究極のエニアグラムの２ｗ１について

究極のエニアグラムのタイプ２ｗ１について語り合ってみよう。
究エニの主役ですw

２ジャンジャンｼﾞｬﾝ

正式に判定されてる人のみでお願いします

究極のエニアグラムとは何か？
２ｗ１とは何か？
そもそもエニアグラムとは何か？

俺タイプ2らしい

ガッツ石松が典型的な２ｗ１らしい

知らん
普通のエニアグラムなら知っているが･･･

とりあえずタイプ２ｗ１の人は、命の電話相談員になるのは遠慮していただきたいですね。
自分を善意を、正義を信じて疑わない人たちだもの。
相手の気持ちを無視して、お説教とか押し付けてきそう。

>>8
それを言うのなら、究極の管理人に言ってくれ

究極のエニアグラム
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/

◆関連スレ
究極のエニアグラムはどうですか? 2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1096614542/

全人類の50%が2w1

>>11
２ｗ１よりも９ｗ１の方が多いらしい。
９ｗ１の多くはあまり自己主張しないから目立たないけど。
でも、芸能人に限って言えば、２ｗ１の割合は50%どころじゃない。

あ、こんなスレができてる・・・
はい、主役の２w１です
非常に人気者の２w１です
思う存分、２w１を、こてんぱんにしてやってね！

イチローからムネオまで。

>>12
ということは２ｗ１と９ｗ１で120%ってことだな。

友達に2w1がいるけど、気配り上手で話も上手いしかなりの人気者だよ
裏で何を考えてるのかわからんけど…

あの人から見ると大抵の人が2ｗ1になってしまうような

>>16
究エニの２ｗ１なら、「裏で何を考えてるのかわからん」ということは少ないと思う。
深読みしすぎか、そうでなければ、その人は２ｗ１ではないのでは？

あ、でも、相手によって言う事が変わるっていうのならありそう。
２ｗ１に限ったことでもないけど。

>>18
いや、２w１って、裏で何を考えているのかわからんって言われること
少なくないと思う。
だって２w１って相手によって態度を変えるよ。さながらカメレオンのように。
究エニでは特に強調されて書かれてないけど、鈴木秀子氏のタイプ２では
クリアーに書かれているのが、「タイプ２は相手のニーズに合わせてコロコロ
自分を変えるので、本当の自分の性格を見失いやすい」とある。
これは、かなりのタイプ２が体験する要素だと思う。
この動機は「いい人でいたい」「人の助けになりたい」から来るもの。
究得エニは、これを「相手を支配する」方向から「攻撃的」と結びつけて
強調するけれど、そう考えないで「いい人でいたい」のがタイプ２、と
考えると、とてもよく分かるタイプ２の行動様式だよ。
簡単に言えば、八方美人。

４ｗ５だが２Ｗ１の女って苦手。
こわい。きつい。しかもいっぱいいる。
今日合コンでおれの見立てだけど
２ｗ１×２人＋不明×２
だったがすげープレッシャー感じて落ち着かなかった
他にもオレの天敵だなーと思う人はたいてい２ｗ１

究エニでは調和タイプ３・６・９が「八方美人」って書かれてるねえ。
そのウィングがある２ｗ３・５ｗ６・８ｗ９はなぜか違うみたいだけど。
ところで、鈴木さんの２って、究エニでも２になるの？
だいぶイメージが違うような気もするけど。

>>21
ぷぷ。分かるよ。気の毒に。お疲れさま。調和系合コンがあればいいのにね。
２w１の俺にとっても、やはり敵は２w１だよ。
ちなみに、４w５男性だったら、５のウィングが強〜い男は、２w１女性
に負けないどころか、勝つよ。そんな４w５は、２w１女性にやたらもてる。
まぁ別にもてなくなきゃ、いいんだけどね（笑）
１のウィングが思い２w１と（ほとんど攻撃的にならない）、５のウィングが重い
４w５って、表面的には１女性と５男性のカップルにもなり、
なかなかナイスカップルに見えることが多いけど、個人的感想だが。

>>22
究エニの２は、かなり鋭い点をついている。
それをふまえて、鈴木氏の２を読むと、また新たな発見がある。
どちらも、それぞれ２の点をよく捉えていると思うよ。
偏らないために両方の２の描写を味わうことが必要と思われる。

