エニアグラム雑談スレ Part.4

このエントリーをはてなブックマークに追加
7790w0:2005/07/10(日) 17:02:00 ID:R2YilPqw
>>776
レスありがたう。
>ネトゲやってる都合上顔文字をマジの局面でつけるのはちと気が引けるのです
へぇ、そんな拘りがあったんだ。
そして、マジはマジでするのが男の戦いということですね。
(という解釈で受け取りました)

>特にバイトやっても上司とはトコトン相性悪いですし
上の人と相性が悪いのですね。で、下の人と相性がいいw

3w4と3w2は随分違うし、9w1と9w8でも随分違うのですが、
2w3と2w1は、何だかわかりにくいのですかね。
1と3は、同じ合理タイプなのですが、質の違いがある気がします。
私なりの解釈だと(間違っていたら指摘してね。)、同じ合理タイプでも、
3は自己主張するために「相手や場に合わせて、合理的に対応することで相手からの好意を貰う」が、
1は超自我の命令で、「自分自身を客観的かつ理性的にするために縛る」
という気がします。
780マドモアゼル名無しさん:2005/07/10(日) 17:52:27 ID:KuabpBbG
2w?さんのウィングの参考のためにカキコ

2自体が、超自我のタイプだから、「これはこうなんだ!」みたいな拘りは
ある気がします。(私は、自分でいうのもなんだけど、凄い柔軟なので、
人と長く喋っていると、自分との違いという意味で、
時々、超自我のタイプ(1 2 6)のどれかだろう、までは見当がつくことがあります。)

1の人は抑制的です。なかなか、すぐには怒れない、
いわゆる「私は怒ってなんかいない!!」と怒っているように見えるorz
それこそ、見ていて「怒りを抑圧」しているのがわかるので、
「(その怒りが)くるか? くるか?」と、思っていても、
やっぱりこない……みたいなところがあるにはあります。
しかし、怒ると爆発的にドッカ〜ン!!という、感じ。
だから、w3よりも、2w1のほうが、感情的に怒ることが少ないと思います。

1と3を比べると、自己肯定度が強いのは、あきらかに、3のほうで、
3のほうが楽観的だと思います。(私の場合は、3w4なので、そこが自責傾向と
してでてくるので、1に似てくる)
また、対人志向が強いのも、w3のほう。タイプとしてみると、
2w3と3w2が一番、人と一緒にいたがるのではないでしょうか?
781マドモアゼル名無しご:2005/07/10(日) 17:54:15 ID:jv191aF/
>>759-760
言うなら、
人とちょっと話すだけで有頂天になったり、
ちょっと一人でいるだけで沈みきったり、
無駄に上下するから、それを殺したかったゆえ、
ってところか。

てか同じとこでバイトしてるだけw
更にその友人の紹介で入ったしwwwwwwww

>>765
暇つぶし。
なんでいることにに根拠を求めるの?
7820w0:2005/07/10(日) 18:00:43 ID:R2YilPqw
ちょっと戻りますが(書ける時間に書いておこう)
>>683
>何かを早く見つけなければ、そうしなければ、このまま安穏と暮らす
>人生が延々と続くのならば無意味。生きていてもしょうがない、というような。
わかります。というか私も時々そうなる。
私は「駆り立てられる」「取り込まれる」のどちらかだと思います。
この時の段階ってレベルいくつだと思います?
それともレベル関係なく、重心から下がっている状態なのかな?

>でも、快い気持ちで、過ごしている。特別なこともないのに、楽しい。
>別にどうってこともない、些細なことが、妙に面白いと感じられる。
それは良いことだと思います。
3が健全になると6の健全ですが、つまり9の健全でもある、のかな?

