【MYSTERIOUS】天秤座恋愛・相談総合【TRICKY】

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1 ：マドモアゼル名無しさん：
天秤座（A,B,O,AB）相手の恋愛のお悩み、ご質問に対して、
該当の血液型の天秤やら野次馬ズ有志がお答えいたします。

相談者の方は、ご自分の星座、血液型、他、参考になりそうなパーソナルデータ、
出来る範囲での詳しい状況説明等をご申告の上、悩める恋や友情や、
色々な人間関係の酸いや甘いなんかをご相談ください。

前スレ
【LOVE】天秤座(A,B,O,AB)恋愛・相談総合【PEACE】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1100687618/
【LOVE】天秤座(A,B,O,AB)恋愛・相談総合2【PEACE】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1113931177/
【LOVE】天秤座恋愛・相談総合スレ３【PEACE】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1127731329/
2 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 17:09:14 ID:mRpi3Hyj
>1
乙 （ ＾-）＿旦~
3 ：るｩ：2006/01/02(月) 17:40:08 ID:ozv4Sjvj
　　　　　　　　　　　　⑩月⑥日生まれの天秤座でぇ━すｯ＄＄(●^∪^●)
4 ：1：2006/01/02(月) 17:40:25 ID:sBPF1qyE
>>2
~旦 o(^・^ )


スレタイに「４」を入れ忘れました・・・；
真タイトル
【MYSTERIOUS】天秤座恋愛・相談総合４【TRICKY】
5 ：前ｽﾚ978,996：2006/01/02(月) 17:40:38 ID:oYKgqI+z
天彼（B）を怒らせて別れの言葉もなくフラれてしまった者です。出ない電話をしつこくかけるのは余計ウザがられますよね。前ｽﾚでｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいたようにしばらくたってから謝りの連絡入れてみるのが唯一の策でしょうか。
6 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 18:39:42 ID:tJvyzhWa
ﾌﾗれたと自覚してるんなら、諦めるのも愛だと思うけど。
7 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 18:52:05 ID:dsHwuVj4
しばらくってどれくらいを考えてる？
それによるよ。
8 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/02(月) 19:00:31 ID:h0TKtTS3
馴れ馴れしい奴。
9 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 19:05:47 ID:tJvyzhWa
266 2005/12/31(土) 03:42:05
天B♂って内向的頼りないし人を利用する事しか考えてない。利用価値のある人には近づいてきて３股とか余裕やし本音見せんから理解できん。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力無し！嘘付きで軽いし頭悪！口だけで￥に執着してるわりに金無頓着。一生結婚できんな。
10 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/02(月) 19:32:07 ID:h0TKtTS3
コピペすんな、ハゲ。
11 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 19:37:07 ID:dsHwuVj4
諦めるのが肝要かと。
風は逃げる時は早い。
12 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 19:50:21 ID:QTIr71dU
言い寄ってくる男なんて他にもいるだろ？執着しない方が幸せになれるよ。

壊れた皿は元には戻らない。
13 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 20:09:56 ID:QTIr71dU
２年後くらいには許してくれるかも。ヤリ目かもしれんがｗ
14 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 20:13:45 ID:dsHwuVj4
別の恋を探した方いいよ
15 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 20:58:14 ID:kVB2Gn5k
>>5
天Bと喧嘩になったら、基本はその場で解決。
私も解決したら後は引かないけど、元ｶﾚ云々の事で
妬かれるのは、自分の気持ちを信用されてないみたいで
一気に醒める要素大ですね。

その後２回は普通に会ったってあるけど、普通って
素っ気無いとかいう意味の普通？
本気で嫌われるの覚悟のうえなら、もう一度会って
本音ぶつけてじっくり話してもいいけど、元通りには
ならないかも…。
16 ：前994：2006/01/02(月) 21:10:18 ID:mRpi3Hyj
前994ですが
天Oさんの意見を聞きたいです
本人に聞くのが怖い
17 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 21:22:18 ID:Qg7HhGr/
もしかして天秤状態だったかも。
うまくいかなくなったから元鞘。
18 ：天O：2006/01/02(月) 21:27:33 ID:xs7wP5BU
>>994　前スレから
天Oですがその彼の気持ちわかる…てか自分もやりました。
>>「ここまでしても、俺の事嫌いにならなかった。試していたんだ」
には人に嫌われるのが怖い天秤の気持ちがひんまがって凝縮されてます。

994さんが辛かったのもわかってて、それでいて耐えてくれていたのをじっと見ていたと思います。
既出ですが天秤は身内にはすっげーわがままです。
でも安心できる身内大好き嫌われたくない一緒にいたい。
だから限界まで耐えてくれるのか試した…のではないでしょうか。なんせ人生のパートナー。
>>試されて、逆に私が嫌になるとか考えなかったのか疑問。
諦めはいいほうなので一時の痛みより今後の平穏を望んだ行動だと思います。
読む限り994さんは見事天O彼の信頼を勝ち取ったのだと思いました。
今はあなたを大切に思うあまり尽くして慈しんでいるのだと…
でも常軌を逸する切れ方なら今後切れたときにはガツンと言ってやるのが良いと思います。
（例えば切れ癖直さなければ別れたいと切り出してみると良い薬になる）←愛情があってですが
切れる天秤なんて個人的に大嫌いだが、愛があるなら頑張ってやってみては。
と思った天O♀です。♀ですみません
19 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 21:30:24 ID:1ypqkvxp
>>16
前ｽﾚの自己完結したﾚｽについてですが、
何が聞きたいのかまったくわかりません。
20 ：天O：2006/01/02(月) 21:34:37 ID:xs7wP5BU
>>16
やっぱ気になってましたか。書いてよかった。

>>本人に聞くのが怖い
その気持ちわかりますが、ぜひご自分のために正面切って聞いてください。
その場での返し方が曖昧でも、ちゃんと彼なりに考えるはず。
んでゆっくりとその話を聞いてあげて、答えを出してください。
でしゃばりですね。ごめんなさい。
21 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 22:21:26 ID:mRpi3Hyj
>17
ｴｰ!それは…考えないでおきます
>18,20
詳しくありがとうございます
確かに彼が不安になっていたというのはあると思います
私があまり気持ちを伝えないほうなので、一か八かで試したんでしょうね…
まさかその後すぐに結婚となるとは思いもしませんでしたが。
今更ぶり返して、嫌な思いをさせないか心配ですが
このまま結婚するのも気持ち悪いので様子を見て
この時の気持ちを聞いてみます
この一件で不信感みたいな物が芽生えたのは確かなので…
>19
失礼しました
上記の心境なので、天Oさんの真意を聞いてみたいと思いました
22 ：うお～♀：2006/01/02(月) 22:25:57 ID:ZY7UUZl7
では、振った後もお友達状態を望むのは、相手を試していると思って良いかな～ｗ

23 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/02(月) 22:29:15 ID:tJvyzhWa
それはお友達でしょ。魚らしい...。
24 ：うお～♀：2006/01/02(月) 23:28:15 ID:ZY7UUZl7
しくしく（つ＞＜。）
25 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 00:00:03 ID:DH4+q39v
天秤さんに質問なのですが、
恋人のほかに、異性の友達はたくさん欲しいと思いますか？
26 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 00:30:38 ID:4rSSWtYL
友達の性別は気にしない。
数も多ければいいってもんでもないです。
27 ：天A♀：2006/01/03(火) 01:01:25 ID:sEoT/qyK
あたしは特に異性の友達欲しいと思わないなぁ。
彼氏ができたら寧ろ異性とあんまり関わらなくなるかも…
28 ：蠍射手：2006/01/03(火) 01:49:22 ID:iiq++VFl
天秤て試されるの嫌いだし、すぐ判るって過去ｽﾚにあったような…
自分がやるから人がやればすぐ判る訳か
直情的な蠍には出来ない芸だわな。
29 ：天O♀：2006/01/03(火) 01:55:00 ID:vVcMQ+Ip
同感。私も異性の友達ほしいとか思わない。
出来ても彼氏の友達くらいかな～
もちろん彼氏の友達とは常に彼氏同席でないとつるみません。
不安要素は作りたくないですから
30 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 01:58:25 ID:BAP/zeZd
>>28
蠍のがそういうの敏感だよ
31 ：28：2006/01/03(火) 03:29:32 ID:iiq++VFl
>>30
ごめん、蠍には試すなんて思いつかないって事です。
それに自分は試されても気付かないかも。
彼氏は信じてる方が気がﾗｸ。月星座のせいかも知れないけど。
32 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 04:04:33 ID:YlmzaqiC
いやー、自分は天O♀だけど、試すのも試されるのも大ッ嫌いだよ。
・・・上のﾚｽを読んでて、えええ？とびっくりしたんだが、
これが天秤スタンダードだと思われるとやだなあ。
ちなみに月は火星座です。
33 ：前994：2006/01/03(火) 04:39:33 ID:xpRhMyiS
えと、私は蠍ですが全く試されてるなんて気付きませんでした


よく単純とか、人を信じ過ぎると言われるのですが
付き合っている人を信じなくてどうするのかと…


試すという概念は自分にはありませんね
34 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 05:41:06 ID:l8rEk4pB
天秤O♂さんは、自分の3～4日間の正月休暇すべてに彼女がバイト入れてたら気を悪くしますか?
｢俺と会いたくないのかよ?｣と思ってしまいますか?
回答お願いします
35 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 05:50:10 ID:fUpTSvA4
ｲﾍﾞﾝﾄ気にしないﾀｲﾌﾟは気にしないんじゃない？
稼ぎたいのかなーとかそのくらいしか思わないけど
一応おめでとうﾒｰﾙくらい欲しいなぁ。みたいな。
36 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 06:09:56 ID:A9oJJspF
んで天Bｶﾚの話しは解決したかね？

だめだって、天Bはお互いの年が近いと...。
37 ：天A♂：2006/01/03(火) 08:40:07 ID:pG3GcW4u
そんなに不安なら、公の場で公表しましょうか？
公表すれば誰がどう見てもわかるはずですから。
恐らく彼女以外全員切れることになりますが、
それで安心するなら公表しますよ。
38 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 09:02:57 ID:pRwkW30+
ｗ
39 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 09:09:54 ID:4+UWZJFI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
40 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 09:10:55 ID:NfslaTYE
>>37のように、実現できない事を大層らしく言うのが天秤ｸｵﾘﾃｨｰ。大概口だけ。
41 ：天A♂：2006/01/03(火) 09:20:35 ID:pG3GcW4u
>>40
相手が了承すればできるよ。
42 ：5です：2006/01/03(火) 09:40:23 ID:3CmMIz3K
彼から連絡来ました！あけおめでなく普通のメール。忙しかったのか、めんどくさかったのか、試してたのか、さっぱり解りませんが、フラれてはいなかったようです。会った時に聞いてみます。
16さんはｻｿ子さんなんですね、私もｻｿAです。天さんは単純そうで難しいですね。
43 ：天A♂：2006/01/03(火) 10:39:06 ID:pG3GcW4u
37で言った「切れる」とは友達以下の縁になるって意味です。
公表すれば自然とそうなります。
44 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/03(火) 11:20:28 ID:hV7/mAvC
まさにちらうら。
45 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 11:49:27 ID:pRwkW30+
だから天秤だって。
46 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 12:36:31 ID:9RTC1iGM
二股、三股あたりまえ。ただし人間次第。
47 ：34：2006/01/03(火) 12:42:47 ID:l8rEk4pB
>>35
ありがとうございます、結構イベント気に掛けてくれる方です。電話でカウントダウンもしましたが･･･それから何か心なしか口調が不安定です。優ーしくなったり、かと思うとトーンダウンして冷たい。
以前｢オマエ会いたくないん?つまらんわ｣と言われた途端ドーンと冷たくなった事があったので不安ですた。
マメに連絡入れるようにします。


一緒に居ると気を遣わせちゃうから正月くらいそっとしとこうと思ったんだがorz
48 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 13:34:07 ID:9/6bdX5i
>>47
非常～に申し訳ないのですが
天秤だからかただの我侭なのか、そっとしておくにも色々あるんです。
基本は普段と何も変わらず寄り添っててくれればいいんだけど。
他の予定入れられちゃったらそっとしてくれてるより放っておかれてると思うかも。
多分、>>34さんのことが好きでもっと会いたいんだと思うよ。
冷たくなったわけじゃなくて落ち込みすぎて相手できないだけというか。
それが極限になると好きだけど離れたいと思うようになるので要注意…かも。
49 ：34：2006/01/03(火) 14:19:42 ID:l8rEk4pB
>>34です度々すいません
>>48
会いたいと思ってくれてたのかな･･･｢気遣ってたのに予定入れてンモー!｣状態も少しあるかな。

天秤さん仕様の、そっとしとく≠放置のラインが鈍な私には少し難しいです･･･が、>>48さんのアドバイスを参考にもそっと探ってみようかと思います。m(_ _)m
50 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 14:34:26 ID:wtJKux+u
>>34
>>47の
＞一緒に居ると気を遣わせちゃうから正月くらいそっとしとこうと思ったんだがorz
これは言ったほうがよいんでないかと。
むしろ下手に探るより直球のほうがいいと思うよ。
自分がいろいろ考えたりする分、言葉そのままで、余計な事考えなくていいんだっていうのは
安心感につながったりもするからさ。
51 ：34：2006/01/03(火) 14:49:02 ID:l8rEk4pB
>>50
何か私が言うと言い訳くさくなってしまってorz
普段の休日に電話すると疲れた声で出るし、このひと月、彼の方からの連絡は無いしで私も萎縮してました。
彼もかもしれないけども。
もうこんな感じで、彼に対してする事ほとんどが裏目に出る。

前スレで似た話題が有って言いにくかったんですが、お互いすれ違いだらけで両方から別れ持ちかけた事があります。
これがまた危機になるかな。さっき、成人の日にデートに誘いましたがフォローできるでしょうか? バイト落ちします
52 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/03(火) 15:09:27 ID:wtJKux+u
>>51
実はね…くらいで言えばいいんではないかと。＞気を遣わせないようにの話
疲れた声で出られるのは気を抜いてるからだと思う。
心配されるのも面倒臭いからだと思うんだけど、気を抜けない相手には
布団から起きれない状態だろうと無意識にいつものように応対してるよ。

デートでフォロー…できるんじゃないかな。一度、気遣いとかそういうのを
できるだけ(>>34さんが無理しない程度に)取っ払ってみたらどうだろう。
気遣って裏目に出るなら、気遣わないほうがいい事もあるんじゃないかな。
別れかけてそれでも戻ったんなら、きっとまた２人で山を乗り越えられるよ。
でもまあ、折角会えるんだし、そのときは余計な事考えずに楽しめばいいと思うんだけど。
53 ：34：2006/01/03(火) 20:37:47 ID:l8rEk4pB
>>52
ありがとうございます、気遣い控えめにしてみます。

付き合って一年、前回の復活以来、お互い気を抜けない状態になってしまってる感があります。
｢明るく優しくしなきゃ｣と緊張してる感じ。
彼がもっと気を楽にできる女になりたいです。

来週のデート、頑張ります。自分から楽しませようとアタックします。
要らん気を廻すくせに終始受け身だったからそこも直したい。

色々悩むけど、この天秤O彼と付き合えて幸せなので(諦めて約7年後に再会、付き合えた)悩みがいがあります!

アドバイスありがとうございました、また何かあったらお願いします
54 ：天A♂：2006/01/04(水) 07:17:14 ID:ON+eRDSp
この喧嘩いつまで続くの？こっちはとっくの昔に答えを
出してるんだからこれ以上、首を突っ込まないでほしい。
余りにもしつこすぎるよ。
55 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/04(水) 12:51:05 ID:kaYGJqQz
終了
56 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/04(水) 14:28:24 ID:jWOq9qb7
ｽﾚの流れが読めない。
ついでに54が何故怒ってるのか分からない。
何度読み返してもわからない。
これは天秤でありながら金星人だからでしょうか？


ということで再会！
相談どうぞ
↓
57 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/04(水) 20:59:21 ID:EkesnHTP
>>54は前スレから直接言えないからってここを伝言板代わり使ってる粘着クン
流れは関係ないから気にしなくていいよん
混乱するからいい加減出てってくれないかね～
58 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/04(水) 23:08:31 ID:7MZtg3am
三年半、天秤o♂さんに片思いしています。

二人で深夜まで飲んだりしますが、恋愛関係にもならず、でも気の合う友達、なわけではないです。

彼の方から、連絡をくれることはありません。
でも「あけましておめでと」メールぐらいは、彼から欲しくて、待っていましたが、もう四日。

衝動的に片思いのくせに「待ってた」とメールしてしまいました。

そういう言動、天秤Oさん、嫌いますよね？
どうフォローしたら良いんでしょうか…
取り返しのつかないことをしてしまったのかも…
59 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/04(水) 23:31:53 ID:7PLrI6X1
仲良しでもあけおめメールしなかったなー
来たら返すけど面倒臭い
唯一好きな人には、自分から凝ったやつ送ったけど

待ってたって…言われたらｽﾙｰしますね
だって面倒臭いんだもの正月は忙しいんだから。
60 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/05(木) 00:38:40 ID:WNiucTSA
好きな人には自分から送るから、来なかったって時点で･･･
しかも「待ってた」かぁ
挨拶を催促されるのってカチンと来るな
まして>>58から送ってないわけでしょ
せめて送ってからにすれば救われたのにな

ま、フォローとしては、その件には一切触れず別件で様子見メールかな
61 ：58：2006/01/05(木) 01:04:31 ID:ebP1La94
お二方、ありがとうございました。
新年からごめんなさい。
62 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/05(木) 04:54:05 ID:D54LQ6Mh
一見、誰に対してでもﾏﾒに見えるけど
実際は不精だよねw


相手から来た物には返すけど
自分からは面倒くさがる

うちの天O彼は、私にはあけおめ電話を3回ぐらいしてきたけど
他の人には来たメールに返事ぐらいしかしてなかった
63 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/06(金) 07:52:51 ID:s/5OElfp
まだ続きがあるのかな？

長いのにありがとうございます
64 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/06(金) 07:53:44 ID:s/5OElfp
誤爆ｽﾏﾝ
65 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/06(金) 11:20:47 ID:pLf+Z9UG
気にすんなよﾍﾞｲﾍﾞｪ
66 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 12:19:49 ID:yGjAAgVm
俺は天秤Oだけど好きだったり興味があったりする人・物・事以外はかなり適当だな。
というか視野にすら入っていない場合が多い。
67 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 15:47:12 ID:vz31hZzQ
では、クリスマスにメールくれるのは？
68 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 16:44:57 ID:lu/5kdh4
天秤って、言っていることとやっていることが釣り合ってないと思うことがあり過ぎる。
好きだよ好きだよって言っていても、行動にそれが出てこない。

好きならメールくらい送って来いって感じ
こっちから送ったメールもかなり遅れて返してくるし
忙しくてもメールくらい送ってこれるでしょ？って自分で言ったくせに、自分からは忙しいを言い訳に送ってきやしない。
究極の面倒臭がり屋だよな
69 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 16:56:20 ID:RaKS/hP3
>>68
愛されてないな、君。
70 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 16:57:19 ID:Kmfc+jPx
どうにも愛されてないね
71 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 17:28:31 ID:vz31hZzQ
良く分からないけど、・・天秤さんって言葉より行動のような気が。
見えない所で気遣いがあるような気がします。
でもそれに気付いてしまうと、好きになってしまいます。
72 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 17:52:45 ID:o+T25fJJ
好きだけど、どう表現したらいいのかがわからない。あと、ベタ惚れになっている自分を他人に見られたくない。
mailとか電話も今連絡しても迷惑にならないかなとか凄く考えてしまう。
考えて過ぎてよくわからない文面を送ってしまうことも多いかなぁと…
73 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 18:21:26 ID:+2DAu07E
分かります。
相手が好き好き言ってくれる人じゃないと、自分からどぅ表現していいのか分からなくて、物凄く淡泊な付き合いになる。
本当はいちゃいちゃするの大好きなのに。。。
74 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 18:46:36 ID:1B+UfAhR
天秤♂さんに質問、恋人と別れる時のパターンは？
１、感情のいきちがい、浮気、ケンカ別れ
２、無関心、愛情が無くなった。
75 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 19:04:04 ID:lu/5kdh4
>>69、>>70
悪かった…こっちで聞くことじゃなかった
76 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 20:15:39 ID:LLQI1nzB
メールが長期間途絶えているのは何が原因だと思いますか？
ネットができる環境はあるようなのですが、メールの返事はありません。
ちなみに今まで何度も、その人とメールの出し合いしてました。
77 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/07(土) 22:17:33 ID:dv8j3bm0
>>76
１、メールしたいと思わなくなったから
２、面倒くさいから
３、気まずいから
４、返事に困るようなメールだったから

ま、何にしてもマイナス要素が強いけど、もう１度メールしてみたら？
きっかけ待ちだったら食いついてくるよ
それでも来なかったら諦めろ
天は興味のない人には程よく冷たいからね
78 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/07(土) 23:28:54 ID:yjrV7+d0
お前ら相変わらずテンション高いですね。
79 ：ななし：2006/01/08(日) 01:42:38 ID:dXU71zAS
また出たこいつほんとキモチワルイ
80 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/08(日) 02:48:42 ID:6Va0dRH/
>>77
興味ない人には冷たいようですが、
職場だったら邪険には出来ないから、メールがきたら返信しますか？
81 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/08(日) 05:15:34 ID:SOumZRzi
>>73
同意。
自分にベタ惚れしてくれる人が良い。
気兼ね無くイチャつける。
82 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/08(日) 07:26:42 ID:Dlt84jpc
愛されるよりも愛したいマジで。
83 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/08(日) 12:52:16 ID:kdNJKzr3
スレタイがアンバランスだけど左目ウィンクすると・・・
84 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/08(日) 15:18:41 ID:F0NcDUzm
>好きだけど、どう表現したらいいのかがわからない。
>あと、ベタ惚れになっている自分を他人に見られたくない。

あの、顔に出てますからわかりますよ。
顔にやけてるし・・
そこがまたかわいい。
85 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/08(日) 19:53:09 ID:zYodggI1
やかましい。
86 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 06:03:15 ID:ZC2v9lVk

　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ～′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）
87 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 15:14:38 ID:RxaCD5g6
にやけてるのも明らかに上機嫌な時は
わかってて普通にしてくれるのもいいけど可愛いねって言われるのも悪くない。
嬉しいの？って聞かれたら珍しく素直にｳﾝって答えちゃう場合が多いと思った。
88 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 18:49:23 ID:B8ikKLMp
うんうん！顔に出るよね。
「彼女といると顔がにやけてるもん」とよく言われます。
89 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 21:39:11 ID:4B734GpX
堺雅人ばりにニヤけるよ
90 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 21:56:52 ID:qmvSdCX+
最近気になる人ができたのですが
天秤座なんじゃないかって気がしてきた
91 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 22:34:59 ID:f6h/FpYZ
目が合った瞬間に、飼い主に尻尾ふりまくる犬の顔になるな＞対好きな人
その人の話をしてるときも、ついにやけてしまう。

>>90
どこらへんが天秤っぽかったの？よければkwsk
92 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 22:41:52 ID:d+zrGsPw
>>91
クールで無愛想で理屈っぽいんだけど
気が小さくて、結構人なつこくて
ひそかにやさしいんです
93 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 22:51:39 ID:f6h/FpYZ
外から見た天秤っぽさってそんな感じなのかー。
それに興味があったのです。ありがとう。

クールさが「一見それっぽい」感じで、実はちょっとダメだったり
すると、天秤かもしれないなー。
94 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 23:02:49 ID:YIRVUDHD
>>93
聞いてくださってありがとう。

実はちょっとダメなところ、ぐっときます

95 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 14:56:22 ID:sTZmPNrU
>>78は池沼
96 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 15:44:16 ID:LcXeqcQc
告白とか苦手なタイプ？
好きになったら、じ～っと待ってるみたいな・・
97 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 16:25:46 ID:X0mypL/d
告白は苦手だけど、苦手というよりも
実はそこまで気持ちがいってないんじゃないかと最近思う。
意識はしてたけど実際告白されてから好きになる事が多い自分は。
98 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 16:41:18 ID:CEZ6S1JF
天秤座意外と受け身だと思う。
自分から行動して自滅するのを見たくない。
天秤ってプライド高いと思う。
相手から言い寄ってもらえると、そこに乗れるので自分を出しやすくなる。
自分から言い寄るのは苦手、拒否されるんじゃないかという思いが先に立つから。
99 ：天秤Ｂ：2006/01/10(火) 17:09:21 ID:/a4GSnFE
あまりにも快楽主義な自分を呪います。
計画性もなく行き当たりばったり。度が過ぎる。
100 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 17:13:06 ID:MWpZanBV
秋の収穫期真っ盛りに生まれた天秤座には穀物の収穫を優雅に喜ぶ貴族的なおおらかさがあり、
それが万人を魔法のように魅了していく。

この星座の特徴として挙げられるのは極端なマイペース、テコでも動かない頑固さ、 貴族星座であるが故の怠け者気質。

こうした性向は本人が意識していなくても日常の中で唐突に顔を出し他人を当惑させる。
101 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 17:22:34 ID:9LNRm/cF
(゜・^) >>83









(゜・゜)・・・
102 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 18:05:42 ID:+fwcvuXl
>>99
傍から見ててもその通りですね～
いつも注意しているのに失敗してから気づくんだよな～
ちゃんと考えてから進めって言ってるのにね～
103 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 18:22:26 ID:PfkOvSv/
天Aですが、告白は別に苦手じゃないなー。
自分の中で「好きだ」という感情が確定したら吐き出したくなる。
好きな相手には自分からちょこちょこちょっかい出すので、
言う前にばれてることも多いが。

…が、めったに人を好きにならないので、告白回数は少ないし、そこまで
至れる感情になることも少ない。
人から好意を寄せられた場合は、様子見なことが多いです。

ちなみに>>100にある頑固さと怠け者気質、直したいけど直らない…
104 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 18:32:04 ID:+A7npOlU
頭は悪くない、むしろ論理的なのに、先の事をじっくり考慮・検討する計画性がなく、つい目先の欲望を満たすことに流れてしまうので、結果、自分で自分の首を絞め、精神的にものすごく不安定に。
好きな人ですが、アドバイスも聞く耳も持ってくれず、見てられません…orz。
105 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 19:49:59 ID:PfkOvSv/
>>104
すごく思い当たります。論理的かどうかには自信ないですが。
もっと先を考えて行動しないといけないと分かっていつつ、
嬉しい楽しいことを優先してしまう…。

そのままフラフラしてるのを見てられない！と思われるなら、
「こっちの方が楽しいよ～」とか目の前ににんじんぶら下げて
誘導してあげてください。
106 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 20:06:29 ID:lSK72FpZ
>>103
天Aは自分から好きになれば、告白というか自分の感情を一度は言葉にして、
最初の段階で相手に伝えてくれますよね。
凄く情熱的でわかりやすく、天秤らしくなくAらしくもなかったので意外でした。
ただ一度気持ちを言ったら、その後、ほぼ言わないことないですか？
そこから初めて天秤座独特の受身が始まる風な印象です。
一度言ったあとは「行動」で表す印象が強いです。
言葉が少なくなる分、何を考えているんだろうか？と、
時々こちらが勝手に悩んだり誤解や不安も生まれたりしたことがあったので、
直接天Aさんに聞いたこともあったけれど、至って冷静でした。
最初の情熱は消えたのか何なのか、おもいっきりクールでした。
天Aさんの中では行動が伴う限り、気持ち自体は変わらず続いていると思っていいんだろうか。
彼氏が天Aなんですけど、半年つきあってるのに地味に悩んだりしてます。。。
107 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 20:13:12 ID:N13+3t7t
34さん、まだ見てるかな？天秤オーに八年片思いしてます。
その間微妙な友人関係を続けてます…顔合わせるのは一か月に一度くらい、しかも大勢で。
他愛ない会話はするけど距離は縮まりません。
デートした事もあるけど、私が浮かれてすぐ次週なんかに誘うと玉砕。
細かな優しさに諦めきれず、会うたびにやっぱり好きだなぁって思うんです。
七年して再会してどうやって付き合えたんですか？
よかったら教えてください。
108 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 20:40:46 ID:PfkOvSv/
>>106
告白の前にいろいろ考えて言葉をこねくりまわしてはいるのですが、
結局言えるのは情熱先走る分かりやすい言葉になりがちですｗ

…なんていうか、「宣言」に近い感じかもしれません＞言葉
だから一度言ってそれが受け入れられたら、あんまり言わないのかも。
行動が伴ってるなら、ちゃんと気持ちは続いてると思いますよー。
めんどくさがりなので、気持ちが減退すれば行動にも出るかと。
あなたが気持ちを受け入れてくれたということで安定したのが、
冷静に見えるのかもしれませんね。
109 ：106：2006/01/10(火) 21:04:46 ID:Mcum6d6+
>>108
一時、彼の行動と伴わない言葉に悩んだ時期があったのですが、
私が気持ちを受け入れたことで彼が安定して素の状態になっているなら、それで嬉しいなあと思います。
(私もずっと好きだったので受け入れたって書くとなんだか偉そうですが)
言葉ばかりを求め、それに安心したがっていた私もいて、自分勝手だったなと思います。
会ったときに、俺は別に受身じゃないし会いたくない人とは会わないよと、
そう言ってくれたことで十分だったんだと改めて思います。
天A彼と付き合って、自分が思う理想の付き合い方、ゼロに戻すことを覚えました。
悪い意味じゃなく、良い意味で過去の価値観や拘りもリセットする感じで。
私と彼氏は性格が180度違うと思うので、返ってくる反応がなんかお互い新鮮で、
一緒に居ると新しい自分も発見できるような感じで楽しいです。
参考になりました、レスありがとうございました。
110 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 21:34:33 ID:PfkOvSv/
>>109
「会いたくない人とは会わないよ」
裏返して、あなたには会いたいってことですね。
直接的ではありませんが、こういう言葉の使い方はよくしてる
気がします。
でも、たまには言葉をねだってもいいと思いますよ。
欲しがられるのも、実はちょっと嬉しいものです。

どうぞお幸せに、ごちそうさまでしたｗ
111 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 22:50:22 ID:hZ9adEbp
目先の欲望を満たす方へ流れても後でどうにかしちゃうから一向に治らないこの性格
112 ：34：2006/01/10(火) 23:14:24 ID:0wa5MzZL
>>107さん、>>34です。文章下手ですがよろしければ･･･


私の場合ですが、学校で一目惚れ→話すけどあからさまに振り切られてる状態のまま卒業。
7年間全くの音信不通で遊んだ事は全く有りませんでした。
その後バッタリ互いの地元で再会して、思わず声を掛けたら彼のバンド(っぽい集まり)のライブに来ないか?との事。

彼は客集めの為に知り合いには片端から声を掛けていたのですが、私はもうすぐに飛びつきました。
その後｢〇〇さんて雰囲気変わったな。(コンタクトに変えていた)付き合ってる人いんの?(ずっとおらん!)このイベント終わったらメシでも行く?｣となりまして、
その食事の時に｢ずっと好きだったんだ、一緒にご飯食べるのが夢みたいだ!!｣
と緊張をごまかす為の酒に任せて言ってしまいました。
｢フーン･･･｣
113 ：34：2006/01/10(火) 23:19:36 ID:0wa5MzZL
(続きです)
酔いがさめて気が付いたら、帰り道手を繋いでました。
｢(あっ、手!!)･･･付き合ってくれるんですか?(手は誰とでもなのかな?)｣
｢んー･･･?｣
｢付き合って下さい･･･｣
｢ん～･･･(笑)｣
→この後確認して付き合い確定になりました。

学校のクラスが一緒の時は、
･バレンタインにチョコを渡す→無反応
･卒業式に第二ボタンをお願いする→他のボタンだった
と撃沈続きでした。(しかも記憶に無いらしい)
こんな完全脈無し状態だったので、やけくそになって気持ちをぶちまけたのですが、それが偶然良い方向に転んだ感じです。

何だか参考にならないかも･･･長い自分語りになっちゃってすみません
114 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/10(火) 23:44:44 ID:ec9JHwgA

>「会いたくない人とは会わないよ」
>裏返して、あなたには会いたいってことですね。

んー、これってどうだろ？
このセリフ、私は困った時に結構な頻度で使っちゃう。
嫌いでない人に言い寄られた時とか。
好きなら会いたいならこんな遠まわしな言葉は使いません。

でも106さんは既に付き合ってるので当てはまらないかもですね。
115 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 00:18:07 ID:obCCnhmH
>>114
＞会いたくない人とは会わないよ
私も、こっちは困ったときに使うなあ。
厭って言えるほど厭じゃないんだけど、会いたいとも実は思ってないときに使う。
好きで会いたいなら｢会いたい｣って言うかなあ。
でもそれだけに↑ほど頻繁に言えなかったりする。口が動かないと言うか。

＞別に受身じゃないし会いたくない人とは会わないよ
でもこっちは困ったときとか使わないな。本当に好きな人にしか言えない。
きっと、｢自分は好きな人には受け身じゃないからね｣ってのを宣言するのは
好きな人にしか出来ないからだろうなあ。
106さんは本当に彼さんに好かれてるんですね。ごちそうさまｗ
116 ：107：2006/01/11(水) 00:53:58 ID:kKz5hgK2
34さん、どうもありがとうー。

彼の「んー・・・」に押し切ったという感じでしょうか？
私は彼の曖昧さをどう受け止めていいのか解らず、
ハッキリさせたいと思いつつ、ちゃんと告白できずにいます。
ちゃんと付き合ってみたいんですよね。
それでも駄目なら諦められるかも。
なんていい年して何やってんだろー自分。
チラシ裏になっちゃってごめんなさい。
117 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 14:45:28 ID:VGYYC+3b
天秤さんてストレートなもののいい方しないんですね。
どちらにもとれるような表現。（バランスとれてるからか）
ストレスたまりそう。もっと素直に表現してくれるといいのに。
感情的になって喧嘩なんて全くしなさそう。
嫌われたり、無視されたりすると、とうやって仲直りしていいかわからないな。
118 ：34：2006/01/11(水) 14:57:48 ID:tVcXk5kU

私は成功例では決してないです。
私みたいに自分の手で台無しにしてしまう事が無いよう、気をつけて下さい。
なぜ彼が付き合ってくれてるのかは未だに謎で、事ある毎に不安の種になっています。

あの相談の直前、何度目かの危機が有りました。初めて彼から｢もう無理｣と言われた後一応修復。まだそれを互いに引きずってる中、>>34の内容がこじらせたようで。

あの後会ったんですが、優しさで距離をとられてます。優しくすればこれ以上近寄らないでくれるだろ?悲しんで騒がないでくれるだろ?
といった感じです。

そろそろやばいです。
119 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 15:45:22 ID:+ijBurDH
>>117
嫌われたり、無視されるって、もう修復不可能です。
だってそれまでにバランスとって我慢してきたから。
天が限界を感じた時にはもう遅いですよ。
元々滅多に人を嫌いになったりしないしね。
120 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 16:01:00 ID:DgsjphKW
>>119
嫌いって感情まで行き着く事は滅多にないよね。
無視というより、事実上脳内で存在抹消→何されても無関心。
121 ：消耗品：2006/01/11(水) 16:11:29 ID:7Zi04jTq
てんたん、好きな人には徐々にストレートになるし
それ以外には社交辞令として接しているんではないかな。
感情的になって喧嘩する事、可能だけど後で絶対後悔するから避けてる感じ。
嫌味の無い付き合いを好ましく思うからか。
122 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 16:38:24 ID:dV8fbbPf
私の好きな天彼は、気が短くて、すぐに怒ったり怒鳴ったりするし、気に入らないことがあると無視します…これは特殊？B型だから？
123 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/11(水) 17:10:38 ID:zcUEgyeM
筑豊が特別なだけ。
124 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 17:16:27 ID:mbGcxQrW
>>117
＞どちらにもとれるような表現。（バランスとれてるからか）

言う事あんまり変えたら相手に信用してもらえないからどっちでもとれるようにしゃべっておく。
気が変わったときのためにも…
125 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 17:23:58 ID:VGYYC+3b
>119
振り回したり、試したりされるのすごく嫌がりそう。
脳内妄想で昨日の夜、わざと嫌われることを言って
怒らせた場面を想像したら、どうやって仲直りしていいかわからなくて
泣きそうになった。普段穏やかでやさしいのに、怒ると怖い。
そのギャップが怖い。つきあえても上手くいかなさそうだわｗｗ
126 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 17:38:12 ID:mbGcxQrW
↑というか、怒る事って滅多にないよ。
嫌われるような事を意図的に言われても嘘ならわかるし、演技力に相当な自信がある場合にのみチャレンジを…
127 ：（　´∀｀）さん：2006/01/11(水) 17:48:16 ID:7Zi04jTq
天秤がグラついた際はその分だけアフターケアする。
128 ：（　´∀｀）さん：2006/01/11(水) 17:49:34 ID:7Zi04jTq
良くも悪くも反動が来る。
129 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 18:01:18 ID:n8BrCOMn
ﾘｰﾏﾝな姿してない漏れ
でもたまにはｺｽってもいいと脳内で感じてきた
でも嫌われたらどうしよう･････
130 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 19:15:24 ID:VGYYC+3b
>126
天秤さんて大人なのね。ちょっとおもしろくないかも～ｗｗ（嘘）
レスありがとう。
131 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 21:49:23 ID:mbGcxQrW
大人なんかじゃないよ。
てか嫌味に思われてたらどうしようって思った…
怒る時って別に自分が傷つけられたり陥れられた時じゃないのね。
だから程度はあるにせよまぁ理解できる理由からくるもので自分以外被害の及ばないものなら許容範囲かな？
くだらない事で人を嫌いにはならないよ。

長くなったけど…応援してます(・∀・)
132 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 22:02:35 ID:dV8fbbPf
↑どんな時（特に彼女）を嫌いになりますか？
また、どんな時に怒りますか？
133 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/11(水) 22:08:00 ID:+ijBurDH
>>121
同意。
好きな人には素直に自分を出すけど、
その他大勢の人とは、もめたくないし、
そんなエネルギー使いたくないから、そこそこにやさしく
一定の距離を保ちつつ付き合うね。で、自分のゾーンに
入り込まれすぎてしんどくなると連絡しない、会わないって感じ。
134 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 00:14:36 ID:QQJ2UE4R
>>133
今日、私は身にしみてよーくわかったよ
嫌なら嫌って言ってくれたほうがよかった。嘘ついてでもね。
すごく傷ついた。
ま、明日会ったら気にしてないフリするけど
本当のところはもう私にかまわないで欲しいよ
135 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 03:48:45 ID:1WGNBANU
>>134
ご愁傷様です。

＞すごく傷ついた。
でもこれ言われるとイラっとくるんだよねｗ
事情は知らないけど。
136 ：天秤O♂：2006/01/12(木) 04:32:37 ID:96Jeqw3Y
内気な女の子はあからさまに拒否しないからな。
優しくかつ大胆に押し切れ。
話し掛けた事は無いけど。
137 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 04:34:10 ID:dBcuyVez
>>135
わかる！イラっと来るよね。私も事情は知らないけど。


私は親友や彼氏、好きな人相手だと喧嘩をするけど、それ以外の人とはしないな。
精神力・体力共に消耗するし、面倒だもん。
それくらいなら多少厭な事でも、にこにこしてはいはい言う事聞いて穏便に済ませた方がマシ。
そして社交辞令を言わなくて済む関係になるとフェードアウトしていく。
社交辞令で怒るふりをする、叱るために怒るふりをすることはあるけど、
本当に怒るのって多分、喧嘩が出来る人だけだなあ。
138 ：天秤O♂：2006/01/12(木) 04:34:18 ID:96Jeqw3Y
実際は話し掛ける勇気が無いチキンです。
139 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 10:28:36 ID:ZsjLSvA5
愛想が良いせいか、相手が勝手に盛り上がってしまう。
しばらくは楽しいんだけど、そのうちしんどくなって
距離を置くと、相手は更にエスカレートしてくる。
で、うざくなる。
最近なんだかその繰り返し。
皆さんはどうですか？
140 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 10:44:20 ID:rENAX4NX
>>139
ｷｬﾗ作って人をあざむいていると、そういうしわ寄せがくるのかあ
141 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 12:35:13 ID:xcX/Z6jK
天秤素質なのかな…どちらでもとれる発言
聞いている方は、良い方にも悪い方にも
受け取ってしまうことがあるから、
それって良くない事だってわからないのかな？

周りは不安だと思うよ
142 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 12:35:17 ID:MXR4Pkei
特にしわ寄せなんて来てないじゃん
うざく感じるのは>>139の勝手。
143 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 13:08:37 ID:QuTkQhH1
自業自得だね

周囲とﾊﾞﾗﾝｽ取っているつもりで
八方美人が行き過ぎているのに気付いていない典型w

上手く立ち回っているつもりの自己陶酔型ともいう

本当に大切にしなきゃいけない人達差し置いて
いつまでもそんなことやってると
痛い目にあうよ
どうでもいい人ﾌｫﾛｰしている間に
大切な人のﾌｫﾛｰが出来なくなるよ
144 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 13:31:23 ID:1WGNBANU
いやいや、無愛想な天秤もいるよ。
初対面とか、名前だけ知られてる程度の人に意味もなく嫌われてたり…
話し始めたらわかってもらえるけどね。
145 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 13:50:26 ID:ypBM4q3O
>131
あなたはとてもいい人ですね。私の好きな人にも似てます。
好きだから、いろんな顔をみてみたくなるんです。
だから、わざと怒らせたり、からかってみたりして、どういう反応になるのか
みてみたい。天秤さんからすると、失礼なやつだと思うかもしれないけど
それも私の愛情表現です。そこで反応してくれないと、おもしろくないというか。
天秤さんからすると、バカバカしいと思うんでしょうね。もっと素をみたいです。
興味もないのに、相手を怒らせるほど私もバカではないんですが・・ｗｗ
146 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 13:55:47 ID:xcX/Z6jK
自己破産タイプなんだろうな～
どんどんやっていることが土壷に嵌って行って、
気付いた頃には引き返す事も出来ずに、
大切に見守ってきてくれた人にも見捨てられて、
残ったのは自分の惨めさと空しさのみ

そうなって見なくちゃわかんないのかね？
向うべく人を間違っている気がするよね！
147 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 13:59:29 ID:I2GWDyVk
天彼がボソっと言ってた「・・・実は対人が苦手なんだ」って、だから八方美人になって気使うんだ、と。
自分と話している相手の人が緊張しているのが分かる、って言ってた。
自分が対人苦手だから相手が緊張するような雰囲気をつくっていると思うって。
でも性格なんで今更変えようないから、自分は自分ということで気にしてないけど、とも言ってた。
グループで意見を出し合う場で、まとまらない時は率先して前に出でまとめる努力をする。
でもそれは周りへの気使いからであって目立ちたいとかじゃないんだ、と。
意見がまとまりだしたら速攻で自分は引いて、他の人に任せるか、1人他のことをやり出す、と。

こういうことを自分から話してくれてすごく嬉しかったです。
質問したら色々話してくれるんだけど、聞かない限り自分から語ることがない人なので。
質問したくても天彼が言うとおり、なんだか質問しづらいような不思議な緊張感のある雰囲気を、
かもし出したりしてる様に私は感じるので、ためらってしまったりｗ
天秤さん達からすればごく普通のことかもしれないけれど、
他星座の私からすれば、これはかなり小躍り的に嬉しい出来事でした！チラ裏すいません！
148 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 14:59:44 ID:pTXWSiyS
>>139
それ、距離を離しすぎなんだよ。
もうちょっと距離を狭めてみ？多分向こうが安心して盛り上がりが減らせるから。
そういう人ってこっちも感情的になってたら余計ウザい状態になるよ。

ちょっとやそっとの八方美人ぐらいで見放すような人は
私の大切な人たちの中にはいないから痛い目には絶対にあわないな。
構って欲しかったら｢構え！｣って言ってくるしね。ありがたい。
外面と本音をちゃんとわかってくれたり、本当は人付き合い物凄く苦手で
社交辞令にがんじがらめになってたりする自分をちゃんとわかってくれてるから。
そういう人たちを｢大切な人｣って言うんだと思うよ。
149 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 15:12:41 ID:6KLgQ6wx
なーんか勘違いしてる人いるみたいだけど、
別にみんなに好かれたいわけじゃないんだが。
好かれたくて八方美人してるわけじゃなくて、単純に処世術だし。
多分水瓶にも通じるんだが博愛主義的なところはもう本能だ。
だけどその中でも大事な人に対する愛情は惜しまないよ。つゆだくだよ。
天Oでした。他血は知らん。

どうも天秤彼だか彼女に放置されてることで
ストレス溜まらせてる人がいるみたいだけど、
脅しみたいなイヤミや恨み言を他天秤に吐き捨ててないで直接相手に向かいなよ。
それかここで相談するとか前向きにさ。相談ｽﾚなんだし。
150 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 15:18:26 ID:g4Mlp8sp
まぁまぁ、落ち着いてマターリいきましょうよ～。
151 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 15:24:52 ID:6KLgQ6wx
>残ったのは自分の惨めさと空しさのみ

そうなったとしたら一旦猛省して、それまでの記憶に登場する人への感謝と愛情と、
これから生きていくうえでの誇りと力強さが沸いてくるよ。
天秤の人間力ってメルヘンだからさ。
他から見て不幸な状態を必ずしも不幸には感じないというか、
とにかく自分の機軸が中心だから。

