◆乙女座×魚座◆ Part.2

>>948
気軽に書き込める雰囲気ではなくなってしまうほど、私に遠慮しないで
ください。私普通の人ですから。私はなにも攻撃なんてしませんよ。

言葉のいい放しは誰しもです。いい放し以外に何かあるのでしょうか？
また、あなたの言う雰囲気とは右にならえってことのように聞こえますが、
私は整列を乱しちゃいましたか？

私もあなたの言うこときかないと、あなたに嫌われてしまうかな？

騙りうぜぇ

煽りって断定する気分って、ちょっとした優越感を味わえるね。
でも正直さを犠牲にしたつけは、先に残しますね。
そういう意味であなたは勇気があると思う。

煽りと騙りの違いも判らないのですね＾＾

とりあえず騙りとかつまらないから
本物の長文の方がまだ面白いぞー
本の紹介とかしてくれるしなｗ

煽りと騙りの違いの意味も判らないです。教えてくれたら幸いです。

こんな私に、あなたも何かいい本紹介してくれない？

で、あおり(煽り)とかたり(騙り)の違い？ 字が違うけど、語りの意味で使ってるんだろう。
全然違うやん。。。
挑発と、オレオレトークといったところか。

おれの好きだった乙女たんもオレオレトークもとい、あたしあたしトークで同性に嫌われてたと
後から知った。。。
空気が読めなかったらしい。orz
きみも気をつけたほうがいいぞ。ｗ

言いっ放しは誰しもっていうのが根本的に認識間違ってる気がする。
言いっ放し以外に何があるかって？　コミュニケーションだよ。おたくにはそれが欠けている。
人が会話に参加する余地を与えないで自己完結している。
そういうものは 2ch風にいえば「チラシの裏にでもかいとけ。」だ
2chは、言いっぱなしつつ、会話を成立させるよーなとこだとオレは理解している。

攻撃してないのなんざわかっちゃいるが、オレオレトークしすぎないよー
お気をつけ遊ばせ。だから 942みたいな意見が出てくる。

バシャール面白がってるやつは、これでも読んでろ！(何気にお勧め♥)
(吉本ばななも Part2の方で対談してる。絶版になったのを PDFで公開してる。)

ttp://www.richardlavin.com/EBooks/Ecton1-Book.zip
ttp://www.richardlavin.com/EBooks/ECTON2-BOOK.zip

Top pageからもみておけよｗ
録音されたやつとかあるから。

本が知りたいみたいだから、これらの作者の本でも読んどけ。
本の名前をいちいち列挙するのは面倒くさいので、アマゾンとか googleで探してくれ。

シャーリー・マックレーン
リサ・ロイヤル
サネヤ・ロウマン
ジーナ・レイク
バーバラ・マーシニアック

全部、バシャールみてーな本だ。

20冊ぐらいはあると思うから、これでしばらく書き込む時間はねーぞ。ｗ

>>957
煽りは挑発の意で合ってる
2ch等での騙りの意は
他人のコテを使ってそのコテのフリをする事だよ

色々、書籍の紹介がでているね。私も紹介しておきます。

魚座と乙女座の関係でよくありがちで、なぜ誤解が生ずるだろう？と
思われるカップルも多いと思う。
例えば、乙女座のお節介に手を焼く魚座。
魚座の自分の気持ちと人の気持ちとの境界の曖昧さに泣く乙女座。
実は、同じ点を学びあっている。（ここでのやりとりも本質は境界の曖昧さから来ている）

そんな時のヒントになるのが「境界性人格障害」なのだが、これは病気ではなく、
だれにでもあり、その症状は人間関係に役立つ、他人のすることが気になり、
かつ、その問題に友情・愛情・家族からみの人は切迫した問題だろう。
ご参考あれ。http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html（←一例）
本はあまり出ていないが、
http://lulu-web.com/pd-kyoukai.html
にある、「境界性人格障害=BPD―はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791104986/ref=nosim/luluscounselr-22
は、彼、彼女、両親などのお節介や責任転換、はては自分の感情の動揺を他人のせいにする
人の特性とその対処方法に特化して書いてあり、実践的です。

>>957
丁寧に説明してくれたね。ありがとう。
私の発言スタイルは私の2チャンネルの使い方を象徴しているんですが、
このスタイルは人には強要はしない。それは必要な事をするための最短の手段です。