>前、あれほどに「駆り立てられていた」私は、まるで別人のような気がする。
>今の自分に違和感もあるのだけど、これ、何だろうね……人に聞いても
うんうん、よくわかります。
7830w0:2005/07/10(日) 18:11:17 ID:R2YilPqw
>うんうん、よくわかります。
これ、私も別人みたいだからって意味ね。
784マドモアゼル名無しさん:2005/07/10(日) 18:16:23 ID:KuabpBbG
私が、2の友人を2w3だと思った理由は、
とにかく、明るいんですよね。しかも、1やw1にありがちな、自責傾向を全く
感じない。しかも柔軟で、自分が好きだ!と思う人を援助するためなら、
すぐ意見が変えられるところがある(詭弁も上手)
また、嫌いだと思うと、昨日とまるで違うことを理屈っぽく言うこともある。
それと、やはり、他者からの評価は凄く気にしているような発言は
多いです。「こんなことがあって、こういわれたのよ」という話はよくします。
ただ、私との違いは、超自我。私はもしかすると。
やろうと思えば、100l主義主張が変えられるかもしれないです。
7850w0:2005/07/10(日) 18:25:07 ID:R2YilPqw
自分のレベルについて読み進めていきます。
私は自分を低く見る傾向が強いので、振り返ってみると評価は低い感じですが、
でも、正確に見てみると、あの学生時代は、2分裂というよりも
本当は5が落ち着くにも関わらずレベル4に踏みとどまりながら
4と5の間を行ったり来たりしていたのだと思います。お喋りになっていたのと、
レベル4は恐らく「これが私です。」というものを人前でキープしている状態だと思いますが
この4→5の状態だと「私は私(のイメージ)でいなければ」みたいなところと、
「私は私の感情世界でいたい」と思う時があり、このギリギリ感がきついのです。
しかも、他者に知られるのを恐れている状態なのにも関わらず、
芸能界でもないのに、自分の色をキープしてなきゃいけないみたいな囚われが……(笑)
だから5や6にズレ落ちたとき突然、学校は数週間休むという行為に出たりします。

人生で充実している時、二ヶ月くらいレベル3の状態が続いたことがあります。(アンビリ……)
あるときガクッと下がりましたが、やはりレベル5、6だと閉じこもります。
いわゆる「自己像を支えてくれる人達だけじゃないと私は関わりませんよという状態」(笑)
今は恐らくレベル4で、時々3になるかもしれません。3になると自責が減り、自己開示力があがり、
人に対する好奇心が出てきている時はレベル3の感覚に近いですね。
7860w0:2005/07/10(日) 18:30:29 ID:R2YilPqw
私はレベル5であることが長い気がします。もしかして、重心は5かな??
あまり3の状態になれないし、4も長続きしない?です。
ちなみに5→6になると、痛いほど自意識過剰で、自己陶酔人気味で、
自分を狭い特性に塗り込めてしまい、人に対して何か批判的なことを言われると、
反応的になってしまいます。
(6セクさんのお父さんの話と、3w4さんの話を参考にしました)
恐らく、エニアスレに参加したのは段階6〜5あたりでしょうが、
そっから皆さんと話しながら、レベルが上がり始めたかな?
6の段階だと「私は彼らのようではないので、私は私のやりたいことをする」という感じで
もはや社会的義務なんか投げ出して開き直っている気ままな傾向が見られるのですが、
でも、ずっと満たされない状態。
7以下になると、そのことでさえも恥で、人として機能できないようなくらい自分に囚われて、
本当の苦しみの苦しみがやってくる感じかな。それが不健全の苦しみだと思います。
不登校時代はこの6-7であったのでしょう。
まだこの解釈は完璧じゃないので今後も読み進めますが、
今はレベル4でしょうかね。
787マドモアゼル名無しさん:2005/07/10(日) 18:45:51 ID:KuabpBbG
自分の体験から、
うつ状態になっているとき(1年くらい)は、ここ最近の「心地」であることが殆どなかったと
思います。でも、うつに入る前は、そういう状態が結構続いていて、
会社時代の私の感じにも近いと思います。

リソの著書(性格のタイプ)P64
「これらの人々はみな人生のさまざまな時点で、健全な状態であったことも、
通常の状態であったことも、不健全な状態であったこともあろうし、
また、自らの<統合の方向>や<分裂の方向>に動いたかもしれない。
ということである。