なんだか ID:xcX/Z6jKの強い言葉は、
不安とか悲しさの裏返しって感じがするんだよ。
そういうつらい気持ちをうまく相手天秤にそれを伝えられてないのかなあって。
周りが不安、とかでなくて自分が不安なんでしょう？
どうせならここで相談して行ったらどう？
私たちは顔も知らない他人だから、かっこつけなくても平気だよ？素直にいこうよ。
あなたの脳内イメージの天秤像と他天秤の真実が別のものだよ。
まず誤解をといていこうよ。
新しい発見があると思うよ。
長ﾚｽですみません。つらそうな感じが気になったんだ。
152 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 15:30:13 ID:6KLgQ6wx
あ、ごめん ID:xcX/Z6jKさんと>>143を混同してた。失礼しました。
上のは一連の天秤に対する不満吐き捨ての人たちに対するﾚｽです。
>>147の彼の気持ちは凄くよくわかります。そうしたことを言える相手がいるってとても幸せなことなので、
これからもよろしくお願いしますとか他人ごとながら思ってしまった。
153 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 15:31:40 ID:rENAX4NX
長文多すぎ
見る価値もほぼなし
よって無駄
頭先つかわず、体を動かせﾀﾞﾆどもよ
154 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 16:26:54 ID:fEYejUJ0
>>151を読んで泣いた・・・・
155 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 16:31:27 ID:1WGNBANU
>>153
そんなふうに毒を吐くようなあなたでも受けいれましょう。
さぁ仲良くしましょうｗ
156 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 16:32:22 ID:MXR4Pkei
この流れを見てて、友人(同じく天)が初めてヒートした片鱗を見せた時の事を思い出した

具体的な相談から流れが離れてても、進むとおもろいな
157 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 16:39:10 ID:pV7AU80V
しかし、>>1にあるような自分の詳細情報書く人は少ないけど
無記名でも天か他星座か分かるのが、面白い。
こういう展開だと、イラッとくる部分も似通ってるなぁと、つくづく思うよ。
158 ：139：2006/01/12(木) 19:14:04 ID:ZsjLSvA5
>>148
レスありがとう。
なるほどねー。でも距離を狭めたらそれが常習になって、
距離を置きたい時に、上手く対応できなくなりそうだわ・・。
どーでも良い人（興味ない人）に上手く言えないんですよね。

もちろん、大切な人に対しては素直になれるし
自分を分かってくれてるから、自分のペースで出来るから楽。
有難いですね。
159 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 20:23:07 ID:xcX/Z6jK
話し合いをおこなって、やり直しをしても、局中身に変化はない
変わらないことに対してなのか、こっちから変わっていないと言う言葉に対してなのか
よくわからないが、誰と付き合っていてもこんなものなのかって…
変わる気持ちがそのちょっとした瞬間しかなくて、あとは元に戻る。
元に戻るなら変わるなんて言わないで欲しい。余計な期待を掛けてしまうから…

真剣って言う言葉をどこまで信じて良いものかわからなくなってきた
160 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 20:27:01 ID:VlcipFqI
>>158
148です。確かに、狭めすぎたらだるいね。
狭めたり広げたりして｢この辺ならいける？｣ってあたりを見つけて
キープしとくのが一番無難だと思うよ。
蜘蛛の糸１本とか２本とかそのくらいのつながりで。
相手にはピアノ線だと思わせられれば一番いいんだけどねー。頑張れ。

でも私も相手が求める距離と自分が許容できる距離が折り合わかったことあったよ。
そのときこちらからは連絡取らなくなったら、初めは連絡回数が増えるんだけど、
適当な返事返しつつ我慢してれば慣れるか、諦めて引いてくれるかだし、
自分のこと嫌い？的なアクションが来たら｢楽しいからつい頑張っちゃってた、
本当はこのテンションが普通なんだ、ゴメンね｣って言ってた。
どーでも良い人の扱いって、結構困るよね…。
161 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 22:38:29 ID:6KLgQ6wx
>>159
どういった話し合いをおこなって、何のやり直しを真剣にするって言ってるの？
漠然とし過ぎていて状況が今ひとつだけど、
もしかしてあなたに暴力をふるう癖があったりとか、浮気癖があったりする？
それとも真面目に働かないとかそういうことかなあ。
162 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 22:58:04 ID:xcX/Z6jK
>>161
将来のこと…話し合いたくても話し合えない
考え方…確かに違うけど歩みよりは出来るはず
その他、細かい事…いろいろ話し合おうって

でも、日が経つと完璧に忘れてる
それを言うと、都合の良いように出来ない理由ばかり言う
逆にこっちが良いわけを言えば、狂った様に怒る

それを辞めようって話し合っても元に戻るならやらない方がマシなのかな？

あと気になるところは、知らないうちに人を傷つけるところかな
これって、天秤の天性のものなのかな？
163 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 23:00:17 ID:xcX/Z6jK
ちなみに、嫌われてはいません
ただちょっと障害があって、先に進みずらい状況にはあります

私はそれを乗り越え様としています
164 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 23:12:20 ID:trIk4Pcz
天、そんな距離のとり方してる。
ただ、相手はどーでもいいってほどの人でもないみたいだけど。
ほんとにどーでもいい人は華麗にスルー。
165 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 23:46:21 ID:6KLgQ6wx
>逆にこっちが良いわけを言えば、狂った様に怒る

怒る天秤って珍しいよ。甘えがあるんだろうけど、それでも珍しい。
狂った様に怒るって、どれだけ余裕がないのかって感じがする。
なんというか、天秤的傾向がどうこうって問題じゃない気がするよ。

ちなみに知らないうちに人を傷つけるのは天秤の天性とか関係ないよ。
傷ついた人が、「傷つけられた」って感じてしまっているだけです。
166 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 23:51:23 ID:6KLgQ6wx
あと、自問自答を繰り返してるんだろうと思うけど、
出口のないループにはまってるように見受けられる。
もうちょっと外に向かって状況を説明してみなよ。
あなたにはツッコミが必要だと思う。
うーん、何座の人なのかなあ。とりあえず風星座っぽくないね。
167 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/12(木) 23:58:10 ID:c8cz86HB
>>145
怒ってるのが素だと思ってるの？
うーん、あなたの愛情表現は否定しないけど、
そういう風にやられると侮られてるみたいで
天秤のプライドを変に刺激してしまいそう。
なんつーか、エゴを満たすために人の反応を玩具にしないでおくれ。
天秤は結構そういうのイヤなのよ。ｽﾏｿ。
168 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:01:57 ID:xcX/Z6jK
>>165
やっぱし甘えですかね～待ち合わせ時間もよく遅れるしｗ
狂った様に怒るのは、こっちも様子を見て接しないと数日引きずられる
やっぱり血液型なのかな？

>>166
確かにループ状態です。
しっかり時間をかけて話し合って理解しあえば良いと思うのですが、
その時間が取れないんです。
こっちはいつでもＯＫ状態ですが…。
いろいろな形で話はしているのですが、他に考えることもある様で
何だか上の空の時があります。

因みに私も風です。
この状況が半年状態で、行ったり来たりになれば、
誰でもこうなっちゃうと思いますよ…ｗｗ
169 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:06:09 ID:2ruc3m09
>>167
かなり素だと思います。
ちょっと前までは余裕ある怒り方だったと思いますが、
最近は余裕がないことが理由みたい。
でも、こっちだって話したいことや決めたいことはあります。
それすら聞かないで、一方通行で相談されているのも辛い。
それくらいフェアでやってくれよって思うことがしばしば…
言い合った後だけ普通？にもどるみたいな感じです。
170 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:13:10 ID:KmqoQb6c
>>168
…もしかして相手の方を追い詰めてしまっていませんか？
キャパオーバーのまま、それでも｢話し合い｣をしようとすると、
煮詰まって焦げ付いて｢話し合い｣自体に拒否反応が出かねません。
あなたも大変かもしれませんが、今のままでは建設的な話し合いには
程遠い状態が続くのではないでしょうか。
一旦、前に進めよう進めようと頑張るのを止めてみては、と思います。
水瓶さんかなあ？もしかして(違ったらごめんなさい)。
171 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:17:07 ID:aGPzjRfy
>>168
風なのかー。なんでか勝手に蟹さんかしらとか思ってました。

>>他天秤
天秤の話しが通じてないなあと思うようなﾚｽが多いような気がするんだが
これって私の気のせいか？
天に対する先入観が先立って、読解力不足になってる人多くないか？
172 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:19:04 ID:2ruc3m09
>>170
確かに追い詰めているかも知れません
でも、こっちも半年近く切羽詰っちゃってます
建設的な話し合いをするための時間が持てなかった事が
原因だともわかってはいるのですが、
こっちもそこまで余裕ある状態ではなくなってきています。

ん～残念…残りのひとつです。
その中でかなり珍しいタイプに属するみたいです　私は…ｗ
173 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:19:55 ID:KmqoQb6c
>>171
ううん、私もそう思ってた。＞話が通じない
やっぱり愚痴吐きに来る心境だとカチンとしか来ないのかもね。
174 ：139：2006/01/13(金) 00:25:24 ID:zSsFHnvv
>>160
またまたレスをありがとうございます！
すごく参考になりました。
やっぱり同じ天だなぁ。
175 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:33:15 ID:KmqoQb6c
>>172
へ～！！そうなんだ！
私の知り合いにも確かに似たタイプの人はいるけど、彼女は少数派だと思ってたからｗ

うーん、余裕というか、何て言うか。
私はどちらかが一歩引かないと多分その膠着状態は解消できないと思うのね。
なんか悪循環になってるぽいし。
それは、別にどちらが引いても良いと思うのです。
で、私はあなたの彼にレスをつけているわけじゃなくて、あなたにレスを返しているので、
あなたの彼に｢引かないと今の辛い状態は抜け出せないわよ｣とはいえないのです。
あなたに｢一歩引かないと話し合いになるものもならないわよ｣というしかないのですよ。

愚痴を聞いてもらいたいだけなら構わないけど、もしこの状態をなんとかしたいと思っているなら
辛いだろうけど、あなたの｢私だって辛いんだ！話し合いをして前に進めて楽になりたいんだ！｣
っていう気持ちを横において一度彼を自由にしてあげて、
それからちょっとずつ話をしてくのがいいんじゃないですかね。
具体的なことわからないからこんな事しかいえなくてごめんなさいなんですが。
176 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:34:15 ID:aGPzjRfy
あなたに余裕がないのはあなたの都合、話し合いを求めているのもあなたの都合。
話し合う時間を持てないのは相手の都合、精神的余裕が無いのも相手の都合。

別にあなたも相手も悪くないよ。
ただ、一方の都合を無理に他方に合わせようとできないってことさ。
177 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 00:34:25 ID:TZapB/Ky
>>171
同意。
よく言う受け身とか他人と距離を置くとかの意味合いが、天が発した
言葉と他星座の受け止めるイメージとに微妙な温度差を感じる事が
よくあります。

距離が縮まった後も表面や外向けの顔のイメージで「天秤は受け身
だから…」って自己完結してるみたいな…。
対峙してる天本人をしっかり見てとも思ったり…。
178 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 03:21:30 ID:zone/BQH
>>172
なんかね、よく分かる。
天秤さんの言い分も分かるけど、建設的な意見の言い合いを避けてるように
思えるのよね、こっちとしては。

今まさに同じようなことで私も悩んでて。
なんですぐ忘れんの？この前も話したでしょ？って何度思ったか・・・
掘り下げて考えてかなきゃ先に進まないでしょ？って何度思ったか・・・
うちの天秤彼もこんな奴みたいで（＾＾；

いい意味で認め合っていかなきゃいけないんだろうねきっと。
だんだん呆れて、諦めていくしかないのかな・・・って思うとツライよね。

>この状況が半年状態で、行ったり来たりになれば、
誰でもこうなっちゃうと思いますよ…ｗｗ
うんうん、その通りだと私も思います。
切ないね。。。

とってもいい奴なんだけどなぁ～・・・
続けてく自信ないし、要は相性悪いってことなのかもしれない。

ここの天秤さんはすごく親切に答えてくれて、いつも参考にさせてもらってます。
うちの彼もこれくらい色んな話してくれたら分かりやすいのに・・・
って思いますｗ
179 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 03:47:43 ID:zone/BQH
ちなみにうちの天秤彼は決して怒ることはありません。
が、マイペースを貫く。
ってことは
「俺はこうだから」を貫くので話になりません。
ケンカは両成敗、お互いに非があるでしょ大なり小なり。
歩み寄りがホントの意味でしにくい相手です。
かなり頑固・・・
その割にすぐ「ごめん」で片付けようとする。

知らないうちに傷つけるってこともおおいにありますよ。
そのマイペースさや皮肉な（付き合ってるこちら側から見ての）優しさが
傷つけてるんですよね。
天秤側からはそんなつもり毛頭ないはず。

ある意味、１２星座中一番の強さを持ってますよね。
もっと繊細な中身を見せてくれたらこちらとしても歩み寄りできそうなのに、
天秤さんにとってはグチグチ言わないことが美徳なようなので
難しいんです。。。

あーホントごめんなさい、色々書きすぎちゃいました。
ほとんど彼に対してのグチです。
これにて終わりにさせていただきます。。。
180 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 08:36:32 ID:d/vrz67q
>>174
お役に立てて何よりｗ
181 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 08:37:37 ID:d/vrz67q
>>178
わからないなー、>>172さんもそうだけど、
何度話しても直らないことって、基本的に直しようの無いものだと思うんだけど。
なぜそこをいちいち蒸し返すんだろうねえ…。
｢ああ、こういう人なのね｣って思うのを相手を認識して理解するってことじゃなく
諦めるって考える人ならきついのかな。

忘れるのはもともと忘れっぽい人なんじゃないの？と思うし、
掘り下げなきゃ先に進まないような問題なら天秤の人って大体掘り下げて考えてるし
それでも駄目なときは多分まだ掘り下げられる(冷静にそこを見れる)状態ではないのではないかな。
いろいろな話が出来ないのは、突っ込んで聞かれたときの逃げ場が無いからじゃないかな。
すぐ謝るのは、謝らないとあなたが突きつけた剣をおろしてくれないからじゃないのかな。
マイペースなのは、鎧で固めないといけない理由があるんじゃないかな。

天秤は鏡のようなものです。頑固や窮屈さにはそれで返します。
私がレスをつけられるのは｢突っ込まれても逃げ場がある｣状況を用意してもらってるからです。
リアルで色々話せる人は、｢大らかな人｣や｢許容量の大きい人｣に限られます。
彼を見ていないので本当のところは何も言え無いし、見たら｢この人駄目だわ｣と思うかもしれないけど、
書き込みを読んでいて何となく物凄い窮屈さを感じたのでレスをつけてみました。
182 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 10:42:32 ID:aGPzjRfy
>>178
>天秤さんの言い分も分かるけど、
そもそも、どれだけ天秤の言い分が分かっているのか疑わしいよ。
本当にわかってる？私たちの言ってる意味通じてる？
少なくとも私たちは通じていると思えない。

呆れたり諦めたりってのは、あなたの中の天彼イメージや理想と実像が
乖離しているからこその言葉でしょう。
彼を知ったなら、どうしてそれを理解していこうって方向に向かわないのかな。
でもそうすることであなたにとって
都合が悪いことなのかもしれないと察することはできます。
天秤は男であれ女であれ他者に操作されることはありません。
自意識が異常に強いからね。A型でもそう。他血は言わずもがな。
まずそれを知ってください。

知らないうちに傷つけるとか言うけどさ、
それってあなた方が勝手に傷ついてるだけだって気付いて欲しい。
彼のせいにしないで、自分の問題に目を向けてみたらどうだろ。
それができないのなら、
>要は相性悪いってことなのかもしれない。
ってことだと思うよ。
183 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 10:56:57 ID:KsBiHmeF
あのー熱いとこ申し訳ないけど
操作される星座なんてないと思いますが…


天らしからぬ熱さでちょとびっくり
184 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 10:58:06 ID:XRPnH7dv
とりあえずもうちょっと短い文でお願い
185 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 11:08:49 ID:aGPzjRfy
了解。気をつける。
どーも誤解を解こうといちいち突っ込んでいくと長ﾚｽになってしまうみたい。
「それ誤解」の一言で解決すればいいのにな。

操作って言葉だと印象悪いのかな。うーん。誘導って言えばいい？
186 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 11:23:00 ID:bfiPYLqY
でも、天からしたら、呆れるとまで言い切れる相手と
何故一緒にいるんだろうと思ってしまうんですよね。
187 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 11:35:40 ID:tZQf0cGR
それはやっぱり…
相手の事が好きだからかな…
188 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 11:35:44 ID:KsBiHmeF
んー悪い意味じゃなく頑固って事なんだと思うのだけど
どうかな?
189 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 11:58:21 ID:QNcqlPTD
いちいち突っ込むん面倒じゃない？
もう勝手に誤解でも何でもさせとけばいいよ。
190 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 12:22:47 ID:MK/xRN5U
そだお。
ﾘｱﾙで会う事もなかろうて。
191 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:05:50 ID:4zcx8FRz
ここ最近ロムっててわかったこと。
蟹座の私には天秤座の言ってることが全く理解できない。
はっきり言って、相性が最悪だと思う。
だからもうあきらめた。
192 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:07:04 ID:GPa9nsXR
確かに面倒。でもここ他血向けのスレだしめんどい人が来るのはしょうがないよ。

私は天秤向けなら短文で済ますけど、他の、特に女の子には意識して長文かいてる。
そうしないと｢これだけしか『考えても』くれなかったのね｣って言われそうだし、
短文を変に曲解して噛み付かれてもウザいだけだし。
自分も推敲時に読み返すのだるいし、他の天秤さんにはウザ投稿本当に申し訳ないんだけど。
193 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:14:05 ID:GPa9nsXR
>>192
他血って何だよ自分…orz
○他星座向け
×他血向け

>>191
私の友達は蟹さん多いよ。蟹男ばっかだけど。
言ってる事わからないときはすぐそういってくれるし、
こちらの言う事を理解しようとしてくれるし本当にいい奴らだと思う。
相性なんて、『最悪』で切り捨てたらどんな星座どうしても同じじゃないかな。
194 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:33:43 ID:SiXJvi7M
私は牡羊座なんですが、天秤さんの短文って短くても的確な文章多いと思う。
私自身が文章の裏を読んだりして飛躍した考え方しない単純バカな性格ってのもあるかもですけど。
ほうほうなるほど、こんな時はこう思ったりしているのかー納得！と思って読ませてもらってます。

それで質問があるんですが、みなさんよろしくお願いします。
天秤彼氏が現在仕事で息詰まっています。
私の牡羊な性格の場合、息詰まってる時や悩んで苦しい時、
周りに心配かけたくないので人には話さず1人抱え込み人前では常に明るく振舞う感じなので、
悩んでる人に対してどう励ましたり例えばアドバイスすればいいか、よく分からない感じです。
「思ったより状況がきついわ・・・」という一言っぽいメールが彼氏から来たんですが、
どう返事をすればいいのか悩んだ末、
「○○くんらしくがんばって欲しい」「何かあればいつでも何でも話して欲しい」「応援してる」
ような感じの内容を返しました。
彼氏自身も今自分の仕事ことで精一杯で内容を多く語るのもしんどいのではないか思い、
私と職種も違うので突っ込んだ内容を聞いてのアドバイスも上手くできないだろうし、
逆にお節介にあたるかな、とも思ったので、こんな感じの返信内容で送ってしまいました。
私が送った返信内容は天秤座さん的にはどうなのでしょうか？
厳しい意見でも何でもいいです、何かアドバイスもらえればうれしいです。
195 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:34:13 ID:iE1UpZqE
>>191
だれも文才がないだけのことじゃ・・・
196 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:35:44 ID:l6p63M0B
>>188
そだねえ、頑固でマイペースを譲らないんだね。
私の天らしからぬ熱さの原因は、月星座の火象のせいかも。
それ以外の配置は金星火星ASCと天秤だらけなんだけど。

>>192にﾊｹﾞﾄﾞ。
天秤向けの本ｽﾚと棲み分けたいからこその水際防衛だったりもする。
197 ：194：2006/01/13(金) 13:44:24 ID:QgiRTYU1
「あなたの選択なら、絶対に間違ってないと思う。」って感じで
いいんじゃないですか？
精神的にキツイ状況の時に、批判じみたアドバイスとかされたら。。。。
198 ：197：2006/01/13(金) 13:45:54 ID:QgiRTYU1
間違った。。。
すいません。

>>194　さんへ。って事です。
199 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:49:02 ID:bfiPYLqY
>>194
天は弱音を吐ける相手を選ぶから、相手に何か期待する事は
あまりないので、あなたらしければそれでよしかと。
短い文でもあなたの思いやりは伝わってると思うよ。
ただ聞いてもらえるだけでいいってこともあるから、説教っぽい
のはNGかな。

その状況だと、返信してもレスないかもしれないけど、あったかく
見守ってあげてやっておくんなまし。
200 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:50:45 ID:2ruc3m09
>>178-179
ありがとうございます
そうですよね…辛い事が沢山あります
何とかしないといけないと考えすぎて…

>>182
それこそ言い訳にしか聞こえないです
『出来ないものは出来ない』
『貴方がそうだから、相手もそうなんだ』と決め付けている
私は気持ちも考えてるし、話す機会もうかがいながら話そうと必死です。
誤解を招くのは、どちらとも取れる発言が多いからではないでしょうか？

例えば、
『わかった考えてみる』『ごめん悪かった』…この言葉から感じ取れる事
考え方が悪かったから、その考え方を反省して改善するよと解釈しますよね？
でも、考えたし、悪いと思うけど、それは出来ない…って？
だったら謝るなって…変わるんだろうって期待するじゃん！

>>194
まともな事を言っているときは、自分が上手く言っているときだけに思います。
上手く行かなくなると、周りはどうでも良くなっちゃう気もします。
それにつき合わされちゃうと苦しみますよ

仕事に関して応援しても、帰ってくることは自分のことだけで
相手ものこなんてちっとも考えた言葉なんて出てきません
最終的には言い訳や逆切れです


ちょっと愚痴になりましたが、自分を正当化しすぎていませんか？天秤さん
201 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 13:53:39 ID:l6p63M0B
>>194
肯定と援助に溢れてていいかんじなのではー。
でも本当のところ、返しがどうこうってより、
弱音を聞いてくれてるってことだけで十分だと思う。

ただ、彼の性格とか、どれだけ疲れてるか、にもよるんだけど、
あんまり頑張れ応援してるとか言うのではなく、
何があっても味方だよ、って情緒的に支援してあげたら、きっとほっとすると思う。
202 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 14:03:32 ID:GPa9nsXR
>>194
ああ、それ多分恋人(私なら彼氏だけど)からもらったら嬉しいなー。
多分返事は思いつかないから返さないと思うけど、
『話があればいつでも聞くよ』ってスタンスの返事をもらえるのはすごく楽になります。
強いて言えば『頑張れ』より『お疲れ』のほうが気持ちが楽になるかな。
203 ：双子♀：2006/01/13(金) 14:19:15 ID:9yoi3Gos
>>200
他ｽﾚにもレスしてたの見たけど、彼氏ってAB型なの？じゃあしょうがないよ。
あの人たちはそういう人たちだｗ（ごめんちょっとジョーク）

真面目にいうとね、そこまできたら星座とか血液型とか、もう関係ないんじゃないかな。
どうもあなたからは「あたしがこれだけあなたが好きで応援してるのに！」って空気を感じるんだよね。
言い方は悪いが、子供っぽいというか。あちらは割り切ってあなたに接しているんじゃないかな。

ひとりの人間として彼と向き合ってみてよ。
204 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 14:20:18 ID:l6p63M0B
>>200
思わず目が泳いじゃうくらい話しが通じてないなーというのは分かった。
『貴方がそうだから、相手もそうなんだ』なんて一言も言ってないし、決め付けてもない。
気持ちも考えてるしって言われても、
それこそ誤解と決め付けである可能性が高いようなんだが。。

>考え方が悪かったから、
その考え方を反省して改善するよと解釈しますよね？

しない。天秤的に通訳してみると、
『わかった（そこまで言うなら）一応考えてはみるけど』
『ごめん、きみを悲しませて悪かった』
ってかんじなんだろう、と思うんだ。
205 ：194：2006/01/13(金) 14:25:08 ID:SiXJvi7M
>>197-198　>>199
はい、否定するようなことや批判じみたこと、説教は書かいてはいけない、理解しました！
199さんのおっしゃる通り、このメール送信後、彼氏からの返信は無いです。
私が知る彼氏の性格的にも返信は無いだろうなと思っていたのもあって、
見守ってあげてくださいという言葉の通り、今は静かに待ちます。

>>201
応援してるとか、がんばれとかも、それを受ける彼氏には負担に感じるかもですね・・・。
もうすでに、一生懸命がんばっていると思うので・・・。
「何があっても味方だよ」っていう表現、参考になりました。
次に会ったとき、できれば言葉で伝えたいなと思いました。

>>202
はい、的を外れた返信内容を私が書いてなくてホッとしました。
返事がないことも、思いつかないから返さない、というのが彼氏の性格にも当てはまる気がします。
がんばれよりもお疲れ様みたいな感じのほうが受けるほうも気持ち楽ですよね。
なかなかそこまで気がまわらなくて、ほんと参考になります。

やっぱり同じ星座同士の考え方とか感覚ってすごいですね・・・。
なんだか彼氏の心の内が垣間見えるようで、レス読んでるだけで、今なぜか激しく緊張してますｗ
なんとなくこうだろうなぁという感じから、やっぱりこういう感じなんだなぁということがよく分かりました。
たくさんアドバイス頂いて、本当にありがとうございました！
206 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 14:29:54 ID:bfiPYLqY
>>200
かなり思いつめてしまってるようですが…。
具体的なことを何も話さない状況では、こちらも一般論を
返すしかないかと。

頭でいろいろ考えすぎて、視野狭窄に陥ってませんか？
彼のこと、きちんと見てますか？
求めるばかりじゃ、自分が疲れちゃうと思うよ…。

>>204
「わかった、考えてみる」、「ごめん、悪かった」は、ホント
そのまんまだと思うｗ
207 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 14:36:20 ID:GPa9nsXR
>>203
そういう人たちって…ｗ　確かに私もそういう人だ、うん。でもｵﾓﾛｲｗ
私もその意見同意です。
私(天秤)が言っても火に油注ぐだけだろうから言ってくれてほっとしました。ありがとう。


>>205
202です。よかったー、｢思いつかないから返さない｣ってのを受け入れてくれて。
ちょっとドキドキしてたｗ
頑張れ、の話ですが、普段からお尻叩く感じじゃなく｢ガンバレー｣って言ってる人だと
気持ちはちゃんと伝わってると思うので、そこまで気にしなくてもいいんじゃないかな。
メールの言葉に気持ちを乗せるには、普段のコミュニケ―トが一番大事だと思います。
仲良くしていってくださいねー。
208 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 14:42:34 ID:KsBiHmeF
あーわかる！
考えてくれた事に感謝するぐらいのｽﾀﾝｽでいるべきだよね～

お互い自分の考えあって当たり前だし
思い通りにならなくて当然だもの

天さんの性質どうこうというより
恋愛の向き合い方の基本精神を鍛えるべきなのかも
相手を尊重するっていう

天さんは特に自分の軸がぶれる事が少ないから
自分の常識を訴えても、それはあなたの価値観でしょ、
そういうのもあるんだねって感じで考えてくれている気がする


この考え、間違ってるかな？
209 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 15:09:22 ID:2ruc3m09
ガンバレを言い続けて、疲れているから何とかしてあげようとか、
できる限り支えようとか…いろいろ考えてみて

相手がそんな程度の考えなら、疲れ損ですね？
心配していろいろ考え込んだりしたけど馬鹿みたいです

天に対しては、もうちょっと冷たく付き合うべきだと思いました
１００与えて、５０も戻って来ないならそれしかないですね？
210 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 15:29:02 ID:we/n+XKS
見返りを求めて心配してたんですか？
211 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 15:34:17 ID:KsBiHmeF
>209
なんていうか、気負い過ぎ?背負い過ぎ?



人が人にしてあげられる事ってごくわずかで
気持ちが大事なんじゃないかなあ
212 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 15:42:35 ID:TZapB/Ky
あなたがどうしたいかって、端からは自分の思い通りにしたいって
勝手にﾄﾞﾂﾎﾞにハマってもがいてるようにしか見えない。

事情はわからないけど、何かの障害を乗り越える事だけに意地に
なってない？
損得考えるようになったら、お互いの為にも離れた方がいいよ。
213 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 15:49:58 ID:vHhgIKro
>>208
＞天さんは特に自分の軸がぶれる事が少ないから
＞自分の常識を訴えても、それはあなたの価値観でしょ、
＞そういうのもあるんだねって感じで考えてくれている気がする
まんまそういう感じです。
価値観違う人は自分の視野も広がるし、物凄く刺激になるので一緒に居て楽しいですよ。
同じものを見て全く同じように感じる必要はないと思うし、
違う感じ方をして、｢こういう感じ方もあるんだなあ｣ってお互いにそれを受け入れられれば
それで良いんじゃないかと思います。
214 ：双子♀：2006/01/13(金) 16:17:14 ID:PZ4Ar6cr
ID違うけど>>203です。

>>207
付き合ってると面白いからAB型さんは好きですよｗ私の長年の親友もABだし。

>>209
恋愛は買い物や仕事とは違うよ。それは分かってるよね？
これだけしたからこれだけ返ってくるはず、って、それは違うんじゃない？
"彼"が好きなんじゃなくて"見返り"がすきなの？っていいたくなっちゃうよ。
「この人はこういう性質の人間なんだ」と思うと、本当に人と接するのは面白いと思うよ。

<ﾁﾗ裏>
実は気になってる人が天秤でこっそりここをﾛﾑってました。
何か困ったことがあったら聞きにくるから、みなさん宜しくねｗ</ﾁﾗ裏>
215 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 16:54:04 ID:qPzPZ8BK
>>209
私は天秤を彼に持つ他星座の者ですが、その私から見ても
一連の貴方のレスは？？？です。
そんなんじゃ天との付き合いが上手くいくはずがないなって。
自分の思う通りにできないから、天の姿勢にアレコレ文句を
言っているに過ぎない気がする。押し付けに過ぎない。
天が悪いんじゃなくて、自分のやり方に問題があるって思わない？
私は正しい！間違ってるのは天！ってスタンスで詰め寄ったら、
そりゃやってられないって天も思うんじゃないかなぁ。
もし違うとしても、端からはそう見えるよ。彼にもそう伝わってない？
多分ね、100与えたつもりになってるだけで、50も与えてないんですよ。
自分の「こうあるべき」って基準に則って与えてるんじゃ、天のためって
言いながら、結局は天を思い遣ってるつもりの自分のために過ぎないんだから。
その辺の本心が透けて見えて、彼も壁を作ってるんじゃない？
もうちょっと冷たく付き合ったら、終わると思う。
でも頭に血が上ってるみたいだし、このｽﾚの天さんの意見に
噛み付いてばかりの現状なら、その方が貴方には良いのかなって思います。
216 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 17:04:00 ID:XRPnH7dv

　　　 γ''"""ヽ、
　　　 /　/ ゜　▼）∫ 今年はイヌ年だね
　　　 し' (,,゜Д゜).ｙ-
　　　//＼￣￣ロコ＼
　 ／/ 戌 ＼＿＿＿.＼
　＼＼　 戌 　 戌　　戌ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
217 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 17:08:01 ID:8KWPsSO/
200と209の星座が知りたいですね。
ブツブツ言うわりに、自分の星座や詳細は語らない。

事実、文面にも一方的な考え方、おしつけでモノを言う感じが出てる。
批判とかをする前にお互いに歩み寄ろうという態度が見えない。

見返りを期待してやるくらいなら、してもらわない方が余程、ありがたいです。
あなたが応援したいと思ってしたことの代価を相手に求めないでください。
あなた方の言い分は、お子様すぎませんか？
自分の相手に対する応援方法が天にとっての本当の意味でありがたいと思うことと
ずれてるとしたら？それに対して、見返りを求められても甚だ、ありがた迷惑です。
なぜ、それを疑問に思うことなく、謙虚に振り返ることもせず、相手のみを責め
自分の決めつけで全ての天秤を一括りで言うのでしょう？大変、失礼ですよ。

時期がずれても、少なくとも大切な人には、それ相当のお礼は私はします。

あなたの知り合いの天秤と全ての天秤を混同しないでください。
218 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 17:21:00 ID:l6p63M0B

　　　∠￣＼
　　　/　ﾉ～'ヽ 　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　（,,（ ´∀｀） 　　＜　ハーイ、
　 　（　ﾉつ（☆） 　　 |　次の相談者さんは
　 |￣￣￣￣￣￣|.　|　どなたかな～。
　ﾉ＿天＿＿＿__人　＼＿＿＿＿＿

予約席
>>214
219 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 17:28:01 ID:mb7osnPi
>>209さん　ロムしてた者ですが、この一ヶ月間全くあなたと同じ心境です。一連のやりとりを読んで、いま考え中です。私の天彼はB型なのでさらに大変です。また同じかどうかわからないけど彼自身が乗り越えなければならない障害をやはり抱えています。。。私も辛いです。
220 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 17:36:51 ID:Vrpe+cVz
>>217
もうちょっと上まで戻るとわかるよ。言ったら本人さん逆上しそうだからｲﾜﾈ。
その星座の一部の人はそういう反応をする人が確実に居るので仕方ないさ。
｢そう…、可哀想だったね、何て酷い彼なんだろう…同じ天秤としてあなたに謝るわ。
でも、そういうときはね、こうすればいいの…｣
って言って彼女の思い通りに動くように操作できる方法を申し上げればばいいんじゃない？
私は知らんけど。


あのさー、彼自身が乗り越えなきゃいけなきゃいけない障害をもっている人の彼女さんたち、
なんでその障害があるひとに余計なムチ入れるの？ほっときなよ。
その事が彼の障害の高さ上げてるって思ったこと無い？
無いからこうやってやりとりになってないやりとりしてるんだろうけど。
おまけに詳しい事何も話さないからただの愚痴とか当り散らしになってるし。
何か、相手の人が可哀想になってきたよ。
221 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 18:05:39 ID:l6p63M0B

相談の際には・・・

自分の星座と、できたら血液型くらいは名乗っておこう。
出来る範囲でいいからきちんと状況説明をしよう。

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　 ∧＿∧　　 　 （　 ・∀・）　 ∧＿∧　　 (･∀･　 )　　　age
　（　 ・∀・）ｙ━~~(　つ 　)つ （　・∀・）　 /(　 AB )　sage
　（ｌ⌒ｌ⌒ｌノ　　　B⌒＿_ノ　　（O　 　）　∪⌒＿_ノ　　　　Libra
　（＿A）＿）.　　　し' し'　　（＿）`∪ﾉ　 (＿/　ヽ_)
222 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 18:12:42 ID:4hOUL/ng
天秤Ｏさんのスレッドとりあえず全部読んでみた。
う～ん、結局自己完結型って印象。
自分中心に考えるというか、干渉とかされるのすごくいやみたいね。
自分の軸を中心にしか考えられないっていうのも天秤さんの特徴なのかな。
だから、こちらが求めてもかえってこないことあるんじゃないかと
一番いいのは、天秤にあわせてあげるのがいいんじゃないかと。
あと、自分をさらけ出すのが苦手なようだから、感情的にせっしちゃダメみたいね。
そっと見守ってつつんであげるような大らかな人じゃないと。
オナニー型ってやつ？かけ引きとか恋愛ゲームってむかないかも。
天秤さんは自分が一番かわいいタイプなのかも～。って天秤Ｏ型のスレだけを
読んだ天秤評価を書いてみました。怒られそうだけど。まあ、Ａ，やＢ，ＡＢ
にもいろんな特徴あるんだろうけど。ＡＢは天秤の性格に近いところあるかな。
Ａｂで天秤は一筋縄では行かないだろうね。変態っぽいかもしれない。
ちらしの裏でした。
223 ：てんたん：2006/01/13(金) 18:16:16 ID:PbANfdL1
オナニー型？？
酷w
224 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 18:34:44 ID:8wVs6zqe
>>222
妄想乙。
225 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 18:48:33 ID:qPzPZ8BK
>>220
放っておくに同意！
少なくともうちの天は、結局は自分で考えて納得しないと
先に進めないようだから、下手な応援の仕方をすると逆効果。
因みに私（乙女A）は、聞かれた時だけ、回答も彼が選択できるように
複数提示、方針決定の一助に徹するよう努めています。
それが嬉しいのか悩みがある時ばかり異常に擦り寄ってきて複雑な気分。

>>222
求めたら返ってくると思うよ。でも必ずしもこっちが望む形でではない。
よーく目を凝らすと、とっても愛情深く返ってきているんだけど…
自分に余裕が無い時はそこまで思い至れず、ホント、かっちーんとくる
相手だと思う！
226 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 18:54:00 ID:nnEiOshU
秋の収穫期真っ盛りに生まれた天秤座には穀物の収穫を優雅に喜ぶ貴族的なおおらかさがあり、
それが万人を魔法のように魅了していく。

この星座の特徴として挙げられるのは極端なマイペース、テコでも動かない頑固さ、 貴族星座であるが故の怠け者気質。

こうした性向は本人が意識していなくても日常の中で唐突に顔を出し他人を当惑させる。
227 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 19:34:22 ID:mu2r4M0Q
>>222
○自分中心に考えるというか、干渉とかされるのすごくいや
△天秤にあわせてあげるのがいい（それがあなたにとって幸せなら）
◎自分をさらけ出すのが苦手なようだから、感情的にせっしちゃダメ
○そっと見守ってつつんであげるような大らかな人じゃないと
△自分が一番かわいいタイプ（そうかも、他天Oに怒られそう）
>>オナニー型ってやつ？　同じく酷w

>>225
聞かれた時だけ、回答も彼が選択できるように複数提示、方針決定の一助に徹するよう努めています。
そういう時の乙さんは超知的で(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そんなふうに乙な愛情wを示されれば異常擦り寄りもします。半チラ裏でｽﾏｿ
228 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 20:48:23 ID:+Fcv8msk
自分が一番可愛いですが何か
229 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 21:42:06 ID:iFyTiae0
私(天秤B)なら相手の辛さを知ってからは普段メールはまめじゃないけど
おはよ。今日も一日頑張ろうねって送る。
夜も、まだ仕事かな？無理しないでねって送る。
応援してる気持ちを伝えて相手の気持ちが明るく前向きになるようにする。
私なら放置はしないなー私が放置されたくないし。
230 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 22:18:00 ID:igw1bE02
本当に天のことを考えるなら、いい加減今の状態から抜け出したい訳だよ。
駆け引きをしているつもりでメールを出さないのなら、振り回していると
いう感情に変わっていくと思うんだよね。最終的には話し合いしかない訳
だし、いくらこんなことを続けても、こちらにとって一体何の意味がある
のって思うわけだよ。
231 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 22:20:52 ID:MpZDvDve
>>220
ID違いますが>>219です。障害とは、彼が過去に作った莫大な借金とそれが今彼に与えている困窮、精神的苦痛です。
参ってしまっている彼自身が性格や生き方を変えなければ乗り越えようがありませんし、結婚も…。
見ていて辛いです。私はどうしたら良いのでしょうか？
232 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/13(金) 22:23:12 ID:w5uWhdnJ
北朝鮮と中国って仲いいね。
233 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 22:36:53 ID:igw1bE02
>>231
つまり彼は、それを解決しなければいけないと考えてる訳ですか？
234 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 22:41:11 ID:iFyTiae0
>>219
好きなら見切ったり出来ないし離れられないよね…
あなたの友人親はあなたのためにやめた方がいいと言うだろうし…
苦しいよね、あなたも。心中察します…
でもそんな状況だからこそ彼にとってはあなたと触れ合うことが
一番の癒しだと思う。
すぐに解決しないしあがけばマイナスが膨らむから、状況の悪さに苛立つけど
今は彼の苛立ちを全て受けとめてあげられるといいね。
男の人って私たち女の子と違って愚痴もあまり言わず、仮面を被ってるから
彼自身が内心情けなく思ってても、くさらず前向きに頑張ってるなら
あなたの意志でそばにいてあげて欲しいな。がんばって！！
235 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 22:45:43 ID:QNcqlPTD
>>229
同じ天秤Ｂだけど尊敬するよ。
私なら放置するし、そんな気を遣った言葉かけてあげないし…
言ってしまえば嘘くさい気するけど言わなくちゃ伝わらないもんもあるんだよね…あぁ面倒。
236 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:00:50 ID:0NW68gz7
>>234
237 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:02:12 ID:igw1bE02
>>219
触れあうことで彼が癒されるかどうかだよね。
彼の悩みを受け止められるかどうかってことですかね？
238 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:03:01 ID:0NW68gz7
>>3
誕生日一緒
239 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:08:53 ID:0ZwZJhg4
>>209
魚以外の水星座かと勝手に思ってたけど、風だったのか。
ドツボな状態は本当に辛いだろうね。
でも、何もかもそうそう理想通りにはいかないよ。
彼もあなたも余裕ない状態なら尚のこと。
相手のことより、まずはあなたがどうしたいか考えてみたらいいよ。

>>231
彼自身が作った借金なら、それによって生まれた苦痛も困窮も
彼が解決するしかないよ。
通常ならそんな状況で結婚なんて考えられないだろうけど、あなたが
変えて欲しいと思うのは、もしかして性懲りなく借金重ねてる状況
だったりするのかな？
そうでなくて額がデカ杉で途方に暮れてる状態なら、彼自身が
やるべきことは一番分かってるはず。

見てるだけのあなたも辛いだろうけど、傍にいることで彼の重荷を
少し背負ってあげられるっていう優しさもあるよ。

まぁ、どこかで「まっ、なんとかなるか」と思ってるかもしれないのは
有り得るけれどとも思う天B♀。
240 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:29:27 ID:YCEDNPcB
やはり問題は彼の重荷を背負うかどうかにかかっているのか。

その彼は法的な相談をしたことはあるのだろうか。
また、その彼の全体像が不透明なこともある。
癒しの定義がそれだとすると。。。
241 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:37:53 ID:bsq0apPz
一連の流れ、最も苦手とするﾀｲﾌﾟだった。
読んでて疲れた。

天秤の自己弁護にしか聞こえないだろうけど
自己中なのはもちろん認めるけど、
天秤の自己中は自分の世界を大事にしてるだけで
価値感の違う相手に押し付けるように噛み付いたりはしないし
他人には他人の世界があるからそれぞれの世界で生きようってｽﾀﾝｽかなと思う。
それぞれの世界の中の重なる部分で繋がりを持ってる。

うまく言えないけど、
例えば夜ご飯にｶﾚｰが食べたいけど同棲する相手はﾊﾔｼﾗｲｽが食べたい。
そんな時はﾙｰを入れる前の状態まではほぼ同じ工程だから2人分一緒に作って
ﾙｰを入れる時に小鍋2個に分けて作って楽しく同じ食卓囲めばいいじゃんみたいな。
ﾊﾔｼﾗｲｽもいいなと思ったらひとくち頂戴とかさ…。
ｶﾚｰが牛肉でもいいし、ﾊﾔｼﾗｲｽはｼﾞｬｶﾞｲﾓは我が家は入れる派だし。
242 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/13(金) 23:58:28 ID:MpZDvDve
>>219です。皆さん真剣に考えて下さりありがとうございます。
莫大といってもﾏｲﾎｰﾑよりは少ない金額ですので、決して返せない額ではありません。
ただ、彼は塞ぎ込むと仕事を遅刻したり休んでしまうので仕事（歩合制の営業）も上手くいかず悪循環といった具合です。
触れ合いというのは心のことですよね、彼はｽｷﾝｼｯﾌﾟで癒されるﾀｲﾌﾟではない気がします。
傍らで見守っていこうと思います。批判はしないように気をつけます。
243 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 00:08:56 ID:l7s99TUG
>>241
お前はいいこといったな
244 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 00:12:34 ID:WQGWddGH
>>241
あー私も一緒かなー…
天秤の自己中はそれなんだよね
自分の世界大事にしてる感じ
天秤は八方美人とよく言われるけど、それが他人とうまくやっていける方法なのかなとも思うからそうなるのかも
特定の人と仲良くなると↑こういった気遣いしなくてもいいかなってなるから
自分の世界大事にしたりする
例えば恋人出来ても、それが特権かの如く土足でヅカヅカ入ってきて
あれこれ聞かれたり言われたりされると疲れる
それが頑張ってとか励ましとかでも
自分ペースで進みたいし、でも相手に頼られたら側にいて助けるから
自分の事に関してはこっちが振らない限りはあまり触れてほしくない

ほっとかれたら急に寂しくなって自分から行くからなー
245 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 00:13:36 ID:YDo+EC9z
彼の心を少しでも暖かく癒せるなら協力します。
246 ：219：2006/01/14(土) 00:16:25 ID:WfUmmZ1r
すみません、追加でちょっとお聞きしたいのですが、彼の重荷を負担…というのは具体的には？
借金は私と知り合う前のことで、彼自身が雪だるま式にこさえたもの（生活費、遊び代等）です。
247 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 00:20:34 ID:jchXwRX6
>>219
失礼ですが、
あなたの星座や血液型は何ですか？
248 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 00:30:20 ID:TdQxxQYk
>219
天秤Bじゃないけど参考になれば。
借金抱えたのが自業自得ってきちんとわかってて返す気はある場合って
具体的に借金早く終わるように219さんもお金を出すってのは
絶対止めたほうがいいと思う。それはやっちゃいけない甘やかしだし。
返す気あるなら変なﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つく可能性もあるかもしれないような。
一緒に落ち込む流れはさらに深みにﾊﾏって仕事に影響出るだろうから
容姿や性格で褒められる部分をさりげなく褒めて自信を与えて
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上げることはできないかな？
自分はそうされたら嬉しいのだけど、実際の天秤B的にはどうなんでしょう…？
249 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 01:01:08 ID:vlzVEVuK
>>241
ﾊﾔｼとｶﾚｰ何となく分かったよｗ

うん、依るんじゃなくて寄り添って二人で立つ、みたいな
関係がいいな。あと、批判は別にされてもいい。
そういう意見もあるものか、と思えるから。
それを受け入れるか否かは自分が決めるから、
一方的に押し付けられたり、すぐに飲み込め！って言われても
ムリだけど、提示されたものは自分でもちゃんと考えているよ。
吟味後、受け入れない事に決ってもそれはただそれだけの
ことなのだから、それを咎められるのはきつい。

されて嫌なのは否定。
250 ：219：2006/01/14(土) 01:15:54 ID:WfUmmZ1r
>>247 よろしければその質問の意図を是非お聞きしたいです。想像つきますか？
>>248 そうですね、借金を被るのは彼の為にもならないし、今の私には無理なのでそれは出来ません…。

