タイプ５が集うスレ No２
前スレ１から転用
日本エニア学会 ttp://www.enneagram.ne.jp/index-2.html
によると、
「物事を頭で受け止め、頭で考えて理解しようとする人です。
自分が行動する前に、周りの世界をよく観察し、知識や情報を
集めて全体的にとらえようとします。冷静沈着なところがあり、
物事を客観的に見ることができます。洞察力があり、知的で革
新的です。あまり人との関係を求めず、何でも自分ひとりで考え、
自分ひとりの力でやろうとします。 」
といった人です。
興味深い人達・意見・情報、お待ちしています。
日本エニア学会 ttp://www.enneagram.ne.jp/index-2.html
によると、
「物事を頭で受け止め、頭で考えて理解しようとする人です。
自分が行動する前に、周りの世界をよく観察し、知識や情報を
集めて全体的にとらえようとします。冷静沈着なところがあり、
物事を客観的に見ることができます。洞察力があり、知的で革
新的です。あまり人との関係を求めず、何でも自分ひとりで考え、
自分ひとりの力でやろうとします。 」
といった人です。
興味深い人達・意見・情報、お待ちしています。
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2 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/07 21:29 ID:3qcLcYFN
乙！
ありがとうございます、そして乙です!!
4 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/07 21:32 ID:3qcLcYFN
しかも前スレの1000はPLOに取られてるし・・・・
まぁ蚊ほどのこともないが。
まぁ蚊ほどのこともないが。
5 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/07 21:46 ID:drwMuBb6
このスレに常駐しようかな。
自分で次スレを立てるという発想が暫く出なかった自分がちょっと面白かったです。
他力本願的だなぁと。
前スレで話題に出た他の性格診断系
・エゴグラム ・ツキアイゲノム ・ＭＢＴＩ
他の性格診断の話と絡めたりもして、頑張って話題を発展させていきましょう。
他力本願的だなぁと。
前スレで話題に出た他の性格診断系
・エゴグラム ・ツキアイゲノム ・ＭＢＴＩ
他の性格診断の話と絡めたりもして、頑張って話題を発展させていきましょう。
7 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/07 22:38 ID:qUn5H9zl
行動をおこさない5なので、ｽﾚたつか傍観してました（藁）
同じ会社の上司♂（たぶんﾀｲﾌﾟ5）が好きなんですが、
自分は4なので、ちょっとしたことで喜んだり、悲しんだり、ＧＷは本命の彼女と
旅行に行ったようで、「あきらめよう」かと悩んでいます。
彼は部署が違うのにﾙｰﾃｨﾝで8:40、10:30、16:40頃、うちの部署を
覗きにきます。たぶん社内のお気に入りだと思います。
初めて喋ったとき、とても嬉しかったので、私は笑顔になったのですが、
別の日に私から彼に話し掛けたら、彼は私とそっくりな笑顔を返しました。
後から考えると、それは私のﾏﾈをしたポーズだったんだなと思って、
ﾎﾝﾄの彼を知らないんだと悲しくなりました。
>>もっと論理的に書けよと言われそうですが（藁
今日、同僚が5に「痩せたんじゃない？」と言っていて、とても心配になりました。
5とはＧＷもあって2週間話していません。
「ごはん、ちゃんと食べてる？」聞きたいのですが、私から仲良くして、
そのあと放置（1週間、姿をみせないとか）されると辛いので
そんなに仲良くしない方がいいのかな？と思います。
私の態度が違う（傷つきやすい）と、5は混乱して疲れてﾍﾄﾍﾄになると
本に書いてありました。
ﾍﾄﾍﾄになっても、ある程度は私に話し掛けて（つきあって）
くれるものでしょうか？
同じ会社の上司♂（たぶんﾀｲﾌﾟ5）が好きなんですが、
自分は4なので、ちょっとしたことで喜んだり、悲しんだり、ＧＷは本命の彼女と
旅行に行ったようで、「あきらめよう」かと悩んでいます。
彼は部署が違うのにﾙｰﾃｨﾝで8:40、10:30、16:40頃、うちの部署を
覗きにきます。たぶん社内のお気に入りだと思います。
初めて喋ったとき、とても嬉しかったので、私は笑顔になったのですが、
別の日に私から彼に話し掛けたら、彼は私とそっくりな笑顔を返しました。
後から考えると、それは私のﾏﾈをしたポーズだったんだなと思って、
ﾎﾝﾄの彼を知らないんだと悲しくなりました。
>>もっと論理的に書けよと言われそうですが（藁
今日、同僚が5に「痩せたんじゃない？」と言っていて、とても心配になりました。
5とはＧＷもあって2週間話していません。
「ごはん、ちゃんと食べてる？」聞きたいのですが、私から仲良くして、
そのあと放置（1週間、姿をみせないとか）されると辛いので
そんなに仲良くしない方がいいのかな？と思います。
私の態度が違う（傷つきやすい）と、5は混乱して疲れてﾍﾄﾍﾄになると
本に書いてありました。
ﾍﾄﾍﾄになっても、ある程度は私に話し掛けて（つきあって）
くれるものでしょうか？
ちなみに彼はﾂｷｱｲｹﾞﾉﾑ（ﾘｸﾙｰﾄ）パート１では
「おつかれ社長は今日も気疲れ」 ﾀｲﾌﾟ５です。
ttp://type1.charamil.com/matrix/chara.php?type=5
「おつかれ社長は今日も気疲れ」 ﾀｲﾌﾟ５です。
ttp://type1.charamil.com/matrix/chara.php?type=5
10 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 00:38 ID:OhXWxcxF
>>1
新スレ乙です。
>>9
春荒さん、こんばんは
今日は濃縮なのですね。ｗ
>左利きというのは、それだけで変わり者と見られませんか？
確かに変な目でじっと見られますね。特にご飯を食べる時に箸
の位置とか。ｗ
>利き手だけでそうなるのは不思議ですよね。
とても不思議です。
>一つのことを探求しようという継続心が、足りないんです。
>飽きっぽいのもあるし、留まるのもちょっと怖い。
>閉鎖的になりやすい自分がいるからかもしれません
自分もそうです。だから逆に執着してしまいます。それが良
かったり、また良くなかったりと。ｗ
新スレ乙です。
>>9
春荒さん、こんばんは
今日は濃縮なのですね。ｗ
>左利きというのは、それだけで変わり者と見られませんか？
確かに変な目でじっと見られますね。特にご飯を食べる時に箸
の位置とか。ｗ
>利き手だけでそうなるのは不思議ですよね。
とても不思議です。
>一つのことを探求しようという継続心が、足りないんです。
>飽きっぽいのもあるし、留まるのもちょっと怖い。
>閉鎖的になりやすい自分がいるからかもしれません
自分もそうです。だから逆に執着してしまいます。それが良
かったり、また良くなかったりと。ｗ
>>10
こんばんわです、濃縮でも印象薄い感じの春荒ですｗ。
左利きは、ラーメン屋等のカウンター席だと居心地悪いですよね。
隣の人に手がぶつかるｗ。私は箸は右だけど、左の人と食べた時そう思いました。
本人もぼやいていました、カウンターは落ち着かないと。
>だから逆に執着してしまいます
5でしたよね？5の人は継続力があるように思っていました。
ケイナースレの翻訳（いつもご苦労様です）などを見てたので。
やはり興味のあることが優先になってくるんでしょうね。
私は色んなところに手をつけて、フラフラしています。
日記の話が出ていたので、ちょっと過去を振り返ってみようと思ったところ
離人症ぽくなりましたｗ。（本を読みすぎてもなるらしいのですが）
何かストッパーがかかっているのかしら。
こんばんわです、濃縮でも印象薄い感じの春荒ですｗ。
左利きは、ラーメン屋等のカウンター席だと居心地悪いですよね。
隣の人に手がぶつかるｗ。私は箸は右だけど、左の人と食べた時そう思いました。
本人もぼやいていました、カウンターは落ち着かないと。
>だから逆に執着してしまいます
5でしたよね？5の人は継続力があるように思っていました。
ケイナースレの翻訳（いつもご苦労様です）などを見てたので。
やはり興味のあることが優先になってくるんでしょうね。
私は色んなところに手をつけて、フラフラしています。
日記の話が出ていたので、ちょっと過去を振り返ってみようと思ったところ
離人症ぽくなりましたｗ。（本を読みすぎてもなるらしいのですが）
何かストッパーがかかっているのかしら。
付き合いゲノム、上のは周りから言われること・態度を意識してやってみました。
今また、まったくの主観でやってみたんですが、7になりました。
どちらも当たってるところがあるので困り者です。
でも周りを意識して、自意識過剰から3になったのかなと思ったり。
相変わらず自己認識甘いです。
今また、まったくの主観でやってみたんですが、7になりました。
どちらも当たってるところがあるので困り者です。
でも周りを意識して、自意識過剰から3になったのかなと思ったり。
相変わらず自己認識甘いです。
ごめんなさい、そんなに困ってないです・・・
どっちもあるんだろうなとか、思い込みもあるんだろうなとか
そんな気持ちです。今は。
どっちもあるんだろうなとか、思い込みもあるんだろうなとか
そんな気持ちです。今は。
14 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 01:03 ID:OhXWxcxF
>>11
>左利きは、ラーメン屋等のカウンター席だと居心地悪いですよね。
禿同です。春荒さんは箸が右ですか。自分は左ですからやはり気を
遣いますね。場所とか。ｗ カウンターでは小さくなって食べてい
ます。ｗ 拙訳です。ｗ でも訳している内にその、空中にふあふ
あと浮いている適切な表現や比喩が見つかるときがあるのですね。
それがとても楽しいです。離人症。←を今日この５のスレに書こう
考えていました。究極な客観視は普通の状態ではないように自分は
考えますが、皆さんはどうでしょう？
>左利きは、ラーメン屋等のカウンター席だと居心地悪いですよね。
禿同です。春荒さんは箸が右ですか。自分は左ですからやはり気を
遣いますね。場所とか。ｗ カウンターでは小さくなって食べてい
ます。ｗ 拙訳です。ｗ でも訳している内にその、空中にふあふ
あと浮いている適切な表現や比喩が見つかるときがあるのですね。
それがとても楽しいです。離人症。←を今日この５のスレに書こう
考えていました。究極な客観視は普通の状態ではないように自分は
考えますが、皆さんはどうでしょう？
15 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 01:12 ID:OhXWxcxF
>>7
自分も一応５なのでレスします。
>「ごはん、ちゃんと食べてる？」聞きたいのですが、
その、心配してくれてる、とても嬉しいと自分は思います。
>私の態度が違う（傷つきやすい）と、5は混乱して疲れてﾍﾄﾍﾄになると
うーん、分かりません。程度によると思いますが。繊細な人は自分は好
きですね。ものすごーく繊細な人だと分かりませんが。
頑張って!!
自分も一応５なのでレスします。
>「ごはん、ちゃんと食べてる？」聞きたいのですが、
その、心配してくれてる、とても嬉しいと自分は思います。
>私の態度が違う（傷つきやすい）と、5は混乱して疲れてﾍﾄﾍﾄになると
うーん、分かりません。程度によると思いますが。繊細な人は自分は好
きですね。ものすごーく繊細な人だと分かりませんが。
頑張って!!
>>14
カウンターで男性が小さくなっているのは可愛らしいｗ。
肩身狭いみたいですね、やっぱり。私は矯正を受けたので、箸と物書きは右です。
なので左利きとは気づかれませんでした。
離人症、私も書いてみようと思ってたんですよ。
「感情を切り離してしまう」という5の離れ業は、まさしくこれじゃないかと。
病院で診断されたわけではないので、自分のは違うかもしれませんが年に1～2度なります。
あれは本当に不思議な感覚ですが、5の人も体験しているのかどうか。
最後の二行同意です、普通の感覚では究極にいけないと思う。
カウンターで男性が小さくなっているのは可愛らしいｗ。
肩身狭いみたいですね、やっぱり。私は矯正を受けたので、箸と物書きは右です。
なので左利きとは気づかれませんでした。
離人症、私も書いてみようと思ってたんですよ。
「感情を切り離してしまう」という5の離れ業は、まさしくこれじゃないかと。
病院で診断されたわけではないので、自分のは違うかもしれませんが年に1～2度なります。
あれは本当に不思議な感覚ですが、5の人も体験しているのかどうか。
最後の二行同意です、普通の感覚では究極にいけないと思う。
>でも訳している内にその、空中にふあふあと浮いている
>適切な表現や比喩が見つかるときがあるのですね。
楽しみながらやっているというのは、羨ましいですｗ。
言葉を使うのがお好きなんでしょうか？
三月うさぎさんのレスは、長くても読みやすくて分かりやすいと思います。
文章だけで人柄が伝わるというのは大げさかもしれませんが
他者に分かりやすく、と常に心掛けている感じがします。
本なんかもやってみて欲しいです、才能ありそうですもん。
>適切な表現や比喩が見つかるときがあるのですね。
楽しみながらやっているというのは、羨ましいですｗ。
言葉を使うのがお好きなんでしょうか？
三月うさぎさんのレスは、長くても読みやすくて分かりやすいと思います。
文章だけで人柄が伝わるというのは大げさかもしれませんが
他者に分かりやすく、と常に心掛けている感じがします。
本なんかもやってみて欲しいです、才能ありそうですもん。
18 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 01:24 ID:OhXWxcxF
それは無意識の内にしてしまう事なのでしょうか？
自分はその、感情を切り離す、いえ、離れるかな？は経験ないです。
意識してもないですね。本当に５なのかな？＞自分ｗ でもいつも
割と冷静だとは思います。前スレで誰かがレスされていましたが、
頭の中でいつも考え事をして過ごす事が好きですね。ろくな事は考
えていませんけどね。小人閑居して不善をなす、かな。ｗ
自分はその、感情を切り離す、いえ、離れるかな？は経験ないです。
意識してもないですね。本当に５なのかな？＞自分ｗ でもいつも
割と冷静だとは思います。前スレで誰かがレスされていましたが、
頭の中でいつも考え事をして過ごす事が好きですね。ろくな事は考
えていませんけどね。小人閑居して不善をなす、かな。ｗ
19 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 01:36 ID:OhXWxcxF
>言葉を使うのがお好きなんでしょうか？
大好きです。言葉遊びが好きです。それで、三月うさぎです。ｗ
春荒さん（タイプ４の人）も好きなのですか？
>三月うさぎさんのレスは、長くても読みやすくて分かりやすいと思います。
とても励みになります。ありがとうございます。
大好きです。言葉遊びが好きです。それで、三月うさぎです。ｗ
春荒さん（タイプ４の人）も好きなのですか？
>三月うさぎさんのレスは、長くても読みやすくて分かりやすいと思います。
とても励みになります。ありがとうございます。
>>18
意識してはできないです、突然「やってくる」から。
ただ、普段からその気はあるように思います。
現実認識はできても実感が薄いとでもいうか。
現実でもだいたいこんな感じでキャハキャハしてますが、
ただ黙って傍観している自分もいます。（分離はしてませんが）
だからこのスレが居心地いいのかもしれないです。
感情の波が一定で、乱されることが少ないから。
三月うさぎさんは冷静というか、穏やかな感じがします。
常に考えているというのはちょっと不思議です、空っぽにすることはないんですか？
>頭の中でいつも考え事をして過ごす事が好きですね。ろくな事は考
>えていませんけどね。小人閑居して不善をなす、かな。ｗ
ご隠居様ｗ一緒に縁側でお茶が飲みたいです。
意識してはできないです、突然「やってくる」から。
ただ、普段からその気はあるように思います。
現実認識はできても実感が薄いとでもいうか。
現実でもだいたいこんな感じでキャハキャハしてますが、
ただ黙って傍観している自分もいます。（分離はしてませんが）
だからこのスレが居心地いいのかもしれないです。
感情の波が一定で、乱されることが少ないから。
三月うさぎさんは冷静というか、穏やかな感じがします。
常に考えているというのはちょっと不思議です、空っぽにすることはないんですか？
>頭の中でいつも考え事をして過ごす事が好きですね。ろくな事は考
>えていませんけどね。小人閑居して不善をなす、かな。ｗ
ご隠居様ｗ一緒に縁側でお茶が飲みたいです。
>>9
>それ初めて見たのでやってみました。
試してくれて、うれしいです。
自分はﾊｰﾄ：OPEN、社交性：高、他人への関心：高の
暑苦しい１でした。
>>15
>その、心配してくれてる、とても嬉しいと自分は思います。
>頑張って!!
ｱﾘｶﾞ㌧
>それ初めて見たのでやってみました。
試してくれて、うれしいです。
自分はﾊｰﾄ：OPEN、社交性：高、他人への関心：高の
暑苦しい１でした。
>>15
>その、心配してくれてる、とても嬉しいと自分は思います。
>頑張って!!
ｱﾘｶﾞ㌧
23 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 01:57 ID:OhXWxcxF
>>20
>意識してはできないです、突然「やってくる」から。
>ただ、普段からその気はあるように思います。
>現実認識はできても実感が薄いとでもいうか。
無意識の内にそうなるとすれば、それはとても
不思議な感覚ですね。例えば、禿しく楽
しい状況なのにじつに冷めている自分がいると
いう感じであれば自分は理解出来ます。
確かにこのスレの方は静かなレスです。静寂な感じです。
とても居心地がいいですね。
自分は穏やかかもしれません。ただ単に争いごとが嫌い
なだけです。でもレス（記号）には個人の性格等
の情報が含まれているとしたら、それはとても不思議な
感じがしますね。春荒さんは楽しそうな感じですね。
>意識してはできないです、突然「やってくる」から。
>ただ、普段からその気はあるように思います。
>現実認識はできても実感が薄いとでもいうか。
無意識の内にそうなるとすれば、それはとても
不思議な感覚ですね。例えば、禿しく楽
しい状況なのにじつに冷めている自分がいると
いう感じであれば自分は理解出来ます。
確かにこのスレの方は静かなレスです。静寂な感じです。
とても居心地がいいですね。
自分は穏やかかもしれません。ただ単に争いごとが嫌い
なだけです。でもレス（記号）には個人の性格等
の情報が含まれているとしたら、それはとても不思議な
感じがしますね。春荒さんは楽しそうな感じですね。
24 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 02:01 ID:OhXWxcxF
>>8
をやってみます。
をやってみます。
>不思議な感覚ですね。例えば、禿しく楽しい状況なのに
>じつに冷めている自分がいるという感じであれば自分は理解出来ます。
そんな感じです。観察している自分がどこかにいる。
>春荒さんは楽しそうな感じですね。
一人で楽しそうとか言われますｗ浮かれてるだけなんですが。
付き合いゲノム、面白いですよね。
>じつに冷めている自分がいるという感じであれば自分は理解出来ます。
そんな感じです。観察している自分がどこかにいる。
>春荒さんは楽しそうな感じですね。
一人で楽しそうとか言われますｗ浮かれてるだけなんですが。
付き合いゲノム、面白いですよね。
26 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 02:15 ID:OhXWxcxF
タイプ８ですた。ｗ「岩を砕く波のような冬の稲妻」らしいです。
面白かったです。ありが㌧＞7さん
面白かったです。ありが㌧＞7さん
27 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 02:23 ID:OhXWxcxF
追加で書いておこう。離人症は年に1～2回、1～2分です。
自分ちょっと警戒されるかも・・・書いてしまったからもう遅いけど。
自分ちょっと警戒されるかも・・・書いてしまったからもう遅いけど。
30 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/08 10:28 ID:OhXWxcxF
>>30
あ、なんか気を使ってもらってすいません・・・
引かれたらそれはそれでしょうがないかな、と思ってみたりしてます。
自分語り多くて、そっちのが恥ずかしいｗ
歯医者行ってらっしゃい、歯が痛いのって辛いですよね。
あ、なんか気を使ってもらってすいません・・・
引かれたらそれはそれでしょうがないかな、と思ってみたりしてます。
自分語り多くて、そっちのが恥ずかしいｗ
歯医者行ってらっしゃい、歯が痛いのって辛いですよね。
32 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/09 00:11 ID:kfktcGBY
はじめまして、５ｗ４です。
ヒトゲノムは久しぶりにやってみましたが、あいかわらず８でした。
学生の頃、離人症よくありました。
僕は田口ランディの「コンセント」を読んで、
あれって誰にでもあることじゃないんだー、と自覚しました。
それまでは貧血みたいなものだと思ってましたｗ
ネット上とはいえ、体験者の方に会えてちょっと嬉しいです>>29
僕は自己分析癖がすごく強いうえに、
四六時中、ぐるぐるぐるぐるしょーもないことを考えてる感じです。
医師にちゃんと診断されたわけではないのですが、
今思うと明らかに抑鬱状態だった去年１年を経て、
ものの考え方がちょっと変わってしまいましたねぇ。
なんというか、いつも一番底から見上げる感じになってしまいました。
（もしくは最上部から下を見下ろす感じ。どのみち当事者になりにくい・・）
もともとその気はあったのですが、拍車がかかった感じ。
最近、他人からよく言われるのは「何を聞いても見ても動じない」。
人生経験浅いので、他の人に比べると心中動揺してることは多いと思うのですが。
「初めてのおつかい」とかでも、簡単に泣けるんですけどねｗ
タイプ５では珍しいかもしれないですが、
噂話、打ち明け話はするのもされるのも大好きで、
いろんな人の根底の秘密をたくさん握ってほくそえんでます。
僕にしてみれば、あくまでいろいろな精神状態のサンプル収集と
単なる知的好奇心なんですけど、それで付き合いが深まることも多いので、
まぁいいかと思ってます。
ヒトゲノムは久しぶりにやってみましたが、あいかわらず８でした。
学生の頃、離人症よくありました。
僕は田口ランディの「コンセント」を読んで、
あれって誰にでもあることじゃないんだー、と自覚しました。
それまでは貧血みたいなものだと思ってましたｗ
ネット上とはいえ、体験者の方に会えてちょっと嬉しいです>>29
僕は自己分析癖がすごく強いうえに、
四六時中、ぐるぐるぐるぐるしょーもないことを考えてる感じです。
医師にちゃんと診断されたわけではないのですが、
今思うと明らかに抑鬱状態だった去年１年を経て、
ものの考え方がちょっと変わってしまいましたねぇ。
なんというか、いつも一番底から見上げる感じになってしまいました。
（もしくは最上部から下を見下ろす感じ。どのみち当事者になりにくい・・）
もともとその気はあったのですが、拍車がかかった感じ。
最近、他人からよく言われるのは「何を聞いても見ても動じない」。
人生経験浅いので、他の人に比べると心中動揺してることは多いと思うのですが。
「初めてのおつかい」とかでも、簡単に泣けるんですけどねｗ
タイプ５では珍しいかもしれないですが、
噂話、打ち明け話はするのもされるのも大好きで、
いろんな人の根底の秘密をたくさん握ってほくそえんでます。
僕にしてみれば、あくまでいろいろな精神状態のサンプル収集と
単なる知的好奇心なんですけど、それで付き合いが深まることも多いので、
まぁいいかと思ってます。
>>19読み落としてました、失礼しました。
なにかしら文章が好き（携わると言った方がいいかも）な人は
言葉いじりが好きだったり、センスがあったりすると思うんです。
ただ単に私好みなだけなのかもしれませんが。
私はいじるとうより、選ぶ方が好きです。通じない人には全く通じないんですが
「そこでそんな言葉言うなんて」と受けると嬉しかったりｗ
4の人は、言葉を作りそうですよね。芸術に昇華させてしまいそう。
私は4じゃないかも・・・4の人に失礼ですよねｗ。
なにかしら文章が好き（携わると言った方がいいかも）な人は
言葉いじりが好きだったり、センスがあったりすると思うんです。
ただ単に私好みなだけなのかもしれませんが。
私はいじるとうより、選ぶ方が好きです。通じない人には全く通じないんですが
「そこでそんな言葉言うなんて」と受けると嬉しかったりｗ
4の人は、言葉を作りそうですよね。芸術に昇華させてしまいそう。
私は4じゃないかも・・・4の人に失礼ですよねｗ。
三月うさぎさんとしりとりやったら面白そうですね。
お題を決めて。私がついて行けなさそうですがｗ
>>32
初めまして、5の人って意外と多いんですね。
しかも離人症経験者!!私も周りにいないので、ちょっと嬉しいです。
田口ランディは読んだことないんですが、離人症の話があるんですか？
サイトで調べた時は、まぁまぁ多い疾患だと読んだ気がします。
違うのかな？どちらにせよ、周りにいないことは確かだｗ
貧血みたいなものとは、ピッタリな感じします。
自己分析は5の人共通なんでしょうか。多いですよね。
第三者のような目線も、やはり共通なのかな。
人間というのは本能が壊れているそうです。
そして壊れている分思考して行動し、本能の部分を補う。
タイプ5の人は、「より人間に近い人達」なんだと思いました。
本来人は、動物に近いもの。だけど本能から遠いタイプに見えるんですね。
私は能動的なので、動物に近いのですがｗ
お題を決めて。私がついて行けなさそうですがｗ
>>32
初めまして、5の人って意外と多いんですね。
しかも離人症経験者!!私も周りにいないので、ちょっと嬉しいです。
田口ランディは読んだことないんですが、離人症の話があるんですか？
サイトで調べた時は、まぁまぁ多い疾患だと読んだ気がします。
違うのかな？どちらにせよ、周りにいないことは確かだｗ
貧血みたいなものとは、ピッタリな感じします。
自己分析は5の人共通なんでしょうか。多いですよね。
第三者のような目線も、やはり共通なのかな。
人間というのは本能が壊れているそうです。
そして壊れている分思考して行動し、本能の部分を補う。
タイプ5の人は、「より人間に近い人達」なんだと思いました。
本来人は、動物に近いもの。だけど本能から遠いタイプに見えるんですね。
私は能動的なので、動物に近いのですがｗ
うん、何が言いたいのかわからん。
36 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/09 01:44 ID:1aUU7zjz
あなたが本能をどのように捉えているかしりたいな
実は、前スレを立てたものです。
>>1さん、スレ立てありがとうございました。
後半時々覗いていたのですが、まさか1000までいくとは・・・
前半の閑散ぶりが嘘のようですね。
しばらく２ｃｈ自体に来てなかったので、ちょっと油断していました。
私が言うのもなんですが、盛り上げてくださっている皆さん
ありがとうございます。
では、再びＲＯＭに・・・
>>1さん、スレ立てありがとうございました。
後半時々覗いていたのですが、まさか1000までいくとは・・・
前半の閑散ぶりが嘘のようですね。
しばらく２ｃｈ自体に来てなかったので、ちょっと油断していました。
私が言うのもなんですが、盛り上げてくださっている皆さん
ありがとうございます。
では、再びＲＯＭに・・・
>>34
レスありがとうございます。
僕は誰でも一度は体験してる生理現象みたいなもんだと思ってました。
普段から現実感覚はえらい希薄ですが、ここ数年はあの状態にはなってません。
しんどいからやだしｗ
田口ランディはメンヘルものを題材に扱ったものが多いです。
小説の中で、この離人症に対して「自発性トランス」とか
「ゲシュタルト崩壊」てな言葉をあてがってましたが。
本能だけだったら、秩序がなりたちませんもんね。
人間はとても秩序好きだから。
どんなに無意識でも、経験則に基づいて目前の視覚・聴覚情報を組み立てて、
そこに理性をちょこんと乗っけて「自分」をつくってるわけですよね。
本能と感情はまた別物でしょうが、
人間の基調は好き嫌いの感情を基調に、全ての対象を判断するらしいですね。
タイプ５は、あえてその好き嫌いを抑えて傍観したがるのかな。
でも”したがる”ってことは好きでやってんだからいいのかな。
なんて、思ったりもするカエル鳴く初夏の夜、なんのこっちゃ。
レスありがとうございます。
僕は誰でも一度は体験してる生理現象みたいなもんだと思ってました。
普段から現実感覚はえらい希薄ですが、ここ数年はあの状態にはなってません。
しんどいからやだしｗ
田口ランディはメンヘルものを題材に扱ったものが多いです。
小説の中で、この離人症に対して「自発性トランス」とか
「ゲシュタルト崩壊」てな言葉をあてがってましたが。
本能だけだったら、秩序がなりたちませんもんね。
人間はとても秩序好きだから。
どんなに無意識でも、経験則に基づいて目前の視覚・聴覚情報を組み立てて、
そこに理性をちょこんと乗っけて「自分」をつくってるわけですよね。
本能と感情はまた別物でしょうが、
人間の基調は好き嫌いの感情を基調に、全ての対象を判断するらしいですね。
タイプ５は、あえてその好き嫌いを抑えて傍観したがるのかな。
でも”したがる”ってことは好きでやってんだからいいのかな。
なんて、思ったりもするカエル鳴く初夏の夜、なんのこっちゃ。
39 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/09 01:59 ID:tOnDXp7r
離人症って行きすぎた分裂気質か?
40 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/09 02:07 ID:Kt0Oxu3W
>>33
春荒さん、いえ、自分は文章を収集するのが好きなんです。
なんと言いますか、決め台詞の収集ですね。ｗ春荒さんの
選ぶとよく似ていますよ。そして自分の見解の様に収集文を
使ったりします。ｗ 春荒さんの文章はとても丁寧でかつ
真面目です。とても好印象ですね。
>>34
しりとりですが、語彙の問題で自分の方がついて
いけなそうですね。それと、人間の本質は、こう
言うと御幣があるかもしれませんが、所詮動物で
すからね。でも、社会はより複雑になり過ぎてて
ストレスが溜まりますね。時々。世界中の人が？
そうしているように理性で抑制するのも大変です。
ｗ 他の板も罵倒中傷が多いですし。正直、楽
しいのかな。みんな。カテゴライズする事は大切？
だけれど、先入観で人を判断するのはどうかと思
います。でもそれが自己実現の為のカテゴライズ
であれば素晴らしいですね。実は、自分は占いに
あまり詳しくないんです。各星座の特徴は把握し
ているんですけど。ｗ そろそろ落ちます。では。
春荒さん、いえ、自分は文章を収集するのが好きなんです。
なんと言いますか、決め台詞の収集ですね。ｗ春荒さんの
選ぶとよく似ていますよ。そして自分の見解の様に収集文を
使ったりします。ｗ 春荒さんの文章はとても丁寧でかつ
真面目です。とても好印象ですね。
>>34
しりとりですが、語彙の問題で自分の方がついて
いけなそうですね。それと、人間の本質は、こう
言うと御幣があるかもしれませんが、所詮動物で
すからね。でも、社会はより複雑になり過ぎてて
ストレスが溜まりますね。時々。世界中の人が？
そうしているように理性で抑制するのも大変です。
ｗ 他の板も罵倒中傷が多いですし。正直、楽
しいのかな。みんな。カテゴライズする事は大切？
だけれど、先入観で人を判断するのはどうかと思
います。でもそれが自己実現の為のカテゴライズ
であれば素晴らしいですね。実は、自分は占いに
あまり詳しくないんです。各星座の特徴は把握し
ているんですけど。ｗ そろそろ落ちます。では。
>>39 多分ちょっと違う。
離人体験は、精神分裂病・パニック障害・急性ストレス障害・その他の解離性障害の
ような、他の精神疾患の経過中にのみ起こるものではなく、物質乱用・投薬、
またはその他の一般身体障害（側頭葉てんかんなど）の直接的な
生理学的作用によるものではない。
離人症はむしろ患者は不安、パニック、抑うつ症状を伴い受診する可能性がある。
本障害を伴う者は彼らの症状が自分が「気違い」であることを意味することを恐れる
傾向がある。
患者は自己をロボットのように、またはまるで夢や映画の中で生きているかのように
感じる可能性がある。
自己の精神過程・自己の身体・自己の身体部位について外部の傍観者のように
感じる可能性がある。
色んなとこ斜め読みしてきたけど、不思議の国のアリス症候群もあるみたい。
多分これもあると思う、自分。
離人体験は、精神分裂病・パニック障害・急性ストレス障害・その他の解離性障害の
ような、他の精神疾患の経過中にのみ起こるものではなく、物質乱用・投薬、
またはその他の一般身体障害（側頭葉てんかんなど）の直接的な
生理学的作用によるものではない。
離人症はむしろ患者は不安、パニック、抑うつ症状を伴い受診する可能性がある。
本障害を伴う者は彼らの症状が自分が「気違い」であることを意味することを恐れる
傾向がある。
患者は自己をロボットのように、またはまるで夢や映画の中で生きているかのように
感じる可能性がある。
自己の精神過程・自己の身体・自己の身体部位について外部の傍観者のように
感じる可能性がある。
色んなとこ斜め読みしてきたけど、不思議の国のアリス症候群もあるみたい。
多分これもあると思う、自分。
離人症の人がやってるサイトです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/6230/
私は軽い方だと思う。適応してるとは言いがたいけれど社会生活送っているし。
パニック症候群も起こしたことない。
>>36 >>38 >>40
ごめんなさい、レス返せないです・・・考えがまとまらないｗ
後日返します、またうざいやつ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/6230/
私は軽い方だと思う。適応してるとは言いがたいけれど社会生活送っているし。
パニック症候群も起こしたことない。
>>36 >>38 >>40
ごめんなさい、レス返せないです・・・考えがまとまらないｗ
後日返します、またうざいやつ。
これを貼ったのは、理解して欲しいとかそういうんじゃないです。
不愉快な方がいましたら、お詫びいたします・・・
不愉快な方がいましたら、お詫びいたします・・・
45 ：煙のような蟹月水瓶：04/05/09 02:41 ID:NrMxZC+p
>>36
私でいいんですよね？違ってたらごめんなさい。
自分が思うのは、欲求の強い人が本能的なんじゃないかと。
人間の3大欲は確か「寝食生殖」でしたよね。こんな言い方じゃないけど。
5の人が「夢中になると寝食を忘れる」というのは、本能からはずれてると思うんです。
それは生存していくには適さない行為ですし。
4の人も人間らしいタイプなんだと思います、芸術やそういうのは本能とは違う感じ。
自分が動物的だと思っているのは、どんな悩んでも絶対寝れるからですｗ
私でいいんですよね？違ってたらごめんなさい。
自分が思うのは、欲求の強い人が本能的なんじゃないかと。
人間の3大欲は確か「寝食生殖」でしたよね。こんな言い方じゃないけど。
5の人が「夢中になると寝食を忘れる」というのは、本能からはずれてると思うんです。
それは生存していくには適さない行為ですし。
4の人も人間らしいタイプなんだと思います、芸術やそういうのは本能とは違う感じ。
自分が動物的だと思っているのは、どんな悩んでも絶対寝れるからですｗ
>>がびさん
お返事しようと思ったんだけど、自分にそれだけの器量がないことに気づいた・・・
田口ランディ、読んでみたいと思います。いつになるかな・・・
「自発性トランス」って、言い方が凄いｗトランスといえばトランスかも。
あんまりなりたくないトランスですよね、疲れるし苦しいし。
あれが長く続くと抑鬱状態になるのは、わかる気がします。
動物が形成する社会でも、秩序はある程度あると思うんです。
でも人間の作る秩序は、本能から大きく離れた秩序ですよね。
「学習しなければ、子育てができない」というのも、その表れじゃないかと本にあり
なるほどと思いました。（母性本能も壊れてるらしいですね、人間）
後は禿同です、好きでやれてしまう5は凄いな・・・
理性を保ち続けるというのは、なかなか出来ることじゃないですもんね。
最近壊れすぎな人多いし・・・快楽殺人犯とか・・・
お返事しようと思ったんだけど、自分にそれだけの器量がないことに気づいた・・・
田口ランディ、読んでみたいと思います。いつになるかな・・・
「自発性トランス」って、言い方が凄いｗトランスといえばトランスかも。
あんまりなりたくないトランスですよね、疲れるし苦しいし。
あれが長く続くと抑鬱状態になるのは、わかる気がします。
動物が形成する社会でも、秩序はある程度あると思うんです。
でも人間の作る秩序は、本能から大きく離れた秩序ですよね。
「学習しなければ、子育てができない」というのも、その表れじゃないかと本にあり
なるほどと思いました。（母性本能も壊れてるらしいですね、人間）
後は禿同です、好きでやれてしまう5は凄いな・・・
理性を保ち続けるというのは、なかなか出来ることじゃないですもんね。
最近壊れすぎな人多いし・・・快楽殺人犯とか・・・
>>40
ありがとうございます。人を不愉快にさせることが多いので、
そう言っていただけると嬉しいです。
決め台詞の収集ってかっこいいｗでも、自分なりの使い方をするというのは楽しいですよね。
そう、所詮は動物なんですよね。快楽指向が発達した、やっかいな動物。
社会が複雑になると、ストレスの溜まる度合いも大きくなりそう。
5の方達は、ストレスを自覚できるんでしょうか？
たまりにたまってからやっと気づく、というイメージがあります。
どうやって解消してるんでしょう？よろしければ教えて下さい。
身近な人が、4か5ぽいです。自分では気づいてなさそうなので・・・
罵倒中傷多いですよね。板ごとに集まるタイプがあるのかな。
ストレス発散なのかなぁ、それが・・・
カテゴライズも好きですよね、人間。くくって安心してしまうのかな。
くくりすぎは窮屈でしかないんだけど。
また連投してしまいました、失礼いたしました・・・
ありがとうございます。人を不愉快にさせることが多いので、
そう言っていただけると嬉しいです。
決め台詞の収集ってかっこいいｗでも、自分なりの使い方をするというのは楽しいですよね。
そう、所詮は動物なんですよね。快楽指向が発達した、やっかいな動物。
社会が複雑になると、ストレスの溜まる度合いも大きくなりそう。
5の方達は、ストレスを自覚できるんでしょうか？
たまりにたまってからやっと気づく、というイメージがあります。
どうやって解消してるんでしょう？よろしければ教えて下さい。
身近な人が、4か5ぽいです。自分では気づいてなさそうなので・・・
罵倒中傷多いですよね。板ごとに集まるタイプがあるのかな。
ストレス発散なのかなぁ、それが・・・
カテゴライズも好きですよね、人間。くくって安心してしまうのかな。
くくりすぎは窮屈でしかないんだけど。
また連投してしまいました、失礼いたしました・・・
49 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/10 09:49 ID:TFhtnw13
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hgr/_gurdjieff.html
性センターとはどんな感じのものでしょうか
性センターとはどんな感じのものでしょうか
50 ：血統書付き４ｗ５：04/05/10 10:29 ID:TFhtnw13
>>48
個人的に気になっていることで申し訳ないですが、
エニアのタイプの方はどうなっていますか。
http://www63.tok2.com/home2/aotori49/
ここもなかなか参考になると思いましたが。
個人的に気になっていることで申し訳ないですが、
エニアのタイプの方はどうなっていますか。
http://www63.tok2.com/home2/aotori49/
ここもなかなか参考になると思いましたが。
51 ：春荒（散り際）：04/05/10 17:15 ID:UP6pTiFm
>>50
気にしていただいて、すみません。貼ってもらったサイト、読ませてもらいました。
7のセクシャルではないかと思っていたのですが、そのサイトでもやはり思いました。
空気読めない、言ってはいけない一言を言う等、痛いとこ突かれてる・・・
6も当てはまるんですが、後天的に作り出したものじゃないかと思ってます。
けど、素質があるからそうなったのかもしれないですよね。
日記をつけてみるといいと言ってくれた方がいたので、やってみたいと思ってます。
急いで見つけられるものではないと思ってきましたので。
しかし、サイトによって「？？？」と思うところがありますよね。
管理人さんの見解なのかな。
本当に、わざわざありがとうございました。
気にしていただいて、すみません。貼ってもらったサイト、読ませてもらいました。
7のセクシャルではないかと思っていたのですが、そのサイトでもやはり思いました。
空気読めない、言ってはいけない一言を言う等、痛いとこ突かれてる・・・
6も当てはまるんですが、後天的に作り出したものじゃないかと思ってます。
けど、素質があるからそうなったのかもしれないですよね。
日記をつけてみるといいと言ってくれた方がいたので、やってみたいと思ってます。
急いで見つけられるものではないと思ってきましたので。
しかし、サイトによって「？？？」と思うところがありますよね。
管理人さんの見解なのかな。
本当に、わざわざありがとうございました。
52 ：シンクレア５ｗ６：04/05/10 20:23 ID:NC7RgICb