>>23
おい！おれが２ｗ１にもてるところが想像できねーぞ！？
おれはタイプ５かっつーくらい５のウイングが強いが
２ｗ１の女には勝てる気がしない。
もちろんおれは竜頭氏にタイプ判定してもらったから４ｗ５はまちがいない。
いつものパターンだと宇宙人扱いされておもしろがられるな
２ｗ１女の前ではおれはへびににらまれたかえる。
なすすべなし＿|￣|○

>>24
自覚がないんじゃないの？
君は実は２w１女から好意を寄せられやすいと思うが。
「かえるになってるよ俺」って思っているだけで。
２w１女と時間をとってゆっくり話し合ってみ。
たぶん、２w１からの熱烈アプローチがくるって。
２w１女が君の隠れたかわいらしさを見抜いて、聖母のような
女になって君に惚れるから。まじでそう思う。
俺は２w１女すきだけど、俺の強引さが嫌われる。
４w５の男ばかりに負けてるの俺＿|￣|○

>>25
そうかー。マジレスサンクス。
なんか救われたよ。
おれから見ると２ｗ１同士は仲良さげに見えて
うらやましいんだがな。
わからんもんだな。

ほんとわからんもんんだな
男同士でも２w１同士はめちゃ仲良くなるか、めちゃ敵対するか
分かれる気がする
まー社会人にもなれば、２w１同士はかなりうまくやってくが。
学生時代までは２w１同士は男同士も女同士も、あれこれ、あったわな。

２w１の男は、特に話を聴かないヤツが多いような（笑）

女って、全般的に、うんうん相づちうって人の話をきく傾向があるが
それがうまい２w１女なら、理想だな。そういう２w１女って結構
母性愛が強くてさ、４とか調和系の男に惚れるっぽいんだな、これが。
私が守ってあげる〜みたく思うらしい。

俺も守られたいのだが・・・かわいく見えないらしいよ俺＿|￣|○

そういや、「電車男」だけど、エルメスちゃんは２w１でしょ。
状態の良い２w１と表現できると思うが。
電車男って、タイプ何だと思う？

4w5の人って強さがあっていいな〜。
頭も良いし（というか頭を使うことに快感を見出す？）。
生来の理屈っぽさを感じる。訓練によって論理的能力を高めることはできても４ｗ５
のような「自然な」理屈っぽさは身に付かないだろうなぁ。R氏は成長するために
４ｗ５的に振舞っているらしいが、なんか不自然だもん。

てか合コンってさ２ｗ１多くね？やっぱいきなり初対面の人と話すわけだからさ〜
オープンで度胸あって明るい傾向の２が一番得意なんじゃないかな。俺人生で一回
だけ合コン行ったんだが一週間前から緊張して胃が痛かったよ・・。もう二度と行か
ん、と決意したがね。

>>28
２ｗ１は男も女も敵味方はっきりしてるね。
味方ならいいけど敵になると最高にこわい(((( ;ﾟДﾟ))))
電車男は友達から面白いからよめって言われてたし
せっかくだからさっき買ってみてみたよ。
速攻で全部読んだ(･∀･)
電車男は４ｗ５だとおもう。おれに超そっくり。
おれがしそうなリアクション連発だし考え方もそっくり。
エルメスは２ｗ１なのか。すごいタイムリーだなｗ
これ読むと確かに相性よさげな気もする
すごい参考になる本サンクス
>>29
強さ？おれは逆に弱さを自覚してるよ。
頭はいいかもしれないな、たしかに。
けど理屈っぽいのは諸刃の刃だよ。
女受けはたいてい悪いし。
あと合コンは２ｗ１は相当多いよ。
おれの過去の体験だと14人中6人は２ｗ１だなｗ

>>30
あ〜、やはり電車男くんは４w５だって思うよなぁ。
こういうケーススタディとして、４w５と２w１カップルの
言動を読むのは非常に参考になるよな。
こちらこそサンクス。

あと、向上心の強い２w１女は、生意気と紙一重で知識豊富。
そこいらの男より理論的に話すしな。
でも、４w５のウィング５的ではないので、どこかで感情的に
なるので、そこんとこ、女っぽくてカワイイと感じる４w５は
２w１女に惚れるっぽいのだが。
女受けが悪いのは、アホ系２w１女に対しては、わるいかもな。
真面目系２w１女なら、４w５男って、もてるんだよな・・・
てか、俺は４w５に生まれたかったのだww