悶々としていましたが、ここを読んで、彼が私に求めているのはどんなことか理解が深まりつつあります。理解とともに何故だか愛情までも深まった気がします、なんだ、そうだったのかーって。
251 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 01:21:02 ID:QEai+g+E
>>246
>>219への数々のレスや、>>244であなたが書いてる中に答えが
あるのではないかな？
具体的な事なんて彼の性格や状況によるよ。
支えたい気持があるなら、無理強いをしない事。

>>249
＞ただそれだけ
実のところ天のこの感覚が、他星座からは一番難解で無駄な誤解を
招くんだろうねぇ。
ここを抑えれば天との付き合いは、ホントに楽だと自分でも思うｗ
252 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 01:26:39 ID:rEvt7kjo
>>219
220です。
>彼は塞ぎ込むと仕事を遅刻したり休んでしまうので仕事（歩合制の営業）も上手くいかず悪循環といった具合です。
>彼自身が雪だるま式にこさえたもの（生活費、遊び代等）です。

……同情する余地が一ミリたりとも見当たらないんですが。まさに、ほっとけ、ですね。
231の時点では事業に失敗したとかかなーとか思ったんでだけど、完全に彼の不始末。

遠くで見守っているわよ系は、彼が借金をきちんと返す気があって
しかもそれを着実にやっていっているからこそ実があるような気がするし、
219さんの態度も、彼が自分に甘えている状況を長引かせそうな気が…。
なんだか、お金は出していないみたいだけど(出すなんてもっての他だ)、
それでも一緒に借金を返している｢当事者｣になってしまっている気がするので、
その気持ちはどこかに鍵かけてしまっておくことをお薦めします。
むしろ愛情とか、そういう｢生きる幸せ｣をあたえることが219さんに出来る事だし
219さんにしか出来ないことなんじゃないかな。
253 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 01:35:53 ID:jchXwRX6
>>219
やあ、まさか意図がどうこうとか聞き返されるとは思わなかった。
（身バレを避けようと身構えているのかもしれませんが）
そのまま>1や>>221に答えがあるんだけどね。
あなたのﾚｽから受ける印象は、土星座（もしくは蟹）かと思いますが。
だからどうというより、私の名前は天秤子です。あなたは？ってくらいの問答です。
254 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 02:01:58 ID:QEai+g+E
何座の女性（男性）って情報は、答える側が経験測やどこで
食い違いが起きるのか推測する目安になるし、相手の大まかな
気質によって、アドバイスの仕方も変わる場合もあるよ。

ズルズル後出しは、非合理・徒労・不利益だから>>1にも書いてあるんじゃない？
255 ：219：2006/01/14(土) 02:03:46 ID:WfUmmZ1r
>>253 1再読しました、すみません！ そうです、身バレの懸念少しあります。
私の太陽は水、月水瓶、金星天秤 です。火星が地なので253さんに地の印象を与えてるのかも知れませんね。風さんは肉親にすごく多いのですが、彼としては初めてなので戸惑ってしまっていました。
ちなみに彼は太陽、月、火星が天秤で金星だけ地です。
この位で宜しいでしょうか？
あっ、血液型はA型です。B型の彼にAが惚れてついていく組み合わせらしいです。
256 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 06:29:13 ID:HuxKjD0o
触れ合うことは勿論心のつもりで書きました。肉ではなく、です。
聞いてあげるってこと、味方でいるってこと、です。
私もそういう身動き取れない情けない状況の時、誰にも言わず悶々として
ひどい時はﾓｳどうでもいいって休んだりするから、彼の気持ちはわかる。
張り合いをもたせるためにも、放置はせず手助けではなく気遣って
というスタンスでいかないと水のあなたがしんどくなるよ。。
私の父も天秤Bで、よくマイナスを作ってた。
私たち子供を下から私立に通わせるくらい
働いてくれてたし会社でのポジションも良かったけど、部下や接待の時に
見栄をはってしまうのかな、それを隠して株やらで儲けようとする。
家族や守りたい人がいるなら立ち直っていい生活にしたいって思う気持ちは
強いと思うよ。発言や態度は軽く見えるけど心の奥は全く違うと思う。
私の好きな彼も蠍だから、応援してます。がんばって！
貸してなんて言わないﾊｽﾞだけど、貸さず、でもそばで見守る。
この状況打破してこいつは俺が守ってあげなきゃ
と思えるまで。
257 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 06:41:29 ID:HuxKjD0o
追加。肉の触れ合いでも強めにただ抱き締めて背中をポンポンする
って本当に気持ちほぐれない？言葉や文よりダイレクトに気持ちを感じる。
私はへこむと母や彼に子供がだっこ！してもらうようなヨシヨシをしてもらう。
悩みはぜーーーったい言わないけど。
258 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 10:23:39 ID:jchXwRX6
お答えありがとうございます。
>254さんもフォローありがとう。
水星座のAだと、風のBは、頭で考えても理解が追いつかないことが多いと思います。
彼の置かれた状況に同情して、彼の悩みを引き受けて、あなたのやり方で悩む、というのは徒労というものです。彼に必要なのは緊張の緩和とある程度の責任感と目的意識の復活だと思います。
彼の愚痴を聞いてあげてください、でもそれを真に受けない方がいいです。
259 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 10:40:49 ID:jchXwRX6
土水で悩んだけど、なんで土星座かと思ったかといえば、
したたかさ（良い意味です）が透けて見えていたから。
そういうところに土さんの不器用さを感じたのです。
水さんだともう少し隠しきれるんじゃないかなあと
思ったのです（親しくなれば別ですが）。
背負い込まないように、息抜きしながら付き合ってください。
260 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 10:42:37 ID:wGBrgMdt
>>これから相談される方へ

相談の際には必ずある程度のﾃﾞｰﾀを提示していただくようお願いします。
12星座×12星座の組み合わせなら144通りあるわけだし、
血液型も加わればなおのことです。
そうそう身バレもいたしません。
世の中に同じような悩みを抱えてる人は案外多いです。
基礎化粧品を通販で紹介するようなものだから、
年齢やら肌の状態を偽られるとカウンセリングしにくい。
（同じ吹き出物の悩みでも、大人と子供じゃ対処も違うし）
261 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 11:18:02 ID:UMojLEMP
こんにちは。はじめまして。
私は天Oの彼氏を持つ蟹Aです。二人とも20代前半。
私はフリーター、彼は会社員。
今付き合って５ヵ月になろうとしてるのですが最近彼が冷たくて悩んでます。
実は付き合って２ヵ月くらいで彼女がいたのに私と付き合ってた事が発覚。(二股)
その人とは別れて今は私と付き合ってるわけです。

その彼女とは半年付き合って倦怠期かなんかで私にちょっかいを出してきたらしいのですが。
今またまさにその時期で。どっかにふらっと行ってしまうのではないかと不安で。

私は真剣に将来の事を考え始めて、彼も少しは考えてくれてるみたいなんですがそれが重くてめんどくさいから冷たいのでしょうか。
この状況をどうにか抜け出したく相談しました。
よろしくお願いします。
262 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 11:43:37 ID:88Dy6RYe
失礼します、天秤ｏ彼の事で相談です。

天ｏ彼の【彼女に自分から関わろうとしない、壁を作っている】そして【以前冷めた筈の彼女に好かれていたがる】という一見矛盾する二つの言動で、彼が何を望んでいるのか全く解らなくなってしまいました。
今後私はどうすれば良いか、アドバイス頂けたら幸いです

付き合って一年、そして正月にヨリが戻って以来、彼の言動には明らかに、私を遠ざけたがる気持ちが見え隠れしています。このところの変化は以下の通りです。

①彼が別れたがってた昨年からを含め、二ヶ月彼からの連絡は無い

②出た電話の声は明るいがたまに溜息まじり、優しいけど｢ふーん、ま頑張って下さい!｣と突き放す感じ

③誘えばデートも承諾、スキンシップもあるけれど何となく緊張感が漂っていた

④ほぼスルーだったメールが急に即レスに。しかしメール返信が無いと私から連絡来るんじゃないかと嫌がっての事とも思えて･･･

やっぱり別れたい気持ちを引きずってるのかな、と何度かききましたが
｢考え過ぎ、んな事ない｣の一言のみ。不安は膨れる一方で、私は徐々に｢自分が一番楽な距離まで、私に気付かれないように遠ざかる気なんだな･･･｣と結論付けました。

その後に｢あなたが思ってる事を知るのは無理だね、訊かれるの気が重いでしょ。諦める。好きだけどさ｣とメールしたら、
｢それならもう少し好きでいて｣と返信が。
ああメールした手前もう少しって何?とは訊けませんで、もうどうしたら良いか解りません
263 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 12:05:13 ID:RqJS/Cia
>>261
彼が飽き性なのかもしれないって悩みなら、
心配して彼の態度を伺うよりは、自分磨きをするといいよ。
将来のことを考えているなら、将来に繋がるような何かでもいいし、
女性としての魅力を磨くのであればなおさらいい。
20代前半の女性ならめきめき変化が現れるだろうし、
彼もあなたに対しての興味を失わずにいると思う。
一挙両得。

>>262
しむらー、自分の星座、星座。
理由は>>254　>>260　参照のこと。
264 ：262：2006/01/14(土) 12:06:24 ID:88Dy6RYe

ヨリはこんな感じで戻りました。
｢(彼)最近言い出せずにいた、もう別れたい｣
｢(私)嫌だよ!でも見切られた自分が悪いか、しがみついてもダメだ、さようなら｣→｢(彼)やっぱりまだ･･････｣
｢(私)え?いいの?ありがとう!｣
今思い返しても噛み合ってないやりとりでした。

つくづく愚かな事に、>>261のメールの変化と｢もう少し｣のフレーズで、一瞬｢メール不精が変わる程好きな誰かと付き合うまでの“もう少し”だったら嫌ー!!｣と妄想爆発させてしまいました。こんなんだから昨年･･･ ああもう。
あり得る事ではあるけれど、今確証得るべきはここじゃないのに。

引き続き長くてすみません
265 ：262：2006/01/14(土) 12:11:37 ID:88Dy6RYe
失礼しました、>>262＝蠍＝しむらです
266 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 12:19:04 ID:6GUDFN7w
>>264
おまえ人の話聞けよ。おまえは何座よ？何型よ！？
なんか彼氏が飽きるのもわかる気がするわ。
267 ：219：2006/01/14(土) 12:31:47 ID:WfUmmZ1r
219です。
私が一番悩んでいたのは彼の借金や性格ではなく、仲が深まるに連れ毎回苛々した精神状態を直にぶつけられ、私が苛々させているのか、情と惰性で嫌々私と付き合っているのか、そうでないなら私にどんな事を求めているのか…理解出来ず、彼といてすごく辛かったのです。
268 ：219：2006/01/14(土) 12:40:07 ID:WfUmmZ1r
続きです。
でも皆様のアドバイスのお陰で救われました。
私の愛情？や関係の持ち方のピントがずれていたのだということが解ったからです。彼の気持ちが薄れてきた訳じゃないらしいということも。
彼の為にどうすれば良いか、その方向が掴めたので晴れ晴れしい気分です。
今は彼と会うのが楽しみです。
本当にありがとうございました。
269 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 13:07:25 ID:1HjTA9vw
266、まあ（ ＾-）＿旦~飲め
270 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 13:10:35 ID:4iosQhDK
自分のことは自分で解決するからほっといて
あ～ハヤシライスがよければ、それにすれば～
あまえてんじゃないわよ～
一生まじわることない天秤座
271 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 13:17:08 ID:RqJS/Cia
>>266
まあ落ち着きなよ。サソリさんだってさ。
妄想爆発とかキュートじゃないかね。

ま、でも、天秤側も属性を明かして本音も晒してるんだから、
相談側もちゃんと誠実に対応して欲しい、と思うんだよー。よろしくー。
272 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 13:17:28 ID:S9xtxwNa
>>262
なんだか、前のめり過ぎる人な気がします。もう少し妄想の勢いを落とした方がいいと思います。
今の彼の状態って、｢好きだけど、下手な事したらまた変な妄想が
爆発するんじゃないだろうか…｣ってことで様子見に入っている(そうせざるを得ない)気がします。
彼の態度の変化って、あなたをどう扱っていいのかわからないだけだろー。
何やってもネガティブに捉えられてしまっては、何を仕様もなかろうて…。
頑張って即レスしてもそんな風に…泣けてくるよ。

とりあえず、あなたはまず、｢自分の不安｣と戦って、もう少し強くなった方が良いんじゃないかな。
そうしないと、彼の事ちゃんと見られない気がする。
自分のネガティブ色の眼鏡を外して彼を見ないと、ずーっと不安なままだよ。
あなたの理想の対応を逐一してくれる人が彼氏ならまあいいんだろうけど、違うでしょ？

あと、｢メール不精が解消されるほど好きな人｣って…
ごめん、私こういう思想持ってないからわからないんだけど、
メールマメな人って、｢本当に好きな人が現れたらメール不精は全員メールマメに変わる｣とか思ってるの？
ありえない…てか、いい迷惑だ…。
273 ：262：2006/01/14(土) 13:19:42 ID:88Dy6RYe
>>266書き込み不十分で怒らせてしまってすみません!
>>262＝>>264＝>>265射手Aです
>>265で蠍と書きましたが月星座調べたら太陽･月共に射手でした。

274 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 13:31:19 ID:cN28SGVw
>>265で蠍と書きましたが月星座調べたら太陽･月共に射手でした。



(　ﾟдﾟ)ﾊｧ？？？？？
275 ：262＝273：2006/01/14(土) 13:41:30 ID:88Dy6RYe
>>274
11/23なんですけど、何か変でしょうか、
もう一度日時入力してみます
276 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 13:45:28 ID:cN28SGVw
いや、認識してなかったのかと思って…。

自分はA♀なんで誰かO♂の方、>>262ﾀｿの質問に
答えてやってくれ。
277 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 14:50:15 ID:BUV2Z8rB
>>262
O♂でなくて悪いけど…天Oと復縁したことあるけど、やっぱり
元に戻るのは結構時間が掛かったよ。
考えてもみて、一度原因あって別れたんだから、復縁したからって
そうすぐに仲良くなれるわけないじゃん。
天秤の信頼とか気持ちを回復させるのって、結構難しくて長期戦覚悟だよ。
彼の気持ちがどうと考える前に、別れの原因を払拭するとか、もう一度
惚れてくれるように自分を磨くとか、そういう方に気が向かない？
求めてばかり、相手に変わって欲しい気持ちばかりに見える。
欲しいなら先に自分が与える、自分が成長したら彼の気持ちは
後から付いてくるかも？くらいの考えで臨みなよ。
チャンスを貰ったと思って。この際彼の今の気持ちなんてどうでもいい。
というか一度別れてるんだから、冷めてるのは当然、考える意味が無い。
これから盛り上げていくんだから、考えるべきは彼の今の気持ちではなく、
自分のあり方だと思うよ。
きちんと自分で立てない人に、天Oは心を開いてくれないと思う。
278 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 14:51:33 ID:S9xtxwNa
あちゃー…射手Aだったのか…。レスつけちゃったよ…。

ごめん、>>272は見なかったことにして、Ｏ♂の人誰か答えてあげて。
279 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 16:42:41 ID:iUcshZfj
魚O♀です。天O君に片想い中です。
彼とは知り合って半年、私の事は好きでも嫌いでもないみたいですが私の気持ちは
伝えていて、何となく友達状態が続いています。
メールすると帰ってきますが向こうからは来ません。

・天O♂さんは、どういう時に女性に惹かれますか。
・また、私はいつも一人でいる時は色々後ろ向きに考えてしまうんですが
　天O♂さんは、自分の事を好きな女性のことは、あまり意識しないものですか？
・しばらくメールや電話してないと、相手の女性のことを思い出さないですか？

私が、男性に好き好き言われると、一人でいる時でもその人の事考えて、気になって
いつのまにか好きになっちゃう…なんて事があるので聞いてみました。
280 ：262＝射手A：2006/01/14(土) 16:48:48 ID:88Dy6RYe
>>278
いえ、>>272とても身に染みます。
>自分のネガティブ色の眼鏡を
→それを掛けたままで、復縁完了して向き合ったつもりになってただけなんですね。

>どう扱っていいかわからない
ここに目が向いてなかったです。好きで近づく／嫌いで遠ざかる、しか思いつきませんでした。


>>277
好きだ好きだ言いながら背を向けるような事をして、なぜ仲良くなれないのかって･･･本当自分の事しか考えてなかったです。他の事でも相手に求めてばかりな部分があったと思います。

>きちんと自分で立てない人に
→今の私に気持ちを吐露するなんて、とてもじゃないけど無理ですよね。

ここで指摘してもらった事を意識して、少し連絡を控えて過ごしてみます。
せっかくもらったチャンスももう薄れてるかもしれないけど、せめて感謝の気持ちを伝えられるように接し方を変えたいと思います。

レスくれた方々、ありがとうございました
281 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 17:06:51 ID:ENvFYN9V
恋と不安と自分嫌いとにない混ぜになっている皆さんの気持ち、痛いほどわかるなぁ。

私も、電話、メール、会えない時間に苦しんで、結局話し合いの末、わかれたことあります。
別れを決意したあと、不思議と心が軽くなりました｡
悩む時は、自分と相手に正直になって、話し合いをしてみては？
男の人は、手近にセックスさせる相手を手放そうとはしないから、問題は自分自身ではないかなぁ。

余計なこと言ってしまったらごめんね。
苦しみがわかるから。
282 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 19:15:47 ID:f+kX2C0k
天O♂、ダントツでモテモテですな。
相談レスの多さは天O＞天B＞天A>天ABという感じか。
天AB男に対する相談レスそういえば読んだことないな。
283 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 19:22:19 ID:RqJS/Cia
天ABは本ｽﾚで相談可能だからだろうね。
天O天Aは本ｽﾚでの相談禁止の分離方式とってるから。
284 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/14(土) 19:33:24 ID:f+kX2C0k
>>283
おおそうだったのか、ｽﾏｿ。
285 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/15(日) 02:26:10 ID:z4kR58su
>>279
俺は一目惚れが多い。
追われるより追う方が好きかな。
でも追われても悪い気はしない。
両想いが一番望ましいけどね。
286 ：水瓶AB：2006/01/15(日) 09:51:06 ID:CvbKXjkH
>>277さん、
もし良ければ別れ→復縁までの経過をお願いしていいでしょうか。
287 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/15(日) 10:21:51 ID:RB/uVyBT
>261です。
相談にお答えくださったみさなんありがとうございました！
ネガティブとか自分に自信を持つとか言われてる事図星だったのでスゴいな。と思い、とても嬉しかったです。
すぐには無理かも知れませんが、少しづつポジティブになり自分磨きもして彼の気持ちで不安にならないようにして行きたいと思います。

本当にありがとうございました★
288 ：286、水瓶AB♀：2006/01/15(日) 22:56:13 ID:CvbKXjkH
>>286
お尋ねしたいことは
・復縁直後、天秤彼から自発的に来る連絡ペースはどの位だったか

・復縁からどの位で彼の気持ちがほぐれだしたか

・復縁後、心がけたこと


>>277さんの他にも経験有る方いらっしゃったらお願いします!
289 ：279：2006/01/15(日) 23:38:12 ID:mo7N7GUM
>>285
追われているうちに好きになったりとか、
スキかも？？みたいな、マインドコントロールぽくなる事ってありますか？
相手を「良いヤツだな」と思っても、恋愛に変わる事は少ないんでしょうか。
あまりに脈ナシなので、半分諦めかけてるんだけど。。。
290 ：277：2006/01/16(月) 00:39:07 ID:0oU0L+mG
・直後の自発連絡は、「自発」に限定すると週2～3くらい。（前は週5位）
　私がよく返信不要のメールを先に送るので連絡自体はもうちょっとアリ。
・気持ちがほぐれ出した…今思えば、半年後以降かな。
・心がけたこと…別れの原因の払拭。あとは、彼の本心の理解度を高める。
　彼に心を開いてもらえるよう、愛情、寛容性を示して信頼度を高める。
…簡単に言えば、こんなところですか。
291 ：水瓶AB♀：2006/01/16(月) 07:02:19 ID:/HVQhj0F
>>290
ありがとうございます! 半年かかるのか～

うちは復縁後3週間、彼からの自発的な連絡は全くのゼロ・・・
(前は週1～2、別れ直前から数えるともう丸一ヶ月なし)
こっちから決死の思いで連絡すると、出てくれるけど明るく軽ーくあしらって早く切り上げたがり。もう諦めようとすると｢もう少し一緒に居よう｣
・・・やっぱりキープされてます?
292 ：水瓶AB♀：2006/01/16(月) 07:10:18 ID:/HVQhj0F
てか、もう本当に駄目っぽい。
でも好きだってこちらの好意はとりあえず受け取って、｢ふーん、あっそ｣と棚に置く感じ。
引き留めるポーズは無視して私から去れば済むのかな
293 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 07:55:41 ID:tE3txaZe
もっと自然体でいたら？
他の事に目を向けた方がいいよ
294 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 08:06:45 ID:NDiFwXG2
>>291-292
天秤はその状態でキープってことはないと思うんだけど…面倒だし。
つかそのくらいでキープキープいわれるのもちょっとなあ…。
連絡が週１くらいの人なら3週間くらい連絡なくても別に気にしなくてもいいと思うよ。
復縁したばかりなんでしょ？3週間なら｢ばかり｣だよ。
292みたいな受け取り方になってしまうなら、少し頭を冷やした方がいいと思う。
天秤の愛情は、グラサンかけて視界悪いとよくわからないと思うよ。
書き込み読んで、水瓶ABさんの彼に対する愛情が見えないし。
どちらかというと｢捨てられるのが厭で縋ってる人｣って感じに見える。
ただでさえABは愛情表現がうまくない人が多いんだし(私もABだけど本当にヘタだ)、
もう少し落ちつけ…焦ってどうなるもんでもないでしょう。
あと、状況を後出し後出しするのはあまり好ましくないと思うよ。

本当のところどうなのかは天Oさんたちに訊いた方がいいだろうけど。
295 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 08:54:13 ID:vq46l6Iv
あの…今天Ｏ♂から猛アピールされてる羊♀です。
で、彼のその押しの強さにちょっと引いてるんです。
私はお互い縛られずにゆっくり恋愛したいんですけど…。
天秤Ｏってゆっくり付き合いたいとか言うと急に冷めたりしますか？
知り合ったばっかりなのに結婚したらどーのこーのみたいなメールが来るし…。

それに天秤Ｏって甘え癖がありますか？私はどちらかというと
ひっぱってもたいらいタイプなのでちょっと心配…。
296 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 09:07:06 ID:CimG/qc2
>>295
あ、Ｏではないですが似たような目にあったことあるので。
ほとぼりが冷めてから(結局付き合いませんでした)そのＯ♂さんにメールの事を聞いたんですが、
｢舞い上がりすぎてて覚えていない｣といってました。
押しも強かったんですが、それも｢チャンスだと思って舞い上がった｣そうです。
本人、ほとぼり冷めたら何やったか具体的には全く覚えてませんでしたよ。
多分、今は周りが全く見えていない状態だと思います。多分甘え癖もすごいはず。
もうちょっと落ち着いたらゆっくりモードに変わると思うんですけどね。
かわしたほうがいいのか、それとも相手をした方がいいのかはわかりませんが…。
297 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 14:23:15 ID:5oYqNKYK
私は天O♀なんですが。。。>>291さんの彼の本音がなんとなくわかる。
というのは、同じようなことをしたことがありまして。

彼の気持ちを正直に聞くのが一番いいと思うよ。
彼もそれを望んでいると思う。
面と向かってではなくメールがいい。それで、思う存分考えさせてから
直接会って話し合えばいい。
「昔みたいには戻れそうにないのかな？　そう感じてしまうのは私の勘違い？」とでも
メールしてみて。
298 ：水瓶AB♀：2006/01/16(月) 15:04:12 ID:/HVQhj0F
すみません、やっと落ち着きました。
レスありがとうございます、状況後出しごめんなさい、
>>293>>294
初めての復縁で動揺するばかりで、ここずっと視野狭くなっていました。確かに彼への思いやりが欠けてます。
しがみついてる3週間が長く感じて、焦ってます。
>>297
近い感じで昨日、｢戻ったの早まったかなと思ってない?｣とメールしました。
彼は｢別に大丈夫｣
｢あなたの気持ちが最近わからない、好きだけどどう接したらいいかも｣ これに対しては｢別に気にしないで。｣

297さんの本音は、どういったものだったのでしょうか?
どんな気持ちで
299 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 15:09:19 ID:5oYqNKYK
あまり深く考えないでください。
夜にまたレスします。
300 ：水瓶♀：2006/01/16(月) 15:27:06 ID:/HVQhj0F
ありがとうございます、お願いします
301 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 16:20:32 ID:g83ByrRp
>>289
人による。

>>295
好きな人には甘えたい。
そして嫉妬心が強い。
本当に好きな人が現れた場合は結婚生活まで妄想しまつ。
302 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 16:21:21 ID:g83ByrRp
しかし子供は嫌いだったりする。
303 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 17:41:50 ID:tE3txaZe
天O彼に付き合ってすぐ、娘が欲しいね！二人ぐらい！

って、言われ
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)状態になった事がある
ﾃﾝｼｮﾝ高い天、可愛すぎ
304 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 18:02:39 ID:QHBnfX+1
天Ｏですが天Ａ彼が一緒にいたがりで少しストレス溜りそうです。
まだ知り合って２ヵ月くらいなのに、テンション高すぎ。
私もすごいけど、それ以上で引き気味です。
どうしよう‥‥
305 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 18:05:47 ID:aZvXik9F
>>304
うっとうしいという態度を露骨に示す。
オメエは自分をかいかぶりすぎなんだよｗｗ
306 ：花咲か名無しさん：2006/01/16(月) 20:15:15 ID:nwCNSTs8
>>303
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)状態になった事がある

ちょｗｗおまえ様のほうが超かわいいよ
307 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 20:16:36 ID:GJXzFnHF
激同。
可愛過ぎ。
照れたりオドオドする女の子って可愛い。
308 ：299：2006/01/16(月) 20:40:04 ID:5oYqNKYK
>>300
昼間は中途半端なことを書いてごめんなさい。
今あなたのレスを読み返して再度考えました。
どういった理由で別れたのか、どういった経緯で復縁したのか、それがわからない
のにイイカゲンなことを書いてしまいました。

私の場合に限っての本音を書かせていただくと
恋愛初期の楽しい気持ちが無くなったところで、まず湧き上がる疑問があります。
この人との将来はいかがなものか、二人は本当に相性が良いのか？
テンションの高かった自分が一気に冷静になり、今後も付き合っていくのか
別れたほうがいいのか考えます。この時、無茶苦茶冷静です。
だから、自分から出していたメールも途端に減ります。
別れるか続けるか考え中なのに「好き」だの「会いたい」だの送れません。
でも、相手のメールには返事をします。まだ考え中なのに無視することもできませんから。

水瓶ＡＢさんは復縁したばかりなのですよね。
多分、彼は考え中なんだと思います。
今の彼には演技も恋愛テクニックも必要なく、あなたの素顔が一番必要だと思います。
つまり。。。無理した関係は必要ないのだから、本当に二人はお互いを必要としているのか。。。
あなたも冷静に彼を観察してみてください。

読み直してみて。。。私って性格悪いな。。。面倒な女だね。

309 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 21:30:19 ID:HqFGjmUe
昔の通りとはいかないのが、普通じゃないのかな。
なんだかんだいって天秤は飽きっぽい（刺激が欲しい）ところが
あるし、通常の付き合いでも恋愛初期症状を通り過ぎた後は
理解のための観察モードに入るから…。

だから、水ABさんはあまり復縁にこだわらず、構えず、「今」の
彼とあなたの関係を構築していくことを考えた方がいいｙｐ
310 ：水瓶AB♀：2006/01/16(月) 22:23:18 ID:/HVQhj0F
>>308
ありがとうございます、考えモードだったんですか･･･
せっかちな私には考えが及ばないことでした。

>どういった理由で別れ
･･･また後出ししてすみません。
私が彼の言動にいちいち凹み、気を重くさせるような言動を重ねたためで、復縁は私が別れを承諾するのに時間をかけ過ぎたため、彼が｢まだ良いか｣となりまして。
>>277さんにも>>308さんにも、カキコ当初からいきなり経験談だけ質問してすみません。


>>309
復縁にこだわって同じ過ちを繰り返しました。
やり直せないと自分でハッキリさせてしまったけど、彼に少しでも新しいところを見てもらえたらと思います。

今日一日を通して頭冷えました、レスくれた皆さま、ありがとうございましたm(_ _)m
311 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/16(月) 22:34:35 ID:1uUB4YKB
>>310
水瓶ABって私の親友と一緒だ(・∀・)!!
312 ：天B：2006/01/17(火) 00:55:15 ID:hfhBUgP/
水瓶ABさん、あんまり考えすぎないようにね。
そして彼に気を使いすぎないように。それが天をイライラさせる原因にも
なりかねます。彼が好きだからこそ不安意になる気持ちは分かりますが、
自分自身に振り回されず、上の人も言ってたけどゆっくり彼を観察
してみて下さい。そのうち彼のペースが見えてきますよ。
313 ：水瓶AB♀：2006/01/17(火) 10:39:08 ID:pWQnDFWQ
ありがとうございます、ここの方々本当に優しい。
ますます天秤さんズが好きになります
314 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 12:49:31 ID:iB5NpvXz
天秤は世話焼きだし、あまり親しくないに相手ほど優しい顔をするんだよ。
でも一定の距離は取って、相手が近付いてきた分引くの。
保たれた距離をどう取り払っていくかがすごく難しい。
今、その段階だね。復縁はマイナスからのスタートだと思って気長にね。
自分の理想に天秤を近づけようと急かしちゃダメ。先に自分が変わったら
天秤も動いてくれるから。
315 ：水瓶AB♀：2006/01/17(火) 14:58:43 ID:pWQnDFWQ
はい。
でもこうして考えると彼にとっては｢復縁｣ではなく｢保留｣に近いんですね。
316 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 18:03:10 ID:iB5NpvXz
保留だったら嫌なの？いいじゃん保留だろうがなんだろうが。
これから惚れさせていくんだから一緒でしょ。
振った人間が自分と同じ意識で「復縁」を捉えていると思う方が間違い。
別れた原因、全然改善させようとする努力していないね。
＞彼の言動にいちいち凹み、気を重くさせるような言動を重ねたため
こういうところからも少しずつ意識を変えなきゃいけないんじゃない？
赤の他人のこっちまでいい加減気が重くなってくるよ。
自分に原因あっての別れ、本来ならそれで終わりのところを、
チャンスが到来したのでしょ？ポジティブシンキングで頑張れ！
出来ないなら、早めに別れたら。貴方には寧ろそれが良いのかも。
317 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 18:11:49 ID:+k+A9LFE
ここに書いてる水瓶AB♀、射手スレで悩み相談していた水瓶AB♀にそっくりだ。
同一人物という意味ではなく性格特徴が。同じ星座血液型だからだろうけれどさ。
射手スレのほうでは、自分の理想の付き合い方・恋愛を相手のみに求め続け、
自分は確実に正論であって変化も相手だけに求め続ける頑固さを、早い段階で一喝されてたよ。
318 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 18:14:43 ID:DM6qA5Ug
>>304
どうしようって嬉しいんでしょ？でもまだ2ヶ月目だからテンション高いだけ。
それが今後も続くと思ったら違うと思うよ。
319 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 18:21:34 ID:yEbr63U1
そっくりだね
320 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 18:52:34 ID:rICr2nD+
>>318
いや、嬉しいを通り越して困り気味なんでしょ。
もう少し落ち着いて欲しいじゃないの？

>>304
ほかの事でストレス発散しつつ、
彼を大事にしてあげてくださいな。
321 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 19:06:02 ID:OWEVbl97
テンション低いよ
322 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 19:46:21 ID:3e2v0Ax8

＞変化も相手だけに求め続ける頑固さを
323 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 19:50:47 ID:Kn9jZTSv
>>315
別れたら？
私にはどうあなたを良く見ても、彼と二人で恋愛関係を形作っていこうとしているようには見えない。
彼をあなたのコントロール下におきたいようにしか見えないよ。その幼稚さを治さないとまた同じことになるんじゃないの。
あなたの彼も一人の人間なんだけど、それすら認識が薄い気がしてならない。
あなたのシナリオで動く恋愛ドラマの登場人物じゃないのよ？
324 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 19:53:41 ID:3e2v0Ax8
ミスっちゃった
>>317
「変化も相手だけに求める頑固さ」　　これは面倒な性格だね。
変化を求められると精神的に疲れる。
「あなたの全てが好きだよ～。このままでいいよ～」と言ってもらうとメチャ嬉しい。
　　　　　　　（天Oのちょっとした独り言）
他の天さんもきっと同じこと感じてると思う。
325 ：水瓶AB♀：2006/01/17(火) 20:15:32 ID:pWQnDFWQ
>>316>>323
またぐだついてすみません、贅沢なボヤキでした、
とにかく繰り返しここ読み返して猛省します。
喝ありがとうございます、長居失礼しました

326 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 20:27:51 ID:3e2v0Ax8
>>325
また遊びに来てよ。
天は他星座にどう見られてるか気になるタイプだから、あなたの相談を見て
「こんな誤解受けてるのか～、反省反省！」と思ったりしてるかもよ。
顔も知らない相手だけど、気持ちはよくわかった。
あまり悩みすぎないで。彼を好きな気持ちを大切に、その気持ちだけで充分だよ。
327 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 20:39:10 ID:eHesZ/Ki
初めまして。アドバイス宜しくお願いします。天o♂さんと 喧嘩しました。今まで女の子とは、喧嘩した事がないらしく 合わないと、言われました…。そう思うんですか？
328 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 20:48:11 ID:yZosxNJs
俺は女性と喧嘩した事が無い。
オカン以外。

オカン以外の女性と喧嘩するのは怖いな。
だから逃げる。
329 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 20:58:24 ID:WpODpFj4
それ乗り越えるとすごいよ

私も天O彼と喧嘩して、こんなの初めてだ!って憤慨してた

そこまで感情出させるのもなかなか出来ないことみたい

で、見事乗り越え結婚予定
330 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 21:04:26 ID:eHesZ/Ki
327です。 喧嘩するのが 合わないと思ってしまうのは 何故なんですかね？ 結婚 ですか？ 何回ぐらい喧嘩したんですか？教えて下さい。
331 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 21:09:47 ID:ASSKT85G
>>327

>>1と>>254を読め。
>>266でFA。
332 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/17(火) 21:20:08 ID:DtsXn5Qi
お前ら少し落ち着いてください。
333 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 21:25:26 ID:y5G3IDKf
＞何回ぐらい喧嘩したんですか？
何があったか知らないけど、この一文だけで自分は無理ｗ
ずっと疑問感じててきっかけにされた可能性もあるかも
334 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 21:35:00 ID:CxW2G+E2
あ、包さんだ。
久しぶりにあなたの一言を見れて嬉しい。
335 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/17(火) 21:58:44 ID:SRkuyr7r
>>327＆>>330
その書き方は滅茶苦茶読みにくい(意味を取りにくい)です。
自分のことは一切話さず相手を質問攻めにするのはクセですか？
尋問されているようで不快です。>>１をお読みください。

相手が誰であれ、相手のことをもう少し考えてほしいな、と思います。
336 ：天秤O♂：2006/01/17(火) 23:34:39 ID:Z4iR+E4S
>>330
喧嘩が嫌なのは単純に面倒臭いからかな。
同性・異性を問わずあまり衝突したくない。
調和的に見えるかもしれないがその実は腰が重くかなり頑固で自分のペースを崩されたくない。
卑怯かな？
337 ：天秤B♀：2006/01/17(火) 23:59:02 ID:aSbdePOQ
>>336
私も一緒。
喧嘩とか嫌いだし、争うくらいならここは自分が我慢すれば早いか…とか思う。
なんか上手く言えないけど、相手に合わせようとするけど
絶対に自分のペースを崩したくないというかなんというか…。
でもそれは自分が傷つくのが怖いだけなのかもって最近思うorz
338 ：双A♀：2006/01/18(水) 00:29:05 ID:RZH6PeUT
>>336-337
あなた方はわたしですか(ﾟДﾟ;)

喧嘩きらい。言い争いもいやだ。自分が怒ってるという事実さえいや。
自分が相手に嫌われるのがいやだってだけなのかもしれないけど・・・
339 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 01:02:07 ID:zNLPl9ry
>>336-338
年齢もあるのかな？
皆さん、20代後半～30代前半とみた。
どうでしょう？
340 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 01:43:34 ID:rnppgvvH
>>336
私も、喧嘩嫌いです。面倒臭いもの。
平和主義なんじゃなくて、無駄な労力使うの嫌いなんですよ。
感情面で自分のペースを崩すのってダルいし。譲って治まるなら譲ります。
衝突しなきゃいけないときなんて、実はそんなに無いし、
喧嘩するより意見を交わしたほうがずっとましな気がするんですけどね。
だから、私の場合、喧嘩できる人＝物凄く大好きな人だったりします。わかりづらい。
>>339
まさにそこに填まってます。

双子さんは天秤と系統が全く違う気がする。喧嘩が嫌い＝マンドクセ、な天秤に対して、
喧嘩が嫌い＝不仲になるのが嫌い、って感じ。……天秤ってさー…orz
341 ：30一歩前天O♀：2006/01/18(水) 02:52:10 ID:p+H8Wypp
私も自分が怒るのダメだなぁ
ﾏﾝﾄﾞｸｾだし、感情的になるの苦手だし、後から来る自己嫌悪は吐き気するし。
怒る前に大抵は考え込んで考えてるうちに怒りも冷めちゃうし。
っていうかそもそも何でも受け入れちゃうから、そういう事って殆ど皆無。

そんな私が怒りを顕にするのは、絶対的に許せないことされた時の瞬間的爆発か
忘れっぽい天Oが忘れられないほどの出来事と思いを
溜めて蓄めて溜め込んで、限界超えて沸点に達した時。

それって、もうだめだーと思った時だから、その後の相手との関係はもう望んでない。
342 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 02:58:52 ID:PzMKSc86
話して分かる相手とは、喧嘩にならない。
話して分からない人には、譲って済むなら譲る。
喧嘩する労力が無駄だから。
大切な人は、分かり合いたいからパワー使える。
とはいえ、基本的に譲れないところは譲れないから、「この人は
こうなんだ」と思って済ませる事が殆どかな。
343 ：蠍O女：2006/01/18(水) 04:03:52 ID:XEWVHcAv
喧嘩して仲良しみたいな
雨降って地固まるようなことないのかしら…

うちの天O彼はなんで結婚する気になったんだろ

すごい険悪なﾑｰﾄﾞで喧嘩したのは2回ぐらいありますが
何日かかけて、話し合いしました
感情的にならないようにするのが難しかったな
あと少しでも黙ると、
黙るの嫌いなんだよ、黙るなって言われ
とても辛かったです

うまく喋れないだけなのに（ ´Д⊂ヽ

もう2度と喧嘩したくありません(`･ω･´)　
344 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 08:01:10 ID:SxbX0iLf
海老天♀です
わたしも基本的に争いごとは嫌い
けど輪を乱して周りに迷惑掛ける奴は許せないので言い争いますが
345 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 10:36:46 ID:LXj2rJmT
不毛な喧嘩はしない。ﾏﾝﾄﾞｸｾしｴﾈﾙｷﾞｰも消費する。
でも状況を良くするためなら喧嘩もするよ。
それすら避けてるって事は望みは薄いのでは？
346 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 12:47:29 ID:SeQAe9gb
それって自分の本性をしられるのが怖いからじゃ・・
347 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 12:50:47 ID:IOIj+C59
本性知られるのが恐いってか感情むき出しで怒るのはみっともない感じがする
348 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 12:54:17 ID:ST+Yy/7y
本性なら十分ここで説明されてると思うけど？
そう思いたければそう思っていればいいよ。理解は果てし無く遠いけどね。
もし理解を深めたいと思ってくれるなら、
そんな適当な考え方で思考停止するのはよして。
でも10代とかなら仕方ないのかなあ･･･（対人経験もスキルも成長期だろうしな）。
349 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/01/18(水) 14:36:56 ID:s4kEul1+
宮崎死刑囚って…
350 ：天秤O♂：2006/01/18(水) 14:40:54 ID:soXcQCgq
基本的に人と喋るのが苦手だ。
特に一対一。
深い関係を築くのはもっと苦手。
351 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 14:42:33 ID:z1wOnOeu
理解ってさ・・あんんた一人の性格が天秤座すべてじゃないのに
あんたのが余程おしつけてるよ・・相談なんてしても無駄。
大人ぶってるだけでほんとはただの八方美人なだけ。
まあ、どうせスルーされて終りなのはわかってるけど
読んでるだけで高慢さがみえてスゲーむかつくね。天秤座ってみんなこうとは
思いたくないけど。
352 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:03:04 ID:1Efw7qTj
348は天秤独特の語り口調だよ。
本人、気づいてるかどうかわらんけど。
反論したところで一切の否は認めないはずだよ。
自分は理論的であり、かつ冷静に説明付している、という感じ。
同じ天秤からはまだ理解されると思うけど、そういうことが外から見ればどう映るのか。
どう映ろうが関係ないという感じだろうけどね。
353 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:09:44 ID:l/Rx5coX
>>347=351さん？
>>348は先入観で決め付けて結論を出しても、理解を深める
事はできないと言ってるだけだし、それは対天秤だけとは
限らないと思います。

まぁ、むかつくのは勝手だけれど、ここは相談スレですよ。
354 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:20:29 ID:IOIj+C59
347は351ではない件について
355 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:44:14 ID:ST+Yy/7y
いや、別に押し付けてないよ。
理解しようと「思ってくれるなら」って前置きしているよ。
思わないなら別にいいよ。無理して考えなくていいよ。
八方美人で通すならこんなこと言わないちゅーの。

天秤の本音に対するアレルギーって
天秤本人より他人の方が強いみたいだねえ。不思議だねえ。
356 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:45:19 ID:kTcCFL02
>>347と>>348は天秤で
>>348は>>346に対するレスじゃないの？

>>353
きっと、>>351>>352は身近な天秤の代わりになりそうなものに当たりたかったのさ。
357 ：Aether：2006/01/18(水) 15:49:48 ID:D15m1LQY
>>348
これ自体が思考停止に見える。＞本性なら充分ここで説明されてると思うけど？
358 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:56:29 ID:exyzOgpc
>>355
すいませんが何型ですか？
私は天秤ABですけど、少し上から物言う感が言葉尻にとれる気がしました。
359 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 15:59:33 ID:ST+Yy/7y
>そういうことが外から見ればどう映るのか。

そんな風に外聞を気にした態度上の話が聞きたいんじゃないと思ってた。
天秤のわかりづらいらしい本音を晒しながら、相談に乗るのがこのｽﾚなんだと勝手に思ってた。
そういった、外聞を憚った仮面上のﾚｽが欲しいなら、前置いてくれたら努力する。

>>357
>>356がフォローしてくれているけど、
本性を知られるのが怖いのでは、という意見に対して、
そんなことないよ、ここでは本性を晒しているよ、って感じで答えてる。
360 ：ﾃﾝｴ：2006/01/18(水) 16:14:35 ID:Ueq3GYYz

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(　'A`)）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ　
361 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 16:43:53 ID:ST+Yy/7y
>>358
O♂です。ちなみに親友は牡牛ABと水瓶A。恋人は蠍。同士は射手。
言葉尻に関しては、快感の表明の一助になるかと強調した感情を晒してみました。
これがリアルなら、フラットな八方美人的態度のままでいることもできますが、
こうした場を利用して、天秤理解を深めようとしてくれる人には
本音で対応したいと思ってのことです。
362 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 16:46:38 ID:ST+Yy/7y
快感の表明って俺はマゾか・・・OTL
不快感のタイプミスということであしからず。

長ﾚｽは自分もウザいし、他の天秤に悪いなあと思いつつも、
間違えた計算式からは間違えた答えしか導き出されないように、
本音を奇麗事で飾ってしまえばそれはミスリードになる。
ごまかしを加えず、できるだけ誠実に対応することで本音で天秤をわかってもらいたいと思いました。
まあ、ダメならダメで仕方ないと諦めるだけです。

天O♂の一部には、そんな風に、傲慢で臆病で身勝手な人間がいます。
自分一人だけかもしれませんが。
あと、この人だ！と決めた人間に対する愛情と誠実は深い。束縛は弱い。
363 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 18:21:21 ID:8n27dLp4
同じ天秤でも、この差！！！

>>360　←→　>>361-362

364 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 18:24:44 ID:TTp/FpRS
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！
（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングカワイソスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ 　
365 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 18:30:29 ID:ej4wujhA
>>364
天Aさん、現実でもそういうノリの時ってありますか？
366 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 18:39:47 ID:TTp/FpRS
なに、おまい。漏れのﾌｧｿ？

ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽがﾃﾚﾋﾞ画面に8匹並ぶ程悲しみがﾉﾝｽﾄｯﾌﾟの時も




ない。
367 ：Aether：2006/01/18(水) 18:42:09 ID:D15m1LQY
>>359
＞本性なら充分ここで説明されてると思うけど？
こちらがそのつもりでも、相手には不満足な、納得できてない場合もあることを
考慮に入れてなさそうに見えたから突っかかった。

>>362
全然悪くないって。
問い詰められると
内面の葛藤やらぐちゃぐちゃした灰色なものも交えて
長レスになりそうだよ。
舌足らずなために綺麗事で終わってしまう時って辛いし
そんなのより断然マシだって。
by天O
368 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 19:01:56 ID:ej4wujhA
>>366
ﾌｧﾝです。おともだちになりたいです。
普段すっごいCOOLですよね。
369 ：Aether：2006/01/18(水) 19:07:49 ID:D15m1LQY
>>349-350
なにがしたいの？？
370 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 19:52:20 ID:ST+Yy/7y
>>364　
>>367　

ありがとう。
371 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 21:17:02 ID:SxbX0iLf
362さん
禿同です
わたしは海老天だけど
372 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/18(水) 23:21:34 ID:zNLPl9ry
この皆さんのペース、いかにもテンっぽいねー。
楽だわ。
373 ：天B♀：2006/01/19(木) 00:11:12 ID:SI+yrzWN
亀レスでごめんぬ（・ω・｀）
>>339
>>337だけど、私10代だよー
怒る時はなんか、ホント瞬間的に怒りがこみ上げてきて
気付いたら文句言ってる感じかも知れないです…。
374 ：天秤O♂(336)：2006/01/19(木) 00:56:27 ID:NEcvpA3U
24歳でした。
本当の自分(？)が徐々に分かってきたのは最近の事。