>>51 タイプ７ですか。一歩前進？？
「書く」ことをしては、どうですか？と言った者です。
前スレが、書き込めなくなって、お返事できずにいました。
日記って、長く続けると興味深いです。後から読み返すと、
矛盾することを考えているのも、よくわかります。
そこに、規則性を見出せると、もしかすると、タイプが確定できるかも？？
と同時に、落ち込んだときと、その対処の方法も、似通っていて、
同じところをグルグル回っていて、全く進歩がない……と、
私はガックリしたんですが……（苦笑）
しかし、私にしろ、自分と自分のタイプについては、未知の部分が大きくて、
時間と余裕ができたら、もっと積極的にワークに参加してみようと思ってます。
「書く」ことをしては、どうですか？と言った者です。
前スレが、書き込めなくなって、お返事できずにいました。
日記って、長く続けると興味深いです。後から読み返すと、
矛盾することを考えているのも、よくわかります。
そこに、規則性を見出せると、もしかすると、タイプが確定できるかも？？
と同時に、落ち込んだときと、その対処の方法も、似通っていて、
同じところをグルグル回っていて、全く進歩がない……と、
私はガックリしたんですが……（苦笑）
しかし、私にしろ、自分と自分のタイプについては、未知の部分が大きくて、
時間と余裕ができたら、もっと積極的にワークに参加してみようと思ってます。
53 ：シンクレア５ｗ６：04/05/10 20:32 ID:NC7RgICb
進歩していないという意味では、学生の時の頃と同じ思考をしています。
ただ、行動だけは、昔のように「突然引き篭もり」「生きてないみたいな状態」
には、滅多にならないですが……。
しかし、この学生時代の行動については、私には自覚がなく、
久しぶりに話した友人から指摘されたことなので、
今も同じような感じはあるのかもしれないですね～。
ただ、行動だけは、昔のように「突然引き篭もり」「生きてないみたいな状態」
には、滅多にならないですが……。
しかし、この学生時代の行動については、私には自覚がなく、
久しぶりに話した友人から指摘されたことなので、
今も同じような感じはあるのかもしれないですね～。
54 ：シンクレア５ｗ６：04/05/10 20:48 ID:NC7RgICb
>>32 >他人からよく言われるのは「何を聞いても見ても動じない」。
私も、自分では精一杯動揺しているのですが、そうは見えないらしい。
実際、動揺しているときは、
ほんの数秒の間に凄いスピードで思考しているので、頭にすべてが集中
しているのを感じます。ですから、当然、動きも止まり、無表情ですから、
他人にはそう見えるのだろうと思います。
頭が真っ白になっていると思う人もいるけれど、実は反対なんです。
もともと、他人から見ると、
表情に変化が乏しいし、何事も、こともなげに聞こえるらしい……
ただ、長い社会生活で、色んなトレーニングを受けたので、
昔よりは、表情豊かには、なっているようには思いますが。
不測の事態が起こると、やっぱり同じみたいです……
それから、私もそのヒトゲノム、タイプ８でした。
私も、自分では精一杯動揺しているのですが、そうは見えないらしい。
実際、動揺しているときは、
ほんの数秒の間に凄いスピードで思考しているので、頭にすべてが集中
しているのを感じます。ですから、当然、動きも止まり、無表情ですから、
他人にはそう見えるのだろうと思います。
頭が真っ白になっていると思う人もいるけれど、実は反対なんです。
もともと、他人から見ると、
表情に変化が乏しいし、何事も、こともなげに聞こえるらしい……
ただ、長い社会生活で、色んなトレーニングを受けたので、
昔よりは、表情豊かには、なっているようには思いますが。
不測の事態が起こると、やっぱり同じみたいです……
それから、私もそのヒトゲノム、タイプ８でした。
55 ：シンクレア５ｗ６：04/05/10 20:53 ID:NC7RgICb
↑「頭にすべてが集中している」を感じるのは、リアルタイムではないです。
解決策を思いつき、落ち着いたときに、後から思い返すと……という意味です。
ほんの少ししか時間がたっていないのが不思議です。
続投すみませんでした。
解決策を思いつき、落ち着いたときに、後から思い返すと……という意味です。
ほんの少ししか時間がたっていないのが不思議です。
続投すみませんでした。
56 ：血統書付き４ｗ５：04/05/11 12:28 ID:t6MHF+kv
>>51
４スレの方でこんな事を言っていたことがありましたよね。
>気づいたら二人いた・・・びっくりしました。
>レスするので精一杯でした（汗）。
このとき義務感を持っているように感じたんですよ。このときというか、常に返事を＜しなければならない＞と
本能的に思っているような感じ。
あと自己卑下し続けている感じですよね。たくさん謝っているし…。何となく怯えているような印象？を与えそうなくらいに…。
>空気読めない、言ってはいけない一言を言う等、痛いとこ突かれてる・・・
これは自己卑下癖のせいで特にそう感じているということはないですか？
春荒さんは自分の長所について考えることに抵抗があったりしませんか？短所についてばかり気にしているように見えますが…。
４スレの方でこんな事を言っていたことがありましたよね。
>気づいたら二人いた・・・びっくりしました。
>レスするので精一杯でした（汗）。
このとき義務感を持っているように感じたんですよ。このときというか、常に返事を＜しなければならない＞と
本能的に思っているような感じ。
あと自己卑下し続けている感じですよね。たくさん謝っているし…。何となく怯えているような印象？を与えそうなくらいに…。
>空気読めない、言ってはいけない一言を言う等、痛いとこ突かれてる・・・
これは自己卑下癖のせいで特にそう感じているということはないですか？
春荒さんは自分の長所について考えることに抵抗があったりしませんか？短所についてばかり気にしているように見えますが…。
>>52
一歩前進だといいなぁ、と思ってます。
これもまた、自分の理想を当てはめているのかもしれないと思うと・・・
シンクレアさんは、どれくらい日記をつけているんですか？
冷静に読み返せます？私は昔つけてた日記、捨ててしまいました。
恥ずかしくて、最初の1Pも読めなくて。でもとっておけば良かったと思ってます。
>「生きてないみたいな状態」
これは、どんな風に見えていたんでしょう。
自覚がなかったというのなら、自分には自然に必要な行動だったのかな。
でも私なら、ハラハラしちゃうｗ。
一歩前進だといいなぁ、と思ってます。
これもまた、自分の理想を当てはめているのかもしれないと思うと・・・
シンクレアさんは、どれくらい日記をつけているんですか？
冷静に読み返せます？私は昔つけてた日記、捨ててしまいました。
恥ずかしくて、最初の1Pも読めなくて。でもとっておけば良かったと思ってます。
>「生きてないみたいな状態」
これは、どんな風に見えていたんでしょう。
自覚がなかったというのなら、自分には自然に必要な行動だったのかな。
でも私なら、ハラハラしちゃうｗ。
58 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 16:25 ID:nIwUJSIS
>>48 >人を不愉快にさせることが多いので……
？？？と思ったのでした。５６のコメントと似たようなことを感じていました。
ネット上でしか知らないので、なんともいえないのかな～と思っていましたけど。
実際、何度かお話に付き合っていただいて、不快に感じたことは一度もありませんよ。
確か、前にも、誰か他の方が、９の受容性とかいうことを仰せでしたよね～。
私も、血統書付き４ｗ５さんと同様に、ちょっと気になってはいます。
？？？と思ったのでした。５６のコメントと似たようなことを感じていました。
ネット上でしか知らないので、なんともいえないのかな～と思っていましたけど。
実際、何度かお話に付き合っていただいて、不快に感じたことは一度もありませんよ。
確か、前にも、誰か他の方が、９の受容性とかいうことを仰せでしたよね～。
私も、血統書付き４ｗ５さんと同様に、ちょっと気になってはいます。
59 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 16:31 ID:nIwUJSIS
あれっ、いらしたんですか、こんにちは、春荒さん。
生きてないみたいな状態ね。どうなんでしょうね。
確か、凄く心配して電話をかけたとき「何してるの？大丈夫なの？」と聞いたら、
「本読んでる」と機械みたいな受け答えだったらしい。
本人にすれば、ある程度周期的なものなので、意識的ではないので、何ともね～。
だから、他人にとっては大事だろうと判断すべき状況で、「他人事」とか、
「こともなげ」な言い方に聞こえるのでしょう。
あ、それから、せっかく、お相手いただいて嬉しいのですが、今から、ちょっと用がありまして、
夜にでも何か書いてあったらお返事さしあげます。はい。
生きてないみたいな状態ね。どうなんでしょうね。
確か、凄く心配して電話をかけたとき「何してるの？大丈夫なの？」と聞いたら、
「本読んでる」と機械みたいな受け答えだったらしい。
本人にすれば、ある程度周期的なものなので、意識的ではないので、何ともね～。
だから、他人にとっては大事だろうと判断すべき状況で、「他人事」とか、
「こともなげ」な言い方に聞こえるのでしょう。
あ、それから、せっかく、お相手いただいて嬉しいのですが、今から、ちょっと用がありまして、
夜にでも何か書いてあったらお返事さしあげます。はい。
>>56
全部図星です・・・はい。
レス以外に関してもそうなんですが、義務感を勝手に感じすぎて
イヤになって放りだす→結果無責任な人。
だから逆に、相手に義務感を感じられるとイヤですね。
自分の長所も、考えるのは苦手です。自惚れそうなのもあるんですがｗ。
「理想の自分」と「実際の自分」があまりにも違うので、自己卑下してしまうのかもしれないです。
謝るのは、クセです。ズルイ癖。
全部図星です・・・はい。
レス以外に関してもそうなんですが、義務感を勝手に感じすぎて
イヤになって放りだす→結果無責任な人。
だから逆に、相手に義務感を感じられるとイヤですね。
自分の長所も、考えるのは苦手です。自惚れそうなのもあるんですがｗ。
「理想の自分」と「実際の自分」があまりにも違うので、自己卑下してしまうのかもしれないです。
謝るのは、クセです。ズルイ癖。
>>58-59
こんにちはですｗ。私も気づかなかった。
お出かけですか、いってらっしゃいましー。
こちらこそお相手ありがとうございました。
>>59のやりとり、何かわかる気がする・・・
自分のことなのに、こともなげに振舞う人、いますもん。
かえって心配になるんですよね、回りがｗ。
「そんなに落ち着いてていいの!?」と。
>>60追加。思ってても言葉で説明できなかったことです。聞かれてよかった。
血統書付きさんは、その時々でレスの雰囲気が違いますよね。
受取る側の気持ちなのかな。
こんにちはですｗ。私も気づかなかった。
お出かけですか、いってらっしゃいましー。
こちらこそお相手ありがとうございました。
>>59のやりとり、何かわかる気がする・・・
自分のことなのに、こともなげに振舞う人、いますもん。
かえって心配になるんですよね、回りがｗ。
「そんなに落ち着いてていいの!?」と。
>>60追加。思ってても言葉で説明できなかったことです。聞かれてよかった。
血統書付きさんは、その時々でレスの雰囲気が違いますよね。
受取る側の気持ちなのかな。
>>47＝春荒さん
こんにちは。今日は散り際なんですねぇｗ
自分はそんなに長く続く方じゃなかったんですが（数十秒）＞離人症
一回、このままイクとこまでイッたらどうなるんだろ？
とか思って、しばらくほっといたら直感的に「こりゃオレ、壊れるわ」
と思って、以来やめましたｗここ数年は全然ないんですが。
思考と理性があるからこそ”人間”らしいので、
そういう意味じゃ、”人間”の定義に一番近いのは５かもしれませんねぇ。
まぁとはいえ、何でも度が過ぎるとバランス崩れるので、
知情意が、ほどよく小出しにできるのが一番いいと思うんですが。
こういうこと言ってるとまた「人間味がない」と言われるんですがｗ
昨今、猟奇犯罪が時代の象徴みたいに取り上げられてますが、
事件がどの割合で表面化するかしないかの問題だと思うので、
そんなに特別なことではない、と僕は思ってます。
こんにちは。今日は散り際なんですねぇｗ
自分はそんなに長く続く方じゃなかったんですが（数十秒）＞離人症
一回、このままイクとこまでイッたらどうなるんだろ？
とか思って、しばらくほっといたら直感的に「こりゃオレ、壊れるわ」
と思って、以来やめましたｗここ数年は全然ないんですが。
思考と理性があるからこそ”人間”らしいので、
そういう意味じゃ、”人間”の定義に一番近いのは５かもしれませんねぇ。
まぁとはいえ、何でも度が過ぎるとバランス崩れるので、
知情意が、ほどよく小出しにできるのが一番いいと思うんですが。
こういうこと言ってるとまた「人間味がない」と言われるんですがｗ
昨今、猟奇犯罪が時代の象徴みたいに取り上げられてますが、
事件がどの割合で表面化するかしないかの問題だと思うので、
そんなに特別なことではない、と僕は思ってます。
>>54-55＝シンクレアさん
こんにちは。
あと、僕が子供の頃に親に言われたのが
「もっと子供らしくはしゃぎなさい、あんたはじじくさい」みたいなことｗ
いや、楽しいと思えばオレもはしゃぐさ。
つまんないからはしゃいでないだけじゃん、とかよく思いました。
自分が面白いと思うことに共感してくれる人が少なかっただけなのに。
そういう経験を経て、一人、頭の中で遊ぶ癖がついたとも言えるかも。
実際、表に言動として出すとキョトンとされることが多かったので。
も一つ恨み言で、同居してた叔父に去年言われたのが
「お前は頭の回転が良すぎて、えらい扱いにくいガキだった」と。
はいはい、小生意気なガキだったことは認めるさ。ｸｿｰ
こんにちは。
あと、僕が子供の頃に親に言われたのが
「もっと子供らしくはしゃぎなさい、あんたはじじくさい」みたいなことｗ
いや、楽しいと思えばオレもはしゃぐさ。
つまんないからはしゃいでないだけじゃん、とかよく思いました。
自分が面白いと思うことに共感してくれる人が少なかっただけなのに。
そういう経験を経て、一人、頭の中で遊ぶ癖がついたとも言えるかも。
実際、表に言動として出すとキョトンとされることが多かったので。
も一つ恨み言で、同居してた叔父に去年言われたのが
「お前は頭の回転が良すぎて、えらい扱いにくいガキだった」と。
はいはい、小生意気なガキだったことは認めるさ。ｸｿｰ
>>59
>だから、他人にとっては大事だろうと判断すべき状況で、「他人事」とか、
>「こともなげ」な言い方に聞こえるのでしょう。
それもよく言われますｗ
特に前のバイト先の店長がすごく熱い（てゆうか暑苦しい）タイプだったので、
「なんでお前はそんなに他人事なんだ！」とよく怒られました。
こっちは言われれば言われるほどやる気をなくして、
さらにそれが向こうのイライラを刺激して・・という悪循環でしたｗ
「僕にとっては、自分自身も他人様同様、観察対象なんです！」
と言いたかったけど、また変人扱いされると思い、やめました。
というか、他人が絡むとすごいビクビクしますが、
自分だけの問題だとまったく苦じゃないんですね。
辛いのは確かだけど、全部自分に降りかかる問題だったら、
ある意味楽なんです。
普段の物言いが「自虐的」ともよく言われるんですが、
これも自己防衛の一つなんだと思います。
言われる前に自分で言っとけ、みたいな。
僕も自己卑下というか、根本に「役立たずでダメダメ」感が強いので、
あまりにそれが出たときに「けっきょく自分だけ可愛いんじゃない？」
と言われたこともありますｗ ｱｲﾀﾀﾀ
>だから、他人にとっては大事だろうと判断すべき状況で、「他人事」とか、
>「こともなげ」な言い方に聞こえるのでしょう。
それもよく言われますｗ
特に前のバイト先の店長がすごく熱い（てゆうか暑苦しい）タイプだったので、
「なんでお前はそんなに他人事なんだ！」とよく怒られました。
こっちは言われれば言われるほどやる気をなくして、
さらにそれが向こうのイライラを刺激して・・という悪循環でしたｗ
「僕にとっては、自分自身も他人様同様、観察対象なんです！」
と言いたかったけど、また変人扱いされると思い、やめました。
というか、他人が絡むとすごいビクビクしますが、
自分だけの問題だとまったく苦じゃないんですね。
辛いのは確かだけど、全部自分に降りかかる問題だったら、
ある意味楽なんです。
普段の物言いが「自虐的」ともよく言われるんですが、
これも自己防衛の一つなんだと思います。
言われる前に自分で言っとけ、みたいな。
僕も自己卑下というか、根本に「役立たずでダメダメ」感が強いので、
あまりにそれが出たときに「けっきょく自分だけ可愛いんじゃない？」
と言われたこともありますｗ ｱｲﾀﾀﾀ
連投失礼致しました m(_ _)m
66 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/11 18:18 ID:mpcBQzUO
>>62
こんにちわ、レスありがとうございます。
知性の発達＝文化的発展なのかと思いました。
どちらにせよ、バランスがとてれないとダメなんですよね。
それが理想だと思います。遠い理想ですがｗ。
人間の残酷さは昔からなので、確かに特別なことではないですよね。
拷問や死刑の歴史的な本を見ると、人間は改めて残虐な生き物だと思います。
そういうものが、違う形で現れているだけなのかな。
子供がやっているとうのは恐ろしいですが・・・
こんにちわ、レスありがとうございます。
知性の発達＝文化的発展なのかと思いました。
どちらにせよ、バランスがとてれないとダメなんですよね。
それが理想だと思います。遠い理想ですがｗ。
人間の残酷さは昔からなので、確かに特別なことではないですよね。
拷問や死刑の歴史的な本を見ると、人間は改めて残虐な生き物だと思います。
そういうものが、違う形で現れているだけなのかな。
子供がやっているとうのは恐ろしいですが・・・
67 ：血統書付き４ｗ５：04/05/11 20:27 ID:/zBqgeyM
>>61
>血統書付きさんは、その時々でレスの雰囲気が違いますよね。
自分でもそう思います。客観視すると少し変な気もします。
確かＩＮＦＰは自分の人格を抑制できるとか、性格俳優向きとか書かれていたと思うのでその性質のせいかもしれません。
>血統書付きさんは、その時々でレスの雰囲気が違いますよね。
自分でもそう思います。客観視すると少し変な気もします。
確かＩＮＦＰは自分の人格を抑制できるとか、性格俳優向きとか書かれていたと思うのでその性質のせいかもしれません。
68 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 21:16 ID:nIwUJSIS
>>57 冷静に読み返せます？私は昔つけてた日記、捨ててしまいました。
はっきり言って、読み返すのは、嫌です。不快な気持ちになります。
しかし、そこで視点を変えて、自分だと思わないことにしました(^^ゞ
なんじゃ、そりゃ？ですか？
しかし、中学の時からつけてますが、定期的に捨ててます。
一度目は、もし死んで、人が見たら嫌だな。と思ったので、燃やした（ははっ）
2～３度目は、ある出来事から人生感が変わったので、捨てた。
やっぱり、嫌なものですよね～。こんな馬鹿なことをやってたのか、
私の人生、無駄なことばっかり！！と自虐的になりますよ(T_T)
はっきり言って、読み返すのは、嫌です。不快な気持ちになります。
しかし、そこで視点を変えて、自分だと思わないことにしました(^^ゞ
なんじゃ、そりゃ？ですか？
しかし、中学の時からつけてますが、定期的に捨ててます。
一度目は、もし死んで、人が見たら嫌だな。と思ったので、燃やした（ははっ）
2～３度目は、ある出来事から人生感が変わったので、捨てた。
やっぱり、嫌なものですよね～。こんな馬鹿なことをやってたのか、
私の人生、無駄なことばっかり！！と自虐的になりますよ(T_T)
69 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 21:35 ID:nIwUJSIS
>>64 はじめまして、がびさん、こんばんは。
読んでいると、しみじみ、同じタイプだ～と思ってしまいます。
>他人が絡むとすごいビクビクしますが、
>自分だけの問題だとまったく苦じゃないんですね。
確かに、あります。自分1人だけの問題と人が絡むのは大きく違います。
そういう意味では、チームでの仕事はとても苦手で、1年位は、胃けいれんとか
起こしてましたし、激やせしました。
ただ、理解ある上司がいつもバックアップしてくれていたので、
何とか前向きに過ごせて、その方にとても感謝しています。
それと、少し違いますが、いまだに人と一緒に買い物に行くというのが、とても苦手です。
連れの方に気を遣ってしまうわけです。
（「気遣いができない私」を意識しているので、妙にぎこちない。どのタイミングで、
自分の買い物をすると言うか？とか……馬鹿馬鹿しい話ですが。プライベートでの
人付き合いは、本当に下手くそです）
最初から完全に「付き合う」つもりでないと、行けない。
自己卑下します。
基本的に、「私って、無能だ～」と思うと、発言できなくなる方です。
で、いきなり、何もかも駄目と思い込み、気分がすさんでいるときも、よくあります(T_T)
このスレでも、自分が、詳しくわかってないなと思うと、落ち込みつつ、
また、出直してきます……という感じになります。
読んでいると、しみじみ、同じタイプだ～と思ってしまいます。
>他人が絡むとすごいビクビクしますが、
>自分だけの問題だとまったく苦じゃないんですね。
確かに、あります。自分1人だけの問題と人が絡むのは大きく違います。
そういう意味では、チームでの仕事はとても苦手で、1年位は、胃けいれんとか
起こしてましたし、激やせしました。
ただ、理解ある上司がいつもバックアップしてくれていたので、
何とか前向きに過ごせて、その方にとても感謝しています。
それと、少し違いますが、いまだに人と一緒に買い物に行くというのが、とても苦手です。
連れの方に気を遣ってしまうわけです。
（「気遣いができない私」を意識しているので、妙にぎこちない。どのタイミングで、
自分の買い物をすると言うか？とか……馬鹿馬鹿しい話ですが。プライベートでの
人付き合いは、本当に下手くそです）
最初から完全に「付き合う」つもりでないと、行けない。
自己卑下します。
基本的に、「私って、無能だ～」と思うと、発言できなくなる方です。
で、いきなり、何もかも駄目と思い込み、気分がすさんでいるときも、よくあります(T_T)
このスレでも、自分が、詳しくわかってないなと思うと、落ち込みつつ、
また、出直してきます……という感じになります。
70 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 21:49 ID:nIwUJSIS
>>63～64 がびさん、こんにちは。
書かれていること、よくわかります。
私も生意気なガキって言われていました。あんたと話すと理屈ぽすぎて
頭が痛くなると母はよく言っていましたよ。
あと、他人が絡むとビクビクする。ってのいうのよく判ります。
自分1人に任せてくれれば、いいけれど……でしょう？
自虐的＝予防線ってありますね。
このスレでも、たまに、「私って無能だ～」と思うと、一人で、落ち込み、
何もかも駄目と極端な考えに陥り、このまま生きていても、どうしようもないな。
と思うときがありますよ（いえ、これあまりに多いので、最近は立ち直りもかなり早いです）
書かれていること、よくわかります。
私も生意気なガキって言われていました。あんたと話すと理屈ぽすぎて
頭が痛くなると母はよく言っていましたよ。
あと、他人が絡むとビクビクする。ってのいうのよく判ります。
自分1人に任せてくれれば、いいけれど……でしょう？
自虐的＝予防線ってありますね。
このスレでも、たまに、「私って無能だ～」と思うと、一人で、落ち込み、
何もかも駄目と極端な考えに陥り、このまま生きていても、どうしようもないな。
と思うときがありますよ（いえ、これあまりに多いので、最近は立ち直りもかなり早いです）
71 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 21:52 ID:nIwUJSIS
↑のレス、69が、投稿できなかったと思い、もう一度書き直したので、
重複した内容になってます。すみません(T_T) 情けない……
重複した内容になってます。すみません(T_T) 情けない……
72 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 21:54 ID:nIwUJSIS
↑のレス、すみません。投稿できなかったと思い、書き直したら、
重複した内容になってます。情けない、すみません。(T_T)
重複した内容になってます。情けない、すみません。(T_T)
73 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/11 21:57 ID:9z7YEcro
今この板重いね・・・
74 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/11 22:13 ID:UC/5vq1A
さっきからここの板に入れなかったり書き込みできなくて重かったり
して苦労してるんだけどこれはＢ型だから排除されてるんじゃないんですね？
仲間hake-n♪
して苦労してるんだけどこれはＢ型だから排除されてるんじゃないんですね？
仲間hake-n♪
75 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 22:29 ID:nIwUJSIS
>>74 そうなんですか？私も、69～72 本当にすみません。m(__)m
パソコンの前に焦ってました（汗
パソコンの前に焦ってました（汗
77 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 23:38 ID:nIwUJSIS
>>77
重くてエラーばっかでしたねー。私も色んなところ散歩してました。
4連続の人とか、他のスレにいましたよｗ
上のアドは、あれの進化？したやつです。もちっと詳しいというか。
面白いですよ、なかなか。
重くてエラーばっかでしたねー。私も色んなところ散歩してました。
4連続の人とか、他のスレにいましたよｗ
上のアドは、あれの進化？したやつです。もちっと詳しいというか。
面白いですよ、なかなか。
>>血統書付きさん
性格俳優ですか・・・なりきれてしまうとか、そんな感じですか？
気分で違うのかなぁと思っていたんですが、違うのかな。
>>シンクレアさん
前からお見かけしていた5w6の方ですよね???
レスの印象が違うので、失礼を承知でカキコしました。
性格俳優ですか・・・なりきれてしまうとか、そんな感じですか？
気分で違うのかなぁと思っていたんですが、違うのかな。
>>シンクレアさん
前からお見かけしていた5w6の方ですよね???
レスの印象が違うので、失礼を承知でカキコしました。
80 ：シンクレア５ｗ６：04/05/11 23:58 ID:nIwUJSIS
>>78 そのサイトは、たまたま数日前に、あるサイトのリンク先にあったので、
試したばかりでした。ただ、あまり詳しくは読んでいないかな(^^ゞ
あとでもう一度行ってみます。
>4連続の人とか、他のスレにいましたよｗ
そう言ってくれる、気遣いが、春荒さんに、気軽にレスしやいところです。
ご迷惑でしょうが……。変に義務感を持たなくていいです。私もその辺り
は、ちょっと似てます。ただ、動機が違うような気がしますが。
返事がないと淋しくないかな？って、一人ぼっちに置き去りにされた気分に
なっては……と思う方です。その割に、人間我ことが一番で(^^ゞ
勝手に「不安を増幅させて」落ち込んだり、一人相撲をしだしたら……
レスどころではなくなり、結果として、放ったらかしてしまう。ってことが、実はあります。
当然、現実の人間関係でもです。
試したばかりでした。ただ、あまり詳しくは読んでいないかな(^^ゞ
あとでもう一度行ってみます。
>4連続の人とか、他のスレにいましたよｗ
そう言ってくれる、気遣いが、春荒さんに、気軽にレスしやいところです。
ご迷惑でしょうが……。変に義務感を持たなくていいです。私もその辺り
は、ちょっと似てます。ただ、動機が違うような気がしますが。
返事がないと淋しくないかな？って、一人ぼっちに置き去りにされた気分に
なっては……と思う方です。その割に、人間我ことが一番で(^^ゞ
勝手に「不安を増幅させて」落ち込んだり、一人相撲をしだしたら……
レスどころではなくなり、結果として、放ったらかしてしまう。ってことが、実はあります。
当然、現実の人間関係でもです。
81 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 00:15 ID:T4i13VAc
>>79 はい。そうです。
少しここに、居付こうかと思い……「名無しさん」じゃぁね、と。
最初は、不安だったので……。しかし、思ったより、話できるし、
慣れると、楽しいかも？とも。
ああ、レスの感じは、少しだけ慣れてきたのと、気分にもよるかも？
です。人が見るよりは、躁鬱激しいと、自分では思っていますし、
現実社会でも、傍で見ていた時と、しばらく話した後では、印象がかなり変わると聞きます。
少しここに、居付こうかと思い……「名無しさん」じゃぁね、と。
最初は、不安だったので……。しかし、思ったより、話できるし、
慣れると、楽しいかも？とも。
ああ、レスの感じは、少しだけ慣れてきたのと、気分にもよるかも？
です。人が見るよりは、躁鬱激しいと、自分では思っていますし、
現実社会でも、傍で見ていた時と、しばらく話した後では、印象がかなり変わると聞きます。
>>80
わ、それは失礼しましたｗ。もとは付き合いゲノムだから
大きな変わりはないと思います。
私も一人相撲多いです。で、開き直るｗ。
動機も同じだと思います・・・電話って自分から切れます？
私切れないんですよね、だから相手が切ってくれるとほっとする。
会話が途切れがちなのに切ってくれないと、パニックになって
しゃべってますｗ。沈黙が苦手なのもあるんですが。
実際人と会っててもそうなんで、一人になるとどっと疲れます。
（私といる相手も、さぞ疲れてることだろうなぁ）
そしてたまに黙ってると心配されたり。
説明してもつまんないかなと思って、ボーっとしてた、と言ってますｗ
シンクレアさんは回りに気遣っていて、そんな風には見えないですよね。
でもその気遣いが、私にはとても好ましくてありがたく思います。
もっと完璧に近い人なのかな？と勝手なイメージがあったので
>>80みたいなレスを読むと、ちょっと嬉しいです。
相手に近づこうとしなくても、仲良くなれるのかなーと。
わ、それは失礼しましたｗ。もとは付き合いゲノムだから
大きな変わりはないと思います。
私も一人相撲多いです。で、開き直るｗ。
動機も同じだと思います・・・電話って自分から切れます？
私切れないんですよね、だから相手が切ってくれるとほっとする。
会話が途切れがちなのに切ってくれないと、パニックになって
しゃべってますｗ。沈黙が苦手なのもあるんですが。
実際人と会っててもそうなんで、一人になるとどっと疲れます。
（私といる相手も、さぞ疲れてることだろうなぁ）
そしてたまに黙ってると心配されたり。
説明してもつまんないかなと思って、ボーっとしてた、と言ってますｗ
シンクレアさんは回りに気遣っていて、そんな風には見えないですよね。
でもその気遣いが、私にはとても好ましくてありがたく思います。
もっと完璧に近い人なのかな？と勝手なイメージがあったので
>>80みたいなレスを読むと、ちょっと嬉しいです。
相手に近づこうとしなくても、仲良くなれるのかなーと。
>>81
やっぱりそうだったんですか!!確認してよかった。
お名前付けないのかなぁと思ってたんですよ。
もう少し仲良く？なれたら言ってみようと画策してたんですがｗ、
住人決定したんですね。
レスは本当に印象違うと思いますｗ。
気を使って砕けた感じにしてくれてたのかと思ってたんですが、
違ったみたいで良かったです。確かに印象は変わってきたかもｗ。
やっぱりそうだったんですか!!確認してよかった。
お名前付けないのかなぁと思ってたんですよ。
もう少し仲良く？なれたら言ってみようと画策してたんですがｗ、
住人決定したんですね。
レスは本当に印象違うと思いますｗ。
気を使って砕けた感じにしてくれてたのかと思ってたんですが、
違ったみたいで良かったです。確かに印象は変わってきたかもｗ。
どうぞ私にも気を使わずにいて下さいね。
気兼ねなく落ちて下さい。レスは好きでしてるのでｗ。
こういうことがもっとさらっとできたらいいんだけどな。
私は性格的に重いので・・・という思い込み。
気兼ねなく落ちて下さい。レスは好きでしてるのでｗ。
こういうことがもっとさらっとできたらいいんだけどな。
私は性格的に重いので・・・という思い込み。
85 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 00:39 ID:T4i13VAc
>>82 似てますね。同じところがあります。
ただ、余裕があるときは、結構頑張って人に合わせていますけど、どのくらいできているか……
どうにかして、自分の精神状態を安定させたい！というのは、いつもありますね。
私は、凄く優しくて思いやりがあるところと、
非情な冷たさを持っていると言われたことがありますが。う～ん。
自分のことって、本当にわからないです。
私と長い付き合いがある友人の方が、私のことを知っていると思うこと、よくあります。
ただ、余裕があるときは、結構頑張って人に合わせていますけど、どのくらいできているか……
どうにかして、自分の精神状態を安定させたい！というのは、いつもありますね。
私は、凄く優しくて思いやりがあるところと、
非情な冷たさを持っていると言われたことがありますが。う～ん。
自分のことって、本当にわからないです。
私と長い付き合いがある友人の方が、私のことを知っていると思うこと、よくあります。
86 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 00:46 ID:T4i13VAc
>>84 >こういうことがもっとさらっとできたらいいんだけどな。
私も、そう思うときあります。が、「結構人ってそれほど、私に期待
してないよ」と思って、やや開き直り気味になりつつあります。
歳のせいで、あつかましくなっているんでしょ（笑）
私も、そう思うときあります。が、「結構人ってそれほど、私に期待
してないよ」と思って、やや開き直り気味になりつつあります。
歳のせいで、あつかましくなっているんでしょ（笑）
87 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 00:57 ID:T4i13VAc
レスをしていて、思うのですが……
私って、ソーシャルだと思ったのですが、案外セクシャル？？と
自己保存だけは違います。自己保存のタイプ５が、タイプ５っていうなら、
私は、絶対違うと思ったくらい、変人のイメージを持ちました（笑）
とはいえ、喋らないときの私は、そう見えているみたいで、それも怖い。
「鏡に映った化け物を見て、自分だとは気付かずに、化け物！」って言っているのか？
と不安になりました。
エニアでタイプがわかりにくいのは、生育歴や環境によって、随分印象が
異なるということじゃないかな？と思います。それと前スレにあった段階（健全度）
の違い。さらに、置かれる状況によっても、かなり違うみたいですし……。
私って、ソーシャルだと思ったのですが、案外セクシャル？？と
自己保存だけは違います。自己保存のタイプ５が、タイプ５っていうなら、
私は、絶対違うと思ったくらい、変人のイメージを持ちました（笑）
とはいえ、喋らないときの私は、そう見えているみたいで、それも怖い。
「鏡に映った化け物を見て、自分だとは気付かずに、化け物！」って言っているのか？
と不安になりました。
エニアでタイプがわかりにくいのは、生育歴や環境によって、随分印象が
異なるということじゃないかな？と思います。それと前スレにあった段階（健全度）
の違い。さらに、置かれる状況によっても、かなり違うみたいですし……。
>>85
精神状態が一定の人なんていないよ!!と思っていたんですが、
いるんですよね（吃驚）。波がぶれない人。2人ほど見ました。
一人は楽天家さんで、もう一人は悟りを開いた感じの人。
くよくよしない人達でした。
波（躁鬱）があると、疲れますよね、上がってる時はいいんだけど。
（自分が）思う自分と言われる自分、どちらが本当なのかな。
でも長い付き合いの方に言われたなら、どちらもあるんでしょうね。
>結構人ってそれほど、私に期待 してないよ」と思って、
>やや開き直り気味になりつつあります
そうなんですよね。これって自意識過剰なんだろうな。
でもちょっと気持ち楽になれましたｗ
精神状態が一定の人なんていないよ!!と思っていたんですが、
いるんですよね（吃驚）。波がぶれない人。2人ほど見ました。
一人は楽天家さんで、もう一人は悟りを開いた感じの人。
くよくよしない人達でした。
波（躁鬱）があると、疲れますよね、上がってる時はいいんだけど。
（自分が）思う自分と言われる自分、どちらが本当なのかな。
でも長い付き合いの方に言われたなら、どちらもあるんでしょうね。
>結構人ってそれほど、私に期待 してないよ」と思って、
>やや開き直り気味になりつつあります
そうなんですよね。これって自意識過剰なんだろうな。
でもちょっと気持ち楽になれましたｗ
冷たいと言われる時と、優しいといわれる時の違いは
気分も関係するのかな？と思いました。
その場の状況なんかもあるのかな。
私はまだ、優しいところしか見えませんｗ。
でも多分、冷たいというよりは「厳しい」のが当てはまるんじゃないかと
思っています。
>>87
人が被った仮面は何枚なのかな、と思います。（北島マヤ？）
でも、しゃべらない時としゃべった時のギャップが大きいと
「この人なんだか面白いｗ」と思いますよ。意外性があって。
ちょっと疑問ですが、もし4で生まれたとしても
生育環境が6や他のタイプだと、元々の素質はどこまで
押さえ込まれてしまうものなんでしょう。
気分も関係するのかな？と思いました。
その場の状況なんかもあるのかな。
私はまだ、優しいところしか見えませんｗ。
でも多分、冷たいというよりは「厳しい」のが当てはまるんじゃないかと
思っています。
>>87
人が被った仮面は何枚なのかな、と思います。（北島マヤ？）
でも、しゃべらない時としゃべった時のギャップが大きいと
「この人なんだか面白いｗ」と思いますよ。意外性があって。
ちょっと疑問ですが、もし4で生まれたとしても
生育環境が6や他のタイプだと、元々の素質はどこまで
押さえ込まれてしまうものなんでしょう。
90 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 01:29 ID:T4i13VAc
>>88 >そうなんですよね。これって自意識過剰なんだろうな。
まあ、それがあるから、人は、人に気遣いができるのかも？と思います。
という訳で、今日も遅くまで、お付き合いありがとうございました。
お陰さまで、気分良く眠れそうです。感謝ですm(__)m
まあ、それがあるから、人は、人に気遣いができるのかも？と思います。
という訳で、今日も遅くまで、お付き合いありがとうございました。
お陰さまで、気分良く眠れそうです。感謝ですm(__)m
92 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 01:35 ID:T4i13VAc
>>89
＞もし4で生まれたとしても
＞生育環境が6や他のタイプだと、元々の素質はどこまで
＞押さえ込まれてしまうものなんでしょう。
難しい質問をしましたね(^^ゞまだ、エニア初心者なので、明確な答え
が出せそうにないです。ごめんね（すみません。から進歩した、「ごめんね」
です。わざわざ注釈つけるなって(^^ゞ）くだけて、お茶を濁してしまいました。
でも、多分、それぞれのタイプのことがよくわかれば、
タイプ４は、どういう環境であろうが、根本的には、タイプ４という答えになるかもしれない
が、私には、まだ、その答えが正しいかどうかが、わからないんです。
＞もし4で生まれたとしても
＞生育環境が6や他のタイプだと、元々の素質はどこまで
＞押さえ込まれてしまうものなんでしょう。
難しい質問をしましたね(^^ゞまだ、エニア初心者なので、明確な答え
が出せそうにないです。ごめんね（すみません。から進歩した、「ごめんね」
です。わざわざ注釈つけるなって(^^ゞ）くだけて、お茶を濁してしまいました。
でも、多分、それぞれのタイプのことがよくわかれば、
タイプ４は、どういう環境であろうが、根本的には、タイプ４という答えになるかもしれない
が、私には、まだ、その答えが正しいかどうかが、わからないんです。
去り際にいらんこと聞いてすみません・・・
難しいですよね、エニア以前の問題にもなってくるし。
ふと、狼少女の話を思い出したんです。
8才だか10才で発見され保護された彼女は、人間にはなれなかったと。
それだけ、育った環境の影響は強いものなんだろうなと思ったら、つい。
難しいですよね、エニア以前の問題にもなってくるし。
ふと、狼少女の話を思い出したんです。
8才だか10才で発見され保護された彼女は、人間にはなれなかったと。
それだけ、育った環境の影響は強いものなんだろうなと思ったら、つい。
94 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 07:54 ID:T4i13VAc
>>93 おはようございます。
狼少女ね。うん……確かに。
性格は、１０歳～１１歳くらいで決定される、と聞いたことがあります。
本来、性格は変るものだが、無意識に「性格を変えないようにしている」らしい。
それを聞いたときは、
昨日の私と今日の私がまるで違ったら、自分でも混乱するので、
そうやって「変わらない自分」を保持しようと働くのか、と思いました。
そんなことを考えると、エニアで言う「偽りのパーソナリティ」というのは、
１０～１１歳の時に、後天的に身に付けた「性格」で、
「真の私＝魂とか本質」は別にいるという意味なのか……つまり、変わらないように保持
している性格の動きを知れば、「真の私」の存在がわかり、それが、スピリチュアルな成長。