>>31
4ｗ5で無能だと絶望的だぞｗ

電車男は、あまりにも典型的な２ｗ１で間違いようがないじゃろ。

正直、アホ系２w１女はアホ系２ｗ１男としか付き合えないじゃろ。

あんなに人を信用しやすい気質丸出しなのに
なぜ４ｗ５と間違えるの。電車男（２ｗ１）

「あんなに」と言われてもねえ。具体例は挙げられない？

電車男は４ｗ５だと思う人も、そう思った具体的な根拠はない？
「自分はこう思う」「自分にはこう見える」では水掛け論になっちゃうよ。

えー。２ｃｈで恋愛相談してる時点で２ｗ１らしいよ。

世界と肯定的に結びついているタイプ（タイプ2，6）、または、優柔不断な
タイプ9のうちのどれかでは？

>>31
たしかにまじめ系2W1とアホ系2W1じゃぜんぜん違うなｗ
まじめ系2W1はすごい相性いいと思うよ。
こっちから見ても向こうから見ても。
まじめ系2W1は頭のよさと誠実さを評価してくれるからね。
アホ系はノリ重視だからおれには対応不能。
あと4w5に生まれたいなんて。。。
おれからするとすごくつらい性格だと思うよ。。。
ノリ悪いし不器用だし。。。
調和型の369のどれかがよかった。。。

>>39
なぜ６や９と思うの？
電車男って非常識なやつだよ。

＞>>11
＞２ｗ１よりも９ｗ１の方が多いらしい。
＞９ｗ１の多くはあまり自己主張しないから目立たないけど。

たしかに４年くらい前かな、竜さん、
「９ｗ１が３割で２ｗ１が２割くらいだろう。」って言ってたけど
２ｗ１の人口の割合ってもうちょっと高いんじゃないかなあ。

２割でも、よく考えてみたら、５人に１人だから十分高いよね。もっと多いの？
９ｗ１が３割で２ｗ１が２割っていったら、９ｗ１と２ｗ１だけで全人類の半分じゃん。

>>42　
4年前に言ってたことは当てにならないんじゃ…？

２ｗ１は１/２と言う意味。
だから多い。

2ｗ1が人口の半分を占めるということに、納得できるかも。
周りを見渡しても2ｗ1（推定）ばかりだし…。
必要とされてるから、多いのかな？

ある職場に多いという意味なら、必要とされてるから多いというのはありうるね。
でも、必要とされてるから人口的に多いという意味なら、それはおかしな話じゃない？
ところで、素人目に２ｗ１と分かるような人ばかりだったら、争いが絶えないと思うけど。

根拠なく２ｗ１が多いって言ってる人は、竜さんへの皮肉？
それとも、（自己判断だろうけど）２ｗ１の人たちに悪感情でも持ってるの？

芸能人がほとんど２ｗ１なのは、２ｗ１の性格を考えると仕方がないのでは。
でも、身の周りの人間を見ると、芸能人とは異質じゃないの。
周りは芸能人みたいな人ばかりなの？

竜さんが、自分の把握している範囲（タイプ判定依頼者など）で、
データを公表してくれると、こういうことで色々いうこともないのにね

でも、その可能性は薄そう。いつかのＱ＆Ａに、
過去のタイプ判定者のレポートは、パソコンだったから消えた、とか
書いていたし、なんとなく、データ蓄積分析などはしていなさそう

通信受けてたとき（2年以上前）の感触では……
親切にもレポートを出した本人だけじゃなく、
廻りの人々（職場の勤務者や含めた出入り業者、近所など）
のタイプ予想も書いてくれていた。
そういう意味で、沢山タイプ判定してもらっていたけど、
「全員２ｗ１の可能性がある」というのさえあった。
だから、半数どころじゃないように感じた
それと、９よりも７の方が多い
そのうち、９は一人だけだったし…
でも、竜さん自身が、「究極は、２ｗ１がばかり」というのを気にしている
ように感じていた。Ｑ＆Ａでも、２ｗ１ばかりの判定が続いており、
他のタイプも…みたいなコメントもあったし。
本当は、２ｗ１凄く多いけど、なぜか、２ｗ１が多いを認めたがらないように
感じた。あくまで感想です。

まとめると、
自分のごく身近だけが２ｗ１ばかりというのなら、
なんともいえないと思うけれど、
ここまで広範囲にわたって、２ｗ１ばかりというのは、
そもそも多いとしか、思えなかった