>>373
10代で自分の事を把握出来ているなんてしっかりした人だなと思いました(本心)。
俺なんか10代の頃はパッパラパーでやんちゃで自省心の欠片も無かった。
今から思うと。
しかし環境や状況に応じて無意識的にキャラの使い分けはしていたと思う。
その辺は天秤座のサガだろうか。
375 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/19(木) 01:16:16 ID:Nj1mPcmo
天秤座の人って好きだよとか
言っとけばいいんでしょ？
みたいな感じで言ったりしますか？
376 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/19(木) 01:28:56 ID:DG1L3RAT
>>1嫁。
377 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/19(木) 01:40:54 ID:Nj1mPcmo
>>1
見れなかった・・・・。
378 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/19(木) 02:17:15 ID:pkcQA+1E
>>1
＞相談者の方は､ご自分の星座､血液型､他､参考になりそうなﾊﾟｰｿﾅﾙﾃﾞｰﾀ､
＞出来る範囲での詳しい状況説明等をご申告の上､悩める恋や友情や､
＞色々な人間関係の酸いや甘いなんかをご相談ください｡

たぶんこれ。
379 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/19(木) 10:23:10 ID:ochwJrCa
>>368
おまいは漏れの知り合いか
380 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/19(木) 15:20:09 ID:ryexsCc/
ID:ochwJrCa、無自覚のようだが、お前がいろんなスレで常駐してやってることは
スレ荒らしと同じだぞ？
381 ：('A`) ：2006/01/19(木) 15:48:34 ID:ochwJrCa
そうやって煽るからｽﾚが荒れるんだぜ？
いろんなｽﾚ？常駐してるのは1ｽﾚだけだろ。
意識しすぎじゃね？
382 ：('A`)：2006/01/19(木) 18:02:42 ID:r84Ur0kp
>>381天Aスレだろw
383 ：('A`) ：2006/01/19(木) 18:09:46 ID:kccQRgOH

　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(　'A`)）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ﾌﾞｰﾝ
384 ：('A`) ：2006/01/19(木) 18:41:08 ID:ochwJrCa
好き嫌いｽﾚの事言ってんだろ？
385 ：('A`)：2006/01/19(木) 18:51:35 ID:r84Ur0kp
>>384
そうみたいやね。勘違いｽﾏｿ。
386 ：('A`) ：2006/01/19(木) 18:53:54 ID:ochwJrCa
いや、ﾅｲｽﾌｫﾛｰ。
387 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/21(土) 09:40:06 ID:9m6OULTB
ベーシックな質問なんですけど、
天Ｏ♀が長文＆弱日記調のメールをくれるのって、まぁ、嫌われてはいないって
事でおｋですか？
388 ：Oじゃないけど暇だから('A`) ：2006/01/21(土) 10:32:38 ID:zqqpGg9C
単なる自己満足の可能性も。
内容による。
まぁ嫌われてはいないんでないの？
389 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/21(土) 10:56:07 ID:qDl0MbG6
>>387
その天Ｏ♀の長文＆弱日記ってわかる～
私好きな人によくやります 心開いてるって事だと思うけどな
390 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/21(土) 11:37:00 ID:ij7jJfTz
>387
日記自体億劫だし気分屋だから苦手なのですが
好意を持ってる人には知ってほしくて見て欲しいかも。
逆にどうでもいい人には見せたくない。
例えばmixiとかも。
391 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/21(土) 11:46:12 ID:QJU8r0le
うざいかなー‥思いながらも私もやってしまう＾＾;
でもやっぱ好きな人限定。
知ってほしいとかあんまないけど
話題ないけど話したいとか‥キッカケにならないかなと。

あと親友の相談には大抵長文。
ソレ以外には一言二言で返すし
どーでもいい人には下手すると単語か顔文字で返すことも‥

最近は返信待ってる相手の気持ちも考えるから
スルーはなるべくしなくなったけど
基本、メール億劫
392 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/21(土) 13:27:41 ID:PJlaNu2H
わたしもﾒｰﾙは長文だなぁ…
393 ：蟹Ａ♀：2006/01/22(日) 05:41:06 ID:apP6npBc
天Ｏ♂さん、相談乗って下さい。

彼氏(天Ｏ♂)と電話で喧嘩してしまいました。
彼は丸く収めようとしてくれていたのですが、
私は感情的になり過ぎていて「暫く連絡しないで」と
辛く当たってしまいました。
反省してメールで謝ったのですが･･･

この後どう接すればよいですか？
長文ですみませんが、アドバイス頂けたら嬉しいです。
394 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 17:32:41 ID:LjQ4qyz0
自分は天秤座のゲイなのですが、人生にもう絶望を感じています。
自分の本来の特性、天秤の中庸でありたい、社会の体勢にとりこまれて
大きな流れのもとに平凡に暮らしたい、というのが自分がゲイであることに
よって全て崩壊しました。家庭をもって人並みに暮らすという形はない。
家庭欲しさに無理矢理好きでもない女性と結婚なんてできない。
ゲイで一番苦しむ星座は天秤だとおもう。蠍なら自分を貫き、射手や水瓶なら
周りの目など気にせず俗っぽいこと無視でガンガン己の道を自信もっていくだろう。
自分の運命を恨むよ。
395 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 18:03:09 ID://LvqSOJ
ゲイさんか
396 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 18:30:00 ID:U6mut8qI
何座でもゲイであることに苦しむ人はいると思うし、そうでない人もいる。
ヘテロでも同じように苦しみを感じる事はあるし、幸せを感じる事もある。
ゲイだからって幸せになることを諦めちゃダメだよ。
397 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 18:35:26 ID:+pYAD2Vm
ゲイでも結婚できる国がある
398 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 18:52:36 ID:/SdF8Kas
>>396>>397
がイイこと言った！
399 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 19:50:18 ID:8BTK0vqI
３９９！
400 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 20:15:27 ID:bQBn+rnR
400ゲッかな?質問宜しいでしょうか、獅子かカニか判らないA♀です。
付き合って一年少しの天秤彼氏は、気持ちを抑圧する事が多くて行動だけでは計れません。

そこで質問なのですが天秤Oさんは、別れを切り出せずに悶々としている時どんなシグナルを出しますか?
また、彼女を恋人として見られなくなる・嫌いになる・関心無くなるのはどんな時でしょうか。

401 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 21:05:47 ID:JzUR8L1l
>>400
Ｏではないけど暇なので一例として少し答えてもいいでしょうか。

別れを切り出せずに悶々とする時…はないと思います。
もう別れようと思ったらどのような状況であろうとすぐに言います。
選びに選びぬいた言葉でできる限り嫌な思いをさせないようにして。
402 ：獅子かカニA♀：2006/01/22(日) 21:31:16 ID:bQBn+rnR
レスありがとうございます!
>>401決めたら即実行ですか。うーん、怖いなあ。
そうなったが最後、悩み所が別れの言葉選びという点も･･･
最近、何となくなんですが彼の素っ気ないのが気になってまして。
悶々としてるのがわたしだけならいいのですが。
403 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/22(日) 22:11:18 ID:M0GmPJWe
>>400
天秤Ｏ♀ですが、嫌いになる関心なくなるキッカケについては、これまでのﾚｽで何回もでてますけど
確か天秤Ｏはなかなかハッキリ別れ言わずに自然消滅狙ってるはず
少なくとも私はそれです
404 ：天('A`) ：2006/01/23(月) 10:16:23 ID:13bdq7bI
>>393に誰か答えてやってくれ。漏れOでも♂でもないし。

>>394
ｹﾞｲだとかﾓｰﾎｰとかに拘らず自分の生き方を追求するなら
それなりの犠牲は必要なんｼﾞｬﾏｲｶ？
自信を持て。社会なんか糞食らえだ。
でも何かに「天秤にとって日本の社会は生きにくい」みたいな事
書いてたな、そういえば。
405 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 11:32:15 ID:LXRrXN4L
最近、天O♂さんと付き合ったんだけど、恋人からのﾒｰﾙもﾏﾒじゃないの？もう4日位放置されてます…orz
406 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 11:52:28 ID:2juYS2yn
>>405
メールより電話のほうがいい。
電話より会って話すほうがいい…かも。
407 ：405：2006/01/23(月) 12:19:58 ID:LXRrXN4L
＞406
ありがとうございます。確かに彼は付き合う前からﾒｰﾙより、突然の電話が多かったです。送ったﾒｰﾙは一応質問ﾒｰﾙだったんだけど…私電話だと緊張しちゃうんだなぁ～w
408 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 12:43:49 ID:2juYS2yn
そっか、緊張するんだ。
でも彼もうまくフォローしてくれると思うよ。
てか>>407にあやかれますようにｗｗｗ
409 ：407：2006/01/23(月) 12:59:13 ID:LXRrXN4L
＞408
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます!
ちょっと勇気貰いました!
( ・∀・)人(・∀・ )ｲｪｲ
410 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 13:44:03 ID:bECrh+oi
>>401
オレに限ってだが
別れを切り出せずに悶々とすることかなりある
別れの理由や相手の気持ちのアフターケア等考え始めるとﾏﾝﾄﾞｸｾになる
「冷めた」場合が一番困る　　
411 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 15:02:11 ID:OTsHk42h
天Ｏな♀です。別れるときにあまりにもめんどくさい>>410が言ってるような
理由でメールで別れを告げた事あります。

412 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 15:52:26 ID:Ff+fL53J
天Ｏって、一度嫌いになるともうダメなのかな？？
413 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 15:56:28 ID:y5xYjeYM
>>412
天秤はみんなそうだと思うけどね。
期間置いてから徐々に普通に喋るようになっても、いつまでも引きずってる。
414 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 16:10:40 ID:YL3HP2He
天Oじゃないけど、好きまで行くのに時間がかかる分、一度好きに
なった人を嫌いって思うのは相当な事があった時だよ。

というか、そもそも嫌いって感情持つ事も滅多にないと思う。
まぁ、状況によるけど基本的に冷めてしまったら復縁は難しいｶﾓ。
415 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 16:18:11 ID:yb3JmS8Z
>>414
A型ですか・・・？
416 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 16:24:37 ID:m2C8C102
>>414
Ｏだけどﾊｹﾞﾄﾞｳ。
好きな人って自分の中で最高の地位だから、
その人を嫌いになるってなかなか無い。冷めることはあるけどｗ
417 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 17:24:32 ID:HkWk95zZ
そうだな。
余程の事がなければ好きにも嫌いにもならない。
「無関心」が多い。
418 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 17:43:36 ID:YL3HP2He
>>415
Bです。

>>416
冷めた＝嫌い、ではないのよねｗ
419 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 18:08:42 ID:uj2lxIXz
>>412
>>414,>>416に禿同。

一度好きになったら、本当に余程のことがなければ嫌いにはならない。
嫌いだと感じても、限界まで我慢する。
だから、嫌いになったらもう二度と、関係を修復しようと働き掛けることはない。
10年くらい経てば忘れてるけど、好きになることはなくて、やっぱりもう無関係無関心、かな‥。
420 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 18:27:37 ID:hKz9KZ+n
なんかここ読んでてわかったよ。
こないだまで付き合ってた天Ｏ♀のことが。
もうメールもチョロっと短文しか返って来ないし、
したたかだし、計算高いし・・・
二度と天Ｏ♀なんかに惚れるかよッ！
って強く心に決めるオレも天Ｏだったりする。近親すぎ憎悪。
421 ：Aether：2006/01/23(月) 18:52:33 ID:jgO079sn
下手するとインセスト
422 ：天O♀：2006/01/23(月) 19:09:45 ID:uj2lxIXz
>>420
私なんか長文メールできっと困らせてるよ‥相手ボダホンなのに
なるべく192文字以内で頑張りたいのに、どうやったら短文で返せるのか教えてﾎｼｽ(´･ω･`)

『計算高い』がよくわからないけど、ちゃんと計算できてるならすごいよ！
意識して計算してみても大抵は計算間違いな漏れｶﾞｲﾙ

でもまぁ‥好きになっちゃったらね、どーしよもないよね
近親嫌悪は経験ないけど、それもきっとしょーがないよね
血液型星座聞いて恋するわけじゃないもんね。

同士イ㌔　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
423 ：山羊♂：2006/01/23(月) 20:11:30 ID:qyQCPAim
通りすがりだけど良いですかな。
>>403>>410のような悶々としてたり自然消滅までコツコツと時を積む途中。
(自分の冷めに気づいていない)相手から別れを切り出されたらどうですか?

1:お、ラッキー!!さいならさいなら♪
2:先に言われると微妙に悔しいな、一旦はこの別れ話をはぐらかして改めて自分で仕切り直したいかも?
3:少し釈然としないが、心からほっとする!もちろん引き留めるポーズなんて絶対取らないZe!

424 ：天O♀：2006/01/23(月) 20:23:54 ID:mz4meIjZ
私はもっとしっかりしたい。したたかになりたい。
そしたら今ほど他の人に迷惑をかけずにすむと思うから。
計算高い人は凄いなと思う。
それだけいろんなことをちゃんと体験して学んできたのだと思うから。

メールは大抵短文です。
だって何を言えばいいのかわからないんだよ･･･orz
425 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 20:43:09 ID:bECrh+oi
>>423
１＆３でFA

今まで楽しかったよ、ありがとう　元気でな　　　　以上
426 ：獅子♀：2006/01/23(月) 20:48:53 ID:20Xzvy3F
天秤AB君のことが気になっているのですが
恋愛対象としてみてもらえるようになる効果的なアプローチ法は
ありますか？
ちなみに今はよく話をする先輩後輩の仲です。（私が先輩です。）
427 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/23(月) 21:14:31 ID:TVzSgLlu
>>417、>>419
「愛情」の反対は「無関心」と聞いたことがある。

天秤さんの「無関心」という言葉を聞いて、
ちょっと悲しくなってしまった。

今、天秤さんとの関係がうまくいっていても
遠い将来、無関心ということになってしまったら、と
目がうるんでしまった。
428 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 00:02:59 ID:qhXdXInm
>427
好きな人が無関心になってしまうことは滅多にないから大丈夫。
429 ：802：2006/01/24(火) 00:52:08 ID:Jm29/9xy
無関心・・・・
胸に響くな・・・・
こないだイイ関係（無論肉体関係含）になって付き合ったコがまさしく
メールとかも含めて無関心なのがアリアリでわかる。
ホテル泊まっても、何もさせようとしないしさ、
後から聞いたら元カレとヨリ戻す話してたってよ！
オレからもらった指輪したままで。
それで平然とホテルへ行こうとする神経がわからん。
しまいにはオレのことは人間的には好きだけど、肉体的接触は・・・ときたもんだ。
一昨日さんざんしまくったじゃねぇかよッ！
オレから急に別れ話したら、どっちも大事な言い方しやがって・・・
二度と天秤女にゃ惚れないと決めた！（たぶん一週間程くらしかもたないけど）
430 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 01:50:32 ID:urnKyNem
>>420
俺も天秤O♂だが天秤O♀に恋してる・・・。
何か複雑な感じだけど胸は苦しい。
431 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 02:09:11 ID:C3j2dH84
>>422
ボダが１番受信文字多いじゃん？たしか…
しかも192文字って…w
432 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 06:08:45 ID:L3DvZlp9
ボダ？
433 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 07:03:51 ID:eoKYmyf5
ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ
434 ：422：2006/01/24(火) 07:09:05 ID:D31J4vwF
>>423
1と3の中間
心中『なんだーだったらもっと早く言ってくれればよかったのに。ちょい寂しい気もするけど、これで解放！』
態度『ん、わかった。元気で幸せなれよ～んじゃねバイバイ＾＾』

>>429
イ㌔生きてくれ
そーゆーコもいるんだ強いなぁ‥

>>431
その辺よくわからないけど、さすがに最大まで長文は滅多に‥＾＾;
ただ、192文字までは無料だしそのまま入ってきて読めるでしょ。超えてると続き取得でしょ。
そんなの手間でも何でもないって言われるかもしれないけど、ただでさえ自分、重たいし環境も環境だから、些細なことも出来るだけ迷惑や負担かけたくなくてorz

>>432
ボーダホン
435 ：山羊♂：2006/01/24(火) 10:14:36 ID:nKL1i0ZK
>>425>>434
回答サンクス、昨夜友達と過去恋暴露大会した時、一番複雑だったのが友達天だった。
友達天は｢暇なら2やるかも｣だったが。
天ズは自分に別れるつもりがない時も元気でな!状態なんかな?
俺(山羊)はふてくされて｢勝手にしろ｣で背を向けちゃうが。

436 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 10:33:32 ID:xWmc/HGc
>>435
たとえ自分が冷めてなくても相手にその気がなきゃどうにかなる
もんでもないからね。
自分が冷めた時も戻る事もないし、ズルズルする時間が無駄って
思う。

山羊♂さんの「勝手にしろ」と根底は同じじゃない？
但し、行動と好きな相手にフラレた後の気持はまた別物だけどねｗ
437 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 10:36:42 ID:tX/mSfyK
そうだね。天が別れようと相手に告げるのは、悩みぬいて考え抜いた後だから。
だから相手もよほどのことだろうと思う。
別れる！って言ってみることで天の気持ちを試すのは難しいと思うよ。
自分は相手のことを好きでも、相手がもうダメだと思ったら別れるよ。
好きな人だからこそ尊重したいって思うし。

ふてくされて勝手にしろな山羊ってすごい想像つくよ。かわいいねえ。
438 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 11:25:09 ID:N+rVgF2Q
>>412
一度好きだった人に嫌われたらこちらも嫌いになれる。
最初から全く恋愛感情がなかったら一度嫌いって思ったら
その後好きになることは殆どないです。(外見嫌いだったら何とかなりそうだけど)
439 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 12:10:34 ID:CUk64uEu
>>436
＞但し、行動と好きな相手にフラレた後の気持はまた別物だけどねｗ
今片思いしてる天秤さんがこの状態です。
自分が冷めてる時は後腐れなくても、
好きな人に振られたら、引きずるってことですか？
440 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 12:19:42 ID:ch3Q+i1Z
>>426
はいはいどーも、
海老天がやってまいりましたよ。

もし今まで
好意があるよっていうのを見せつつ
付き合ってきたのなら
もうその気持ちには気づいている筈。
ならば
メイル等で
「よく告白されるタイプ？」とか
「告白されると、その人に惹かれちゃう？」とか
ちょっと匂わした感じのメイルを
他の話に紛らわして送ってみたら？

海老天くんなら
１００％それで気付くので
いい返事なら
告白すればいいし、
なんだかもどかしい答えなら
まだ脈なしと見てよいのでは？
441 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 13:53:39 ID:hlwPy62I
海老天イイ感じ、他の天秤とやっぱり雰囲気違う。
442 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 14:14:55 ID:D31J4vwF
>>435
多分そう。
私は相手が（水瓶A以外なら）別れたがる時は言われるより前に気付くから、相手が迷ってるようならもう悪いなって思ったら相手が言うより先に『元気でね＾＾』
まだ好きでもどうしようもないし。
その辺り>>437にﾊｹﾞﾄﾞｳ
そして勝手に忘れられない。
443 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 16:09:59 ID:xWmc/HGc
>>439
まぁ、そんなところです。
好きな人にフラれても無理に諦めようとか忘れようとは思わない。
何か行動を起こす訳じゃなくて勝手に好きなだけ。
一緒にいないから徐々に風化していく感じです。

あくまで私の場合ね。
天秤の特性かどうかは知らない。
444 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 17:48:50 ID:Vp6oJBEg
>>436
ズルズルしてる時間が無駄っていう感覚、すごい分かる。
>>443
「勝手に好きなだけ→徐々に風化」振られたときはいつもこれ。

相手の感情なんてどうにも出来ないから、振っても振られても
早く切り替えようと思う。
感情はすぐについてこなかったりするけど、接触を少なくして
時間の経過を待てば楽になれることも分かってるしなー。

そんな自分の姿を見て、ああ人の心ってほんとナマモノだよなあ
と思ってしまうｗ
445 ：444：2006/01/24(火) 17:53:34 ID:Vp6oJBEg
誤：早く切り替えようと思う。
正：早く切り替えようとは思う。

小さな間違いなんだが、あるとないとでなんか違う気がして…
理性→切り替えなきゃ、感情→自然鎮火を待とう、そんな感じ。

ついでに444ｹﾞｯﾄｰ('A`)
446 ：439：2006/01/24(火) 18:23:49 ID:CUk64uEu
レスありがとうございます。
どうしようもないとか、勝手に忘れられないとか
勝手に好きとか、ナマモノとか、天秤さんは
つらい事もなすがままってことですかね？

書いてあることは頭ではわかるけど、気持での理解が
追いつかない．．．．
今の私はそんな状態ですが。
アピールは風化するのを待った方がいいのかな。
447 ：426獅子♀：2006/01/24(火) 20:04:29 ID:iwWbMe1p
>>440さん
アドバイスどうもありがとうございます。
レスからすると天秤AB君は人の感情に敏感みたいですね。

彼と話をするとき彼の顔がにやけているような感じだったので
うすうす私の気持ちに気付いているのかもと思っていたのですが。

様子を伺いつつがんばってみます。
どうもありがとうございます。
448 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 20:12:01 ID:Vp6oJBEg
>>439（446）
無理して忘れようとは思わないけど、いつまでも他を見れないわけ
でもないよー。それはどの星座でも同じじゃないかな？

私の場合だけど…もし相手の天秤さんの立場だったら、
前向きに別の人のアピール受けてもいいんだけど、どうしても
気持ちがそっちへ行かない。終わったことに力を注いでもダメだと
分かってる場合でも。
で、後で誘いに乗っとくんだったと後悔したこともあるｗ

なので、程よく感情が冷えた頃がいいと思いますよー。
これも私の場合だから天秤全部とは言えないけど、
すっかり落ち着いてしまい「一人最高！趣味最高」となって
しまうと、別の意味で異性に目が行かなくなったりｗ
449 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 20:48:52 ID:SnvErdTL
あああ
450 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 23:08:46 ID:UXu8HR99
今まさに振られた恋人が風化しつつあり。
繋がりがあるからたまに心臓つかまれる感じでｷﾞｭﾝってなるけど
一方では1人最高趣味最高になってる。

恋人探ししてるわけでもないけど
異性には綺麗に見てもらいたいし化粧頑張ったり気は外に向いてる。
しかし化粧･美容が趣味でもあるので褒められて自己満足で喜んでるだけかも。

終わった人には何もしないし他の人からの誘いもある程度乗るけど
笑顔なのに笑顔で一線引いて一定以上踏み込ませない。
1人最高な時って社交的･受け入れ態勢にみえてものすごい壁が作られてる。
自分の体と心の世界と、外の空気さえがまったくの別世界になってる感覚。
今はそれが最高なんだけども。
いつもは両極に揺れ易くて中身がないような気さえするのに
その両極も全てが自分だと芯を通せるような研ぎ澄まされた感覚。
451 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/24(火) 23:19:30 ID:etAvBNHM
>>450
ビックリするほど同意。

相手がいる時はその人に見てほしくて自分を磨いてるけど、
いない時は全方向に向く。でもダイエットとか化粧も数字や効果を見て
自分が喜びたいだけだったり。

＞ものすごい壁が作られてる
自分だけに集中するのが楽しいから、外のことがあんまり気にならない。
常にグラグラ天秤のバランスを取ろうと頑張ってるときに比べて、
まるで固定でもされてるみたいに安定してる。
私もそうなりつつあるけど、これはこれですごく安心するし、居心地がいい。
452 ：802：2006/01/24(火) 23:22:47 ID:Jm29/9xy
でも、そこをひっくり返すと「押しに弱い、流されやすい」って一面が出てくるのねぇ・・・
453 ：412：2006/01/25(水) 02:06:49 ID:/cMf1oN1
質問に答えてくれた人ありがとうございます！！ｗ
以前天Ｏさんと付き合っていて、別れ方が良くなかったので
やっぱり嫌われちゃったのかなぁ～って、ずっと思ってるんです。。
よく顔を合わせるので、嫌われているかどうか余計に気になってしまう。。
454 ：B魚♀：2006/01/25(水) 10:11:05 ID:SQR4crb7
彼氏天秤さんに、｢オマエあともうちょっと俺のそばに居てな｣ と言われました。
もうちょっとて、もうすぐ別れる気なんでしょうか?怖いです
455 ：B魚♀：2006/01/25(水) 12:03:50 ID:SQR4crb7
↑もうすぐ交際二年め、今まで大きなトラブルは無かったです。
私が嫉妬深くて彼が秘密主義なのがネックですが。
電話切り際にいきなり言われてモヤモヤしてます
456 ：蠍♂：2006/01/25(水) 12:25:09 ID:hK6Ocmgk
半年前に別れた彼女と最近とりあえずは3ヶ月のお試し期間という形で復縁
しました。
その彼女とは遠距離です。
また同じことになるかもしれないと相手が思いそういう形になりました。
それと好きな気持ちを高めれば遠距離でも別れたいという気持ちじゃなく
なると思うから3ヶ月の間で好きな気持ちを高めさせてと言われました。
今度相手のところに行きます。
これからどうしていけば相手の気持ちを高めれますか？
457 ：456：2006/01/25(水) 13:36:29 ID:hK6Ocmgk
すいません。
相手は天Ｏ♀です。
458 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 14:05:07 ID:9gPE+pZ+
複数の天秤Aにやたらと言い寄られる、というか縁の多い天秤Bです。
同じ体験した人いませんか？
459 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 19:23:21 ID:2O3ARDEL
どちらかというと最初天秤Bが天Aを追いかけまわして、付き合って
付き合っていくうちに立場が逆転してくるんじゃない?
まず天Aからのアプローチはありえﾅｽ
460 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 19:26:38 ID:gNq1qPs6
いやいや、天A男って鬼のように追いかけてアピってくるんだけど。
>>459が書いてる事と実際は真逆。
461 ：（'A`）：2006/01/25(水) 19:29:24 ID:T4N4oaec
むしろ天秤同士という時点でちょっとﾔﾀﾞ…
462 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 19:40:28 ID:kJ4lKVWl
>>458-461
はいはいわかったわかった


　　　　　_,,..,,,,_ 　zZZ
　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　 　 ／`'ｰ---‐'''''.l
　 　 |￣￣￣￣|　.|
　 　 |愛媛ﾐｶﾝ |／
　　　￣￣￣￣
463 ：天Ｏ♂：2006/01/25(水) 20:58:14 ID:dPWcI6PQ
>>456
天Ｏ♀はやめとけって。
とりあえず今はいきなりブッツリ縁が切れるのが切ないから
「お試し」とか言ってるだけで、腹の中じゃ次に安住できる場所を探してるんだって。
天Ｏ♀なんてしたたか極まりない女なんだ！
俺、ホントに痛い目あってんだから。
めったに人を嫌いになれない天Ｏのオレだが、
アイツはゆっくり犬のクソ食って死んでくれればいいのに・・・と思う。
464 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 22:08:48 ID:RmkS0npJ
＞463にﾊｹﾞﾄﾞｩ
お試し期間なんてありえないよ。寂しくなるのが嫌なだけ。これは女の意見だけど…
465 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 23:10:11 ID:u6IyzAt3
>>463
少し冷静になったらどう？

>>464
ﾊｹﾞﾄﾞｳの意味をわかって使っているなら、
どうしようもないなあと思います。

>>456
お試し期間というなら、彼女は今、
自分の気持ちに向き合ってる最中だと思います。
無理にどうこうさせようとするのでなく、
彼女の判断を尊重するよだけど自分は別れたくないよ、
といった姿勢をとるのが吉かと。
466 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/25(水) 23:46:03 ID:LP3KCk0w
>456
別れた理由がわからないから何とも言えないけど
彼女が嫉妬しやすい人なら嫉妬させないように安心できるようにとか
前回付き合った時から成長した部分を見せたらいいんじゃないのかな。
同じことになってしまう悲しさが怖いからお試しにしたんだ思う。
頑張ってください。
467 ：暇天：2006/01/26(木) 00:26:10 ID:b11DGHOX
>>463
>｢お試し｣とか言ってるだけで、腹の中じゃ

オイー、>>291の水瓶♀みたいなんが見たらまたキープ!?カープ!?つって、ひと騒動起こるじゃ内科。
しかしキープか分からんが、ウダつき出したら本当にトライアル期間としか言いようが無いしな。
468 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 00:39:01 ID:dZWGgAtV
>>456
天O♀なのでしゃしゃり出てきました。

正直、期間を設けるって感覚がよく分からないし、
どういう経緯で別れて復縁したのかも分からないから
うまいこと言えないのですが、
会えない時間はお互い頑張る、
会える時間はここぞとばかりにいちゃいちゃ、
「俺も頑張ってるからお前も頑張れ」的スタンスが
一番いいんじゃないでしょうか。
見守るというかなんというか。
469 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 01:02:38 ID:bHdibcHT
海外と日本で２年半の遠距離から生還した天B♀ですが、お互い
目標＞＞恋愛モードだったので、何とかなった気がする。

メールや電話より直接会いたい天秤との遠距離は、覚悟がいると
思います。
一人が好きなくせになんだかんだで寂しがりだし、口に出せないくせに
気分で甘えたがるし…

物理的な距離はどうしようもないだけに、彼女も不安なんじゃないのかな。

>>468の言うように、あまり気負わず思い詰めず、ゆったり構える
事が一番いいように思う。
長丁場だと息切れしちゃうから、いい意味で適当感があるといいかも…
470 ：暇天：2006/01/26(木) 07:51:26 ID:b11DGHOX

ところで>>463は、前スレか何かで相手天♀さんが元カレとの間でグラついて腹立ってた人か?
471 ：463：2006/01/26(木) 09:45:10 ID:xTBoo9c4
＞＞470
うんにゃ。違うが、俺も元カレと天秤かけられてた。天Ｏ♀のえげつなさを啓蒙するためにあえてどぎつく書いた。ま、人それぞれと言われりゃそこまでなんだがね。
472 ：双AB：2006/01/26(木) 11:34:19 ID:XXnCPvao
ひとまず誰かに話を聞いてほしいー(⊃д`)
天A君に友達に戻りたいと言われました。出会い系でいろいろな人と出会って友達を作りたいらしいんだけど、付き合ってる私に悪いと思ったんだと。
ひとまず別れにはならなかったのですが、なんかお互いもやもやが残ってます。どう対応していけばいいでしょう??
ひとまず日曜会うのですが。もし彼がこれから出会ってく人の誰かに惚れてしまったら、とか思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです。
473 ：暇天：2006/01/26(木) 11:35:49 ID:b11DGHOX
そか、辛いこと訊いてすまん。
結局捉え方人それぞれだが、恋の傾向って結構固まってるしな。特に恋愛相談スレじゃー。
474 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 12:33:49 ID:hxq1uINh
>>454が華麗にスルーされてる件について

>>472
出会い系で友達作りたいって（；´Д｀）
ずいぶんヘタな言い訳するなぁ・・・・
475 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 15:43:15 ID:xTBoo9c4
＞474
言い訳以下だよね。ノイローゼとしか考えられん
476 ：472：2006/01/26(木) 16:24:57 ID:XXnCPvao
うわーーーーん(´□｀ﾟ)確かに私と付き合う前も出会い系激しく使ってましたね。
けど決して遊びではなかったみたいなんで、今回も本当に友達探したいのかなって信じてました('A`
女の子の画像消せって私うるさい事言ってたし…ｶﾞﾁで危ないかもしれん…
477 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 16:36:06 ID:ryDDMSZK
>>472
対応しようないかも、普通に振られてると思うから。
天A♂の典型的な振り方だしさ。
478 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 16:48:07 ID:khRap/zS
蠍座のジョナサンスレ見てみ。
ｼﾞｮﾅｻﾝ☆ｻｿﾘpart14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1135615133/
毎日雰囲気悪すぎ。
しつこい粘着も住みついてるし。
他の星座のジョナサンスレはマターリしてるのに。
皆、こいつら（蠍ジョナスレ住民）みたいにならないよーにしようね！
まぁ、サッパリしてて明るくて人を妬まない天秤座にそんな心配は無用だけどね☆
479 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 17:08:21 ID:lydTHL2L
>>476
私も天Aと付き合ってるので読んでて人事じゃないです・・・。
なんか書いてることが私の彼と似てる部分多いし・・・。
出会い系を利用するのも「遊びじゃない」っていうのまで。
私自身ともネットの掲示板通して彼と知り合ってるしなぁ・・・orz
元カノともネット絡みで知り合ったと言ってて、
出会いがないから必然とそうなるって言ってた。
472さんがんばって；；　日曜会う時、もう一度話し合うしかないよね。。。
480 ：>：2006/01/26(木) 17:12:12 ID:oIOtIHf2
天A♀ですがキツイ言い方かもしれませんが、付き合ってる最中に出会い系とかやっている時点でアナタに本気で惚れていなかったんだと思う。
今回「友達に戻ろう」って言われたそうですが、
多分都合のいい天Aの振り方なのでその言葉を鵜呑みにすると都合のいい女扱いされるから気をつけたほうがいいかと…
私の場合ホントに好きな人が居れば他に目がいかなくなるし、なによりめんどくさい気質なので惚れたやつが居れば出会い系に手を出さない。
ただし、本当に好きな人が居なければ複数と遊ぶこともアリ。だから諦めたほうがいいかと思われる。

481 ：>>480：2006/01/26(木) 17:14:13 ID:oIOtIHf2
ごめんなさいレスは>>472さんにです。
482 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 17:15:00 ID:wlA04kX3
天b彼のことで相談です。
付き合いだして約半年になりますが、初めの二ヶ月ぐらいは会うたびにｴﾁしてたのが、最近は月一度程度になってしまいました。
もう飽きられてしまったか浮気でもしているのでしょうか。
彼には聞けません。
483 ：♀フタＢ：2006/01/26(木) 17:59:25 ID:zLXZSbaE
天Oと付き合って1年弱の双Bです
同棲してたのですが一緒に居るとお互い
甘えてしまって仕事も休んじゃう事多くなってしまい
ダラダラとした時間だけが過ぎていってしまうんで別々に住んで
自分達が今するべき事をしっかりがんばろうってなったんですが
（彼は最初　俺がもう少ししっかりしないとね。そうすれ二人でも頑張れるよと言ってました）
大ｽｷなのに離れるのが嫌でしたがこうゆう事が何度もあったので
それでもお互いなかなか先の事より今の気分や気持ちを優先してしまい

私はがんばりたい事があって、逢うともっと一緒に居たいって思っちゃ
って感情に流されてしまって結局やるべき事をあとまわしに
してしまう気がするのでいつものパターンで・・
2ヶ月ほど逢わないでお互い一人でがんばって少しずつ逢おうってなったんですが
不安です・・。浮気しちゃうかなって心配です
できれば毎日一緒に笑ってたいのに・・
長くてすいません　同じ天秤座の人に聞きたいです
ずっと一緒だったのに急に二ヶ月は長いですか？気持ち萎えますか？
ちなみに
彼：月星座かに座　金星さそり座
私：月星座うお座　金星かに座

　　



484 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 21:47:45 ID:ivIOnsxl
天Ａは出会い系とか好きなのか？
私の付き合ってる人も以前そういうとこで探してたらしい・・・
それも本人は遊びじゃなく、出会いのひとつとして本気だったって言ってたし。
485 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/26(木) 23:11:45 ID:HVw2SbJB
友人の天Aはチャットとかやってる
出会い目的らしい

486 ：472 476：2006/01/26(木) 23:13:58 ID:XXnCPvao
うぅ( p_q)もうどうしようもならないのかなあ…。私達もネットで知り合った関係なんですけど。
なんか将来何するかまだ決めてないから、いろんな人に会って話聞きたいって言ってたんだけど、全部嘘なのかな('A`)
画像消してってうるさい事いっちゃったしちょっとｲﾗｲﾗしてるだけかもって、どうしてもﾌﾟﾗｽに考えちゃう自分。
ひとまず日曜は頑張ってﾊｰﾄを取り戻すために、甘えまくろうと思います。甘えてほしいﾀｲﾌﾟの彼のために、ｶｶｱ天下な私、一肌脱ごうと思います。
あぁ、双子の風が湿ってきた。
487 ：456：2006/01/27(金) 12:40:02 ID:HlAU793Z
>>463>>464
お試し期間になったのは普通に付き合ってもまた同じことの繰り返し
になるかも知れないと言われてお試し期間になりました。

>>465
そうですねまずは相手の気持ちを尊重したほうがいいですね。

>>466
前別れた理由は遠距離になってみて思ったよりつらかったのと
会わないうちに好きな気持ちが薄れていったことだと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>468>>469
気持ちをゆったり構えることですね。
ありがとうございます。

また付き合い始めてあんまりたっていないけど
今自分のことどう思ってるの？とか聞いても大丈夫ですか？

488 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/27(金) 17:14:22 ID:VO1EV5Rn
>>486
最後の１行が泣ける(つд`)ﾌﾀﾌﾀ～
嘘じゃないかもだけれど、別れの理由にされちゃってるのが
キツイ気がしますよ…。
後悔したくないからやるだけやってみたい気持は分かりますが
利用されないようにね…。
489 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 00:14:01 ID:g4VttW0Y
>>487
＞自分のことどう思ってる？

聞かない方がいいと思う。
うまく言えないけど、言わない方がいいと思うよ。
490 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 01:17:36 ID:1qOefs+I
>>487
はっきり彼女が「好きだ」と思ってない限り、あいまいに濁される可能性が
高いと思うので、>>489の意見と同じく聞かないほうがいいと思う。
きっとあなたのもやもやが増すだけだよ。

まだ復縁して間もないなら、そうやって聞かれることで、説明しにくい
んだけど…なんていうのかな、ちょっと重いとか義務感？みたいな
感じ方をしてしまうかもしれない。
491 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 07:03:26 ID:2boPv0II

気持ちを高める努力じゃなく、今より落とさないような注意が居るんじゃないかな?んで、それは“静観”なんだと思う。
迷い続ける、戻(ったっぽくな)る、離れる。色々可能性あるけど、もう何も訊かずにしたいようにさせてあげるしかないよ。
付き合い続行するか考えてる相手から何かされても検討項目が一つ増えて互いに悩む期間が延びるだけ。
考え込まずにひたすら控えめな好意を注ぎ続けるしかないと思うし、そうする他ないと思う。
結局、蠍O♂さんがその人を好きな限り彼女が望むようにしかならないから。これを癪に感じるなら、お試し期間を早めに切り上げるべき。
492 ：双Ａ♂：2006/01/28(土) 10:47:14 ID:tAFJ04nr

グループで居るとき僕は、全然天Ｂと絡みません。ちょっとした二人だけの隙に、ちょこっと話すくらいです。他の♂とは楽しそうに話してて、自分は嫉妬心を隠してます。
メルアド知ってるのは自分だけなので安心感はあるんですが。メールだと、まぁ素直に僕は話せるのですが、
こんな時の天Ｂさんの気持ちをシリタイです
彼女誘ったら二人で遊びに行ってくれるのかな
493 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 10:48:21 ID:LFFr6dsG
>>487
聞かない方がいいよ‥ガマン、ガマン。
494 ：456：2006/01/28(土) 11:07:03 ID:dJ4gXKGE
>>489>>490>>493
まだ相手のほうは好きな気持ちがあるのか迷っていると思います。
そんな時に聞かれても困るだけですよね。
わかりました。

>>491
そうですね。
あまり考え込まないようにします。
ありがとうございます。

みなさん色々とありがとうございました。
495 ：双Ａ♂：2006/01/28(土) 12:22:21 ID:+yt8xe3s
ちなみに、サークル仲間です。
どうすればいいんだろう

496 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 12:31:11 ID:nNoA71nh
>>495
もう少しメールで様子見てみれば？
話題とか合うの？
497 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 13:36:57 ID:FpYT1WNo
天Ｂって変人が多いですよね！
498 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 10:38:22 ID:dVpcmNQs
>>497
多いと思う
以前の職場に天秤Ｂがこぞっておって、そりゃすごかった
マスコミ系だったからなんとなく納得もできたが
499 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 13:54:22 ID:8oFn6FDK
天A君の離れていきそうな気持ちを、もう一回振り向かせるにはどうしたら良いでしょうか??
500 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 14:05:44 ID:KTJtoG4O
>>499

１度離れるとそれっきり。
諦めた方が良い。
501 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 14:07:56 ID:T3f7NU7E
あのーっ、天o君もそうなんですか？
502 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 14:17:58 ID:8oFn6FDK
本当に諦めきれないよ('A`)誰か復縁した人はいないでしょうか。
何か方法はないのかなあ
503 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 14:21:58 ID:5EeIrh0v
>>499
あなたはなんで彼の心が離れて行きそうだと思うのかな？
504 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 14:43:06 ID:8oFn6FDK
>>472 です↓
最近どんどん放置されてる気が…
505 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 14:56:39 ID:T3f7NU7E
o型に放置されたら ヤバいみたいな事が 書いてありましたが、本当ですか？
506 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 22:23:57 ID:5Co/HQOS
>>502
相手が冷めてる時に頑張っても逆効果なんでないかな？
これは天に限ったことではないだろうけど。
だから連絡しないで少し距離とってみてはいかがか。
507 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 22:50:04 ID:fR/s/TtL
>>505さん
天Ｏ女ですが…
私の経験上放置は、ヤバイ。
あたしは、めったなことで友人でも、彼でも放置しません。
心配させちゃいけないって気持ちが先に出て、自分ほったらかしでがんばっちゃいます。

そのせいでいつも元気な明るい子になっちゃってます。
家ではうつ状態なのに…
508 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 00:20:49 ID:FBIRUFo2
放置の仕方にもよるよ。

私も天Oだけど、
>>507さんみたいなのは珍しいと思う。
>心配させちゃいけないって気持ちが先に出て、自分ほったらかしでがんばっちゃいます。
っていうのは同じなんだけど、これってどっちかっていえば他人向け。
友人とか彼とか身内には甘えと信頼放置ってのもある。
509 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 02:04:19 ID:vtUmzb5u
天O♂ってすぐバレる嘘をよくつきますか？
彼がそうで、昨日怒って「もうやらない」と約束したことも
今日になったらもう同じ過ちを繰り返してる。

彼のことは好きだけど、こういうのは許せないです。
甘えたがりだから、自分にも甘いんだとは思うけど
これが後々「浮気」や「ギャンブル」に発展したらと思うと…。

天O♂は嘘つくとき、いつもどんなこと考えてるんでしょうか？
それとも約束が苦手で、その場しのぎの言葉を言ってるだけなんでしょうか。
510 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 06:13:12 ID:W5pmomtj
天A♀で相手が天O♂お付き合いしてるのですが彼の中ではまだ友達以上恋人未満みたいなんです。
天Oさんは彼女はこの人！って決めるのに時間を掛けるタイプですか？
私は親密度を上げたいのですが天Oさんは押せ押せで行かないほうが良いのでしょうか?
511 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 13:37:06 ID:gLDZeAXx
>>510
天Oスレをよ～く読んでみて。ヒントがいっぱいだよ。

友達以上恋人未満てのは、つまり・・・あなたの価値観を基準に判断しているだけ。
既成の概念にとらわれ過ぎないことがポイント。愛の形も十人十色。
天Oは価値観の押し付けが嫌いな人が多いよ。
「恋人なら普通はこうする」とか、そんなことを言うと嫌われるのは間違いないと思う。
512 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 06:57:24 ID:vidfw6+Q
天Ｏ♂さんは、どうでもいい相手と二人きりでスノボ行きますか？
私の気持ちは知ってるみたいです。
付き合ってはいないし、月に２回程度二人で飲みに行く程度です。
仲良しの友達として、スノボ行ってくれるのかな。
このスノボ、進展させるチャンスでしょうか？
二人で会い始めてそろそろ１年経ちます。
ちなみに私は、羊Ｂ♀です。
いつもなら暴走してしまいがちなのですが、天Ｏさんに対しては
慎重になっています。
なかなか心地よかったりもしています。
何かアドバイスいただけたら嬉しいです。

513 ：蠍O♀：2006/01/31(火) 08:26:30 ID:yUP3RWWv
天Oさんに質問です
天O♂彼と結婚予定なのですが、家計の話で生活費折半で…
ていう言葉が彼の口からよく出てきます。

私は最近病気になり、とても人並みには働けませんので、年収100万も怪しいぐらいです。
それをわかっているはずなのに、折半と発言するのは
仕事のﾊﾟｰﾄﾅｰのように対等な立場の人を望んでいるのでしょうか。

そもそも、私のｽﾀﾝｽはお財布が一つで一緒に頑張る、なのですが（養うという考え方ではないです）
そういう発想は嫌ですか？
家族になるのに折半ってなあと思うのは変ですか？
514 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 08:59:05 ID:Ga1s+4ew
天Ｏさんは不倫できますか？
515 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 14:40:12 ID:vRt8xZVW
私不倫してますよ
でも、相手の家族に申し訳なく思い悩んでいる日々ですが。
516 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 15:43:46 ID:5g+CcEpf
天O既婚♂と天O独身♀で不倫してました。結局、離婚まで切り出した時点で重くなったのか、元カレのとこに戻って行きました。
未練？……あるよっ！
517 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 18:38:32 ID:5g+CcEpf
天O既婚♂と天O独身♀で不倫してました。結局、離婚まで切り出した時点で重くなったのか、元カレのとこに戻って行きました。
未練？……あるよっ！
518 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 19:15:55 ID:roMC0zEl
>>513
冷静に考えてみたらいかがですか。
一人暮らしなどされた経験はありますか。
ご自身で考えた上で話合いをしてみる、というのが宜しいのではないかと。
519 ：513：2006/01/31(火) 20:46:23 ID:yUP3RWWv
>518
二人共に一人暮し年数は5年以上です
私は病気になったため、実家に戻る予定ですが。


