エニアグラム総合

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9522w2っぽい:04/12/09 21:46:40 ID:C9TyZzi+
なんか やっとわかる話題が(w
その小姑さんって 文面からですが なんかわかる気がします
自分もおんなじような所ありますし(汗

その小姑さんの嫌味は 嫌味のつもりではなく 前者は自分のステータスの確立
後者は 「嫌ってないから」と言わせるための誘導 だと思います
少なくとも 私はそういうつもりで 嫌味に聞こえることを言います
で その言葉に対して嫌味で返したなら きっと猛反撃を食らうと思います
小姑さんは嫌味のつもりで言ってる訳じゃないと思いますから

そして わたしは この文章から小姑さんに わがままがあるとは全く感じませんが・・
953マドモアゼル名無しさん:04/12/09 22:25:22 ID:dLGs40+g
阿川佐和子vs檀ふみなんてそんな感じですね。
互いに強烈なこと言い合ってる。

でも>>947は私も嫌味に受け取っちゃうな〜
9546w7さん:04/12/09 22:35:56 ID:YhHGFeGy
結果的に嫌味を言っているのが事実。

ステータス他の感覚が分かるなら3じゃ?>>952
ttp://shining.main.jp/enia3.html
955マドモアゼル名無しさん:04/12/09 22:47:25 ID:t0OVQHsr
>>947
文面だけだと、それほど嫌みに感じないのだけど
でも、そのときの声の抑揚や、表情から、判断しているのなら、
案外、嫌味なのかも(苦笑)

文面だけで判断すると、私なら、単純に文字通り受け取り(笑)
「私は行ってないです。へぇ、ハワイですか?いいですね!!どうでした?」
(ただの能天気と思ったら、笑ってやってください)
後者は、もしかすると、
自分のような小姑がいたら、気を遣うだろうから、実家でゆっくりするためにも、
私は、席を外すわ。って意味に取れないこともない
そういう可能性は、ないですか?
956マドモアゼル名無しさん:04/12/09 23:18:11 ID:dLGs40+g
>>954
小川直也って9なの!?
絶対2だと思ってた・・・
957マドモアゼル名無しさん:04/12/09 23:36:19 ID:jbbYl6fZ
> それって嫌な小姑と同じレベルの人間になってるじゃんw

うん、同じレベルの会話だったら相手にとってもOKじゃないかと(笑)

> 上手を行くなら
> 「ハワイかぁ、いいな〜。お姉さん、今度は私も一緒に連れてってね!」
> 「え〜、お姉さんもいてくださいよー。一緒に遊びましょ!」

うーーん、単に下手に出て媚びてるだけのような気も。。。(笑)
958マドモアゼル名無しさん:04/12/10 02:07:36 ID:0OywP0Ti
2の人へ

やっぱり2の作品は共感できますか?
宮崎駿、手塚治虫、尾田栄一郎etc
9596w7さん:04/12/10 03:34:36 ID:q97OazK5
多少媚びても減るもんじゃないし
相手の自尊心は高まることが多いから、下げるよりは建設的w
960マドモアゼル名無しさん:04/12/10 04:08:20 ID:0OywP0Ti
面白いなぁタイプ6は…
961マドモアゼル名無しさん:04/12/10 08:28:44 ID:XtC6E4Up
相手の自尊心を高めることが建設的なの? へぇー!(驚笑)
 
9622w2っぽい:04/12/10 13:14:56 ID:s5jD4GWC
>>954
私はステータスを確かに気にします
相手よりほんの少しだけ上じゃないと気がすまないのです
でも 雲の上のような存在 先輩後輩の関係は絶対イヤです
同僚の中で頼りになる人、先輩社員との仲介役 とかが好きです
でも 損得勘定が全く働かない事なんです
わたしは嫌いな人には たとえどんな損得があっても媚びる事はありません
逆に 同僚の悩みを受けて上司に文句を言う役目をしています・・
損得よりも 友達が困っているという事実と嫌がらせに気付かない上司を我慢できないのです

>>958
わたしも趣味で漫画描いたりしてた時期もあったりしますが どうなんでしょうね
女の子が主役で いいなずけのかっこいい彼がいて 本当は好きなんだけど
でも親に決められた道を素直に認めるのは嫌いなので 色々と反抗をし
ある日彼が魔女にさらわれて その彼を助けに行く!! という系のストーリーが多いかな(汗
即断即決即実行の格闘系姫様タイプ って ある意味自分の分身な気もします