だから、これだけ大群の２ｗ１と生息していかなくてはいけない
という他のタイプ、たとえばタイプ４などは、
疎外感があって当たり前か、という風に解していた
だから、２ｗ１（多数派）の文化云々は、凄く納得できた。
しょうがないよね。生活していくためには、２ｗ１の考え方、価値観を
受け入れないと・・一人だけいじけて部屋にこもっていたって、
廻りから変な奴だとか、問題アリ、みたいに思われるだけで、
誰も哀れんでくれないわけだし。
あそこのＱ＆Ａで、集まっている４の人見てたら、
弱虫ぶって、哀れみをかっているような気がしてさ〜。
同じになりたくない！と思ったよ。

>>52
「沢山」っていうのは、具体的に何人か憶えてる？
レポートの対象を選んだ基準は？　無作為？

ゴリラは全部B型っていうし、純粋なインディアンは全員O型らしい。
似たような事が人間にも言えて、典型的な日本人は全て２ｗ１だったりしてｗ

２ｗ１の考え方を受け入れる必要はないと思うけどね。必要なのは、付き合い方を身に付けることでしょ。
２ｗ１じゃない人は、２ｗ１になれないんだから。
受け入れるっていうのならむしろ、自分自身を直視して、心から受け入れるのが先決では？
タイプ４ですら、それができずに自己嫌悪してる人ばかりなんだから。
自分を受け入れられないのに、他人を受け入れるなんてできるわけない。

>>56
江戸っ子なんかは２ｗ１っぽいけど、
「ことなかれ主義」って言われる日本人の典型が２ｗ１っていうのは想像しづらいね。
まあそういう一般的イメージっていうのは、あんまりあてにならないだろうけど。

>>55 レポート自体は多くないよ（あまりここには書きたくない）
　たまたまそこに居合わせた人との会話や様子が入れていたから。
　それに対してコメントしてくれていた（ここは非常に親切だと思った）
　５０人以上はいると思う。中には、後で、その人物をレポートすると、
　２ｗ１じゃなく、７ｗ８だったというのもあったけどね。
　

当時は、その人が話した言葉がいいといわれていたので、
どうしても会話文になってしまう。すると、そこにいた人たち
すべてを書かないと意味がわからないと思ったため、
すべて覚えこんで書いていた。
できるだけ、多くのタイプのことを知りたかったので、
親しいとかそういう基準で選んでない。１回会っただけでも、
その会話を書けば判定できるといわれていたから。

本当は、自分が判定してもらった、
タイプごとの数を教えたいんだけど（わかっている）、
竜さんが、この掲示板見ているような気がして、詳しくは書きにくい。
７割以上、タイプ２ｗ１ってことだけ。
ちなみに、
タイプ判定を依頼した人（２ｗ１以外のタイプ）ではない人の、
ほんの一行ぐらいの文章（言葉と様子）で、
２ｗ１丸出しだと断定してあるのも、何人もいたよ。
それこそ、この人も、あの人も、みんな２ｗ１．（そんなのアリ？とも
思いもしたが、当時は納得した）
２ｗ１だけの職場や業種はある（色々教えてもらった）けど、
９だけの職場があるようには思えなかった。
そういう意味でも、タイプ９の方が多いは、とても信じられない。
でもさ、２ｗ１が多いのが事実なら、それでいいと思わない？
なのに、竜さんに聞くと、調査しないとわからないし、調査できる準備も
整っていない。という回答だし、はっきり２ｗ１が半数以上と言うと
機嫌を損ねそうな気がした（苦笑）
他のスレにもあったけど、竜さんに質問するのは、凄く気を遣う。
てなわけで、情報提供終わり。

>>54
まさにその通り。
２w１を受け入れる必要は、すごくあると思う。テレビ文化が２w１文化だという
竜さんのことが納得できるなら、２w１だってだけで怯えたり苦手意識を持っている
だけじゃ、この世は生きにくい。テレビ文化は現代日本を大きく動かす圧倒的
世論なんだよ。２w１を中心として、他の調和系は、ぞろぞろなびくんだよ、あの
ムードにさ。

>>57が言うように「2w1との付き合い方を会得する」のも「２w１を受け入れる」のも
まぁ結局同じことなのさ。
逆に表現すれば「２w１を毛嫌いして苦手意識だけ持ってる、特に最近のQ&Aの
タイプ４君！引きこもりちっくな、Q&Aでメソメソしてるそこの君！」って話よ。
２w１から学ぶべきことは、実はたくさんあるんだよ。まぁ、一般社会でうまく
やっていくためにはね。特に一般企業においてはね。プロフェッショナルな道を
極める研究員タイプは、全く話は違う。２w１のことを憎んでそのまま突き進めば
いいさ。

