建設的な】占い板をどうする2【意見のみ

>>949があるんでれまで粘着に自治の人間を叩いたり
妨害をしてきて数人で板以外の交流で示しあわすような
ときでも使っていくつもりです。

>>949-950は板の主旨に反するスレッドとして削除対象になると思います

>>949-950は第二の自治スレみたいな感じになるかと。
コテハン叩きなどという私怨かわからない叩きなどしないで
誰がみても納得できる荒らしのコテハンについて提出して
ルールから外れないスレで徹底的に話し合うべきです。

えいぼん ◆ABONEWew4E ＝ID:3vpLU4xk

あきらかにローカルルールだけでなくにちゃんねるのおやくそくに反するスレッドです。
速やかに削除依頼を。

>>955
ありがとうございます。
とうとう名無しになって潜伏なんですか。
ちょっとおかしいと注意していたIDでした。

自分が荒らしコテハンだから事実無根で騒ぎ立てるんですかと。
あぼ〜んから外れるんで。

自治スレッドには名無しで投稿するよう諌められましたのでしばらくはそうする予定です。
ＩＤが他人とかぶった場合は速やかにトリップとふしあなさんで
混乱回避につとめたいと思います。

>>3についての案

★自治活動の心構え★
ここは公開された掲示板です。自治スレを云えども色んな種類のひと達が参加します。
自治活動に積極参加するひとは、このスレに３種類の住人が居ることを心に留めておいて下さい。
一つ目は、自治活動に真剣に取り組むひと。
二つ目は、自治活動に興味のあるひと。
そして、三つ目は、自治活動を妨害するするひと、です。
この３種類のひと達は、名無し・コテハン混在です。
同一人物かもしれないですし、そうでないかも知れません。
いずれにしても【それらの特定を究明するのが自治の目的ではありません】
自治に積極的に協力するひとは、３種類のひと達、全部含めてスレの住人であることを忘れないで下さい。

自治に積極参加するひとは、私怨や憶測での発言を禁止します。
自治は占い性格診断板全住人の協力があってこそ、成立します。
板住人からの信用を貶める活動、発言は厳に慎んで下さい。

つまらない　占い板になりそうですね　ｸｽ

目的というかスローガンのようなものもあればよいかもしれませんね

>>961
あなたにとってはそうなるかもしれませんね
窓際の席すらなくなるのですから

>>4（仮）についての案

★自治の目的★
まず、ここは【2ちゃねる】であることを忘れないで下さい。
主催者の意思（ガイドライン等）から外れない限り、自己責任の下で自由な発言ができる掲示板です。
ですから自治活動も、板住人の自由を尊重して【最小限度の活動】であるようにしましょう。

基本的には、ガイドラインとローカル・ルールに違反する状態が発生することを抑え・改善するのが目的です。

しかし、そのような状態が発生したからといって、すぐ無闇に自治活動をしてはいけません。
自治が成功するためには、板の住人大多数の同意が必要です。
ですから、このスレで十分話し合って自治活動を進めましょう。
【話し合いの中には、活動に異議や反対をするひとも当然います】
そのようなひと達全員から、同意・協力が得られないかも知れません（不可能でしょう）。
しかし、自治活動に積極参加するひとは、発言者全員の意見に耳を傾けて下さい（レスするかは別ですが）。
くれぐれも、独断専行・独善的自治活動はせず、良識と筋の通った理由で自治活動して下さい。

このスレで荒らしコテハンについては対処出来ると思うんで
自治スレの根本的話に戻れるんではと。
【荒らしのコテハン】対策・報告・議論【観察所】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1098391823/l50
規制板の占い板専用スレは現状で酷い荒らしが続出する状況では
ないんで各自荒らしによる専用スレで報告してもらうことでいいですか？
報告がなければ落ちていくんで。

各自荒らしの特徴による専用スレで報告なんでお願いします。
スレッド削除レス削除URLは>>935のスレにあります。

>>959
コテを外すよう諌めたわけではない。
真剣に自治するなら、NGワードを躱してスレ住人に問題提起したらどうかと進言したまで。
コテハンになるかならないかは、自主性を尊重する。
そもそもここは自由であるべきなんだから。
ただ、コテハンにはそれなりの責任とリスクが伴うことをお忘れなく。

>>967
度々失礼を致しました。
あまりご迷惑をおかけしないよう以後注意したいと思いますので
今後ともご指導の程よろしくお願いたします。

新スレです。
補足があれば各自付け足すことで。
占い性格診断板自治スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1098428090/l50