つまり、重心はともかくも、ある一時期のレベル移動が(3〜5)のとき、
(4〜6)のとき、(6〜7)ということはありうるように思います。
長期的、総合的にみていかないと、重心は難しいかもしれないです。
思うに、心が落ち着いて安らかな感じのときが、
もしかすると、重心なのかもしれないですが(これは、ハドソンがワークのときにと言っていたらしい)、
その状態がなかなか保てないので、特定するのは難しい気がしています。
だから、私の今の状態は、自分の重心にいる時間が長い、ということなのかもしれない。
788マドモアゼル名無しさん:2005/07/10(日) 18:50:58 ID:KuabpBbG
>>787
>心が落ち着いて安らかな感じのときが、
ですが、「気分」と「レベル」は違う、というから、考えると、
この「気分」のときの、「性格特性」を見ていくこと、これが
重心を特定するヒントかもしれない。間違っているかもしれないのですが。
789マドモアゼル名無しさん:2005/07/10(日) 18:58:22 ID:KuabpBbG
>>782
>今の自分に違和感もあるのだけど、
というのは、あまりに鬱に親しんでいたので(笑)、
過去と比べると、「憑き物」が影も形もなくなったかのように
感じて、なんか腑に落ちないという意味です。
今の自分そのものに、「違和感」はないんですが(笑)
7903w4自己保存:2005/07/10(日) 19:07:28 ID:KuabpBbG
今日のことを書くと、
息子の英検の2次試験で、午前中から昼にかけては、
レベル4で過ごしていたような、気がする。
胸にザワザワ感を感じたので、待ち時間に、試験会場の中庭に座って
木々の感じ、空気の感じ、などを味わうと、落ち着いてきたんだけど、
夫から、非難めいた口調(そんなに強くは言わない人だが)で、言われたので
また、レベル落ちorz 空腹感もあったので、しばらく、苛立っていた(苦笑
で、はぁ、よくないなぁ。と我に返り、帰宅してから、なんとか、落ち着いた、
というのが、この画面を開いたときでした。
7913w4自己保存:2005/07/10(日) 19:16:21 ID:KuabpBbG
内的心地として、
身体的な反応は、心臓の鼓動が少し早くなっている感じ、
感覚的には「ジガジガ」するような。
心理状態として、
(競争しているわけでもないのに)競争心に囚われている
女性の外見と自分の外見を見比べているなど、などの色んな競争心が
内的にある。もちろん、口には出さない。

段階4の冒頭
「ここで彼らの態度にひとつの変化が起こる。タイプ3は他者の中で、
自分自身を目立たせたいと願い始める」これだ!!!と思ったよorz
7923w4自己保存:2005/07/10(日) 19:24:21 ID:KuabpBbG
>>783
>これ、私も別人みたいだからって意味ね。
そうですね(笑)最近の0w0さん、愉快なところも勿論だけど、
思考が明晰になっているように私は感じています。文章を読んでいて
ためになるところがよくあります。参考になってます。
改めて、ありがとうね。
7933w4自己保存:2005/07/10(日) 20:05:45 ID:KuabpBbG
>>784
>やろうと思えば、100l主義主張が変えられるかもしれないです。
自分の例として、私に恋人同士の男女両方ともが、別々の意味で(カップル
としてではなく)大切な友人がいました。
私は、両方ともの話を聞いていましたが、どちらの立場にも立てるし、
一方から聞いた内容で、もう一方の非難めいた話に関して、その時々で、
(記憶から消えるというわけではないが)すっかり忘れて、感情移入して
しまえるのですよ……(苦笑)そして、この男女の価値観はかなり違うものでしたが、
どちらに対しても心底同意ができていたりします。
この頃、後から考えて、私は、自分に対してかなり「???」というのは、
かなりありましたが。こういうときに、私は一体誰?どういうつもり?となっていたorz
7943w4自己保存:2005/07/10(日) 20:08:28 ID:KuabpBbG
>>793
>大切な友人がいました。のあと、コメントが抜け落ちてました。追加します。
しかし、二人は、破局しました。その後、色々あって、そのときに、両者から相談を受けていたのです。
7953w4自己保存:2005/07/10(日) 21:12:28 ID:KuabpBbG
>>793 >>794みたいなことというのは、
6から見れば、極めて信用ならない人、となりそうな気がするな……
そういうつもりはないんだけど(苦笑)
しかし、この女性のほうは、実は1親友。だから、1から見ると、
「公正さ」と受け取ってくれたみたいで、
同じ事柄でも、タイプによって様々な受け取り方をするような気がする。
7963w4自己保存:2005/07/10(日) 21:24:33 ID:KuabpBbG
ついでに、
2w3友人は、私の相談相手にはなりにくいのよね。
「こうあるべき」っぽい超自我で意見を押し付けられるような気がするときがある。
もちろん、いつも、ではないけど。私にしろ、彼女にしろ、いつも精神状態が
よいというわけではないので、受容的な態度を保つのが難しい。
しかし、1w9親友の場合(1w9でも色々と思うが)は、客観的問題解決の仕方
をしていくので、この点で、非常に話しやすい。しかも、受容性も持っているので、
「自分の問題」と「私の問題」とわけて考えてくれるので、
参考意見として、という視点がお互いにあるので、話しやすいというのはある。
7973w4自己保存:2005/07/10(日) 21:31:00 ID:KuabpBbG
>>796の続き
ただし、彼女が強く「こうだ」と思っていることを変えることは、
異常なくらい難しい。(多分、殆ど変えたられたためしがないorz)
彼女は、自己評価が低いと思うのだが、いくら誉めても、ダメだぁ。
だから、0w0さんに触発されて、
今度は、彼女の思考に沿って、最高の誉め方にチャレンジしてみようと思った、
7983w4自己保存:2005/07/10(日) 22:03:01 ID:KuabpBbG
タイプの再検討していた頃に、過去のことを色々思い出していた。
で、私も、0w0さんの部屋の模様替えの話と同じで、
既存のモノでは、嫌で、自分で何とかしよう!というのは、随分あった。
大学のときは、洋服!半分は自分で縫った洋服でした。
最近のことをいえば、アクセサリーです。ビーズが趣味のひとつでして、
本に書いてある通りでは嫌で、自分なりに色々考えて、オリジナルを
創るのが好きでした。が、廻りの人たちがビーズをやっていると、
「同じ」が嫌になって、やめてしまいました。(どうして、こうなの?)
自分の周りには6が多そうと言っていましたが、「同じ」を頻繁に使うような
気がする(意識するので、余計によく言われているような気がする)
それに対して、「?」という反応をよくしていて、反応的になっているときは、
「どこがどういう風に同じなの?」という風な展開で、話しを進めてしまい
気まずい雰囲気になったことが多々ありますorz
7990w0:2005/07/10(日) 23:23:20 ID:R2YilPqw
>>712 ちょっと前のもレスしていきたいのです。
>6の人と接していて「痛い」のは、6の分裂の方向が3だからだと思う。
なんで痛いのかな?と思っていたが、確かにそれは痛そうだ……
3w4さんが、6に苦戦する訳がわかった(笑)
そういうメカニズムを追求するのも、とても参考になります。