という意味なのか。なんとなくわかるような気もするが、実感としては、よくわかっていないので、
多面的に説明することができない。
例えば、「よく謝っている」のも、性格の動きです。
自己観察とは、そこから、先に「どうして？」と考えるのがいいのか、
ああ、謝っているな、と傍観することか、あるいは、もっと違うことか、
その辺りがよくわからないでいます。
もっとグルジェフの本を読んだり、情報を収集して、自分なりの答を
見つけたいと、考えています。
そこが、理解できないと、性格と環境の影響云々がよくわからないと思っています。
狼少女ね。うん……確かに。
性格は、１０歳～１１歳くらいで決定される、と聞いたことがあります。
本来、性格は変るものだが、無意識に「性格を変えないようにしている」らしい。
それを聞いたときは、
昨日の私と今日の私がまるで違ったら、自分でも混乱するので、
そうやって「変わらない自分」を保持しようと働くのか、と思いました。
そんなことを考えると、エニアで言う「偽りのパーソナリティ」というのは、
１０～１１歳の時に、後天的に身に付けた「性格」で、
「真の私＝魂とか本質」は別にいるという意味なのか……つまり、変わらないように保持
している性格の動きを知れば、「真の私」の存在がわかり、それが、スピリチュアルな成長。
という意味なのか。なんとなくわかるような気もするが、実感としては、よくわかっていないので、
多面的に説明することができない。
例えば、「よく謝っている」のも、性格の動きです。
自己観察とは、そこから、先に「どうして？」と考えるのがいいのか、
ああ、謝っているな、と傍観することか、あるいは、もっと違うことか、
その辺りがよくわからないでいます。
もっとグルジェフの本を読んだり、情報を収集して、自分なりの答を
見つけたいと、考えています。
そこが、理解できないと、性格と環境の影響云々がよくわからないと思っています。
95 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 08:13 ID:T4i13VAc
狼少女の説明では、（94とは内容がずれます）
人間は、犬や馬などと違い、周りの環境に合わせて（模倣？）成長するらしい。
確か、狼少女は、２足歩行ができなかったよね。元々に、２本足で歩く！とプログラム
されていれば、狼を「親」として育っても、２本足で歩くはず。
また、人間の成長（肉体的なものも含めて）の臨界期というものがあるらしい。
例えば、バイオリンでよく使う指の動き（詳細は覚えてない）は、
１０歳くらい（はっきりした年齢は忘れた、この年齢は違うかも？）までに
やらないと、その後は、その動きはできないとか。
人間の耳も、もともとはかなり広範囲の波長の音を聞き分けられるが、
６歳くらいで聞き分けが難しくなるとか、これは、言語（英語、フランス語、日本語の音の波長）
の修得に関係しているとか……だから、英語のＲとＬの厳密な聞き分けが私にはできないとか。
脳も、臨界期があるとか……それで、よく思うのは、最近新しいことを
修得することが学生時代に比べて、困難になりつつあるのかな……ああ、歳はとりたくない（苦笑）
しかし、エニアの説明では、スピリチュアルな成長では、性格もかなり成熟していないと、
難しい。かなり若い人（どの位の年齢をさすのか不明）では、無理なんて話ですけどね～。
ここはよく理解できなかった。性格の成熟って何？明確じゃないよね。
得手勝手な解釈をすると、根本的に間違う可能性がある、とつい思う方です。
人間は、犬や馬などと違い、周りの環境に合わせて（模倣？）成長するらしい。
確か、狼少女は、２足歩行ができなかったよね。元々に、２本足で歩く！とプログラム
されていれば、狼を「親」として育っても、２本足で歩くはず。
また、人間の成長（肉体的なものも含めて）の臨界期というものがあるらしい。
例えば、バイオリンでよく使う指の動き（詳細は覚えてない）は、
１０歳くらい（はっきりした年齢は忘れた、この年齢は違うかも？）までに
やらないと、その後は、その動きはできないとか。
人間の耳も、もともとはかなり広範囲の波長の音を聞き分けられるが、
６歳くらいで聞き分けが難しくなるとか、これは、言語（英語、フランス語、日本語の音の波長）
の修得に関係しているとか……だから、英語のＲとＬの厳密な聞き分けが私にはできないとか。
脳も、臨界期があるとか……それで、よく思うのは、最近新しいことを
修得することが学生時代に比べて、困難になりつつあるのかな……ああ、歳はとりたくない（苦笑）
しかし、エニアの説明では、スピリチュアルな成長では、性格もかなり成熟していないと、
難しい。かなり若い人（どの位の年齢をさすのか不明）では、無理なんて話ですけどね～。
ここはよく理解できなかった。性格の成熟って何？明確じゃないよね。
得手勝手な解釈をすると、根本的に間違う可能性がある、とつい思う方です。
96 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 08:25 ID:T4i13VAc
連続投稿しますが、
94で言うところの、「本質」に、９つの性格に関係する
要素がどこかにあるのかも？そうしないと、生まれた直後から「気質」が違う
とは発見できないでしょ？概念としては、そう考えないと、「気質」＋「後天的要素」
で性格が決定するとはいえないから……
今の理解では、元々ある情報（インプット）される時点で、その刺激の感じ方（受け取り方）が
違うのでは？と思っています。但し、現在の性格に比べると、かなり単純なもの。
（とは言え、人間の感覚器や思考はもともと複雑だろうから、複雑といえば、複雑だろう）
これらは、私の理解なので、間違っている可能性がありますから、鵜呑みにしないでね
参考程度に聞いてください。
ってことを思っています。
94で言うところの、「本質」に、９つの性格に関係する
要素がどこかにあるのかも？そうしないと、生まれた直後から「気質」が違う
とは発見できないでしょ？概念としては、そう考えないと、「気質」＋「後天的要素」
で性格が決定するとはいえないから……
今の理解では、元々ある情報（インプット）される時点で、その刺激の感じ方（受け取り方）が
違うのでは？と思っています。但し、現在の性格に比べると、かなり単純なもの。
（とは言え、人間の感覚器や思考はもともと複雑だろうから、複雑といえば、複雑だろう）
これらは、私の理解なので、間違っている可能性がありますから、鵜呑みにしないでね
参考程度に聞いてください。
ってことを思っています。
97 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 08:32 ID:T4i13VAc
また、逆に考えると、気質とは「性格」のことで、
「本質＝魂」＋「若干の性格」＝気質をもって、生まれてきていると考えるのか、
その辺りが、不明なのです。
「本質＝魂」＋「若干の性格」＝気質をもって、生まれてきていると考えるのか、
その辺りが、不明なのです。
98 ：血統書付き４ｗ５：04/05/12 12:03 ID:+GWbihIA
99 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 12:15 ID:T4i13VAc
>>98 前に貼ってありましたよね。読みました。感謝です！！ありがとうございました。
これは感じ入るところが多分にありました。しかし、まだ、ほんの欠片しか理解できない。
何しろ読んではいても、消化できてない本がどんどん溜まる一方で……
気分が滅入ってしまい、昨日からしばらく、このスレに遊びに来てました(^^ゞ
これは感じ入るところが多分にありました。しかし、まだ、ほんの欠片しか理解できない。
何しろ読んではいても、消化できてない本がどんどん溜まる一方で……
気分が滅入ってしまい、昨日からしばらく、このスレに遊びに来てました(^^ゞ
100 ：シンクレア５ｗ６：04/05/12 13:20 ID:T4i13VAc
追加
グルジェフの書いていることは、私には考え易い。５ｗ４、ありそうですね。
「色々な私」の存在は、以前から実感しているものの、だから、どうなるのか……とか、
色々考えていると頭の中に霧がかかってしまい……ため息です。
しかし、こうして人と情報交換していると、
何か、糸口になるような、インスピレーションが少しずつ沸きます。
消化する＝色々な角度から質問されても（考えても）、軸が動かずに、説明できる
（納得できる）ということ、それができないと理解した気にならない。
また、自分の解釈で本当にあっているのか、別の事実（情報）とあわせて検証しなければ、
見当違いの解釈をしている可能性があるかもしれない？？と思ってしまう。
グルジェフの書いていることは、私には考え易い。５ｗ４、ありそうですね。
「色々な私」の存在は、以前から実感しているものの、だから、どうなるのか……とか、
色々考えていると頭の中に霧がかかってしまい……ため息です。
しかし、こうして人と情報交換していると、
何か、糸口になるような、インスピレーションが少しずつ沸きます。
消化する＝色々な角度から質問されても（考えても）、軸が動かずに、説明できる
（納得できる）ということ、それができないと理解した気にならない。
また、自分の解釈で本当にあっているのか、別の事実（情報）とあわせて検証しなければ、
見当違いの解釈をしている可能性があるかもしれない？？と思ってしまう。
101 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/12 21:03 ID:xt8WaYF7
春荒さん、こんばんわ。午後六時位から僕の中では夜なのです。ｗ
かなり叩かれていますね。傍観者でした。ｽﾏｿ。老婆心ですが、板が
荒れている時はレスを付けないに限ります。悪循環を招きますので。
煽っている人は反応を楽しんでいるんだから。リアルでもネットでも
全ての人に受け入れられるのはとても難しい事です。
>>48
>どうやって解消してるんでしょう？よろしければ教えて下さい。
自分は運動が大好きです。ジョギングとか体を鍛えるとかです。
>>76
>みなさん付き合いゲノム２はどうですか？
Coolですた。タイプ8ですね。人は人、かもめはかもめですね。
これは、ある種の自己防衛本能だと自分は思います。
「かもめのジョナサン」という本が大好きな三月うさぎですた。ｗ
かなり叩かれていますね。傍観者でした。ｽﾏｿ。老婆心ですが、板が
荒れている時はレスを付けないに限ります。悪循環を招きますので。
煽っている人は反応を楽しんでいるんだから。リアルでもネットでも
全ての人に受け入れられるのはとても難しい事です。
>>48
>どうやって解消してるんでしょう？よろしければ教えて下さい。
自分は運動が大好きです。ジョギングとか体を鍛えるとかです。
>>76
>みなさん付き合いゲノム２はどうですか？
Coolですた。タイプ8ですね。人は人、かもめはかもめですね。
これは、ある種の自己防衛本能だと自分は思います。
「かもめのジョナサン」という本が大好きな三月うさぎですた。ｗ
102 ：三月うさぎ ◆gIBchnUeBM ：04/05/12 21:27 ID:xt8WaYF7
何か冷たい感じのするレスだったので、少し補足。
あなたのレスを好意的に受け止めている人も大勢いる
わけだし、煽りはスルーすればいいかと思いました。
あなたのレスを好意的に受け止めている人も大勢いる
わけだし、煽りはスルーすればいいかと思いました。
103 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/13 18:07 ID:KV6pnmB6
なんか長いレスばっかだなぁ。
104 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/13 22:09 ID:2L/eV7hQ
>>63
>･･･あんたはじじくさい」みたいなことｗ
>>64
>というか、他人が絡むとすごいビクビクしますが、･･･
ちょっとﾚｽ内容が、ずれているかもしれないけれど
（漏れは、社内のﾀｲﾌﾟ5♂が好きなﾀｲﾌﾟ4♀です）
知り合って3ヵ月くらいで、部署が違うので、5♂とはそれほど親しくありませんが
彼は30代前半ですが、態度、話し方など70歳のおじいさんみたいです（笑
入口の扉を開けたら、5♂と偶然出会い「ビクッ」とされたことがあります。
その態度を見て、私の方がびっくりしました。
またﾀｲﾌﾟ5は、好きな人（お付き合いする前）と接触が少なくても
平気なんでしょうか？好かれているのか、勘違いなのか、見極めが難しい。
>･･･あんたはじじくさい」みたいなことｗ
>>64
>というか、他人が絡むとすごいビクビクしますが、･･･
ちょっとﾚｽ内容が、ずれているかもしれないけれど
（漏れは、社内のﾀｲﾌﾟ5♂が好きなﾀｲﾌﾟ4♀です）
知り合って3ヵ月くらいで、部署が違うので、5♂とはそれほど親しくありませんが
彼は30代前半ですが、態度、話し方など70歳のおじいさんみたいです（笑
入口の扉を開けたら、5♂と偶然出会い「ビクッ」とされたことがあります。
その態度を見て、私の方がびっくりしました。
またﾀｲﾌﾟ5は、好きな人（お付き合いする前）と接触が少なくても
平気なんでしょうか？好かれているのか、勘違いなのか、見極めが難しい。
105 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/13 22:42 ID:/AWrL+nW
>>104 >入口の扉を開けたら、5♂と偶然出会い「ビクッ」とされたことがあります
期待を裏切るような答で、申し訳ないけれど……
思考の中に住んでいるようなときがあり（要するに考え中）、
本当に「驚いた」だけかもしれない。すみません……
私の場合、感情のユレが外から見えにくいので、相手に対して何らかの感情があったとしたら
あからさまにビクッとしたりすることはないような……気がする。
＞またﾀｲﾌﾟ5は、好きな人（お付き合いする前）と接触が少なくても平気なんでしょうか？
個人的な意見を言えば、平気だと思います。というより、人と積極的に関わることに、
不安を感じるために、なかなか、積極的態度を取れないのでは？
恋人同士になる前から、恋愛に積極的なタイプ５っているのかな？？
期待を裏切るような答で、申し訳ないけれど……
思考の中に住んでいるようなときがあり（要するに考え中）、
本当に「驚いた」だけかもしれない。すみません……
私の場合、感情のユレが外から見えにくいので、相手に対して何らかの感情があったとしたら
あからさまにビクッとしたりすることはないような……気がする。
＞またﾀｲﾌﾟ5は、好きな人（お付き合いする前）と接触が少なくても平気なんでしょうか？
個人的な意見を言えば、平気だと思います。というより、人と積極的に関わることに、
不安を感じるために、なかなか、積極的態度を取れないのでは？
恋人同士になる前から、恋愛に積極的なタイプ５っているのかな？？
106 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/13 23:23 ID:lO+WqsPB
>>104さん
>>105さん
とまったく同じ感じですね。彼は考え事をしていたんでしょうね。多分。
>またﾀｲﾌﾟ5は、好きな人（お付き合いする前）と接触が少なくても平気なんでしょうか？
自分も平気です。でも最初はしらっとした感じかも。
>>105さん
とまったく同じ感じですね。彼は考え事をしていたんでしょうね。多分。
>またﾀｲﾌﾟ5は、好きな人（お付き合いする前）と接触が少なくても平気なんでしょうか？
自分も平気です。でも最初はしらっとした感じかも。
107 ：血統書付き４ｗ５：04/05/14 11:17 ID:o5ZcLkwk
108 ：血統書付き４ｗ５：04/05/14 16:44 ID:pF7CqjIX
109 ：血統書付き４ｗ５：04/05/14 16:56 ID:pF7CqjIX
110 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 17:39 ID:tPK0vzfw
110
111 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 17:44 ID:tPK0vzfw
111ゲト(*^ーﾟ)b
112 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 22:58 ID:G/sgVGmX
>>104
俺は接触したくても話し掛け方が下手。
だから近くに寄るって事で相手から声をかけてもらうのを待つ感じ。
まったく情けないアプローチだと自分でも思うよ。第一声に何を言えばいいのか分からないの。
他の５がそうかは分からないけど、俺の場合近くに行くってのは結構な好意の表れ。
俺は接触したくても話し掛け方が下手。
だから近くに寄るって事で相手から声をかけてもらうのを待つ感じ。
まったく情けないアプローチだと自分でも思うよ。第一声に何を言えばいいのか分からないの。
他の５がそうかは分からないけど、俺の場合近くに行くってのは結構な好意の表れ。
113 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 14:21 ID:ARHu3UuV
>>112 それありますね。積極的で、しかも嫌味なく、話し掛けることができる
人って羨ましいです。むしろ、意識しているがゆえに、かえって無表情
になってしまう。それで、相手から気軽に話し掛けられると、安心したりして。
>>105
もし、自分ならば、
彼の興味のある話題をふって、彼が話し始めたら、耳を傾けて
静かに感心しながら聞いたら……好意が上向きになるかも……そんな人には、
心を開きがちです。
人って羨ましいです。むしろ、意識しているがゆえに、かえって無表情
になってしまう。それで、相手から気軽に話し掛けられると、安心したりして。
>>105
もし、自分ならば、
彼の興味のある話題をふって、彼が話し始めたら、耳を傾けて
静かに感心しながら聞いたら……好意が上向きになるかも……そんな人には、
心を開きがちです。
>>107こと、血統書付き４ｗ５さんの紹介されたサイトを見た方は
いらっしゃるのかしら？
私はブラフグ（？）が怖くて、知らないサイトにはいけません。
>>105、>>106、>>112、>>113
レス、アリガ㌧。参考になりました。
12日昼に私から社内ﾒｰﾙを送ったら、14日夕方に（タイプ５と思われる）彼から
返ﾒｰﾙが来ました。もし私だったら、12日中に返ﾒｰﾙすると思う。返事が来ただけ
でも「嫌われていない」と喜ぶべき？返事するのも、考える時間が必要なんですね。
>思考の中に住んでいるようなときがあり（要するに考え中）、
>本当に「驚いた」だけかもしれない。
↑言えているかもしれません
>でも最初はしらっとした感じかも。
↑言えてるかもしれません。私の「好き」という気持ちがなかったら、
「こいつ、いったい、なんだ？」と思って、それで終わっていたかも。
>･･･近くに寄るって事で相手から声をかけてもらうのを待つ感じ。
週に3回は、そばにやってきて、うろうろしています。
>もし、自分ならば、彼の興味のある話題をふって、彼が話し始めたら、
>……そんな人には、心を開きがちです。
↑うん、うん。社内のセミナーで彼が話し始めた時に、他の人は皆下を向いていた
けれど、私だけ「うん、うん」と肯いたら、セミナー終わった後、彼がずっと私の
後（接近した距離）を歩いていました。たぶん、嬉しかったようです。
いらっしゃるのかしら？
私はブラフグ（？）が怖くて、知らないサイトにはいけません。
>>105、>>106、>>112、>>113
レス、アリガ㌧。参考になりました。
12日昼に私から社内ﾒｰﾙを送ったら、14日夕方に（タイプ５と思われる）彼から
返ﾒｰﾙが来ました。もし私だったら、12日中に返ﾒｰﾙすると思う。返事が来ただけ
でも「嫌われていない」と喜ぶべき？返事するのも、考える時間が必要なんですね。
>思考の中に住んでいるようなときがあり（要するに考え中）、
>本当に「驚いた」だけかもしれない。
↑言えているかもしれません
>でも最初はしらっとした感じかも。
↑言えてるかもしれません。私の「好き」という気持ちがなかったら、
「こいつ、いったい、なんだ？」と思って、それで終わっていたかも。
>･･･近くに寄るって事で相手から声をかけてもらうのを待つ感じ。
週に3回は、そばにやってきて、うろうろしています。
>もし、自分ならば、彼の興味のある話題をふって、彼が話し始めたら、
>……そんな人には、心を開きがちです。
↑うん、うん。社内のセミナーで彼が話し始めた時に、他の人は皆下を向いていた
けれど、私だけ「うん、うん」と肯いたら、セミナー終わった後、彼がずっと私の
後（接近した距離）を歩いていました。たぶん、嬉しかったようです。
ﾀｲﾌﾟ5の彼から来たﾒｰﾙで、社内の検査について、彼がいうには「一人一人のモラル
に依存するよりは、（検査を実施した方が）みんなもかえって気楽かな･･･」とあり
一人の責任（負担）が重くなるのは、嫌なんだなと思いました。
そのうち彼本人にもう少し詳しく聞きたいのですが･･･
いっとき彼の無反応さ、放置にあきれて、私の存在はそんなものなんだと
あきらめようとしていました。危機を感じた彼が、私の様子を見に来て、
不器用に椅子にぶつかり、真っ赤になった彼を見て、不憫になって
「好き」でいようと思い直しました。だからﾀｲﾌﾟ2や3などと比べて、
不器用だけれど、ﾀｲﾌﾟ5って、ある部分、得かも？
>>113のいうとおり、セミナーで彼は私にちょっと心を開いてくれたのかも
しれません。そうだったら嬉しいのですが。
このｽﾚで、5の方々にいろいろ教えてもらったので、また少し自信をもって
彼を見つめていけそうです。Thank you！
に依存するよりは、（検査を実施した方が）みんなもかえって気楽かな･･･」とあり
一人の責任（負担）が重くなるのは、嫌なんだなと思いました。
そのうち彼本人にもう少し詳しく聞きたいのですが･･･
いっとき彼の無反応さ、放置にあきれて、私の存在はそんなものなんだと
あきらめようとしていました。危機を感じた彼が、私の様子を見に来て、
不器用に椅子にぶつかり、真っ赤になった彼を見て、不憫になって
「好き」でいようと思い直しました。だからﾀｲﾌﾟ2や3などと比べて、
不器用だけれど、ﾀｲﾌﾟ5って、ある部分、得かも？
>>113のいうとおり、セミナーで彼は私にちょっと心を開いてくれたのかも
しれません。そうだったら嬉しいのですが。
このｽﾚで、5の方々にいろいろ教えてもらったので、また少し自信をもって
彼を見つめていけそうです。Thank you！
116 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/16 02:48 ID:EgGQZwt+
かもめのジョナサンは、良いですよね。
高校の英語の教材でした。懐かしくて、訳本買ったら、五木さん訳で、読み易かった
なぁ。訳の上手い人に限りますね。外国本は。パウル・コェーリョさんだったかな？
いつか読みたいかも。アルケミストとか。世界不思議発見に出るらしいけど？
あとは、トーマス・マン。短編しか読んでいないけど、激しく共感したな。昔。
高校の英語の教材でした。懐かしくて、訳本買ったら、五木さん訳で、読み易かった
なぁ。訳の上手い人に限りますね。外国本は。パウル・コェーリョさんだったかな？
いつか読みたいかも。アルケミストとか。世界不思議発見に出るらしいけど？
あとは、トーマス・マン。短編しか読んでいないけど、激しく共感したな。昔。
117 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/16 03:52 ID:jzBbncxl
付き合いゲノム２はクールだ。
やっぱりいろんな所で同じような類になるかな。
おれアルケミスト大好き。
ぶらっとこのスレ来たけど不思議な感覚。
かもめ読んでみようっと。
趣味なんかも共通項あるのかなぁ。
やっぱりいろんな所で同じような類になるかな。
おれアルケミスト大好き。
ぶらっとこのスレ来たけど不思議な感覚。
かもめ読んでみようっと。
趣味なんかも共通項あるのかなぁ。
118 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/16 08:56 ID:OJ1QdaYp
>>115 107 のサイトは、「エニアグラムアソシエイツ」のサイト内の
リンクです。ここは、エニアに対して真摯に勉強しているサイトです。
内容は、各タイプについて、りソの理論を判りやすくまとめて
ありました。
まあ、私もここのスレで貼ってあるリンクに訪問するのは、最初は躊躇して
いた口ですから……気持ちわかります。
リンクです。ここは、エニアに対して真摯に勉強しているサイトです。
内容は、各タイプについて、りソの理論を判りやすくまとめて
ありました。
まあ、私もここのスレで貼ってあるリンクに訪問するのは、最初は躊躇して
いた口ですから……気持ちわかります。
119 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/16 09:58 ID:nnYE1L1Z
皆さんに質問。私はタイプ５なんだけど、
タイプ４か２の友人にこう指摘されました。
例えば、上司から均等に同じ量の仕事を
部下一人一人に配分されたとして、
ある人はその仕事を１０分で終わり、
ある人は６０分かかってしまうとする。
私の場合自分が１０分で終わってしまうとすると、
６０分かかる人が横でずーっと仕事してても、
その間手伝おうとしない、自分が早く終わってしまったら、
６０分かかる人を手伝うべきだ。
みたいな事いわれました。
それに対して私は、皆同じ量なわけだし、
それじゃあ、早く終わる人はいつも人より多い量を
こなさなければならなくなる。基本的にまかされた仕事は
全部自分でこなして欲しい。自分の責任。自分が６０分かかる立場でも
手伝ってもらおうとは思わない。手伝ってもらうのをあてに
されても困る。でもグループで、できるだけ早く仕事を仕上げなければなら
ないような場合とかには、もちろん手伝うよ。
と言いました。
そしたらその友人はグループだったり、時間の制約がなくても
普通手伝うよ！！と興奮気味に言ってました。
私の考え方ってタイプ５特有で普通じゃないんでしょうか？
どうなんでしょう？？
タイプ４か２の友人にこう指摘されました。
例えば、上司から均等に同じ量の仕事を
部下一人一人に配分されたとして、
ある人はその仕事を１０分で終わり、
ある人は６０分かかってしまうとする。
私の場合自分が１０分で終わってしまうとすると、
６０分かかる人が横でずーっと仕事してても、
その間手伝おうとしない、自分が早く終わってしまったら、
６０分かかる人を手伝うべきだ。
みたいな事いわれました。
それに対して私は、皆同じ量なわけだし、
それじゃあ、早く終わる人はいつも人より多い量を
こなさなければならなくなる。基本的にまかされた仕事は
全部自分でこなして欲しい。自分の責任。自分が６０分かかる立場でも
手伝ってもらおうとは思わない。手伝ってもらうのをあてに
されても困る。でもグループで、できるだけ早く仕事を仕上げなければなら
ないような場合とかには、もちろん手伝うよ。
と言いました。
そしたらその友人はグループだったり、時間の制約がなくても
普通手伝うよ！！と興奮気味に言ってました。
私の考え方ってタイプ５特有で普通じゃないんでしょうか？
どうなんでしょう？？
120 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/16 13:19 ID:OJ1QdaYp
>>119 私も、タイプ５なので、
119さんの言っていることは、しごく当然な考え方だろうと思って読みました。
しかし、実際の状況や会社全体の雰囲気から、
他にする仕事がなければ、手伝うことはあります。
「その場の価値観」みたいなものを読みとって、行動する方です。
とは言え、その友人の言う「普通」には非常に違和感を覚えます。
「これが『普通』」と言われると、
単なる自分の意見を、すべての人の意見にすり替えて、
押し付けられているような気がして、
なんとなく納得し辛いですね～。
119さんの言っていることは、しごく当然な考え方だろうと思って読みました。
しかし、実際の状況や会社全体の雰囲気から、
他にする仕事がなければ、手伝うことはあります。
「その場の価値観」みたいなものを読みとって、行動する方です。
とは言え、その友人の言う「普通」には非常に違和感を覚えます。
「これが『普通』」と言われると、
単なる自分の意見を、すべての人の意見にすり替えて、
押し付けられているような気がして、
なんとなく納得し辛いですね～。
121 ：血統書付き４ｗ５：04/05/16 16:59 ID:puh9u4E9
122 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/16 19:07 ID:vL0Zogeb
本当は全部当てはまるけど、脳内で5ばかりクローズアップされてそうアピールする集団によるスレ。
123 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/17 09:31 ID:gCRz1Uzm
「脳内で」じゃなくて「結果的に」でしょ。
124 ：血統書付き４ｗ５：04/05/17 12:15 ID:pfqleifd
125 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/17 13:30 ID:dNjSLKRh
勘違いしてるよね。
126 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 00:15 ID:N73D3lUg
>>124
>タイプポロジーを当てはめるものだと思っている時点で、
↑124のコメントに興味があるので、ここの意味がちょとわかりません。
もう少し、ひらがな表記（小学生でもわかる？）で教えて頂けませんでしょうか。
ﾉｼ
>タイプポロジーを当てはめるものだと思っている時点で、
↑124のコメントに興味があるので、ここの意味がちょとわかりません。
もう少し、ひらがな表記（小学生でもわかる？）で教えて頂けませんでしょうか。
ﾉｼ
127 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 00:21 ID:N73D3lUg
sage
128 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 01:28 ID:+LRfoUUM
>>123
結果であろうが過程であろうが脳内思い込み厨ですな。
結果であろうが過程であろうが脳内思い込み厨ですな。
129 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 11:38 ID:efhFSbcJ
>>126 あなたが思ったとおりでいいのでは？
短いレスで説明されても、
とてもじゃないけど、理解できないと、思うが……
わからないと思ったら、エニアの本を沢山読んで、ワークに参加して、
自分で確かめてみましょう。 あなたが、その中から、得られるものがあれば、それでいいし、
そこまでしたくないと思えばそれでもいい。彼のレスが間違っていると思えばそれでもいいし……
もし、エニア自体を、無益で意味のないことだ、訳のわからないものだと思えば、
それでいいと思うけど……
単なる思い込みだと思えば、それも否定しない。
短いレスで説明されても、
とてもじゃないけど、理解できないと、思うが……
わからないと思ったら、エニアの本を沢山読んで、ワークに参加して、
自分で確かめてみましょう。 あなたが、その中から、得られるものがあれば、それでいいし、
そこまでしたくないと思えばそれでもいい。彼のレスが間違っていると思えばそれでもいいし……
もし、エニア自体を、無益で意味のないことだ、訳のわからないものだと思えば、
それでいいと思うけど……
単なる思い込みだと思えば、それも否定しない。
130 ：血統書付き４ｗ５：04/05/18 12:04 ID:UjuuGi32
>>126
４スレにそういうような事をもう書いた
４スレにそういうような事をもう書いた
>>101-102
三月うさぎさん、レスありがとうございました。
冷たいだなんてとんでもない、老婆心ありがたく思いました。
しかも前の話題にレスまでつけてくれて・・・
体動かすのがお好きなんですか、健康的でいいですね。
ジョギングやマラソンてなぜか、ストイックなイメージがあります。
>これは、ある種の自己防衛本能だと自分は思います。
割り切ることで自分を守るということでしょうか？
今はslowですが、私も昔coolでした。
かもめのジョナサンと聞くと家出のドリッピーを思い出してしまう
広告見すぎな私でしたｗ。
三月うさぎさん、レスありがとうございました。
冷たいだなんてとんでもない、老婆心ありがたく思いました。
しかも前の話題にレスまでつけてくれて・・・
体動かすのがお好きなんですか、健康的でいいですね。
ジョギングやマラソンてなぜか、ストイックなイメージがあります。
>これは、ある種の自己防衛本能だと自分は思います。
割り切ることで自分を守るということでしょうか？
今はslowですが、私も昔coolでした。
かもめのジョナサンと聞くと家出のドリッピーを思い出してしまう
広告見すぎな私でしたｗ。
悪循環はまだ続きそうかもしれないです。
でてきてしまったんだから、もうどうしようもないけど。
>リアルでもネットでも全ての人に受け入れられるのはとても難しい事です。
頭で分かっていても、実際叩かれるとやはりダメージありますね。
これも経験かな、と思ったりもしていますが。実はおっかなびっくり出てきたので･･･ｗ
>>シンクレアさん
レスありがとうございます･･･御迷惑でなければ、今度レスを返してもいいですか？
このスレくるのも躊躇していたもので･･･
でてきてしまったんだから、もうどうしようもないけど。
>リアルでもネットでも全ての人に受け入れられるのはとても難しい事です。
頭で分かっていても、実際叩かれるとやはりダメージありますね。
これも経験かな、と思ったりもしていますが。実はおっかなびっくり出てきたので･･･ｗ
>>シンクレアさん
レスありがとうございます･･･御迷惑でなければ、今度レスを返してもいいですか？
このスレくるのも躊躇していたもので･･･
133 ：シンクレア5ｗ６：04/05/20 09:21 ID:W4v1WWH7
おはよう！！お元気でしたか？ほんのちょっとだけ、心配してました(^^ゞ
個人的に思うのは、すべての人の相手をしなくていいじゃないかな？と思ってます。
気になるのはわかるけど……
私の場合は、他の人のレスもかなり気にします。でも、そこから先が違う。
攻撃的なレスに合うと、「レスしない」を選択するんですよ（笑）
あなたとは、何度かレスして気分良かったので、レスします（ははっ）
個人的に思うのは、すべての人の相手をしなくていいじゃないかな？と思ってます。
気になるのはわかるけど……
私の場合は、他の人のレスもかなり気にします。でも、そこから先が違う。
攻撃的なレスに合うと、「レスしない」を選択するんですよ（笑）
あなたとは、何度かレスして気分良かったので、レスします（ははっ）
>>シンクレアさん
ありがとうございます。思ったほど叩きがないので、こちらのスレにも
書き込みにきてしまいました。
自分に向けられたレスは、やっぱり気にしてしまうんですよね。
自意識過剰なんだと思います。でも、周りに被害をかけない為にも
「レスをしない」という選択も必要なんだと気づきました。
やはり痛い目を見ないと分からない私･･･ｗ
ありがとうございます。思ったほど叩きがないので、こちらのスレにも
書き込みにきてしまいました。
自分に向けられたレスは、やっぱり気にしてしまうんですよね。
自意識過剰なんだと思います。でも、周りに被害をかけない為にも
「レスをしない」という選択も必要なんだと気づきました。
やはり痛い目を見ないと分からない私･･･ｗ
135 ：シンクレア５ｗ６：04/05/22 22:32 ID:Ad6ybAcD
こんばんは。４スレにもあったけど、
外的なことに対して反応しやすくなる時って
誰しもあるからね～。自分もそういう時はあるし……
以前に比べれば、随分気にしなくなりました。
掲示板の場合は、深追いされない（そのスレを見なきゃいい）し、単なる文字だし
「もういいや」って思うようになったけど……
逆に匿名だから「何でも言ってやれ～」みたいな強気な人もいるからね。
外的なことに対して反応しやすくなる時って
誰しもあるからね～。自分もそういう時はあるし……
以前に比べれば、随分気にしなくなりました。
掲示板の場合は、深追いされない（そのスレを見なきゃいい）し、単なる文字だし
「もういいや」って思うようになったけど……
逆に匿名だから「何でも言ってやれ～」みたいな強気な人もいるからね。
反応しやすいタイプ、ではなく精神状態なんでしょうか。
だったらいいな･･･一時的なものであって欲しい。
掲示板だと逃げたり避けたりできるんですよね。
いちいち気にしないという気の持ちようが、一番大事なんだろうな。
>逆に匿名だから「何でも言ってやれ～」みたいな強気な人もいるからね。
いますね･･･大人しい人ほど思ってることは凄いのかな。
ほんとにいろんな人がいるものだと実感します、ここにいると。
でも逆に、絶対聞けないような本音が出てくるので楽しいです。
だったらいいな･･･一時的なものであって欲しい。
掲示板だと逃げたり避けたりできるんですよね。
いちいち気にしないという気の持ちようが、一番大事なんだろうな。
>逆に匿名だから「何でも言ってやれ～」みたいな強気な人もいるからね。
いますね･･･大人しい人ほど思ってることは凄いのかな。
ほんとにいろんな人がいるものだと実感します、ここにいると。
でも逆に、絶対聞けないような本音が出てくるので楽しいです。
137 ：シンクレア５ｗ６：04/05/22 22:49 ID:Ad6ybAcD
それから、そもそも私は、遊離タイプで、しかも５だから、
「誤解された」と感じたら、
即、その場（人）を離れやすい（心理的、感情的にも）傾向もあるので、
それと同じ戦略を取るのが容易ではない人もいると思うよ。
少し話はそれるけど、
親しい友人でも、高圧的に出られると、自信がない内容になれば
すぐ引っ込むところあるし……でも、本当は、そんな時も上手にコミュニケーション
できると、一歩相手に近付くんだろうけど……と最近考え始めたところ。
「誤解された」と感じたら、
即、その場（人）を離れやすい（心理的、感情的にも）傾向もあるので、
それと同じ戦略を取るのが容易ではない人もいると思うよ。
少し話はそれるけど、
親しい友人でも、高圧的に出られると、自信がない内容になれば
すぐ引っ込むところあるし……でも、本当は、そんな時も上手にコミュニケーション
できると、一歩相手に近付くんだろうけど……と最近考え始めたところ。
138 ：シンクレア５ｗ６：04/05/22 22:53 ID:Ad6ybAcD
>絶対聞けないような本音が出てくるので楽しいです
そうですね。私も、普段は、ごく日常的な伝達事項、単なる雑談しか
話しません。エニアの話題は、他の人が興味ないみたいだから、
殆どしないし、興味をもたれても、説明するのが億劫で……（笑）
そうですね。私も、普段は、ごく日常的な伝達事項、単なる雑談しか
話しません。エニアの話題は、他の人が興味ないみたいだから、
殆どしないし、興味をもたれても、説明するのが億劫で……（笑）
誤解を解こうとするタイプには難しいかもしれないですね･･･
でも、余計な摩擦を防ぐ為には自分のやり方だけではいけないとも思うんです。
実行できなければ意味を成さないのですが。
>でも、本当は、そんな時も上手にコミュニケーションできると
>一歩相手に近付くんだろうけど
シンクレアさんは、コミュニケーション下手なイメージないので
ちょっと驚きましたｗレスもとても丁寧で詳しいし。
でも、余計な摩擦を防ぐ為には自分のやり方だけではいけないとも思うんです。
実行できなければ意味を成さないのですが。
>でも、本当は、そんな時も上手にコミュニケーションできると
>一歩相手に近付くんだろうけど
シンクレアさんは、コミュニケーション下手なイメージないので
ちょっと驚きましたｗレスもとても丁寧で詳しいし。
>>138
エニアの話する人は私も周りにいないので、2chがあって良かったと思ってしまいますｗ
説明しきれるものではないし、「そこから自分で考える」という作業を
必要とするものだから、どんどん聞かれると困るかも･･･
いや、聞いてますね自分。すみません･･･
エニアの話する人は私も周りにいないので、2chがあって良かったと思ってしまいますｗ
説明しきれるものではないし、「そこから自分で考える」という作業を
必要とするものだから、どんどん聞かれると困るかも･･･
いや、聞いてますね自分。すみません･･･
141 ：シンクレア５ｗ６：04/05/22 23:15 ID:Ad6ybAcD
>>コミュニケーション下手なイメージないので
ちょっと驚きましたｗレスもとても丁寧で詳しいし。
掲示板の場合は、ゆっくり考える余裕があるし、自分のテンポで書いているので。
が、人と対峙していると、相手の表情、声のトーン、そんなものを見る方が
忙しいし、会話のテンポが早い人だと、ついていけないときがある。
感情タイプの人で、言葉を投げ返すのが速い友人がいるけど、それにあわせていると、
極端に疲れます（汗）
それと、「予期しない」の返答があると、もう全然駄目です（泣、笑）
感情的な方が明らかに出力（返答）が早いように感じますけどね～。
ただ、タイプ７も、人の話を最後まで聞かない傾向がある人もいますが……
この場合は、かえって楽です。徹底して聞き役になってますから（笑）
ちょっと驚きましたｗレスもとても丁寧で詳しいし。
掲示板の場合は、ゆっくり考える余裕があるし、自分のテンポで書いているので。
が、人と対峙していると、相手の表情、声のトーン、そんなものを見る方が
忙しいし、会話のテンポが早い人だと、ついていけないときがある。
感情タイプの人で、言葉を投げ返すのが速い友人がいるけど、それにあわせていると、
極端に疲れます（汗）
それと、「予期しない」の返答があると、もう全然駄目です（泣、笑）
感情的な方が明らかに出力（返答）が早いように感じますけどね～。
ただ、タイプ７も、人の話を最後まで聞かない傾向がある人もいますが……
この場合は、かえって楽です。徹底して聞き役になってますから（笑）
142 ：シンクレア５ｗ６：04/05/22 23:39 ID:Ad6ybAcD