それほど自分のプロフェッショナル性を活かしてこの世でやってく自信がない
青二才君はね、２w１のことを「攻撃的だし、うざいし、じこちゅーで全く
２w１ってヤツは・・・」って言ってるだけじゃ、めちゃめちゃダメ人間さ。

>>61
おお、詳しく答えてくれてありがとう。そんなものかもしれないねえ。
まあ慎重に考えるなら、両方の可能性を考慮すべきだろうけど、
少なくとも、世論を動かしているのが２ｗ１であることは間違いなさそうだし。
外国の有名人のタイプを見ると、日本だけってわけでもなさそう。

ところで、Ｑ＆Ａで２ｗ１を毛嫌いしてる人たちって、自称タイプ４もいるけど、
本当にタイプ４なのかな？
２ｗ１を嫌うタイプ４は多そうだけど、同属嫌悪ってのもありそう。
引きこもってる２ｗ１の目には、社会の第一線で活躍してる２ｗ１はどう映るんだろ。

>>63
そう。おそらく、日本だけってわけではないんだと思うね。
いつの世もどの地域でも、２w１は強いパワーで世の中を動かす原動力に
なりやすいのだと思う。

ただ、感じるのは、今世紀は明らかに、アメリカ中心で動いて来たろ？
戦後から今まで、多くの日本人にとっては、アメリカが中心だったろ？
アメリカの経済を無視することは絶対に不可能なんだから。

そのアメリカは、２w１気質なんだよね。
強く自己を確立し、当意即妙のユーモアが歓迎され、自己主張することが正しく、
積極的で向上心がある人間こそ、理想なのだ！ってのを強烈に主張するのが
アメリカ２w１じゃぁありませんか。
その影響を受けて育つしかなかった戦後日本は、まずテレビというメディアで
２w１文化を表面的ではあれ、確立することに奔走したのさ。

もともと、日本的気質は、２w１っぽくはない。どっちかといえば、調和系。
場の雰囲気を大事にし、個性ではなく、協調性が重んじられる国の気質があった。
けれど、今は、それと同時に自己主張と積極性が望まれるのが、現代日本ってわけ。

今の日本で歓迎されるのは、調和系と、２w１だ。
女の子が調和系だったら、もう大歓迎。それでいいよ、日本女子。
男の子だったら２w１か７w８がいいですな。野心を持って大きく育つことを
期待される傾向がある。

一番、自己嫌悪に陥りやすいタイプは、タイプ１と４だと思う。
今時、１のように固くて完璧主義は、よくないとされるしね。
ひっきーになってるタイプ４は、気の毒に社会問題さ。
アーティストになって２w１女にきゃ〜きゃ〜言われるタイプ４になれたら居場所
確立でしょうか（笑）

>>65
>アーティストになって２w１女にきゃ〜きゃ〜言われるタイプ４になれたら居場所
>確立でしょうか（笑）

んー、そういうのは、どちらかといえば２ｗ１とか７の価値観のような気もするけど、
タイプ４の人たちもそういうことを望むのかな？
ところで、２ｗ１の引きこもりってけっこう多いみたいだよ。
２ｗ１の人たちも、一括りにされたら迷惑だろうに。

>>64
２w１同士の同族嫌悪、あるでしょうなぁ。
けれど、Q&Aで２w１を皮肉っている自称タイプ４は、おそらくまぁ、４だと思う。
同じ２w１が２w１を攻撃する時には、あんなもってまわった表現はしない。
もっともっと攻撃的に攻撃しますよ。Q&Aを介して非難するのは、２w１っぽくないね。

私は２w１だが、同族嫌悪してると思ったことはないなぁ。２w１には特に興味ないって
感じだし。それよりタイプ４や７に惹き付けられるね。自分にはないものを持っているから。
調和系は一緒に過ごすには問題ないけど、物足りないから、深い関係にならない。
調和系と一緒にいても人間的な向上のチャンスが少ないと感じてしまう。
防御の彼らとちゃんと関わる時こそ、一番２w１である私が自分と向き合って向上できる
大きなチャンスになるということは、すごく感じられる。