>外からの攻撃とうちからの攻撃がピッタリあってしまうというのは、
>かなりのダメージと推察して欲しいな(笑)
ヒィィ凄くわかります……。
私も、自責中に責められることは大打撃だ。
元々ある生々しい傷に、さらにお湯を刺される感じかね……おお、怖い。
というか、3w4の自責、面白くて(ごめんなさい)好きです……
「けっ、さすが3ですね。」ってw いいなぁ、なんかそういう人。
8003w4自己保存:2005/07/10(日) 23:45:27 ID:KuabpBbG
>>799
>というか、3w4の自責、面白くて(ごめんなさい)好きです……
はははっ。1親友も、私が自分のことを貶めるような言い方を
したら、なぜか笑うんだよ(苦笑)本気なんだけど、
本気に聞こえないらしいねw でも、その「笑う」という反応は好き
そこで、真面目に色々言われると、少し調子が狂うw
(あれ?やっぱり、そう思っているんだな……と、
自分でわかってるよ。わかっているから言っているんだから、まぁいいけど)
内心思いながら、言動にはださない。
8010w0:2005/07/10(日) 23:56:07 ID:R2YilPqw
>>800
あ〜やっぱりそうなんだ。
たぶん、素質から来るギャップがいいんだよ。
私のも3w4さんへの讃美の言葉だと思って受け取ってね!(笑)
8020w0:2005/07/11(月) 00:12:14 ID:NV6FoQ6g
>>784
>1と3を比べると、自己肯定度が強いのは、あきらかに、3のほうで、
>3のほうが楽観的だと思います。

じゃあ父は2w3に確定かも。
だって人前にいるとサービス精神が凄いし、しかも自分に対して
(私から見ると)ありえないぐらい自分に自信と肯定感を持っていて、
プラス思考ですね。やっぱり、自責が全くないです。
だから、それで時々家族の反感を買うが
「別に悪くないでしょ」「しょうがないでしょ」で押し通す。
しかも屁理屈いうw
「時々自分はこれやるんだよ、すごいでしょ、偉いでしょ」みたいなことを
いってきて、誉めると、単純に喜ぶ……。