エニアのタイプは、どうですか？
私の母が、多分タイプ７の自己保存だと思うんですけど……
いつも軽いノリで楽しい人ですが、母に話すと問題が凄く簡単になってしまいます（苦笑）
人の深刻な悩みとなると、聞いてあげてはいるみたいだけど、本当は凄い嫌みたいですよ
「気にしすぎ」「考えすぎ」と言い出しているみたい。
私の母が、多分タイプ７の自己保存だと思うんですけど……
いつも軽いノリで楽しい人ですが、母に話すと問題が凄く簡単になってしまいます（苦笑）
人の深刻な悩みとなると、聞いてあげてはいるみたいだけど、本当は凄い嫌みたいですよ
「気にしすぎ」「考えすぎ」と言い出しているみたい。
143 ：シンクレア５ｗ６：04/05/22 23:47 ID:Ad6ybAcD
↑のレスは、＞140に対してです。
144 ：春荒（梅雨前線）：04/05/23 01:46 ID:f5xAh3Tm
会話のテンポが速い人っていますよね。そうか、感情タイプなのか。
話が飛ぶのも感情タイプかな？女の人が集まると飛びがちなんですがｗ
じっくり考えてから話す5の人には、疲れるペースなんでしょうね。
徹底した聞き役って、確かに楽ですよねｗ。ずっと喋ってくれる人っているし。
会話が途切れるの苦手なクセに、何話せばいいの!?とオロオロしてしまうので。
ここまで書いて、自分が7だと思っていたのも思い込みかなーと思いました。
自己観察って本当に苦手です。自分がないせいなのかなんなのか。
今思い出したことがあるのですが、私は一緒に行動することが多い人に
「似てくる」というおかしな共感性があります。
二人で行動していると、かなりの高確率で言われてたと思います。
凄い時は「顔も似てる」と言われたり･･･（似てないのに）
着る物や持ち物、化粧の仕方を真似してるわけではなんです。
「ただなんとなく似てる」といわれるので、雰囲気なのかも。
自分で意識してやってるわけではないです･･･こんな模倣癖やだし（涙
で、これは6っぽいのかなぁと、ふと思いました。
話が飛ぶのも感情タイプかな？女の人が集まると飛びがちなんですがｗ
じっくり考えてから話す5の人には、疲れるペースなんでしょうね。
徹底した聞き役って、確かに楽ですよねｗ。ずっと喋ってくれる人っているし。
会話が途切れるの苦手なクセに、何話せばいいの!?とオロオロしてしまうので。
ここまで書いて、自分が7だと思っていたのも思い込みかなーと思いました。
自己観察って本当に苦手です。自分がないせいなのかなんなのか。
今思い出したことがあるのですが、私は一緒に行動することが多い人に
「似てくる」というおかしな共感性があります。
二人で行動していると、かなりの高確率で言われてたと思います。
凄い時は「顔も似てる」と言われたり･･･（似てないのに）
着る物や持ち物、化粧の仕方を真似してるわけではなんです。
「ただなんとなく似てる」といわれるので、雰囲気なのかも。
自分で意識してやってるわけではないです･･･こんな模倣癖やだし（涙
で、これは6っぽいのかなぁと、ふと思いました。
145 ：煙のような・・・：04/05/23 03:42 ID:OncpQLvR
>>144
>私は一緒に行動することが多い人に
>「似てくる」というおかしな共感性があります
私もありますよ。異物感が嫌いなんです。
逆に相手に寄り添われるとちょっと困ったりもするんですけどね・・・
自分からはコッソリ寄って行ってしまう。・・・というか影響されてしまう・・・
自分の趣味は其のまま秘密に大事に暖めて、他人の趣味は齧って吸収する。
コーラーが好きな人を好きになったらコーラー買ってしまう。
この曲が好きと言われれば、相手が居ないときに聞き入ってたりしてー・・・
買い物に行けば「こういうの好きだろうなぁー・・・」と思う。
近づける感じがするんです。結果的に似てくる。
でも一方で自分の趣味は相手が興味をもたなくても余り気にも留めず
また別物として変わらずに楽しめたりしてー・・・
>私は一緒に行動することが多い人に
>「似てくる」というおかしな共感性があります
私もありますよ。異物感が嫌いなんです。
逆に相手に寄り添われるとちょっと困ったりもするんですけどね・・・
自分からはコッソリ寄って行ってしまう。・・・というか影響されてしまう・・・
自分の趣味は其のまま秘密に大事に暖めて、他人の趣味は齧って吸収する。
コーラーが好きな人を好きになったらコーラー買ってしまう。
この曲が好きと言われれば、相手が居ないときに聞き入ってたりしてー・・・
買い物に行けば「こういうの好きだろうなぁー・・・」と思う。
近づける感じがするんです。結果的に似てくる。
でも一方で自分の趣味は相手が興味をもたなくても余り気にも留めず
また別物として変わらずに楽しめたりしてー・・・
146 ：シンクレア５ｗ６：04/05/23 09:59 ID:Vav2VCKY
関係ない話ですが……何日か前に「地図が読めない女～」という本を
立ち読みして、チェックしたけど。私、一応女性なのに、完全な男脳でした
中間の得点の半分だった（中間より高得点が女性脳）何せ、ＩＮＴＰだし……
しょうがないのかな……。
だから、女性同士で集って話すと、まるでついていけず、そういう場が苦手になり
ます。男性と話す方が、楽なところってあるんですよ。
144>「似てくる」というおかしな共感性があります
私が知っている範囲で考えると、タイプ７は結構勝手な人で、共感性は低い方だと思いますよ。
比べると、私の方が共感性が高いです。
私も少々その傾向があります。相手を知ろう、理解しようという意識が
とても高いためだと思いますが。
でも、今よく話す友人女性は、「同じよ」ってよく言う人で、波風がたたないようにしているみたい
この人は、絶対にタイプ６ソーシャルと思うのですよ。
掲示板だけの印象では、春荒さんは似てますよ……とても優しい人です。
でも、彼女の場合、（私からみると）ちょっと不安感が強すぎて、物事を悪い方に考える傾向があり、
自ら自分をトラブルに巻き込ませている感じがあるんですけど……
立ち読みして、チェックしたけど。私、一応女性なのに、完全な男脳でした
中間の得点の半分だった（中間より高得点が女性脳）何せ、ＩＮＴＰだし……
しょうがないのかな……。
だから、女性同士で集って話すと、まるでついていけず、そういう場が苦手になり
ます。男性と話す方が、楽なところってあるんですよ。
144>「似てくる」というおかしな共感性があります
私が知っている範囲で考えると、タイプ７は結構勝手な人で、共感性は低い方だと思いますよ。
比べると、私の方が共感性が高いです。
私も少々その傾向があります。相手を知ろう、理解しようという意識が
とても高いためだと思いますが。
でも、今よく話す友人女性は、「同じよ」ってよく言う人で、波風がたたないようにしているみたい
この人は、絶対にタイプ６ソーシャルと思うのですよ。
掲示板だけの印象では、春荒さんは似てますよ……とても優しい人です。
でも、彼女の場合、（私からみると）ちょっと不安感が強すぎて、物事を悪い方に考える傾向があり、
自ら自分をトラブルに巻き込ませている感じがあるんですけど……
147 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/23 10:06 ID:XctPgsqZ
タイプ５ってさ・・・・
孤独かしら
孤独かしら
148 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/23 14:43 ID:B48j8Xmu
自己保存のタイプ５は特に一人で過ごす時間が多い。
149 ：シンクレア５ｗ６：04/05/23 19:38 ID:Vav2VCKY
>友人女性は、「同じよ」ってよく言う人で、波風がたたないようにしているみたい
これに少し追加します。
それと同時に、「波風を立てる人」にかなり憤慨します。
私から見ると放っておけばいいのに、何とか自分の意見に同意する人を
沢山探して、執拗に言い続けるところがあります。
結果、「波風を立てることになる」
判らないこともないですが……
とにかく沢山の同意が欲しいから、言っているだけ
なんだろうとは思うけど……どうでしょう？
最初は、その動機がわからなくて、
不思議でしたが、今は少しだけ、わかるような気がしてきたところです。
これに少し追加します。
それと同時に、「波風を立てる人」にかなり憤慨します。
私から見ると放っておけばいいのに、何とか自分の意見に同意する人を
沢山探して、執拗に言い続けるところがあります。
結果、「波風を立てることになる」
判らないこともないですが……
とにかく沢山の同意が欲しいから、言っているだけ
なんだろうとは思うけど……どうでしょう？
最初は、その動機がわからなくて、
不思議でしたが、今は少しだけ、わかるような気がしてきたところです。
150 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/23 20:44 ID:AmRGOPSY
俺は波風立てないけど同調もしていないって感じかな。
僕は君達に干渉しないから君達も僕に干渉しないでねってとこ。
人畜無害
僕は君達に干渉しないから君達も僕に干渉しないでねってとこ。
人畜無害
151 ：シンクレア５ｗ６：04/05/23 20:57 ID:Vav2VCKY
149の弁について、誤解されるといけないので……
タイプ６の悪いところを言っている訳ではないですよ。
私の友人の言っていることは、割と的を得ていることが多いのです。
ちょっと嫌がらせっぽいことを平気で言う人とか、
色々な人がいますからね……
ただ、「私は正しいよね！！」という確認が、私と比べると、
多くの人にしすぎるし、執拗だと思うだけです。
逆に言えば、私は、それにいつまでも付き合えないという「冷たさ」がある
と思う。彼女は、逆の立場だと、辛抱強く付き合う人です。
少し話は、ずれるけど、
違うタイプと付き合うとき、その方の良い面のお陰で、こちらにも
「借り」があると考えなきゃいけないって、ありました。
それがいつもできていれば、いいんですけど……これも難しい。
すぐ、「内的考慮」＝自己正当化が始まりますからね。
タイプ６の悪いところを言っている訳ではないですよ。
私の友人の言っていることは、割と的を得ていることが多いのです。
ちょっと嫌がらせっぽいことを平気で言う人とか、
色々な人がいますからね……
ただ、「私は正しいよね！！」という確認が、私と比べると、
多くの人にしすぎるし、執拗だと思うだけです。
逆に言えば、私は、それにいつまでも付き合えないという「冷たさ」がある
と思う。彼女は、逆の立場だと、辛抱強く付き合う人です。
少し話は、ずれるけど、
違うタイプと付き合うとき、その方の良い面のお陰で、こちらにも
「借り」があると考えなきゃいけないって、ありました。
それがいつもできていれば、いいんですけど……これも難しい。
すぐ、「内的考慮」＝自己正当化が始まりますからね。
152 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:38 ID:yp4jTrVJ
意味が、今一つ、分らないんですけど？
結局、彼女はタイプ６、貴方はタイプ５の自己正当化をする人、って話？
なんか、混同していない？
結局、彼女はタイプ６、貴方はタイプ５の自己正当化をする人、って話？
なんか、混同していない？
153 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:40 ID:yp4jTrVJ
私が一番嫌いなのは、判りもしない他人の事を、「偽善者」呼ばわりする事。
154 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:40 ID:yp4jTrVJ
そういうのは、押しつけがましい、確認が執拗だ、とは言わない訳？
155 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:42 ID:yp4jTrVJ
私と比べると、なんて、タイプ５は、考えないと思うけどね。
それこそ、タイプ６の思考でしょ？
タイプ５は、閉じてるタイプなんだから。
それこそ、タイプ６の思考でしょ？
タイプ５は、閉じてるタイプなんだから。
156 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:46 ID:yp4jTrVJ
大体、自分のタイプが判らず、あちこち書き込んで、他人に同意を求める人、
多いよね、最近。結局、自分のタイプ、明かしたくないだけなのか？と。
その上、他人のタイプを勝手に決め付けるし。
エニアは、「自己申告」が本当です。
他人を決め付けて、悪い方向に利用するな、と書かれていませんでしたっけ？
多いよね、最近。結局、自分のタイプ、明かしたくないだけなのか？と。
その上、他人のタイプを勝手に決め付けるし。
エニアは、「自己申告」が本当です。
他人を決め付けて、悪い方向に利用するな、と書かれていませんでしたっけ？
157 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:48 ID:yp4jTrVJ
一番言いたい事は、「傷つくんですけど！？」
そういう人とは、現実には関係無いけど、ここ多いみたいだね。
そういう人とは、現実には関係無いけど、ここ多いみたいだね。
158 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:49 ID:yp4jTrVJ
私も、他人には干渉しない人畜無害のタイプ５なんですが。
でも、干渉された場合は、定かではありませんわ。
でも、干渉された場合は、定かではありませんわ。
159 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:51 ID:yp4jTrVJ
一つ所に書き込まない、それも勝手だけどね。
ただ、他人の事まで書いてるなら、話は別。
ただ、他人の事まで書いてるなら、話は別。
160 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:54 ID:yp4jTrVJ
すぐ他人をヒッキーだの何だの、書いて、自分は偽善者でもないし、押し付け
がましくもしない、いたってクールな人間です。
そういう風に書ける方が矛盾してると思うわ。
自分は、だけど。
がましくもしない、いたってクールな人間です。
そういう風に書ける方が矛盾してると思うわ。
自分は、だけど。
161 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:56 ID:yp4jTrVJ
あと、ある事無い事言われると、怒るタイプだな、自分は。
妄想する人、嫌いなんでね。
妄想する人、嫌いなんでね。
162 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 01:58 ID:yp4jTrVJ
無駄な事しつつ、自分は現実的で無駄を嫌う、大人なんですよ、あんたと違っ
てね、としゃあしゃあと言える人間、大嫌い。
てね、としゃあしゃあと言える人間、大嫌い。
163 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:05 ID:yp4jTrVJ
無駄を嫌う人は、こんな所、いつも覗いてないか。
現実に生きてるものね。
自分のエゴにおいて閉じてしまっている、そんな事の無い人間が取る行動は、
エゴを自覚する事だよね。
精神医学・心理学と占いとの差異は、「疾患という自己認識を前提としない
事」他人を知りもせず、精神病呼ばわりするのは、占いじゃないよ。
当らなくなると思うし。そういう事やり続けていると。
現実に生きてるものね。
自分のエゴにおいて閉じてしまっている、そんな事の無い人間が取る行動は、
エゴを自覚する事だよね。
精神医学・心理学と占いとの差異は、「疾患という自己認識を前提としない
事」他人を知りもせず、精神病呼ばわりするのは、占いじゃないよ。
当らなくなると思うし。そういう事やり続けていると。
164 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:07 ID:yp4jTrVJ
占いは、宗教じゃないんだから。
165 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:10 ID:yp4jTrVJ
そういえば、ここもスレ伸びて、Ｎｏ２まで来たんだね。
文章の長い人は、タイプ４とか、タイプ４のスレに書いている人いたけど、
自分は、タイプ５だけど、文章長く書く事がある。
文章の長い人は、タイプ４とか、タイプ４のスレに書いている人いたけど、
自分は、タイプ５だけど、文章長く書く事がある。
166 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:12 ID:yp4jTrVJ
人の個性にケチつけないで欲しいね。
別に、自分の個性が特別なんではなく、皆違うだけなんだから。
別に、自分の個性が特別なんではなく、皆違うだけなんだから。
167 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:14 ID:yp4jTrVJ
そういや、関係無い人に神経症呼ばわりされて、痛く傷ついた経緯がありまし
た。あんたは、精神病医かっての。
た。あんたは、精神病医かっての。
168 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:17 ID:yp4jTrVJ
占いは、他人を精神病と決め付けて、自己との差異化を図る為にあるのでは
なく、象徴の創造的解釈をする為にあるんじゃなかったっけ？
覚を一方的に偏重しない事。占いを宗教と混同しない事。
なく、象徴の創造的解釈をする為にあるんじゃなかったっけ？
覚を一方的に偏重しない事。占いを宗教と混同しない事。
169 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:23 ID:yp4jTrVJ
完全な知性は、根を持たぬもの、本質を知るもの、で、枝葉末節を取り沙汰し
て、ましてや、それを武器に他人を裁くものではない、と思うんだけど。
ましてや、判りもしない他人の考えを、表面的な事に終始して、ろくでもない
、偽善者だ、と責めた日には。
て、ましてや、それを武器に他人を裁くものではない、と思うんだけど。
ましてや、判りもしない他人の考えを、表面的な事に終始して、ろくでもない
、偽善者だ、と責めた日には。
170 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:24 ID:yp4jTrVJ
友人にはいないけど。
そんなひどい事する奴。
そんなひどい事する奴。
171 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:26 ID:yp4jTrVJ
ましてや、ここ覗いてる知り合いは、いない。
172 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:27 ID:yp4jTrVJ
隣の板に入り浸ってる知り合いなら、いるけど。
こっちの板の事、下品みたいな事、書いてたっけ。
こっちの板の事、下品みたいな事、書いてたっけ。
173 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:28 ID:HtnEsu8J
あの、スレ違いだけど、２ちゃんにきてからよく
キチガイとかかれるようになりました。
キチガイとかかれるようになりました。
174 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:28 ID:yp4jTrVJ
プラトンやソクラテスが好きなら、こっちにいる訳無いな。
175 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:29 ID:yp4jTrVJ
へええ？スレ違い？
誰と？
誰と？
176 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:31 ID:HtnEsu8J
････････ 脱兎
177 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:32 ID:yp4jTrVJ
鼬害？
トカゲの尻尾って、切っても生えて来るんだって。
何、暗示してんのかな？
そういや、易の漢字は、頭と尻尾を組み合わせた漢字なんだって。
あの、スレ違いですけど、２ちゃん覗いてから、自分の易占いが当らなくな
りました。バイトしてるのに。
トカゲの尻尾って、切っても生えて来るんだって。
何、暗示してんのかな？
そういや、易の漢字は、頭と尻尾を組み合わせた漢字なんだって。
あの、スレ違いですけど、２ちゃん覗いてから、自分の易占いが当らなくな
りました。バイトしてるのに。
178 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:36 ID:yp4jTrVJ
ウサギが自然霊に変化していく最中です。
はけ愚痴は、２ちゃんです。
自分は、繊細なので、エネルギーを持て余してしまいます。
神経症的に感じ易いのです。
ここにも、易の漢字が。
易、って何を意味するのか、詳しく知ってる人、いませんか？
はけ愚痴は、２ちゃんです。
自分は、繊細なので、エネルギーを持て余してしまいます。
神経症的に感じ易いのです。
ここにも、易の漢字が。
易、って何を意味するのか、詳しく知ってる人、いませんか？
179 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:38 ID:yp4jTrVJ
怒りに震えて、あちこち、酷い書き込みをしてしまいました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
180 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:39 ID:HtnEsu8J
２ちゃんに来る時間がない日は、とても頭がさえる。。。
つか、１年前はここいなかったからな。
あの頃まではまじで幸せだった。ｗ
で、もういちどやり直すんだ。位置からね。
人の足引っ張るヤツや、ウソつくやつはいくらでもツク。
占いもウソを質問したら、それが戻るし、あまり気にしない。
本当のお客さん優先するもんだからな。
つか、１年前はここいなかったからな。
あの頃まではまじで幸せだった。ｗ
で、もういちどやり直すんだ。位置からね。
人の足引っ張るヤツや、ウソつくやつはいくらでもツク。
占いもウソを質問したら、それが戻るし、あまり気にしない。
本当のお客さん優先するもんだからな。
181 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:39 ID:yp4jTrVJ
私は、普段は冷静なタイプ５です。
以前は、タイプ７と思い、またタイプ４かとも思いました。
今は、断然タイプ５です。
自己申告だから、間違いありません。
以前は、タイプ７と思い、またタイプ４かとも思いました。
今は、断然タイプ５です。
自己申告だから、間違いありません。
182 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:40 ID:yp4jTrVJ
いくらでも嘘つくよね。
183 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:41 ID:HtnEsu8J
ウソツキに何言われても、もうなんとも思わんよ。
184 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:41 ID:yp4jTrVJ
フェイクだと他人に言い捨てて、自分は何度も数限りなくフェイクかましたり
してね。浮かぶ瀬が無いわ。
してね。浮かぶ瀬が無いわ。
185 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:42 ID:HtnEsu8J
さて、抜けます。このエニアなんたらってすれ、この板に来て初めて書きこみました。んでわ。
186 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:51 ID:HtnEsu8J
わりぃ。おれ横文字わからんの。フェイクとかね。
難しい漢字もわからんの。頭悪いから。
いろんな英語やフランス語や漢字書く人はこの板には一人しかいないが、
漏れの知り合いではないからよくわからん。
出だしでウソなら、後はウソだろう。
恋愛でたとえるなら、告白してきたものがウソかどうか、逆に真剣に告白すればわかる。
難しい漢字もわからんの。頭悪いから。
いろんな英語やフランス語や漢字書く人はこの板には一人しかいないが、
漏れの知り合いではないからよくわからん。
出だしでウソなら、後はウソだろう。
恋愛でたとえるなら、告白してきたものがウソかどうか、逆に真剣に告白すればわかる。
187 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:53 ID:yp4jTrVJ
私は嘘吐きの男です。
嘘吐きに嘘吐かれまくり、神経症になりました、って？
狼だー！！って叫び続けて、何時の間にか誰からも信用されなくなった話、
知ってます？
自分もほとほと、呆れるわ。オレンジ狼、って誰でしたっけ？
あれは、嘘じゃなく、本当の作り話なんです、って？
春の嵐は、自分なのですわ。公明正大、一度も嘘ついた事の無い、冷静沈着、
無駄を嫌う、クールで、周りをちゃんと気にするタイプ５でタイプ６で、タ
イプ４で、タイプ７の男です。
嘘つきに何言われてももうアホらしくて何とも思いません。
自分、クールだし、偽善者でもないし、精神病者でもないからね。
それに、文章は、常に短く簡潔だし。無闇に長くしたりしないのは、皆の事、
きちんと考えているから、なんだよね。誰かさんとは違って。
ここまで恨まれる春の嵐、自分で情け無くなります。
嘘ついた報いなのでしょう。
実は男なのに、女の振りして、皆さんを惑わして、すみませんでした。
特に、蟹座の皆さんには、おわびします。
自分、ホロスコープに蟹座宮なんて一つも無いのに、成りすましました。
嘘吐きに嘘吐かれまくり、神経症になりました、って？
狼だー！！って叫び続けて、何時の間にか誰からも信用されなくなった話、
知ってます？
自分もほとほと、呆れるわ。オレンジ狼、って誰でしたっけ？
あれは、嘘じゃなく、本当の作り話なんです、って？
春の嵐は、自分なのですわ。公明正大、一度も嘘ついた事の無い、冷静沈着、
無駄を嫌う、クールで、周りをちゃんと気にするタイプ５でタイプ６で、タ
イプ４で、タイプ７の男です。
嘘つきに何言われてももうアホらしくて何とも思いません。
自分、クールだし、偽善者でもないし、精神病者でもないからね。
それに、文章は、常に短く簡潔だし。無闇に長くしたりしないのは、皆の事、
きちんと考えているから、なんだよね。誰かさんとは違って。
ここまで恨まれる春の嵐、自分で情け無くなります。
嘘ついた報いなのでしょう。
実は男なのに、女の振りして、皆さんを惑わして、すみませんでした。
特に、蟹座の皆さんには、おわびします。
自分、ホロスコープに蟹座宮なんて一つも無いのに、成りすましました。
188 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 02:54 ID:yp4jTrVJ
私の知り合いではないけれど、横文字好きな人がいてね、よくフェイクかます
のよ。あれは、趣味かな？
のよ。あれは、趣味かな？
189 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:00 ID:yp4jTrVJ
韓非子とか読むのね。
フランスが好きかどうかは、知らん。
ラテン語が読めるかどうかも知らない。
でも、ローマ人とか、ギリシャ人が好きでね。
中国の思想や、瞑想も好きらしい。
瞑想してると、意識が研ぎ澄まされて、シャープかつピュアになるんだって。
宗教にはまってたかどうかは、知らん。
大局を見て生きるのが理想だとか。
エゴを馬鹿にしていたなあ。余程、出来た人なんだね。
自分、平凡人だから、理解不能。
フランスが好きかどうかは、知らん。
ラテン語が読めるかどうかも知らない。
でも、ローマ人とか、ギリシャ人が好きでね。
中国の思想や、瞑想も好きらしい。
瞑想してると、意識が研ぎ澄まされて、シャープかつピュアになるんだって。
宗教にはまってたかどうかは、知らん。
大局を見て生きるのが理想だとか。
エゴを馬鹿にしていたなあ。余程、出来た人なんだね。
自分、平凡人だから、理解不能。
190 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:01 ID:yp4jTrVJ
もしかして、愛読書は、村上龍とか？
191 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:04 ID:HtnEsu8J
何書いているかかわからない。
正直オレンジ狼っのことなど全く知らない。動物スレ読んでない。（興味ない）
エニア関係のスレは他のスレに一度だけ、キスしてる顔書いたかもしれないが、
全く読んでない。興味ないから。書いてあるもの、人にも関心がなかったのだろう。
もともとネット自体が好きじゃない。メールと同様。
ここには別れの印に書いただけ。
正直オレンジ狼っのことなど全く知らない。動物スレ読んでない。（興味ない）
エニア関係のスレは他のスレに一度だけ、キスしてる顔書いたかもしれないが、
全く読んでない。興味ないから。書いてあるもの、人にも関心がなかったのだろう。
もともとネット自体が好きじゃない。メールと同様。
ここには別れの印に書いただけ。
192 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:06 ID:yp4jTrVJ
ＩＤ、即座に換える事が出来るんで、自分、別スレでも活動中です。
変な人を水瓶スレと蟹座スレ、タイプ５とタイプ４スレ、ついでに、占い修行
板の依頼で見かけたら、自分です。
やけに卑屈な書き込みをするのが、特徴です。
水瓶Ｏ型スレで最近叩かれているのは、春嵐、水瓶オレンジ狼こと、私の仕業
です。違和感感じたら、告発して下さい。
変な人を水瓶スレと蟹座スレ、タイプ５とタイプ４スレ、ついでに、占い修行
板の依頼で見かけたら、自分です。
やけに卑屈な書き込みをするのが、特徴です。
水瓶Ｏ型スレで最近叩かれているのは、春嵐、水瓶オレンジ狼こと、私の仕業
です。違和感感じたら、告発して下さい。
193 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:07 ID:yp4jTrVJ
関係ない人のレスに応える義務無いし。
嘘吐きは嫌いだし？
嘘吐きは嫌いだし？
194 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:08 ID:yp4jTrVJ
元々、自分はネット嫌いなんですよ。
195 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:08 ID:HtnEsu8J
ウソの季節か。
196 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:09 ID:yp4jTrVJ
とか、書いてみるテスト。
私、とか書いて、主張しても、私、１９１は知らんわ。
私、とか書いて、主張しても、私、１９１は知らんわ。
197 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:10 ID:yp4jTrVJ
嵐、の季節よ。
198 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:11 ID:yp4jTrVJ
春だから、嘘吐きまくり、おめでたいね。
嘘吐いても、何の得にもならないのに？
嘘吐いても、何の得にもならないのに？
199 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:14 ID:aQZVtDGg
春荒ちゃん！ どーしたの？
200 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:15 ID:yp4jTrVJ
カライゼイゴウな気分。
ついつい挑発に乗ってしまう、自分は、懲りない馬鹿？
もうすぐ、夏なのに。
今の自分、交通渋滞で巧妙に生き抜いていこうとしてるの、邪魔しないでね。
もうすぐ、自分の行為を正当化するサイクルに入るけど。
気分は、一人高い空をいく飛行機のつもり。
ついつい挑発に乗ってしまう、自分は、懲りない馬鹿？
もうすぐ、夏なのに。
今の自分、交通渋滞で巧妙に生き抜いていこうとしてるの、邪魔しないでね。
もうすぐ、自分の行為を正当化するサイクルに入るけど。
気分は、一人高い空をいく飛行機のつもり。
201 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:17 ID:yp4jTrVJ
おお、ファンがいた。嬉しい。
自分の書き込み、見てくれてる？
どこでも大活躍の愛されキャラでしょ？
本当は、嫌われキャラなんだけどね。
自分の書き込み、見てくれてる？
どこでも大活躍の愛されキャラでしょ？
本当は、嫌われキャラなんだけどね。
202 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:18 ID:yp4jTrVJ
でも、嫌われてる、と思ってるのは、自意識過剰なのかもしれないわ。
なにせ、Ａ型だからね。
なにせ、Ａ型だからね。
203 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:20 ID:aQZVtDGg
本当に春荒ちゃんなの？ いつも名前みかけるよ～＾＾
濃縮とか、梅雨前線とかに、なってなかった？笑
濃縮とか、梅雨前線とかに、なってなかった？笑
204 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:21 ID:yp4jTrVJ
Ｏ型とＡＢ型ではありえないわ。
いくら、自分が演じ分けてる、とはいってもね。
Ａ型とＢ型以外は、自分にはタブーなんです。触れてはならない領域なんです。
時々、双子とか水瓶とか獅子とか山羊にも成りすますよ。
天秤にもね。
いくら、自分が演じ分けてる、とはいってもね。
Ａ型とＢ型以外は、自分にはタブーなんです。触れてはならない領域なんです。
時々、双子とか水瓶とか獅子とか山羊にも成りすますよ。
天秤にもね。
205 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:23 ID:yp4jTrVJ
ええ！？信じてくれないの？
成りすますのが私の真骨頂、今日はキャラ変えただけなのに。
成りすますのが私の真骨頂、今日はキャラ変えただけなのに。
206 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:25 ID:yp4jTrVJ
自在に色を変えられるんですよ。
春嵐濃縮であって春嵐ではない。
何人も演じ分ける演技者、それが２ちゃんでの私。
私を春嵐ではない、という人。
上手い具合に騙されてくれてるわ。
春嵐濃縮であって春嵐ではない。
何人も演じ分ける演技者、それが２ちゃんでの私。
私を春嵐ではない、という人。
上手い具合に騙されてくれてるわ。
207 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:26 ID:aQZVtDGg
信じた＾＾ なんか春荒ちゃんておもしろいね。
他の星座にもなっちゃうんだ？ でも、ほんとはかにさんでしょ？
他の星座にもなっちゃうんだ？ でも、ほんとはかにさんでしょ？
208 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:26 ID:yp4jTrVJ
カメレオン総理大臣と呼んで下さい。
209 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:28 ID:yp4jTrVJ
う、ふ、ふ、本当はねえ、言いたい、けど、言えない。
ああ、カメレオンのジレンマ。
演技上手で何座にもなりすませる、掲示板での自分が、憎い！
ああ、カメレオンのジレンマ。
演技上手で何座にもなりすませる、掲示板での自分が、憎い！
210 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:28 ID:aQZVtDGg
ぶ、はははははは！！＾＾>>208
211 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:30 ID:yp4jTrVJ
っていうか、楽しんでやってんだけどね。
本当は。真面目キャラ、おかしなキャラ、和みキャラ、柄悪い兄さんキャラ、
ド突かれキャラ、何でもござれ、ですわ。
得意なのは、自意識過剰、卑下卑屈キャラだよ。
本当は。真面目キャラ、おかしなキャラ、和みキャラ、柄悪い兄さんキャラ、
ド突かれキャラ、何でもござれ、ですわ。
得意なのは、自意識過剰、卑下卑屈キャラだよ。
212 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:32 ID:yp4jTrVJ
まだ成りすました事ないのは、牡羊キャラなんで、今度やってみようかな？
気が向いたら。
つくずく物好きだわ、自分。
気が向いたら。
つくずく物好きだわ、自分。
213 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:34 ID:yp4jTrVJ
いつかは、全星座と全血液型、全動物になりすますのが、私の夢。
占いは、哲学的思索だと思っているけど、実と遊びが伴ってこそ、だと思う
んだよね。
占いは、哲学的思索だと思っているけど、実と遊びが伴ってこそ、だと思う
んだよね。
214 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:36 ID:aQZVtDGg
私がみたことあるのは～
すげー優しい柔らかい感じの、女のコな春荒ちゃんと、
みんなの挑発にひとり負けず、活き活きとレスしちゃてる春荒ちゃんだった＾＾
すげー優しい柔らかい感じの、女のコな春荒ちゃんと、
みんなの挑発にひとり負けず、活き活きとレスしちゃてる春荒ちゃんだった＾＾
215 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:37 ID:yp4jTrVJ
占いは実線的かつ、魔術的神秘的要素が絡み合う所が面白いのです。
未来を知る、というのは、世界観に何らかの意味、解釈を与え、人間を納得
させる為、です。
未来を知る、というのは、世界観に何らかの意味、解釈を与え、人間を納得
させる為、です。
216 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:38 ID:aQZVtDGg
細木数子はしってるー？ 何星人？？
217 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:38 ID:yp4jTrVJ
有難う。
そんな風に「女の子」扱いされるなんて、嬉しいな。
そんな風に「女の子」扱いされるなんて、嬉しいな。
218 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:44 ID:aQZVtDGg
ほんとに、つかめないお・ひ・と！ｖ
あらー。 ここのスレでだいぶチャットしちゃってるよ～
あらー。 ここのスレでだいぶチャットしちゃってるよ～
219 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:51 ID:yp4jTrVJ
自分はね、天王聖人！
細木さんは、知らないよ～知り合いじゃないもん。
掴むなよ～つまんないでしょ？あら～チャット状態だねえ。
でも、どうせこんな夜中に起きてるの、暇人ばっかりでしょ？
ましてや、２ちゃんに書き込みしてるの、なんて。
細木さんは、知らないよ～知り合いじゃないもん。
掴むなよ～つまんないでしょ？あら～チャット状態だねえ。
でも、どうせこんな夜中に起きてるの、暇人ばっかりでしょ？
ましてや、２ちゃんに書き込みしてるの、なんて。
220 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 03:57 ID:aQZVtDGg
２ｃｈ、最近飽きてきた。
221 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 05:08 ID:yp4jTrVJ
病めれば？止めないから。
222 ：春荒（梅雨前線）：04/05/24 11:50 ID:cT0V/UqM
なんですかこれ･･･びっくりした･･･
223 ：春荒（梅雨前線）：04/05/24 11:59 ID:cT0V/UqM
信じてもらえないかもしれませんが、ID:yp4jTrVJ。
これ私じゃないです･･･私はこの名でしかレスしてない。
2chでこんなにびっくりしたの、モタ男踏んで以来だ。
なんだか勘違いで恨まれてるみたいなんです･･･
これ私じゃないです･･･私はこの名でしかレスしてない。
2chでこんなにびっくりしたの、モタ男踏んで以来だ。
なんだか勘違いで恨まれてるみたいなんです･･･
ID:yp4jTrVJさん。
私はオレンジ狼でもないし、天王星人でもない。
水瓶にも双子にも、他の星座血液型になりすましたことはないし
あなたが常駐するスレを妨害した覚えもない。
第一あなたが常駐するスレしらないし、私は他人を占わないから
そーいうところ行きません。一体私に何が言いたいんでしょう?
私はオレンジ狼でもないし、天王星人でもない。
水瓶にも双子にも、他の星座血液型になりすましたことはないし
あなたが常駐するスレを妨害した覚えもない。
第一あなたが常駐するスレしらないし、私は他人を占わないから
そーいうところ行きません。一体私に何が言いたいんでしょう?