>>968
丁寧語は必要ありません。
萎縮しないで、考えていることを発言してください。
本スレにも参加してみてはいかがでしょう？
待っていますから。

>>970
荒らし（煽り叩き等）をしない自治参加ならいいということ
を付け加えることは重要なんでそれをしないで誘導しないで欲しい。

新スレで自治の煽り叩きを目的とした人物の参加はやめてほしいんで。

>>970
スレ立てお疲れ様です。
現在興奮状態の方がおられるようですので、少し落ち着いてからご挨拶に伺いたいく存じ上げます。
ボクの首が狙いのようですのでせっかくの自治スレッドがつまらない理由で
荒れてしまうのは忍びないのです。
真自治スレッドの自治と関係ないレスは後ほどまとめて削除依頼に出すことも
検討したほうがよいかもしれませんね。

>>654ってもう守る行動に出てるみたいじゃないですか。
>>973
いい加減苦情が殺到した理由を見つめ直せばいいのでは？
君を守ってくれる相手にすりよって敬語を使ったり、ゴマす
っても何も解決しないよ。最低限の礼儀すら守られないで
自治のことに口出しししても説得力がないし大層残念です。
痛さを晒しているだけになっていると思う。
>>970もえいぼんと２人で閉鎖的な自治世界を構築する気
でないなら、それ相応に行動した方がいいかもしれないですね。
これは個人的な提案になるけど、苦情が殺到したことと
煽ったり叩いたりたログの行動記録から、本気で自治に
参加したければ禊的に、これまでを悔い改めること発言を
１度でもしてみたら周囲の見る目も変わってるのでは？
なし崩し的にこれまでのえいぼんの荒らし行動をなかった
こととしてみぬふりをして自治になってみても周囲から
容易に受け入れられて協力されることはないと思う。

>>974
正論だと思います。
その辺りも確認する必要がありますね。

少し落ち着いてください

意見はしっかりと意見で返すように。

意見が欲しいのなら礼儀をわけまえていただきたいものです。

そうやって話をそらして逃げるだけだもんな君は。
>>974のどこが礼儀をわきまえていないか説明しなければ意味がない。

>>978
礼儀をわきまえてこれまでを懺悔して煽ったり叩いたりた
ログの行動記録から、本気で自治に参加したければ禊的に、
これまでを悔い改めること発言をすぐしてては？
そうでなければ引き際を見極め、これから自治スレに不介入
になることがえいぼんと自治スレのためになると思う。

自己弁護の言い訳すんじゃない

意見に対して一行無駄レスしか返さないということは議論を放棄しているわけだ。
ふざけてるなら自治スレから出て行ってくれないか？
そうでなければ荒らし認定でいいかな？

ここは自治スレじゃないですよ。どう見ても。

>>981
一度、自らの姿勢をきちんとした文章で表明するのが筋だと思う。

>>983
また、論点ずらしですか。

それはあんたが自己満足で言った言葉

おや？
言葉使いが乱暴になってきましたね。

まずは、ルールに則ったスレではないから好きなように使って良いとする姿勢は
みなさんどう考えますか？

違う

>>988
それはえいぼんの姿勢ですね。
ルール違反しているスレだからといって好き勝手に使っていいというのは
単なる便乗です。その行為もまた違反でしょう。
そういうスレは素直に削除依頼を出して削除してもらうべきです。

いや違わない

これからは、一参加者とのしての私見です。
>>990
そう思います。
しかし、今までの削除依頼は、有志の住人の意思に任せきりで
機能的に処理する場所（正規の自治スレ）が無かったのも一因ではないでしょうか？
ここ何年も他板からでも認められる、自治スレが無かったのも事実です。

>>992
削除依頼を出すのに自治スレの有無が関係あるのでしょうか？

ボクも結構決め撃ちでいくほうなんでね

>>993
直接には関係ありません。
しかし、重要削除に該当する事例を除いて
住人各自の意思によって依頼を出していたのではなかなか処理が進まないのでは
ないでしょうか？
削除依頼には、IP表示を伴いますので何かと警戒されるかもいるでしょう。

>>995
他の板を見ていても、いちいち自治スレに報告して依頼してる人はまずいませんよ。
依頼は各自の判断で提出してもかまわないでしょう。
削除されるか削除されないかは管理人が決めるわけですし。

>>996
当然、そうですが、
ガイドラインやローカル・ルールを踏まえた自治スレがあるのと
無いのとでは、依頼人各自の意識の持ち方も違うのではないでしょうか？
現に、削除議論板では荒らし提出の内容が、板に則っていなくて問題になっています。

真面目な話なら自治スレでされてみては？

>>998
自分はえいぼんさんの弁護士ではありませんよ。
ご自分のレスで意見表明して下さい。

しかし地獄いく！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。