母も超自我のタイプだと思うが、こうではない。
もっとシビアに物事を考えて悲観的で心配性。
「嫌いな人とも仲良くならないと」ということで、何度かトラブルを起こしていた。
嫌いなら付き合わなければいいんじゃ…?と思った…w
8033w4自己保存:2005/07/11(月) 00:16:57 ID:mkwYaXO0
>>800の感じは、割と私の普段の状態かな? それで、重心はレベル3
と思った。自分ネタで笑いを取るところが多い。
が、この状態は、身の安全が確保されている家庭内や親しい仲間うち
でこんな感じだと思う。実際、エニアに関して、何の得にもならん(
そんなことはないが、金にならんという意味ね)のに、真剣に取り組んでいる
のだから、「自分自身を向上させるのに熱心」と思うし。
で、レベルが落ちてくると、
「金にもならんことに、時間を注いで何になる?」と思い始めるorz
8040w0:2005/07/11(月) 00:17:36 ID:NV6FoQ6g
>じゃあ父は2w3に確定かも。
同じ肯定的・楽天的でも、7のそれとは違う感じだ。
8053w4自己保存:2005/07/11(月) 00:22:22 ID:mkwYaXO0
>>802
>(私から見ると)ありえないぐらい自分に自信と肯定感を持っていて、
>プラス思考ですね。やっぱり、自責が全くないです。
私から見ても、2w3友人は、ありえないくらい自信と肯定感を持っているよ。
「本気かよ?」と思ったことは何度かあるが、本気らしいorz
でも、それがあるからこそ、私とどんなに険悪な状態になっても
「○○(私)とは一生友達だよ」といえるんだと思う。
8060w0:2005/07/11(月) 00:24:16 ID:NV6FoQ6g
>(私の場合は、3w4なので、そこが自責傾向としてでてくるので、1に似てくる)
3w4の記述のところ、1と5にも間違われると書いてあって
「まんまだぁ」と
いつもウケてしまう私ですw
8073w4自己保存:2005/07/11(月) 00:32:56 ID:mkwYaXO0
>>804
>7のそれとは違う感じだ。
7かぁ……。確かに7と2は似ているところがあるが、
7に身近でずっと接してたら、7の身勝手さを考えると、
ずっと2のほうが優しいし、比べていたら、こんなに母親らしくない母親も
滅多にいないのでは?と思ったよ(笑)
8080w0:2005/07/11(月) 00:42:39 ID:NV6FoQ6g
>>805
>「本気かよ?」と思ったことは何度かあるが、本気らしいorz
同意w

>「○○(私)とは一生友達だよ」といえるんだと思う。
素敵ですよねぇ。私も2w3友人さんと3w4さんのコンビの話、なんか好きだな。
ちょっとファンです。

母は私から見るとありえないぐらい毎日規則正しく暮らしている。
私が分裂すると嫌がるからそこがキツイ時があるorz(まあ私のレベルが低いのかな)
父が「今度、これこれこうしようと思うんだ〜」
というと、「はぁ?やめて、そんなことしたら……」と、
否定から入って、すぐケンカになる(笑)
(そのうち父が天然的名台詞をかますから、
話していてばかばかしくなってきちゃうみたいなんですが…)
母は、やるべきことはやる、みたいな責任感があってそこが羨ましいのですが、
「何か守るものは無いの!?」みたいなことを言われたことがあります。
昔から「こ…この2人の内なる絶対正義は何?」と思っていたが、
ああこれが、超自我か……。
でも、こう見ると3w4さんと9w8旦那さん…すごくほのぼのしてんなぁ、
と思います(笑)
8093w4自己保存:2005/07/11(月) 00:44:03 ID:mkwYaXO0
あっ、思い出した!
昨日、0w0さんが、美人をみて「凄くお綺麗ですね」という話を
したね? 2w3も、やたらと私の外見を誉めまくる
そして、最後には文句を言われる「だいたい○○(私)は自己評価が低すぎ!」
と。そして、自分のことも「美人だ、美人だ」といいまくる(笑)
3、w3の傾向として、美人好き(好みがあるだろうが)というのはあるのかも?
8103w4自己保存:2005/07/11(月) 00:50:51 ID:mkwYaXO0
>>808
>昔から「こ…この2人の内なる絶対正義は何?」と思っていたが、
>ああこれが、超自我か……。
そう、だから、超自我同士の場合、価値観が近くないと、
喧嘩ばかり、という可能性がある、と思った。6父の超自我の頑強さにも
苦戦している(笑)
この超自我というのは、自分の生まれ育った中で培われるので、同じ2でも色々だから、
それで、2w?さんに、2がいいとも……と書いたのだった。
8110w0:2005/07/11(月) 00:51:58 ID:NV6FoQ6g
>>809
>と。そして、自分のことも「美人だ、美人だ」といいまくる(笑)
最高だ(笑)