普段の会話調は対面できる場所でやれば良いと考えています。
そうじゃない人も居ますね。その方の考えを傾聴はします。
同時に様々な自由があります。

>>958・959
ありがたいです。とても得した気分になりました。

ここにいる全員がカラスを嫌いだとはいわないけど
大半の人がカラスの一方的な書き込みに消化不良おこしてると予想します。
少なくともカラスの書き込み以降は掲示板が荒れています。

大勢の人が読む掲示板なのだから、もっと上手にコミュニケーション取れるようになってください。
空気を無視した書き込みは、長文も短文も読んでいて不快です。

何故◆乙女座×魚座◆にいるのですか？
このスレッドで個人の存在を一生懸命主張する（私にはそう見えます）意図が理解できません。
あなた１人の書き込みででスレッドの雰囲気が悪くなり迷惑です。

話の流れを本来の方向に戻します

私→魚
母・彼・親友→乙女
魚から見た乙女→話が長い・天然・被害妄想

私は魚と乙女は相性悪いとも良いとも思いませんね
ただ、長時間過ごすのは気持ち的に結構ツラいかもしれません・・・

>>850　カラスはどこかに飛び去りますから、みなさんお好きにどうぞ。
とか言いながら2日後には戻ってきて、結局またこのスレに張付いてる。
カラスの主張スレでも立てて、そこで思う存分語ればいいじゃない。

>>963
疑問は「個人の存在を一生懸命主張する（私にはそう見えます）意図が理解できません。」ですね。
とてもいい疑問で、核心をついています。
その答えは、あなたが、個の主張を引っ込める意図は分かりますか？と、自分に問いかければ実現されます。

>>965
私の事は私が決める事です。それよりも、主張する事に罪悪感をもっている人や、
主張を迷惑であるものとする思考習慣をもつ意見が続いていますね。
主張しない人は生き残れない世界だったら、どうするのでしょう？
また、主張しないことも主張ですが、自分でコントロールできるのは、自分であって、
他人は無理ということをご存じでしょうか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さて、雰囲気とか空気とかは大勢（数）の事であり、各自の規範にそった範囲
での雰囲気のとらえ方ですね。私は、好かれる為にも嫌われる為にも書き込みはしてないです。
ここで私に向ける感情の意味は、ひっくり返せば、向ける感情に応じた、各自の偏見の暴露です。
ショックを与える気持ちはありませんが、自由と気違いはお嫌いですか？
また、身障者や前科者は、雰囲気を壊しますか？
それに見ない自由も有ります。でもこの世はなんでも有りでしょう。気に入らない個を抹殺しますか？
抹殺し越えた先にも様々な恐ろしいものが有りますね。怖いですね。どうしましょう。この世。
「赤信号、みんなでわたれば怖くない」ですか。

この際ですから、主張するな！という主張を出し尽くしてみますか？。
言えば言うほど、自分の素が暴露されて気分がいいと思いますよ。
私は自分の考えを述べる事を恥じてないだけです。

魚座・乙女座の諸君、いったい何時まで、自分を殺すのか。
自分は出すものであって、みんなが出して、その結果雰囲気というものは、
出来ている。自分を引っ込める者もその雰囲気を共同で創っている。

私は人を生かす方向性で生きるだけです。その主張そのものが、
私・私という表現として使う手段であることをタネアカシしておきますね。

上の書き込みの前半の部分の答えを読むと
たぶん、大多数の人は茶化された答えだと感じるでしょう。

主張するのは結構だし、人の口にふたもできないし、あなたのことを決めるのはあなたで
抹殺する気もさらさらないけど、ここは「乙女座と魚座のスレッド」なわけ。
そこから外れてるものが多いんだ。
あなたの書き込みは。

削除依頼かけてみようか？
スレッドの内容とかけ離れたものが削除対象になるって知ってるでしょう。

主張するのは結構だが、適切な場所でやれっていいたいのさ。blogとか。
なにもここで意固地になって主張することはないと思うのだが。

人を殺した人に
「人を殺すな！」って言いました
人を殺した人は
「何？別に殺したいから殺しただけなんだけど
　お前も殺したい奴が居るなら殺せばいいんじゃね？」って言いました