天O彼と、壁があるようで淋しいです
520 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 21:50:06 ID:dZ20HEcl
お財布三つって意味じゃないかなあ。
521 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 21:50:51 ID:dZ20HEcl
彼の財布、あなたの財布、家族の財布（生活費とかはここから）の3つ。
522 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 22:01:35 ID:mQW0bJ/i
>>519
結婚生活においてお金関係はシビアに成らざるを得ないし、後々
揉めるのもイヤ（ナンセンスという意味ね）くらいの気持なんじゃ
ないのかな。
体調がよくないあなたからしたら、いささかデリカシーに欠ける様に
感じたかもしれないけれど、足りない分は働いて出せ！みたいな
高圧的な心情から出た言葉ではないと思うよ。

なし崩しになって我慢し合うより、事前に話して決めれる事は
決めておいた方がよいし。恋愛と違って結婚は「現実」だからね。
一天B♀からの意見でした。

>>518も言ってるけど、考えを整理してから彼と話し合ってみたら？
523 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 23:29:05 ID:KFcT1psF
>513
天Oです。
折半ってめんどくさいと思うんだけど。
妻の収入、夫の収入を合わせその中からやりくりするんじゃないの？
自分が嫁さんには家のこと任せたいって考えだからかも知れないけど。
小遣い少ないともっと上げてくれとか思うけど
そういうやりとりにも夫婦ってのを実感する。
いずれ子供も出来る可能性もあるわけだし
その為の貯蓄等もして欲しいし。

という考えの自分だからか、自分が勘ぐりすぎなのか
一人暮らしの男って生活費支払ったらあとは自分の自由なわけで
その辺を今までとあまり変えず使いたいという方向なのかとさえ思った。
妻子供を養うのが男の役目という自分の考えは古いんだろうか。
524 ：513：2006/02/01(水) 00:29:40 ID:1ZMxb5sc
>520,521
よくお小遣いくら？と聞かれるので、そういう考えではないみたいです。違うかな？

>522
そうですね、彼も深い意味は無く発言してるのだとは思います。
無理して働いて欲しくないと言っているので。

私もお金で揉めたくはないので、これからもっと話し合います。
ちなみに彼は趣味に金をかけるﾀｲﾌﾟで、私はｹﾁなﾀｲﾌﾟなので
私に基本的にやりくりすることになっていたりします。
525 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 00:36:00 ID:YdSfaWE2
>>512
自分に全くその気が無い女が自分の事好きだと悟ったら
それ以上自分の事好きにならないように、かつ傷つけないように距離を測ろうとします。
言うまでも無く二人っきりで際どい空気になりそうなシチュエーションは極力避けるはずです。
多分天Ｏは面食いだけど結局最後は居心地の良さで相手を選びます。
526 ：513：2006/02/01(水) 00:37:31 ID:1ZMxb5sc
>523
まさに書いていらっしゃる事前半は
私が彼と話をした時の結論です
彼は最初からお小遣いくら？と聞いてきたので、一応収入は一緒のつもりらしいです。


後半は、彼の理想でしょうね
趣味にかけられる金額は明らかに減るわけですから。
私もその辺は分かっているので、なるべく働こうとは思っています。


うーん、何故彼は折半という言葉を連発したんだろう…
考えは折半じゃないのになあ
527 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 00:52:08 ID:iwTELZEb
折半してから小遣いの割合決めるのと
全部あわせてから小遣いの割合決めるのって数値かわるのか？
って細かい計算はめんどいからしないけど
彼があんまり考えてないで言ってそうなら単に気持ちの問題なのかも。
気持ち的に生活費は折半とした方が自分の気持ちの負担にならないのか。
何で折半？とか聞かずに
｢小遣いいくらくらい欲しい？」と逆に聞いてみたらどうだろう。
で、君は君でだいたいの与えられる小遣いの金額を考えておいて
そこからまた2人で考えるとか。
528 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 06:43:52 ID:D9WgbOU1
>>514です

>>515
>>516
既婚の天Ｏさんに告られたのでちょっと驚き質問してみました。
参考になりました。ありがとうございました。
529 ：513：2006/02/01(水) 08:38:54 ID:1ZMxb5sc
>527
小遣いは生活してみないとわからないというのが正直なところなんですよ


彼の年収は知っていますが低年収のため、二人が暮らすには足りないとすら思っています
だから私は無理してでも働いて、貯金が出来るようにしたいのが本音です。

しばらく趣味も控えて欲しいけど、そこまでｹﾁな事も言えないし一番の悩みの種です。


皆様、ﾚｽありがとうございます
きっと思いやりがない発言とは別物なんですよね
あまり気にしないようにします。

いい再就職先を見つけて頑張ります
530 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 10:40:14 ID:0oz873pJ
>>529
あせらず結婚という形にこだわらなくても良いかと思うのは私だけでしょうか。
その状況では、今勢い任せで結婚しても、
すぐに先がつまってしまうのでは。

お体を大切になさってください。
健康が一番ですよ。

無理の上に結婚生活の維持は、女性の負担が増える事が多くて大変ですよ。
531 ：513：2006/02/01(水) 10:52:15 ID:1ZMxb5sc
度々ありがとうございます

時間的余裕があれば、先送りも出来るのですが
子供を望んでいるため、環境を整えておきたく結婚します
妊娠も医者の許可が必要なので計画的にいかないといけないんですよorz
532 ：513：2006/02/01(水) 11:00:20 ID:1ZMxb5sc
あ、ちなみに家事等は彼が張り切ってやると宣言していますw
一人暮らしの長い人で本当に助かります。


私は料理が好きなので、重労働は彼に任せて無理ない生活ができそうです
533 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 12:46:45 ID:dIPIveqO
自分の話したいだけかよ
534 ：天：2006/02/01(水) 12:53:53 ID:MJtlaKJk
ちょっと聞くけど、なぜ近々逢う予定の人は、何も返事がないの？
もうずっと続いてるよね？そこからして不可解なんだよ。
535 ：天：2006/02/01(水) 13:11:02 ID:MJtlaKJk
二ヶ月半もまともに連絡がないよ。諦めたくないけど、諦めようとしたら
引き戻されるし。かといって全然返事はないし。せめて理由だけでも教え
てよ。あぁ、どうしてなの･･･
536 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 13:39:44 ID:PQDoxfHv
>>533
たまにはそんなこともありますよ。
537 ：天：2006/02/01(水) 21:46:49 ID:xSblvP9c
業者、最後は誰もが予想不可能な事態になるだろう。
業者、今までの行いを悔い改めろ。あなたたちの行いは
今、全て水の泡となって消える。
今から永久の時間まで判断する。
残りは再構築のみ。
538 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 23:33:10 ID:CwK07FDO
天Ｂに恋して恋こがれてる、双Ａです。どうしたら振り向いてくれるんだ～
539 ：天：2006/02/02(木) 01:34:01 ID:QDcMl62T
業者、情報求む。できればストーカーのみ排除したい。
ストーカーは法的処置を執らなければエスカレートするのは、過去の
あらゆる事件で証明されている。もしできなければ再構築するしかない。
540 ：天：2006/02/02(木) 02:00:28 ID:QDcMl62T
やはり、返答無しか。では今日の午前３時に再構築する。
541 ：天：2006/02/02(木) 03:09:55 ID:QDcMl62T
終了。
542 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/02(木) 04:53:11 ID:3trH+cPv
もしかして部外者？
543 ：天B：2006/02/02(木) 10:48:37 ID:epJOs7Uf
>>538　相手との今までの経緯とか、距離感が解らないから難しいけど
好きになる時は自分のペースを崩さす、かつ突然で衝動的に行動します。
何でも言えるただの友達歴が長い程、可能性は低い気はします。
必ずしも好条件の美形好みというわけでもなくその人のフェチ度による
けれど、性格面では
・頑固（自分なりの価値観を持っている）人
・解り難くても深い優しさがある人
・知恵のあるスマートな人
・裏切らなさそう（純粋）な人
・常識的な人
・天Bを変わり者扱いせずにそのまま受け止めてくれる人
・心配したり構ってくれて、悪い所はちゃんと怒ってくれる人
・寂しいとか、気を使っているとか色々気付いてくれる人

こんな感じでしょうか・・・。
個人的には相手がこちらに興味を抱いてるのにはっきりしない人、
もしくは奪うように強引な人に弱いです。
後、心が繊細でも性格や行動パターンが男性的な人にも弱い。
躰が小さいのに力が強いとかギャップかな？
最初は全く興味がなかったのに好意っぽいことをほのめかされ続けて
放置されると気になって自分から言ったりします。
544 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/02(木) 12:05:07 ID:JE8RZg5F
同じ天Bでも微妙に違いますね。
私は友達の延長で突如気になる事が、割とあります。
でも、友達のまま絶対無理！って人もいるにはいるかな。

過去惹かれた人に共通してるのは、外見中性っぽくて爽やかだけど
性格や行動ﾊﾟﾀｰﾝが男っぽいというか骨のある人。
放っておける人、知らん顔しながら肝は押さえてくれる人には弱い。

まぁ色々書いたけど天秤って血液型関係なく、個々の審美眼への
こだわりがかなりあるからﾌｪﾁ度も高いし、本気になる相手は
自分で選ぶ気がするなぁ。
必ずしも一般的なそれとは一致しないんだけどもｗ
545 ：512：2006/02/02(木) 13:23:31 ID:TvIOVo8+
>>525
深く考えず、楽しんできます。
一緒に行ってくれるんだから、良い方向に考えます。
ありがとうございます。
546 ：天：2006/02/02(木) 13:40:07 ID:6hYWk8Qu
業者へ
乙女Aからの連絡が無いのは明らかにおかしい。２月５日までに
待ち合わせ予定日さえも決まらない場合は、ゼロから再構築する。
一度削除した人間は、もう二度と逢うことはないだろう･･･。
547 ：天B：2006/02/02(木) 14:33:33 ID:epJOs7Uf
>>544
書き方うまいなぁ、かなりハゲ同です。
中性的で穏やか雰囲気の中身は強くて筋が通ってると
凄く素敵に見えますね。顔より中身重視かも。
「絶対この人とは付き合わない」と思ってた今の彼には
それをやられて惚れました。

暑苦しいのはかっこ悪いので嫌、追いかけられるのも自分が恋人と
認めた人意外はかなりうっとおしい。
駄目な人はずっと駄目、そして自分が好きにならないと物事進めない
そういう傾向はあると思います。
ある意味、「僕のこと好きでしょ？」とか言ってみるのもいいかもね。
そこで気付いたり、暗示にかかったりすることあるし。
シンプル＆ダイレクトに見せかけて罠をかけると簡単に落ちますよ。



548 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/02(木) 18:28:53 ID:fTbl/6IK
>>546が他人だと思えない件。

ちょっとﾂﾎﾞったw
549 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/02(木) 22:19:51 ID:GAEJVaA/
543
544さん
禿同過ぎるわ
550 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/02(木) 22:45:04 ID:Zp1UfHOr
>>544
天Oだけどほぼ同じだ。
天は主観フェチ度は高いね。周囲からは何故？？？みたいなのが多い。


>>548
ゼロから再構築するの？
何の暗号だろうね、これｗ
551 ：天：2006/02/03(金) 00:10:08 ID:vuJEag9u
業者よ
予定を繰り上げて２月４日に繰り上げることにする。
５日の午前０時で、０から再構築する。
552 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 00:11:32 ID:goQxKlTD
天さんがこちらの機嫌を伺っているときってどんな状態ですか？
何か言いたいことがあるのかなぁ？と思いつつ
向こうから話しかけるまで気づかないフリをしてしまいます。
察して声をかけるべきですか？
553 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 00:17:52 ID:DVmgmAjY
>>552
声をかけてやってください。
天秤って、何か言いたいけど言いにくいときって、
話しかけてもらうようにする工作活動
（でも見え見えだから通常失敗するｗ）
することが多いと思われ。
554 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 00:22:59 ID:JndiVBaa
絶対声かけたほうがいいよ。
天秤は基本的にウケミンですから。あまりじらせすぎると空回りしたり
あーもうダメなんかなーと落ち込んで気持ちが切りかわる(よって態度変わる）
ことがあります。
555 ：天：2006/02/03(金) 00:54:53 ID:vuJEag9u
業者よ
実はビックリプライズがある。それは>>551の書いてある日より
更に一日早い２月３日の今日までということ。
２月４日の午前０時で、０からの再構築は現実となる。
556 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 01:02:54 ID:3AEFUY+4
天秤座が活動宮と言われてるけどどんなシチュエーションで
顕著に表れるの？
557 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 01:16:16 ID:pEVxzT21
>>556
>>553の工作活動が答えかと。
天がいう受け身は、能動態です。
558 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 01:32:25 ID:3AEFUY+4
>>557
自分の嫌いな二人が目の前で喧嘩をおっぱじめた
その時、天秤座はどうする？
559 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 01:36:18 ID:5gu5y6Mb
我関せず。勝手にどうぞーって感じだろうな。
できれば火の粉が飛ばない場所に移動したいかも。
560 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 01:49:41 ID:gjvn55m/
とりあえずその場からは立ち去ると思う。下手に巻き込まれたくない。
喧嘩はある程度まではしたほうが後の解決が早いし。
どうせ収拾つかなくなったら誰かが呼びにくるし、そうで無かったらラッキー。
止めない事をごちゃごちゃ言う人がいても多分何とかなる。そんなもんだ。
561 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 01:55:19 ID:goQxKlTD
>>553-554
レスありがとうございます。
そうなんです、あまりにも見え見えの工作活動なんで（ゴメン）
かえってそれはありえないだろ、ただの思い込みと思ってしまって。。。
次からは上手にだまされて、なんとなーく話しかけてみますね。
562 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 02:19:57 ID:joHdSWMh
天O♂さんに質問させて下さい。
仲良かった女の子からの告白にゴメンナサイをした後、「これからも友達でいたい」
と言うのは、どういう心理からなのか、わかりますか？
振られた私は逆転を狙っていますが、友人になったほうが良いんでしょうか。
563 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 02:52:08 ID:BdIzoG9p
>>562
普通に社交辞令。傷つけたくないし悪者になりたくないから美辞麗句。
下手に狙われ続けられたら引くね。
友達は友達なんだよ。
564 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 04:30:30 ID:vuJEag9u
語りたい･･･
565 ：お羊座♀：2006/02/03(金) 07:04:09 ID:Mz4sfDsk

ここ２ヶ月くらい、天オー彼氏側からは自発的なメールも電話も無く、連絡は全てこちらから。
一応電話は出てくれるんだけど、やっぱ｢出なきゃまた掛かってくるから｣なのかな?
私はやはり天秤語録の｢どうでも良い人｣になっちゃったんでしょうか?
他に目星付けた人がいるとか････
566 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 13:43:50 ID:kltgEatQ
>>555
＞ビックリプライズ
ﾜﾛｽw

心の中のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを電波ｷｬﾗを演じる事によって
客観視しようとしてるような様子が伝わってくるようで
おもわず私も泣き笑いw

自分から連絡してみたら？？？
567 ：天秤B：2006/02/03(金) 14:28:38 ID:AoYF1c5+
＞心の中のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを電波ｷｬﾗを演じる事によって
客観視しようと

関係ないけど私もよく色んなコに「なんで自分の事なのにそんな他人事みたいに言うの？」っておかしがられる。
568 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 18:02:40 ID:lEBtzbaO
完全に物質だけで構成されている星座、それが天秤座。
569 ：天O：2006/02/03(金) 19:54:18 ID:CXgAatdH
>>565
受け民なだけじゃないかなぁ‥

『どうでもいい人』になったらmail返信も稀、電話なんて10回鳴って１度出るかどうか
『出なきゃまた掛かってくるから出る』
そんなの続けるなら時間はかかるかもだけど縁切りたいこと正直に伝えるし
余程なら拒否も番号変えも有。
天Oが面倒なのは行動より、悩んだり迷い続けたりすることだと思うよ、疲れるから。
合理的に物事解決しようとする時は非常なまでにフットワーク軽いし。
他に目移りしてるなら特に？そっちしかもう見えないから。
570 ：天Ｏ♂：2006/02/03(金) 20:10:35 ID:L/7juYPX
昨年末に向こうの浮気が原因で別れた天Ｏ♀が、ここ最近学校を病気でずっと休んでるんだけど、
「大丈夫か？」くらいのメールはしても大丈夫かな？
ウザったいかなぁ・・・
ちなみに、別れてからは学内でお互い意識してよそよそしくはあるものの、
普通に挨拶くらいはしたり、軽口はきく関係。
571 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 20:22:10 ID:CXgAatdH
>>569　＞非常なまでにﾌｯﾄﾜｰｸ軽い
→非情なまでに


>>565　気紛れおまけ。
『返信待ってる人の気持ち考えたりしないの？　私は考えるよ、早く返してあげなきゃって思う』
自分が実際言われた台詞。
仲良くて、これからもっと仲良くなりたいと思ってた人だったけど
これ言われた瞬間、あー無理だなって思った。

『連絡取りたい時は私からじゃなきゃダメ？』
これも実際言われた台詞。これは効果あった。
相変わらず自分からは難しいんだけど、その人とはなるべく途切れないで連絡取り合ってる。

言い方によって諸刃だけど、気持ち伝えてもいいんじゃない？

あと、夜中でも仕事中でもいつでも平気だからねとか、この時間は平気、みたいな
ハッキリわかる安心感は、行動負担を減らすよ。
572 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 20:25:35 ID:CXgAatdH
>>570
それくらい平気じゃない？
天Oって基本的に男女そんなに違いはない希ｶﾞｽ。
573 ：570：2006/02/03(金) 20:50:07 ID:UhHhq/fC
でも、それで嬉しがるんじゃないかって計算する自分がいるのです。
どっちも天Ｏだから、自分に当てはめようとするが、自分のことが一番わからん！
574 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 21:12:02 ID:CXgAatdH
>>573
嬉しがるならそれもいいんじゃん？とおもうけど笑


相手がどうとかも大事だろうけど、自分がどうしたいかって見失わないのは、何げに大切な事だと思うよ。
ほんと天O？w
計算って疲れてしんどいし、計算間違いも多分に有り得るわけだから
迷ったら素！これがラク。その後、臨機応変にアドリブ利かせられるのも天Oの得意技かと
575 ：573：2006/02/03(金) 21:15:55 ID:UhHhq/fC
574さん、ありがと。
天秤座Ｏって計算しないのか？俺、結構やっちゃうんだよなぁ。そういうみみっち天Ｏもいるのですよ。
576 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 21:35:41 ID:jq8QyC3w
>>569
じゃあ逆に急ぎじゃないのに天秤からコールバックあったら
それなりに気にかけているってこと？
577 ：565 お羊♀：2006/02/03(金) 22:14:39 ID:Mz4sfDsk

>>569>>571
レスありがとうございます、とりあえずまだ悲観すべきじゃないかな?加えて独りよがりな催促は禁物ですね!
付き合って１年未満までは電話は必ず週2は来てたので、こちらからオンリーになってきたのが不安でした。
特にハッキリ敬遠されていないなら、連絡は私に任せて貰うくらいの意気で行きます。
ありがとうございました!
578 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 23:15:10 ID:CXgAatdH
>>575
計算しないってか面倒臭いのよ笑
みみっち違くてまだ若いから？
若いと視野がまだそんな広くないから、選択肢が無数に広がりすぎて手ぇつけられん！
な状態にはなりにくいからまだやれるんじゃないかなぁ

>>576
気紛れの可能性は捨てきれず、余程気になってる事があれば別だけど
無関心な他人にはｺｰﾙﾊﾞｯｸはしないと思。
用があるならまたかかってくるだろう。が、殆ど。
579 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/03(金) 23:17:41 ID:CXgAatdH
>>577
うん。気持ちを伝えることは悪いことじゃないから。
ただ、押し付けられるのは多分苦手だね。
先の例で言うなら、待っちゃう人の気持ちが解らないわけじゃなくて、
解ってる上でそれでも、相手にも都合があるだろうし、自分を犠牲にすれば先はいつか潰れること知ってるし。
‥とか自分内で折り合い付けてきて
思いやりや気遣い、優しさが違う方向向いちゃってることってよくある天秤。

悲観してると、悲しませてるのかな苦しめてるのかなって距離取ることも考える鴨。
きっと自分が自分らしくいるし、相手にも振り回されたりしないでほしいと思うと思。
多分、安心感あるんじゃないかなぁ‥
不安にさせてごめんね。って代表で謝っておきますorz
心配なら他の天ｻﾝの意見も聞いてみてね。がんばって。
580 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/04(土) 02:06:32 ID:dDEPIrZU
同じ星座・血液型はどうも合わない・・・。
自分と対峙しているようで違和感がある。
581 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/04(土) 09:23:22 ID:iWml6Y5H
羊Ｏ女です。天Ｏ彼のことで相談お願いします。
まだつき合って４ヶ月くらいです。
すごく落ち着いてラブラブできる彼だなととても幸せな毎日ですが、
つき合った当初に、彼には結婚願望がないことを聞いてます。
私のことは好きだけど、まだ結婚とかは考えられないし、
今とりあえず二人で幸せだからあんまりそういうことで悩まないで？と言われました。
そんな彼が最近「ずーっと一緒にいようね」とか、「一緒に住んだらこんなことしようね」
とかやたら言うのです。
私はせっかちなタイプなので、逆にこのセリフで舞い上がらないようにと必死なんですが、
これはやっぱりアレですかね、天Ｏさん的にはなにも考えてない発言になるのかな…？
そういう話になったときは、なんて言っていいのかわからずただアホ面で笑うしかできない羊Ｏです…orz

582 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/04(土) 13:22:17 ID:5A7x/rfy
「結婚というものはあくまで結果」みたいところがある。
ずっと一緒に居たいから結婚するのでは無くてずっと付き合ってきたからその結果として結婚する、みたいなね。
俺はそういう関係に憧れる。
人として結婚する義務は無いと思っているけど法律上や慣行上しなければならないから結婚するという割り切った考えもある。
結婚自体を目的にしたくないし執着したくもない。
要は好きな人と一緒に過ごす事が一番大事なわけだから。

何かよく分からない文章になってしまった。
583 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/04(土) 15:26:30 ID:iCmlJ9G0
>>582
私の彼も天秤なのですが、いろいろ事情があって子供はいらない（持ちたくない）と言ってます。
でも結婚は憧れがあるのか、遠回しに話題にしたりします。

そんな適齢期にある天秤さんが結婚に踏み切るとしたら、どんな場合でしょうか？
584 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/04(土) 16:25:27 ID:ie+VhyMn
結婚なんぞ成り行きでしょうね。
４ヶ月で結婚を意識するのはいいけど最終段階はまだまだ遠いと思うよ。
ただ一緒にいたいからという浅はかな理由で決断はしないと思うし
今後の付き合いがまず基本だから。
男と違って女は結婚・恋愛を自然に任すというよりも
言い方悪いけどどこか約束をとりつけたいってのが根本にある気がする。
女が男よりも感情的になる気分が分かる
585 ：天秤A♂：2006/02/04(土) 23:48:32 ID:vIOVLTKG
もういくらなんでも、ここからの変更は絶対ないよ。
行動を見ればわかるはず。
それでやたら結婚についての話題が出てるんだけど、
もしかして彼女が質問してるの？
別に結婚願望無いとか、子供いらないとか、一言も
言ってないし、いつかはそんな日も来るんだろうね。
でもこういう大切な話は直接逢って話し合うべきでは？
それでお互いが納得して、恋人→婚約→結婚てなるでしょ。
その段階をすっ飛ばして、いきなり結婚を考えてるの？
586 ：天秤O♂：2006/02/05(日) 00:51:20 ID:rfY7+ikK
>>581
ラブラブなカップルで良いなぁ。
羨ましいですよ、ホント。
587 ：581：2006/02/05(日) 10:11:36 ID:Nh/iSWeb
私も今すぐ結婚とは考えてないです。
ただ最初に結婚願望は無い彼だと聞いているので、返答に迷ってしまい空回りしてるようで…。
「うん、ずっと一緒にいてね」って言うのが精一杯なんですが、それでいいんでしょうかねぇ…？
「あー、この人のお嫁さんになりたいなぁ」って思うことも度々ありますが、
言葉には出さず、今の幸せがずっと続けばいいなぁって思うだけにしてます。
彼が「ずっと一緒にいたい」って思ってくれてるだけで幸せなんですよね。
みなさんレスありがとうございました。
588 ：天秤A♂：2006/02/05(日) 16:56:29 ID:QoeDLKke
>>587
結婚願望は無いと聞いているっていいますけど、それは直接本人から
聞いたんですか？やっぱり本人に聞くのが一番早いと思います。
間に人を挟んでの情報は、あまりあてにならないですからね。
でも好きな子にお嫁さんになりたいと思われてると知ったら、彼も
天秤をおだてりゃ木に登るどころか空も飛ぶ気分かもしれませんねぇ･･･
ちなみにその彼はオタかもしれませんが、リアルでは彼女に普通でいて
ほしいという考えらしいです。現に彼もリアルでは全くオタに見えない
らしいです。いわゆる隠れオタというヤツらしいです。
589 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 05:28:00 ID:rfVKmmdd
彼女
天O♀なんですけど、
前の男と色々あって
今は本気にはなれないって
言われたんすよ…
そいつに気持ちはないみたいです
ただ本気になるのが恐いみたいです。
これってどうなんですかね？
590 ：天秤A♂：2006/02/06(月) 09:03:09 ID:gRB90zX+
>>589
私の知り合いは、ある人にチョコが欲しいと言ったそうです。
その人にしか言ってないそうです。
他の人を全員切ってまで取った行動だそうですよ。
あ～、この人本気だって感じた。
591 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 10:21:28 ID:4Ftdvbp/
>>581,>>587
ちなみにどちらから告白したのですか？
592 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 15:59:03 ID:VkHNjj6U
天♂の方に聞きたいです。私は魚♀ですが　チョコを渡したいんです。
彼は　とても忙しくしてて　メールは　寝てる時以外は　返してくれます。でも彼からは最近　送られてきません。
メールで「チョコいるぅ？」みたいに聞いてもいいでしょうか？
593 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 17:17:07 ID:awqYRsPw
ﾄﾘｯｷｰって何？
594 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 18:07:44 ID:YiEPimUX
ﾋﾝﾄ：ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険
595 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 20:02:45 ID:Qwz6MoA+
>>589
本気になれないってのは、まだまだ好きって気持ちがアナタに向いてないのかもですね～
私天秤Ｏ♀ですけど、前の男でいろいろあってもういいや～って思っても
それを振り払うくらい好きになれる人できましたよ
天秤Ｏって追われるより追う方だと思う
追われると結構放置しつつキープします
追う時は、恋愛スイッチ入りっぱなし
596 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 20:09:35 ID:z4sKhTit
>>589
貴方次第じゃないかな。
一生一人で居たい訳ないだろうし、彼女は傷心の自分を心からほぐしてくれる、
この先本気になっても失うことのない人を必要としてると思う。
ある意味、半端な気持ちで好きになられても困るって意思表示かも？
チラ裏だけど、彼女の気持ちわかるよ。同じような時期あった。
でも今は一生大切にできる＆してくれる相方がいる　ヽ(ﾟ∀ﾟ◎)ﾉﾅﾝﾁｬﾃ
597 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 20:48:27 ID:b5jIM1is
>>589
私も天Oですが、恋愛には不器用なので、その人の事が心の中で
クリアーになるまでは次のステップは踏まない。
その時間が年単位なので(自分の場合ね）そこまで589さんが待てるかという問題だと思う。
その間いい友達してて、彼女が自分の内面の話をし始めたら脈はある。
最初から恋愛対象外なら今のタイミングでもっと強い調子で断るでしょう。
答えを急かすことさえしなければいいんじゃないかなあ。
598 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 21:35:15 ID:VkHNjj6U
天秤座と魚座って　あわないんでしょうか？
魚座が甘えたすぎなのかも…
599 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 22:45:30 ID:G45UO/ao
合うんじゃないかな？わからないけど。
魚の甘えんぼさんは私は男しかしらないんだけど、ただ単にベタベタくっついてきて
あれしてこれしてっていう依存的かつ幼稚な人とは違う甘えなんだよね。
だから魚がくっついてきてもなんか居心地いいし
何気にこっちがいつもお世話してもらってるような感じ。
まぁ魚と天は何かが似てるだけあって疑問に思う事も言わないだけで感じてる事はお互い様じゃないかな？
600 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 22:54:08 ID:It+hoxpx
(ﾟωﾟ)ﾉ
601 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 23:13:58 ID:VkHNjj6U
ありがとうございます。
魚♀ですが、天の方と　どんなふうに接していけばわからなくなるんです。
普段は　無口なんで何考えてるんだろう？って思うし、話し掛けたら　ストレートに毒舌で返ってきて。
でも　嫌われてる素振りでもないんですよね。
天の方って　行動がストレート？
602 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 23:17:13 ID:61xiLCnz
ﾋﾝﾄ：フェリー
603 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 01:55:58 ID:DDbpXAyl
天Ａ♀だけど、>>597のクリアーになる為の時間が年単位ってのが分かる！

あと私の場合、いくらアプローチ受けても始めから恋愛対象にならない人はやっぱ最後までダメだなぁ
好かれるの悪い気がしないし一応付き合ってみてはするけどね


自分なりに考えてみた↓

天Ａ♀が追いかけてる時
●周りがちょっとどうでもよくなるくらい相手を好きになる
●相手の情報収集や考えを知ろうして、相手のことを常に考えててよく見て観察してる●ツンデレ
●案外尽くす
●メールや電話は少し遅くなっても必ず返事をする
●駆け引きしない、正直者

追いかけてない時は
●常に相手を振り回す形になる
●相手の面倒な要望は聞かない(急に会いたいとか)
●メールは気ままに返す(たまにスルー)電話は暇潰しで出る(他はスルー)
●口から出任せの誘い文句が上手い


まぁどっちの場合でもﾏﾝﾄﾞｸｻｲから浮気はしないですよ。私の場合よっぽどの事がない限り、浮気するくらいだったら別れる。浮気してそうな素振り満載だからよく誤解されるけど
もし天♀が本当に浮気してるのなら、両方の相手のこと彼氏だと思ってないと思う(その時点でどちらの♂も上手くいく見込みは無いと思う)
604 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 03:28:57 ID:HtRZ0QzU
ﾄﾘｯｷｰ…変則的…？
605 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 04:13:28 ID:KeMr6x8F
>>603
うお～まさに私だよ！！
私も天Ａ♀
本当その通り！
浮気なんて面倒だし、一途
でも気が無い人には本当にスルーしちゃう
606 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 04:36:09 ID:DDbpXAyl
>>605
当たってた？良かったｗ
607 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 08:23:32 ID:BGLIKaPA
当たってる
608 ：射♂：2006/02/07(火) 08:49:55 ID:O1gzKGvh
>>595放置も色々だけど、天秤さん達は大体どのくらい連絡無いのを言うのかな。恋愛スイッチON状態を連絡頻度MAXとして。
ちなみに射手の俺は前カノの時、俺側からの連絡は
・MAX→週に3回
・放置→月に1～2回ぐらい。
最近天秤子と付き合い始めたんで気になったんで。男も女も宜しくでっす
609 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 08:58:42 ID:A/648WwL
上限・下限ともに特に無い気がする・・・
610 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 09:55:39 ID:UenMzvYI
>>608
雌海老天ですが、そんなものはない。
相手の連絡頻度との兼ね合いもあるし相手がどれだけ向こうから連絡が欲しい人なのかにもよる。
射手さんみたいに相手が誰であれ俺は俺的な付き合いはしないからなあ…。
だから、｢こうして欲しい｣って提案をして受け入れられたとしても、
それは妥協じゃない事が結構あるので気にしないほうがいいと思うよ。
(それで射手男さん(友人)と言い争った事が何度か…)


私もクリアーになるための時間が年単位だ…。
滅茶苦茶時間かかるんだよね。
あと、恋愛対象にならない人はやっぱりダメってのも同じ。
ただ、私の場合は｢好き｣って自分に言い聞かせて、自己暗示がうまくかかってるときは大丈夫。
不意に暗示が解けて心の中で｢ぁぁぁぁぁぁ…｣ってなることもあるけど。
好き好き言ったりしてるときは…自己暗示かけてるときだなあ…。
本当に好きな人には自分からはあんまり言えない。
浮気もめんどくさい…っていうか、良くそんなパワーあるよね…って尊敬するくらいだよ。
611 ：595：2006/02/07(火) 10:39:21 ID:Y7jluDRk
>>608
天O♀ですが恋愛スイッチが…
・MAX→メールは毎日、電話は週3回～毎日（5分位でもいい）
彼専用のメールが入るフォルダ分けしてたりする
着信音も彼専用
・放置→自分から連絡は無いに等しい 気が向いたら月に1～2回ぐらいで
ご飯食べに行きたいとき
友達とあんまり扱い変わらない
612 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 10:51:17 ID:DDbpXAyl
気がなかったら9割方自分から電話メールしない
好き好き言って追いかければ追いかける程逃げる、どーせいつか連絡くるだろﾏﾝﾄﾞｸｻってなる

それで相手によくキレられるが、一応他に気になる人が居ない場合キープはしときたくてその場逃れで上手く誤魔化す

そんな付き合いになったら無理やりでも振ってやるのが正解、お互いの為
613 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 12:26:35 ID:BGLIKaPA
メールくらいは
614 ：乙女：2006/02/07(火) 12:27:36 ID:BZyIoB9g
セフレの天Oくんが気になってます
出会ってすぐ頃、軽く告白っぽい事言われたのですが、
付き合いたいからというより一回やるまでの口説き、という感じだったので特に答えずのままなのですが
セフレ関係が、時々放置されながら一年半くらい続いてます。最近メールや電話の連絡が増えました。
それに、前より気を遣ってくれる言動が増えて、最近では調子が狂うほど優しくなりました。
でも最近デートに誘われて遊んでもｴﾁ無しなんです。
だから、本気になってくれたのか、ただの友達になりたいのか、わからず悩んでます。
天Oさんはセフレが恋愛対象になりますか？セフレから友達になりたいと思いますか？
615 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 20:12:33 ID:5LUHVNGj
つ天秤は優柔不断
616 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 21:24:53 ID:1lzKnd9O
基本天秤は優しく、情が移ったらなおさら。
でも優柔不断だから、他の人に言い寄られてその子がけっこうタイプならまたセフレとか作る
617 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 21:32:09 ID:6Nqmif/7
>>616
えっ？ 天って一途じゃなかったの！？
618 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 22:32:43 ID:pGZ8Y/AM
天の男って、一途なタイプとそうじゃないタイプの両方いるよ。
619 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 23:56:42 ID:kF+u4WyP
天女も一途だよ
620 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/07(火) 23:59:28 ID:I6eCtyS5
天女は一途
621 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 01:21:46 ID:lCpw1mNr
一途な時とそうじゃない時があります
622 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 06:06:28 ID:1tAeIQDO
流れ変えちゃってごめんなさい。天Oさんて手作りモノきらい？
誕生日プレゼントにマフラー編もうかと思ってるんだけど…
623 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 08:40:37 ID:MUROz1dI
キライじゃないけど…だいぶ先だよ？
624 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 12:18:29 ID:IoDDG3r4
>>622
まだ時間あるからゆっくり考えたら？
手作りは嬉しいけどね
625 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 13:24:13 ID:1dKaauI5
>>622
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1134081129/

ﾊｲﾘｽｸだとは思う。
626 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 13:25:38 ID:9CHvWsYA
好きな人からのプレゼントなら何でも嬉しいさ。
愛が深まる事は確実。
627 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 13:27:03 ID:9CHvWsYA
>>622へ
628 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 15:45:49 ID:FAX5vhFi
>>622
ごめん、マジレス。
時間あるし、練習に1回自分の気が済むまでマフラー編んでから、
新しいちゃんとした毛糸買ってきて作ったら？
もともと自分用とかに編物を何度も作ってる人ならいいと思うよ。
もらえる事自体は嬉しいけど、使わないといけないのはアレだ。
629 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 17:02:01 ID:8zp4V4Hx
>>622
もし不安ならファッションの一部ってかんじのもの（外で使う）は避けて
家の中で使うようなものにすればいいんじゃない？
ちょっとややこしいけど、毛糸編みの小物入れとか。
それなら>>628の「使わないといけない」とかあまり気にしないと思うし・・
630 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 20:08:32 ID:rcNpbTQy
>>622
相手が手作り大好きで欲しいって人ならいいんじゃない？
個人的な意見としては、毛糸代もそんなに安いものではないし、
ちゃんとした既製品を買う方がいいかなとは思う。
631 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/08(水) 21:13:19 ID:3zFyvh74
>>622です。マジレスありがとう。編み物は友達とかからよく頼まれて編んでます。
マダ時間もあるしちょっと考えて見ます。
良い毛糸がセールで大量に買ってしまったので天Oさんに聞いてみたかったんです。
親切レスありがとうございました！！
632 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 01:08:52 ID:a0uGvAUw
私も編物好きで毛糸のセールやってるとつい買いこんでしまいます。
気分転換になるので２～３日で完成する手袋を編むことが多いですが、
実用的だし服装（オシャレ）の邪魔にならないアイテムなので喜ばれますよ。
633 ：魚♀：2006/02/09(木) 14:10:29 ID:SX47sp09
今日天♂に　チョコあげました。
「渡したいもんあるけど開いてる時間教えて」
メールで聞いたら即返あって　渡しました。
その時、めんどくせぇみたいな顔をされて　笑顔を見せてもらえませんでした。
私、そんなに嫌われてたのかなぁ。
ほんとに忙しい人だから…
634 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 15:14:21 ID:gkfXE2X9
terekakusi、じゃござんせんの?
635 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 15:50:40 ID:xh/aZ7tL
貰えるものがチョコだと分かってたなら、多分照れ隠しだよ。
じゃなかったら、「時間空いてない、ごめん」で済ませてると思う。
636 ：魚♀：2006/02/09(木) 17:50:14 ID:SX47sp09
レスありがとうございます。
こんなにそっけないものかと思いました。
照れ隠しなんですかね～？
全く照れているようには見えませんでした。
渡した時、眉間にしわをよせて「なにこれ？」って言われました。
637 ：蠍♀：2006/02/09(木) 19:47:12 ID:3tiprfFh
私のｾﾌﾚ天Oくんも最近前より優しいのにｴﾁなしなんですよ。
どういう心境の変化か気になります。
2回ほどｴﾁを断ったらから様子見ですか？
単なる気まぐれですか？
638 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 21:42:02 ID:yCRWfMVC
>>636
「何これ」ってことはチョコだと思ってなかったのかなー。

チョコと分かってた場合は取りに来る→好意はあるって判断しても
大丈夫だと思うんだけど、そうじゃなかったなら照れ隠しとは
ちょっと言いづらいかもしれない。
639 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 21:54:44 ID:2sS4STTK
>>636
＋思考に考えると
ニヤけそうになったのを抑えて変な顔しちゃっただけなのかも・・・？
>>635の説がいちばんしっくり来るのだけど。
「何これ？」は批判的な意味にも取れるけど
単純に「これは何？」って聞いただけかもしれないよ。

もう一度言うけど、あくまで＋思考に考えれば、ね。
640 ：魚♀：2006/02/09(木) 22:17:13 ID:SX47sp09
私が先にチョコなんだけどって言えばよかったと思いました。
無理して働いてるって感じの人だし、そんなイベントを気にかけるほどの余裕はなかったと思います。
私の気持ちを押しつけてたのかもしれません。
不精髭　はえてたもん(>_<)
今になって思えば　しんどそうでした。
会ってくれてたのは、あの人の優しさだったのかも…
641 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 22:30:41 ID:EtLZgdh3
多分ツンデレなんだろーけど､"ツンデレ"って分かっててもツンッとされたらプラス思考もマイナス思考になっちゃうよね
642 ：魚♀：2006/02/09(木) 22:47:08 ID:SX47sp09
ありがとうございます。
やっぱり、天秤座の人は優しいですね。
天秤座の人がまわりにいてなくて、今回がはじめてなので、どう対処すればいいのかわかりません。
でも、魅力的です。
私の一目惚れなんです。
あの笑顔が　忘れられない。
643 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/09(木) 22:49:22 ID:FLxwHFGc
>>637
もう一人もいたけど、ｾﾌﾚは所詮ｾﾌﾚだよ
637自身はｾﾌﾚではなく恋しているから天の動向が気になるだろうが
相手はそうじゃないよ
これは天だからという問題ではなくね
好きな男に近づいていられるならと自分の位置を落とした時点で
その恋は成就しないよ
求めているのは体だけで心はいらないのだから
637の事は知らない相手ではないから多少の気遣いはするだろうが
単なる気まぐれで優しくなっているだけ

傷つるようでごめん
でも、女なんだから自分を大切にしないと
644 ：蠍♀：2006/02/10(金) 19:55:22 ID:Mv502H1J
回答ありがとうございます
気まぐれならそれでいいです＞天Oくん

でもHﾚｽになってもう1年以上も経ってるから身体じゃないならなんなのさ？
という疑問です
もう女として見られてない（=普通の友達）かもですね
天Oくんは今のほうが楽しそうです
私はH有の時のほうが楽しかったのに
前の状態に戻りたい
645 ：蟹座：2006/02/11(土) 08:20:44 ID:1qzqYeEl

付き合って２年半の天秤彼氏からの連絡が、一度別れそうになって戻った去年の秋から全く有りません。消滅怖さにこちらから電話・メール、デートに誘って何とか繋いでいる状態です。
天秤さんから見て、この状況はどんなもんでしょうか?

天秤さんは情が移ってれば割と相手に応じ続けると聞いたので、正直(言葉悪いけど)キープ・または関係存続に興味を失ってる状態なのかな?と思っています。
ロムったら割と似た事例がありましたが、いざ自分となると冷静に見られません、ご意見いただけたら幸いです。
646 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 10:24:22 ID:1XgAPIRP
蟹さんからの誘いに付いてきているならまだ大丈夫だよ
647 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 10:29:37 ID:runa1C8q
>645
情があっても恋愛で相手に応じ続けるのは苦痛だと思うけど。
別れた原因も詳しく書いて欲しかったけど、そこにわだかまりがないなら
天秤に多く見られる｢自分から連絡取ったりするのは苦手｣の傾向かと思う。
貴方が誘ってくれたり連絡くれることに甘えてる&待ってるだけかも。
648 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 10:30:12 ID:h7khgN2m
>>645
ああ！何とも言えない！
恋人に対しては本当にささいな事で一瞬にして興味がなくなるからね。
でまたしばらくして気になってくるという。
（例外もありますが）
まぁ基本天秤はつかず離れずが一番心地いいのであんまりやかましくいったら逆効果かもよ。


そんなに悩みながら付き合うぐらいならいっそ別れてしまえとも思うけど。
649 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 10:32:31 ID:vmg5IJly
>>644
ｾﾌﾚが不要になったのではないの？

>>645
＞別れそうになって戻った…
どんな事が原因かな？
実際に会ってる時の様子はどうですか？
650 ：蟹座：2006/02/11(土) 12:34:37 ID:1qzqYeEl
>>646～>>649レスありがとうございます!