宮崎駿 ナウシカは好きです。途中の子供の歌を思い出すと何故か涙が出ます
が 実は見た事無いので ストーリーとかよくわかりません
手塚治虫、尾田栄一郎 ゴメンナサイ読んだ事ありません・・・
ヲタクだけどメジャー系はあまり見ない事にしています
そんなあたりが自分が4っぽいなと感じる所ではありますが
売れてない人達に頑張って欲しい という理由です。
963マドモアゼル名無しさん:04/12/10 14:00:04 ID:0OywP0Ti
メジャーやマイナーを意識するのはタイプ6じゃない?
964マドモアゼル名無しさん:04/12/10 15:58:42 ID:q4VHm/Jo
メジャーやマイナーを意識する傾向は、追従タイプ(1,2,6)にあるよ
その傾向が、特に顕著なのが、6。グループとしてみた場合であって、
個人の言葉だけから、タイプを予想しても間違っている場合が多いな

965マドモアゼル名無しさん:04/12/10 16:18:00 ID:0OywP0Ti
なるほど。
エニアって面白いね。
メジャー好きとマイナー好きっていうのは
対立するようなものだと思っていたのに
それが同じタイプの傾向としてかかれているなんて目からウロコです。

恐怖対抗型と恐怖症型みたいにひとつのタイプでも2タイプ別れるのって
6だけなのかな?
966マドモアゼル名無しさん:04/12/10 16:51:46 ID:q4VHm/Jo
6は、相矛盾するものを持っているという印象
リソのテスト(TAS)に書いてある一部を紹介すると、

○私は権威に惹かれるが、同時に疑問も感じる
○私は、常にルールに賛成というわけではない、そして必ずしも従うわけではない。
 でも、ルールは何かは知りたい!
○実に奇妙なことだが、私はあらゆることに懐疑的で、シニカルになりえるのに、
 突然、疑いもせず、深く信じこんでしまうことがある。
○私のことを神経質だと思っている人もいるが、半分しかわかっていない
9672w2っぽい:04/12/10 16:57:11 ID:s5jD4GWC
タイプ2と対抗型のタイプ6の違いって ほんと私にはわかりません・・・

わたしはかなりマイナーな人達が好きというか 応援してますよ
インディーズバンドとか、ピン芸人とか、三流漫画家とか、無名チームを応援します
彼らが夢を叶えようと必死に頑張ってる姿を見て 手を差し伸ばさないわけにはいかない
そんな脅迫概念じみた感情まで覚えますw
彼らが メジャーデビューやJ1昇格とかしたら
食べる事に不自由しなくなったのも わたし達のおかげだよ って
勝手に自己満足する事が出来ますし
・・でも メジャーデビューしたら
彼らにはもう わたしの力は必要ない。もう飛び立ったのだから
って思い それ以降はあんま関心なくなる というか肩の荷が降りた感じ
その後友達に 彼らは今は有名なんだけど 少し前までは全然売れなくてさ
って 彼らの食べれなかった時代の話をするのが楽しみ
968マドモアゼル名無しさん:04/12/10 17:48:35 ID:0OywP0Ti
>>966

>実に奇妙なことだが、私はあらゆることに懐疑的で、シニカルになりえるのに、
>突然、疑いもせず、深く信じこんでしまうことがある。

本当に奇妙ですよ。
6が一番掴み所無いっていわれるのって
その矛盾点にあるように思う。

6は何か大きな流れというものに逆らったり
順応したりを繰り返す性質、といったらいいのだろうか?
969マドモアゼル名無しさん:04/12/10 17:49:52 ID:0OywP0Ti
>>967
>彼らが夢を叶えようと必死に頑張ってる姿を見て 手を差し伸ばさないわけにはいかない

>食べる事に不自由しなくなったのも わたし達のおかげだよ って
>勝手に自己満足する事が出来ますし

>彼らにはもう わたしの力は必要ない。もう飛び立ったのだから

笑ってしまうくらいに、かなりの純潔タイプ2ですね。
970マドモアゼル名無しさん:04/12/10 17:51:23 ID:0OywP0Ti
ではマイナー嗜好でよくいるタイプの
「私は多くの大衆とは好きなものが違うんだということをアピールしたい」
っていうのタイプは6なん?
それとも4?