>>66
いや、そういう意味じゃなく・・・
村上春樹とか、村上龍とか、豊川悦司なんかは、自己実現した４っぽく
捉えられるじゃん？
２w１女にびくびくのタイプ４からしたら、２w１女からもしっかり支持される
彼らタイプ４アーティストを見たら羨ましいのが本音なのでは？と思うわけ。
実際、トピ２でそう書いていたタイプ４君、いたよね。ま、タイプ４も人によるね！

２w１がひとくくりにされているのは、確かに不愉快だろうけど、それは４も一緒
だろうしな。

ただ、究エニでは、どうにも２w１の特長が強烈に出ていて、実に興味深いよな。

テーマ「器の小さそうな男」
【一般女性１００人】
順位　　　　　　　　理由
1 原口あきまさ２ｗ１（子供ができたら「本当に俺の子か？」って言いそう）
2 保坂尚輝４ｗ３（細かい事にもいちいちつっかかってきそう）
3 河相我聞６ｗ５（見るからにキャパが小さそう）
4 秋山竜次２ｗ１（顔（目）がセコイ）
5 ウエンツ瑛士３か６？（綺麗な顔なのにﾊﾞﾗｴﾃｨばっか出て小さくまとまりすぎ）
6 前田耕陽２ｗ１（離婚で器が大きくなった）
7 田村亮９ｗ１（淳２ｗ１について行ってんだから大丈夫）
8 山本圭壱２ｗ１（親分肌なイメージ、おねだりしたら何でも買ってくれそう）
9 セイン･カミュ２ｗ１（外国人タレントとして成功するのは並みの器ではない）
10 石田純一６ｗ７（修羅場くぐってきてるので寛大になった）　

羨ましいというのは当然あるだろうね。程度の差は大きいとしても。
でもそういう、成功者か落伍者かっていうのは、なんだか両極端すぎるような。
適度に社会に受け容れられて、可もなく不可もなく過ごせれば満足できるんじゃないかな？
タイプ４の成長の方向はタイプ１だし、むしろそちらが健全のような。
結果的に大成功するっていうのは、それはそれでいいと思うけど。

「付き合ったらすぐに飽きられそうな女」

【一般男性１００名】
順位　　　　理由　
1 梨花2w1（何もできなさそう、良からぬ事に巻き込まれそう）
2 あびる優2w1（うるさい！疲れる！わがまま！）
3 藤崎奈々子2w1（話していてイライラしそう、底が浅そう）
4 マルシア2w1（何かとすぐ怒りそう）
5 光浦靖子2w1（ブスは三日でなれる）
6 杉田かおる2w1（良：浮気とか許してくれそう悪：俺の手にはおえない）
7 インリン2w1（エロティックだから飽きさせない） 　
8 杉本彩2w1（料理とＨに無限のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがある）
9 飯島愛2w1（第一印象が悪い分、後からイイ所が目に付く）
10 青木さやか2w1（コージ2w1が幸せそうだから！！）　

コージは２ｗ１？　竜さんは判定してないと思うけど、そんな特徴的なエピソードがあった？
裏表なく真面目で防御タイプっぽさがあるから、１・２ｗ１・４・７あたりだろうけど。

>>70
羨ましいというのはあるな。
２ｗ１同士で騒いでいて楽しそうだし。
２ｗ１が特に優秀なタイプとは思わないけれど、生きる場所があるよね。
２ｗ１のヤンキーは土方やパチンコ屋店員や風俗嬢になり、
２ｗ１のギャルはギャル男と結婚し、社会から冷たい目で見られても
ゴキブリのｙぷに逞しく家庭を築く。
２ｗ１のヲタクには秋葉原やコミケがあるし・・

タイプ４の落ちこぼれなんて、生きる場所が無いから
鉄アレイで父(２ｗ１)と姉（２ｗ１）を殺したり、
ネットで仲間集めて練炭で自殺しなくちゃならない・・orz

×ゴキブリのｙぷに
○ゴキブリのように

タイプが云々よりも、その人の精神状態や人柄は大きいと思う。
多くの人を判定してもらった結論は、その一言につきる。
だから、タイプ判定を学んで、他人のタイプがわかっても、
自分がどう処して生きていくかを学ばないと、何もならないような気がした

同じタイプ２ｗ１でも、信頼できる、心の温かい人もいるし、
噂話ばっかりして、他人の余計なお節介して、困る人もいるし、
千差万別。
タイプ４にしろ、インターネット上で、感情的でかなり攻撃的な人も
いるし、竜さんに子供みたいに依存しまくっている人もいれば、
ただ、一緒にいるだけで、心が温まるような優しい人もいる。