別れかけたのは、彼の物事をハッキリ言わない｢察して主義｣に私が何度も切れたのが原因です。(｢ハッキリ言って!｣vs｢お前はハッキリ言い過ぎでイヤ!｣)
ハッキリ言わないだけ彼の方が我慢強いらしく、｢まだ俺を好きでいるなら｣と皮一枚残してくれました。彼に感謝しているので二度と｢ハッキリして｣とは言えません。
651 ：蟹座：2006/02/11(土) 12:44:16 ID:1qzqYeEl
電話・メールはほぼ返って来ます。デートの誘いには乗ってくれて、その間はやっぱり優しいです。
652 ：てんびぃ♀：2006/02/11(土) 14:35:35 ID:GvuvOQt/
大好きだけど煮え切らない蠍Ｂ君がグズグズしてる間に、獅子海老君や水Ｂ君にｹｺｰﾝを申し込まれて…蠍Ｂ君に言ってもマイペースだぉ…
いつまで甘えた付き合い続けるつもりだ!?こんにゃろぉ～っっ!
おまえなんかポイって捨てて、どっちかとｹｺｰﾝしてやr…orz

チラ裏（涙）
653 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 15:03:35 ID:vmg5IJly
>>650
なるほど。
だったら>>647さんの通りで、気にする事ないよ。
積極的に働きかけてくれる人には、ついつい甘えて無精に
なってしまうので、目の前の彼を信じてあげて。
彼が優しいならそれに素直に甘えたり、一緒にいる時間を
楽しんで下さいな。
654 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 16:55:21 ID:RyMYetjl
どなたか天Ｏ♂さんお願いします。

私が好きなのを知ってる片思いの天Ｏ♂さんと
３週間位前にバレンタインに会う約束をしたので、
一昨日「14日は大丈夫？」ってメールをしたけど返事がありません( p_q)

仕事が忙しくて、前々から夜の予定が入れられないのは
わかっているのですが、ここまで返事がないと天Ｏ♂さんに
避けられてるのかなぁ・・・って凹んでます。

この間数ヶ月ぶりに仕事の合間に１Ｈだけ再会できた時は、
泣いてる私をギュって抱きしめて、おでこにチュッてしてくれたので
今の返事が無いのが余計にツライです（涙）。
天Ｏ♂さん心理どなたかアドバイスお願いします。
655 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 18:41:43 ID:wsFadkft
>>654
彼女彼氏という関係じゃないんだから
会えなくても約束ｽﾙｰされてもしょーがなくない？
656 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 20:31:47 ID:1XgAPIRP
ハッキリしてくれたらスッキリする事も有るんだけどね
657 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 20:49:16 ID:cJ2p+w8I
>仕事が忙しくて、前々から夜の予定が入れられない
ここで予防線張られてる気がする。
本当に大事な人だったり好きな相手ならどんなに疲れてても会いに行くと思う。

まだ付き合うほどではないけど嫌いでもない位の関係なのかな？
その場を穏便に過ごすためにおでこにチューくらいならしてしまうかも。
泣かれると困る。

いやただ照れてるだけかもしらんが
658 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 20:50:59 ID:RyMYetjl
654です。
ありがとうございます。

確かに655さんがおっしゃるように「仕方ない」って
納得しようとする自分と、656さんがおっしゃるように
「ダメならダメでメールくれても」って思ってしまう自分がいます。

今までＮＧな時はきちんと理由と共に返事をくれていたし、
再会出来た時は先程書いたような感じだったから
ショックです(/_<。)

天秤Ｏ♂さんが優柔不断ってここを読んでわかったのですが、
いくらなんでも・・って。
659 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 21:09:32 ID:RyMYetjl
度々すみません654です。

657さん、ありがとうございます。
実は彼は新しく会社を立ち上げたばかりで今は仕事が一番って。
彼の友達も「たまには飲みに行こう」って何度か誘ってるけど
全然会えないって話してたので予防線ではないかな・・・と思ってます。

チューはおでこではありませんでした。
でも、実は泣いてたので（苦笑）657さん鋭いですっ

やっぱりその場をやり過ごす為だったのでしょうか･･･
660 ：蟹座：2006/02/11(土) 21:15:46 ID:1qzqYeEl
>>653
ありがとうございます、安心してくれてるならこのまま誘い担当で居ようかな、詰め寄ったり疑うより先に信じるようにしてみます。デートプランも工夫してみようかな。
胸のつかえが取れました、レスくれた方々ありがとうございました。
661 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 21:45:18 ID:1XgAPIRP
天とはトコトン納得行く迄ハッキリ話し合ったほうがいいかと思われ
私はこう思っているがあなたはどう思っているか?など
決して感情的にならずに､ね
662 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 21:47:38 ID:er2VdHrD
>>654
あのー…本気でわからないので質問なんだけど、
会社を立ち上げたばかりの一番忙しい（というかいつ休みが取れるのか
よくわからないと思われる）時期の人だって、わかってる？
少しは待つとかさー…って恋する乙女にはバレンタインの方が大事なのかな…。

はー…ごめん、なんか、どう言ったら納得してもらえるのかわからないけど、
いままでちゃんと返事を返してくれてたんならそっちを信じたらどうですか。
それもできないほど構ってほしいのなら、星座関係なく記念日大好きな人と
付き合ったほうが無難だと思うよ。
663 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 22:13:22 ID:RyMYetjl
662さん、654です。
お返事ありがとうございます。

もちろん彼が忙しい＆本気なのはわかっていたので、
精神的にでも何でもサポートしてあげられたらって思って
接してきました。
でも1年半経って、人も増えて軌道に乗ってきたみたいなので。。

14日の経緯も、先日再会できた時に「今度ゆっくり会おう」って
言ってくれて「じゃあ去年はNGだったから１４日ね」ってなりました。

でも662さんがおっしゃるように、今までの彼を信じて待ってみます。
664 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 22:15:34 ID:Ladlp1i9
>>662
ちょっぴり同意。
「ダメならダメでメール」っていうのが本当は正しいのは分かってるけど、
そのことを考えるのすらしんどい時ってあると思う。断りの文面でも
気を使って考えて打ってたりするから。

行事を一緒に過ごすことよりも、しんどい状況にある相手のことを
きちんと考えられてるかどうかということが、天秤に限らず
重視されるもんだと思うよ。
665 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 22:31:25 ID:lU9f5ka3
>>663
662です。そうですか、ならよかった。
でも14日にどうしても時間作れるように向けて頑張っているのかもしれないよ？

いつでも相手に真摯に、ってのは大事な事だけど、
それが出来ないときに今ものすごくしんどいんじゃないか？って
相手が思ってくれるのほど、嬉しい事はないと思うよ。
というわけで、>>664に同意。
666 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/11(土) 22:33:16 ID:FmYoJ447
お前ら相変わらずテンション高いですね。
667 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 22:46:17 ID:kAkotNtZ
>>662、>>663、>>664
私も天彼と全く同じ情況でした。（彼は仕事でなく実家がらみの問題で大変）
当日は平日だから土曜日会おうねって言ってたのに、前日夜の確認メールも当日昼もスルー。
夕方やっと電話がかかってきて、私が彼を責め喧嘩になりました。
私は別れまで考えてしまって、怒りのメールをぶつけ…１時間後彼から会おうと電話がありました。
なんとか気を取り直して会ったものの、2時間位でもう帰るからと言われ、私が泣き出すと、彼もキレて、お前は俺のことを理解してない！と大喧嘩。気まずく家に帰りました…
記念日好きで乙女ちっくな女心に応える余裕がなかったんですね…それを理解して我慢してあげられなくて悪かったと今思ってます。
今から謝りメール出します！

668 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/11(土) 23:06:23 ID:RyMYetjl
662さん、664さん、度々ありがとうございます！
読んでたら、彼の気持ちを察してあげれてない自分にちょっと
涙出てきました。。。
反省です。。。

仕事が大変な時に重荷になるのだけは避けたいって思ってたつもりが、
いつの間にか勝手な思いになってたんだなって。

667さん、あまりにも自分と同じ状況でビックリです。
でもお付き合い出来てるのでしたら、会えない時も“彼女の余裕”ですよ！

私は片思いですが、皆さんからのアドバイス通り、もう少し余裕が
もてるように頑張りたいと思います。
色々とありがとうございます。
669 ：魚♀：2006/02/11(土) 23:26:55 ID:vxwn8F/J
私も　そうなんですが　天♂の人と、うまくタイミングがあいません。
彼の事を　理解しようと思って、ああでもない、こうでもないって考えてる自分がいてます。
本人に聞くのが一番なんでしょうが、忙しいのはわかってるから、聞くに聞けない(>_<)
妄想ばかりが膨らみます。他の事（趣味的なこと）にでも、気を紛らわせるようしてみます。
そうしないと、卑屈になりそう(;_;)
私の器の問題でしょうね。
670 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 00:27:09 ID:vd6K4u4t
相手を翻弄させたり、振り回したり、微妙な表現しかできずに優柔不断だったりするのは
治らないと悟った。
一番好きになるから辛いんで
2番目くらいに好き　って位置にしたほうが自分が楽になる。
なのでもう、心の中で彼といつ別れてもいいように覚悟決めました。
こっちがいくら理解したくてもバレバレな裏腹発言にはもう疲れた。
671 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 00:51:22 ID:KesgHSb7
器用ですね、好きって気持ちをコントロール出来るなんて
コントロールできるなら最初からそうしていれば疲れることもなかったでしょうし
だったらいっそもうキライになって別れちゃえば疲れないんじゃ？
って思っちゃいます。

好きだから、疲れるんですよね。
好きなのに思い通りにならないから、疲れるんですよね。
それを楽しめるかそれでやつれてくかの違いって大きいですよね。
そんな心すり減らすような退廃的な恋なら、早く終わりにした方が幸せかもしれませんよ。
672 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 00:59:52 ID:KesgHSb7
>>670
悪いけど『理解しようとした』人にはとても見えない
逆じゃ？
解って貰いたくて、決め付けて押し付けてる人に見えた。

失礼な言い方したけど
そんな気持ちで付き合うのはお互い楽しくないよ、きっとね。
673 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 01:25:43 ID:vd6K4u4t
>>671
はい、もう別れます。
ここまでに至る経緯の詳細は他人に話してもしょうがないので省いています。

>>672
決め付けて押し付けるのを嫌がるのは私も同じですし
相手にもそのような事はしてないです。
言葉の裏の裏読んで、勝手に誤解されたり
何も他意の無い言葉も、相手には湾曲して取られるのはもう疲れました。
こんなとこに書いてる自分は、もう最終段階で
今まで誰にも言えずに苦しんできたので、ついチラ裏の愚痴になりますが
天の皆さん気分害させてすいませんでした。
ＢＹふたごＡ
674 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 02:10:56 ID:djxrch+E
なんだ、誘い受けの双子かぁ。
675 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 03:18:45 ID:KesgHSb7
>>673
その状態ってうん、末期ですね。
どうしてそうなるのか結果しか見えてないし、相手の嫌な面ばかりみてるし
そうなったらもう待ってないで終わった方がお互い解放されるかもね。
双Aならいつまでも引きずったりしないだろうし。

最初から合ってなかったんだよ
こんどは貴方にぴったりの人が見つかるといいですね。お疲れ様でした。
676 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 06:42:12 ID:Uju/rZEg
667さん
謝るのは直接会って謝るといいと思うよ
メールだけじゃ伝わらない事も有るし
謝るって事は物凄く勇気の要る事だけど
677 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/12(日) 06:58:02 ID:fT6V/tii
簡単なことだよ。血液型にもよるけど。
678 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 08:54:48 ID:l7oF2+Sd
とりあえずここで天秤の恋人とは合わない言ってる人、
たぶんそれはお互いが似たもの同士だからだと思うよ。
同性なら理解できる感覚だろうけど異性と同じだとダメなんだろうねそこは。
男と女は違うもので惹かれあうからこそ求めるものがそこに存在してると思う
自分に合うように相手を動かし始めたらエゴの領域。
679 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/12(日) 09:53:53 ID:WsfIgyrq
天は似た者同士はダメなの？
私天だけどいま好きなひと似てる人だよー
今まではここまで精神性が似てる人って会ったことがなくて
正反対のひととばかり付き合ってきたからどうなんだろう？と様子見。
不思議と落ち着く感じに酔ってるよ
似た者夫婦も多いし、似てるからダメ、違うから合うとか割り切れるものではなく
最終的に『合う』か『ぴったりな人』だったかってことなんじゃないかな
相手を動かし始めたらエゴってのは賛成する
680 ：魚♀：2006/02/12(日) 09:58:22 ID:2RjIYPnX
似たもの同士、なんとなく理解できます。
考えすぎないのが一番。
ほんと　楽しくないですからね。いつか、いいタイミングで　話しができればいいなぁ☆
681 ：水オー♀：2006/02/13(月) 00:19:48 ID:ohFrJZYo
天オー♂さんってめんどくさがりだと思っていたけど、意外にﾒｰﾙもまめにくれるし電話も一日に何回かくれます。
これは脈ありと考えてもいいのでしょうか。。？
あと、天オー♂さんはどんな子がタイプですか？(´∀｀)
682 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 01:27:51 ID:e+ZG8uH5
面食いだけど顔がいいだけで、人間的に面白味と深みの無い女は付き合ってもすぐ飽きる。
顔がいいだけの女はヤリたい対象です。あと不思議ちゃんには殺意を覚えるね。
結局一緒にいて楽しい人がいいけどそればっかりは相性でタイプじゃないからねぇ。
683 ：かにO♂：2006/02/13(月) 01:55:04 ID:/p1l7GoO
天秤O♀さんとかにOの相性はいかに？
684 ：水おー♀：2006/02/13(月) 07:30:06 ID:ohFrJZYo
>>682
そうなんだ。。自分よく不思議な人だねみたいな言われるかも｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡
ってことはどっちかと言えばさばさばしたタイプの人を好みますか？
685 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 08:02:16 ID:aFFB9dsc
芸能人の天男見てると割とサバサバしてるというか
しっかりしてるﾀｲﾌﾟの女性好んでるよね。
686 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/13(月) 09:11:27 ID:gDerJ18K
ヨゴレ芸人のフサ毛の場合、
かまってもらえるなら誰でもいいみたいだけどね。
687 ：667：2006/02/13(月) 12:09:17 ID:6UYLEVrU
ID違うけれど>>667です。
あれからメールで謝り、昨日は天さんの用事で呼び出され短い時間だけ会いました。
バレンタインのことを謝る間もなく、ある事（彼としているちょっとした共同作業）
が上手くいかないことで私を強く責め立て、心がボロボロになって帰りました。
家のことで大変な情況にあり、私に当たってしまう彼と、耐えなければと思いながらも彼の暴言に毎回傷つき心がおかしくなりそうな私。
今、せめて数日間そっとしておいて欲しいと思ってしまっているのですが、それを彼に告げるのは酷でしょうか？
彼も随分疲れているようです。彼のことはまだ好きです。
688 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 12:55:43 ID:e+ZG8uH5
それは血液型は何かな？自分天Ｏだけどちょっとその彼の気持ちがわからない。
イライラしてるときに人に当たったりしたくないし。
自分勝手な所とか記念日に疎いのは物凄くわかる。

大体疲れてる時は独りにして欲しいのが天秤だと思ってたけどな。
あと自分が沈んでる時に相手も悲しい感じ出されると鬱陶しいね。
怒ってるのも忘れさせてくれるくらいの何かが欲しい。
689 ：687：2006/02/13(月) 14:10:11 ID:+ApqEZoQ
携帯からです。
>>688
彼はB型です。同じ天さんでもOとBは違うのでしょうか…
私はA型で、彼はA型は初めてだと言っています。合わないなともよく言われます。
それでも冷静な時は、俺もこんな情況だからお前には解って欲しいんだと言われます…orz
共同作業も、私の慎重な性格のせいで彼をいらいらさせ、今朝、もうやめよう、疲れたよ、と彼からメールが来ました。
私も正直疲れています。彼は苛々しやすい性格なのでもっと疲れていると思います。
共同作業は彼の仕事に繋がる大事なことなので、一時の感情で投げ出すのにはためらいがあります。
長く連絡を取らない訳にいかないのですが、せめて1日か2日、電話に出ないとかはすべきでないでしょうか？
690 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 14:14:37 ID:0vWOQPbh
>>687
天ABと天Oとそんな感じになったことがあります。私は天ABです。
似たような状況になって初めは我慢してたんですが、逆に私のほうが
｢ああ？！自分が辛いからって相手にﾓﾗﾊﾗしてんじゃないよ！｣って感じでキレて
物凄い剣幕で説教(相手談)をした挙句、共同作業の相手分までぶん取ってすすめ、
早めに終わらせてそのあとはお互いスルー。しばらくしたら普通に話すようになりました。
この辺は彼氏彼女じゃない友達だからできた事なのかもしれませんが。

目の前にやらなきゃいけない(やりたいかどうかは別)共同作業、特に私的な関係の人との公的な作業が
ぶらさがってるといつもとは別人のようになってしまう人もいるようですよ。
特に海老天だとしたら公私では態度が全く違って見えるので驚くかも。
私は私的なことでは疲れてるときほどそっとして欲しい、
公的なことでは疲れてるときほど今ちょっと無理してでもとっとと終わらせたいと思うようです。
家の事が大変って言うのはもしかしたら二次的かもしれないな、とも思いました。
その事で当たっているんじゃなくて、｢(こっちも大変なんだから)共同作業早く進めよう｣って言いたいのかも。
でも辛いならそっとしておいて欲しいって言うのもアリだと思います。
自分を傷つけようとする人から自分を守れるのは、自分自身しかいないんですから。
691 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 14:18:38 ID:0vWOQPbh
>>689
B型だったんですね、失礼しました。
でも、そういう状況だと、無理して共同作業をする必要があるのか？と疑問になってしまいます。
彼の仕事につながることかもしれませんが、たとえそれがうまくいったとしても
２人の関係が壊れてしまっては元も子もないのではないでしょうか。
これは星座血液型関係ない話ですが…。
692 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 14:54:14 ID:PU8LddIu
>>687
>>667で彼が怒ってしまう気持、わからなくはないな。
勝手なようですが、約束を何度も確認されるのは面倒だと
感じてしまう。仕事で煮詰まってたら尚の事ね。
悪かったと思ってても、怒りや感情をぶつけられてしまうと
あ～ぁ…って思う部分もあるのではないかな。

まぁ、それで他人に当り散らすかどうかは人によるだろうし
現状それだけ追い詰められてる状況にあるのかもしれない。
ボロボロになってるのは、あなただけじゃなく彼も同様なのでは
ないかな。
どんなに好きでもお互い苛々するなら、仕事は仕事と割り切って
離れた方がいいと思うけれど。
693 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 15:23:37 ID:uv/zHUqV
>>692にﾊｹﾞﾄﾞ
>>687は、もう自分の事しか考えてないように見える。
694 ：689：2006/02/13(月) 15:25:48 ID:+ApqEZoQ
>>690、>>691
親身に考えてくれてありがとう。
共同作業は月2回程度のことで、私担当分、彼担当分、共同担当分があり、そのうち彼を苛々させているのは、私担当分のやり方です。
なので、そのことは彼の悩み全体からすると一割程度だと思います。
けれど、そのことを含め、車の運転が下手だとか、待ち合わせ時間に遅れるな（彼自身は遅刻常習）とか、とにかく私がすることで気に入らないことがあると、いちいち責め立てます。
内面の激しさ、弱さを、人前では抑えている為、私しか当たれる人がいないようです。
天スレを読むと、辛い時見守って欲しいとあるので、私も彼を見守っていきたいのですが、彼の発言や要求に、このままでは私の方もおかしくなってしまいそうです。
天さんと付き合うのはもっと神経が逞しくないと無理なのでしょうか？
さっき共同作業の関係先から連絡が入りましたが、彼にメールを出せないでいます…。
695 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 15:52:07 ID:+ApqEZoQ
>>692、>>693
説明不足ですみません、何度も連絡取ろうとしたのは、彼から、休みの日に会う時は、予定時間の1時間前に、俺が起きるまで何度も携帯を鳴らしてくれと言われているからです。
彼が夕方まで連絡をくれなかったのは、前日明け方まで飲んでて、昼には起きられず夕方まで寝てしまっていた為です。（会う時間は彼から12時と言われていました）
そのことは2人の間で、しょうがないなぁ～と解決しました。
696 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 15:53:08 ID:ebAPuNxF
>>694
690です。そうなんでしょうか。その担当分が完全独立しているなら別ですが、
あなたの担当部分が進まない事で全体の進みが(彼の視点から見て)遅くなってしまっているとしたら、
イライラする原因になってしまっていると思います。
でも、彼のあなたへの態度を見ると、ﾓﾗｽﾊﾗｽﾒﾝﾄの気があるように見えます。
残念な話ですが、このタイプは見守らない方がお互いのためによいみたいです。
中途半端に見守る人だと、その器の大きさに半分甘え、半分自分の劣等感を刺激されて、
余計に言動が助長されてしまうようなんです。
見守れるほどの物理的・精神的距離を置ければ問題ないのですが、
公私共にパートナー状態ということで、どうしても距離を置く事はしづらいんじゃないかな。
神経が逞しくないとダメかどうかはわからないけど、多分、公私共にパートナーって状態にならずに
切り離して考えられるタイプの人のほうがうまくいくような気がします。
697 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 15:53:26 ID:PU8LddIu
>>694
確かに天と付き合うのにはある意味、神経逞しい方が
いい部分はあるけどｗ
そこまでいくと、単なる癇癪持ちか、お互いの苛々を
増幅してしまう相性なのでは…。
前者は、甘やかすととことんつけあがるだろうし
後者なら、お互いに譲れない根幹の部分で衝突するだけ。

文面から察するに、とても面倒見のいい方のように思うけど
相当無理してないですか？
誰にでもｷｬﾊﾟｵｰﾊﾞｰはあるものだよ。

彼のイラつきもあなたの辛さも、根本は理解したい・されたい
気持が大きすぎるからかもしれないよ。
彼も甘えながら、それが分かってるんじゃないのかな。
見守る、見守って欲しいっていうのは、互いに理解があっての
ことだしね…。

長いだけで答えになってなくて、ごめんね。
一天B♀の戯言でした。
698 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 15:57:44 ID:Dei1BIki
>>689
それ、天だからそうってのじゃないよ。

天ってどっちかっていうと繊細で脆いから、そういうの感じ取れて放っておいてくれる人がラクだし
怒りがあってもそれが解けるのを静かに待ってるし。
天で他人に当たったりイラついたりしてる人を、私の周りでは見たことない。
本当に余程の事じゃなければ、親にまで気を遣って滅多に喧嘩できないのが天さんたちだと思ってた‥

モラハラのサイトとかDVのサイトも見て、冷静に自分の気持ち考えてみるといいかも
もしかして共依存とかだと、両方辛いよ
699 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 16:11:18 ID:Dei1BIki
流れ豚切りスマソ
>>683
脳内ではよくぶつかってる
でも表面では、精神エネルギー激しく消耗してまでぶつかるまでもないか‥と平穏。
だから蟹おさんからは相性がいいと思われる。
けど、脳内ではスルーしきれてないことが多々あり、天おさんの懐の広さ？狭さ？が関係の寿命に。

楽しい時は楽しいから、合わないってことはないけど
一度癇に触ると逆撫でされる。
スルー出来なかったことを小出しに出来る天お♀、または敏感に察知する蟹お♂さんなら合うんじゃないでしょーか？


一天お♀に聞いた蟹お♂との相性と、それを傍から見た人間からの感想でした。
700 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 16:32:36 ID:2RSywcPA
>>694
天は心を許した人に甘えまくると思う。
その度は天でも人によって違うと思うけど、あなたの彼はちょっと行き過ぎのような。

仕事は仕事、恋愛は恋愛と割り切るべきという↑の考えに同意。
辛い時見守って欲しいという考えは自分にもあるけど、
依存してしまうのをずるずると受け入れてくれるような人とは付き合いたくない。
辛い時肩や胸を貸してくれて、少し休ませてもらった後は自分で歩きたいと思う。
あなたの彼は自分勝手だし、あなたも彼の要求に応える必要は無い。
できないならできないでいいし、あなたは自分を大切にするべきだと思う。

自分は彼の気持ちも分かる。自分にも彼と似た所多分あると思う。
でも、大切な人を自分で追い詰めたり不幸にしたいと思う人なんて居るはず無い。
701 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 17:04:44 ID:+ApqEZoQ
>>696、>>697
おっしゃる通り、彼は実は劣等感を持っているのではないかと私も思います。
私と彼は仕事も違います。共同作業というのは、彼の仕事に繋がるもので、彼に頼まれたのがきっかけです。
彼の私にはない魅力（つっぱって生きているようなところ）と、根は温かくて誠実なところに惹かれて付き合い出しましたが、私も相当無理しています。男を立ててしっかり支える女が理想だという彼の気持ちに応えようと。

実は彼は仕事が不調で家賃を滞納しています。同棲を持ち掛けられましたが、私の親が厳しいからといって断りました。その代わり家賃の一部のお金を貸しました。実家も苦しくて頼れないそうです。
昨夜遅くメールで今月も貸して欲しいと言われたので、今月はちょっと考えさせて、と返信したら、今また彼から暴言メールが来ました。
30歳を越えているのに少し幼稚な部分があります。自己破壊的というか…？人前では知的でソフトな彼です。
天秤さんは他人に見せないｴｺﾞｲｽﾄな部分があって、それを私だけには見せてくれているんだ、と思って彼をみてきましたが、皆さんのレスを読んで、今のままではお互いに良くないと感じてきました。
私の態度を変える等、彼が良い方向に向かう方法があれば探したいと思います。
宜しければ、ﾓﾗｽﾊﾗｽﾒﾝﾄについて簡単に教えてください。（自分でも調べるつもりです。）
彼はDVの気はあるかもです。私に暴力を奮ったことはありませんが、怒り方や暴言から、感情のｺﾝﾄﾛｰﾙがしにくい人というのが判ります。
702 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 17:42:35 ID:Dei1BIki
DVについては説明するまでもなく、モラハラは線引が難しいようで、明確に説明しきるのは難しいかも
ただ、どちらも、相手の言動により虐げられるもの、といった感じじゃないかな。

もしそうであるならハッキリ申し上げて、まず治らないと思った方がいいです。
この先何年、何十年も一緒に生きていくのでしたら、専門医の扉を叩いた方がいいでしょうね。

厄介なのは共依存していた時だと思います。
お相手と同じように、貴方も劣等感や何か強すぎたりはしませんか？
虐げられても、この人には自分がいなきゃ…とか、思ったりはしていませんか？
ここでは貴方の話しか聞けませんから、貴方を対象に話しますが
貴方に見てほしいのは共依存の可能性、そっちです。
703 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 17:56:11 ID:ebAPuNxF
>>701
確かに天秤にはエゴイストな部分があるのは否定しませんが、
それで相手を傷つけるのをよしとしたりするのを受容するのは、お互いによくありません。
男を立ててしっかり支える女を理想とするのはアリですが、
本人が器の大きな人間でなければ、ただの母親投影でしかないでしょう。
外向けには、いくらでも取り繕えるものです。｢家の中｣の性格が彼の本当の性格なのですよ。

モラルハラスメント…簡単にいうと、自分以外の人間の｢罪悪感｣｢人道的感覚｣などを利用して、
肉体的暴力は使わずに相手を貶める事で、その人を追い込んでいくこと…でしょうか。
総ての責任を相手に押し付けるためならなんでもする、というのが近いかもしれません。
、ひとつひとつは取るに足りないことだけに、こんな事くらいで騒ぎ立てるのも…と思わせますが、
それも相手の戦略(意識的か無意識かは置いておいて)なのです。
｢モラルハラスメント 特徴｣で検索をかけると加害者、被害者になりやすい性格がばっちりでてきますので、
そちらのページをぜひご覧になることをお薦めします。
704 ：双B子：2006/02/13(月) 18:01:22 ID:0Jp/rDSS
ここのところ、気になっている天O♂さんがいます。
知り合って間もないですが、メールはマメにしています。
最初は天さんからくれていたのですが、最近は私から送ってばっかりです。
メールには必ず返事をくれるのですが・・・・

そこで、天秤さん方に質問なのですが、
即レスしてくれてる間は、そんなにメールを負担に思ってないのか、と
甘いもの苦手らしいので、バレンタインは「チョコじゃない手作りのもの」が欲しいといわれているのですが
具体的に何がいいのか（これは、板違いかもしれないですが）よかったらアドバイスをお願いします。

変なものをプレゼントしたいのですが、どこまでキャパがあるのか不明なので・・・
よろしくおねがいします。


705 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 18:11:50 ID:uv/zHUqV
・基本
大好きな人からのプレゼントは、何でも嬉しい。

・備考
プレゼントひとつでガッカリしたり、惚れ直したりもする。

・結論
あなたがどれだけ相手の本質をよく見ているかにかかってる！
普段の彼の言動や好みを思い出すべし。
706 ：704：2006/02/13(月) 18:21:09 ID:0Jp/rDSS
>>705
レスありがとうございます。
ガッカリされることもある・・・これは避けたいですが
いかんせん情報が少ないんですorz
難しいなぁ・・・。
考えてみます。
707 ：701：2006/02/13(月) 18:54:46 ID:+ApqEZoQ
>>702、>>703
丁寧に説明して下さってありがとうございます。
まさに彼はﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄです…確信しました。
私の共依存についてですが、考えてみたら心当たりがあります。
私は比較的恵まれた家庭に育ちそれなりの教育を受けましたが、両親の不和のことで幼児期に心傷を受けています。
彼に初めて出会った時、他の誰にも打ち明けられず癒されなかったその傷が、彼といることで何故か癒される気がしました。
彼から得ているものは、そんな、癒しだと思います。
ただ彼との結婚には慎重にならざるをえないので、私の家に呼んで欲しいという彼の希望にも応えず、結婚の話もスルー（出来ることなら結婚したい位好きなのは事実ですが現実には無理です）していたら、その頃からﾓﾗｽﾊﾗｽﾒﾝﾄのような態度が出てきました。
別れも考えたことがありますが、彼が一番大変な時に放り投げることは…決心がつきません。
彼を何とか良い状態にしてあげたいです。
今ﾊﾟｿｺﾝが手元にないので、明日職場でﾓﾗｽﾊﾗｽﾒﾝﾄについて検索してみます。

取りあえず今日の彼からの暴言メールに返信しないでおこうと思います。

私傷付いているの、などと言っても仕方がありませんよね…

いろいろとありがとうございました。
708 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 18:59:15 ID:+ApqEZoQ
↑
×…ﾓﾗｽ
〇…ﾓﾗﾙ、moralですね

失礼しました！
709 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 19:04:29 ID:bKsrlhGz
30歳過ぎて恋人にお金の工面を頼む男。
事情はあるにしてもどうなんだこれ、おかしいよ。
710 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 22:13:53 ID:Z5TeKhph
>>707さんが落ち着いて彼と話し合えればいいんだけど…
ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄについてﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしたものを彼に見せて、
じっくりゆっくり話し合うとか、専門医に相談、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
ありだと思う。ただこれは彼のﾌﾟﾗｲﾄﾞを相当刺激するので
（「俺は病気じゃない！」とか）慎重を要するね。

>>709
同意。お金を貸さなかったら暴言って…。
711 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 22:45:11 ID:ebAPuNxF
>>710
私はすすめないなー。本当はこれ以上まずいことになる前にすぐ離れて欲しい。
しっかりモラハラの話を読んだら多分普通なら離れる事を選んでくれると思うけど…。
モラハラするタイプの人と付き合ってると加速度的に人間不信が増すから、
彼以外の自分の周りの人間関係が破綻する前に気付いて欲しいなと思う。
ちょっと離れたらいい人だったってこともあるだろうけど、
それはちょっと離れて外面モードのprefomanceを見れるようになっただけだからね。

今の状態だと多分言う事聞くどころか｢奴隷が主人に何を言うか｣的にキレるのがオチだと思う。
そんな表現は絶対に使わないけどね、自分がかわいいから。
病院に連れて行くのも大変だし、運良く連れて行けても大変だと思うよ。
医者の言う事も本当にろくすっぽきかんからね、あのタイプは…。
712 ：707：2006/02/13(月) 23:15:04 ID:+ApqEZoQ
今ちょっとメンヘル行ってきました。
ﾓﾗﾊﾗ彼は、ボーダー（境界？）の可能性があります。
彼からさよならメールが来ました。
自分とは縁がなかったものとして忘れて欲しい、俺はそうする、と。
お前は俺の過去の女性とは全くタイプが違う、彼女達は自分に多大な努力と情熱を注いでくれた、お前とは比較にならない、と。
涙が出てきました…。
713 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/13(月) 23:26:56 ID:ebAPuNxF
よかった…！こちらからヘタに手を切ろうとしたらストーカーに変貌する可能性あったし本当によかった。
そんな貢がないと納得してくれない男は縁なんてなくて正解です。
あなたが努力しなかったわけじゃない、彼が努力しなかった事にしてしまいたいだけなんだから。
そうしないとすごい頑張ってくれた子に酷い事をした男になっちゃうからですよ。
過去の女性たちだって、つきあってるときは何言われてたんだかわかりません。
お疲れ様でした。今は悲しいだけかもしれないけれど、まずはゆっくり心も身体も休めてください。
714 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 00:17:15 ID:gdUDtMCV
ﾓﾗﾊﾗの彼、正直な感想で申し訳ないが貴女にたかってるだけだと思った。
貴女と貴女の家族、その財産に寄生する気ﾏﾝﾏﾝじゃないか。
彼の自分勝手な欲が叶わない為に貴女が傷つく必要なんてどこにもないと思う。
715 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 00:25:38 ID:nkY3xAQ8
>彼女達は自分に多大な努力と情熱を注いでくれた

だから何だよって感じだ･･注いでくれたって結局別れてるわけでしょ。
そうやってどこまで尽くしてくれるか試してるんだろうな。
まじこのままフェードアウトをお薦めしたいです。最初は辛いと思うけど･･･。

３０過ぎて本当に呆れる。くれくれな人はしてやればしてやる程傲慢になりますよ。
あっさり承諾したらまた罵言雑言浴びせてきそうだけど、自分から別れようと
言って来た今がチャンスと思います。

泣かないで(--、)ヾ(^^ )。そんな男別れてもっと大切に思ってくれる人を
見つけれますよ絶対。
716 ：712：2006/02/14(火) 01:08:03 ID:wnvCTNjY
皆さん天秤さんですか？
本当に良い人達、感動してしまいました ｳﾙｳﾙ…。

よせばいいのに、ついさっき、天B彼のさよならメールに返信してしまいましたorz。
…愛は、相手が自分の為にどんなことをどれだけしてくれるかでなく、ただただ相手をまるごと受け入れ、思いやり、いたわり合いながら、ずっと同じ方向に一緒に歩いていくことじゃないの？
私は、好きな人が、自分を大切に思ってくれる気持ちと、私をそのままでいいんだよと受け入れてくれる気持ち以外、何も求めないよ。

とね。
これで解ってもらえなかったら、恋愛観がお互い違ったということで、私も納得してさよなら出来ます。

717 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 01:26:21 ID:+QXR+/UL
ｽﾞﾙｽﾞﾙﾘといってしまいそうで、心配ですよ…。
丸ごと受け止めるのは、相互理解あってこそだよ。
あなたと彼は同じ方向は向いてないよ。
目先の辛さ故に止まらず、行く先を冷静に見つめて下さいね。
718 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 03:15:19 ID:U6GMSJMO
>>716
相手は天秤ではないけどミュージシャン志望の彼がヒモ状態だったことがあります。
彼が栄養失調で倒れてからウチに転がり込んできて同棲してたこともあり
別れを決意してから本当に別れるまで一年かかったよ。
大好きだからこそ、ちゃんと自立して欲しくて心を鬼にして別れました。
別れた後しばらく経ってたまたま再会しましたが、一人でもやっていけてるようでした。
彼のこと心配だろうけど甘やかすと自分はすり減ってしまうよ。
あなたには幸せになって欲しいな。
719 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 03:16:27 ID:+qhAUC0i
すっぱり別れなさい

殺されるよ
精神的に。肉体的にも有り得るけど
720 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 03:29:25 ID:BIf8fDWh
>>716
天が良い人達かはわからない（少なくとも自分は良い人ではないので）けど
その彼が天秤の基本的な性質から大きく外れてるんだと思いますよorz

モラハラを行なえる人は頭がいいんです。いいというより
相手の感情やなんかを察知・感知して対応する回転の速さがあるというか。
ここ！と言う時に、これ！という痛め付け方を本能的に熟知しているし
また、それをそうと感じさせない術に長けており、相手を加害者・自分を被害者に仕立て上げるのも得意です。
だから、理解したフリをするのも簡単だし、仮に本当にその時は理解しても繰り返してしまう。解っているのにやってしまうのは、これ更なる苦しみを示し、悪循環を招くことも。
だから、専門医の扉を叩くことをお薦めするんです。

自分の明確な意志で『返信した』のであれば、後は貴方の人生ですからお好きなように
と言えるのですが、『返信してしまった』では意志を阻む何か（共依存の可能性や恐怖等）
があるのではないかと心配です。どうか、判断を誤らず、ご自愛くださいね。
721 ：マドモアゼル名無しさん ：2006/02/14(火) 09:41:11 ID:2Scc2XSk
>>950

Mysterious】天秤座恋愛相談総合スレ５【Trickiness

722 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 10:46:47 ID:u8T/PYOv
確かに感情察知とその時何を言えば喜ぶか、傷つくかは
相手によっては安易に予想することは可能だし
暴言を吐く自分、その行動を客観的に想像してそれが
自分の許せる姿ではないからやらないという考えであることは否めない。
でも金銭面はきっちりしていたいし何事にも借りはつくりたくない。
悪い所をﾌﾙ回転させてて自身のﾊﾞﾗﾝｽがまったくとれてないね、ﾓﾗﾊﾗの彼。
723 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 19:55:11 ID:nY+0m4l6
>>716
双子さんは優しい反面、被害妄想が強い傾向があるそうです。
「私は被害者」と思いすぎ冷静に判断できない。
そのままの相手を受け入れられないのは（彼がどんな悪人であれ）
あなたもいっしょなのだから、責める様なことはなるべくせず、
静かに離れるのが良いと思いますよ。

私の彼も天さんで、ちょっとあなたの彼のような要素は持ってます。
とても傷つきやすく、プライドが高い。基本知的でソフトだけど、
無意味な遠回りやおよそ合理的でないことを意固地に押し通したり、
時々烈火のごとく怒ったり…その怒り方ははっきり言って幼稚です。
でもその分ほんとにデリケートで真面目で礼儀正しいんですよ。

金銭の考え方も人それぞれ。私の天彼も仕事をやめたり弱音を吐くことが
多々あり金銭の面でも不安定でしたが、一番そのことを悩んでいるのは
彼だったので、黙ってサポートし続けました。
今では彼も馬車馬のように働いてくれていますが（笑）、
もしまただめでも彼ががんばるのをやめないかぎりは、
きっと支え続けると思う。。。あ、なんかチラ裏になってきた？orz
724 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 21:34:08 ID:VwfXJYaf
>>716って双子だった？
似たような状況の双子さんの相談に「同じような状況だ！」と乗ってきたけど、
自身の星座も血液型も明かしてないように思ってた。

>相談者の方は、ご自分の星座、血液型、他、参考になりそうなパーソナルデータ、
>出来る範囲での詳しい状況説明等をご申告の上、悩める恋や友情や、
>色々な人間関係の酸いや甘いなんかをご相談ください。

ってことで自己申告よろしくお願いします。
725 ：716：2006/02/14(火) 22:24:47 ID:wnvCTNjY
すいません、>>716です。
私は蠍のAです。
人の役に立つことが好き、いい人に思われたい というA型気質と、探究心、執着心、粘り強さの蠍座の性格が組合さって、ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ、境界例人格障害の天彼のﾀｰｹﾞｯﾄになってしまったようです。
金星は天秤で、天彼の魅力に惹かれた私です。
彼の人格障害が健常者の域で、いつか治ればいいのですが…。
726 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/14(火) 23:37:19 ID:0WkxkNEs
自分だけかも知れないけど
蠍って天秤にはあまり振り回されないｲﾒｰｼﾞだったから意外。
でも蠍の女性って思慮深くて多くを言わず好きな人に尽くすと
友人を見てて思うし、そういう部分が仇になってしまう人が周りに多い。

彼の性質は天秤の一部かも知れないけど
星座のことは置いといて、彼の行動言動は人としてどうかと思うよ。
激情に身を委ねてしまうのは人間だれしもあることだけれど
それで大切な人まで貶めたり果ては前の女と比べるってどうなの？

別れるか別れないかは貴女が決めることだしよく考えてくださいね。
酷い人がたまに見せる優しさに惑わされたり
その思い出を美化してしまわぬよう気をつけて。
727 ：725：2006/02/15(水) 00:11:18 ID:YQgg4hQB
>>726
蠍は心はすごく振り回され安いです、家では彼のことばかり考えてるし、彼のﾓﾗﾊﾗﾒｰﾙに大泣きしていました。
でも、行動にはあまり出さない（彼の要求のいいなりにならない、彼にすがらない、彼の為になること彼が喜ぶことをﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らってする）ので、彼は私を振り回している自覚はないと思います。
彼は私が思い通りにならないのでますます苛々がつのるようです。
人格障害を抱える彼をさらに愛しく感じ始めていますが、こちらが依存して彼の甘えた欲望を全て満たすのは、彼の為にならないので、大人しくじっと彼の出方を待っている状態です…。
彼からは、あれから、彼が一生懸命考えたもっともらしい罵声ﾒｰﾙが数通来てます。
それに動じない（当たり障りのない返信をしてしまいました）私を、彼はもどかしく思っているでしょう…。
アドバイスありがとうございます。彼の異常な言動がﾓﾗﾊﾗだと解り、本当に救われました。感謝です。
あのまま知らずにいたら、私が心療内科の門を叩くところでした。
728 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 00:31:46 ID:8g7Vawe6
ﾒﾝﾍﾙはあまり詳しく知らないけど、蠍さんが関係を断ち切る
方向に向かってるなら、ﾒｰﾙに返信はしない方がいいのでは？
共依存の危惧があるって、返信したらまたつけこまれない…？

ﾒﾝﾍﾙとは別に天との関係を切りたかったら、徹底無視というのも
ひとつの手だよ。
729 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 03:52:00 ID:sDdx+Tyk
>>727
同じ蠍です、嫌な事言います

レスしてくれる天秤さんたちの心配は最もだと思います。
相手を自分の中に取り込んでしまう蠍は、自分の気持ちエゴに執着してます。
割り切ることは難しい。
彼が人格障害、心配で愛しい…同じ蠍だから分かります。弱っている人には弱い。
でも、これは自分のｴｺﾞですよね。貴女が何か手助けしていることが彼の成長の為にはなってない。
貴女がいなければ困るという状態にしたいと思ってませんか(束縛)
極論ですが互いに自立できないと、
彼は貴女の存在を抹消したい衝動に駆られるかもしれません

貴女は彼から罵倒されてもよい人間じゃあない。
貴女に彼を尊敬している部分があるように、貴女もまた相手から尊敬されるべき人間だから。

貴女が我慢して犠牲になることは彼の為にならないし、
貴女は自分を価値のない人間だと感じてしまいませんか。

まず自分自身を愛することができなければ…。
天秤さんたちの対人関係の距離感、見習いたいですよね。
730 ：727：2006/02/15(水) 08:04:11 ID:YQgg4hQB
>>728>>728
アドバイスありがとう。
まだ付き合って一年に満たないので、もう少し付き合いたいというのが本音です。
返信も、一時の思い付き（彼がﾎﾞﾀﾞであろうことを知ったのは2日前です）で自分から彼をまだ切りたくないという気持ちからです。
よく考えてみたのですが、ﾓﾗﾊﾗの特徴そのままで、密室度が高いｼﾁｭｴｰｼｮﾝ（ﾒｰﾙ、電話）でのみ、それが出ます。
第三者に会話を聞かれる可能性のある場所（ﾚｽﾄﾗﾝや飲み屋さん）では普通の人（いい彼氏）なんです。それは徹底しています。
誰かから覗かれる心配（そういうことをすごく気にする）があるのか、車のような密室でも、それほど強いﾓﾗﾊﾗはありません。
だから、結婚や同棲はせず、ﾒｰﾙや電話でのﾓﾗﾊﾗはまともに受け取らない、こんな感じでもうしばらくやってみたいと思います。
彼の方にもうその気がなければ仕方がありませんが…。
731 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 08:07:17 ID:yWYexfQ0
外面は良いのか…
まるで魚Bみたいだ
732 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/15(水) 08:55:58 ID:F/u5Y/lA
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
733 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 11:21:59 ID:KiDjJP0d
>729
上手く言葉に出来ない部分をｽﾞﾊﾞっとまとめてくれて嬉しいです。
共依存でも上手にこなせばそれも心地良いと思うけど
ﾓﾗﾊﾗ彼に悩む蠍さんには傷つくことのﾘｽｸが大きすぎる。
734 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 12:17:04 ID:8g7Vawe6
徹底的な一体化を目指して「死と再生」を繰り返す蠍さんの
特質なのか…。
先を見て違う道筋を用意してしまう天秤には、とても危なっかしく
映るよ。

>>730さんの心情も頭では分かるけど、彼の実情に対応するだけでは
根本的な解決にならないんじゃない？
735 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 12:58:19 ID:SVLnPkh/
天秤の自分も似たような状態になったことあるよ。相手は蠍さんだった。
周りから見たら｢そんな彼氏にどうしてそこまで尽くすのか、別れないのか｣って感じだったらしいんだけどね…。
もちろん、彼の性格や考え方やモノの表現の仕方なんかはちゃんと理解してた。
お互いに依存があるってこともわかってたし、その分冷静なところは維持できるようにしてた。
だから次第に相手のモラハラな言動も減っていったよ。
最終的には振られたけど…別れてからも相手には｢自分の一部｣的感覚があったように思える。

私は別れない理由は｢そのほうが彼が笑うから｣でしかなかったな。
自分が傍にいることで好きな人が笑ってくれるなら、多少辛くても傍にいられるんだよね。
自分と相手は交じり合うことはなくて、寄り添うものだから。
だから、なんか730さんの意見は馴染めない。
彼氏彼女というより、一旦自分の中に取り込んだものを離したくないだけの様に思える。
彼が730さんを奴隷としてみているなら、730さんは彼を自分の一部とみている感じ。
彼が｢一人の人間｣として見えてこないんだよね…。
お互いの悪いところを助長しあうカップルなんじゃないだろうか、って思ったよ。
736 ：730：2006/02/15(水) 20:00:35 ID:YQgg4hQB
>>733>>734>>735
ありがとうございます。考えさせられました…

彼の暴言＆別れようﾒｰﾙに傷付いて、自我を失ってしまいそうな不安から、私自身自己中心的になっていました。
調べてみた結果、彼を変えようと思わない事、自分をしっかり持って彼のいいなりにはならないこと、彼の感情に共感してあげること、などが大切だと解りました。
私と彼は思考も感情も違う、怒っている彼も苦しいんだ、という事実をちゃんと受け止め、理解していきたいと思います。

↑の方のｴﾋﾟｿｰﾄﾞを読んで、いいな～と思いました。あなたといることで彼が笑ってる、いいですね！

737 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 23:34:41 ID:JMhoP4yj
>>736
彼と一緒にいるのも別れを選ぶのも
最後に選ぶのは貴女の自由だし心に嘘は付かない方がいい。
ただ、どっちを選んでも幸せになって欲しいです。頑張ってください。
738 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 23:40:21 ID:yWYexfQ0
悪いと思ったことは少しずつ変えていってくれるよーにしたら良いと思われ
739 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 23:48:50 ID:UeNPlxDO
>>736
う～ん、結局はあなたが選ぶことであって、ここでいくら
止めておきなよと言っても無力なのかもしれないけど
心が苦しいってことは、あなたはﾓﾗﾊﾗの被害者ってことだよ。

どれだけ彼の感情を汲み取ろうと努力をしても、徒労とか
そういうことでは済まないくらいの孤独感や焦燥感に苛まれる
危険性があるということを忘れないで欲しいと思う。
740 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/15(水) 23:55:41 ID:OINnK9bC
>>736 723ですが他の人とむっちゃ勘違い！！
ごめんなさい。。。蠍さんでしたのね。
741 ：740：2006/02/16(木) 00:05:45 ID:OINnK9bC
735さんの、お互いの悪いところを助長しあうカップルなんじゃないだろうか、
に同意ですね。

私の知り合いの蠍さんも基本自己犠牲かもっ！
優しいところが長所であり、優しすぎるところが短所…。
彼の自立する気を失せさせてしまうのかも。。。
（彼が天なもんでかばい気味でスミマセン）
742 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 03:03:05 ID:R2zijSsZ
天秤Aさん、よろしくお願いします。
彼が天秤A・月が水瓶で、私が牡羊Bです。

私と彼は半年一緒に居るけれど「付き合おう」という言葉は交わしていません。
イベント系はすべて一緒に過ごしたり、体の関係もあります。
私は自分の立場が彼にとって恋人なのか都合のいい女なのか言葉が無いという意味では、分かりません。
言葉よりも一緒に居てくれる彼の行動を信じたいという気持ちと、
自分が好きな人なので、私の性格上、彼にどう思われていようと都合のいい女であろうと、
そのへんは気にはしていないというか、実際は気にしだしたらドツボにはまる性格なので、明るく接してきました。
彼の前で何度もこの関係について聞こうと思ったけれど、いざ本人を目の前にすると、
普段から無表情で感情を出さない彼が、どんな返事と態度になるのか怖くて聞けず、
今の関係も壊れるんじゃないかと考えたりして、現在に至っています。