まあこんな感じじゃないかも知れないけど、こんな感じ

公共の場で叫ぶな
叫ぶなら自分の部屋でしろって事

前スレからの雰囲気等を
お前さんが現れて壊したってのは分かる？
これが分からないならそれで終了ですね＾＾

とりあえずトリップつけれ
トリップの意味が分からないなら
ｸﾞｸﾞったり初心者の質問板に行ったりして知ってくださいね＾＾

もしカラスさんが居座る気なら
いっそ次スレはカラス専用にしちゃえばいい。

魚さんも乙女さんも優しいからハッキリは言わないけど
カラス本気でウゼエ。イライラします。
現に私はあなたが現われてから一度も書き込んでない（これが久々）
放っとけばそのうち消えてくれるだろうと見守っていたけど、いい加減いつ飛び立つのか待つのもくたびれたYO！
またーりしたいんだYO！

カラス擁護派なんてひとりもいないよ。
スレ分けたい。

カラスさん。私もブログで書いて欲しいと思います。
分析や理解も大事かもしれません。
けど、実際に恋愛したり片思いしてる切実なひとたちがここにいるわけですよね。
私も本気で乙女さんのことが好きです。
分析よりも経験談や、好みや、感じていることを参考にしたいんです。
自由な雑談が読みたいです。
あなたの1人舞台はもうたくさんです。

カラスの言ってることイマイチ理解できない事あるけど、ついつい読んじゃうのよね。なので、スレたてるかブログがあればそこに書いていただいて拝見したいです。誘導してくだされば遊びにいきますよ(^O^)

あっ呼び捨てにしちゃった
カラスさん

>>972
＞分析よりも経験談や、好みや、感じていることを参考にしたいんです。
魚さんらしいね
もちろん良い意味で

随分荒れてるね。
こんな濁ったままの水槽じゃ魚は死んでしまうよー

スレを分ける、ブログに書くなど案が出てますが、その提案に対してのカラスさんの意見が聞きたいのですが、いかがですか？
みんなあなたに困ってるんです。わかっていただけましたか？

>>966
よく読んでいただきたい。
疑問は「個人の存在を一生懸命主張する（私にはそう見えます）意図が理解できません。」ではありません。
「何故◆乙女座×魚座◆にいるのですか？
このスレッドで個人の存在を一生懸命主張する（私にはそう見えます）意図が理解できません。」です。
そして意図に対しては全くコメントしていない。

カラスの書き込みは◆乙女座×魚座◆のスレッド内容にそぐわないのと同時に
スレッド内容とは別のポイント（カラスの存在意義）に内容をそらせています。

>>976

乙女の純粋でさ浄化してあげようよ。
まれに汚っちゃない乙女もいるけど。

色々、生々しい感情表現がされていますね。この次元になると、魚座と乙女座との違いが
ハッキリ顕れます。何処まで突き抜けて観察できるかが、今の実生活で抱える問題を癒し、
新しい自分に目覚める事のポイントでしょう。

おそらく、ここで罵倒しているように見受けられる表現から、その心を読むなら、
何を恐れているんでしょう？何を嫌っているのでしょう？個の独自性ではありませんか？
私カラスが邪魔ではないのです。私カラスは憎悪の象徴に過ぎません。

見てください、一人一人違う観念が表出して、まさに、自らの壁を象徴する言葉が
並んでいます。この問題一つ一つは悪い事ではないと説明して理解するだけで、
個の独自性の問題は解決なのです。それはご自身に自分の直感を全面的に信じられる事であり、
まったく人や環境の影響を受けず、まっすぐに成長してゆけるという一つの入り口に立つ事を
意味するわけです。

あらゆる問題、はその枝葉を解決することではまったく役に立ちません。その場の対処療法で
終わります。入り口に立つ事、自分に戻る事が、あらゆる不満と私カラスに象徴されている
各自の観念からの解放となります。これを私は親切であると信じています。また、
これがリアルな現実によくある直面です。そこから目を背ける事は馴れ合いで、
羊の群で、癒されるようで、まったく逆に群れの信念を強めるだけで、個は抹殺されます。
個というのは、個人でいえば、感謝や純粋性をも殺してしまうわけです。