この辺が6と4を混合してしまう点です。

でもまーよく考えりゃあ
4は外部のカテゴリーと一体化したりして自分を維持しなそー?
あくまで重要なのは自分自身の感情のことって感じがするなー。

メジャーマイナーも関係ない気がするなーん。
「逆にこの歌はこう感じる」という
自分の見方に固執してしまってるというかねー。

んで、6は外部に確かな形が欲しいっていうかねー。
9717w6:04/12/10 17:55:35 ID:kOzOu6qn
あたしはいっつも多数派ですね〜
マイナーなものが好きな人の気持ちって良く分かんない。
人それぞれだから人の好みを否定はしないけど、あたしはメジャー好き〜
9726w7さん:04/12/10 19:42:59 ID:q97OazK5
ドライ・ウェットの二元論だとメジャー寄りはウェット?
ttp://iwao-otsuka.com/enqb/res/dwtablehum1.htm
9732w2っぽい:04/12/10 20:36:37 ID:s5jD4GWC
>「私は多くの大衆とは好きなものが違うんだということをアピールしたい」
なるほど 私はそういうのが 他人と違うと思いたがるタイプ4だと考えましたが
タイプ4の独自性は私の想像を越えるもののような気がしますね
メジャーとかマイナーとか 世間様が分類したもので測られたくないというか・・

ドライ・ウエット 興味深く読ませていただきました
自分はウエットだと思ってたんですが(かなり感情的で情はかなり強いので)
でも ドライ寄りっぽい 中間かな?
集団に行動をあわせるんだけど あわせ方が他人と同じ行動を取るではなくて
全体的に見て不足している役割を行い 別の所が不足したらそっちに行く
といった感じなので 好き勝手に単独行動している って見られると思いますw
そういや幼稚園の時も みんなと仲良くして固定メンバーで遊ぶんじゃなく
常に人数が足りてなさそうなグループや 盛り上がってないグループに遊びに行って
一人盛り上げようと必死に活動してた
って 園長さんに言われたみたいです
974マドモアゼル名無しさん:04/12/10 20:39:03 ID:oPqqzHJI
「私は多くの大衆とは好きなものが違うんだということをアピールしたい」
という人はどのタイプにもいる気がする。逆も然り。
重要なのはなぜそう思うのか、動機じゃないですか?
975マドモアゼル名無しさん:04/12/10 20:39:36 ID:oPqqzHJI
やべ、ageちゃった。すまそ
9766w7さん:04/12/10 21:16:41 ID:q97OazK5
幼稚園時代。
〇〇君が漏れと遊びたいと言って、わざわざ親とうちに来たらしい。
一人遊びしてる子を見つけては声かけてた気がする。
複数人のグループとは交われなかった記憶。
977マドモアゼル名無しさん:04/12/10 22:59:50 ID:q4VHm/Jo
多分、マイナーであるとか、メジャーであるとか、
そういうことは殆ど気にしていないのが、タイプ4だと思う。
自分の気持ちに正直であること、自分のあまりにも醜く否定的な面でも、
それは自分だからと直視できる。
私は、他の人とは違い、違うから理解されない(違うというのも、欠落したもの
と捕らえがちで、自己評価が低い人が多い)
だけど、それをひっくるめて理解されたいという思いは、根底にあると思う。
表面上は、自分の美意識から外れるものや人と一緒にされたくない!と
ツンとして見えてもね。
978マドモアゼル名無しさん:04/12/10 23:07:03 ID:q4VHm/Jo
別のスレで、タイプ4と名乗る人が、
権威がどうたら、こうたら、としつこく、書いているのを見て、
著しい違和感があった。タイプ4が、「権威」を意識するのか?
それは、タイプ6なんじゃぁ…と。
9797w6:04/12/10 23:07:42 ID:kOzOu6qn
へ〜タイプ4っていいね<977
今まで何となく敬遠してたけど、今ちょっといいなと思ったよ。
980マドモアゼル名無しさん:04/12/11 00:12:01 ID:ZqMifu1Z
>>978
どこのスレ?
9816w7さん:04/12/11 00:26:36 ID:QLxtGrxv
うちのゼミ

3(教授)6(助教授)
13466

666、縁起悪いなw
982マドモアゼル名無しさん:04/12/11 00:59:31 ID:ZqMifu1Z
>>981
なんでそんなにタイプを見分けられるようになったの?
9836w7さん:04/12/11 01:20:51 ID:QLxtGrxv
いや、言ってみてるだけ。

6から見ると6ばかりに見えるあたり漏れは6だw
984マドモアゼル名無しさん:04/12/11 02:12:47 ID:ZqMifu1Z
4の文面は悲しみや苦しみなど悩ましそうで悲観的といわれますが、
しかし、ワタシは寧ろ理想が高くある意味、楽観になりがち。
そんな私は4じゃないと思う。
叶わない場合による絶望感ならされどありますが、
それは悲観じゃないし。
985マドモアゼル名無しさん:04/12/11 06:09:55 ID:3mYMT7H/
,
9866w7さん:04/12/11 13:43:24 ID:QLxtGrxv
>しかし、
>じゃないと思う。
>じゃないし。