なんと言ったらいいのか･･･すみません、皆さん。
でもちょっと腹が立ってきた。
疑ってるのはかまわないけど、なぜなりすますのか。
というか、なぜ私なんだろうか･･･
連投すみませんでした。
でもちょっと腹が立ってきた。
疑ってるのはかまわないけど、なぜなりすますのか。
というか、なぜ私なんだろうか･･･
連投すみませんでした。
226 ：シンクレア５ｗ６：04/05/24 12:21 ID:8V+cioGS
227 ：シンクレア５ｗ６：04/05/24 12:23 ID:8V+cioGS
>>シンクレアさん
こんにちは!!馴染みの人に信じてもらえて良かったです。
他のスレで絡まれたり、あちらの思い込みで疑われてたのは見てたんですが
（私がいない間のやりとりだったんですが）こうなるとは。
よほどID:yp4jTrVJさんの癪に障ったのかな。
こんにちは!!馴染みの人に信じてもらえて良かったです。
他のスレで絡まれたり、あちらの思い込みで疑われてたのは見てたんですが
（私がいない間のやりとりだったんですが）こうなるとは。
よほどID:yp4jTrVJさんの癪に障ったのかな。
すみません、仕事に行ってきます･･･気にしないと自分に暗示をかけつつｗ。
凄い気になるんですが!!疑いを晴らしたいというより、なぜそう思うのか
理由を知りたくて。
でもほんと、信じてもらえて良かったです･･･。
凄い気になるんですが!!疑いを晴らしたいというより、なぜそう思うのか
理由を知りたくて。
でもほんと、信じてもらえて良かったです･･･。
231 ：シンクレア５ｗ６：04/05/24 12:40 ID:8V+cioGS
>>229 今も時々行く掲示板ですが、
一時期、凄い荒れていた時期があって、一人がスケープゴートされていて
見るに見かねて、レスしたんです。そうすると、私の名前を語って
非難レスを書いた人がいました。
で、そういう時は、何をやっても仇になるんだな～と痛感しました。
信じていただけるかどうかは判りませんが、基本的に私は、非難されるのが
相当苦手だし、現実的に相当ダメージを与えられない限り、相手を非難する
ことはないので、そこを判っていただけていたら。と思っています。
一時期、凄い荒れていた時期があって、一人がスケープゴートされていて
見るに見かねて、レスしたんです。そうすると、私の名前を語って
非難レスを書いた人がいました。
で、そういう時は、何をやっても仇になるんだな～と痛感しました。
信じていただけるかどうかは判りませんが、基本的に私は、非難されるのが
相当苦手だし、現実的に相当ダメージを与えられない限り、相手を非難する
ことはないので、そこを判っていただけていたら。と思っています。
232 ：シンクレア５ｗ６：04/05/24 15:16 ID:8V+cioGS
>でも一瞬頭に血が登りましたｗ
ここも、ちょっとタイプに関係するかもですよ。
私は、そういう場合は、胸に重苦しいものを感じて、
頭の方は凄いスピードで思考が始っています。
その様子を見ている人がいるとしたら、「無表情」になっていると思います。
前に紹介があった、心理学舎の中に、
各タイプで、感情・思考・本能センターのどれが一番優位になっているか
を考えると、少し見えてくることがあるかもしれないです。
自分が思ったことは思ったことで、それを抑制するのではなくて、
冷静に観察できると、自分の「癖」に気付くことができるかな？と、最近思いましたので……。
どうでしょうか？
ここも、ちょっとタイプに関係するかもですよ。
私は、そういう場合は、胸に重苦しいものを感じて、
頭の方は凄いスピードで思考が始っています。
その様子を見ている人がいるとしたら、「無表情」になっていると思います。
前に紹介があった、心理学舎の中に、
各タイプで、感情・思考・本能センターのどれが一番優位になっているか
を考えると、少し見えてくることがあるかもしれないです。
自分が思ったことは思ったことで、それを抑制するのではなくて、
冷静に観察できると、自分の「癖」に気付くことができるかな？と、最近思いましたので……。
どうでしょうか？
>>231
そんなことがあったんですか。スケープゴートにされてた人は辛かったろうな。
でもきっと、庇ってもらった人は感謝してると思います。
シンクレアさんが人を責めたりしないのは、やりとりしてたら感じることだし。
ただやはり、参加者が増えると話が大きくなってしまうのはあるんですよね。
叩かれていた人が余計やられたりするし。
>非難されるのが相当苦手だし、現実的に相当ダメージを与えられない限り、
>相手を非難することはないので、そこを判っていただけていたら。と思っています。
我慢して溜めてしまうタイプなんでしょうか？本当にギリギリまで攻撃に出ないんでしょうね。
シンクレアさんは、人を非難したり排除したりしないですよね。
気遣ったことを言って下さるので、安心感があります。
そんなことがあったんですか。スケープゴートにされてた人は辛かったろうな。
でもきっと、庇ってもらった人は感謝してると思います。
シンクレアさんが人を責めたりしないのは、やりとりしてたら感じることだし。
ただやはり、参加者が増えると話が大きくなってしまうのはあるんですよね。
叩かれていた人が余計やられたりするし。
>非難されるのが相当苦手だし、現実的に相当ダメージを与えられない限り、
>相手を非難することはないので、そこを判っていただけていたら。と思っています。
我慢して溜めてしまうタイプなんでしょうか？本当にギリギリまで攻撃に出ないんでしょうね。
シンクレアさんは、人を非難したり排除したりしないですよね。
気遣ったことを言って下さるので、安心感があります。
ちょっと補足。
私は自分が叩かれるのは構わないのですが、かばってもらうのは辛いです。
それによって、かばってくれた相手も叩かれたら辛いから。
私は助けようがないし（かばっても悪循環にしかならない）、申し訳なくて。
気持ちはありがたいし本当に嬉しいのですが、返せないのが辛い。
>>232
気づきませんでした。
私はカッとなりやすく、胸は言いたいけど出てこない言葉でいっぱいになりますｗ
レスとサイトを読み直してみよう･･･
シンクレアさんは「感情が消える」？「感情を隠す」？ように見えるのかな･･･
5だと「感情の消失感がある」ということなのかな。
私は自分が叩かれるのは構わないのですが、かばってもらうのは辛いです。
それによって、かばってくれた相手も叩かれたら辛いから。
私は助けようがないし（かばっても悪循環にしかならない）、申し訳なくて。
気持ちはありがたいし本当に嬉しいのですが、返せないのが辛い。
>>232
気づきませんでした。
私はカッとなりやすく、胸は言いたいけど出てこない言葉でいっぱいになりますｗ
レスとサイトを読み直してみよう･･･
シンクレアさんは「感情が消える」？「感情を隠す」？ように見えるのかな･･･
5だと「感情の消失感がある」ということなのかな。
>>145
レスありがとうございます。
>逆に相手に寄り添われるとちょっと困ったりもするんですけどね・・・
>自分からはコッソリ寄って行ってしまう。・・・というか影響されてしまう・・・
>自分の趣味は其のまま秘密に大事に暖めて、他人の趣味は齧って吸収する。
私もそうですｗ自分の趣味は自分のものとしてとっておきますね。話をしたりはするけど。
相手の全てに共感するわけでないし、趣味じゃないほかの処で共感してるのもあると思うんですが。
仕草や表情、雰囲気なんか･･･かな。私はそっちのが多いのかも。
>でも一方で自分の趣味は相手が興味をもたなくても余り気にも留めず
>また別物として変わらずに楽しめたりしてー・・・
特に興味持ってくれなくても、邪魔されなければいいかなーなんて思います。
でも自分と似た人がいて、面白いなぁと思いました。
二人でいたら、どうなるんだろうｗ
レスありがとうございます。
>逆に相手に寄り添われるとちょっと困ったりもするんですけどね・・・
>自分からはコッソリ寄って行ってしまう。・・・というか影響されてしまう・・・
>自分の趣味は其のまま秘密に大事に暖めて、他人の趣味は齧って吸収する。
私もそうですｗ自分の趣味は自分のものとしてとっておきますね。話をしたりはするけど。
相手の全てに共感するわけでないし、趣味じゃないほかの処で共感してるのもあると思うんですが。
仕草や表情、雰囲気なんか･･･かな。私はそっちのが多いのかも。
>でも一方で自分の趣味は相手が興味をもたなくても余り気にも留めず
>また別物として変わらずに楽しめたりしてー・・・
特に興味持ってくれなくても、邪魔されなければいいかなーなんて思います。
でも自分と似た人がいて、面白いなぁと思いました。
二人でいたら、どうなるんだろうｗ
>>146
その本面白いですよね。タイプ5の人は男性思考ぽいな、と思っていたんです。
一つのことをじっくり議論するところや、答えを求めるところが。
感情型は女性、思考型は男性だと書かれていた記憶があります。
>でも、彼女の場合、（私からみると）ちょっと不安感が強すぎて、物事を悪い方に考える傾向があり、
>自ら自分をトラブルに巻き込ませている感じがあるんですけど……
最悪のことを考えるということは、よくあります。多分それより悪いことは起こらないだろうと想定して。
被害妄想強いのもあると思うんですが、最悪なことを想定しておけば対処も考えてけるので。
突発的な出来事に弱いし、悪い方に進むと尚更です。これも自己暗示の一種かも。
あと、>>149は自分にも当てはまってると思います･･･鬱。
「自分が正しいと信じて黙って行動すれば、周りも理解してくれる」と
教えられてからは、自分もそのように行動したいと思っていますが。
でも愚痴ってしまうのは（心に溜めておけないのもあるんですが）、
「自分の主張の正しさの裏づけ」を、誰かにして欲しいからかもしれない。
やはり私は6かも。 長文＆連投失礼しました･･･
その本面白いですよね。タイプ5の人は男性思考ぽいな、と思っていたんです。
一つのことをじっくり議論するところや、答えを求めるところが。
感情型は女性、思考型は男性だと書かれていた記憶があります。
>でも、彼女の場合、（私からみると）ちょっと不安感が強すぎて、物事を悪い方に考える傾向があり、
>自ら自分をトラブルに巻き込ませている感じがあるんですけど……
最悪のことを考えるということは、よくあります。多分それより悪いことは起こらないだろうと想定して。
被害妄想強いのもあると思うんですが、最悪なことを想定しておけば対処も考えてけるので。
突発的な出来事に弱いし、悪い方に進むと尚更です。これも自己暗示の一種かも。
あと、>>149は自分にも当てはまってると思います･･･鬱。
「自分が正しいと信じて黙って行動すれば、周りも理解してくれる」と
教えられてからは、自分もそのように行動したいと思っていますが。
でも愚痴ってしまうのは（心に溜めておけないのもあるんですが）、
「自分の主張の正しさの裏づけ」を、誰かにして欲しいからかもしれない。
やはり私は6かも。 長文＆連投失礼しました･･･
237 ：シンクレア５ｗ６：04/05/25 21:14 ID:KBW+e1/f
>>235 感情に関しては、自分なりの表現では、
「感情は、ひとまず、こっちへおいておいて」
「とにかく合理的に判断」です。
あっ、タイプ６の友人は、感情的な人だと思っていました。
彼女、凄く不安になったらしく、感情的になって支離滅裂になった時がありまして、
こちらの方が戸惑ってしまった。（でも、その戸惑いが、外に見えない私だから、
彼女は、冷静な人だと思っているみたいですが（苦笑））
だから、タイプ２なのかな？とも最初は思いました。が、どう考えても
頼られているのは、私の方みたいです。「承認を得たい」って感じは
モロに出ていると思います。
「感情は、ひとまず、こっちへおいておいて」
「とにかく合理的に判断」です。
あっ、タイプ６の友人は、感情的な人だと思っていました。
彼女、凄く不安になったらしく、感情的になって支離滅裂になった時がありまして、
こちらの方が戸惑ってしまった。（でも、その戸惑いが、外に見えない私だから、
彼女は、冷静な人だと思っているみたいですが（苦笑））
だから、タイプ２なのかな？とも最初は思いました。が、どう考えても
頼られているのは、私の方みたいです。「承認を得たい」って感じは
モロに出ていると思います。
238 ：シンクレア５ｗ６：04/05/25 21:25 ID:KBW+e1/f
>>233 溜め込むのはよくないと最近心底思います。
その都度、反応して、発散する方が羨ましいと思います。
酷いときは、まとめて押し寄せてくるので、自分でも、
その感情が一体何なのか、わからない。
何せ、その感情に「理由」を探そうとするから、余計に
袋小路に迷い込んだみたいな感触です。
どうやったら、ここから抜け出せるのかが、わからない。と……
後で考えると馬鹿らしいけど、その時はかなり深刻です。
その都度、反応して、発散する方が羨ましいと思います。
酷いときは、まとめて押し寄せてくるので、自分でも、
その感情が一体何なのか、わからない。
何せ、その感情に「理由」を探そうとするから、余計に
袋小路に迷い込んだみたいな感触です。
どうやったら、ここから抜け出せるのかが、わからない。と……
後で考えると馬鹿らしいけど、その時はかなり深刻です。
239 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/25 21:42 ID:dz6TfmMU
春荒さん、ご安心を。私も「ちがうな、スレアラシだな」と思いました。
240 ：シンクレア５ｗ６：04/05/25 21:56 ID:KBW+e1/f
>>235 そう言ってもらえて嬉しいです。
こういう社会性は、長い会社生活で修得してきた部分だと思います。
素顔の私は、割と、意地悪でシニカルなところもアリです。(^^ゞ
ついでに、タイプ６友人は、感情的と書きましたが、頭の回転は凄く速いし、
勘がいい人で、話が飛んだり、ズレたりは、あまりなく、
言葉のキャッチボールは上手い人です。
こういう社会性は、長い会社生活で修得してきた部分だと思います。
素顔の私は、割と、意地悪でシニカルなところもアリです。(^^ゞ
ついでに、タイプ６友人は、感情的と書きましたが、頭の回転は凄く速いし、
勘がいい人で、話が飛んだり、ズレたりは、あまりなく、
言葉のキャッチボールは上手い人です。
241 ：煙のような・・・：04/05/28 21:02 ID:HJLWQoda
>>232シンクレアさん
>私は、そういう場合は、胸に重苦しいものを感じて、
>頭の方は凄いスピードで思考が始っています。
>その様子を見ている人がいるとしたら、「無表情」になっていると思います。
>>234春嵐さん
>私はカッとなりやすく、胸は言いたいけど出てこない言葉でいっぱいになりますｗ
>レスとサイトを読み直してみよう･･･
興味深いです。
私の場合は、喉元あたりまで感情が飛び出してきそうになり
鼻血がでそうなくらい血が逆流するように興奮して
一瞬でそれが引き・・・冷静に、食いつくように、ブチ切れる。
心の中は辛辣な言葉が溢れて脳が萎縮するくらいにストレス状態になりキレてるが
誰かにぶつけることはない
>私は、そういう場合は、胸に重苦しいものを感じて、
>頭の方は凄いスピードで思考が始っています。
>その様子を見ている人がいるとしたら、「無表情」になっていると思います。
>>234春嵐さん
>私はカッとなりやすく、胸は言いたいけど出てこない言葉でいっぱいになりますｗ
>レスとサイトを読み直してみよう･･･
興味深いです。
私の場合は、喉元あたりまで感情が飛び出してきそうになり
鼻血がでそうなくらい血が逆流するように興奮して
一瞬でそれが引き・・・冷静に、食いつくように、ブチ切れる。
心の中は辛辣な言葉が溢れて脳が萎縮するくらいにストレス状態になりキレてるが
誰かにぶつけることはない
食いつくように・・・は直面している「問題」にです。
243 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 22:01 ID:djwEDtbN
ほんとの春荒ちゃんはっけーーんｖ
なんだ～ 前のはただの荒らしだったのか～
間違えてごめんね、春荒ちゃん。
なんだ～ 前のはただの荒らしだったのか～
間違えてごめんね、春荒ちゃん。
244 ：シンクレア５ｗ６：04/05/30 19:29 ID:T9lBl5ou
>>241 反応の強烈さを伺わせる描写です。
私はどちらかと言うと、抑圧的なんでしょうね。
何か不愉快なこと、困ったことがグッと篭っていく感情を感じます。
そして、その感情をとにかく手放したい、切り離したい。
そのために、思考する（合理的な判断をしようと）、あるいは、行動する。
相当嫌なことがあると、読書か惰眠に逃避しやすいみたいです。
ある友人から「こんな時に、よくまぁ、落ち着いて本が読めるわね！」
と言われたことがあります（苦笑）
実は、相当ダメージがあっての行動だったのですが。
人間関係のトラブルは、進んで解決の道を探そうとかいうより、
引っ込むほうかな……
私はどちらかと言うと、抑圧的なんでしょうね。
何か不愉快なこと、困ったことがグッと篭っていく感情を感じます。
そして、その感情をとにかく手放したい、切り離したい。
そのために、思考する（合理的な判断をしようと）、あるいは、行動する。
相当嫌なことがあると、読書か惰眠に逃避しやすいみたいです。
ある友人から「こんな時に、よくまぁ、落ち着いて本が読めるわね！」
と言われたことがあります（苦笑）
実は、相当ダメージがあっての行動だったのですが。
人間関係のトラブルは、進んで解決の道を探そうとかいうより、
引っ込むほうかな……
245 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 20:55 ID:5Xgbzibv
僕の場合、怒ってる自分の他に「僕は今凄く怒ってるなぁ」とか他人事の様に見てる自分がいてウヤムヤに終わってしまう。
246 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/01 10:24 ID:qHMWVQjP
自分、あんまり怒ったこと無いなぁ。んで溜め込んで大爆発するわだよなぁ。
247 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 23:38 ID:1T/Sn2Ey
「元気でした？」とかって月並みな挨拶をされうと話す気が萎える自分･･･。
248 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/14 18:24 ID:Ndl1ciL2
僕はタイプ８か７辺りの人に惹かれやすいんだけど、皆さんはどう？
249 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/15 05:27 ID:8tVzK0q1
自分は、タイプ１かタイプ７に惹かれるなあ。あと、タイプ９かなあ？
250 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 19:15 ID:MH3ejIru
友達では落ち着いて話のできるタイプ９で、恋人では刺激的なタイプ７がいいかなと思う。
251 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/25 11:46 ID:63D+/cjM
252 ：三月うさぎ ◆3rdBW2iJ/A ：04/06/27 21:08 ID:hWVITGCJ
か、亀レスで本当すみません。
>体動かすのがお好きなんですか、健康的でいいですね。
>ジョギングやマラソンてなぜか、ストイックなイメージがあります。
健康的な感じが大好きですね。ストイックではないです。スレ違いで
すが、射手座だから。ｗ
>これは、ある種の自己防衛本能だと自分は思います。
>割り切ることで自分を守るということでしょうか？
そうですね。割り切る事で自分を守ってるわけです。
レス遅れてすみませんでした。
>体動かすのがお好きなんですか、健康的でいいですね。
>ジョギングやマラソンてなぜか、ストイックなイメージがあります。
健康的な感じが大好きですね。ストイックではないです。スレ違いで
すが、射手座だから。ｗ
>これは、ある種の自己防衛本能だと自分は思います。
>割り切ることで自分を守るということでしょうか？
そうですね。割り切る事で自分を守ってるわけです。
レス遅れてすみませんでした。
253 ：三月うさぎ ◆3rdBW2iJ/A ：04/06/27 21:19 ID:hWVITGCJ
すみませぬ。
>>131の春荒さんへですた。
>>131の春荒さんへですた。
254 ：三月うさぎ ◆3rdBW2iJ/A ：04/06/28 01:27 ID:Ydt0YcoD
きのう実家に何故かあったリトルターンという本を読みますた。
五木寛之さん訳です。とてもいい本ですた。アジサシという
鳥くんの物語です。
五木寛之さん訳です。とてもいい本ですた。アジサシという
鳥くんの物語です。
255 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 00:00 ID:oe7Q8I4a
最近、このスレ人こないのかな？
256 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 00:55 ID:7C24wSC+
スレを回していた主要メンバーが最近いないからじゃないかな。
４スレも。
４スレも。
257 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 00:55 ID:7C24wSC+
無意味に上げてしまった。すみませｎ
258 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 19:57 ID:GlCpMWDG
特定されたメンバーでほとんど使ってたから他の連中は離れたような気もする。
259 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 20:00 ID:oe7Q8I4a
もともとこのスレは、動きが鈍かったような……
心理板エニアが、ここ最近、盛り上がっていたので、そっちの方に行ってたりして(^^ゞ
心理板エニアが、ここ最近、盛り上がっていたので、そっちの方に行ってたりして(^^ゞ
260 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 22:54 ID:7C24wSC+
心理板エニアいってみた～
まじで意味不明だったー。むずいよぉ～
まじで意味不明だったー。むずいよぉ～
261 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 21:34 ID:TLopuOLB
うん。心理板に、タイプ５の人、何人かいたね……
262 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 21:47 ID:TLopuOLB
>>260 レスの文章が結構長かったし、話がずっと続いている箇所があったから、
読むだけでも大変だったけど、そんなに難しい話でもなかったような……。
興味深い内容が多いと思ったけど……人それぞれかな？
読むだけでも大変だったけど、そんなに難しい話でもなかったような……。
興味深い内容が多いと思ったけど……人それぞれかな？
263 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/20 07:14 ID:/bfQcomA
暑いせいか、体調が悪いな～。そのせいか、何でも悪い方向に考えてしまう。
考えても鬱になるだけだから、寝てばっかりいるよ。
運動でもしてリフレッシュしないといかんかな……
タイプ５の皆さんのストレス解消法は？
考えても鬱になるだけだから、寝てばっかりいるよ。
運動でもしてリフレッシュしないといかんかな……
タイプ５の皆さんのストレス解消法は？
264 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/21 11:29 ID:yBT94FIJ
夜に誰もいない公園に行ってボンヤリと木を見る。
街灯の明かりで葉が透き通ってるように見えて綺麗。
落ちつく。
街灯の明かりで葉が透き通ってるように見えて綺麗。
落ちつく。
265 ：263：04/07/21 14:20 ID:ciz8k7GP
読んでいるだけで、光景が浮かんで、気持ちが落ち着きそうでです。
マグリットの絵画の世界に迷い込んだみたい。
そういえば、昔は、冬、夕暮れ時の光の中に身を置くのが好きでした。
澄み切った空気の中の、温かなオレンジ色の光の世界の中……
マグリットの絵画の世界に迷い込んだみたい。
そういえば、昔は、冬、夕暮れ時の光の中に身を置くのが好きでした。
澄み切った空気の中の、温かなオレンジ色の光の世界の中……
266 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/22 22:21 ID:XvAM1W0j
何か知的ゲームをしたい！
頭を思いっきり使いたい！！
頭を思いっきり使いたい！！
267 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/23 01:27 ID:JjYj3v4o
>>266
テトリスはいかが？
テトリスはいかが？
テトリスって頭使う？
それに暇な時にケータイでやってたら１０００万点以上取れるようになって飽きちゃった。
それに暇な時にケータイでやってたら１０００万点以上取れるようになって飽きちゃった。
マグリットを教えてくれてありがとう。
暫らく彼の絵を眺めました。
>マグリットは現実がどんなにもろいものか知っていて、その日常の裂け目を
>「明るさを象徴する」青空で覆ってしまわなければ、日常のバランスがあっ
>というまにくずれてしまうことを知っていました。
>明るくて空虚」それはマグリットの人生観でもあったとのべられています。
少し彼に同情しますた。彼はどこまでも続く青い空に救われたのだと思います。
それは普遍的な事だから。
暫らく彼の絵を眺めました。
>マグリットは現実がどんなにもろいものか知っていて、その日常の裂け目を
>「明るさを象徴する」青空で覆ってしまわなければ、日常のバランスがあっ
>というまにくずれてしまうことを知っていました。
>明るくて空虚」それはマグリットの人生観でもあったとのべられています。
少し彼に同情しますた。彼はどこまでも続く青い空に救われたのだと思います。
それは普遍的な事だから。
270 ：263：04/07/26 20:49 ID:07eKV4an
中学時代に、マグリットの「野原のカギ」という絵画を見て以来のファンです。
私たちが見ていたのは、窓ガラスに描かれた絵だった……という。
自分も含めて偽りの姿で、この部屋の中にいるような、そんな思いに
囚われました。
本当は、何もない……なんて……。
でも、頭の世界の中に住むと、もう二度と、この世界に戻れなくなるでは
って不安が出てきて……。
私たちが見ていたのは、窓ガラスに描かれた絵だった……という。
自分も含めて偽りの姿で、この部屋の中にいるような、そんな思いに
囚われました。
本当は、何もない……なんて……。
でも、頭の世界の中に住むと、もう二度と、この世界に戻れなくなるでは
って不安が出てきて……。
271 ：三月うさぎ：04/07/27 00:54 ID:LQ9FIn3V
>>263
確かに不思議な感じのする絵でした。少し不安になった。ｗ
小学校六年（随分と過去ですが）の運動会の朝に姿見の
前に立ち、じっと自分の顔を眺め、僕は本当に存在して
いるのだろうか？また、ここは虚構の世界ではないのだろ
うか、といろいろ考えた朝を>>270のレスを読みながら、
思い出しました。ｗ 今はあまり鏡を見ません。うんざり
するだけだから。ｗ あなたは感受性の豊かな方ですね。
絵が好きなんでしょうね。僕は絵画には全然詳しくないの
ですが、一昨年かな？にジャン・フランソワ・ミレーの絵画
を生まれて初めて美術館に見にいったんです。それも独りで。ｗ
晩鐘と羊飼いの少女がとても好きになってずっと見てました。
羊飼いの少女が特に好きで、日々の退屈な労働を描いたもの
ですが、その羊飼いの少女はそれを自然に受け入れ、スノッブ
で優雅な感じに暮らしていました。あんな感じに涼しい顔を
して、優雅に生きれたら幸せかもしれないですね。長文スマソ
確かに不思議な感じのする絵でした。少し不安になった。ｗ
小学校六年（随分と過去ですが）の運動会の朝に姿見の
前に立ち、じっと自分の顔を眺め、僕は本当に存在して
いるのだろうか？また、ここは虚構の世界ではないのだろ
うか、といろいろ考えた朝を>>270のレスを読みながら、
思い出しました。ｗ 今はあまり鏡を見ません。うんざり
するだけだから。ｗ あなたは感受性の豊かな方ですね。
絵が好きなんでしょうね。僕は絵画には全然詳しくないの
ですが、一昨年かな？にジャン・フランソワ・ミレーの絵画
を生まれて初めて美術館に見にいったんです。それも独りで。ｗ
晩鐘と羊飼いの少女がとても好きになってずっと見てました。
羊飼いの少女が特に好きで、日々の退屈な労働を描いたもの
ですが、その羊飼いの少女はそれを自然に受け入れ、スノッブ
で優雅な感じに暮らしていました。あんな感じに涼しい顔を
して、優雅に生きれたら幸せかもしれないですね。長文スマソ
272 ：263：04/07/27 09:34 ID:JdoofYSh
ミレーの絵は、実物は「晩鐘」だけ覚えています。
どこまでも広がる大地……
羊飼いの少女は観てはいないですが、
>それを自然に受け入れ、スノッブ
>で優雅な感じに暮らしていました。あんな感じに涼しい顔を
>して、優雅に生きれたら幸せかもしれないですね
ミレーの絵を見ていると、そういう気がします。
何も特別なことをしなくても、ただ、ありのままの世界を受け入れて
静かに受け入れて暮らすこと、これができるといいんですけどね～ｗ
どこまでも広がる大地……
羊飼いの少女は観てはいないですが、
>それを自然に受け入れ、スノッブ
>で優雅な感じに暮らしていました。あんな感じに涼しい顔を
>して、優雅に生きれたら幸せかもしれないですね
ミレーの絵を見ていると、そういう気がします。
何も特別なことをしなくても、ただ、ありのままの世界を受け入れて
静かに受け入れて暮らすこと、これができるといいんですけどね～ｗ
273 ：三月うさぎ：04/07/27 20:35 ID:pYZV9ShM
僕は本当は絵画よりは現実の世界が好きです。インターネットも好きだけど、
自分の目で見ることが出来、また手で触れるのが好き。
マラソンをするのですが、走ってるとそれ以外にすることがないので、そう
だここは自然観察でもをしよう、と意識的に木や花を眺めるようになりまし
た。時間帯にもよりますが、なんて綺麗なんだろう、と思う瞬間があります。
>>263が書いてるように冬の夕暮れのあの温かかなオレンジ色の光の中に自
分が包まれてる小さな幸福感。冬生まれだから暑いのはとても苦手。ｗ
早く冬が来るといいです。ｗ
自分の目で見ることが出来、また手で触れるのが好き。
マラソンをするのですが、走ってるとそれ以外にすることがないので、そう
だここは自然観察でもをしよう、と意識的に木や花を眺めるようになりまし
た。時間帯にもよりますが、なんて綺麗なんだろう、と思う瞬間があります。
>>263が書いてるように冬の夕暮れのあの温かかなオレンジ色の光の中に自
分が包まれてる小さな幸福感。冬生まれだから暑いのはとても苦手。ｗ
早く冬が来るといいです。ｗ
274 ：263：04/07/27 22:11 ID:JdoofYSh
>冬生まれだから暑いのはとても苦手。ｗ
>早く冬が来るといいです。ｗ
私は、夏生まれですが、暑いのは苦手ですｗ 体力を吸い取られているような気さえします。
自然観察するより、ああっ、暑い、暑いと……（笑）
夏の強い光は、すべてを銀色に映し出し、景色やモノの色が、グレイッシュですね～。
冬の光の中では、鮮やかな色合いで、逆にエキゾチックな印象を持つ私でした。
>早く冬が来るといいです。ｗ
私は、夏生まれですが、暑いのは苦手ですｗ 体力を吸い取られているような気さえします。
自然観察するより、ああっ、暑い、暑いと……（笑）
夏の強い光は、すべてを銀色に映し出し、景色やモノの色が、グレイッシュですね～。
冬の光の中では、鮮やかな色合いで、逆にエキゾチックな印象を持つ私でした。
275 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/27 22:17 ID:BZJMkeRT
自分は2月生まれですが夏が好きですw
夏は生物が一瞬の煌めきでギラギラとしているようで。。。
冬も空気が透き通ってて奇麗ですけどね。
夏は生物が一瞬の煌めきでギラギラとしているようで。。。
冬も空気が透き通ってて奇麗ですけどね。
276 ：263：04/07/27 23:45 ID:JdoofYSh
こういう他愛もない季節の話も、掲示板ですると、なぜか気持ちが和みますね。
皆それぞれに、思いついたことを、ポツリ、ポツリと話すというのが……
皆それぞれに、思いついたことを、ポツリ、ポツリと話すというのが……
277 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/29 15:53 ID:zDP9KDI4
漫画でお勧めとかある？
タイプ5さんがどんな漫画読むのか気になる。
そもそも読むのか
タイプ5さんがどんな漫画読むのか気になる。
そもそも読むのか
278 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/29 16:12 ID:Ko+McQxL
学生時代は、読んだこともある。小説の類も少しは読んだけど……。今は、全く読まない。
子供の頃から、百科辞典や図鑑類が好きだったし、辞書は妙に揃えたがるので、母から嫌がられていた。
本棚を覗くと、専門書とか参考書的なものばっかりだね。
今の悩みは、本の置き場に困るのもあるけど（３年に一度ブックマーケットに２００冊くらいは処分しにいく）、
それ以上に本をよく買うのでお金がかかってしまうってこと。
学生時代のように、図書館にでも通おうかな～と考えているところ。
だから、漫画に全く興味がない訳ではないけれど、いきつかないかな……
子供の頃から、百科辞典や図鑑類が好きだったし、辞書は妙に揃えたがるので、母から嫌がられていた。
本棚を覗くと、専門書とか参考書的なものばっかりだね。
今の悩みは、本の置き場に困るのもあるけど（３年に一度ブックマーケットに２００冊くらいは処分しにいく）、
それ以上に本をよく買うのでお金がかかってしまうってこと。
学生時代のように、図書館にでも通おうかな～と考えているところ。
だから、漫画に全く興味がない訳ではないけれど、いきつかないかな……
279 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/30 01:29 ID:UIjIltuR
ブラックジャック、火の鳥
280 ：もす：04/08/03 22:00 ID:3daQjfO9
NO.768のきつい女
実例を挙げて説明しているから分り易いよね
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a01.htm
この説明でどこか間違っているところあるかな？
実例を挙げて説明しているから分り易いよね
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a01.htm
この説明でどこか間違っているところあるかな？
281 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/05 00:07 ID:aeXeUZfn
星野之宣、平野耕太、桑田乃梨子、他
ま、ｦﾀｸだしな
ま、ｦﾀｸだしな
282 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 16:59 ID:i6JeCP4h
ドラえもんから諸星大二郎まで
283 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/10 12:15 ID:RvEr9TOV
284 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 23:39 ID:/wiSQF/t
このままオチルかどうか。見物だね。
285 ：もす：04/08/29 09:54 ID:rpwUvtBI
当サイトにタイプ判定依頼が続いていますが、いろいろな誤解を受けるようになり、さまざまなところに波紋を投げかけているようで、少し困った状態にいます。それで、「質問者本人以外の方のタイプ判定依頼」については、しばらくの間、受け付けを差し控えたいと思います。
つまり、質問者自身のタイプを知りたい場合は受け付けますが、他人のタイプ判定については、家族や友人その他でも、受け付けられなくなった、とお知らせします。
本当に済みませんが、諸般の事情により問題を広げたくないという思いが強くなり、皆さまのご期待に添えられません。また、いつか再開できることがあったら、お知らせしますので、それまでは、ご容赦ください。
なお、今日(8/28)午前12時までに、こちらに到着した「質問者本人以外のタイプ判定依頼」については、順次回答する予定でいます。8/28の12時以降は受け付けませんから、どうかご注意ください。
つまり、質問者自身のタイプを知りたい場合は受け付けますが、他人のタイプ判定については、家族や友人その他でも、受け付けられなくなった、とお知らせします。
本当に済みませんが、諸般の事情により問題を広げたくないという思いが強くなり、皆さまのご期待に添えられません。また、いつか再開できることがあったら、お知らせしますので、それまでは、ご容赦ください。
なお、今日(8/28)午前12時までに、こちらに到着した「質問者本人以外のタイプ判定依頼」については、順次回答する予定でいます。8/28の12時以降は受け付けませんから、どうかご注意ください。
286 ：もす：04/08/29 09:58 ID:rpwUvtBI
ただし、家族や友人たちとの関係で悩んでいるという質問は従来通り、受け付けています。
その折、どうしてもタイプ判定しないと、問題点が探れない場合は、タイプ判定することがあります。
その場合、「悩みの原因」を探るためにタイプ判定するのであり、「タイプ判定」を主たる目的にしている場合は受け付けられないということです。
どうか、ご了承くださいますように、お願い致します。
そして、「タイプ判定室」では有料ですが、こことは違い公の場に出るものではなく、秘密厳守ですから、ご安心して頂きたいと思います。
また、通信講座もあり、「タイプ判定」を通して学習を進めていますから、他の方達のタイプを知りたい場合は、受講くださると良いのではと思います。
また、有名人などのタイプ判定は、有名な方には悪いとは思いますが、有名税であると諦めていただくしかないと思います。質問規定が分かりにくくなって申し訳ありませんが、
どうかご協力くださいますように、お願い致します。
その折、どうしてもタイプ判定しないと、問題点が探れない場合は、タイプ判定することがあります。
その場合、「悩みの原因」を探るためにタイプ判定するのであり、「タイプ判定」を主たる目的にしている場合は受け付けられないということです。
どうか、ご了承くださいますように、お願い致します。
そして、「タイプ判定室」では有料ですが、こことは違い公の場に出るものではなく、秘密厳守ですから、ご安心して頂きたいと思います。
また、通信講座もあり、「タイプ判定」を通して学習を進めていますから、他の方達のタイプを知りたい場合は、受講くださると良いのではと思います。
また、有名人などのタイプ判定は、有名な方には悪いとは思いますが、有名税であると諦めていただくしかないと思います。質問規定が分かりにくくなって申し訳ありませんが、
どうかご協力くださいますように、お願い致します。
287 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/01 09:13 ID:9Gmq8BHi
グルジェフに興味がある人いますか？
288 ：まのに：04/09/05 09:54 ID:umuVolsj
興味あるよ
以上
以上
289 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/11 23:26:40 ID:d21fJSRW
290 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/14 20:54:08 ID:YgRx+aMg
タイプ５のみなさ～ん。どうしてますか？元気ですか？
291 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/17 23:28:38 ID:OHh3ZBcV
元気ですか～～～～～～～～～？
292 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/18 00:08:30 ID:TuY3qWKZ
293 ：その攻撃は覚えたぞ：04/09/18 14:42:29 ID:J0AdCbdX
タイプ４は大豆ペプチドを毎日5000mgとれば症状が改善するよ
性格も食生活で改善するかな？
何の症状が改善するの？
性格も食生活で改善するかな？
何の症状が改善するの？
294 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/18 18:34:27 ID:qXlJmmK1
>>292
5って感じしますね～w
5って感じしますね～w
295 ：マドモアゼルエニア１さん：04/09/27 19:38:24 ID:TRhJv18M
やっぱりタイプ５は集わないのかなｗ
296 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/28 21:37:00 ID:6i4Tjm9H
一年ぶりにカキコ
たぶん
たぶん
297 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/02 13:10:54 ID:8Bui4oMv
298 ：マドモアゼルエニア１さん：04/10/02 13:54:17 ID:Ncaeilfg
ichiroは1w9と聞くが
自己を貫く意思の強さ、理想が振り子打法。
自己を貫く意思の強さ、理想が振り子打法。
299 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/02 14:48:54 ID:qq+BitFz
前にニーチェの発狂後のスケッチみたいの
観たけど、５の頭のなかって
あんなのなのかな?
観たけど、５の頭のなかって
あんなのなのかな?
300 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/02 15:24:13 ID:oR0Pia1W
あんなと言われましても
301 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/03 01:30:11 ID:hmyde3yv
5に知的なｲﾝﾃﾘぶったﾊﾅｼしよーぜー
(ｶｺﾜﾙｲけど)といったふうに情熱を傾けても
ｽｯとかわされてしまう
彼らはやっぱり他者を多く必要としないのか
でもそんな5に飲みにいこうと一度誘われていった
あれはなぜだったのだろう…
(ｶｺﾜﾙｲけど)といったふうに情熱を傾けても
ｽｯとかわされてしまう
彼らはやっぱり他者を多く必要としないのか
でもそんな5に飲みにいこうと一度誘われていった
あれはなぜだったのだろう…
302 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/04 01:01:05 ID:kRv9P3ID
タイプ５だって年に数回ぐらいは飲みに行きたくなるもんだ
303 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/04 23:05:23 ID:kT/mrCGo
みんな、タイプ５にどういうイメージを持っているのだろうか？
304 ：マドモアゼルエニア１さん：04/10/04 23:13:49 ID:WGoDiT/T
「これは秘密なんだけど」とか言われても溜息しか返せないから。
by馬鹿正直な1
by馬鹿正直な1
305 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/11 11:11:50 ID:onJ5jhs8
タイプ4
306 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/13 12:02:25 ID:QibX/B5D
なぁ お前ら
図書館で本借りたりしてスキャナーで読み取ってＤＶＤに焼いたりしてる？
ってか俺ってタイプ５なのか？
図書館で本借りたりしてスキャナーで読み取ってＤＶＤに焼いたりしてる？
ってか俺ってタイプ５なのか？
307 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/14 22:44:31 ID:nHESx/+3
>>306 あっ、それ、いいアイデア！！
308 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/14 22:56:24 ID:j8BuWl65
それやってどうするの？
5じゃない自分には理解しづらい…
5じゃない自分には理解しづらい…
309 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/14 23:54:40 ID:2uLM1a4v
むしろ図書館で読破していく派。
310 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/15 22:34:52 ID:hzI9b9mB
スキャナーで読み取ると大体１冊５０ＭＢくらいになる
ＤＶＤが４Ｇくらいだから・・・私立図書館が出来る
場所はとらないし必要なときにはいつでも読み返せるし、さらに持ち運びも可能
本好きの人はお試しあれ
ＤＶＤが４Ｇくらいだから・・・私立図書館が出来る
場所はとらないし必要なときにはいつでも読み返せるし、さらに持ち運びも可能
本好きの人はお試しあれ
311 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/27 08:22:06 ID:9CWD0N1Y
集まらないな
312 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/30 19:17:51 ID:HdRkvo54
うだるような暑い夏も糸冬わりましたね
夏は嫌いです。（公務員はもっと嫌い）夏が好きだというｼﾄは若いｼﾄあるいは元気なｼﾄだと思います
もう秋で、もうじきさむいサムイ冬がやってきます
ぼくは冬が大好きです。空気は澄んでいるし、ご飯も美味しい。ブゥーンとこうるさい蚊（まだいたりする）をケンセイしなくていいし、
不必要に汗をダラダラとかかなくていい
季節を話題にするのは好きです。気持ちも和みますし
寒くなると、おでんや鍋をふぅふぅ食べながらよく冷えたビールを一口ぐびっと飲むのがいいですね
風邪には気をつけてください
長文＆語りｽﾏｿ
夏は嫌いです。（公務員はもっと嫌い）夏が好きだというｼﾄは若いｼﾄあるいは元気なｼﾄだと思います
もう秋で、もうじきさむいサムイ冬がやってきます
ぼくは冬が大好きです。空気は澄んでいるし、ご飯も美味しい。ブゥーンとこうるさい蚊（まだいたりする）をケンセイしなくていいし、
不必要に汗をダラダラとかかなくていい
季節を話題にするのは好きです。気持ちも和みますし
寒くなると、おでんや鍋をふぅふぅ食べながらよく冷えたビールを一口ぐびっと飲むのがいいですね
風邪には気をつけてください
長文＆語りｽﾏｿ
313 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/30 20:37:59 ID:KDPRJ+xJ
集まらないことでタイプ５を誇示してるわけじゃないよな？
314 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/31 00:46:34 ID:fvFZbpDK
一人でいるのが一番大好きなタイプ５です。
友達も2～3人しかいなく、1日に人と一言も話さない日がほとんどです。
けど、最近友達の一人が気になり始めた…。
この人といるととても安心する、この人になら自分から何でも話せる
この人のことが色々聞きたい、この人の役に立ちたい
と思うようになりました。これって、もしかして友達ではなく、「好き」になったってことなのでしょうか？？
だけど、彼といるよりも相変わらず一人でいる方が好きだし、最近は以前にもまして一人で考える時間が増えてきたように思います
なんか自分でもよくわからなくなってきました。タイプ5の方、アドバイスをお願いします！
友達も2～3人しかいなく、1日に人と一言も話さない日がほとんどです。
けど、最近友達の一人が気になり始めた…。
この人といるととても安心する、この人になら自分から何でも話せる
この人のことが色々聞きたい、この人の役に立ちたい
と思うようになりました。これって、もしかして友達ではなく、「好き」になったってことなのでしょうか？？
だけど、彼といるよりも相変わらず一人でいる方が好きだし、最近は以前にもまして一人で考える時間が増えてきたように思います
なんか自分でもよくわからなくなってきました。タイプ5の方、アドバイスをお願いします！
315 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/31 01:21:24 ID:VEh7MQdx
すげえ、2～3人も友達がいるのか。
316 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/31 10:27:37 ID:ZtXX2mQB
知人ならたくさん居るが、友人と呼べるような人間は居ないな
なんか友人レベルの人間関係になってくると突然ひとりになりたくなる
なんか友人レベルの人間関係になってくると突然ひとりになりたくなる
317 ：314：04/10/31 15:51:51 ID:fvFZbpDK
314です。友達といっても、彼以外は会社内の事務的な会話が唯一出来る人が2人で
プライベートな会話は全くと言っていいほどありません。
だけど彼とだと自分から、趣味や家族のこととか話したくなるし
最近は自分から雑談メールを送るという私からは考えられないことまでしちゃってる
これって「好き」なのかなぁ…？
他のタイプ5さんはどうですか？
プライベートな会話は全くと言っていいほどありません。
だけど彼とだと自分から、趣味や家族のこととか話したくなるし
最近は自分から雑談メールを送るという私からは考えられないことまでしちゃってる
これって「好き」なのかなぁ…？
他のタイプ5さんはどうですか？
318 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/31 22:45:06 ID:ZtXX2mQB
タイプ５のすべてが恋愛をしないわけじゃないし、友人を作らないわけじゃない。
ただそういった傾向が強いというだけで、それに反する要素を持っているからタイプ５でないとは言い切れない。
たぶん「好き」のラインに入ってるんじゃないかな？
恋愛感情はともかく、好意を持って関わりを持とうとしているのは事実。
ただそういった傾向が強いというだけで、それに反する要素を持っているからタイプ５でないとは言い切れない。
たぶん「好き」のラインに入ってるんじゃないかな？
恋愛感情はともかく、好意を持って関わりを持とうとしているのは事実。
319 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/03 00:34:15 ID:+HauhF40
>>314
タイプ５さんってそんなに自分の感情に鈍いのですか？？
それは明らかにその人のことが好きになったってことでしょ
そういえば、僕の知り合いのタイプ５の人は相手の欠点しか見えなくなった
って言ってても、まだ嫌いになったってこと気付いてないからなぁ
タイプ５さんってそんなに自分の感情に鈍いのですか？？
それは明らかにその人のことが好きになったってことでしょ
そういえば、僕の知り合いのタイプ５の人は相手の欠点しか見えなくなった
って言ってても、まだ嫌いになったってこと気付いてないからなぁ
320 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/03 11:40:30 ID:DBTOzu3K
俺も友人いねぇや。
現在、高校生だけど小学校の頃からの友人１名とギリギリ繋がってる感じ。
現在、高校生だけど小学校の頃からの友人１名とギリギリ繋がってる感じ。
321 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/03 18:18:19 ID:+HauhF40
タイプ５の皆さんは異性の友達はいますか？
322 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/05 01:40:09 ID:FIoeaXwI
323 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 15:03:08 ID:DueD/kBI
MBTIをやったらINTPだったよ。
エニアグラムのタイプ５はINTPかINTJ辺りに類似してると思う。
統計によるとINTPとINTJを合わせても全人口の１５％くらいっていうから、
エニアのタイプ５ってのもそう多くはないのではないだろうか？
同タイプが少ないと理解者も多少減るだろうし、エニアのタイプ５も自身の性格だけじゃなく、
周りの状況もあって交友関係が狭いのかなと思った。
MBTIに関しては、にわか勉強に過ぎないから見当違いかもしれないけど。
エニアグラムのタイプ５はINTPかINTJ辺りに類似してると思う。
統計によるとINTPとINTJを合わせても全人口の１５％くらいっていうから、
エニアのタイプ５ってのもそう多くはないのではないだろうか？
同タイプが少ないと理解者も多少減るだろうし、エニアのタイプ５も自身の性格だけじゃなく、
周りの状況もあって交友関係が狭いのかなと思った。
MBTIに関しては、にわか勉強に過ぎないから見当違いかもしれないけど。
324 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 15:48:13 ID:S39glxiK
agee
325 ：三月うさぎ：04/11/06 19:18:31 ID:tWNS3df8
＞３１４
それは恋です
それは恋です
326 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 22:29:48 ID:DueD/kBI
これは恋かどうかなんて質問ってちょっと凄いよね。
普通は「恋したんだけどどうすればいい？」って質問だし。
普通は「恋したんだけどどうすればいい？」って質問だし。
327 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 22:30:20 ID:/WkZUwiR
328 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 22:31:18 ID:/WkZUwiR
しかし、自分で言うのもなんだが説明文を見る限り嫌な性格だな
329 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 23:06:59 ID:DueD/kBI
330 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 23:53:53 ID:Nv10jCX9
俺はタイプ５でISTP。
331 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 23:55:04 ID:eB8U9vXT
たった1人の友達に、自分の性格を理解して貰いたいと努力したけど、
結局は「こいつは変人だ」ということだけ認識したようだった orz
結局は「こいつは変人だ」ということだけ認識したようだった orz
332 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 00:01:53 ID:kabDbIoB
なんというだろうか、頭とかは評価されるんだが、近寄りがたいとか話しにくいとか言われる。
第一印象が最悪に悪い。
えらそうに見えるのか、皮肉って「○○先生」とかつけられるし
第一印象が最悪に悪い。
えらそうに見えるのか、皮肉って「○○先生」とかつけられるし
333 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 00:02:32 ID:JUbLHqa/
学生時代にタイプ5は一人いたが、変人というか、暗かった。
334 ：マドモアゼルエニア4w5さん：04/11/07 00:06:19 ID:AjdT/f+S
漏れはバイト先で「大先生」とか言われたｗ
お高くとまっているように見えるのかねー
MBTIだとISFPと出た。
お高くとまっているように見えるのかねー
MBTIだとISFPと出た。
335 ：314：04/11/07 00:21:57 ID:P9ZoEOcq
レスをくれたみなさんありがとう。
母に指摘されたのですが、私はどうも思考と感情が離れてるみたいでｗ
あなたの言う「好き」は行動が伴っていないから、全然当てにならないと言われてたのですが、
初めて本当に好きな人が出来たのだと思います。
でも、彼といるよりも相変わらず一人の方がいいんだよなあ。
これがタイプ５の特徴なのかな
母に指摘されたのですが、私はどうも思考と感情が離れてるみたいでｗ
あなたの言う「好き」は行動が伴っていないから、全然当てにならないと言われてたのですが、
初めて本当に好きな人が出来たのだと思います。
でも、彼といるよりも相変わらず一人の方がいいんだよなあ。
これがタイプ５の特徴なのかな
336 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 01:05:41 ID:iVkKa+Ak
337 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 01:06:12 ID:iVkKa+Ak
ちなみに>>327と＝
338 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 01:07:29 ID:iVkKa+Ak
>>327
ＪとＰでＪが１％だったな
ＪとＰでＪが１％だったな
339 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 10:55:55 ID:rPDti4By
俺もＪとＰは僅差だった。
受ける度に微妙にどちらかに傾く感じ
受ける度に微妙にどちらかに傾く感じ
340 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/08 00:35:01 ID:lZvawf4J
タイプ5です。今、正反対のタイプ2の人に片思い中…
本当に私と正反対なんだけど、気付いたら好きになっていました
本当に私と正反対なんだけど、気付いたら好きになっていました
341 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/08 03:03:29 ID:JMhwmzcU
俺はＩＮＴJ or Pは5w4ではないかと思っている。
N(直感)は革新的で5w4(因習を打破する人)にも合うし。
N(直感)は革新的で5w4(因習を打破する人)にも合うし。
342 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/08 07:10:46 ID:DFywjtVT
＞３４１
自分もINTP、５w４です。
断人（といっても友人を作らないってだけ）に入って1年経つけど、やっぱ楽だわ、、、
金稼ぐようになったら人付き合いは全て契約制にしたい
自分もINTP、５w４です。
断人（といっても友人を作らないってだけ）に入って1年経つけど、やっぱ楽だわ、、、
金稼ぐようになったら人付き合いは全て契約制にしたい
343 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/08 20:08:50 ID:9LMu3LQP
人付き合いはともかく、結婚の契約制ってのはいいなと思う。
期限つきで結婚。こりゃダメだと思ったら契約更新しないで結婚生活終。
気楽でいいじゃないかｗ
期限つきで結婚。こりゃダメだと思ったら契約更新しないで結婚生活終。
気楽でいいじゃないかｗ
７ｗ８の分際で、タイプ５のスレに酸化しちゃてスマソ
タイプ５はアットー的にINT○が多いようだね～
つなみにボクはESTP臭い漂うカモ～？
エニア㌘図形の南北はＩ傾向、東西はＥ傾向？
南はＮ傾向で北はＳ傾向？ （North と South が逆転？）
東はＦで西はＴ傾向？
と考えてみたりしたケド どーです (^^?
あとは、Ｊ＆Ｐ、たいぷ７は何が何でもピー！だケド･･･
タイプ５はアットー的にINT○が多いようだね～
つなみにボクはESTP臭い漂うカモ～？
エニア㌘図形の南北はＩ傾向、東西はＥ傾向？
南はＮ傾向で北はＳ傾向？ （North と South が逆転？）
東はＦで西はＴ傾向？
と考えてみたりしたケド どーです (^^?