(続く↓)
743 ：742：2006/02/16(木) 03:07:40 ID:R2zijSsZ
最近、逆鱗に触れただろうな・・・という事があったのでそのことについて相談させてください。

先週土曜日にケーキを焼きました。
でも週末に会う約束をしていなくて、ケーキを焼くことも彼に伝えていませんでした、
土曜夜にメールでケーキを焼いたことを伝え食べて欲しい、と送ったら、バイクなので持って帰れないと返事がきました。
それって遠まわしに受け取りを拒否られているんだろうか、と私が脳内変換してしまい、
そういう内容の返事を明るい感じで返信しました。
それに対して「いらないとは言ってないけど、作ってくれとも言ってないし、聞いてない笑　どうすればいい？」と返事がきました。
このメールの「作ってくれとも言ってない」っていう言葉が、私には強烈に刺さって、
私が単純な性格なので、確かにそうだな・・・と思い、わけもわからずしばらく泣きました。
この時、どうすればいい？の問いかけに素直に対応すればよかったのに、
勝手に混乱してそれができず、私自身も何て返事すればいいのか混乱状態になってメールを返せませんでした。
そしたら電話がきて、メールのやりとりと同じような内容を話した後、
事前に聞いてたら予定立てたのにと重ねて言われ、
俺のために焼いてくれたなら受け取ることを拒否なんてしないよ、と言われました。
でもそのあとすぐ、なんか俺が悪者みたいじゃないか、と不機嫌そうに言われました。
私そんな風に思ってなかったので謝ったんですが、沈黙が続きました。
どうしようと思って、気づいたら私の天邪鬼な性格が全開になってしまい、
じゃあ今度、事前に予定を合わせてからケーキ焼きなおすよと言って電話きりました。
電話が終わった後、我に返ってこれはヤバイというか、またやってしまったと思い、謝罪メールを送りました。
私から見ると、受身に見える彼が電話までくれて(普段電話とかないので余計に)、
どうすればいい？と都合を聞いてくれたのに、どうして私はこんな電話の切り方をしてしまったんだろう、と呆然としました。
その謝罪メールには返事がこなくて、無視なのか放置なのか相手にするのもすでに面倒くさいのか、今そんな感じです。

(続く↓)
744 ：742：2006/02/16(木) 03:09:15 ID:R2zijSsZ
バレンタインもあったし今まで手作りで何か渡したことがなかったのもあって食べて欲しかったんですが、
ここ１番というときに自分のアホで天邪鬼さが最高に出てしまい、こんな感じになってしまいました。
今、何度もしつこく謝罪するのもどうなんだろうと思ったりしますが、 
無視されていても短期間の間に謝り続けたほうがいいのでしょうか。 
今は何を言っても聞き入れてもらえない雰囲気じゃないだろうかというのは何となく感じます。 
また無視されるようであっても、少し期間を置いてから謝罪しようと思っているのですが・・・。 
もう無視された時点で終わってますか？

すごい長文連投＋まとまりの無い文章ですいません。なにかアドバイスもらえたら、と思います。
745 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 03:20:17 ID:D7lPPW5L
>我に返ってこれはヤバイというか、またやってしまったと思い

ここが気になったんですが、「またやってしまった」ってのは今の彼に対してですか？
これまでにもこうしたすれ違いが多くあったんでしょうか。
746 ：742：2006/02/16(木) 03:52:22 ID:+rs6gqtU
>>745
今の彼に対して、です・・・。少し違うかもしれませんが、過去に一度、あったと思います。

その時は喧嘩っぽくなりました。
頭に血が上ってるだろうなという相手を前にすると、
冷静に話せないと思い、相手にも否があっても私は自分から謝罪する性格です。
自分自身もテンパってしまっていて人のこと言えないのもあるんですが、
謝罪は理不尽だと自分で思っていても、
相手が言うこちらの否は全肯定して謝り、目の前にいる人の怒りを沈めようという行動にでてしまいます。
これは人と真面目に向き合うという意味で、私の短所だと自覚してます・・・。
そのときは、彼から「逃げるな」と一喝されました。震えました。
言い訳がましいけれど、本当に彼とは性格が真逆で、キレる事柄、箇所等もまったく違います。
なので、何気ない私の一言が彼を傷つけていることも、多々あるかもしれません。
私が謝ったことでその場は収まり、最終的に私の性格のダメ出しを彼からされました。
彼のダメ出しは的確なので素直に受け入れました。
その後、仲良くはやっていましたが、多分この事は、彼の中でずっと残っていると思うし、確実にマイナス印象だと思っています。
そういうことも過去にあった上で今回の件なので、もうこれは完璧に幻滅されているだろうな・・・orz と思っています。
747 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 05:00:20 ID:6Im91Vjf
本当に痛々しくてかわいそう・・・
あなたは全然悪くないじゃん。好きな相手だからって、あまり下手にでるのよくないと
思う。関係が対等じゃないね。
なぜそんなに自分の方が悪いって思ってしまうの？
どう見ても相手の方　性格わるくないかい？
もっとあなたを大事にしてくれて、価値観とかも似た人とつきあったほうが幸せと思われ・・
748 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/16(木) 07:06:36 ID:OSvKfajC
大きなお世話サマー
749 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 07:44:56 ID:xUEunAxZ
>>742
あなたは付き合うという事に拘りがないように書いてるけど、
彼の彼女だっていう自信があれば、彼への接し方や考えもおのずと変わるんでないかい？
「あなたに食べてほしくて焼いた」と言われれば、受け取る手段を考えるだろうし、
単におすそわけな感覚で言われたらそこまで深く考えない。
半年も一緒に居るんでしょ、自信もって素直にぶつかってみたら。
750 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 07:59:46 ID:Pysj/Ne3
争いごとの嫌いな優しい性格だね
751 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/16(木) 08:02:07 ID:OSvKfajC
照れるじゃないか
752 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 09:34:01 ID:dDGmqXoe
>>749
>>742って付き合ってないでない？
＞彼の彼女だっていう自信
これがないからシタテになって嫌われないようにしてるのでは？
でもその調子で付き合えたとしても、ずーっと対等な立場でいられないんじゃない？
自分に素直に自然体で付き合えたほうが相手にとっても自分にとってもいいはず

742の文読んでると＞遠まわしに受け取りを拒否られているんだろうか
ってとこで状況が悪い方向に流れてってる
付き合ってないんだったら、冗談でも受け取り拒否ってるんじゃないの？って言われると
正直めんどくさいよ
半年たってて、体の関係有りで付き合う話にならないって742のそおいうシタテな
とことかが彼女になれない原因かもしれないよ

ちょっと一息ついて冷静になってみ
753 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 09:38:00 ID:IVqSWqu1
>>747に同意。痛々しすぎる。
でも、途中まで私のことかと思ったくらい共通する部分多くてびっくりした。
私獅子Ｂ♀、彼天Ａなんだけどね。
同じ火星座（羊と獅子）だから天の冷めた性格にがっかりしてしまうのはよくわかる。
なるべく熱くならないように気をつけてはいるんだけど、
でもそれって結局自分を殺してしまってるってことなんじゃないのかなって
最近考えたりしてるよ。
そういう冷めた部分を認めつつ、それ以外の彼の思いやりや優しさがなにより
自分にとって宝物と思えるなら、がんばっていこうと思う。
お互い都合のいい女にだけはならにようにしましょう。
私はそうなる前に別れようと決めてます。
754 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 09:52:21 ID:3b4Mx1jX
不安だからって卑屈な態度はｲｸﾅｲ。
あなたが逆の立場なら、あまり相手に顔色うかがわれたり、
怒っても「あたしが悪かった」ばかりじゃ嫌じゃないかなー。

あなたは自分でもうすうすわかってるとは思うけど、
彼を信じて何も言わないんじゃなく、自分が傷つきたくないから
自己主張しないだけなんじゃないかな。
自分がどう思ってるかどうしてほしいか言わずに、大事にしてほしい、
なんてちょっと彼に対して傲慢かも。

相手を思って我慢するあなたはとても優しい。
でもきちんと意見を伝えなきゃいけない時もある！と思う。
同じもんもんと悩むなら、自分が彼にどうしてほしいのかを
心の中で整理したほうが建設的だよ。
755 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 09:56:34 ID:3b4Mx1jX
>>753 天って冷めてる？心の中はかなりＨＯＴな気がするけど…
756 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 10:29:19 ID:D7lPPW5L
>>747って天秤？
この羊さんの場合は、自業自得な側面が強い気がするよ。
かわいいけど妄想で一人相撲し過ぎ。
ちゃんとした言葉で相手に意思を伝え無いまま、
自分に都合の良いように察してもらおうなんて虫が良いと考えた方がいい。
757 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 11:54:53 ID:3N4y12SZ
ていうかさ他星座の人は星座名名乗り名よわかんないじゃん
758 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 12:29:06 ID:s5otZCXx
天O♂さんお願いします。
私は双O♀です。

天O♂さんて待ち合わせの時間とかはすごくアバウトなんでしょうか？

恋人同士ではないのですが、お互い仕事関係から一歩進んだ友人というか
信頼できる間柄ではあります。
少なくとも私が信頼してるだけかもしれないですが。（片思いだし）
知り合ってもうすぐ3年です。
週に何回かはずっと公に逢っていて一緒にふざけあったり。
周りに内緒でメールや電話で愚痴の言い合いや悩み相談をよくしています。

今日プライベートでこっそり逢う予定なのですが
何時にどこで、という約束がいっこうにとれません。
以前もこっそり逢ってるんですが、大体何時ごろ、どこで、程度は決めました。
今回それがまったく無いどころか電話しても出ない、
メールしても返事が無いです。（いつも返信遅いので気にしてませんが）
逢う気がないってことなんでしょうか？
それとも忙しいだけ？と、不安になってしまいます。
こっちの予定もあるのに、と思うんですけどあんまりしつこくしても
嫌がられるだけかな、と思ってさっき一度だけ電話しました。

何か解決策がありましたらお願いします。長々すみません。
759 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 13:12:52 ID:P1nGqGxP
それは気が早すぎるだろ。
まず相手の事情を聞かないと何もわからん。
どの程度の約束なのかわからないけど会うのが決まってるならその内連絡来るでしょう。
ただ気分屋だから突然家から出るのが面倒くさくなるって事はよくある。
ちゃんと約束してるなら言ったほうがいい。大体ケツは重いけどいざ出たら楽しくなることが多いから。
確実に言える事は天Ｏがルーズになる相手は良くも悪くも気を使わずにすむ、気を許した相手って事。
760 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 13:56:18 ID:s5otZCXx
なるほど。ありがとうございます。
ちょっと安心しました。

確約ってほどでもないのですがこの間今日逢うことでメールしたら
大丈夫だよ、と返事が来たので･･･
勝手に逢えるもんだと解釈してしまいました。

彼は私が住んでいる地域方面に仕事関係で用事があるらしいので
そのついでに私の手料理を食べに来ると言っていました。
更にオマケで今後の仕事の話をしに来るみたいです。

やっぱりどうも私は気が早いみたいですね。気長に待ってみます。
761 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 14:17:34 ID:kAXwg++h
>>742
彼の気持ちは何となく分かるかも。天って結構、無神経なんだよなあ。
別に悪意を持って言ってるわけじゃなくて、
「自分のためにケーキを作ってくれたのは嬉しい」けど、
「バイクだから持って帰れない」っていう現実的なこと言っちゃう。
それを「なにそれー私の焼いたｹｰｷが食べられないって？ｗ」
みたいに返されたら、「いやいや頼んでないしｗ」ということになるじゃん。
明るい感じで返信したんでしょ？そりゃそうやって返すよ。
言っちゃ悪いけど、勝手にｹｰｷ焼いて勝手に泣いて怒ってる風にしか見えない。

謝り続けるのもどうかなーと思う。
こうなればもう、何事も無かったかのように
「ｹｰｷ焼くよきっとﾎｯｶﾎｶだよ！今度こそ食べに来てね。都合いい時ある？」
みたいにﾒｰﾙすればどうだろう。
こんなこと言いつつ、牡羊さん好きだからこんなことくらいで悩まないで欲しいな。
天にない所たくさんあって、そこに惹かれるんだし。
762 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 15:48:35 ID:mUsaUU6K
>>761
前半のくだり、よーく分かるw 私は天Bだけどよく言っちゃう＞現実的なこと
偶然にも私の彼も牡羊さんだけど、最初のころは思いつき的にしか見えない
突発的な誘いをかけてくる彼に戸惑ったよ。
心の準備が…って思うし、何だか自分が振り回されてるように感じて。
今はある程度こちらの予定は聞いてくれるなぁ。(それでも割と直前で、だけどw)

何にせよ、口で言わなきゃ分かり合えないよ。
763 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 16:57:39 ID:1mHMcNqM
>>760
自分（天O）の我侭ぶりを感じる内容だ

確実に約束できることしか口にしたくない気持ちがある。
曖昧なことはできるだけ曖昧なままにしておきたい。
相手に対して思いやりがない行動だな　　　　反省・・・　ﾁｰーーーーﾝ
764 ：742：2006/02/16(木) 17:12:36 ID:ZZljfJSt
激しく参考になりました・・・天秤さん、ありがとうです！

私の超単線な思考回路からは出ない意見もあったので、叱咤激励という感じで嬉しかったです。
基本的に厳しいこと言われて伸びる感じなので、なんだか元気になりました。
(語弊があるかもしれないけれど、悪い意味ではないです。)
まさに私の自己保身からでる妄想→自滅行動で、彼の性格や立場にたって考えるという大事なこと、抜けてました。
こういうのがいけないんだろうなぁと、つくづく思います。
自分の本音は言葉にしないと何も相手に伝わらないですね。
かなり天邪鬼なんですが、言わなきゃいけない本音はきちんと話せるように成長したいと思います。
自分自身が心の内というか、本音を面と向かって言えてないこと棚に上げて、
相手にそれを求めたり、考えすぎて妄想の域に達し１人よがりな感情的になったりとか、多かった気がします。
自己中でした。きっとそのへんは彼もとっくに感じている思うし、色々我慢というか彼なりに気使ってくれてるんだろうなぁ、と。
実際、ケーキの件以外でも、メールをしている流れとかで突発的な誘いを私からかけることもあったりしたので、
そういうことに対する天秤さんの心境とか>>762さんのレスを読んでよくわかりました。
誘ったら会ってくれる＝すごくうれしい、っていう自己完結で終わっていたので・・・。
今更、自分のバカさ加減に麻痺して小踊りしそうですが、
>>761さんが書いてくれた感じでまた連絡とってみようと思います。
まだ彼に伝えていないことや話したいこともたくさんあるので、反応を怖がらず一歩踏み出したいです。
もしその先に悲しいことがあったとしても、このまま終わるよりは、ありのままの結果を受け入れたいと思います。
少し先になるかもしれないけれど、迷惑じゃなければまた結果報告にきます。

>>753
前彼が獅子Bでしたw
獅子Bと天秤Aも性格、真逆な気がします。
今は、がんばっていきたいという気持ちが勝ってるのでがんばります。
753さんも絶対うまくいきますように。

みなさん本当にありがとうございました。
765 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 17:56:25 ID:exHK+VxD
なにはともあれ元気になったみたいでよかった！
うまくいきますように…！
766 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/16(木) 18:02:51 ID:Pysj/Ne3
天より魚のほーが我儘ダントツ首位がっちりキープ
767 ：牡羊B♀：2006/02/17(金) 04:55:14 ID:AYZ/RQ/v
付き合って半年の彼氏が天秤Oなんですけど、いまだに前ｶﾉから連絡が来てます。前ｶﾉは双子Bです。
オレからは連絡してないって言葉信じて良いんでしょうか?
２ヶ月くらい前までは連絡取り合ってたのは知ってるから、まだ不安が消えなくて…。
未練みたいなのが彼にもあるんでしょうか？
ここにいる天秤Oのみなさんはどう思います？
768 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/17(金) 05:09:32 ID:qmTcVX9/
天秤は優柔不断。
前カノがしつこくしてるんじゃないの？
そういうとき天秤は、つい優しくしてしまうのさ・・
769 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/17(金) 06:58:34 ID:qz4QfDGx
血液型にもよるけどね。
770 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/17(金) 08:01:27 ID:FI1pWnTR
狭い範囲での一例として参考になれば･･･

天秤オ♂と別れ話した時、(｢俺はもう恋人としてお前を見られない、もうやめよ｣、を皮切りに)
泣く私に向かって

→｢でも、この先俺もどんな変化が有るか判らないし、お前からは別に連絡してきて良い。出られる気分なら出るし。またいつか俺も電話したくなるかもしれない｣と言ってました。
社交辞令だったかも分からないし、何より私が泣いて別れたくないと粘ったのを宥める為の発言だと思います。


771 ：水A♀：2006/02/17(金) 08:20:45 ID:FwSOanRl
相談にのってもらえますか？
天B♂を好きになってしまいました。
こちらが年下で５歳離れていることもあり、上手く気持ちが図れません…。天秤さん特有の優しさ・博愛は自分も何となく共通するところがあるので余計にいきにくい。
どんな風に距離を縮めたら良いでしょうか？
772 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/17(金) 08:44:29 ID:lWKsdJ0s
天Bですが女なので、男性だと少し違うｶﾓ。ご参考までに。
確かに博愛っぽい八方美人な部分がありますが、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな誘いを受けたときに
「考えておく」という言葉を使うときは乗り気じゃない。間違いない。
ニコニコしつつも、興味ない人とはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな時間を共有するのが面倒なので。
あと、「好き」って気持ちを率直に態度に出されると、気にならなかった人でも
急に気になりだしたりしますよ。お姫様・王子様扱いにも弱いと思う。
773 ：770：2006/02/17(金) 08:45:40 ID:FI1pWnTR
アンカ忘れた、>>767さんへ

>>770その発言に対して、私が何やねんその優柔不断は!!とその場で彼のアド消し&拒否して終了です。
この別れ話を思い返すとその天秤オーは、別れたくなっても自分の手では縁を切れない人なんだなと感じます。
振りたい癖に連絡切れるか否かを私(元カノ)任せにしたくてあやふやな態度を取ったのかと。

別れ方にもよるけど、元カノはその｢縁切りはお前に任せるよ発言｣を言葉通りに受け取って連絡→彼氏さんは｢何かまだ連絡来るなぁ?｣くらいにしか思ってないのではないでしょうか。
しかしあの男、私がもし｢あっそう?なら月に2～3度電話しちゃおっと｣
なんて判断したらどうする気だったんだか。どうもしないんだろうな。
774 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/17(金) 08:47:58 ID:S3nYDRdw
>>771
「押し」の一手でしょうな。
天秤受身だから。
向こうから誘ってもらおうなんて考えないほうがいいよ。
自然にさっぱりした感じでこっちから誘ってみたらいいのでは。
775 ：767：2006/02/17(金) 16:32:13 ID:AYZ/RQ/v
みなさんありがとうございます。
確に彼氏は優柔不断ですねぇ。前ｶﾉと別れた次の日にはもう自分からメールしてたし、自分から切る事なんてできないってのは薄々は感じていたんですけど、いつかはスッパリ切って私だけになると思っていました。
相手から押されてるうちはダメなんでしょうか？
でも押されてるからって全部相手にするなんて私にはまったく理解できないです(>_<)
優しすぎですね…天秤Oは…
776 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/17(金) 16:41:34 ID:iYTt1q1i
天Oと相手の人との会話の内容によるかも。
私はBだけど、別れた相手といまだに電話します。
今でも縁があって出会った大事な人だし、
何かあったら助けたいとは思う。
だけどもう復縁するつもりはないから内容は
自分の新しい恋人の事とか、相談とか普通のないよう。

以前にそういう行為が今の彼氏に対してとても
失礼だと言われて「なるほどー」と再確認した覚えもあるので
悪気なく天Oがやってるとしたら、その行為が今現在
どれだけ恋人に悪影響を与えて、失礼かを説明してみては？
777 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/17(金) 16:42:42 ID:JuROfDZp
私は天Аだけど、別れるの超苦手！
自分からきらいになっても　相手にすがられるとスッパリ切るのデキナイ・・
778 ：天B女：2006/02/17(金) 16:52:56 ID:iYTt1q1i
皆やさしいなぁ・・・。
あ、でも言い寄られるとどんなに気持ちなくても強くいえない。
結果都合よく利用してる風に見られる。
自分に好きな人が出来て別れる時はスパーｯといくかも。
779 ：天B♂：2006/02/17(金) 17:10:46 ID:KxeMN7TR
>>771
距離感について、天秤も水瓶に対しては同じように感じる。
水瓶からサラッと構ってやれば、距離は縮まると思う。
そこから先は別問題だが・・・・
780 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 00:57:33 ID:5rW9imnG
海老天です。最近天秤なのかそれ以外の星座なのか良くわからない書き込み多いね…。
自分の彼氏or彼女が天秤で～っていうことでコメントするときは自分の星座も書いてほしいな。
こう受け取ってるんだなーってわかることもあるし。
781 ：771：2006/02/18(土) 01:15:33 ID:gNa4eM2c
皆さんありがとうございました。
今まで、ウザがられたら･･･。この距離感が崩れたら･･･。
といろいろ悩んで動けずいたのですが勇気が出ました。
ちょっとずつ押してみることにします！
ゆっくりでいいから、気にしてもらえるといいな。
782 ：775：2006/02/18(土) 03:21:01 ID:Z1dvDXHT
また質問なんですけど、天Oって関係が安定してくると浮気してみたりします？それともやっぱり私の事あんまり好きじゃないのかなぁ…

どうも最近の天O彼があやしくて…。

電話がつながらない時もｼﾊﾞｼﾊﾞ…

その事に対する言い訳は『お腹痛くてﾄｲﾚにいた』か『寝てた』です。

不安と焼きもちとで自分が嫌な女になってきました(>_<)

天秤と双子のスレ見たら最高の相性って書いてあったし、やっぱりまだ未練?

私の家に転がり込むような感じになってるから住むとこの問題だけでうちにいるのかなぁ？

ｸﾞﾁｸﾞﾁと長文すみませんm(__)m

聞きたかったのは浮気願望がありますか？って事です。あと、告白する時とかに自分のキメゼリフ的なのあります?
783 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 03:53:26 ID:HM/5JirP
えーと…とりあえず、頭冷やした方がいいと思うよ。
私は女だからちょっと違うかもだけど、不安とやきもちを自分で解決できないで
こちらに押し付ける人はすごく厭です。おまけにそれで自分の愛情を疑われてしまっては…。
そういう時って相手に対して物凄く罪悪感を持ってしまって、一緒にいるのが苦しくなる。
体調を理由にし出したらちょっと危ないかも(本当に体調が悪い事もあるけど…)。

775さんは彼女なんだから、もっと堂々としていていいと思います。
双子の女性はそういう状況に陥った男性の気持ちをやわらげるのがすごく得意だから、
今の775さんの状態は元カノさんの思うツボだと思う。
折角好きな人と付き合えてるのに、勿体ないよ。
784 ：775：2006/02/18(土) 05:01:51 ID:Z1dvDXHT
783さんありがとうございます。
私と彼の仕事の時間帯が違うせいもあってあまり話をする時間がないんです。
だから誰かに相談することも出来なくて一人でﾓﾝﾓﾝと考えるしかなくて…

でも783さんの言葉で救われたような気がします。

前に彼にも言われたのを思いだしました。
『オレが付き合ってるのはオマエなんだから。側にいたいし、一緒に眠りたいのもオマエなんだから。だから心配すんな。』って。

思い出させてくれてありがとうございます。

大切な彼だから双子座の前ｶﾉとの事なんて私との思い出で忘れさせてやります(｀-´)ゞ

頑張って幸せバカップルになります！


でもまた覗きに来ますね♪
やっぱり天秤のみなさんは優しくて好きです。
785 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/18(土) 07:03:33 ID:dTS2S3d0
下村のオッサンは例外だけどね。
786 ：羊O：2006/02/18(土) 12:29:23 ID:yjol6rFD
相談です。天O彼といるときに、もう何ヶ月も音沙汰なしだった元彼から電話がきてしまい
（着メロが指定してたのですぐわかってしまった）
「でなくていいの？」
「…うん」
「…あ…もしかして……」
「……うん…」
というような会話があり、なんの用かはわからないけど元彼には絶対に会わないで欲しいと言われ、
私も今後元彼とは会うつもりはない、好きなのはあなただけだと伝えました。
ただ、出なかった電話と今後の元彼への対応で、天Oくんには「できれば削除して欲しい」と言われましたが、
「元彼も、今はなんとも思ってないけど友達として大事だし、もとはすごく好きだった人だから…」と言ってしまい、
すぐに削除することを断ってしまいました。
その後、元彼とはメールでやり取りし、仕事の関係で遠方に行くのでもう会わないだろうし、
電話で挨拶でもしようかなと思ってたと聞きましたが、
なんだか天Oくんに話すキッカケがなくて、私からは特になにも言わず今までどおり普通に接してます。
ただ、いつもやさしい天Oくんに変わりはないのですが、なにか気にかけてるんじゃないかなぁと思って…。
でも天Oくんに相談せずメールで連絡とってしまったこともあり、なんて言い出したらいいかわからなくて悩んでます。
天Oくん、やっぱり気に病んでると思いますか…？
どんな風に切り出したらすんなりいくと思いますか？
やな女の質問みたいでスミマセン…よろしくお願いします。
787 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 12:50:14 ID:bHJHIyxf
相手が遠くに言ったこと伝えても何の意味もないと思う。
元彼が貴女から遠ざかっても貴女が元彼から遠ざかってないのに
そんなこと報告されても気付いてしまっても落ち込むことには変わらない。

というか何ヶ月も音沙汰なしって、大事な友達なの？
まぁ友達の定義はそれぞれだけど、せめて着ﾒﾛ指定解除するとか。

出来るなら元彼の登録削除して削除したことだけを報告。
出来ないなら気付かれないように頑張るしかないと思うんだが。
788 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 21:57:53 ID:YevH3oH7
私は天秤A型だけど彼氏いても元彼と会うこともあるよ
元彼は友達としてしか思ってないし、会う前に彼氏に言う
彼氏はもちろん嫌だと思ってると思うけど、付き合う前に「私は元彼と連絡とるし男友達とも遊ぶ」って伝えておく
友達も大事だから

やましい気持ちがなければ普通に言えると思うけど…
789 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 22:21:56 ID:tWqih4Xp
天Aさんからホワイトデーにお返しくれる予告をされたんだけど、
ものぐささんなだけに忘れてしまいそうで不安だ。
でもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲしちゃうよ。
去年は何もくれなかったし話にすら出なかっただけに。
790 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 22:34:34 ID:NNuA7HXn
>>786
>>787さんに同意。
羊彼持ちの天だけど、羊的には悪気ないというか良くも悪くも
あけすけなんですよね。
相手に正直である事が羊さんの誠意で、それは大きな魅力でも
自分がその方が楽なだけなら、言わないで欲しい。

それから私はBなので少し違うかもだけれど、天秤が相手の
行動に対し「～して欲しい」と言うのは、余程の事だと思う。
そして一度そういう言い方をした時は、その後何度も言いたくない。

天O彼は>>786さんが大好きなんだと思うし、あなたも同じ気持なら
普段の言動で示したらいいのでは？
791 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 23:21:34 ID:8MIWH0Me
恋愛には距離も時間も関係ない
792 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/18(土) 23:56:22 ID:KXRTeaCe
相手に｢～して欲しい」ってのは全天秤共通で言わないことかも。
好きな人間には寛大で何してもいいと思ってるし
その子が幸せなら好きなようにすればいいと思ってるし
嫌いな人間には興味ない関わりたくないからして欲しいことなんてないし。
>>786さんの天彼があまり多く望みを言わない人なら
その言葉はかなり重く受け止めた方がいいのかも。
793 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 03:13:45 ID:mJWLEbBs
天ぉ♀だけど>>792にﾊｹﾞﾄﾞ
794 ：775：2006/02/19(日) 05:28:17 ID:BSq34a+J
天O♂に『～していい？』とか『～どう？』って聞いて、『別にいいよ』って返ってくるのは興味ないって事ですか？
795 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 05:37:19 ID:xK6048hO
許可を求められた事に対して許可で返して
どうして興味がないことにされなきゃいけないんだろ。ﾜｶﾗﾝ。
火星座さんたちみたいなのを求めてるとしたら興味はないように見えるかもしれないけどね。
796 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 07:15:09 ID:Y15snJys
天A♀だけど彼氏が出来たらっちゅ～か、居ても居なくても元カレとは会わない。
去るもの追わずなタイプ。それと、彼氏が居るのに他の男と遊ぶのはメンドい。
関係ないけど>>777にハゲド。
アタシはいつも相手が別れよう。って言うまで付き合い続けてしまう…
797 ：794：2006/02/19(日) 08:01:37 ID:BSq34a+J
分かりにくかったみたいでごめんなさい。
『いいよ』っていう時と『別にいいよ』っていう時があるからなんか違うのかなぁ？って思ってココで質問してみたんです。
798 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 08:16:12 ID:xK6048hO
>>797
細かいね…別にそんなに違いはないと思うけど。
機械じゃないから厳密に分けてるわけでもないしね…。
でも｢別に｣ってつけるとしたら、｢聞きすぎ｣とか｢突っ込みすぎ｣とかの
何もそこまで聞かなくてもいいんじゃないの？みたいな感じをもってるときなのかもね。

何もかもを相手から求めるんじゃなくて、こうなのかな？って考えられればいいんだけど、
>>797さんの場合はそうしないほうが良さそうだし、気にしないほうがいいんじゃないかな？
相手にちょっとの不快感を与えないようにしようとする余り大事な事を見落としてしまうくらいなら
相手のちょっとの不快感は見ないほうがいいと思うよ。
そのくらいの潔癖さを捨てるのも、天秤と付き合うコツだと思う。
799 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 08:56:04 ID:U4/LWMZe
790～798
ずる剥ける程同意
わたしも相手に"～して欲しい"言ったりするのは余程相手の言動･行動に引っ掛かる事が有った時

海老天も普段は相手に多くを求めない

"別に"って言うのは本当は嫌なんだけど争い事がマンドクセ～な天はその言葉で流している､のかな…
800 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 09:27:39 ID:J9ys4mky
>>794
(～だけど)｢別にいいよ｣ってことだろうと思います。
～の部分には相手に聞かれたらあんまりいい反応が返ってこない内容が入ってることが多いわけで、
でも自分的にはその辺はないことにしてもいいことだから、いいよ、っていってるんだと思います。
自分の中で折り合いつけるから気にするな、みたいな感じなんじゃないでしょうか。
だから気にしないでいい事です。
興味のあるなしは質問内容によって変わるのでなんとも言えません。
大体、そのきき方だと、こちらが興味を持つ余地は無さそうな気がするんですけどね…。
相手の中での決定事項の確認にしか見えないので…。
801 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 12:27:56 ID:Gquzq3gU
「別にそんなことわざわざ聞かなくていいよ」の略だな
802 ：天B女：2006/02/19(日) 16:40:16 ID:KQQsk6dB
801に同意。
あくまで相手の希望は相手のモノだから、
自分で思いつかない欲望のわかないことは「いいんじゃね？」って思う。
いつも何かしら考えて疲れてるし、口をだせばそこで責任が発生すると思うから
やりたいならつきあうから、引っ張るつもりでやってほしい。
もし自分も同じ希望を持ってたら「それ思ってた、そうだよね」になるけど。
いちいち聞かれたり何度も機嫌伺われると、
「うるさい、自分でやりたいなら自信もってやれ。
そんなことまで決定権や責任を押し付けるな。
付き合ってもらって悪いと思うなら、謝る前に人をその気にさせろ。」
と思ってしまいます。
803 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 19:46:25 ID:JRgD/s5H
いいよ＝OK
別にいいよ＝どっちでもいい

↑かな～。
私はどっちでもいいって思うことが多いから、結局どっちでもいいってことは[いい]ってことになる。笑

そんなに深く考えてないんじゃないかな。むしろそんなこと気にされると細かいなあーって思うかも。
804 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 22:40:51 ID:HcwP2Afw
>>803
天秤何型さんですか？？
805 ：天ぉ♀：2006/02/19(日) 22:44:12 ID:mJWLEbBs
ほぼ同意。
絶対に嫌ならやだって言う。
別にいいよ　は、引っ掛かることがあったり、どーでもいい時とか
快くぉＫとはちょい違うけど、自分の中で折り合いつけられる時
変にそこ突っ込まれると反って『だからいいって言ってんじゃん』ってなる
気にしなくてよいと思われ
806 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 22:45:45 ID:PZrJz1Dk
>>802 私も天ビーですが禿げるほどに同じ。
慣れてる彼氏だと口に出して言っちゃうw＞「いいんじゃね？」
特に悪気はないのだが、「やってみたらいいでしょ」と言う言い方が
すごく突き放してるように聞こえるらしく自重してます。
つーか一緒に何かしたいなら「一緒にしようよ！」と言ってもらわなきゃ分からん。
807 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/19(日) 22:57:49 ID:Pc5yc0wq
>>794の人気に嫉妬
808 ：803です ：2006/02/19(日) 23:23:02 ID:JRgD/s5H
私はA型です。女ですが。

嫌なときは嫌って言いますよ。
809 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 00:43:40 ID:W6KnvxG3
>>807
non.....女疾女石(´∀｀)
810 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 04:30:17 ID:UK3OogcV
７９４は、よくそんな細かいことで悩めるな。
どうでもいいじゃん
811 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 05:13:07 ID:rv6L5bgu
>>810
羊Bだっけ。一回気にとめたら悩まずにおれないんじゃない？
あと、自分が好きな人には自分の好きなことに何が何でも興味を持ってもらいたい、
そんで一緒に滅茶苦茶楽しんで欲しいっていうのもあるかも。

私(AB)の周りの羊さんそういう人が多いな。めんどいから｢別にいいよ｣って確かに言ってたわ。
いいよって言わないほうが面倒だもん。ちょっとでも蔑ろにする(ととられる)とすぐ拗ねるしいじける上、
本人は必死で周り見えてないからこちらの台詞耳に入らないんだよね。
違う人間なんだから思い通りの言葉をずっと返してあげられるわけないのに。
友達のときですら｢恋人並｣を要求されるのに恋人だと…って思ったら怖いなぁ。
812 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 06:48:33 ID:ugp0aKwM
天秤A♂に恋した魚Oです…何度か遊んで次も遊ぼうと言ってくれました…
セックルもしてしまったのに付き合ってはいない…
私の事どーおもう？にイイ子だと思う！だそうです…そのメール送ってからあんまりメール来なくなってもう苦しいです、、どう思われてるんだろ…
813 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 08:59:03 ID:6TIQ4GST
自分獅子♀、彼天Ａ♂ですが、
私もよく放置されます>>812
付き合っていないというのは、向こうからはっきり「付き合ってない」
と言われたんですか？
自分の彼もよくメールで意味深発言しては、その後しばらく連絡なかったりすること多いよ。
その発言がまたほんとに微妙でよくわからないんだけど、
毎回一人で熱くなって一人ですぐ冷めて、私は振り回されっぱなし。
814 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 12:30:27 ID:Wi35WhrA
同スレで教えてくれんからこっちで聞く
天Ｂ女の子は、好きになりかかってる人が他の女の子と話してたら焼き餅を焼くのか？
815 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 13:33:38 ID:4F6bZp/Q
>>812
天Bですが詳細がよく分からないけど、いい子だと
思うって便利な言葉だからね…

ただ、軽く聞かれれば軽くしか答えられないし
大事な事は行き違いがイヤなので、メールで聞かれても無難な言葉で
はぐらかす事が殆どだなぁ。
最初からうやむやで、一度はっきりした言葉が欲しい
と思うなら、会って聞いてみたら？
何度も聞かれるのはイヤだけど、好きな人には
答えると思うよ。

>>814
そんな事で妬いてたら、身が持ちません。
816 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 13:48:41 ID:qISWP1TX
で、>>794も>>786も解決したの？
817 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 14:35:38 ID:ugp0aKwM
>>815>>817
レスありがとうございます、今はまだ付き合おうとも付き合いたいとも言われてないし、言ってない関係です…次会った時にちゃんと聞いてみたいと思います…
しかし前は一日一回はメールくれたのに連絡が…
すぐ不安になってしまうので一人で落ち込みます…
818 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 14:37:24 ID:ugp0aKwM
アンカー間違えすぎ！
>>813>>815
でした！
819 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 14:50:40 ID:+DeCEFF7
>>817
天Bですが、追っかけられると逃げたくなるので
しつこくならないようにサラっとね。
820 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 15:57:06 ID:HJoyxlm/
サラリ
821 ：天B女：2006/02/20(月) 16:31:14 ID:ifPsINCL
>>817
あなたが真面目であまり異性経験が豊富でないなら、
真っ直ぐ誠意的にぶつかると、ちゃんと答えが出ると思うよ。
それでちゃんと付き合えない人なら諦めたほうが良い。
ただ、セックルとお付き合いは別物だと天Bの私は思ってます。

もし貴方が色々駆け引きできる人なら、
「好き」とか「付き合ってる」とか口に出さず
サラーｯとだけ好意を見せつつ、マイペースに振り回す。
え？こっちが遊ばれてんの？くらいに。
天は以外と受身だから、知らない間に巻き込まれるくらいの
強烈さでこられると落ちる事があります。
822 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 16:31:46 ID:/4dWCxHg
ポロリ
823 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 16:33:50 ID:THsNLHZy
ポロリ？
824 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 17:42:12 ID:tSK1Ow2N
じゃじゃ丸
ピッコロ
825 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 18:46:23 ID:ugp0aKwM
>>819>>821
意見ありがとうございます！分かりました…口には出さずに態度で出して
尚且つしつこくならない程度に頑張ろうと思います…自分が依存してしまうタイプなんで不安ですが頑張ってみます！
826 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/20(月) 19:17:00 ID:JyaXXufo
じゃじゃ
827 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/21(火) 00:25:13 ID:nBTA7bUn
http://otd11.jbbs.livedoor.jp/gen/bbs_plain
828 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/21(火) 08:46:43 ID:Fuip5GCu
と～きど～きあっち向いて
829 ：794：2006/02/21(火) 09:16:56 ID:3n1sLbQU
遅くなりましたけど、みなさんありがとうございましたm(__)m

先週はいろんなストレスもまざって彼の事を怖いくらい考えまくって悩んでしまってました。

天秤Oの彼は私と違ってテンション高い時以外はほとんど言葉を発しないから、少ない言葉でもちゃんと理解したいと思って質問させてもらったんですけど、あんまり気にしなくても良いのかな？ってみなさんの意見読んで思いました。

私が彼よりも7つ年下だから、言ってもわからないとか思われてたら嫌だなぁ…とか思ってたんですけど、これからはあまり深く考えすぎないようにやって行くことにします。



また悩んだりしたらココにくだらない質問しにきても良いですか？
830 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/21(火) 11:27:02 ID:lk3ybxf2
無料相談は初回のみとなっております。
831 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/21(火) 20:27:10 ID:Ii5L4TzB
まぁそんなこと言わずにｗ
832 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/22(水) 13:09:57 ID:g3QbF987
天秤♂に恋してます。

ズバリ好きなタイプの女性を教えて下さい！
お願いします。
833 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/22(水) 13:26:54 ID:zO2ueNeV
あのー、この「包◆Pao//ammgA」って人は何なんでしょうか？
スレの流れ止めつつ、なおかつツマラナイんですが・・・。
天秤スレにだけ来るのかな？
834 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/22(水) 14:37:28 ID:jmNOkmLu
＞あのー、この「包◆Pao//ammgA」って人は何なんでしょうか？
パオ。
＞スレの流れ止めつつ、なおかつツマラナイんですが・・・。
別に止まってないと思いますが。
＞天秤スレにだけ来るのかな？
いいえ。たまに変なスレでも見かけます。
835 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/22(水) 17:42:40 ID:V2hITGFs
>>833
その人、天秤座だからここに居てるんだよ。

確かにツマラナイね。
でもさ、ツマラナイからこそスレの流れ止まらないんだよ。
スルー、という感じで。
なぜコテハンまで名乗ってんのかは知らんけど。
836 ：833：2006/02/22(水) 17:48:57 ID:RHRrJA5A
スレ汚しｽﾏｿ。よく解かりました。
837 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/22(水) 21:13:54 ID:ETmQq6Pj
天O♀の方に質問なんですが、
先日別れようと彼女に
言いました。
でも結局泣き付かれて
別れませんでした。
その時に直して欲しいところを
彼女に話し、それを直すと
彼女も言いました。
しかし全く直りません。
どうしたらいいんだ…
アドバイスお願いします！
ちなみに僕も天Oです

長文スマソ
838 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/22(水) 23:46:24 ID:GFTuPB2w
>>837
天Ｏ♀ですが、その直してほしいところっていうのがどういうとこなのかわからないけど
人間の性根なんてそう簡単には直らない
むしろそれが個性でもあるし
その問題が837の中でどうしても許されないなら、付き合い続けるのは難しい気がする
嫌なとこって目につきだすと止まらないし
839 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 00:03:18 ID:d+8CTD/G
同じく天O♀
別れを切り出されて泣き付いたことないからよく解らないけど‥

どうしても嫌なことならどうしようもないんじゃないですか
合わないとしか
先の方も言われていた通り、なかなか一朝一夕で直るようなものでもないでしょうし。

自分の経験からして、自身が心底からそこを嫌悪して直そうとすればかなり素早く直ります。
他人に指摘されても、先述の通りでなければ難しいと思います。

天は一度受け入れた人のことは全面的に受容の姿勢になりやすく
悪いところも『その人』として許容してしまうため、
自身の一部のために拒絶されるということが心から理解しにくいからだと思います。

どうしてもお嫌なら、もう一度よく話し合われては如何ですか？
840 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 00:04:09 ID:o+oa54hU
>>837
直せるものと直せないものがあると思う。
でも基本的に天Oって、人の話聞いてても
聞き入れてない所があると思うのよ…
841 ：包 ◆Pao//ammgA ：2006/02/23(木) 06:41:45 ID:Xw6PSQ97
>>833-835
遊びでやってるんじゃないんだよ
842 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 07:52:22 ID:L7cL9jq0
んな事無い
先述にも有りましたが､本人の自覚さえ有れば性格改善されると思われ
"そんなすぐには変える事出来ない"ってーのは"変える気が無い"とゆー言い訳に聞こえるのだが
843 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 09:03:33 ID:mYIROqJD
>842

自分の性格直してから書き込んだら？
844 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 10:57:35 ID:kUHAAX95
>>843
あなたはこちらへ移動してくださいね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1140483830/l50 
845 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 16:17:15 ID:y+QpQCGi
>>837
天Bなのでもしかしたらちょっと違うかもしんないけど…。

あくまでも私の場合だから、違うって思う人もいると思うけど、
天秤が泣きつくってホントに好きな相手にしかしないぞ。
だから、彼女も直そうと頑張ってると思うけどなぁ…。
どんなところを直して欲しいんですか？？
846 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 16:28:39 ID:TYHQauiG
私ももう別れるって言われた時は泣いたな・・かなり好きな彼氏だったから。
でも直らないもんは直らないんだよね～ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
てか冷めてからやっと気付いたんだけど、なんで直してって言われてまで付き合いたいと思ったんだろか。
妥協してまで付き合う、、、そんなの相性的にあまり良くない。
と、過去を振り返り生意気な事を言ってみる天Ａ
847 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 19:20:24 ID:wesybmZi
というかそもそも自分を好きで付き合ってるくせに
直してってのが微妙。そういう自分を好きになったんと違うん？って思う。
直してならいっそ別れた方がいい。
自分は好きになると悪い部分も仕方ないなーとか
そんなお前も好きだって感じで全て見守るから理解しがたい。
848 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 19:34:34 ID:GScyLRdo
>>845-846
泣いちゃうと急激に冷めたりするんだよね、これが…。

>>847
ほぼ同意だけど、欠点はあくまで「仕方ないなー」って
感じであって、好きにはなれないかもｗ
勿論、それで嫌いになる事はないし、あくまで全部
その人ってスタンスで認識してる感じかなぁ。

>>837も天秤だから、ここさえ直してくれれば…って
思うほどよほどの事なのかなとも思った天B
849 ：天o：2006/02/23(木) 20:22:48 ID:BE1UZVtj
(；´Д｀)ノ"ハイハーイ
大好きな彼氏に付き合って1年半目に難ありの性格故別れを切り出されたことある。
大好きだった泣いたよ。相手に泣き縋る形ではないです。
自分でも嫌いな所だったから頑張って直して、今は色々と性格変わった…。
彼氏とはあの頃なんて面影もないくらいラブラブです。チラ裏。
>>842
>>本人の自覚さえ有れば性格改善されると思われ
このパターン。
彼氏がはじめ好きだと言って見てくれてたのは、
顔面とスタイルと天秤らしい上っ面だけの良い子な性格。
だから本性らしきものが出てきて色々戸惑らせちゃったみたいです。

結局、
◎好き　←　←　←　　　　　→　→　→　×嫌い
性格の良い彼氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性格の悪い自分
だったから頑張れたような気がします。
850 ：補足：2006/02/23(木) 20:31:18 ID:BE1UZVtj
あと>>837さんも天Oなんですよね。
じゃあ、彼女が甘えてる可能性が。
自分の彼氏はもう一度重い言葉を言ったら、その言葉を絶対撤回しなさそうな
雰囲気の男性だったので…。ヤバイ！！と思いました。
天O男性は何でも許してくれる優しそうな甘そうな人に見えます。
あとは天O女子の不思議な楽観主義とかじゃないかな。

もう一度ビシッ！！と言ってみるのが良いかもしれません。
どうなるか責任は持てませんが…
851 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 21:16:04 ID:wesybmZi
>848
好きだは確かに違うわな笑
なんか、その人らしさと言う意味で総合的に好きなだけで
その部分が好きなわけではないわ、うん。