>>73
２ｗ１でも「居場所がない」っていう状態に追い込まれてる人はいると思うよ。
それに、２ｗ１は向上心が強くて、他人と自分を比較しやすいみたいだから、
タイプ４から見て羨ましいような人でも、不満で一杯だったりするんじゃないかな。
その点、２ｗ１のほうが大変だなって思うことも。（この点では７とかも同じみたいだけど）
別のタイプには別の苦しみがあるものだと思う。

「意欲と欲望は表裏一体」っていうか、
意欲的で多くの結果を出しやすい人は、多少の結果を出しても満足しにくいみたい。
他のタイプの部分的要素だけを取り出して、同じ土俵で比較すること自体、
偏見を作り出す原因になってるんじゃないかな。

あ、ＩＤ変わってる。>>77も>>73へのレスね。
自分で実践できてるわけじゃないから、人のことあれこれ言えないんだけど。

2w1はうざいやつといいやつの差が激しすぎ
あと好き嫌いめちゃくちゃ激しくないか？
好きなやつにはとことんやさしくするけど
嫌いなやつはとことんたたく。
2w1との付き合い方のコツをおしえてくれ

>>79
２ｗ１で状態の悪い人は、それこそ同じ２ｗ１にとっても厄介だから、
近付かずに済むならそのほうがいい。
どうしても近付かなきゃいけない場合は、まず、争わないことがいちばん大事。
攻撃タイプと正面から争っても、勝てるとは思わないほうがいい。
勝てないわけじゃないけど、難しいし、たとえ勝ったとしても割に合わない。
たとえ自分が正しくて相手が間違っていても、争いになりそうなら素直に謝る。
それと、その人をよく観察する。行動パターンを調べて確実に避け、弱みがあれば握っておく。
たとえば、悪事や不正を働いていたら、報告できるように事細かに把握しておく。
ただし、それで直接攻撃しようとは思わないほうがいい。攻撃するときは別の人を通す。
あと、二人きりになるのはできるだけ避ける。誰かについてきてもらえればいいんだけど。
いざというときは、自分一人で抱え込まずに、頼りになりそうな人に相談する。

これで完璧ってわけじゃなくて、わたしのほうも摸索中だからこれだけしか言えないけど。

>>57
タイプ４の自己嫌悪や迷いみたいなのは、
生まれ持った性質であって、
４である限りは、状態が良くても同じで、
それを無くすことは無理。
それこそ現実逃避でもすれば逃れられるでしょうけど・・・。
自己嫌悪してメソメソ悩んで葛藤しながら、
挫けずに生きて行くしかないと思う。
自分を受け入れるって、
そう言う性質も受け入れるってことなんじゃないの。

>>81
自己嫌悪するのはタイプ４だけじゃないよ。
他のタイプだって、自分を直視したらそれに耐えられない。
実際、２ｗ１で「どうせ自分は」なんて僻んでる人もたくさん居るわけだし。
タイプ７や調和タイプもけっこう僻みやすいみたいだよ。
ただ、タイプ４は自分と向き合う性質が強いから、自己嫌悪が色濃く表れるだけ。
受け容れるっていうのは、僻むでもなく開き直るでもなく、理解して諦めるっていうこと。

具体的には、自分の欠点を指摘されても、怒り出さず落ち込まず、
淡々と「今は仕方のないことだ、時間をかけて改善していこう」と思えるようになること。
これは、どのタイプにとっても本当に難しいことで、一朝一夕にできることじゃない。
こんなことを書いてるわたし自身も、ぜんぜんできてない。

>>79
２w１ってエネルギーが強い人が多いから、状態が良ければ、めちゃいいヤツだし
状態が悪ければ、攻撃性が全面に出て、最悪な人になると思う。
イヤな２w１とは、距離を取ることだよね。まぁ、普通に、あまり関わらないように
すればいいよ。
職場でどうしても２w１と関わる必要があるなら、必要最低限の関わりだけするように。

ただ、状態の良い２w１なら、誰にでも寛容な、まさに聖母マリア状態になってるから
（２w１の自己実現がそうなように）誰とでもうまく付き合える優しい人になってるよ。
思いやり真面目系２w１は、誰からも「調和系の人だな」と感じられるみたいよ。