あとは、Ｊ＆Ｐ、たいぷ７は何が何でもピー！だケド･･･
345 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 11:54:38 ID:c+bwVY7T
タイプ５は人間関係が一番のネックだな。
どう生きたら良いかを議題にしよう。
俺は元社会人だったんだが、人間関係の問題で会社を辞めざるを得なくなってしまった。
そして大学に逆戻り。
情けない限りだが、今はバイトと勉強の毎日。
なるべく人間関係がすくなさそうで、自分の世界に浸れるプロフェッショナル系の職業に付く予定なんだが、
正直迷っている。
人間関係をどう処理すべきかいい意見があったら教えてくれ。
どう生きたら良いかを議題にしよう。
俺は元社会人だったんだが、人間関係の問題で会社を辞めざるを得なくなってしまった。
そして大学に逆戻り。
情けない限りだが、今はバイトと勉強の毎日。
なるべく人間関係がすくなさそうで、自分の世界に浸れるプロフェッショナル系の職業に付く予定なんだが、
正直迷っている。
人間関係をどう処理すべきかいい意見があったら教えてくれ。
346 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 13:02:20 ID:k91VtrVl
>>345
タイプ2の人から学んだら？
俺（タイプ5）は何もしていないのに、人を拒絶してるような印象を与えるって唯一の親友（タイプ2）
に指摘され、それをきっかけに彼から俺の人間関係についての悪い点をどんどん指摘してもらい
今では徐々にではあるが自分でも良くなってきたなと実感できるようになった
指摘されて気付いたんだけど、俺の悪いところは自分では全く自覚をしてなかったことが多かったよ
タイプ2の人から学んだら？
俺（タイプ5）は何もしていないのに、人を拒絶してるような印象を与えるって唯一の親友（タイプ2）
に指摘され、それをきっかけに彼から俺の人間関係についての悪い点をどんどん指摘してもらい
今では徐々にではあるが自分でも良くなってきたなと実感できるようになった
指摘されて気付いたんだけど、俺の悪いところは自分では全く自覚をしてなかったことが多かったよ
347 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 13:05:33 ID:k91VtrVl
＞俺は元社会人だったんだが、人間関係の問題で会社を辞めざるを得なくなってしまった
ここのとこ詳しく教えてください
ここのとこ詳しく教えてください
やっぱり自分一人じゃどうにもならない事もあるからなー
>>346みたいな方法はよさそう。
>>346みたいな方法はよさそう。
349 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 13:43:09 ID:JYb3tCv8
だから、お前ら、５じゃねえよ
350 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 13:45:29 ID:JYb3tCv8
よいですか、３１４さんは典型的なタイプ２ですよ
351 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 15:26:25 ID:JYb3tCv8
よいですか、
タイプ５は「一人が好き」だから一人でいるのではありません。
好きだからという理由で一人でいるのは感情的な行動です。
また、いろいろな人の愛し方ありますが、
「この人といるととても安心する、この人になら自分から何でも話せる
この人のことが色々聞きたい、この人の役に立ちたいと思うようになりました。」
というのは比較的感情的な愛し方の部類に入ります。
このような愛し方はすべてのタイプがするでしょうが、
自分の経験上、タイプ２の方はこのような愛し方に偏りやすいです。
タイプ５は「一人が好き」だから一人でいるのではありません。
好きだからという理由で一人でいるのは感情的な行動です。
また、いろいろな人の愛し方ありますが、
「この人といるととても安心する、この人になら自分から何でも話せる
この人のことが色々聞きたい、この人の役に立ちたいと思うようになりました。」
というのは比較的感情的な愛し方の部類に入ります。
このような愛し方はすべてのタイプがするでしょうが、
自分の経験上、タイプ２の方はこのような愛し方に偏りやすいです。
352 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 16:51:59 ID:nKP1AQ4e
351はいいセンついています。
タイプ５は感情を素直に肯定できません。
一度、自分の感情を知り、自分が他者を求めていることを
認めざるを得なくなると、頭では「ひとりぼっち」を肯定するが
「ひとりぼっち」を嘆くハメに陥ったりする。
５はあまり他人を必要としないが…セクシャル５の場合は
特定の相手と共通の趣味を持ちたがり、
相手の世界観を理解しまるごと包む。とか
このスレには他にももぐりのタイプ５がいるだろう。
タイプ５は感情を素直に肯定できません。
一度、自分の感情を知り、自分が他者を求めていることを
認めざるを得なくなると、頭では「ひとりぼっち」を肯定するが
「ひとりぼっち」を嘆くハメに陥ったりする。
５はあまり他人を必要としないが…セクシャル５の場合は
特定の相手と共通の趣味を持ちたがり、
相手の世界観を理解しまるごと包む。とか
このスレには他にももぐりのタイプ５がいるだろう。
353 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 19:46:53 ID:c+bwVY7T
一言言わせてもらうけれど、典型的なタイプ５は少ないと考えるが・・・。
つまりはタイプ５といってもいろいろいるわけだし、さらに言えばエニアグラム自体いまだに研究段階にある。
また流派によって解釈も違う。
何をもってタイプ５であるか、また無いのか。
それを説明してもらいたいものだが・・・。
ちなみに３２７、３４５と同一人物ね
つまりはタイプ５といってもいろいろいるわけだし、さらに言えばエニアグラム自体いまだに研究段階にある。
また流派によって解釈も違う。
何をもってタイプ５であるか、また無いのか。
それを説明してもらいたいものだが・・・。
ちなみに３２７、３４５と同一人物ね
354 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 20:51:55 ID:1xl3GSam
タイプ５って悪い部分少ないと思うんだけどな、、、不愛想とかそのくらいでしょうに、、、
全ての人間が他人に興味もたなくなれば社会の問題の大部分が解決すると思うんだけど、、、
全ての人間が他人に興味もたなくなれば社会の問題の大部分が解決すると思うんだけど、、、
＞全ての人間が他人に興味もたなくなれば
その時点でその種は絶滅するんだろうな。
その時点でその種は絶滅するんだろうな。
356 ：５w4：04/11/09 21:00:22 ID:1xl3GSam
といっても自分勝手という意味ではない。
人とある程度の距離をとるからこそ人に優しくなれるというか
人とある程度の距離をとるからこそ人に優しくなれるというか
357 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 21:02:57 ID:c+bwVY7T
無関心というのはもっとも非人間的な行為と考えられている。
無視されると不快になる人が多いんじゃないかな？
無視されると不快になる人が多いんじゃないかな？
358 ：?Tw4：04/11/09 21:05:40 ID:1xl3GSam
無視はしないですよw
人として最低限の接し方はします
ただこちらから話しかけることはあまりない
人として最低限の接し方はします
ただこちらから話しかけることはあまりない
359 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 21:06:51 ID:c+bwVY7T
無視というのは言い過ぎたかな
無関心というあまり他人に関心が無いということ自体が他人に不快感を与える場合があるということ
無関心というあまり他人に関心が無いということ自体が他人に不快感を与える場合があるということ
360 ：?Tw4：04/11/09 21:14:47 ID:1xl3GSam
でも以前に「雰囲気がむかつく」とか「威圧感がある」みたいなことは
いわれたことがあるが
いわれたことがあるが
自己改革始めて人生楽しんでみるも吉
克己心というやつですよあなた
克己心というやつですよあなた
362 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 21:35:08 ID:dZm6qYkx
自己改革とかくだらねー
363 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 00:00:39 ID:R1iDtF04
ゴッホはタイプ5ｗ4だよ。5なのに、激情の芸術家だ。
364 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 00:34:33 ID:T5scsJx6
タイプ５とタイプ２を間違うなんてことがありえるのか？
http://www.media-therapy.com/type/kaisetu.htm
これをみると、
タイプ５：内向型思考
タイプ２：外向型感情
って全くの正反対だよ。お互い惹かれやすいとは書いてあるけど
http://www.media-therapy.com/type/kaisetu.htm
これをみると、
タイプ５：内向型思考
タイプ２：外向型感情
って全くの正反対だよ。お互い惹かれやすいとは書いてあるけど
漏れは判定やると外向型思考が出たぞｗ
タイプ１：外向型思考
タイプ６：内向型感情
まったく正反対らしいがなｗ
タイプ１：外向型思考
タイプ６：内向型感情
まったく正反対らしいがなｗ
366 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 13:01:36 ID:9QP9qBBU
＞>>314
＞タイプ５さんってそんなに自分の感情に鈍いのですか？？
＞それは明らかにその人のことが好きになったってことでしょ
＞そういえば、僕の知り合いのタイプ５の人は相手の欠点しか見えなくなった
＞って言ってても、まだ嫌いになったってこと気付いてないからなぁ
よいですか、
「相手の欠点しか見えなくなる」というのは感情的な人ですよ。
感情に左右されにくいのが５です。
その方は５ではありませんよ。
＞タイプ５さんってそんなに自分の感情に鈍いのですか？？
＞それは明らかにその人のことが好きになったってことでしょ
＞そういえば、僕の知り合いのタイプ５の人は相手の欠点しか見えなくなった
＞って言ってても、まだ嫌いになったってこと気付いてないからなぁ
よいですか、
「相手の欠点しか見えなくなる」というのは感情的な人ですよ。
感情に左右されにくいのが５です。
その方は５ではありませんよ。
367 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 13:09:42 ID:9QP9qBBU
「相手の良いところしか見えなくなる」「相手の欠点しか見えなくなる」
というふうになりやすいのはタイプ２なのです。
タイプ２は「好き」という感情は自覚しやすいが、
「嫌い」という感情は自覚しにくいのですよ。
というふうになりやすいのはタイプ２なのです。
タイプ２は「好き」という感情は自覚しやすいが、
「嫌い」という感情は自覚しにくいのですよ。
368 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 13:41:43 ID:e7qKyimL
タイプ４は？
369 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 13:42:51 ID:e7qKyimL
370 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 14:43:26 ID:T5scsJx6
それならタイプ５は好きな人が出来た場合どのように考え、どのように行動するのですか？
好きな人と一緒にいたい！と思うのはタイプ５ではないんですよね？
好きな人と一緒にいたい！と思うのはタイプ５ではないんですよね？
私の好きな人がタイプ5っぽいんだよねー。
人付き合いを積極的にしないし、無口な方だし、服装や髪型もシンプルで(なんと、スキンヘッド！)「あまり物を持たない生活を好む」タイプ5の特徴そのものだし。
考え込むしぐさをよくするし。
でも美青年だから、それらの特徴が美しく彩られてしまうんだあ。
私を観察して～！って感じ。
福リン大好き。
人付き合いを積極的にしないし、無口な方だし、服装や髪型もシンプルで(なんと、スキンヘッド！)「あまり物を持たない生活を好む」タイプ5の特徴そのものだし。
考え込むしぐさをよくするし。
でも美青年だから、それらの特徴が美しく彩られてしまうんだあ。
私を観察して～！って感じ。
福リン大好き。
372 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 18:16:14 ID:/+uzJAq1
恋人が５なのですが、愛情表現が乏しいですね。
どうも一緒にいることが最大の表現かもしれない。
しかし、「好きなのか？」という問いにはちゃんと答えるんですよね。
>>370
行動はこちらからとるしかないかも。
長い間、想っててくれたみたいですが、何にも言ってきませんでした。
ずっとそばにいる存在ではありましたが。
どうも一緒にいることが最大の表現かもしれない。
しかし、「好きなのか？」という問いにはちゃんと答えるんですよね。
>>370
行動はこちらからとるしかないかも。
長い間、想っててくれたみたいですが、何にも言ってきませんでした。
ずっとそばにいる存在ではありましたが。
余談カキコ。
福リンは図書館司書なんですが、(司書は５の人がなりたがる職業らしい)
今日福リンがカウンターでPCに向かって作業しているとき、４０代にいくかどうかくらいの女性司書ｻﾝが福リンと同じ目線の高さまでかがんで話し掛けてた。
福リンの顔を見ながら。
それを見て、なんか…セクシーな「絵」だな…と思いました。
福リンは美青年だし、女の人もなかなか綺麗な人だからというのもあるのでしょうが、年上女性と年下の男の恋愛って、ある意味セクシーだと思います。
福リンは図書館司書なんですが、(司書は５の人がなりたがる職業らしい)
今日福リンがカウンターでPCに向かって作業しているとき、４０代にいくかどうかくらいの女性司書ｻﾝが福リンと同じ目線の高さまでかがんで話し掛けてた。
福リンの顔を見ながら。
それを見て、なんか…セクシーな「絵」だな…と思いました。
福リンは美青年だし、女の人もなかなか綺麗な人だからというのもあるのでしょうが、年上女性と年下の男の恋愛って、ある意味セクシーだと思います。
このスレ、面白いですね。
マトモな人が多いし、自分のタイプを歪んだ自信の源にする人もいないし。
オフ会してみたいです。
マトモな人が多いし、自分のタイプを歪んだ自信の源にする人もいないし。
オフ会してみたいです。
>>373
( '_ゝ`)ﾌｰﾝ 少女漫画みたいだ
( '_ゝ`)ﾌｰﾝ 少女漫画みたいだ
376 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 22:03:24 ID:T5scsJx6
タイプ５は不思議ちゃん
377 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 22:55:50 ID:hI88sAdo
p
378 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 23:11:36 ID:NX2KFMuY
>>374
誰も来ない。
誰も来ない。
379 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 00:12:40 ID:qY6b3Kf/
本屋でオフ会とかすると その日だけやけに立ち読み客多くて
で 周りをチラチラ見つつ 熱心に立ち読みにふける客ばっかとか
そういう光景がみられそうだ
で 周りをチラチラ見つつ 熱心に立ち読みにふける客ばっかとか
そういう光景がみられそうだ
380 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 00:57:16 ID:7svmV+If
人付き合いを何とかしたいタイプ５の人って多いのかな？
友達に一人だけタイプ５♀がいるんだけど、不思議で不思議で…
最近は、色々話を聞きたいって言うから、会って話をしようね！って言っても
会う約束をとってくれないんだけど、メールの回数が以前より増えたり、
その子から一番話しやすい存在と言われているし、嫌われてはいないよね…？
でもなんか避けられてる印象があるんだよなぁ
友達に一人だけタイプ５♀がいるんだけど、不思議で不思議で…
最近は、色々話を聞きたいって言うから、会って話をしようね！って言っても
会う約束をとってくれないんだけど、メールの回数が以前より増えたり、
その子から一番話しやすい存在と言われているし、嫌われてはいないよね…？
でもなんか避けられてる印象があるんだよなぁ
381 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 12:53:13 ID:a9+OI0nS
タイプ５には直接話すより、メールとかの方がいいって人もいる。
直接話すよりもメールの方が考えをまとめる時間があるから。
直接話すよりもメールの方が考えをまとめる時間があるから。
382 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 19:42:05 ID:Tzaf1wQl
383 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 20:44:25 ID:gph/8Bjt
なんというか、自分の時間や空間というものが必要なので、避けてると思われてるのは、そういったものがその人には必要だからじゃないかな
嫌いだったらいちいちメールなんかしないだろうし
嫌いだったらいちいちメールなんかしないだろうし
384 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 21:15:07 ID:VJ28df1a
俺はメールだと饒舌というか、ちょっと長くなっちゃう方。
例えば「何故かやる気ない」と一言で終わらせられる事なのに、
「何故か」について分析する文を添えちゃったりするから。
なんか簡単な事にも説明を添えちゃうんだよね。なぜだろう？
例えば「何故かやる気ない」と一言で終わらせられる事なのに、
「何故か」について分析する文を添えちゃったりするから。
なんか簡単な事にも説明を添えちゃうんだよね。なぜだろう？
385 ：380：04/11/11 23:41:31 ID:7svmV+If
レスありがとう。タイプ５の人って誤解されやすい行動が多いよね
>>381
確かにそうかも。会話の内容をすぐ忘れてしまうからね
メールだと考えをまとめられるし、相手の言った内容もよく消化できるからね
>>382
他の人には無表情で、人が寄りにくい感じの人なんですが、
俺だけにはすごい笑顔で聞いてもいない事をいっぱい話してくれます
それを俺はいつも笑顔で返すので、話しやすいって言われるのかな？と思います
>>383
時々、自分の殻に閉じこもるというか、一人で考える時間が必要みたいです
だけど、周りはそれをわかってくれないから、無関心と思われちゃうのかな
>>384
俺もメールは長いよ。必要なこと以外にも、自分の心境とか無駄に書いちゃうｗ
>>381
確かにそうかも。会話の内容をすぐ忘れてしまうからね
メールだと考えをまとめられるし、相手の言った内容もよく消化できるからね
>>382
他の人には無表情で、人が寄りにくい感じの人なんですが、
俺だけにはすごい笑顔で聞いてもいない事をいっぱい話してくれます
それを俺はいつも笑顔で返すので、話しやすいって言われるのかな？と思います
>>383
時々、自分の殻に閉じこもるというか、一人で考える時間が必要みたいです
だけど、周りはそれをわかってくれないから、無関心と思われちゃうのかな
>>384
俺もメールは長いよ。必要なこと以外にも、自分の心境とか無駄に書いちゃうｗ
386 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 12:38:28 ID:R34FxoFZ
↑あんたみたいな人が周りにいてくれるタイプ５の人間は幸せ者だな
387 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 21:54:23 ID:R+LTQMhu
あげようか
388 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/13 00:52:13 ID:TT165hqw
389 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/13 23:18:29 ID:PVCTC6ul
実体験から多くのことを学ぶ姿勢を持とう。
「傍観者は、どれだけ入念に観察しても、真実の表面しか知り得ない」ことを認識しよう。
俺、タイプ５か４か迷ってたんだけど、これ見た瞬間にムカッと来たのを感じて、
自分はタイプ５なんだなと思った。成長へのアドバイスだったんだけどね。
「傍観者は、どれだけ入念に観察しても、真実の表面しか知り得ない」ことを認識しよう。
俺、タイプ５か４か迷ってたんだけど、これ見た瞬間にムカッと来たのを感じて、
自分はタイプ５なんだなと思った。成長へのアドバイスだったんだけどね。
390 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/14 22:55:25 ID:sAkr8JEp
ageよ
391 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/14 23:41:12 ID:f0kSK+f9
タイプ5
392 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/15 22:38:54 ID:eOMCjM6L
漏れはﾀｲﾌﾟ4♀です。会社の部署違いのﾘｰﾀﾞｰのﾀｲﾌﾟ5♂が好きだったけど、
ふられたようです。５の恋愛感情についていろいろ書いてあったけど、５の中
にも人それぞれの部分はあると思いますが、他者といると行動や感情が
傍観者的になるけれど、ひとりきりの時は「今日あの子とプロ野球の新規参入
ﾁｰﾑについて話したのは楽しかったな」など普通に感情が味わえるようです。
漏れも、片思いの彼（ﾀｲﾌﾟ5）と興味のあるﾈﾀで雑談（2行位だけど）しました。
またお互い慣れてくると、自然と寄り添えます。彼はやや社交的な5ですが、
ポーズをとっています。恋愛は奥手です。
で、話しは変わって、前述の彼とよりが戻せないか？と思うのですが「福島の
温泉に行ってきました。温泉まんじゅうを手渡したいのですが？」などﾒｰﾙしても
いいでしょうか？振られた理由は勤務1年未満の派遣社員の私が3回会社を
辞めたいと相談して、1回目・同情、2回目・自分の上司に相談しろ（切れていた）
3回目・辞めるなら部署の責任者が連絡くれるので（漏れから直接ﾒｰﾙで）知らせて
くるな！と漏れの上司に漏れのﾒｰﾙを転送され、漏れは上司に怒られた。
私が退社＞彼の仕事を否定＞彼の存在を全否定と捉えられたようです。
彼からあやまりのﾒｰﾙが来るかと思ったのですが、来ません。復活はあるか
念のため確認したいのですが、ﾀｲﾌﾟ５でも連絡したかったら、彼から連絡をして
くれますかね？彼から連絡がないということは、本当に嫌われたのでしょうか？
ふられたようです。５の恋愛感情についていろいろ書いてあったけど、５の中
にも人それぞれの部分はあると思いますが、他者といると行動や感情が
傍観者的になるけれど、ひとりきりの時は「今日あの子とプロ野球の新規参入
ﾁｰﾑについて話したのは楽しかったな」など普通に感情が味わえるようです。
漏れも、片思いの彼（ﾀｲﾌﾟ5）と興味のあるﾈﾀで雑談（2行位だけど）しました。
またお互い慣れてくると、自然と寄り添えます。彼はやや社交的な5ですが、
ポーズをとっています。恋愛は奥手です。
で、話しは変わって、前述の彼とよりが戻せないか？と思うのですが「福島の
温泉に行ってきました。温泉まんじゅうを手渡したいのですが？」などﾒｰﾙしても
いいでしょうか？振られた理由は勤務1年未満の派遣社員の私が3回会社を
辞めたいと相談して、1回目・同情、2回目・自分の上司に相談しろ（切れていた）
3回目・辞めるなら部署の責任者が連絡くれるので（漏れから直接ﾒｰﾙで）知らせて
くるな！と漏れの上司に漏れのﾒｰﾙを転送され、漏れは上司に怒られた。
私が退社＞彼の仕事を否定＞彼の存在を全否定と捉えられたようです。
彼からあやまりのﾒｰﾙが来るかと思ったのですが、来ません。復活はあるか
念のため確認したいのですが、ﾀｲﾌﾟ５でも連絡したかったら、彼から連絡をして
くれますかね？彼から連絡がないということは、本当に嫌われたのでしょうか？
393 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 00:59:48 ID:pBSuJOMl
タイプ５～付き合いにくいなぁ…
394 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 01:03:38 ID:nrKgFmHU
友達２人と彼氏が５。
もう７年も付き合ってます。そんなに付き合いにくくないよ。
もう７年も付き合ってます。そんなに付き合いにくくないよ。
395 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 01:11:15 ID:HNaAaqar
396 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 05:41:40 ID:4RBZsDIm
タイプ５は付き合いにくい
というよりおそらく
というよりおそらく
397 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 08:58:07 ID:nCLnLtl8
398 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 09:03:56 ID:nCLnLtl8
もう一言、タイプ５は、共感性がやや低くく感じられる人が多いような
問題解決をするときは、相手の気持ちを置き去りにして、
合理的に処理しがち。そのせいで、人間味に欠け、冷たい人に見える場合も
問題解決をするときは、相手の気持ちを置き去りにして、
合理的に処理しがち。そのせいで、人間味に欠け、冷たい人に見える場合も
399 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 12:38:29 ID:CHtZ5JNb
>>392
とりあえず行動をおこしてみれば？誤解があるんならそれを解く手紙やメールを…
会話よりその方がタイプ５は状況を理解しやすい
タイプ５は受身というか本当によっぽどの事がないかぎり自分から行動は起こさない
とりあえず行動をおこしてみれば？誤解があるんならそれを解く手紙やメールを…
会話よりその方がタイプ５は状況を理解しやすい
タイプ５は受身というか本当によっぽどの事がないかぎり自分から行動は起こさない
400 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 17:08:11 ID:xE7968Nm
タイプ５はエネルギーや時間は自分のために使いたいって感じだし、
大して親しくもないようなのに愚痴はいかんよな。
しかも２回目ではっきり嫌がられてるのに。
大して親しくもないようなのに愚痴はいかんよな。
しかも２回目ではっきり嫌がられてるのに。
>>397>>399>>400
客観的なﾚｽありが㌧。うじうじしているより返信なしを覚悟で、ﾒｰﾙしてみるのも
いいかなと参考になりました。彼と恋人になれなくて友人どまりでも、彼の視点が
おもしろいから、いい友達になれるかも、しれませんよね。
>>372
>恋人が５なのですが･･･
>ずっとそばにいる存在ではありましたが。
↑これがポイントかもしれませんね（ﾀｲﾌﾟ4♀より）
客観的なﾚｽありが㌧。うじうじしているより返信なしを覚悟で、ﾒｰﾙしてみるのも
いいかなと参考になりました。彼と恋人になれなくて友人どまりでも、彼の視点が
おもしろいから、いい友達になれるかも、しれませんよね。
>>372
>恋人が５なのですが･･･
>ずっとそばにいる存在ではありましたが。
↑これがポイントかもしれませんね（ﾀｲﾌﾟ4♀より）
402 ：三月かも：04/11/16 23:04:04 ID:sRVlNOFA
403 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 23:48:38 ID:pBSuJOMl
404 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/17 00:37:16 ID:yyepUWWE
＞タイプ５は対人関係が苦手
そんなことないんじゃない？
タイプ５は誰に対しても同じように接する傾向があるけど
もう少し付き合う相手選んでみ
全員とうまくやれる奴なんて他のタイプにもいないぞ
そんなことないんじゃない？
タイプ５は誰に対しても同じように接する傾向があるけど
もう少し付き合う相手選んでみ
全員とうまくやれる奴なんて他のタイプにもいないぞ
405 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/17 13:10:12 ID:IQ5jrv/f
ただ対人関係に関して無関心というのが一番の問題。
無関心は対人関係にかなり悪影響を及ぼす。
無関心は対人関係にかなり悪影響を及ぼす。
>>402
ありがとん！
ありがとん！
407 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/24 10:32:51 ID:H6bQZMvO
ごめん、正直５の無関心や無表情や沈黙にはイライラする。
バカにされてるような操作されてるような感じ。
本人はそんなつもりないかもしれないけど。
バカにされてるような操作されてるような感じ。
本人はそんなつもりないかもしれないけど。
408 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/24 11:27:42 ID:gZU5Yebi
ないんですよ、そんなつもりは本当に…
ただどう接していいのかが分からないというか苦手というか…
ただどう接していいのかが分からないというか苦手というか…
409 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/24 22:57:33 ID:DLXU0WVT
他人を操作しているというより、自分を操作している感じ。
いちいち困惑したり驚嘆したりするのはみっともないとか格好悪いとかっていう先入観が何故か俺にはある。
だからそういう風にならないために無関心無表情と沈黙…。
あまり好意的な目で見られる行為じゃないとは自覚しているんだけどね…。
いちいち困惑したり驚嘆したりするのはみっともないとか格好悪いとかっていう先入観が何故か俺にはある。
だからそういう風にならないために無関心無表情と沈黙…。
あまり好意的な目で見られる行為じゃないとは自覚しているんだけどね…。
410 ：407：04/11/27 04:56:58 ID:mecnTyZY
レスありがとん。攻撃的な書き方してスマソ。
悪気ないの頭ではわかってるんだけど短気な俺には難しかった。
５の冷静な所とか大人な所が妬ましかったのかも。
もしくは単に俺嫌われてたんだろうね。最初はいろいろ話もしたんだけど。
それにしても「相手の心に踏み込まずに友情を大切にしよう」
っていったいどうやるんだ？
悪気ないの頭ではわかってるんだけど短気な俺には難しかった。
５の冷静な所とか大人な所が妬ましかったのかも。
もしくは単に俺嫌われてたんだろうね。最初はいろいろ話もしたんだけど。
それにしても「相手の心に踏み込まずに友情を大切にしよう」
っていったいどうやるんだ？
411 ：5W4：04/11/27 09:13:33 ID:v5VcI8RY
＞４０９困惑したり驚嘆したりするのはみっともない
その美意識わかりますね。
誰に対しても同じように接するのも美意識から。敵味方作ると何かあったときに
誰かをひいきしたり公平性欠く判断をしてしまいそうだから。
それと単純に人の話つまらないと思ってることも事実。笑いのレベル的にも情報量的にも
外向型の人間は薄い。ただ周りも自分の話は退屈に感じてる可能性高い
その美意識わかりますね。
誰に対しても同じように接するのも美意識から。敵味方作ると何かあったときに
誰かをひいきしたり公平性欠く判断をしてしまいそうだから。
それと単純に人の話つまらないと思ってることも事実。笑いのレベル的にも情報量的にも
外向型の人間は薄い。ただ周りも自分の話は退屈に感じてる可能性高い
412 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/27 11:38:53 ID:pzyOhOab
>>410
「相手の心に踏み込まずに～」
相手自身の事はあまり聞かないで、相手が興味持ってる分野の話を中心に話したらいいと思う。
俺の場合、自分が自信を持っている分野の事で何か質問されるのは結構嬉しい。
自分が評価されてるって思えるから。最後に賢いとか凄いとか言われるとなお嬉しい。
そんな事が続いていくうちに相手に好意を持っていくことが多い。
Q＆A→友情が芽生えるｗ→内面の話の順で。
あなたの言う相手に当て嵌まるかは分からないけど参考に。
「相手の心に踏み込まずに～」
相手自身の事はあまり聞かないで、相手が興味持ってる分野の話を中心に話したらいいと思う。
俺の場合、自分が自信を持っている分野の事で何か質問されるのは結構嬉しい。
自分が評価されてるって思えるから。最後に賢いとか凄いとか言われるとなお嬉しい。
そんな事が続いていくうちに相手に好意を持っていくことが多い。
Q＆A→友情が芽生えるｗ→内面の話の順で。
あなたの言う相手に当て嵌まるかは分からないけど参考に。
413 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/27 13:49:45 ID:gfZunNF1
5の人は、会話に乗ってくると止まらないね。ほんとは話し好き？
414 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/27 14:01:23 ID:pzyOhOab
俺は結構好き。
ただ、乗りにくいだけ
ただ、乗りにくいだけ
415 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/27 15:45:00 ID:+97l2S+N
>>411
美意識という言葉が出てくるところがw4ぽい
美意識という言葉が出てくるところがw4ぽい
416 ：5W4：04/11/28 01:06:11 ID:aR1YLWJe
最近思うんだけど実は第一印象って悪い（不愛想）ほうが得なんじゃない？
好プレーしたときに振り幅つくし、
あまり第一印象いいとその後は減点法で見られるから。
とにかく無理して愛想良く振る舞うのは続かないね
好プレーしたときに振り幅つくし、
あまり第一印象いいとその後は減点法で見られるから。
とにかく無理して愛想良く振る舞うのは続かないね
418 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 09:02:46 ID:xC36m3Qy
やさしさは時に人を必要以上に傷つけるように
時に微妙なつながりは必要以上に人を傷つけることもあるよな
そう思うことは間違いなんだろうか
時に微妙なつながりは必要以上に人を傷つけることもあるよな
そう思うことは間違いなんだろうか
419 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 09:25:04 ID:qXGuzZ61
>>416 おおっ、最近私が人にした発言と同じものだ……
420 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 09:38:11 ID:ncAL25cW
;
421 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 15:02:00 ID:foodJdRo
>>417
自己中じゃ正確な指摘にはなってない気がする
自己中じゃ正確な指摘にはなってない気がする
初めに「無愛想」という戦略を取る事によって、
少なからず相手に不快感を与えている。
即ち相手に余計な気を使わせる結果となる。
それを気付かずにやっているにしても意識的にやっているにしても、
相手を思いやった行為でないことは確かだろう。
それ故、自己中という表現で適切だと思われる。
正確どうこう突っ込まれるとはおもわなんだｗ
少なからず相手に不快感を与えている。
即ち相手に余計な気を使わせる結果となる。
それを気付かずにやっているにしても意識的にやっているにしても、
相手を思いやった行為でないことは確かだろう。
それ故、自己中という表現で適切だと思われる。
正確どうこう突っ込まれるとはおもわなんだｗ
423 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 23:05:08 ID:qXGuzZ61
424 ：sage：04/11/28 23:39:01 ID:GrtX2jJg
知識を収集するタイプ5の皆さんは、偏差値高い大学在学中、卒ですか？
自分は、地方公立大学・・・。
自分は、地方公立大学・・・。
425 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 23:40:02 ID:GrtX2jJg
sage間違えた・・・・・。
欝・・・・・。
欝・・・・・。
426 ：5W4：04/11/29 01:23:14 ID:zAeH7vNB
＞４２１
自己中って言葉は誰にも当てはまりますしね
＞４２２
＞少なからず相手に不快感～
でもこの相手だって気さくな人に対して軽んじたり、なめたりするんだよな。
それと分かってもらえないかもしれないけどホントに人と接するのって消耗するのよ、、、
あいさつ禁止マンションってあったら入りたいもの、、、
単発で会う人ならともかく職場とか継続で会う人達にさわやかを通せないなあ、、
逆に愛想いい人がふと素に戻ったところを見たときって以外とショッキングだしw
やっぱり無愛想だけど悪気はないんだと思わせることが良策。無愛想なんて慣れるだろうし
自己中って言葉は誰にも当てはまりますしね
＞４２２
＞少なからず相手に不快感～
でもこの相手だって気さくな人に対して軽んじたり、なめたりするんだよな。
それと分かってもらえないかもしれないけどホントに人と接するのって消耗するのよ、、、
あいさつ禁止マンションってあったら入りたいもの、、、
単発で会う人ならともかく職場とか継続で会う人達にさわやかを通せないなあ、、
逆に愛想いい人がふと素に戻ったところを見たときって以外とショッキングだしw
やっぱり無愛想だけど悪気はないんだと思わせることが良策。無愛想なんて慣れるだろうし
427 ：5W4：04/11/29 01:26:58 ID:zAeH7vNB
そういえば自分の場合第一印象いい人とはのちのちだいたい口論
になってるわ
になってるわ
＞第一印象いい人とはのちのちだいたい口論になってる
貴方が第一印象いいとその後は減点法で見てるからでしょう。
無愛想だけど悪気はないんだと思わせることが良策と思い込みたいから、
初めに愛想のいい人間は悪策を取っているんだと考えてしまい、
知的に劣っていると先入観を持ってしまっているって所か。
美人は３日で飽きるけどブスは３日で慣れる理論ってやつか？ｗ
本当の美人なら飽きないし本当のブスは見たくもなくなる。
てか義兄が５ｗ４？ぽいんだよなｗ
貴方が第一印象いいとその後は減点法で見てるからでしょう。
無愛想だけど悪気はないんだと思わせることが良策と思い込みたいから、
初めに愛想のいい人間は悪策を取っているんだと考えてしまい、
知的に劣っていると先入観を持ってしまっているって所か。
美人は３日で飽きるけどブスは３日で慣れる理論ってやつか？ｗ
本当の美人なら飽きないし本当のブスは見たくもなくなる。
てか義兄が５ｗ４？ぽいんだよなｗ
429 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/29 18:11:06 ID:YOd2aZT2
>>416が言ってるのはギャップ効果ってやつじゃないの。
恋愛とかであるじゃん。
「いつもは冷たそうな人がふとした瞬間に優しくしてくれて好きになった」とか何とかってやつ。
普段の姿とのギャップがあるだけに、実際以上に良く感じてしまうみたい。
同じ理由で、「いつもは優しそうな人のふとした瞬間の冷たさを見て～」とかってのにも
ギャップ効果が働いて実際以上に悪く見えてしまうって内容だった気がする。
まぁこういうのを意図的に採用するのもアリだとは思うが、小賢しい感じはするよね。
恋愛とかであるじゃん。
「いつもは冷たそうな人がふとした瞬間に優しくしてくれて好きになった」とか何とかってやつ。
普段の姿とのギャップがあるだけに、実際以上に良く感じてしまうみたい。
同じ理由で、「いつもは優しそうな人のふとした瞬間の冷たさを見て～」とかってのにも
ギャップ効果が働いて実際以上に悪く見えてしまうって内容だった気がする。
まぁこういうのを意図的に採用するのもアリだとは思うが、小賢しい感じはするよね。
>>412
ありがとん、努力してみる。ここの５はいい人多いな。
俺の知ってる人は５の中でもかなり不健全な方なのかも。
しかしギャップ効果。
５は悪気ないフリして実はわかってやってんだろ、と感じる時がある。
でも証拠はない。だからイライラする。
本当に悪気ないのかも、でも頭いいんだから考えればわかるはずだ、
のせめぎ合い。疲れる。
過剰な自己防衛による自己中。俺の知ってる５はそんな感じだよ。
ありがとん、努力してみる。ここの５はいい人多いな。
俺の知ってる人は５の中でもかなり不健全な方なのかも。
しかしギャップ効果。
５は悪気ないフリして実はわかってやってんだろ、と感じる時がある。
でも証拠はない。だからイライラする。
本当に悪気ないのかも、でも頭いいんだから考えればわかるはずだ、
のせめぎ合い。疲れる。
過剰な自己防衛による自己中。俺の知ってる５はそんな感じだよ。
431 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/30 06:23:31 ID:uCOSW8cP
5ってのは自宅だと安心だもんな
ギャップ効果。
近づきにくい印象から多少の愛想を見せる→多少の人間味を感じる
快活な人間の深い闇を感じさせるよな表情→より深い人間味を感じる
人気のある作品の登場人物は後者が多いな。
近づきにくい印象から多少の愛想を見せる→多少の人間味を感じる
快活な人間の深い闇を感じさせるよな表情→より深い人間味を感じる
人気のある作品の登場人物は後者が多いな。
>410
私の夫は5だと思われますが、結婚してもなお、
自分の心には踏み込ませませんよ。
私としてはちょっとさびしいけど、そうゆう人なのだと思っている。
でも「友情を大切にしよう」というセリフを5が言ったのなら、
かなりのつながりは感じているのでは？
悪気があるかどうかですが、リソの本で、各タイプが他者をどう操作するかで、
5は「何かに没頭し、人から気持ちが離れることによって」とありました。
自分のタイプの操作の仕方を読んで、自らを振り返ってみると、
無意識でやっている、とは言いがたいですが、
自分でやってやろうとしてやっているのとは違う気がします。
むしろ、やってしまう、という感覚ではないでしょうか。
410さんがどんなタイプかわからないですが、
私は人に無視されるくらいならケンカでもした方がましｗだと感じてしまう人なので
(すべてのタイプ6がそうとは限らないとは思いますが)、
ついつい、5からの感情のレスポンスを求めて干渉してしまい、
よく拗ねられちゃいますｗ
でも、私の「感情のやりとりをしたい」願望をきちっと相手に伝え
(共感はしてくれないが、理解はしてくれた)、
私は5の表情や態度や言葉に表れるかすかな感情のサインを、
20倍くらいに拡大解釈することで、バランスをとっています。
お役に立つとよいのですけど・・・。
私の夫は5だと思われますが、結婚してもなお、
自分の心には踏み込ませませんよ。
私としてはちょっとさびしいけど、そうゆう人なのだと思っている。
でも「友情を大切にしよう」というセリフを5が言ったのなら、
かなりのつながりは感じているのでは？
悪気があるかどうかですが、リソの本で、各タイプが他者をどう操作するかで、
5は「何かに没頭し、人から気持ちが離れることによって」とありました。
自分のタイプの操作の仕方を読んで、自らを振り返ってみると、
無意識でやっている、とは言いがたいですが、
自分でやってやろうとしてやっているのとは違う気がします。
むしろ、やってしまう、という感覚ではないでしょうか。
410さんがどんなタイプかわからないですが、
私は人に無視されるくらいならケンカでもした方がましｗだと感じてしまう人なので
(すべてのタイプ6がそうとは限らないとは思いますが)、
ついつい、5からの感情のレスポンスを求めて干渉してしまい、
よく拗ねられちゃいますｗ
でも、私の「感情のやりとりをしたい」願望をきちっと相手に伝え
(共感はしてくれないが、理解はしてくれた)、
私は5の表情や態度や言葉に表れるかすかな感情のサインを、
20倍くらいに拡大解釈することで、バランスをとっています。
お役に立つとよいのですけど・・・。
434 ：5W4：04/11/30 20:39:27 ID:0HKMt+Xx
＞近づきにくい印象から多少の愛想を見せる
ルパンでいえば次元
ユウユウ白書でいえばヒエイ
ドラゴンボールでいえば味方になってからのベジータやピッコロ
こういう渋さってタイプ５的だよね
ルパンでいえば次元
ユウユウ白書でいえばヒエイ
ドラゴンボールでいえば味方になってからのベジータやピッコロ
こういう渋さってタイプ５的だよね
そりゃ単に悪役から入ってるキャラだろう。
つーかもまえ５じゃないな？ｗ
つーかもまえ５じゃないな？ｗ
436 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/30 21:20:02 ID:fOkZn0pn
どっちにしろ
対人関係において低いランクであることは否めないって事をいいたいんだろ
どう取り繕うと
対人関係において低いランクであることは否めないって事をいいたいんだろ
どう取り繕うと
437 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/30 21:25:43 ID:fOkZn0pn
追記しておく
他のタイプを貶めて優越感に浸ろうとするのはやめたほうがいいだろう
他のタイプを貶めて優越感に浸ろうとするのはやめたほうがいいだろう
438 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/01 02:04:02 ID:YOTeOd6J
＞近づきにくい印象から多少の愛想を見せる
ルパンでいえば次元
ユウユウ白書でいえばヒエイ
ドラゴンボールでいえば味方になってからのベジータやピッコロ
こういう渋さってタイプ５的だよね
タイプ５だと 一応心配はするものの 自宅からアドバイスのメールをだすか
必要になりそうなものを小包で送るかして あとは普段どうり本を読む日常を送りそう
で 棺おけとか引きずって帰ってきたのを見て あぁ ダメだったんだなぁ
傷の具合からこんな敵だったんだろうなぁ 一応慰めたほうがいいんだろうかとか想像する
ルパンでいえば次元
ユウユウ白書でいえばヒエイ
ドラゴンボールでいえば味方になってからのベジータやピッコロ
こういう渋さってタイプ５的だよね
タイプ５だと 一応心配はするものの 自宅からアドバイスのメールをだすか
必要になりそうなものを小包で送るかして あとは普段どうり本を読む日常を送りそう
で 棺おけとか引きずって帰ってきたのを見て あぁ ダメだったんだなぁ
傷の具合からこんな敵だったんだろうなぁ 一応慰めたほうがいいんだろうかとか想像する
439 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/01 02:06:54 ID:YOTeOd6J
どっちかというと 口数の少ない
子閻魔
カリン様
だと思う
子閻魔
カリン様
だと思う
440 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/01 18:47:54 ID:vpk9FKWR
441 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/01 21:40:31 ID:rvd91jW9
ほんの少しの書き込みを読んだだけで、
どうして、５じゃない。とか、４じゃないとか、言うのかね？
「あなたは、自分のことはちっともわかっていないようだが、
私はあなたのことがよくわかっている」といわれているような
気になって、なんとも、傲慢な発言だと思うのだが（これは私の感じ方なんだけどね）
エニアって、人の上っ面をみて、分類するのが目的ではないと
思うのだけど
どうして、５じゃない。とか、４じゃないとか、言うのかね？
「あなたは、自分のことはちっともわかっていないようだが、
私はあなたのことがよくわかっている」といわれているような
気になって、なんとも、傲慢な発言だと思うのだが（これは私の感じ方なんだけどね）
エニアって、人の上っ面をみて、分類するのが目的ではないと
思うのだけど
442 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/01 23:08:56 ID:gy+F760P
それ以上になりきりが多いからだよ。
エニアは自己探求の方法であって、都合のいい解釈が出来る性格診断じゃないからね。
エニアは自己探求の方法であって、都合のいい解釈が出来る性格診断じゃないからね。
なりきりとの自覚がないなりきりだから、指摘されないと分からない。
短気なタイプだと指摘されると逆に意固地になったりするがｗ
一度不健全な５らしき女の人を見た。恐ろしかった。
建物内の男子トイレ掃除のおばさん。
「おつかれさまです」と声をかけたんだが、
ちょっと見上げてにや～～～っと笑った。激しく気持ち悪い。
脳裏で吐き気がした。あれが分裂症ってやつか？
おそらく結婚もせず完全に一人身になってから孤独に気付いたんだろう。
もまいらあんなならないように普通に生きてくれｗ
短気なタイプだと指摘されると逆に意固地になったりするがｗ
一度不健全な５らしき女の人を見た。恐ろしかった。
建物内の男子トイレ掃除のおばさん。