>3、w3の傾向として、美人好き(好みがあるだろうが)というのはあるのかも?
はい。綺麗な女性は好きです。
というか友達の3w4も自分のこと美人と思っていて、
「美人だよね」って誉めると、一歩、間を置いて喜んで「キャッ♪エヘ♪」とか、
「うん………w    見 た 目 だ け ねw(なんかブラッキィに)」
とふざけていうから、すごく面白い……(性格は悪いと思ってるらしい)
4w3よりも3w4だと思う。

リアルで3w4さんを見てみたいです… *0w0*
8123w4自己保存:2005/07/11(月) 00:52:25 ID:mkwYaXO0
訂正
>2がいいとも……と書いたのだった。
価値観が同じという意味で、2がいいともいえないかも 
8133w4自己保存:2005/07/11(月) 00:58:42 ID:mkwYaXO0
>>811
>「うん………w    見 た 目 だ け ねw(なんかブラッキィに)」
>とふざけていうから、すごく面白い……(性格は悪いと思ってるらしい)
面白いw 私も似た傾向はある。「金かかってからね 」とかよく言うよw
(実際、私の化粧フェチは、友人間では有名w)
8140w0:2005/07/11(月) 00:59:58 ID:NV6FoQ6g
あ、でも自分のこと美人と思っていて、じゃないんだよ。
「美人になりたい」という感じで、ちょっとコンプレックスが見えたな〜。
3w4って、嫌味がないんだよね〜。ちなみにキレ目系のカッコイイ美人だよww

3w2は謙遜しつつも自信たっぷりだがw
8150w0:2005/07/11(月) 01:02:36 ID:NV6FoQ6g
>面白いw 私も似た傾向はある。「金かかってからね 」とかよく言うよw
そうそう、そういうところが、凄く好きw
あとあのテンションが心地よくて、合うんですよね。
8163w4自己保存:2005/07/11(月) 01:05:29 ID:mkwYaXO0
>>808
>でも、こう見ると3w4さんと9w8旦那さん…すごくほのぼのしてんなぁ、
>と思います(笑)
いまさら言うのもなんだけど、エニアは絶対真実だと思う(笑)
というのも、私たち夫婦二人だけだと、「ほのぼの」とした感じだったのに、
6w7父と7(wは不明)の母と同居しだすと、混乱してきて、
私達二人は、翻弄されまくっている感じがあった。
夫の場合は、まぁ、9だから、それほどでもないが、7母の攻撃(攻撃でもないが、
すぐ人のせいにする)をくらって、呆然としていることがあるよw
8170w0:2005/07/11(月) 01:05:50 ID:NV6FoQ6g
>3w4って、嫌味がないんだよね〜
正確に言えば、真っさら嫌味がない……というよりも、一見、
お高くとまっているようで、嫌味に見えそうで、
でも何かが(w4?)打ち消し合って、プラマイゼロで
結果的に嫌味がない感じなんだな。
w4だからなんか共感できるし。
あと、彼女も聞き役になる方が多いみたいですね。
私とだと、話すし、聞く。という感じで…あれ?
3w4さんと話している感じと一緒??w
8183w4自己保存:2005/07/11(月) 01:07:30 ID:mkwYaXO0
>>814
>あ、でも自分のこと美人と思っていて、じゃないんだよ。
>「美人になりたい」という感じで、ちょっとコンプレックスが見えたな〜。
その通りです。だから、
>リアルで3w4さんを見てみたいです… *0w0*
といわれると、ちょっと固まった(笑)
8190w0:2005/07/11(月) 01:19:47 ID:NV6FoQ6g
>超自我同士の場合、価値観が近くないと、喧嘩ばかり、という可能性がある、と思った。
本当。ケンカしすぎですから。お互い譲らないし。
2w?さんと6w5セクさんも、なんでそんなにケンカしてんだ?
という感じだった。超自我か……(笑)