>>84
思いやりまじめ系とアフォ系の２ｗ１を
芸能人で列挙してくれないか？
おれのまわりにはアフォ系ばっかで
思いやりまじめ系のイメージがいまいちわかないのだよ

残念なことに芸能界の２ｗ１で、理想的な
まじめ系は、これといって思い浮かばない。
おそらくまじめ系２ｗ１は、芸能界に行かないんだと思う。

一つ思いつくのは、心理学者、河合隼雄。
彼の書籍で心あたたまり、救われ、勇気をもらう人は多い。
また、村上春樹（タイプ４ｗ５）は、河合氏が大好きで
対談をくり返している。

また、看護婦さんは、ほとんどが２ｗ１だと思う。
よく働き、辛抱強く、とてもまじめで、機転がきくよね。
基本的に優しくて人助けしたいタイプで、しっかり勉強して
努力してるのが、２ｗ１看護婦だと思う。

また、マザーテレサを慕って、あのグループに参加して
しっかりボランティアしている人たちとか。
あと、海外青年協力隊で、ひどく真面目に考える人たち、
そういうのの、ほとんどが２ｗ１。

また、自分の職場は女性が大活躍だが、上にたって部下の
信頼を得ていて、面倒見の良い大人の女性は、みんな２ｗ１。
自分の周りには、そういう真面目おもいやり系２ｗ１が多い
ので、究エニの２ｗ１描写にはびびった。

でも、こぎゃるとか、やんきーとか、そういうののほとんどが
２ｗ１と知って、ああなるほど、と納得したよ。

あと、ふじこふじお、彼らタイプ４が、大好きで信頼して
面倒みてもらって尊敬してやまない人物が、手塚治虫、２ｗ１。
医者の中でも、ホスピスを目指していたり、積極的に
末期医療に取り組む人たちは、２ｗ１が多い印象がある。
わしのばーちゃん、ホスピスで死んだけど、感動的な２ｗ１医師と
看護婦に看取られてに囲まれて大往生だったよ。
あのひとたち、キリストさんとマリアさん的ってんですか、
そういう感じだった。

正直、オタクとかセクハラ上司とか犯罪者も高い確立で２ｗ１に見えるね。

２ｗ１の人は現場の仕事が向いてるんじゃないかな。
看護婦さんとか高齢者介護とかね。
ただ正直、政治家には向いてなくない？ｗ
問題意識が低いからか、なあなあになってる人が多いような気がする。
自分の金じゃないからっていい加減に税金使いまくる政治家って２ｗ１が多そう。

なぜ２ｗ１は恋愛下手が多いのか
恋愛ジャンキーａｉｋｏ（おそらく２ｗ１）と
その歌詞に共感するたくさんの２ｗ１の群れ
ａｉｋｏの歌詞って恋愛ド下手な女の子しか登場しない・・

倉田真由美のだめんずうぉ〜か〜って読んだことある？
あれに出ている、いわゆるダメ男にひっかかり続ける恋愛依存系女って２w１。
でも、それと対比して出て来る、打算計算の成功型のタカビー女も２w１って感じ。

２w１は恋愛が下手なのではなく、恋愛においても極端になりやすく、
恋愛にかけるエネルギーが大きいって考えた方が、２w１を正確に捉えると思うな。

aikoの歌詞に恋愛ドヘタな女の子ばっかりってのは、そういう歌詞を読む方が
２w１女の子の胸をときめかせるからだよ。実際に下手というよりは、そういう
歌詞のありかたに共感すると思われる。

ageてみる

ageられても困るんですが。

俺の友達（タイプ２）はモテるよ

タイプ2からはモテるだろうね。

タイプ２からはもてないと思うのだが。
つくしがいがねーじゃん

４♂だけど２♀にはなんとなくもてる気がする。
母性本能くすぐってるのかなと思う。
自信無さげなとことか。
こういうようなもて方で喜んでいいのか複雑なんだけどさ。
単に哀れまれてるだけかも。。。

エニア総合スレ覗いたけどタイプ４が多い為、｢この美しい花が‥｣とか｢私の過去を表す感情が‥｣とか｢苗から育てた植物が‥｣とか小説のような話になってて少し入り辛かったので、ここにお邪魔しました。
友達がタイプ２なんですけど、２ｗ１とはまた違う感じですね〜。１が入るとやっぱり完璧主義的な感じなんですね。

盛り上がらないねえ