全ての文に逆接or否定の言葉使うなんて
楽観的な人間の仕業とは思えないなw
987マドモアゼル名無しさん:04/12/11 14:01:13 ID:hqZ3gWC2
>>984
ていうか実は4でありたいんだね。
じゃなきゃわざわざ自分が4でない理由を並べる必要ないし。
988マドモアゼル名無しさん:04/12/11 17:07:29 ID:675WlX8m
2と6って、ある意味似ていると思う
というのも、ワークで出会った6の人と、
我が友人の接した感触は、とても似ていると思ったが、
家族の2の言うことと似たようなことはよく言っているし。
2と6の区別がいまいちわからん。リソは、2は人を依存させたがる、
6は人に依存する、というところ。そこのところが、微妙なんだ。
我が友は…
9896w7さん:04/12/11 18:26:33 ID:QLxtGrxv
6はどこか頼りない感じ・不安定的→依存させたくなる?
2はどこか頼れる感じ・安定的→依存したくなる?


感じしか分からんw
990984:04/12/12 01:16:24 ID:lCbPC/SQ
>>986

 ううん、遊離タイプなんですが
 9か4かで迷っていて(5は不思議すぎますし)
 4の説明見てなんじゃこるぁと思いました。
 ずいぶん酔ってる性格だなぁ、と。
 で、4ではないだろうと思い
 消去法で考えてみただけです。
 4の人はあの説明を見てどう思うのでしょうか?

 ちなみに984で述べたある種の理想も
 4のような自分自身の理想やロマンシズムではなく、
 9的な世界全体のユートピア理想です。
 世界が良くなれば、自分はOKだと
 思っているふうなところがあります。
 いやはや実に呑気です(笑)
991マドモアゼル名無しさん:04/12/12 01:37:04 ID:lCbPC/SQ
 あっ、でもこんな風に思考するから6かも。

>>988
2と6がお互いに依存関係にあれば完璧?
992マドモアゼル名無しさん:04/12/12 01:53:46 ID:lCbPC/SQ
>>987
 でありたい云々はよくわかりませんが(そういう人は多いのですか?)
 そう見える、ということは4にはみえない、という意味ですよね。
 その通りでつ。寧ろ正反対だと思ったんで。
9936w7さん:04/12/12 02:00:35 ID:qgo5R2tl
26ってちょっと油断すると共依存になって危険そう。


1つの方法。
とりあえず自分のタイプを決めてみる。どれでもok。
決めたタイプの良い点を意識してみる。
だいたい感覚が掴めたら統合の方向の良い点を意識してみる。
そのうち自分にしっくり来る防衛方法と巡り合う。自分のタイプ。

初めにどれでもokと考えてタイプを決めることで、
偏見が少ない状態で始められる。
自分にとって一番簡単な防衛方法こそが自分だから、
見つかるとかなり楽になるかもw
994マドモアゼル名無しさん:04/12/12 02:12:40 ID:lCbPC/SQ
>>993

 ほー面白いですね。それやってみます毎日タイプを変えながらタイプごっこw

 だとしたらきっと8がかなり無理だと思うなーw
995マドモアゼル名無しさん:04/12/12 02:21:42 ID:kMWNpXFN
俺的に一番ないのってどれだろう。
全部ありそうな気がする。強いて言えば8になりきるのは難しいかなー。
9966w7さん:04/12/12 16:44:46 ID:qgo5R2tl
分裂の方向の人物像になりきるのが一番難しい気がする。
自分が精神状態悪化した時のイメージと重なってしまうから、かもしれない。
997マドモアゼル名無しさん:04/12/12 17:49:14 ID:kMWNpXFN
>>996
個人的には悪化方向はやりやすい。っつーか精神状態の悪い時を想像すればいいから。
どちらかと言えば良い方のが難しいかもね。

でも一番難しいってかありえないのは、そのどちらでもなく正反対…かな?
俺的には8みたくハッキリと自分の意志を揺らがない様にするのは難しいかなーと思った。



次スレどうするの?w
9987w6:04/12/12 19:09:58 ID:4uwnMYyV
あたしは1とか5とかの思考タイプになりきるのって難しいかな。
次スレ楽しみにしてまっす、どなたかよろぴく〜
999マドモアゼル名無しさん:04/12/12 19:22:11 ID:ZHDhRkr9
次スレです。

エニアグラム総合 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1102846710/
1000マドモアゼル名無しさん:04/12/12 19:23:45 ID:ZHDhRkr9
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