「おつかれさまです」と声をかけたんだが、
ちょっと見上げてにや～～～っと笑った。激しく気持ち悪い。
脳裏で吐き気がした。あれが分裂症ってやつか？
おそらく結婚もせず完全に一人身になってから孤独に気付いたんだろう。
もまいらあんなならないように普通に生きてくれｗ
444 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/02 03:21:40 ID:LGOmjDNk
あなたには失言から人生を誤まる相があります。
気をつけて自分の人生を生きるように。
気をつけて自分の人生を生きるように。
445 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/02 07:48:18 ID:2Y5FFGVG
書き込み見ただけで人生が読める天才なんでしょう。
自分は天才なんだから仕事よこせという文書を上司に出す社員もいるらしい。
自分は天才なんだから仕事よこせという文書を上司に出す社員もいるらしい。
447 ：410：04/12/03 03:46:56 ID:JsV3Tlz7
>>433
ありがとんとん。その理解と気遣いに脱帽です。見習いたい。
「友情を～」は残念ながら言われてません。エニア本に書いてあった
５との付き合い方に関するアドバイスの一つです。
その５の人にケンカ売ったら引きこもってしまいました。困った。
悪気については、うーん。とりあえず疑わしきは罰せず、ですかね。
俺は４なので感情的だし大騒ぎするけど悪気ないし。お互い様か。
矛盾してるようだけど俺５好きだよ。大人だし頭いいし憧れてる。
だからこそその不器用さにビックリ。本人に言ったらまた引きこもるので
ここで愚痴ってるわけ。なんていうか見てる方がつらいの。
戦って負けるんじゃなくて自滅してる感じがする、その人。
>>445
もしかして俺？ 俺４だから何でも自分の事だと考えるし
バカだからはっきり言ってもらわないとわからないんだけど。
でもまあそうだとしたらゴメンな。自粛するわ。
ありがとんとん。その理解と気遣いに脱帽です。見習いたい。
「友情を～」は残念ながら言われてません。エニア本に書いてあった
５との付き合い方に関するアドバイスの一つです。
その５の人にケンカ売ったら引きこもってしまいました。困った。
悪気については、うーん。とりあえず疑わしきは罰せず、ですかね。
俺は４なので感情的だし大騒ぎするけど悪気ないし。お互い様か。
矛盾してるようだけど俺５好きだよ。大人だし頭いいし憧れてる。
だからこそその不器用さにビックリ。本人に言ったらまた引きこもるので
ここで愚痴ってるわけ。なんていうか見てる方がつらいの。
戦って負けるんじゃなくて自滅してる感じがする、その人。
>>445
もしかして俺？ 俺４だから何でも自分の事だと考えるし
バカだからはっきり言ってもらわないとわからないんだけど。
でもまあそうだとしたらゴメンな。自粛するわ。
448 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/03 09:08:55 ID:rh4+crV1
>>447
ttp://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-26.htm
ttp://www63.tok2.com/home2/aotori49/1_15.html
ttp://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-26.htm
ttp://www63.tok2.com/home2/aotori49/1_15.html
450 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 10:13:39 ID:wkxW9xHm
ここはタイプ５らしいやつが集まるスレッドなのか
それともタイプ５と主張するものが手を振りかざして、「我こそはタイプ５ お前らちがう」
というスレッドなのか、そこら辺を考えてから来たほうがいいかもしれない
個人的に言えることは、タイプ判定は極めて難しいものであって、わずかな手がかりを元に診断したとしても、
それが単なるたまねぎの皮なのか、あるいは核心なのかは判断しがたい。
ここはタイプ５がその道を説く場所ではなく、ある道を行くものがタイプ５とはどういうものかを探る場所なんじゃないか？
それともタイプ５と主張するものが手を振りかざして、「我こそはタイプ５ お前らちがう」
というスレッドなのか、そこら辺を考えてから来たほうがいいかもしれない
個人的に言えることは、タイプ判定は極めて難しいものであって、わずかな手がかりを元に診断したとしても、
それが単なるたまねぎの皮なのか、あるいは核心なのかは判断しがたい。
ここはタイプ５がその道を説く場所ではなく、ある道を行くものがタイプ５とはどういうものかを探る場所なんじゃないか？
451 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 13:27:46 ID:NHz5rliu
>>450
同意。個人的には自分のタイプを探っている所なので、
客観的な視点で「タイプ5はどんなタイプ」とか「タイプ5だとこう思う？」というのは参考になる。
だけどなりきりの人が「ﾜﾀｼはタイプ5ですがこういう行動します」と言ったり、
「（個人的主観判定による）タイプ5の知り合いはこういう行動をする」と言ったり、
それに対して「そんな行動するのはタイプ5じゃない」というのは混乱するのでやめて欲しい。
基本的に、主観的なものは願望が混じっているから参考になりにくい。
タイプ5とか4は孤高のイメージでカッコイイから（？）なりたいのはわかるけど、
そういうのは有意義じゃないかと。
同意。個人的には自分のタイプを探っている所なので、
客観的な視点で「タイプ5はどんなタイプ」とか「タイプ5だとこう思う？」というのは参考になる。
だけどなりきりの人が「ﾜﾀｼはタイプ5ですがこういう行動します」と言ったり、
「（個人的主観判定による）タイプ5の知り合いはこういう行動をする」と言ったり、
それに対して「そんな行動するのはタイプ5じゃない」というのは混乱するのでやめて欲しい。
基本的に、主観的なものは願望が混じっているから参考になりにくい。
タイプ5とか4は孤高のイメージでカッコイイから（？）なりたいのはわかるけど、
そういうのは有意義じゃないかと。
452 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 14:46:37 ID:VJsmUkZx
面白い。久々笑った。自粛するつもりだったがやめたぞ。
客観的な観察は主観的な感想より価値があるという考え方もいかにも５らしい。
一応、言ってる事の半分はわかる。まどろっこしいんだろうねえ。
しかしいろんな意見があるのがあたり前だ。価値がなければ無視すればいい。
自分が欲しい情報だけを提供しろというのはエゴだよ。
判断できない、混乱する、参考にならない、は本人の問題だろ。
人に指図する前に「５」についてご自分の意見を語ってみていただけますか？
話はそれからだ。状況批判だけなら誰でもできるよ。
客観的な観察は主観的な感想より価値があるという考え方もいかにも５らしい。
一応、言ってる事の半分はわかる。まどろっこしいんだろうねえ。
しかしいろんな意見があるのがあたり前だ。価値がなければ無視すればいい。
自分が欲しい情報だけを提供しろというのはエゴだよ。
判断できない、混乱する、参考にならない、は本人の問題だろ。
人に指図する前に「５」についてご自分の意見を語ってみていただけますか？
話はそれからだ。状況批判だけなら誰でもできるよ。
453 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 15:42:28 ID:9c3V8hAF
実際、自分が言っている意見が、
主観的か、客観的なものなのか、自分でもわかっていない人が多いと思うよ
もっとも客観的なタイプとされているタイプ５でも、
自分の中にあるもの（主観やこれまで得た情報など）と
結びつけて（憶測だね）、反応する人だっているんだし。
人についての形容を客観的に書くとは、きわめて難しい問題だと思う
書く側も、読む側も、何らかの主観的フィルターがかかる。
主観的か、客観的なものなのか、自分でもわかっていない人が多いと思うよ
もっとも客観的なタイプとされているタイプ５でも、
自分の中にあるもの（主観やこれまで得た情報など）と
結びつけて（憶測だね）、反応する人だっているんだし。
人についての形容を客観的に書くとは、きわめて難しい問題だと思う
書く側も、読む側も、何らかの主観的フィルターがかかる。
454 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 16:36:21 ID:WBtTFcLu
タイプ５のイデア
455 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 18:47:38 ID:BXzMghbX
３か７になりたいよ。
456 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 22:16:10 ID:wkxW9xHm
自由な討論を期待する。
おおよそタイプ５といえないような発言があったとしても、その人がタイプ５ではないとは言い切れない。
無理やり典型的なタイプ５という狭い範囲に止まっている、いや止まらせている必要は無い。
タイプ５と一言にいっても多くのタイプ５がいるはずだ。
よって典型的なタイプ５というもののみを許容することを是とはせず、
タイプ５と思う人、タイプ５に思う人
そうした人たちが自由に討論できることを期待する。
あるものを考えるとき枠は必要になる。
だがその枠を不条理な形で狭めるのは問題だろう。
おおよそタイプ５といえないような発言があったとしても、その人がタイプ５ではないとは言い切れない。
無理やり典型的なタイプ５という狭い範囲に止まっている、いや止まらせている必要は無い。
タイプ５と一言にいっても多くのタイプ５がいるはずだ。
よって典型的なタイプ５というもののみを許容することを是とはせず、
タイプ５と思う人、タイプ５に思う人
そうした人たちが自由に討論できることを期待する。
あるものを考えるとき枠は必要になる。
だがその枠を不条理な形で狭めるのは問題だろう。
結局傍観者かよｗ
458 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/06 00:00:07 ID:m6oN7t7y
君はあおりを装ってタイプ５をしゃべらせることを目的としているのか？
459 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/06 00:02:41 ID:CoCwNJjT
なるほどね。
個人的には、他のタイプの方の書き込み大歓迎。
自由に討論してくれ、って言われても、正直、戸惑うよ（笑）
個人的には、他のタイプの方の書き込み大歓迎。
自由に討論してくれ、って言われても、正直、戸惑うよ（笑）
460 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/06 00:12:31 ID:m6oN7t7y
ああ すまなかった。
まぁ５に限らず、それに興味がある人間が自由に討論してくれるようなスレッドにしたかったということだ。
つまりはタイプ判定 断定スレッドという狭い枠を取り去りたかった。
まぁそういうことだ。
まぁ５に限らず、それに興味がある人間が自由に討論してくれるようなスレッドにしたかったということだ。
つまりはタイプ判定 断定スレッドという狭い枠を取り去りたかった。
まぁそういうことだ。
461 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/06 03:02:18 ID:Wrmue0wm
またやっちまった。さすが５は冷静だなあ、そういうとこ助かる。
でも実は狼狽してる？ 攻撃したつもりはないぞ、言いたい事言っただけ。
俺いろんなアドバイス全然身についてないな。
５に限らずロムっといて流れにケチつける人見るとイライラすんだよ。
反論された方がまだマシ。自分の意見言って回してみろってんだ。
結局回ってるから結果オーライなんだけど。
>>450 >>451
すまんかった。謝ってばっかだが、悪気はないんだよ。いや本当に。
俺が「それも意見の一つだな」て気付くのが遅かった。
ハナから有意義な事やる気なんてないし愚痴ってるだけだし
自分の言ってる事全部正しいとは思わない。混乱したっていいじゃん。
意見がぶつかってはじめてわかる事もある。だから面白い。
でも実は狼狽してる？ 攻撃したつもりはないぞ、言いたい事言っただけ。
俺いろんなアドバイス全然身についてないな。
５に限らずロムっといて流れにケチつける人見るとイライラすんだよ。
反論された方がまだマシ。自分の意見言って回してみろってんだ。
結局回ってるから結果オーライなんだけど。
>>450 >>451
すまんかった。謝ってばっかだが、悪気はないんだよ。いや本当に。
俺が「それも意見の一つだな」て気付くのが遅かった。
ハナから有意義な事やる気なんてないし愚痴ってるだけだし
自分の言ってる事全部正しいとは思わない。混乱したっていいじゃん。
意見がぶつかってはじめてわかる事もある。だから面白い。
462 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/06 03:23:35 ID:Qgl95rzH
>>461
誰なんだw
誰なんだw
463 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/06 07:36:12 ID:0OxzJc2U
文脈からみて４５２あたりかな
まぁ詮索するつもりはないんだが・・・。
ちなみに
>>すまんかった。謝ってばっかだが、悪気はないんだよ。いや本当に。
特に謝る必要はないよ。
まぁ詮索するつもりはないんだが・・・。
ちなみに
>>すまんかった。謝ってばっかだが、悪気はないんだよ。いや本当に。
特に謝る必要はないよ。
464 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/07 12:07:06 ID:urVkKZgn
>意見がぶつかってはじめてわかる事もある。だから面白い。
確かになぁ。それが、なかなかできないんだよなぁ。
ぶつかる隙を与えないようにするか、壁をつくって退いていくか、
そんなことばっかだな…少しは、勇気を出さないとなぁ・・と。
確かになぁ。それが、なかなかできないんだよなぁ。
ぶつかる隙を与えないようにするか、壁をつくって退いていくか、
そんなことばっかだな…少しは、勇気を出さないとなぁ・・と。
465 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/10 04:00:24 ID:cZ7pBibF
コテハン面倒くさい。解釈はご自由に。独り言で欲求不満解消してるだけです。
>>463
勝手だが俺はその反応も困る。何もなかったフリみたいな感じ。
たいした事じゃない、別に何も感じない、謝る必要はない。どうしよう？
人のエゴを見ると自分のエゴも見えてくる。だから謝った。
５について愚痴るのも結局エゴ。何正当化してんだ俺。反省。
悪意、悪気について
自分で悪気ないとほざいて気付いた。悪気があろうとなかろうと
相手に不快感を与えてしまった場合それはやっぱり自分の責任だろう。
５にその意識はあるのか？
「何もしてないよ」とか言うよね。人間関係において何もしない事は
ゼロではなくマイナスに働く場合がある。損得で言えば損じゃねえ？
いや、損得で言えばどのタイプも基本は同じか。対処法が違うだけ。
得手不得手は人それぞれで「なんでできないんだ」「なんで黙ってるんだ」
と言っても意味がない、前に進めないとある本に書いてあった。本当だ。
欠点があるのは５だけじゃなし。俺なんか（略。
５についておおまかに理解できた。損得善悪で判断した時点で失敗した。
理解した上でどう付き合っていくかがポイントでまた難しいとこらしい。
人間関係って面倒くさいな。だから面白いんだけどさ。
>>463
勝手だが俺はその反応も困る。何もなかったフリみたいな感じ。
たいした事じゃない、別に何も感じない、謝る必要はない。どうしよう？
人のエゴを見ると自分のエゴも見えてくる。だから謝った。
５について愚痴るのも結局エゴ。何正当化してんだ俺。反省。
悪意、悪気について
自分で悪気ないとほざいて気付いた。悪気があろうとなかろうと
相手に不快感を与えてしまった場合それはやっぱり自分の責任だろう。
５にその意識はあるのか？
「何もしてないよ」とか言うよね。人間関係において何もしない事は
ゼロではなくマイナスに働く場合がある。損得で言えば損じゃねえ？
いや、損得で言えばどのタイプも基本は同じか。対処法が違うだけ。
得手不得手は人それぞれで「なんでできないんだ」「なんで黙ってるんだ」
と言っても意味がない、前に進めないとある本に書いてあった。本当だ。
欠点があるのは５だけじゃなし。俺なんか（略。
５についておおまかに理解できた。損得善悪で判断した時点で失敗した。
理解した上でどう付き合っていくかがポイントでまた難しいとこらしい。
人間関係って面倒くさいな。だから面白いんだけどさ。
466 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/10 05:00:22 ID:cZ7pBibF
あげ忘れ。すげえ沈んでた。それと
>>464
やってみれば？ つらくなったらすぐ逃げて回復したら再チャレンジ。
くり返すと慣れる。勇気というより慣れの問題だと思う。失敗してもいいし、
失敗から学べばそれはもう失敗ではない、てなんかの本に書いてあった。
>>464
やってみれば？ つらくなったらすぐ逃げて回復したら再チャレンジ。
くり返すと慣れる。勇気というより慣れの問題だと思う。失敗してもいいし、
失敗から学べばそれはもう失敗ではない、てなんかの本に書いてあった。
467 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/10 07:36:07 ID:BX++l6aS
>>465
いや、本当に何も謝られるようなことをされたわけじゃないのでそういったんだが・・・。
で、何もしないということも行動の一部なんだよな。
「何もしないという行動」
そしてその行動がときに人に不快感を与える。
要は、人はみんなかまってもらいたいという欲求が根底にある。
それを無視して、無価値なように扱われること自体が非人間的行為であって、
タイプ５はそれを犯しやすい。
で、そうした面から言うと人間関係においてその特性は不利に働くということを言いたいわけ？
だとすればそれは正しい見方だろうと思うよ。
いや、本当に何も謝られるようなことをされたわけじゃないのでそういったんだが・・・。
で、何もしないということも行動の一部なんだよな。
「何もしないという行動」
そしてその行動がときに人に不快感を与える。
要は、人はみんなかまってもらいたいという欲求が根底にある。
それを無視して、無価値なように扱われること自体が非人間的行為であって、
タイプ５はそれを犯しやすい。
で、そうした面から言うと人間関係においてその特性は不利に働くということを言いたいわけ？
だとすればそれは正しい見方だろうと思うよ。
468 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/11 06:07:42 ID:BqO2hgfg
;.
469 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/11 06:11:51 ID:3mYMT7H/
.
470 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/12 11:52:23 ID:tR+JBs09
なんだ 不服か？
反論なら歓迎するが
反論なら歓迎するが
自分の最も嫌いな人間像こそが自分自身。
472 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/13 11:25:26 ID:OGIAzj7P
（ ´_ゝ｀）
473 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/13 13:08:18 ID:V1vacele
>>467
あなた本当はタイプ9でしょw
あなた本当はタイプ9でしょw
474 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/13 16:53:04 ID:V1vacele
＞で、何もしないということも行動の一部なんだよな。
＞「何もしないという行動」
＞そしてその行動がときに人に不快感を与える。
何もしないの行動化をしやすいのは、紛れもなくタイプ９です。
＞要は、人はみんなかまってもらいたいという欲求が根底にある。
「人はみんな」という場合、自分自身が最もそうである場合が多いです。
人との繋がりの喪失に苦しむタイプ９だからこそ
その欲求を無視して無価値のように扱い、人に関心を示さなくなるという
罪を犯しやすいそうです。
＞タイプ５はそれを犯しやすい。
タイプ５が犯しやすいのは人を無能、役立たずに扱うことです。
だからこそ自分の能力に拘るわけですが…。
＞「何もしないという行動」
＞そしてその行動がときに人に不快感を与える。
何もしないの行動化をしやすいのは、紛れもなくタイプ９です。
＞要は、人はみんなかまってもらいたいという欲求が根底にある。
「人はみんな」という場合、自分自身が最もそうである場合が多いです。
人との繋がりの喪失に苦しむタイプ９だからこそ
その欲求を無視して無価値のように扱い、人に関心を示さなくなるという
罪を犯しやすいそうです。
＞タイプ５はそれを犯しやすい。
タイプ５が犯しやすいのは人を無能、役立たずに扱うことです。
だからこそ自分の能力に拘るわけですが…。
475 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/13 20:43:56 ID:DpvJsJqV
>何もしないの行動化をしやすいのは、紛れもなくタイプ９です。
概念ってのを取り違わないでもらいたいな。
何もしないこともまた行動というのはタイプ論云々より、人間の行動に関する発言。
抽象的で悪かったが、何もしないのを行動化云々でなく、何もしないことも行動のひとつである。
といったに過ぎないんだが・・・。
>「人はみんな」という場合、自分自身が最もそうである場合が多いです。
人と交わりたいという欲求は、ある種本能のようなもので誰しもが無意識にでも持ってる。（本能的欲求）
ただし、プライバシーや知識欲などの問題からそれを避けようとしているのが一般的（といっても流派はたくさんあるが）なタイプ５だと思うが？
まぁいろいろ流派があって考え方も違うからタイプ判別とかそういった話は避けてほしいものだが・・・。
煽ったのは悪かったが、単なる揚げ足取りにしか見えないよ。
概念ってのを取り違わないでもらいたいな。
何もしないこともまた行動というのはタイプ論云々より、人間の行動に関する発言。
抽象的で悪かったが、何もしないのを行動化云々でなく、何もしないことも行動のひとつである。
といったに過ぎないんだが・・・。
>「人はみんな」という場合、自分自身が最もそうである場合が多いです。
人と交わりたいという欲求は、ある種本能のようなもので誰しもが無意識にでも持ってる。（本能的欲求）
ただし、プライバシーや知識欲などの問題からそれを避けようとしているのが一般的（といっても流派はたくさんあるが）なタイプ５だと思うが？
まぁいろいろ流派があって考え方も違うからタイプ判別とかそういった話は避けてほしいものだが・・・。
煽ったのは悪かったが、単なる揚げ足取りにしか見えないよ。
476 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/13 20:47:32 ID:DpvJsJqV
今から仕事なんでまた後でね
477 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 06:58:39 ID:Oj28TB8i
で仕事から帰ったわけだが
俺はただ単にタイプ５に興味があるだけで、自らタイプ５だとはいっていない。
レッテルを貼るのは自由だが、貼っているように誤解されるのは困るな。
前にも言ったように、ある道を行く人間がタイプ５とは何なのかを考える人間なんだから。
まぁタイトルがタイプ５が集うスレだもんなぁ・・・。
まるっきり忘れてたよ。
俺はただ単にタイプ５に興味があるだけで、自らタイプ５だとはいっていない。
レッテルを貼るのは自由だが、貼っているように誤解されるのは困るな。
前にも言ったように、ある道を行く人間がタイプ５とは何なのかを考える人間なんだから。
まぁタイトルがタイプ５が集うスレだもんなぁ・・・。
まるっきり忘れてたよ。
478 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 11:16:00 ID:7zkShZTj
他のタイプの人間が延々と書き込みそれを傍観するタイプ５
479 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 12:00:24 ID:/6a8Qzer
タイプ５の人のことよりもタイプ５そのものについて話したいかな
480 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 12:49:32 ID:wjT1sCIS
でここは我こそはタイプ５と信じて疑わないやつらが必死に傍観決め込むスレッドになるわけですかね
総合スレからコピペｗ
タイプ５は健全なタイプ８を学ぶことにより成長する。
とはいっても、通常のタイプ８のような自己防衛や、自分の弱さから離れること対人関係を対立と見なすことではない。
通常や不健全の８ではタイプ５のよそよそしさ社会的孤立感を克服する助けにはならないのです。
「自分が思考と一体化しているかを実感しそれに取り組むことで」
健全なタイプ８の力や意志力、自信が開花し始めます。
タイプ５は健全なタイプ８を学ぶことにより成長する。
とはいっても、通常のタイプ８のような自己防衛や、自分の弱さから離れること対人関係を対立と見なすことではない。
通常や不健全の８ではタイプ５のよそよそしさ社会的孤立感を克服する助けにはならないのです。
「自分が思考と一体化しているかを実感しそれに取り組むことで」
健全なタイプ８の力や意志力、自信が開花し始めます。
482 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 07:18:58 ID:QZEWO6fn
悪いな。
一連の書き込みを謝罪しておく。
すれ汚しすまなかった。
一連の書き込みを謝罪しておく。
すれ汚しすまなかった。
483 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 12:24:20 ID:551p9lzH
いや、何の影響か知らないけど
人の何行かの書き込みで、タイプ判定する輩が多いな
たのまれもしないのに、余計なお世話だと思うけど
人の何行かの書き込みで、タイプ判定する輩が多いな
たのまれもしないのに、余計なお世話だと思うけど
484 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 13:01:10 ID:Wb7/ZS6X
なんでエニアは人の事より自分の事っていうのがわからないのかね。
もっと自分を見つめればいいのに。
自分のタイプをひたすら探ってたらいいのに。
もっと自分を見つめればいいのに。
自分のタイプをひたすら探ってたらいいのに。
485 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 13:21:37 ID:X8dRajPf
久々きてみればわけわかんない方向に。コテハン必要かなあ。
>>467 謝罪について
５は、と言っても俺の知ってる５の場合だけど、自分の感情がない、
あってもなかったフリをする傾向がみられた。
普通反論とか意見の違いがあったら驚くかムカツいてそっから議論なり会話なり
始まるんだけど「なんでもないフリ」されると話が進まない。
こっちは困惑するし不完全燃焼で不愉快。という事があったわけ。
それであんな言い方になったんだけど、違うなら俺の早合点だったかも。
>>473
５と９は確かに似てる。でもだからって断定するのはどうか。
俺はセルフテスト何度やっても４だけど時と場合によっては
１、２、５、８の性質もでてくる。
純粋に一つのタイプに当てはまる方が少ないんじゃない？
決め付けるのが楽しいのは知ってるけどそれを読んでもあまり面白くないです。
>>479
５について語る事と５の人について語る事をどうやって切り離せるのかが
まったくわからない。マジで教えてくれ。
>>467 謝罪について
５は、と言っても俺の知ってる５の場合だけど、自分の感情がない、
あってもなかったフリをする傾向がみられた。
普通反論とか意見の違いがあったら驚くかムカツいてそっから議論なり会話なり
始まるんだけど「なんでもないフリ」されると話が進まない。
こっちは困惑するし不完全燃焼で不愉快。という事があったわけ。
それであんな言い方になったんだけど、違うなら俺の早合点だったかも。
>>473
５と９は確かに似てる。でもだからって断定するのはどうか。
俺はセルフテスト何度やっても４だけど時と場合によっては
１、２、５、８の性質もでてくる。
純粋に一つのタイプに当てはまる方が少ないんじゃない？
決め付けるのが楽しいのは知ってるけどそれを読んでもあまり面白くないです。
>>479
５について語る事と５の人について語る事をどうやって切り離せるのかが
まったくわからない。マジで教えてくれ。
486 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 18:20:15 ID:9NE2Kq7D
>>485
絶対的に不純物なしのタイプ５ってどんなのかなぁって思ってるだけ。
人には１つのタイプだけじゃなくて他のタイプの要素も少しは入ってるわけでしょ？
だからタイプ５の人を語っても正確な意味においてはタイプ５を語ってるわけではない。
例えは悪いけど広末涼子に似た系統の顔の人を見ても広末涼子自体を見てるわけではないのと一緒。
タイプ５に完璧に一致する人はいない（と思う）から、
完璧にそのものズバリなタイプ５を語ることは人を語ることとは少し違ってくる。
まぁそこらの本に書いてあるのが純粋なタイプ５の全てなのかもしれないけど。
絶対的に不純物なしのタイプ５ってどんなのかなぁって思ってるだけ。
人には１つのタイプだけじゃなくて他のタイプの要素も少しは入ってるわけでしょ？
だからタイプ５の人を語っても正確な意味においてはタイプ５を語ってるわけではない。
例えは悪いけど広末涼子に似た系統の顔の人を見ても広末涼子自体を見てるわけではないのと一緒。
タイプ５に完璧に一致する人はいない（と思う）から、
完璧にそのものズバリなタイプ５を語ることは人を語ることとは少し違ってくる。
まぁそこらの本に書いてあるのが純粋なタイプ５の全てなのかもしれないけど。
487 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 18:44:13 ID:551p9lzH
具体的な内容を提示すると、
タイプ５の人は、答えやすいと思うんだよ。
このスレ見ていて、具体的な相談だったりすると、
少ないがコメントを返してくれるからね
タイプ５の人は、答えやすいと思うんだよ。
このスレ見ていて、具体的な相談だったりすると、
少ないがコメントを返してくれるからね
>>486
なるほど。俺の興味は５の人とうまく付き合うにはどうしたらいいか、で
５そのものについてはあまり深く考えたくない。
と言うか以前考えすぎて身動きがとれなくなった。
それから行動をともなわない思考は無駄、危険と考えるようにしている。
でも自分のタイプを決めかねている人にとっては大事な事なんだろうね。
>>487
自意識過剰なのでもしかしたらその人このスレ見てるんじゃないか？
と考えてしまって具体的に書けないのだ。自分のヘマは白状したくないし。
また身動きできなくなってる俺。スマソ。
それにだんだん面倒くさくなってきて関係修復をあきらめ気味。
距離をおいてしばらく様子を見ようと思います。
そのまま一生平行線、て気がしないでもないが。まあいいや。
なるほど。俺の興味は５の人とうまく付き合うにはどうしたらいいか、で
５そのものについてはあまり深く考えたくない。
と言うか以前考えすぎて身動きがとれなくなった。
それから行動をともなわない思考は無駄、危険と考えるようにしている。
でも自分のタイプを決めかねている人にとっては大事な事なんだろうね。
>>487
自意識過剰なのでもしかしたらその人このスレ見てるんじゃないか？
と考えてしまって具体的に書けないのだ。自分のヘマは白状したくないし。
また身動きできなくなってる俺。スマソ。
それにだんだん面倒くさくなってきて関係修復をあきらめ気味。
距離をおいてしばらく様子を見ようと思います。
そのまま一生平行線、て気がしないでもないが。まあいいや。
489 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/24 02:02:10 ID:gahurrJR
なんか一人相撲になってるんじゃないかな？
無関心と拒絶は必ずしも一致しないのがタイプ５っぽいと思うんだが。
無関心と拒絶は必ずしも一致しないのがタイプ５っぽいと思うんだが。
490 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/25 13:44:05 ID:oUsC2ZDo
特に話題がないから話しかけないっていうこともある。
491 ：485：04/12/26 04:40:28 ID:yDgS+XnE
久。遅まきながらクリメリ。
>>489
一人相撲大当たり。で、だんだん必死な自分がバカみたいに思えてくる４の俺。
>>490
それすごいある。逆に人と接触するのになんだかんだと用事や理由を付けたがる。
俺に会いたいのか利用されてるのかわからない罠。
鬱に飽きたので前向きな意見を求めまてみます。
１．５の悪意のない無関心と本当の拒絶は具体的にどう違いますか？
見分ける方法はありますか？
２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
３．こちらが距離をおこうとするとうろたえるのはなぜですか？
４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに
あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
５．５とケンカした事のある方、どのように修復しましたか？
５はケンカした時どう接してほしいですか？
６．特に相手が不健全な５の場合どう接するのが良策ですか？
７．５そのものについて、５に限らず全てのタイプの方々はどのように定義、
もしくはどう認識していますか？
８．本当は聞きたくないが、正直５は４をどう考えていますか？
もう眠いので以上。ご返答よろしくお願いします。
>>489
一人相撲大当たり。で、だんだん必死な自分がバカみたいに思えてくる４の俺。
>>490
それすごいある。逆に人と接触するのになんだかんだと用事や理由を付けたがる。
俺に会いたいのか利用されてるのかわからない罠。
鬱に飽きたので前向きな意見を求めまてみます。
１．５の悪意のない無関心と本当の拒絶は具体的にどう違いますか？
見分ける方法はありますか？
２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
３．こちらが距離をおこうとするとうろたえるのはなぜですか？
４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに
あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
５．５とケンカした事のある方、どのように修復しましたか？
５はケンカした時どう接してほしいですか？
６．特に相手が不健全な５の場合どう接するのが良策ですか？
７．５そのものについて、５に限らず全てのタイプの方々はどのように定義、
もしくはどう認識していますか？
８．本当は聞きたくないが、正直５は４をどう考えていますか？
もう眠いので以上。ご返答よろしくお願いします。
492 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/26 20:07:32 ID:CUyDFVK2
>２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
これはほとんどない。
これはほとんどない。
タイプ５は、まさに自立した人間である。
彼らは一人きりでも幸せに暮らせ、欲もあまりなく、
自分の空想生活が大きな喜びとし、
つまらないことに時間やエネルギーを浪費しない。
しかし、自立性の根底にある、
感情や本能を意識しないでいられる才能のために、
彼らは自分の心の中にしか住めないという高い代償を支払っている。
孤立して自分から手を差し伸べられなくなった時、
タイプ５のプライバシーを愛する気持は寂しさに変わる。
人と接することに飢えて初めて、人に歩み寄るのがどんなに難しく、
自分がどれだけ人生を傍観していたかに気づく。
何かを望むことで他者への執着が生まれるのを警戒するあまり、
希薄な雰囲気のなかで、満足感より「自立」を好んでいたのである。
内側が空虚になっても人を求められなくなった時、
タイプ５は自分に残されたわずかなものに極端に執着する。
例えば、空虚さを埋めてくれるわずかな思い出や、
飢えた心を満たしてくれる無限に貴重なアイディアなどである。
彼らは一人きりでも幸せに暮らせ、欲もあまりなく、
自分の空想生活が大きな喜びとし、
つまらないことに時間やエネルギーを浪費しない。
しかし、自立性の根底にある、
感情や本能を意識しないでいられる才能のために、
彼らは自分の心の中にしか住めないという高い代償を支払っている。
孤立して自分から手を差し伸べられなくなった時、
タイプ５のプライバシーを愛する気持は寂しさに変わる。
人と接することに飢えて初めて、人に歩み寄るのがどんなに難しく、
自分がどれだけ人生を傍観していたかに気づく。
何かを望むことで他者への執着が生まれるのを警戒するあまり、
希薄な雰囲気のなかで、満足感より「自立」を好んでいたのである。
内側が空虚になっても人を求められなくなった時、
タイプ５は自分に残されたわずかなものに極端に執着する。
例えば、空虚さを埋めてくれるわずかな思い出や、
飢えた心を満たしてくれる無限に貴重なアイディアなどである。
１．５の悪意のない無関心と本当の拒絶は具体的にどう違いますか？
見分ける方法はありますか？
本当に拒絶することはない。（拒絶するって発想は４らしいのでは）
２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
ほぼ感じない。
３．こちらが距離をおこうとするとうろたえるのはなぜですか？
これは状況による。
４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに
あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
秘密や欠点を本気で馬鹿にする気がないから、逆にあっさり他人にもらしちゃうこともあるんだろう。
でも、ほんとに言ったらまずいようなことを
あっさりもらしちゃうことってほとんどないとおもうけど。
５．５とケンカした事のある方、どのように修復しましたか？
５はケンカした時どう接してほしいですか？
そもそも５と喧嘩になるのが不思議。身近な５はもっとも喧嘩しなさそうな人。
自分も喧嘩したことはほとんどない。
その喧嘩も明らかに相手側に大きな問題があったときのみ。
相手が４の人なら、喧嘩したと思ってるのは４だけで、５は喧嘩したと思ってないんじゃ...
見分ける方法はありますか？
本当に拒絶することはない。（拒絶するって発想は４らしいのでは）
２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
ほぼ感じない。
３．こちらが距離をおこうとするとうろたえるのはなぜですか？
これは状況による。
４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに
あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
秘密や欠点を本気で馬鹿にする気がないから、逆にあっさり他人にもらしちゃうこともあるんだろう。
でも、ほんとに言ったらまずいようなことを
あっさりもらしちゃうことってほとんどないとおもうけど。
５．５とケンカした事のある方、どのように修復しましたか？
５はケンカした時どう接してほしいですか？
そもそも５と喧嘩になるのが不思議。身近な５はもっとも喧嘩しなさそうな人。
自分も喧嘩したことはほとんどない。
その喧嘩も明らかに相手側に大きな問題があったときのみ。
相手が４の人なら、喧嘩したと思ってるのは４だけで、５は喧嘩したと思ってないんじゃ...
６．特に相手が不健全な５の場合どう接するのが良策ですか？
家族じゃなかったら接する必要ないのでは。
家族だったら理解をしめしたり、上の立場から真剣に考えて指示だしたり..
中身のない説教や気持ちだけの話は逆効果だろうね。
７．５そのものについて、５に限らず全てのタイプの方々はどのように定義、
もしくはどう認識していますか？
自分が殺されかけてるような時もパニックにならない。
８．本当は聞きたくないが、正直５は４をどう考えていますか？
嫌な感じの人は少ないね。いい奴が多いと思う。
家族じゃなかったら接する必要ないのでは。
家族だったら理解をしめしたり、上の立場から真剣に考えて指示だしたり..
中身のない説教や気持ちだけの話は逆効果だろうね。
７．５そのものについて、５に限らず全てのタイプの方々はどのように定義、
もしくはどう認識していますか？
自分が殺されかけてるような時もパニックにならない。
８．本当は聞きたくないが、正直５は４をどう考えていますか？
嫌な感じの人は少ないね。いい奴が多いと思う。
自分は５だと思うが、誰かに判定してもらったわけじゃない。
究エニ読むと２かなとも思う。
究エニ読むと２かなとも思う。
ちなみに５は無関心や傍観者になる人は少ないのでは。
誰がどんな服が好きかとかどんなドラマが好きなのかとか
そういうことには興味がないので無関心に見えるかもしれないが
その人がどうなってもかまわないとは思ってないよ。
誰がどんな服が好きかとかどんなドラマが好きなのかとか
そういうことには興味がないので無関心に見えるかもしれないが
その人がどうなってもかまわないとは思ってないよ。
どっちかというとほんとにいざって時は助ける気は十分あるよ。
499 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/27 22:10:16 ID:ZmDOD0ua
>喧嘩したと思ってるのは４だけで、５は喧嘩したと思ってないんじゃ
エニア総合に掲載してあったサイトに記事にあった。
（ＩＴ Ｓｑuare だったかな？）
社内で、５同士が議論していると、４は黙り込んでしまうらしい。
５は喧嘩しているわけではないと、４は理解するように、
また、５の人は、議論を早く切り上げるように…というわけで、
社内で各タイプの相互理解を深めて、
エニアは役に立っているという話だった。
より議論好きなのは、５ｗ６の方なのかな？
エニア総合に掲載してあったサイトに記事にあった。
（ＩＴ Ｓｑuare だったかな？）
社内で、５同士が議論していると、４は黙り込んでしまうらしい。
５は喧嘩しているわけではないと、４は理解するように、
また、５の人は、議論を早く切り上げるように…というわけで、
社内で各タイプの相互理解を深めて、
エニアは役に立っているという話だった。
より議論好きなのは、５ｗ６の方なのかな？
４の人って親しくなると(無意識的に？)密着した関係を築きたがる人が多いような気がする。
無意識的にある程度距離をとりたがる５とはズレがある。
おそらく４から見て５は比較的付き合いやすい人が多いだろうし
５から見ても４は比較的付き合いやすい人が多いだろう。
それで４の人が５ともっと密着した関係を築こうとするとがっかりすることになる。
もともとお互い付き合いやすいと感じているのだから
４はオールオアナッシングにならずに適度に距離をとることも覚えて
５はもう少し密着した関係を築くことを覚えると良いかもしれない。
無意識的にある程度距離をとりたがる５とはズレがある。
おそらく４から見て５は比較的付き合いやすい人が多いだろうし
５から見ても４は比較的付き合いやすい人が多いだろう。
それで４の人が５ともっと密着した関係を築こうとするとがっかりすることになる。
もともとお互い付き合いやすいと感じているのだから
４はオールオアナッシングにならずに適度に距離をとることも覚えて
５はもう少し密着した関係を築くことを覚えると良いかもしれない。
501 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 02:08:46 ID:nYy2KkrU
５の人は、自分が知りたいことや言いたいことを言い、
自分が納得してしまうと、もう終わりという感じがする。
相手をしている側としては、
自分が知りたいことがわかれば、それでいいというのは、
わかるけど、あの～、もう少し（ご愛想でもいいから）なんらかの社交的な情動を
表現してくれるといいのだけど・・・って、人がいる。
なんとなく、取り残されたような気持ちになる・・
自分が納得してしまうと、もう終わりという感じがする。
相手をしている側としては、
自分が知りたいことがわかれば、それでいいというのは、
わかるけど、あの～、もう少し（ご愛想でもいいから）なんらかの社交的な情動を
表現してくれるといいのだけど・・・って、人がいる。
なんとなく、取り残されたような気持ちになる・・
502 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 11:48:06 ID:kLxYWn6n
俺はそれをよくやってしまう。
なんていうか相手じゃなくて問題を見るから、相手の事を辞書くらいにしか扱ってないような感じに…。
後になって「あれ、ちゃんとお礼をしたっけ？」って思いつく。
なんていうか相手じゃなくて問題を見るから、相手の事を辞書くらいにしか扱ってないような感じに…。
後になって「あれ、ちゃんとお礼をしたっけ？」って思いつく。
503 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 12:30:10 ID:nYy2KkrU
感情センターの人たちは、
自分の価値を他者を通して確認している。
タイプ５からすれば理解しにくいのかもしれないけれど
感謝してもらうとか、賞賛してくれる、とか、理解してくれる、とか、
そういうことが感じられると、安堵したり、納得したりする。
そういうことを（無意識に）感じることも、ある種の、他者に対する依存や支配
といえるかもしれない。
そういう意味で、タイプ５が最も自立的ってことかな？
自分の価値を他者を通して確認している。
タイプ５からすれば理解しにくいのかもしれないけれど
感謝してもらうとか、賞賛してくれる、とか、理解してくれる、とか、
そういうことが感じられると、安堵したり、納得したりする。
そういうことを（無意識に）感じることも、ある種の、他者に対する依存や支配
といえるかもしれない。
そういう意味で、タイプ５が最も自立的ってことかな？
504 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 15:27:51 ID:l2cgKBxI
最近5なのかな?と思ってきてます。
２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
自ら選んだ場合なら感じないと思います
望まなくて、そうなった場合
1)虚しさや寂しさを感じない場合 そのまま
2)虚しさや寂しさを感じる場合 何とかしようとしたり誰かを求めたりします
孤独や孤立ではない、虚しさや寂しさを感じない場合だけど人からそう見られている場合
気付いていないと思います
２．５が自ら孤独を選んで孤立した場合、一応虚しさや寂しさを感じますか？
自ら選んだ場合なら感じないと思います
望まなくて、そうなった場合
1)虚しさや寂しさを感じない場合 そのまま
2)虚しさや寂しさを感じる場合 何とかしようとしたり誰かを求めたりします
孤独や孤立ではない、虚しさや寂しさを感じない場合だけど人からそう見られている場合
気付いていないと思います
505 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 15:52:15 ID:l2cgKBxI
１．５の悪意のない無関心と本当の拒絶は具体的にどう違いますか？ 見分ける方法はありますか？
無関心ってことはないと思います。
こちらから連絡するのって迷惑かな、していいものか悪いものか、この考えが一番強いと思います。
もし自分が原因で誰かに悪影響を与えてしまった場合はなんとかならないかと考えます。
無関心ってことはないと思います。
こちらから連絡するのって迷惑かな、していいものか悪いものか、この考えが一番強いと思います。
もし自分が原因で誰かに悪影響を与えてしまった場合はなんとかならないかと考えます。
506 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 16:10:02 ID:l2cgKBxI
３．こちらが距離をおこうとするとうろたえるのはなぜですか？
どういう場面かどういうやり方だったかが解らないので何ともいえないけど
うろたえたように見えたとしても、本当にうろたえたのかどうか。
4にとってうろたえたような反応が、5にとっても同じだとは限らないと思います。
どういう場面かどういうやり方だったかが解らないので何ともいえないけど
うろたえたように見えたとしても、本当にうろたえたのかどうか。
4にとってうろたえたような反応が、5にとっても同じだとは限らないと思います。
507 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 16:22:39 ID:l2cgKBxI
４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
悪意がないなら、それは秘密や欠点だと知らされていないと思います。相手の事が解っているなら5じゃなくても
悪意がない人は「秘密ね」って言われた事をもらすことはしないような気がします。
悪意がないなら、それは秘密や欠点だと知らされていないと思います。相手の事が解っているなら5じゃなくても
悪意がない人は「秘密ね」って言われた事をもらすことはしないような気がします。
508 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 16:28:36 ID:l2cgKBxI
質問されると答えやすい。これはタイプ5なのかな?