顔や表に出てる性格だけで判断されると痛いね。
自分も昔付き合ってた人にそれで判断されて
ものすごく好きだったから内面を少しずつ見せたつもりだけど
重いって言われて振られたあげく普通の人には絶対見せない
ちょっと深い部分を否定されて心底傷ついた。自業自得だけども。
見た目磨くのはもはや趣味の範疇だったりするから好きだけど
それを褒められたり見た目で判断されると相手に不信感覚えてしまうまでになってる。
内面は田舎のDQNみたいなのに外面はお嬢なお姉さんﾒｲｸな自分も悪いけど。

相談ｽﾚなのに自分語り本当にありがとうございました。
852 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/23(木) 23:00:29 ID:awbe7fjI
＞８３７
返事が遅いかもしれませんが カキコしたかった！
天お♀ですが．．
それまでの関係が
いい or 普通→直そうとする気持ちは超ある。でも出来ない事がやっぱり
多いかな～ うっかりでちゃう。なのでその意志を買ってあげて！
でもあなたの気持ちが別れる決定なら、意志を貫いて
中途半端でない態度をしてあげて下さい。そのうち諦める。
あれ？ っていうくらいです。それまではｶﾞﾏﾝ ｶﾞﾏﾝの子で！


なんか危ない→それでも自分ではまだ別れのタイミングでないと思っているので
ダダをこねてNO と言ってみる。そして別れない方向へ持っていこう
とする。
でも本心はもうそんなに好きな感情ではない。
何かのきっかけで別れる事になるとあなたよりもすっきりした
様子が伺えるかもしれない。

以上経験よりの回答でした！
853 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/24(金) 18:27:07 ID:Aq+zsxPq
851さん
ハゲド
854 ：837：2006/02/24(金) 18:53:15 ID:9T47mzQk
返信遅れてすいません！
みんなたくさん意見ありがとう！

彼女の嫌なところって言うのは、
素直じゃないとこなんですよね…
かなりのアマノジャク！
帰れって言われて
むかついて帰ると
泣いたりﾅﾄﾞ…

一回遊んだだけで付き合ったから
彼女の性格はあまり知りませんでした。 プラス彼女の方が一歳上なんで
余計素直じゃないのかも
知れませんね…

もう冷めたと言うより
好きでいるのに
疲れたっす…

てか泣かれると
ちょっと冷めますね↓
855 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/24(金) 18:55:12 ID:7VySOuzI
地獄の請求書を見させてやるぜ
856 ：天ぉ♀：2006/02/24(金) 21:00:09 ID:rK9dTDyC
>>837,>>854
泣くだけかわゆいと思うのは私だけでそか‥？
私なんか帰れ言われたら表情一つ変えず『わかった帰るんじゃね』ﾉｼ
車から降りて最寄駅もどこにあるのかわからなくてもｽﾀｽﾀ歩きだす始末
でもそゆのが原因で別れたことなかったなぁ‥それって同族嫌悪とか入ってないですか

失礼かもしれないけど、ぉ相手さんが素直になれないのって自分側にも原因ないかなぁ？
相手軸ｳｹﾐﾝの天ぉだし。悪い方向で相乗効果なってないですか？
実年齢あんま関係なくて、相手の対応や包容力によってはすごい素直になれるし甘えると思うんだけど

相手の欠点は目につきやすいけど、自分のは気付きにくいし
特に自分は絶対間違ってないって時ほど、自分も省みた方がいい気が
そこらへん大丈夫ですか？
857 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/24(金) 21:22:50 ID:Ob344t8/
天秤同士は自分のペースに引き込む主導権争いが
激しそうだし、仕掛けられた時に相手の手の内が
見えて自分のペースが狂うんじゃない？
837はそれがやりにくかった希ガス
858 ：連投ｽﾏｿ：2006/02/24(金) 21:24:26 ID:rK9dTDyC
疲れちゃってるのなら一時でもいいからやっぱり離れてみた方が、精神衛生上いいんじゃないですか？

一度泣いたら案外けろっとしてるかもしれないし
859 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/24(金) 21:50:53 ID:Aq+zsxPq
海老天♀です
なんかね､天秤座の人って男女血液型問わずサバサバしてる傾向有るから｢涙は女の武器!｣みたく､泣いてその場を誤魔化したり逃げたりするのが嫌なのかも知れないなぁ
だから仕事場でもちょっと注意しただけで泣く奴が許せないとか有るかも
天は誤魔化さず体当たりでぶつかってくれる人が男女問わず好きだと思われ
スレ違いでしたらスマソ
860 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/24(金) 22:00:11 ID:s44KMXOU
自分も天０♀ですが、直さないというのはこたえていない証拠だとオモ。
泣けば何とかなると思っているんでないかな？その思考回路だと直す気
ないっしょ。結構タチ悪いやり方だと思う。一回突き放すべきで向こうが
改善した時に837さんがどうするか決める権利がある。修復は無理かもしれない
けど、それ覚悟してもっと強く出ていいんじゃない？そういうの、年下だからって
関係ないよ。お互いのために良くないと思う。その気の遣い方は天０らしいけど。
861 ：837：2006/02/24(金) 22:06:58 ID:9T47mzQk
手の内が見えるってのは
分からないですね…

そーゆー彼女を
どう扱えばいいか
わかんないっす…
彼女は上に立ちたそうな
感じするんで
自分が下ればうまくいくんすかね…

やっぱ好きなんすよ…
862 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/24(金) 22:21:27 ID:CdiSAZNC
>>837
彼女の年齢はわからないけど、
あなたのことを好きすぎて、
意識し過ぎて素直になれないとかはあるかもしれない。
自分を演出して相手に良く見せるのじゃなく、
ほんとの自分を好きになって欲しいとか、そういう欲もあるのかもしれない。
863 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 00:15:54 ID:fhQj+JQw
>859
当たってるかも。
かといってそうやって誤魔化したり逃げたりする人を問い詰めても
傍から見たらいじめてるみたいだし、その子にも悪い噂たてまくられるし
敵視するのも仲良くするのもめんどくさいしそういう人はとにかく関わりたくない。
864 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 09:45:25 ID:y11sr+lb
863さん
859です
わたしも泣けば何とかなるとか誤魔化す人と関わるのはマンドクセよりうっとーしくなって嫌になります
そんな人って何だか本当の女らしさ持ってない気がする
女としても軽蔑してしまう
865 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 12:32:46 ID:1HHJzUsm
>>854
＞帰れって言われて
＞むかついて帰ると
＞泣いたりﾅﾄﾞ…

これまさしくテン女。てか私・・
泣きはしないけど帰れって言って（本心じゃない）帰っちゃうの寂しい
かまって欲しいんだけど素直になれない。ま、ワガママだよね
同じく疲れたとか言われて別れたけど。
でも次に出会った人とはかなりテンポが合って
噛みあわなかったりでそういう寂しくなる状況にもならないしワガママにもならないし
なのでパートナー次第だと感じました。
866 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 14:52:11 ID:YQkxpzVK
泣くまいと堪えても泣けてしまった場合も軽蔑する?
867 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 20:50:44 ID:y11sr+lb
泣くのはね一人で泣けと思う
皆の前で泣くのは泣かしたものが加害者扱いになるでしょ
同情買ってもらおうとするセコイ考えの香具師は軽蔑するって事です
868 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 20:58:06 ID:aJ7V+YpT
天秤さんて強いのね。
男の前で泣けないの・・かわいくない。
869 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 21:30:27 ID:1HHJzUsm
泣かないね。
眼が潤んできたら大急ぎで部屋へ駆け上がって布団の中で泣くw
870 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 21:35:29 ID:ed1+5VIT
そもそも男の前っていうか人前で泣くことがなんで「かわいい」のか理解できない
871 ：天エ：2006/02/25(土) 22:08:02 ID:YQkxpzVK
“見せ泣き”を物凄く嫌うんだね皆さん。まぁ泣く以外でも意図的に見せるのは何だかね。

んで、>>837さんは彼女の不満な点を、彼女のどんな言動を以て“改善された”とするんでしょうか。
見せ付ける様な感情表現を嫌う傾向がある天秤のこと。彼女さんは直そうと頑張ってる姿勢を見せられないだけかもしれない。
結果は努力より先には見えないし、彼女が努力してる姿を見せたがらない性格ならば｢直す気あるのかな?｣と>>837さんが感じるのはごもっとも。あともう少し待ってあげてみてはいかがでしょうか
872 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 22:30:02 ID:OG2Q/Ap6
いいんじゃない？
涙は最大の武器だからここぞって時に泣いて上手く立ち回ったら
女は女優ｗ
873 ：天Ａ：2006/02/25(土) 22:42:57 ID:kxFgG2F9
私は涙脆いから、人前でもすぐ泣いちゃう。天秤でも血液型でこうも違ってくるものなんだな。
874 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 23:01:33 ID:LTelA36s
>>868
あなたのレスがかわいくない。

まあ、涙にも色々あるよ。
875 ：テンａ：2006/02/25(土) 23:09:35 ID:1HHJzUsm
私は泣かない！泣くもんか　ｹｯ
876 ：テンａ：2006/02/25(土) 23:11:50 ID:1HHJzUsm
でも涙って出てきちゃうのよね　泣いてるところ見せないけど
だいたい鼻水でﾊﾞﾚちゃうのよねぇ
877 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/25(土) 23:36:51 ID:l3Cj39k3
人前じゃ絶対泣かないし
人前じゃなくてもとことん耐えるけど

日本昔ばなしのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾏの｢人間ていいな｣にだけは弱い。
あれを聞くと泣けてきてやばい。悲しいわけじゃないんだけど胸が熱くなる。
878 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 00:50:33 ID:o/49XHHR
人前で涙を見せないってのは､例えば仕事絡みで怒られたら"怒られた自分が悔しい"からなんだよね
決して､泣いて自分の非を誤魔化したり周りに同情買ってもらいたい訳じゃない
根が真面目なんだよなぁ
周りに気を遣って涙見せないんだよ
本当は繊細で涙もろい天秤ってゆーのに周りは気付いて欲しいと心底では思ってる
879 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 02:11:00 ID:Gh0N4k+6
強いから泣かないんじゃなくて繊細すぎて泣けないんだよな。と自分擁護。
880 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 04:54:15 ID:YXNz7sqt
>>879
その心理について詳しく教えていただけませんか
881 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 05:23:21 ID:XGCSEgIa
私のダーリン天O♂はよく泣きますよ。
TVでもなんでも、泣いてる。
それが私に見付かったら潔く甘えて来てくれるみたいです。ｶﾜｲｲですよね♪
これでも34歳なんですよ★
882 ：天B♀：2006/02/26(日) 09:13:48 ID:wSeHcZEE
泣いても何～も解決しないしさっ。
鼻水ズルズル、目も腫れちゃうしねっ。
涙出ても泣く程の事でもないかって思っちゃう。

けど、実は泣きたくなる程の激しい感情表現が下手。
883 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 09:26:09 ID:o/49XHHR
周りを巻き込んで悲しい思いをさせたくない､迷惑を掛けたくないから極力悲しい顔は見せないよーにしている
喜怒哀楽の哀は余り表に出さないかも
884 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 09:52:59 ID:Es8gZMCA
>>879
同意。
泣かないんじゃなくて泣けないんだな。
嬉し泣きはするけどそれ以外は泣いた後のこととか泣かせた相手のこととか考えてしまってムリ。
泣きそうにせっぱ詰まってる日はうるっとぐらいなら涙吸ってくれるコンタクトが重宝する(笑)。
885 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 10:25:19 ID:G0WNUIrc
私はよく泣いてしまう…、天秤だけどね。
886 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 10:34:09 ID:bL8REBtM
>>878
私テンじゃないけど禿同。

私の彼氏のテンなんですが、非常に「痛み」弱いです。
ちょっとすりむくと「いたーー！！！」
食べ過ぎると「苦しい…仕事のストレスで、胃潰瘍になったのかな」
と今にも死にそうな顔でうめく…。

私は基本的に「痛み」を口に出さず「こんなの痛くない痛くない」と
タフな女を演出してしまうほうなので、彼が毎日ささいなことで
騒いでいると内心（頼りないなぁ）と感じてしまいます。

これは気を許している身内だから大げさに言っているだけなんでしょうか？
まさか会社でこんな調子だったら、私が上司ならうざいかも…と
思い心配です。
（それとも私の彼氏だけ？？？）
887 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 10:45:43 ID:G0WNUIrc
何か、天Ｂ・AB=泣かん!
天Ａ・Ｏ=大袈裟+泣く
に見えてきた。
888 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 10:54:42 ID:ieXh6+MQ
天Ｏだけど
人前では泣かない
絶対泣かない
可愛くないって言われた

889 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 11:12:40 ID:XK40l/WU
天A
責められて泣くとか、他人に関係ある涙は極力見せないけど
このあいだ自分が怠けすぎて失敗したときは泣いたなぁ。
嬉し涙とかｶﾜｲｿ涙なら、遠慮しないかも・・・。
890 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 11:31:59 ID:Ba/eyFFm
>>889
天Bだが禿同。
映画とか感動番組での号泣は毎度のこと。
891 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 12:36:05 ID:o/49XHHR
888さんはとっても優しい人だと思う
周りのことをちゃんと考えてるんだろーな
本当は泣きたくて泣きたくて仕方無い筈なのに
人前で絶対泣かないから可愛くないって言う奴のほーが可愛くない
892 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 13:50:35 ID:/34r7n3Z
可愛いと思われたり慰められたりそんなのは求めてないし、
可愛いなんて思われたくないし慰める方も大変だなと思ったり
自分を中心に周りがしんみりしちゃったりするのもなんか耐えられない。

みんなが泣いてる時に耐えてても耐えてるように見えないから
非情と思われることあるけどね…。
泣いてる子達を慰める人はたくさんいるし自分は泣けないから
ちょっと浮いてるし疎外感が否めない。どうすりゃいいんだろう。
その手のｼｭﾁｭの時に分かってくれた人なんて今まで1人もいない。
893 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 13:51:53 ID:/34r7n3Z
ちなみに苦しい時にわざとらしく明るく振舞うのもできない。
いかに普通にするかに懸命になるからそれも誰にも気付かれない。
気付かれても微妙だけど、結構辛い。
894 ：天び：2006/02/26(日) 14:38:34 ID:QYTLal92
>>892-893 ハゲどー。
いつもの通りに振る舞うことが、精一杯の気遣いであり自己防衛でもある。
さりげなく周囲がはけたあとに、「お疲れさま」みたいに言われると弱いかも。

ﾀｲﾀﾆｯｸじゃ泣かないけど、ダンサー・イン・ザ・ダークは号泣。
自己犠牲のバッドエンドな映画に弱い。
895 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 14:49:47 ID:o/49XHHR
894さん
ハゲ抜ける程同意



…魚B男も見習えや天を
896 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 16:13:22 ID:tMqyEiWk
確かにタイタニックでどうして泣けるかわからん・・・
あっ！音楽隊の人たちが最後まで職務を全うするシーンで一人号泣してました。
897 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 20:58:57 ID:+DyrcXuT
ダンサー・イン・ザ・ダークは
自己犠牲の精神に涙じゃなくて、
最後になって人前でちゃんと一つの歌を歌い上げられた
ということに号泣したなあ。（空想の世界でなく現実において）
そんな私は天Ｏ。
898 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 23:26:20 ID:EIBHkGKg
ﾀｲﾀﾆｯｸで泣かないﾊｹﾞﾊｹﾞ同意
ついでに蛍の墓でも泣けない自分は非国民扱い。
899 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 23:29:44 ID:17Wlznl0
>>889
物凄く禿同。
私も音楽隊に涙した。
後、水没する中穏やかに子どもを寝かしつける母親とか。
主人公そっちのけでそういう人ばかりに気がいってた。
900 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 23:30:44 ID:XYha5U0p
喜怒哀楽、私は【哀】に加えて【怒】も見せない‥

誰も見てなければ道端でも泣く
でも誰かに何か言われたから‥で泣くことはない
自分の馬鹿さ加減とか、自己完結で恋を終わらせちゃった時とか
何やってんの自分状態の時

微妙なのは電話
誰も見てないけど相手いるのに堪え切れず泣いたことあって、激しく後悔

映画の話はあぁﾊｹﾞﾄﾞ

怒は単に、怒りを外に出す前に脳内で自己完結
滅多に地雷がないから慣れてないってのもあるけど
冷静になりすぎて自分でもゾッとするほどすごい冷ややか

そしてこの流れがちょっと心配
そんな私は天O
901 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/26(日) 23:55:10 ID:o/49XHHR
900さんは優しい大人だよ
怒も哀も人前で極力見せないなんて
前の会社で散々嫌な思いした私は900さんみたいな人が周りに居て欲しかった
色々考えてたら泣けてきた…
902 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 00:00:40 ID:XQ6VUxPD
涙か･･･幼いときは泣き虫だった。我侭が通らない時とか泣いて何とかしようとしたぐらいのDQNで。
今は悔し泣きばっかりかもしれない、不甲斐ない自分への涙とかそんな感じ。
涙は見せたくないからなるべく泣きそうになるとトイレに駆け込んだりするなぁ。
ちなみにお葬式でも泣けない。一度だけ看取った事があるんだけどその時はさすがに泣いたな。
ドラマとか映画とかは案外ベタに泣いたりするｗただ1人で見てるときにｗ
怒りは、本気でキレると収拾つかないから家族にしか見せないかな。それも大人になったのか
滅多にない。

基本は強がりだと思う。大丈夫?って聞かれると必ず大丈夫って言うし、必死で1人で立ち回ってる
事も多々あるような気が。職場だと余計そんな面が表れる。イッパイイッパイになってても助け求めず
にやってるや。

って･･･恋愛と関係なくなってきたなスマソｗそんな私は天A。
903 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 01:24:05 ID:brGqA9V1
天秤ぽいカキコが続いてますね。
人と違う感じでちょっと自分好きみたいなw
天B。
904 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 02:28:13 ID:5HLP9saT
>>854
天Bですが、天邪鬼って天女のデフォなんじゃないかな。
>>862も言ってるけど、好き過ぎて意味不明な意地
張る事もあるのでは？

泣かれると冷めるとか、好きでいるのに疲れるという
>>837の気持もわかるけれど、関係を続けたいのなら
お互いのペースを調整し合っていくしかないように思うなぁ。

泣く・泣かないは一例だとしても、あなたがそれで心地よくない
ってことを、もう一度話してみたら？
905 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 15:12:47 ID:CbCCVWG2
>>896
自分もそこでだけ泣きましたよ。
隣りにいた妹に変人扱いされたなorz
906 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 16:00:33 ID:8lYyNlLf
⑩月⑥日生まれの天秤座でぇ━すｯ＄＄(●^∪^●)
907 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 16:02:25 ID:ZPOzJO+z
半年ロムってからまた来てね！(●^∪^●)ノ
908 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 16:03:49 ID:8lYyNlLf
~旦 o(^・^ )
909 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 23:17:11 ID:WgsLD9ce
10/6生まれの天Oです。
叩きｽﾚからこっち、妙に同じ日生まれが多くてびッくびくでーす・・・。
910 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 23:24:27 ID:WgsLD9ce
仕事中には絶対に泣きません。
泣きそうになったらトイレへ猛ダッシュ！
仲良い友達の前でも泣きません。
恋人の前では泣けません。
気を使わないでください、慰めの言葉とかいらないですだいじょうぶ。
でも、ワガママを許してくれるなら、ただ黙って傍にいてください。

家の中でも外でも、とにかく一人の時に泣きます。
タイタニックの音楽家のプロ魂には非常に心揺さぶられました。
主人公カップルはとにかくたくましかったなあ、と思います。
911 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 23:41:52 ID:COj3nhGh
わたしも
涙を流すのは自分ひとりの時だけ
誰かに泣き顔見られるのも格好悪い思ったり　周りに気遣わせるのも悪いから
912 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 23:54:06 ID:DvdYx5zh
絶対泣かないでしょうとよく言われます。（うるへー）
これでも人知れずダイアモンドのような涙を流しているんです。
913 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/27(月) 23:57:59 ID:JARZHoTu
天秤♀の方（特にＯ型）に質問ですが、どんなことをされると嬉しいですか？
914 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 00:04:56 ID:mN/OPaw5
人前で泣くっていうこと自体、考えたことないなー。
自分が泣くことで周りの空気まで重くするの嫌だし。

泣くのはなんとなくスッキリするから嫌いじゃない。
あと、泣き終わって鏡越しに顔を見たとき「お前ブサイクだなー」
と自分にツッコミをいれる瞬間は結構楽しい気がする。
915 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 00:06:12 ID:efcImE8Y
異性からどんな事ってことですか？
自分が遊びなどで調子に乗っている時に一緒に乗ってくれるとうれしいです。
916 ：天ぉ♀：2006/02/28(火) 00:07:41 ID:KqZAvi4B
>>913
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝとか関係とかわからないと、漠然としすぎて難しいです

とりあえず
人間関係に於いて、大切にされてることを些細なことで感じ取れたとき嬉
917 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 00:18:06 ID:WkFWsUle
皆さんは友達関係どうしてますか？

最近 仲良くなった人から人を振り回して自分勝手すぎといわれちゃいました。
人を巻き込んでいるつもりないんですけどね．．．。
自分でふらーと動いているだけなんですが。その人は集団で動くのが
主のようで、なにかと意見がちょっぴり合いません（もちろん言わない）。
始めは彼女がどんどん色々なイベントの世話をしてくれていてすごく感謝を
していました。距離もだんだん近くなり、ずけずけと人の中に入ってくるように
なっていきました。周りにこういう人がいなかったのである意味反面教師かな
と付合ってきました。いい所も合ったし。
自分では範囲以内の個人行動なのですが、彼女にはそうではなかったみたい。
そんな彼女から
さらに詳しく意見を言いたいと言われているんですが
うんざりです。面倒くさ。私はこう思っているなんて話しをしたくないし、
。。。。そのまますーっと距離を開こうかなとも考えてます。
でも反面 なんとか平穏にすめばいいな なんていうのもちょっとあったり。
友達付き合いでここが悪いのなんだっていう年でもないんです。
３０ちょいすぎです お互いに。
こちら天秤０女です。
皆さんだったらどうしますか？
また何かよい対応策あったら教えて下さい（涙）
918 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 00:20:13 ID:APGRfl7P
>>917
仲良くなった人の星座血液型ってわかりますか？
919 ：９１７：2006/02/28(火) 00:29:31 ID:WkFWsUle
９１８＞ 血液はAで、星座は．．．わからないです ｺﾞﾒﾝ。
性格：話し方が攻撃的です。話す時目が瞳孔開き気味であまり目が合いません。
時間や約束に正確な人で、それをちょっとでも守れない人を
長期間攻撃するかな．．．．

これではだめかなん。
920 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 00:42:31 ID:APGRfl7P
特徴から見ると、そのAさんは随分余裕がない人だと思います。
もしかして早口かも？
自分が思うようにあなたに尊重されていないと感じて、
（勝手に）傷ついたAさんって風に見えます。

>時間や約束に正確な人で、それをちょっとでも守れない人を
>長期間攻撃するかな．．．．

この時点で天Oと長い付き合いをするには不向きだと思う。。
あっちもストレス大きいだろうし。
年とかは関係なく、直そうと思って直せるところは直せばいいと思うんだけど、
このケースの場合、よほどな相手でないなら付き合い続けようとは思わないかも。
921 ：天ぉ♀もーすぐ30：2006/02/28(火) 00:52:46 ID:KqZAvi4B
他人に自分勝手すぎるとか言っちゃえる人も、自己都合ばかりで生きてる場合が多いです
（根拠は割愛）

私は、聞く聞かない置いといて
言いたいって人には言わせることにしてる（周りにそういう人いないけど）
それでスッキリするんだろうし

言われた事が図星で、自分でもいけないと思えることなら気を付けて、
関係はもう少し様子見。
明らかに相手が思い通りにしたいだけ、自己都合の押しつけ、等ならそのままFA。

あと
無神経と、素直や正直や思いやりや本当の優しさとかって別物ですから
見せ掛けの言葉に惑わされないようには気を付けるかな‥
922 ：９１７：2006/02/28(火) 01:18:59 ID:rLnIbfts
＞９２０
そう！ 早口です。

＞９２１ あの．．．FAってなんですか？

９２０，９２１＞
ありがとうございます。だいたい思ってる事同じですね。
なので 聞いてみて、あ そこだめだったな と思った所はそのままもらっといて
という感じですかね．．．。
あなたの為にやったのに！というニュアンスがすごく言う事の中に強くある
感じがするので 自分が相手にしてあげた事に対してその分のお礼？見返りが
欲しいひとなんでしょうか。
参考になりました！ ちょっと恐いけど頑張って聞いてみよう。
923 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 02:35:03 ID:Lc90IzAI
>>922
自分勝手と他人に言う人は自分が自分勝手なことが多いです。
人を振り回しての｢人｣＝｢自分｣。｢皆｣＝｢自分｣でもあることが多いです。
集団行動が好きな人は個人行動をする人を嫌がるものです。
｢詳しく意見を言いたい｣＝｢自分の意見を受け入れて欲しい｣だと思います。
ダメなところはしっかり線を引かないと、人の話を聞かないという事にされてしまうかも。

聞くときはしっかり相槌をうって、話をきいていることをアピール。
頻繁には打たないこと。出来るだけゆっくりめに。声は低めで。
正しいか正しくないかは置いておいて、その人がどう思っているかを
最大重点において話をすすめていくと少しは攻撃性が収まっていいです。
私の場合、話を聞くだけきいて最後に｢私のことをこんなに思ってくれてありがとう。
でも、気持ちはすごく嬉しいけど、それは私には押し付けになるのよ｣と言ったところ
その場ではキレたけど少しはマシになったと思います。
そのまま絶交でもよかったんですけどね、私は…。
具体的にどういうところが…と言い始めたら、｢そういうところよ｣と強めに言葉をかぶせて切るかな。

でも私もそういう子とは大学卒業後そーっとフェードアウトしました。だって、面倒なんだもん…。
トラブル寄せて私に丸投げしてくるっていうのも理由ではありますが。
私も25超えたので友達は意見の対立はあれど一緒にいて心地いい人だけでいいな、と。
でもそーっとやらないと｢私を捨てるの！？｣ってキレるので注意…(友達に捨てるも何も)。
924 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 02:45:51 ID:KqZAvi4B
>>922
ごめんなさい
FA→ふぁいなるあんさーorフェードアウト
>>921はフェードアウトの意で

書き込み読んでて
『あなたのために』
を匂わせてる色を私も強く感じてました。
でも『あなたのため』を本心から思える人なら
そんな傲慢な態度では接しないです。

そういう人はまず、本気で『あなたのためだ』と思い込んでいますから
話し合うのは無理かも知れませんが
あなたが感じたこと思うことも話しても構わないと思います。
相手が早口なら、こちらはいつも通り飽く迄、冷静にゆっくりと丁寧に

どちらがいいとか悪いとかないと思うし私にはよく解りませんが
決別なら合わなかった、それだけのことです。
考え込みすぎて疲れてしまいませんように
925 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 02:59:22 ID:KqZAvi4B
連投ｽﾏｿ

>>923とﾚｽかぶりましたごめんなさい。

あと、もう一つだけ言い忘れたので。
>>923のﾚｽ中に『面倒なんだもん』とありましたけど、それ大事だと思います。
件の、血気盛んなような方は、関係を継続すればずっと
また同じようなトラブルを何度も持ち込んでくださいます。
要はこちらにとってトラブルメーカー。
性格というより生まれ持った性分・性質でしょうから治りません。
それを面白いと受容出来るのであれば別ですが
無理してまでなら付き合う価値はないと思います。
ご自身の状況と照らし合わせて、ベストな選択をなさってくださいね。
926 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 03:22:51 ID:APGRfl7P
>>923
あなたは私？
女友達に「捨てないで」、とか言われたよ私も。
見捨てないでって意味だったのかなあと今なら思うけど、
当時は？？？だった。相手はAだった。
927 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 06:12:20 ID:sPtfdGiS
>>919 あなたと同じ天Oですが、私もたまにそういう人に会うとうんざりします。

その人はあなたを束縛したいのか？勝手にあなたを同盟の一員として考えていて
あなたの勝手な行動は許さない、みたいなノリでしょうか？
しかしこちらの言い分としては誰がいつからそう決めたの？何も聞いてませんよ？みたいな…

一見愛が溢れる人当たり良い天Oの、心の中は一匹狼です。自由を好むので制約(しかも勝手な)が一番嫌います。

本当に対等な立場の好きな人間に対してなら歩幅を合わせられるけど
ほとんどの場合が一方的に深く愛されちゃって
メンドくなって逃げ出すのがオチですね…。

一方、自由過ぎる行動が理解されず、このグループから出てくかいるかはっきりしてよ！
的なひどいなという気分も味わいがちです。

これは小さい頃からの悩みです。
928 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 06:21:46 ID:sPtfdGiS
続き…ざっくり、わかりやすくわけると多分その人は典型的な日本人な性格で
天Oは基本的にアバウトな欧米人気質な気がします。

欧米ではプライベートは多少の遅刻など気にしません。
"きまぐれ"に対しての対処もみんな日常だから対処もうまい。
気軽に気分が、とか一時間ずらせる？とか。それでタイミング合わなきゃまた次回で、みたいな。

日本はそういうことに対して厳しい人が多過ぎる。
もちろん大切な仕事に関しての遅刻は世界共通して厳守ですが…
久しぶりの休みで次の日ゆっくり寝たいから起きたら電話するのでいい？とか
だいたいの目安を提案しておいて多少ずれたらごめんねぐらいのはお互いＯＫですよね。
929 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 08:22:52 ID:9otlsGfq
あのねー・・・

約束守るのなんか当たり前っしょ！
同じ天秤なのに残念な意見が多いな、ここは。

言われてムカつく前に、
もっと自分たち振り返ってみたほうがいいんじゃないっすか？

930 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 11:14:17 ID:ouDvmRtp
>927-928
そんな弁護しても、結局は人への思いやりが足りないってことだよ。
その約束を相手がとても楽しみにしてるかもしれないとか思わないの？
自分さえ良ければいいの？
厳しいとか優しいとかじゃなくて人間性の問題だよ。
931 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 11:55:13 ID:P9wMRzSE
923です。
>>925
本当、｢面倒｣って感覚、大事ですよね。
合わないのは仕方ないし、そこはすっぱりわりきらないと。
他人を気にしてばかりで自分がつぶれてしまってはどうしようもないし、
つぶれてしまうような事になるのは相手と相性が悪い事が多いので…。
>>926
私も言われたのはAさんですｗ
それ言われてわけわかんないこと言うよこの人って萎えてしまって
もうどうやってもフェードアウトしようと思いました…。
>>929
約束は｢守る｣のが当たり前です。でも、｢守らせる｣のはそれとは別の話ですよ。
確かに約束を守らない事を正当化するような書き込みは読んで違うなと思いますが、
それを無理矢理守らせて、なおかつ自分の友達でいさせようとするのもちょっと違うと思うのです。
今は｢守らせる｣人との関わり方の話だと思うので、その辺は無視しました。
自分を変えてまで一緒にいたい人でもなさそうですしね。
932 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 12:05:14 ID:rtNvy27q
>>917関連はスレ違いじゃないの？
天Oスレでやった方が荒れないと思うけど…。
933 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 17:46:05 ID:kqYKVdss
天秤のバランス感覚が現代寄りになってきてるのかね。
できない口約束はしないのが当たり前だと思ってたけど、
ただの馬鹿正直な奴になりつつある天Bです。
934 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 19:37:23 ID:KqZAvi4B
うん
約束したことは守る
出来ない約束はしない
これは前提での話だから、遅刻云々は置いといてるだけで
押しつけてくる人との接し方今後の話

私も約束したら必ず守る。時々浅はかに約束して首絞められることもあるけど
ただ、自分が守ってるからって守らせようとまではしない
人間それぞれだと思うから、自分と同じである必要はない
でもその考えも押しつけたくはないから、無理なら合わなかったそれだけ、身を引く
約束に限らず全部に対してそう思ってる

とは言ってみたものの
最初に書いた通り論点ずれてるし、そこ引っ掛かるなら
天秤喧嘩ｽﾚ？（天秤糾弾の続ｽﾚ）とかいうのあるみたいですから、そちらででも
935 ：双え：2006/02/28(火) 20:17:20 ID:gObpNxAR
上のレスにも話題になってましたが、天秤さんの時間や約束に対して少しルーズな面を
本人に「直す努力をしてほしい」と頼むのはタブーなんですか？
毎回１時間以上遅刻されるんですが・・・
あまり怒るとめんどくさくなって放り投げられちゃいそうなので
「今度は気をつけてね」程度であまり怒ってないんですが、本気で怒ったほうがいいんですか？
ナメられてるのか、甘えなのか・・・。

それとも正座じゃなくて本人の性格なんでしょうか？
こういう風に言われると直そうとする気になるって言動はありますか？
本当に大切に思ってたら約束守りますか？
936 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 20:40:53 ID:aLXXom+q
>本当に大切に思ってたら約束守りますか？
この思考は止めたほうがいいよ。
星座血液型関係なく、この思考がない人に言うとキレるくらいウザイと感じるから。

それにしても1時間はいきすぎ！5分～10分とかならまだわかるけど、
それはルーズっていうか甘えが過ぎると思う。
でも言っても言っても治らないなら一回本気でキレてみて、
それでも治らないなら待ち合わせを1時間早くするのも手かと。
基本、天秤はちょっと遅れるのはまああるかもしれませんが
何10分単位の無断遅刻はしない人が多いので、性格が強いんじゃないかなあ…。
私は、私用では15分遅刻がすごく多いです。頑張ってるけど何故か遅れる。
公用では10分前行動なのでルーズと言うより時間配分が甘いんでしょうね。
周りが慣れてしまっているので甘えてますが…。
大体カフェで待ち合わせにして飲み物を奢る事で暗黙の了解が出来ています。
それが出来ない人とは10分前行動。態度も外面の事が多いです。
937 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 20:59:28 ID:rtNvy27q
天Bです。
遅刻常習って、育ちや社会性の問題で星座や血液型は
あまり関係なんじゃないかなぁ…っていうのはこの板的には
身も蓋もないけれども。

まぁ、個人的には約束が苦手というか、当日になると
急にテンション落ちる事もあるから、それが行動に出ちゃう
ことはあるのかもしれませんね。

5分、10分の遅刻なら仕方ないけど、1時間は甘えでしょう。
待ってる方は事故にでも巻き込まれたんじゃないかと色々
心配になっちゃうし、旅行なんかで時間縛りがあると困るよね。
天秤じゃないけど、私の友達にも毎度1時間以上遅刻常習の
子がいて、何度言っても直らないので、彼女と待ち合わせる時は
1時間早い時間を伝える事にしてます。
それでも遅れて来る事もあるのですが…orz
938 ：920：2006/02/28(火) 22:25:01 ID:APGRfl7P
>>929
約束なんて物凄い勢いで守ろうとするよ。
ていうか守るためにするんでしょ、約束なんてものはさ。

遅刻するとかしないとかそういうことじゃなくてさ、
何かをちょっとでも守れない人を長時間攻撃するって態度は、
とても余裕がなく思えるし、狭量だと思うし、
そういう態度に息苦しさを感じてしまうのは否めないってこと。
939 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 22:28:44 ID:faKzTftp
別に遅れても困らない、と思ってるから遅れるんですよ。
だって試験や面接、遅れちゃまずい場合は
誰だって１５分くらい早めに行くでしょう。
遅刻が嫌ならガツンと言ってやるべき。
940 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 22:44:10 ID:APGRfl7P
訂正、守るためにするんじゃなくて、
守ろうとするためにするってかんじ。
なんにしろそろそろ完全にｽﾚﾁかな、失礼しました。

>>930
>>928は特に弁護してるようには感じないけど、最後の一文は謎。
941 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 23:02:57 ID:rY34Sd1w
星座血液型関係なく約束事は守ろうね
942 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/28(火) 23:06:53 ID:UAyjI/u+
>>939
遅刻しないのは当然だけど、友達や恋人と逢うのを試験とかと比べるのは物凄い違和感がある。
プライベートまでそんな堅苦しいのは嫌だし、逢うのしんどいよ。
あくまで遅刻しないのは自己責任で他人がとやかく言う問題じゃない。
ただ30分単位で遅刻するのは論外だと思うからそれで開き直るようなら人間性疑うけど。
943 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:03:40 ID:faKzTftp
別に試験とか面接のような気持ちで恋人や友人に臨めって言ってるわけじゃないよ。
自分だってそんなの無理だし嫌だよ。
「遅れても困らない」という気持ちがある、ということを言いたかったんだけど。

ただ、２～３分の遅刻にそこまでとやかく言うな、という人と
絶対にﾊﾟﾝｸﾁｭｱﾙ！って人がいるでしょう。
どうしても遅刻されるのが嫌だったら、ちゃんとその旨を真剣に
伝えるべきだって言いたかったんだよ。
せめて打開策として、遅れる時は前もって連絡する、とか。人間として当然だけど。
944 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:15:00 ID:kgTuzblz
そうそう、１分とか３０分とかの問題じゃなく、
時間の重要性が人によって違うのだから、相手を尊重しよう、
という…

って遅刻常習犯のあたしがいうとまったく違う意味になるか　orz
945 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:17:37 ID:yZsVHrf8
>zblz

正面向かって土下座してるように見えなくもない！
946 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:24:29 ID:kgTuzblz
ウホホ
947 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:29:59 ID:VbbqNMrs
>>943
そういう意味だったんだ、ならごめんなさい。
何度読んでも公の緊張感を私に持ち込んだらいい的な意見にしか見えなかったので。

でも、私は｢遅れても困らない｣って気持ちはすごく大事だと思う。
私の場合は公で物凄く気を張ってるからだけど、｢遅れても困らない｣って思わせてくれる
プライベートでの人間関係はすごく和むし、そのゆるさを大事にしたいから。
もちろん、相手が時間厳守の人ならお互いのスタンスの話し合いをするべきだと思うし、
あまりに相手をないがしろにした態度はもちろん人としてどうかと思うけど。
(遅刻癖のある人も遅刻を嫌がる人もね)

>>944
常習なら個人的待ち合わせを20分くらい早く設定するといいよ。
自主設定だと遅れやすいからちょっと早すぎくらいで丁度いいみたい。
948 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:33:19 ID:yZsVHrf8
さっすがァ

・・・・・時間の感覚は人によって違うからこそ、
プライベートに無理せずつきあえる相手がいる、うれしいよねえ。
949 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:43:04 ID:kgTuzblz
そうだねー

時間に厳しい人、ゆるい人、それぞれいい面があるよね。
自分と違っててもお互い譲歩しあえる仲ならいいな。
950 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:48:32 ID:VbbqNMrs
偉そうですね、すみません。

５分待たされるのも厭な友達がこちらが時間厳守を頑張っているからと
10分遅刻くらいなら慣れてくれたのとかもう有難いとしか(苦笑)。
私も20分前到着を心がけるようになりましたけどね。それで大体５分前到着です(汗)。
951 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 00:49:23 ID:4LxIU7jN
その通り。
あと、自分がされて嫌なことはしないって感じかしら。
私の場合、全然遅刻してもいいけど、連絡がほしいかな。
何分遅れるとか・・・。
その間の時間を自分の好きなように過ごしたいんだよね。
連絡なく、いつ来るか分かんないまま待ってる時間がものすごく嫌。
952 ：917：2006/03/01(水) 01:06:01 ID:UQ5F9khH
回答下さった皆様：
ここに入力できない間様々なご意見を頂いて ありがとうございました。
あの後 彼女が”会う時間作れない？”となんだか威圧的にいってきたので
とぉ～んでもない 殺される と思い”無理っす。なんでしょ？”と返答した所
”了解” というなんとも妙な回答をもらい そのままです。
なんか今日一日ですごくつかれちゃいました。頭痛いし．．。

会う事になっちゃったら、みなさんからのアドバイスを胸に私 頑張って
参ります。 とにかく早く終らせたい～！！

ps:悩み ともあったのでここで質問しちゃいました．．

953 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 01:06:59 ID:VbbqNMrs
あ、移動中の連絡はする。
昔、遅刻常習犯だったのでそれを知ってるメンバーのときは心配されないように
最後の乗換えが終わった時点で誰かにメールを打つことが多い。
逆に自分が待たされる(自分より遅刻が酷い相手の)ときには到着したら
相手にメール打って現在地をきくことが多い。
連絡なくてイライラするの厭だし、相手が来る前に化粧とか直せるし、
もしたっぷり遅刻ならお茶の一杯も飲めるから(笑)。
携帯メールが出来てくれて本当に助かってる。気軽に連絡できるし。
954 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 02:20:58 ID:CGXAQiPV
放蕩
955 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 02:28:12 ID:yZsVHrf8
放置で蕩ける？
956 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 09:55:08 ID:1HPEqH7u
>917は彼女と恋愛関係だったんだろうか…

ここって恋愛相談でしょ？
957 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 12:17:19 ID:E1zliRIl
95さんにはげどー
958 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 13:29:35 ID:clFSts+V
>>956
>>1
959 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 13:32:43 ID:yZsVHrf8
ちなみにｽﾚﾀｲも恋愛オンリーじゃないよ。
紛らわしいけど恋愛や、相談の総合ｽﾚってことだよ。
960 ：ﾃｿﾃｿﾃｿﾃｿ：2006/03/01(水) 13:39:21 ID:AaEj+798
まず天秤座と他星座と野次馬ズ有志の区別がつかないｗ
961 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 13:46:46 ID:nmjXDxvD
天ｽﾞ同士は、無記名でもなんとなく分からない？
でも、相談しに来た人が野次馬ｽﾞを天だと思ってしまうと
ややこしいよね。

以前にも書いてる人がいたけれど、他星座有志の方も
星座書いてくれるとありがたいな。
天ｽﾞも「あぁ、そんなふうに受け取るのか」って分かったり
するし……。
962 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 13:53:49 ID:clFSts+V
次スレの１に｢天秤以外の方は回答の際にも星座を明記してください｣って
入れてもらおうか…。
963 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 13:58:05 ID:clFSts+V
あと、過去スレはもう２に回していいと思う。
964 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 14:02:07 ID:LUJaeVrB
天同士はわかりやすいね。
一応天秤座も名乗らないと、名前記入忘れの他星座が混ざりこみそう。
相談者も名乗り忘れたりしてるし。
965 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 14:04:39 ID:AaEj+798

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ 　´∀｀）
　　　　　　 γ　　つ⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　｀Ｊ　　　/ ぶーん
　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　 レﾚ'
966 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 14:06:05 ID:LUJaeVrB
あと、質問する側にテンプレを準備したらどう？

1.自分の星座、血液型
2.相手の星座、血液型
3.相談したい内容、その状況
4.自分はどうしたいか

とか。
967 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 15:22:41 ID:4YAV7eky
ちょっと早いけど次スレだよん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1138043974/
968 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 15:41:46 ID:5BxkDi4r
>>967
ちょｗｗ素敵杉乙ｗ
969 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 17:40:07 ID:RBRfpjP7
>>967
ばかー｡.ﾟ.(ノД`).ﾟ.｡ ww
970 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 18:09:31 ID:okZMmu/6
相談者のデータの事は、>>1に一応書いてあるんだよね。
ま、本人にレス着ける時に促しやすいからまだいいけど
野次馬有志の見解は、混乱の元だから>>962ﾀｿに賛成。
971 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 18:33:14 ID:lZ0aYb+C
天秤座（A,B,O,AB）相手の恋愛のお悩み、ご質問に対して、
該当の血液型の天秤やら野次馬ズ有志がお答えいたします。
悩める恋や友情や、 色々な人間関係の酸いや甘いなんかをご相談ください。

相談者の方は、下記のご申告をよろしくお願いいたします。
・ご自分の星座、血液型、
・その他、参考になりそうなパーソナルデータ
・出来る範囲での詳しい状況説明等

※天秤以外の方は回答の際にも星座の明記をよろしくお願いいたします。


１を改変してみました。こんな感じでどうでしょう。
今のも好きなんですが、あの形式は多分他星座の皆さん読まない気がするんで…。
972 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 19:35:27 ID:RBRfpjP7
天秤座(A,B,O,AB)相手の恋愛・その他のお悩み､ご質問に対して
973 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 20:18:21 ID:5BxkDi4r
改変するなら
色々な人間関係の酸いや甘いなんかを…の
酸いや甘い→お悩み
に変えた方が良くない？
974 ：水エー：2006/03/01(水) 22:21:10 ID:/SGPRLmv
天オー♂かわいいね、すごく好き
弱い所や甘えを見せられるとたまらん！
975 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/01(水) 22:36:50 ID:VbbqNMrs
>>973
うん、できるだけわかりやすくした方がいいよね。
と言うわけで更に改変。これで読んでもらえるかなぁ…？


天秤座(A,B,O,AB)相手の恋愛・その他のお悩み､ご質問に対して
該当の血液型の天秤やら野次馬ズ有志がお答えいたします。
悩める恋や友情や、 色々な人間関係のお悩みなんかをご相談ください。

相談者の方は、下記のご申告をよろしくお願いいたします。
・ご自分の星座、血液型、
・その他、参考になりそうなパーソナルデータ
・出来る範囲での詳しい状況説明等

※天秤以外の方は回答の際にも星座の明記をよろしくお願いいたします。


スレタイも【LOVE】天秤座相談総合スレ５【PEACE】の方がいいと思うんだけど。
別にここは恋愛系に偏ってるわけでもないし、愛を叫ぶスレでもないんで。
976 ：天０女：2006/03/02(木) 01:14:57 ID:744iPpRI
付合ってる時の自分のポジションって皆さん どうですか？
私は結構引っ張っていってもらってる感がありますが．．．。
それが楽チンなんですよね～。
結構相手優先の傾向はあるみたい。自分のペースもあるので
本当は嫌なんだけど つい．．．。
977 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/02(木) 01:50:18 ID:J9R+Lg4Z
めんどいし、それほどこだわりも無いので任せる。
こだわるときは目的があるときだけ、
「○○行きたい！」「○○やろー」と唐突に言い出す。
978 ：マドモアゼル名無しさん：2006/03/02(木) 02:45:05 ID:rpmnIxnO
>>976
スレ違い
979 ：マドモアゼル名無しさん：
>>975
解りやすいと思う、大丈夫じゃないかな