>>816
>いまさら言うのもなんだけど、エニアは絶対真実だと思う(笑)
同意(笑)
8203w4自己保存:2005/07/11(月) 01:23:39 ID:mkwYaXO0
>>817 うん。私も、0w0さんとは、リアルで話した
としても、凄く気が合うような気がする。テンポも似ているような。
私は、6主婦と一緒にいると、テンションが異様にあがって(これ、レベルが
下がっている証拠)帰宅すると、ヘトヘトに疲れて、自室に閉じこもるんだ。
でも、先日、話した美容部員さんなら、二度しか話してなくても、
爽快感があって、元気になれるw
と、まだまだ、お話したいところが、眠いので、今日はおやすみなさいw

8210w0:2005/07/11(月) 01:34:15 ID:NV6FoQ6g
>>818
いや、固まらせてしまったかと思いました(笑)すんまそんw
>>820
その子とはまたひと味違うと思うけど、きっと楽しいでしょうね。
(その子は、ナルシストを売りにしているみたいなんで)
>私は、6主婦と一緒にいると、テンションが異様にあがって
>(これ、レベルが下がっている証拠)
ああ、テンション上がるといけないのか。
私、人前でテンション上がってることが多かったのですが、
あれって、レベルが下がっていたのか……。
上の自分の解釈で随分合ってる気がしたぞ(笑)

はい。おやすみなさい。
3w4さん、いつも付き合って頂きありがとうございますm(0〜0)m
8223w4自己保存:2005/07/11(月) 01:39:49 ID:mkwYaXO0
あっ、そうそう。最後に、
2w?さんの理想の相手は、3w4セクシャルがいいかも?
(結婚相談所じゃないぞっと。笑)
セクシャルは、恋人の理想に凄く合わせるところがあるらしい。
私は、自己保存なので、「人は人、関係ない!」というのが、モロに出るから、
頭にくるかもな〜(笑)
8230w0:2005/07/11(月) 01:40:56 ID:NV6FoQ6g
あとこれ返しておこう。

>>781
>人とちょっと話すだけで有頂天になったり、
>ちょっと一人でいるだけで沈みきったり、
>無駄に上下するから、それを殺したかったゆえ、
>ってところか。
リアルで見たいっすw

>てか同じとこでバイトしてるだけw
……上の私の話の展開が恥ずかしいよ〜。
オチをつけられるなんてぇ………
オチつけかえすぞ〜。

オヤスミマン。
8243w4自己保存:2005/07/11(月) 01:41:06 ID:mkwYaXO0
>>821
>3w4さん、いつも付き合って頂きありがとうございますm(0〜0)m
いえいえ、こちらこそ、付き合っていただいて、嬉しいです。おやすみ♪
8250w0:2005/07/11(月) 01:44:10 ID:NV6FoQ6g
>>882
あ、前に3w4セクシャルさんっていましたよね?
あの人も来てくれると嬉しいな。
もっと違いがわかって、面白いかも。

3w4セクシャル探しガンガレw 2w?タンwww
8260w0:2005/07/11(月) 01:45:55 ID:NV6FoQ6g
>>842
お〜やすみ〜。
827マドモアゼル名無しご:2005/07/11(月) 02:42:45 ID:yuC+iLnZ
>>823
うむ。武田真治の妄想が崩れるぞ。
オヤスミウーマン!


2週間足らずでそろそろ新スレか。
今日はバイト先で女子に接触したが、会話に合いの手入れる程度。
寝る。
8283w4自己保存
昨日のログを読み返して
>>809
>最後には文句を言われる「だいたい○○(私)は自己評価が低すぎ!」
私のことを「自己評価低すぎ!」という人は、この2w3友人くらいだ
だから、初めて聞いたときは「?!!」だった(笑)
人は、いかに自分の見方でしか他者のことを見ていないか。を再認識させられる。
これをわかるだけでも、エニアを学ぶ価値があると思う。
私も、精神状態が悪くなってくると、自分の見方で他者を決め付けてしまうから、
ご用心、ご用心。これは、エニアで他者のことがわかるためには、自分のことがわからなくては
いけないという理由でもある。そして、逆に、自分のことをわかるためには、
他者がどれだけ自分と違うかも知らないといけない。
いうなれば、自分のことは、客観視(○○と思っている自分を外から見る感じ)
他人のことは、主観的に見る(他者の価値観を理解し、受容的になる、相手の見方で
考えられるようになる)ができるようになるならは、相互理解ができるように
なるだろう。しかし、ここで、自分の恐れが発動することが多くて、
現実的に実行するには厳しいものがあるな…orz
やはり、自分を統御できなくては、相互理解は難しいな。