徒党を組む事に安住してしまって、「本当の私」が永遠に葬らる方向に進みます。
皆さんは美しいし、個の独自性ももってますし、才能も完璧。であるから、独自の
存在でいいのです。

>>977
丁寧に説明しましょう。
＞このスレッドで個人の存在を一生懸命主張する（私にはそう見えます）意図が理解できません。
＞あなた１人の書き込みででスレッドの雰囲気が悪くなり迷惑です。
誰がそう考えているのかと言えば、あなた以外なにものでもない。
ならば、あなたは、このスレッドで、個の主張を引っ込める意図は分かりますか？と、
あなた自身の心に問いかければその答えはあなたの知るところになります。

個人の存在を一生懸命主張すると雰囲気が悪くなると決めているのは誰ですか？
私カラスでは無いです。原因も私には在りません。表現方法や文体や言っている次元が
違っていてはいけないのでしょうか。またあなたに話さなくてはいけないですか。
少数派に合わせてはいけませんか。

本当に自他の区別を知ろうという気持ちがあなたに在るならば、なんなりと
たずねてください。

電波うぜぇ、としか言い様が無い＾＾；

あなたが乙女と魚について解き明かすのはあなたの勝手だが
ここでやるべき事ではないと思わないのですか？
ここはあなたの日記帳ではないのですよ
流行った言葉でいうところの
チラシの裏にでも書いとけ、って奴ですね

個人の存在を自己主張することを悪いとは言わない
自己主張する場所を考えろ、と言ってるんですよ

匿名掲示板では　個の独自性　なんてもんは
管理人やらボランティア側がもってればｲｲもんなんですよ＾＾
あなたは何かを勘違いしている

あなたの　個の独自性　を表現したいなら
他でやってください。ここは、あなたの部屋じゃない。

私は答えているだけです。あなたは一体私にどんな感情を抱いているの？

>>982
＾＾＾＾；；；；

ウゼェ　って思ってますよ＾＾

個の独自性　を表現したいなら
２ｃｈという　ひろゆきの掌の上じゃなくて
自分のHPやらブログでやってください

ところで、あなたは今何を表現しているのでしょう？

>>984
個の独自性ではないですよ＾＾

個の独自性を表現したい、と考え
自分の意志で個の独自性を表現したいなら
HPでやブログでやってください
駅構内や病院で叫ばないでください
叫ぶなら自分のお部屋でどうぞ＾＾

明らかにこのスレッドが
あなたのチラシの裏化してるってのが理解できないなら
半年ROMれ、としか言い様が無いです＾＾

攻撃衝動は抑えられませんか？

攻撃衝動なんてないですよ＾＾

あなたは脳内垂れ流しを抑えられないのですか？

んで、トリップつけれ

例えば、愛と許し・感謝に興味を持つとか。また、それすら越えたり。

愛とか許しとか感謝に興味を持つとか
全く関係ないです＾＾

ここで脳内垂れ流しはやめてください
垂れ流すなら自分の部屋でどうぞ

何回言ってもあなたはトリップを付けない
なぜトリップをつけないのですか？
トリップをつけてくれれば
そのトリップをNGワードに入れたりできるので
ぜひともトリップをつけていただきたい

言葉の力の限界はご存じでしょうか？

ダメだ

話にならない

とりあえず
こんだけ「ジャマだ」とか「ウザい」とか
そんな類の意見があるのに
このスレにまだ粘着するなら
トリップつけろよ

あなたは俺から見たら荒らしです
そして俺も荒らしでしょう
でも　あなたは自分が荒らしだという事を理解していない
自分のしてる事が迷惑行為だと理解してください

もうすぐ1000ですが、後で読み返すと面白いですよ。
人間、色々な人がいるものです。

共存共栄。

このスレの後半はあなたの荒らし行為によって酷いありさまですよ＾＾

排除も、勝ち負けも無し。

あなたの歩みよりが足りないので共存共栄はムリだと思いますよ＾＾
あなたの態度が改善されない限りムリです＾＾

>>996
一体誰に向かって話しているの？人を支配することは不可能です。

とりあえずカラスうぜぇ
電波脳内垂れ流しは自分の檻の中でしろ
次スレには現れるな
これが多分このスレの住民の総意に近い

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。