509 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 16:36:39 ID:l2cgKBxI
８．本当は聞きたくないが、正直５は４をどう考えていますか？
5なのかなー?と思っているだけだから私のレスはアテにならないかもしれないけど
4がいろいろ質問してくれると自分では見えていない部分が見えるような気がするので嬉しいです。
多分全てのタイプ同士でも同じだとおもうけど、気がつかなかったことに気がつくので。
5なのかなー?と思っているだけだから私のレスはアテにならないかもしれないけど
4がいろいろ質問してくれると自分では見えていない部分が見えるような気がするので嬉しいです。
多分全てのタイプ同士でも同じだとおもうけど、気がつかなかったことに気がつくので。
レスありがとんとんとん。
時間がないので全ての方にご返事できないのが申し訳ない。
>>493
最初は無視してたけどもしかしてやろうとしてる事は俺と同じ？
>喧嘩したと思ってるのは４だけで、５は喧嘩したと思ってないんじゃ
言われてみればそうかも。一方的に俺がキレて相手が引きこもった。
原因に関してはお互い様だったと思う。
>家族じゃなかったら接する必要ないのでは
他人です。でも好き。だから関係修復に努力すべきか見捨てるかで迷っている。
オールオアナッシング、白か黒か。てダメかやっぱり。
>>500
当たり。密着しようとした。これは反省している。俺も不健全だったので
相手に依存しようとする２の傾向が出ていた。
俺の質問がヘタだった。２．意図せず望んでなかった孤立におちいった場合、
と言うのが本当に聞きたかった事です。
>2)何とかしようとしたり誰かを求めたりします
本当にできるの？ できるなら安心して見捨てるんだけど。
ここが健全か不健全かの分かれ目か？
>4にとってうろたえたような反応が、5にとっても同じだとは限らないと思います。
本人もバレてないつもりなんだろうけど結構バレバレです。
無言で表情はほとんど変化しませんが、微妙に挙動不審になる。
最初はわからなかったけどね。最終的に発言もおかしくなってました。
時間がないので全ての方にご返事できないのが申し訳ない。
>>493
最初は無視してたけどもしかしてやろうとしてる事は俺と同じ？
>喧嘩したと思ってるのは４だけで、５は喧嘩したと思ってないんじゃ
言われてみればそうかも。一方的に俺がキレて相手が引きこもった。
原因に関してはお互い様だったと思う。
>家族じゃなかったら接する必要ないのでは
他人です。でも好き。だから関係修復に努力すべきか見捨てるかで迷っている。
オールオアナッシング、白か黒か。てダメかやっぱり。
>>500
当たり。密着しようとした。これは反省している。俺も不健全だったので
相手に依存しようとする２の傾向が出ていた。
俺の質問がヘタだった。２．意図せず望んでなかった孤立におちいった場合、
と言うのが本当に聞きたかった事です。
>2)何とかしようとしたり誰かを求めたりします
本当にできるの？ できるなら安心して見捨てるんだけど。
ここが健全か不健全かの分かれ目か？
>4にとってうろたえたような反応が、5にとっても同じだとは限らないと思います。
本人もバレてないつもりなんだろうけど結構バレバレです。
無言で表情はほとんど変化しませんが、微妙に挙動不審になる。
最初はわからなかったけどね。最終的に発言もおかしくなってました。
それにしてもみんな４に好意的だな。気使われてるにしても嬉しい。
>>507
じゃあその人は悪意があったのかも。もしかしたら無意識の悪意、
というヤツでしょうか。人の欠点（だけ）を刺すように言うの。
毎度長くて我ながらうっとおしいが、引き続きご返答問答お願いします。
質問追加。
９．「自分が殺されかけてるような時もパニックにならない。」
という意見についてどう思いますか？
１０．コレクションしてますか？ 何を集めてますか？
１１．人の要求をきちんと断わる事ができますか？
１２．自分自身の欲求や感情に対してどのように認識、対処してますか？
１３．健康について、食事、運動について関心はありますか？
やっぱり痩せてますか？
１４．沈黙によって相手をコントロールしようとした事がありますか？
１５．もしかして本当は主導権を握りたいですか？
>>507
じゃあその人は悪意があったのかも。もしかしたら無意識の悪意、
というヤツでしょうか。人の欠点（だけ）を刺すように言うの。
毎度長くて我ながらうっとおしいが、引き続きご返答問答お願いします。
質問追加。
９．「自分が殺されかけてるような時もパニックにならない。」
という意見についてどう思いますか？
１０．コレクションしてますか？ 何を集めてますか？
１１．人の要求をきちんと断わる事ができますか？
１２．自分自身の欲求や感情に対してどのように認識、対処してますか？
１３．健康について、食事、運動について関心はありますか？
やっぱり痩せてますか？
１４．沈黙によって相手をコントロールしようとした事がありますか？
１５．もしかして本当は主導権を握りたいですか？
512 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/30 12:23:45 ID:mxKQR5Hg
はっきり言って、見捨てるっていう言い方はどうかと思う。
傲慢な感じがする
傲慢な感じがする
どうでもいいが、あんまりはっきり言っていないなｗ
514 ：タイプ４♀：05/01/02 20:22:21 ID:TTRCbMwB
あけおめことよろ！
>>491
>４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに
>あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
>>494
>秘密や欠点を本気で馬鹿にする気がないから、逆にあっさり他人にもらしちゃう
>こともあるんだろう。でも、ほんとに言ったらまずいようなことをあっさり
>もらしちゃうことってほとんどないとおもうけど。
同僚の好きだったﾀｲﾌﾟ5♂と私の転職に関して行き違いが生じた時、彼の怒りに
ふれたようで、私のﾒｰﾙを先輩に転送された。彼からは怒ってるんだという顔を
され何も言われなかったが、先輩から上司へ、上司から注意された私は
かなり辛かった。で、タイプ５はタイプ５以外だったらしないような他人に関する
情報をばらすと思う＜実経験だよ～。
>>491
>４．自分の秘密は守りたがるのに人の秘密や欠点は「知ってるよ」とばかりに
>あっさり他人にもらしたりするのはなぜですか？
>>494
>秘密や欠点を本気で馬鹿にする気がないから、逆にあっさり他人にもらしちゃう
>こともあるんだろう。でも、ほんとに言ったらまずいようなことをあっさり
>もらしちゃうことってほとんどないとおもうけど。
同僚の好きだったﾀｲﾌﾟ5♂と私の転職に関して行き違いが生じた時、彼の怒りに
ふれたようで、私のﾒｰﾙを先輩に転送された。彼からは怒ってるんだという顔を
され何も言われなかったが、先輩から上司へ、上司から注意された私は
かなり辛かった。で、タイプ５はタイプ５以外だったらしないような他人に関する
情報をばらすと思う＜実経験だよ～。
sage忘れたスマソ。
現職場のメンバーにもタイプ５♂と思われるＴ君がいます。姉がいるらしく
先日職場で兄弟の話しになった時「妹だったらよかったのに」と愚痴って
いた。姉が過干渉だったのかな>ﾀｲﾌﾟ5的養育状況。4人兄弟で一番上の長女♀ひとりの私としては、弟に悪口を言われた
ようで辛かった。前のレスで感情が中心タイプは他者の言動に左右されると
書いてあったとおりです。ちなみに弟長男ﾀｲﾌﾟ9、次男ﾀｲﾌﾟ6、三男ﾀｲﾌﾟ7
雑談でした。
現職場のメンバーにもタイプ５♂と思われるＴ君がいます。姉がいるらしく
先日職場で兄弟の話しになった時「妹だったらよかったのに」と愚痴って
いた。姉が過干渉だったのかな>ﾀｲﾌﾟ5的養育状況。4人兄弟で一番上の長女♀ひとりの私としては、弟に悪口を言われた
ようで辛かった。前のレスで感情が中心タイプは他者の言動に左右されると
書いてあったとおりです。ちなみに弟長男ﾀｲﾌﾟ9、次男ﾀｲﾌﾟ6、三男ﾀｲﾌﾟ7
雑談でした。
>>511
>１４．沈黙によって相手をコントロールしようとした事がありますか？
コントロールというか、意図せずというか、自分が動かないことによって
相手がじらされて動いてしまうというのはありますね。
また直接自分から行動せず、5からＡさん、Ａさんから私へと第三者の手を借りる
こともありました。５が私よりＡさんと親しいせいもありましたが。
>１４．沈黙によって相手をコントロールしようとした事がありますか？
コントロールというか、意図せずというか、自分が動かないことによって
相手がじらされて動いてしまうというのはありますね。
また直接自分から行動せず、5からＡさん、Ａさんから私へと第三者の手を借りる
こともありました。５が私よりＡさんと親しいせいもありましたが。
517 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/02 22:14:23 ID:cBKHLasS
ここは普通のエニアグラムの自己診断テストで5になった人でもいいのかね？
>>511
9．さすがに自分は命の危険があるならパニックに･･･ならんかも
むしろ冷静に助かる方法を考えているかもしれない
10．ああ、もうそれは子供の頃から何かしら集めまくってますよ
貝殻とか切手とか、今は猫グッズとかインクが紫のボールペンとか
11．理不尽な要求は断る以外の選択肢がありません
そうでなければ断りませんが
12．欲求は体調に関係するものなら「無理をしない方向」に向かせてます
それ以外は例えば欲しい物があっても、財布がピンチなら我慢など
我慢の方向に向いています
感情は外では抑制しています
13．食事には気をつけるほうですが、運動が嫌いなので痩せてるわけがないです
14．ありませんね
15．場合によります
>>511
9．さすがに自分は命の危険があるならパニックに･･･ならんかも
むしろ冷静に助かる方法を考えているかもしれない
10．ああ、もうそれは子供の頃から何かしら集めまくってますよ
貝殻とか切手とか、今は猫グッズとかインクが紫のボールペンとか
11．理不尽な要求は断る以外の選択肢がありません
そうでなければ断りませんが
12．欲求は体調に関係するものなら「無理をしない方向」に向かせてます
それ以外は例えば欲しい物があっても、財布がピンチなら我慢など
我慢の方向に向いています
感情は外では抑制しています
13．食事には気をつけるほうですが、運動が嫌いなので痩せてるわけがないです
14．ありませんね
15．場合によります
おめあけよろこと。どもありがと。
>>512
スマンスマン、その日その５の人の事でまたイライラしてたから
冷静なつもりでも感情的になっていたらしい。
やっぱりここが一番興味深い。５以外の方々もどしどしご参加ください。
>>512
スマンスマン、その日その５の人の事でまたイライラしてたから
冷静なつもりでも感情的になっていたらしい。
やっぱりここが一番興味深い。５以外の方々もどしどしご参加ください。
519 ：485：05/01/03 18:18:21 ID:kHlJbT5U
質問整理。
５の方へ（他のタイプの方が５と接した時の実体験も大歓迎）
１．５の悪意のない無関心と本当の拒絶は具体的にどう違いますか？
見分ける方法はありますか？
２．意図せず望まない孤立におちいってしまった場合、それをどう感じ
どう対処しようとしますか？
３．好意的に接していたはずの人に急に距離をおかれた事がありますか？
４．ケンカした事がありますか？ ケンカできますか？
ケンカした場合、どのように始まりどのように解決しましたか？
５．５そのものについてどのように定義、認識していますか？
例「自分が殺されかけてるような時もパニックにならない。」
６．コレクションしてますか？ 何を集めてますか？
７．人のお願いや要求をきちんと（沈黙ではなく会話やメールでハッキリと）
断わる事ができますか？
８．自分自身の欲求や感情（良いものも悪いものも）心（喜び痛み）
に対してどのように認識、対処してますか？
９．健康について、体、食事、運動について関心はありますか？
10．沈黙によって相手をコントロールしようとした、
もしくは意図せずそうなった事がありますか？
５の方へ（他のタイプの方が５と接した時の実体験も大歓迎）
１．５の悪意のない無関心と本当の拒絶は具体的にどう違いますか？
見分ける方法はありますか？
２．意図せず望まない孤立におちいってしまった場合、それをどう感じ
どう対処しようとしますか？
３．好意的に接していたはずの人に急に距離をおかれた事がありますか？
４．ケンカした事がありますか？ ケンカできますか？
ケンカした場合、どのように始まりどのように解決しましたか？
５．５そのものについてどのように定義、認識していますか？
例「自分が殺されかけてるような時もパニックにならない。」
６．コレクションしてますか？ 何を集めてますか？
７．人のお願いや要求をきちんと（沈黙ではなく会話やメールでハッキリと）
断わる事ができますか？
８．自分自身の欲求や感情（良いものも悪いものも）心（喜び痛み）
に対してどのように認識、対処してますか？
９．健康について、体、食事、運動について関心はありますか？
10．沈黙によって相手をコントロールしようとした、
もしくは意図せずそうなった事がありますか？
どうぞよろしくお願いします。
今年もよい年でありますように。
今年もよい年でありますように。
521 ：マドモアゼルエニア4w5さん：05/01/07 16:36:50 ID:9F1bnZpX
質問攻め、感情的なフリ、早合点、ある人が５ではないかという事への執着
４が自分から喧嘩を仕掛けるようなことはまずない。
相手の真意を聞き取ろうと集中して耳を傾けることはできるが、
相手の感情に気を使わず質問攻めにするようなことはしない。
言葉で表現しきれないことは当たり前なんだから、
その動作、感情の動きから多くを洞察する。
問題が起きると、相手に感情を出させて解決を図る。
理屈で聞き出そうとするのは1.3.5かな。
４が自分から喧嘩を仕掛けるようなことはまずない。
相手の真意を聞き取ろうと集中して耳を傾けることはできるが、
相手の感情に気を使わず質問攻めにするようなことはしない。
言葉で表現しきれないことは当たり前なんだから、
その動作、感情の動きから多くを洞察する。
問題が起きると、相手に感情を出させて解決を図る。
理屈で聞き出そうとするのは1.3.5かな。
522 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/08 19:23:55 ID:47L6yIKO
523 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/08 23:32:57 ID:VKdQ2LoZ
520さんは、487のコメントを受けて、質問したような気がする。
５スレにときどき、タイプ５への真面目な質問があったとき、
真面目に応えてくれているから。
５の人は、親切というのとは少し違うけど、
自分がよくわかることだったら、
気が向くと、とても率直に応えてくれそうな・・
自分が興味あることを、子供みたいに夢中になって話して
くれる５の人がいてね。話を聞いていたら、私はとても楽しい！
そういう５の人って、なんかいいよね～。
５スレにときどき、タイプ５への真面目な質問があったとき、
真面目に応えてくれているから。
５の人は、親切というのとは少し違うけど、
自分がよくわかることだったら、
気が向くと、とても率直に応えてくれそうな・・
自分が興味あることを、子供みたいに夢中になって話して
くれる５の人がいてね。話を聞いていたら、私はとても楽しい！
そういう５の人って、なんかいいよね～。
524 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/08 23:48:46 ID:VKdQ2LoZ
何を質問しても、詳しいし、わかりやすい。
何も知らない私が下手なことを言っても、馬鹿にしたりは一切しない。
むしろ、「ああ、それはですね」
と、さらに嬉しそうに説明してくれるから、いつまでも話を聞き続けられる。
私が、完全に聞く側に回るのは、なぜか、こういう種のタイプ５の人。
（通常は、自分中心で話すのに）
何も知らない私が下手なことを言っても、馬鹿にしたりは一切しない。
むしろ、「ああ、それはですね」
と、さらに嬉しそうに説明してくれるから、いつまでも話を聞き続けられる。
私が、完全に聞く側に回るのは、なぜか、こういう種のタイプ５の人。
（通常は、自分中心で話すのに）
ああ、質問しといて放置とか色々ごめん。俺４じゃないのかも。
その方が嬉しいんだけどね。
９スレ発見して見てたら、まだ読んでる途中なんだけど、
聞きたい事とか言ってほしかった事とかすでにいっぱいあって
そっちに夢中になってしまった。５に関する話も多くて面白いよ。
その方が嬉しいんだけどね。
９スレ発見して見てたら、まだ読んでる途中なんだけど、
聞きたい事とか言ってほしかった事とかすでにいっぱいあって
そっちに夢中になってしまった。５に関する話も多くて面白いよ。
526 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/11 04:15:33 ID:p1FtbIbR
自分の場合
１．悪意がない場合は見分けられると思う。ある場合は見分けられないかも。
２．フェードアウトする。
３．滅多にないが、そういう状況の場合は自分が原因なのかすらわからない。
４．ケンカは極力避ける。
５．－
６．ない。
７．無機質に断るのは得意だが、もっともな理由をつけて断るのは疲れる。
８．感情の出し入れをコントロールする。
９．健康意識は普通にある。
10．永遠に沈黙することもできるし、他者をコントロールするための手段といえなくもない。
１．悪意がない場合は見分けられると思う。ある場合は見分けられないかも。
２．フェードアウトする。
３．滅多にないが、そういう状況の場合は自分が原因なのかすらわからない。
４．ケンカは極力避ける。
５．－
６．ない。
７．無機質に断るのは得意だが、もっともな理由をつけて断るのは疲れる。
８．感情の出し入れをコントロールする。
９．健康意識は普通にある。
10．永遠に沈黙することもできるし、他者をコントロールするための手段といえなくもない。
527 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 00:20:26 ID:+QYtTEKs
>>519
1：悪意のない無関心は基本的に無表情。拒絶は確実に態度に現れるはず。
態度に表すといっても微妙な表情の変化のみ。本当の拒絶をすること自体少ないと思われるが。
2：まぁいつものことだと思ってしまい、そのような自分を客観的に傍観してしまう。
よほど孤立に耐えられない場合以外は基本的に放置。
3：まともに好意を示して接したことがないから回答不能。
4：ケンカは基本的にしない、できない。ケンカになるほど係わり合いがない。
もしケンカしたらなるべく早く収まるように自分から折れるかも。
5：感情に乏しい徹底した傍観者、人間関係が基本的に煩わしい、独りが好き。
1：悪意のない無関心は基本的に無表情。拒絶は確実に態度に現れるはず。
態度に表すといっても微妙な表情の変化のみ。本当の拒絶をすること自体少ないと思われるが。
2：まぁいつものことだと思ってしまい、そのような自分を客観的に傍観してしまう。
よほど孤立に耐えられない場合以外は基本的に放置。
3：まともに好意を示して接したことがないから回答不能。
4：ケンカは基本的にしない、できない。ケンカになるほど係わり合いがない。
もしケンカしたらなるべく早く収まるように自分から折れるかも。
5：感情に乏しい徹底した傍観者、人間関係が基本的に煩わしい、独りが好き。
528 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 00:21:42 ID:+QYtTEKs
上の続き。
6：知識を徹底して脳内コレクション。特に本を無駄に読む。何に役立つか分からないものまで。
でもその知識をひけらかすことはまずない。
７：自分に不利益な要求の場合はどちらかというとはっきり断る。
8：欲求や感情を何日にもわたって納得がいくまで分析してからその感情が本当に自分のものと認識する。
どうしてそう思うのか？それは本当にそうか？どう対処していいか？など考え続ける。特に恋愛感情は厄介。
瞬間的に欲求や感情が沸いてこない。あとになって思い返して、あぁきっとそう思ったんだなと回想して本当に
自分の感情や欲求となる。
9：健康、食事、体調、あと精神状態までも徹底的に管理したいという欲求はある。
10：自分が沈黙することで、相手に会話を始めさせることを無意識のうちにやっている。
どちらかといえば自分のことをぺらぺら語りたくないから。些細なことでも。
以上、どんなエニアグラム診断をやってもタイプ5からでした。
タイプ5W４かW6です。
6：知識を徹底して脳内コレクション。特に本を無駄に読む。何に役立つか分からないものまで。
でもその知識をひけらかすことはまずない。
７：自分に不利益な要求の場合はどちらかというとはっきり断る。
8：欲求や感情を何日にもわたって納得がいくまで分析してからその感情が本当に自分のものと認識する。
どうしてそう思うのか？それは本当にそうか？どう対処していいか？など考え続ける。特に恋愛感情は厄介。
瞬間的に欲求や感情が沸いてこない。あとになって思い返して、あぁきっとそう思ったんだなと回想して本当に
自分の感情や欲求となる。
9：健康、食事、体調、あと精神状態までも徹底的に管理したいという欲求はある。
10：自分が沈黙することで、相手に会話を始めさせることを無意識のうちにやっている。
どちらかといえば自分のことをぺらぺら語りたくないから。些細なことでも。
以上、どんなエニアグラム診断をやってもタイプ5からでした。
タイプ5W４かW6です。
どうもありがとう。
俺は５に個人的な偏見があるし「５とは」という机上の空論で空回りするので
実際に５の方々の意見をいただけると非常に助かります。
以降もご返答問答ご自由にどうぞ。楽しみにしてます。
俺は５に個人的な偏見があるし「５とは」という机上の空論で空回りするので
実際に５の方々の意見をいただけると非常に助かります。
以降もご返答問答ご自由にどうぞ。楽しみにしてます。
以下はある失敗の一例です。長いよ。
他の人が同じ失敗をしないように見せしめとしてさらしておきます。
もちろん俺の立場からの話なので一方的。その人がもし語ったら
全然違う話になるかもしれません。
初対面がエニアグラムの話だった。多分それがその時一番その人にとって
興味のある事で、他の人がひいてる中俺だけ真面目に聞いてたので
話しやすかったのかも。最後に自分が５だと教えてくれた。
俺も話を合わそうと思って本買って勉強したりして結局自分の方がハマって。
最初はかなり気を使ってた。甘やかしていたといってもいい。
５にこんな事言ったり頼んだりしたらダメかもしれないとか
威圧的にならないようにとかメールの返事がなくても気にしてはいけないとか
４はこういうところがダメだから気をつけようとか。
同じクラスとか同僚みたいに常に一緒にいられる関係ではないので
会うために努力した。がんばって会うんだけど、会ってみると
だんだん楽しい半分不愉快半分な感じになっていった。
いろいろ批判的な事言われたり無視されたりしたけど悪気はないはずだから
きっと自分が悪いんだ、とかなり自分を責めた。
他の人が同じ失敗をしないように見せしめとしてさらしておきます。
もちろん俺の立場からの話なので一方的。その人がもし語ったら
全然違う話になるかもしれません。
初対面がエニアグラムの話だった。多分それがその時一番その人にとって
興味のある事で、他の人がひいてる中俺だけ真面目に聞いてたので
話しやすかったのかも。最後に自分が５だと教えてくれた。
俺も話を合わそうと思って本買って勉強したりして結局自分の方がハマって。
最初はかなり気を使ってた。甘やかしていたといってもいい。
５にこんな事言ったり頼んだりしたらダメかもしれないとか
威圧的にならないようにとかメールの返事がなくても気にしてはいけないとか
４はこういうところがダメだから気をつけようとか。
同じクラスとか同僚みたいに常に一緒にいられる関係ではないので
会うために努力した。がんばって会うんだけど、会ってみると
だんだん楽しい半分不愉快半分な感じになっていった。
いろいろ批判的な事言われたり無視されたりしたけど悪気はないはずだから
きっと自分が悪いんだ、とかなり自分を責めた。
でも何かおかしいな、と気付きまわりを見まわして他の人達にも話を聞くと
嫌な事言われたりされたりしてるのが自分だけじゃない事がわかった。
その他の人達がその人に対してどう見ても好意的とは思えない距離を
おいている事も気付いた。
それがわかると今までの納得のいかない場面、状況がやっと腑に落ちた。
本人に問いただすと気のせいだと言われた。
今ならわかるがその時その人は平静を装っていたがかなり動揺していた。
その頃から俺はイライラしだした。俺じゃなくてその人が問題だと思った。
そしてその人を助けてあげよう、という名目で色々忠告したり
ベタベタとまとわりつくようになった。
その人もエニアグラム知ってるんだからどうすればいいかわかってるはずのに
どうしてできなんだ、とムカついた。
その人も努力してたのかもしれない。だけどわからなかった。
俺はかいがいしくベタベタするしその人は逃げようとする最悪の状態。
要するに俺はその人を変えようとした。結果大失敗。
これがエニアグラム初心者の典型的なミスだと最近気付いた。
最終的に俺がキレてその人が引きこもった。仲直りしようと色々試したが
無視された。俺も疲れてここで愚痴ったり関係のない５の人を
攻撃する事で復讐して欲求不満解消したりしていた、わけだが。
今年にはいってその人と会ってないしメールも電話もなしのつぶて。
フェイドアウトされる模様です。きちんと終わりたかったんだけど。
でももういいや。やっぱり喋るとスッキリするね。やっと次にいける。
人を非難するより自分が健全になれるよう努力する方がいい。
今度ナイスな５の人に出会ったら仲良くできるといいなと思います。
他のタイプの人もいいな。また悩むんだろうけどそれもまた良し。
こんな長話にお付き合いいただいて本当にありがとうございました。
嫌な事言われたりされたりしてるのが自分だけじゃない事がわかった。
その他の人達がその人に対してどう見ても好意的とは思えない距離を
おいている事も気付いた。
それがわかると今までの納得のいかない場面、状況がやっと腑に落ちた。
本人に問いただすと気のせいだと言われた。
今ならわかるがその時その人は平静を装っていたがかなり動揺していた。
その頃から俺はイライラしだした。俺じゃなくてその人が問題だと思った。
そしてその人を助けてあげよう、という名目で色々忠告したり
ベタベタとまとわりつくようになった。
その人もエニアグラム知ってるんだからどうすればいいかわかってるはずのに
どうしてできなんだ、とムカついた。
その人も努力してたのかもしれない。だけどわからなかった。
俺はかいがいしくベタベタするしその人は逃げようとする最悪の状態。
要するに俺はその人を変えようとした。結果大失敗。
これがエニアグラム初心者の典型的なミスだと最近気付いた。
最終的に俺がキレてその人が引きこもった。仲直りしようと色々試したが
無視された。俺も疲れてここで愚痴ったり関係のない５の人を
攻撃する事で復讐して欲求不満解消したりしていた、わけだが。
今年にはいってその人と会ってないしメールも電話もなしのつぶて。
フェイドアウトされる模様です。きちんと終わりたかったんだけど。
でももういいや。やっぱり喋るとスッキリするね。やっと次にいける。
人を非難するより自分が健全になれるよう努力する方がいい。
今度ナイスな５の人に出会ったら仲良くできるといいなと思います。
他のタイプの人もいいな。また悩むんだろうけどそれもまた良し。
こんな長話にお付き合いいただいて本当にありがとうございました。
存続していたのですね。
534 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/19 00:13:18 ID:hWNGDIfb
あの５ですけど４苦手
４が背後霊のようにくっついているような感じでうざーい
４が背後霊のようにくっついているような感じでうざーい
535 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/19 00:30:38 ID:hWNGDIfb
私運動神経いい５ですけど スポーツきらいな５男とは合わなかった
536 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/19 03:11:48 ID:VsOvi3GE
>>534
４がくっついてくんの？
うがーなんでカワイイじゃーん！
４て小悪魔みたいで興味あるような素振り見せてはスルッと逃げる感じでさ
そんな子が突然くっついてきたらめっちゃコーフンするぞ～
「背後霊のよう」ってのがよくわかんないけど
それって２（あと６・９もかな）のイメージかな？自分的には
４がくっついてくんの？
うがーなんでカワイイじゃーん！
４て小悪魔みたいで興味あるような素振り見せてはスルッと逃げる感じでさ
そんな子が突然くっついてきたらめっちゃコーフンするぞ～
「背後霊のよう」ってのがよくわかんないけど
それって２（あと６・９もかな）のイメージかな？自分的には
537 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/21 13:53:08 ID:boPYM1m3
２は尽くすのがすき
６はまがったことが嫌いな優等生
４は見た目も地味で なんと言うか 離れられないように計算して動く感じ
暗いじゃーーーん！
７とは永遠に平行線
９はしらない
６はまがったことが嫌いな優等生
４は見た目も地味で なんと言うか 離れられないように計算して動く感じ
暗いじゃーーーん！
７とは永遠に平行線
９はしらない
538 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/28 22:34:27 ID:4gWdOtsK
3w2と3w4、4w3と4w5、5w4と5w6、6w5と6w7くらい見たが、
ウィング違う人間って正反対とも取れるほど違うもんなんだな。
内心「こいつとは違う」って思ってた人と基本タイプが同じだったりすると笑えるｗ
ウィング違う人間って正反対とも取れるほど違うもんなんだな。
内心「こいつとは違う」って思ってた人と基本タイプが同じだったりすると笑えるｗ
539 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/04 02:52:14 ID:g6HvZCgN
タイプ５なら学業努力はできててたんだろうな？プ
540 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/04 13:27:29 ID:F6bM+l/c
>>539が低段階のタイプ５に見えるのは水の精か？いや、木の精だ。
541 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/04 17:00:06 ID:BEPR6b1F
5の知性って学業とか学歴じゃない気がする。
知り合いの5は頭はいいし、知識も豊富だけど高学歴ではないな。
知り合いの5は頭はいいし、知識も豊富だけど高学歴ではないな。
543 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/04 20:33:08 ID:IYeei2FT
学歴とかじゃなく、ﾀｲﾌﾟ5だとコツコツと勉強はしてた希ガス。
まあ、興味のある学科だけかな？ムラっけあんの？
まあ、興味のある学科だけかな？ムラっけあんの？
544 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/05 00:43:31 ID:VZsMa5dW
勉強ができるんじゃなくて、好きで勉強をする人。
試験では機転が効かないのでむしろ結果が出にくいかもしれないw。
トリビア的な知識を溜め込むのが好きな人。
知識が利用できる事を知らない人。
自分が周りの人から必要とされているのが分からない人。
自信が無くなると知識にすがりつき、それが解決策になっていない人。
試験では機転が効かないのでむしろ結果が出にくいかもしれないw。
トリビア的な知識を溜め込むのが好きな人。
知識が利用できる事を知らない人。
自分が周りの人から必要とされているのが分からない人。
自信が無くなると知識にすがりつき、それが解決策になっていない人。
545 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/05 00:55:06 ID:l0meNtdf
試験は結局積み重ねの結果だし、機転が利かないは最終的には関係ないかも。
どの学科もはまれば強いと思う。
数学なんか凄くエレガンスに凝った解き方をしそうw
社会や国語はそれこそトリビアの集積だし。
でも面接や小論は苦手そうなイメージがあるw
どの学科もはまれば強いと思う。
数学なんか凄くエレガンスに凝った解き方をしそうw
社会や国語はそれこそトリビアの集積だし。
でも面接や小論は苦手そうなイメージがあるw
546 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/05 02:15:33 ID:VZsMa5dW
数学でエレガントな解法にはまって2年程無駄にしたような。
547 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/08 19:48:45 ID:0joY+L1E
こういっちゃなんだがエニア５で勉強できる香具師って単なる豆知識ヲタが
高じて勉学ヲタになってたり、それしか周囲に認めさせるすべがなかったんで
必死にガリベンしていたってタイプが多かったのに対し、
文武両道な香具師って根本的に天才というか、元々色々な面で器用な上に、
試験前とかに普通なら過労で却って逆効果になるような追い込みをかけても
平気な基礎体力も持ってるような生まれながらの勝ち組ってイメージが強い。
高じて勉学ヲタになってたり、それしか周囲に認めさせるすべがなかったんで
必死にガリベンしていたってタイプが多かったのに対し、
文武両道な香具師って根本的に天才というか、元々色々な面で器用な上に、
試験前とかに普通なら過労で却って逆効果になるような追い込みをかけても
平気な基礎体力も持ってるような生まれながらの勝ち組ってイメージが強い。
548 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/08 21:43:15 ID:YdMIsWs2
>単なる豆知識ヲタ
これは６w５
これは６w５
549 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/08 22:18:09 ID:TaANY0W5
４の人身近にいるが、はっきり言って病気！？てくらい被害者意識や被害妄想が強い。マイナス思考。自分は芸術家だと信じているが才能ない。シロートなのに音大生の前で必死に自分が音楽の才能あると自慢する。変わった人。
ちなみに私は７も５も当てはまるタイプです。気が合う友達は２３６７９、合わない人は４８。１５は普通。
ちなみに私は７も５も当てはまるタイプです。気が合う友達は２３６７９、合わない人は４８。１５は普通。
550 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 01:55:13 ID:5+zWP6pW
551 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 03:32:17 ID:LwCCWTq1
552 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 08:27:20 ID:HKhMyr2p
４と６の特徴を混同している人が多いだけ
553 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 11:20:58 ID:cdZ1sVAk
554 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 17:58:48 ID:2DRInunI
試験で良い点取る人間が勝ち組という時点で価値観が狭いと思います。
555 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 19:19:13 ID:5+zWP6pW
勝ち組の意味がわかってないとオモワレw
学校の試験なら要領よく山を張ってれば点は取れる。入試は無理。
試験前に勉強しなくても点が取れるのは勝ち組とは言わない。
勝ち組ってのはエスカレーター式の学校に入るひとの事。
学校の試験なら要領よく山を張ってれば点は取れる。入試は無理。
試験前に勉強しなくても点が取れるのは勝ち組とは言わない。
勝ち組ってのはエスカレーター式の学校に入るひとの事。
556 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 20:37:05 ID:qD3UFKN4
試験で良い点を取り続けた人は勝ち組です。僕は自称５ですが、僕も含め？
不器用な本物の５の人を数人知っています。彼らは信じられないくらい、頭が
良いです。（僕はアフォですけど）研究者みたいな人もいます。だけれど、
本当の勝ち組は良くも悪くも器用な人です。この国のシステムを理解している
人ですね。
☆だけれど、不器用な５さん、頭脳を使えばPerfect hiding placeを見つける事
が出来ますよ。頑張りましょうね。
不器用な本物の５の人を数人知っています。彼らは信じられないくらい、頭が
良いです。（僕はアフォですけど）研究者みたいな人もいます。だけれど、
本当の勝ち組は良くも悪くも器用な人です。この国のシステムを理解している
人ですね。
☆だけれど、不器用な５さん、頭脳を使えばPerfect hiding placeを見つける事
が出来ますよ。頑張りましょうね。
557 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/09 21:00:53 ID:2DRInunI
もまえが本当の勝ち組を何と考えているかわからんが、
ただ競争心に駆られて磨耗して誰にも心開けず死を迎える人間は負け組だと思う。
ただ競争心に駆られて磨耗して誰にも心開けず死を迎える人間は負け組だと思う。
558 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/10 01:05:00 ID:DnapD6xu
>ただ競争心に駆られて磨耗して誰にも心開けず死を迎える人間
誰
誰
559 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/10 02:06:54 ID:PkrPQ1Zb
心を開く というのをどう定義するのかは知らないが
誰か女性を丸め込んで 子孫をつくらないと生存競争に負けるぞ
というのなら頷ける。
つまり 生存競争の勝利＞社会的地位、名誉の競争の勝利
と>>557はいいたいわけだ。
誰か女性を丸め込んで 子孫をつくらないと生存競争に負けるぞ
というのなら頷ける。
つまり 生存競争の勝利＞社会的地位、名誉の競争の勝利
と>>557はいいたいわけだ。
560 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/10 10:02:56 ID:FA9uDGIs
社会的な功績よりも生物的な保存を優先させるというこですね！
561 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/10 13:41:34 ID:bLBIIrpW
うむｗ
562 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/10 15:35:39 ID:ybyXnr4Q
なんか、最近の流れが面白い。
563 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/11 18:31:22 ID:ecf51LDR
漫画板→世界史板→三戦板→ニュー速板
→家ゲー板→裏社会板→占い板と巡っている俺って一体どんな人なんだろうと思う。
たぶんかなり暇な人なんだろうなぁ
→家ゲー板→裏社会板→占い板と巡っている俺って一体どんな人なんだろうと思う。
たぶんかなり暇な人なんだろうなぁ
564 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/11 19:01:06 ID:4AftWD6Z
565 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/11 20:39:38 ID:xw1+yuPB
オタッぽいというかひきこもりっぽいというか。
566 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/12 20:29:54 ID:e4HSJbwE
ソーシャルとかセクシャルとかって何？
568 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/20 15:51:33 ID:/00S0nwR
「 スポーツできない、ツラもまずい、絵も下手、楽器も弾けない
そんなやつは必ず読書が趣味だ 」
by北方謙三
私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
佐野洋子「ふつうがえらい」より
そんなやつは必ず読書が趣味だ 」
by北方謙三
私人として本なんか読まないほうが良いと思う、いくら読んでも知性など付かないし
知性のない知識は、マニアオタクを生むだけ。
佐野洋子「ふつうがえらい」より
569 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/20 18:45:06 ID:FSN7mPi+
570 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/20 20:55:01 ID:oJZFOvfw
おーい 誰か熊のＡＡ持ってきてくれないか？
571 ：三月うさぎ：05/02/20 21:40:51 ID:+p6HSt5o
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
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〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
572 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/21 14:21:18 ID:+HR5qJz8
生存競争の勝利＝社会的地位、名誉の競争の勝利
それが両方ある人が勝ち組かな
それが両方ある人が勝ち組かな
573 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/21 20:28:42 ID:mHbJqjQC
勝ち組より真実組のほうがよいｗ
574 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/06 00:55:24 ID:625MUhe9
huhhuhuhhu
タイプ５に生まれて良かったと思うこと。
576 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/11 19:44:15 ID:thKaLyKO
タイプ５の囚われを受容したタイプ５の人は、
タイプ５に生まれて良かったとも悪かったとも思わないだろう。
ただ、今ここで行動するだけだ。
タイプ５に生まれて良かったとも悪かったとも思わないだろう。
ただ、今ここで行動するだけだ。
577 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/13 02:14:19 ID:WQutB+Zg
なんか、最近話題が続かないね。
578 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/13 18:55:29 ID:OB3vkzAP
うーん、リソの新刊も出ないし、エニアグラム自体の話題が乏しいからねぇ。
もう少しメジャーになればまた違うだろうけど……
それにしても、エニアグラムほどネットでいくら調べても、
ある程度情報量が限られているものも珍しい。
もう少しメジャーになればまた違うだろうけど……
それにしても、エニアグラムほどネットでいくら調べても、
ある程度情報量が限られているものも珍しい。
579 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/25(金) 22:04:41 ID:6npquGMC
MBTIもイマイチ情報が少ない気がする。
外国のサイトとかを見れば結構あるのかもしれないけど。
外国のサイトとかを見れば結構あるのかもしれないけど。
580 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/27(日) 00:19:51 ID:NPYXZUPV
そもそも海外でのエニア普及率とはいかがなもんなんだろう 日本より盛り上がってるのかしら
海外のエニア関連ｻｲﾄ知ってる方いらしたら貼って下さいな
海外のエニア関連ｻｲﾄ知ってる方いらしたら貼って下さいな
581 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 00:25:15 ID:FKWJdG3W
タイプ５の方へ
ここ最近で、一番嬉しかったことって何ですか？
ここ最近で、一番嬉しかったことって何ですか？
582 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 16:57:50 ID:4/4GMAYm
好きなゲームの続編発売が決定したことかな
583 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 23:41:20 ID:FKWJdG3W
>>582 好きなゲームって、何です？
584 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 00:39:14 ID:o2aZzy3k
5だとテトリスとかIQとか、パズルｹﾞｰﾑにハマってそうw
（完全にイメージです）
（完全にイメージです）
585 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 17:10:16 ID:vs7rmyKl
俺はmorrowindかな
仮想世界のＲＰＧなんだけど自由度が高いんだ
仮想世界のＲＰＧなんだけど自由度が高いんだ
586 ：マドモアゼル名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:49:12 ID:RZgOv7GX
FFとかDQとかしなさそう。
あお顔文字嫌いそう。
あお顔文字嫌いそう。
587 ：マドモアゼル名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:44:13 ID:+d8BFELi
たしかに、昔はかなりのゲーマーだったけどドラクエとかはやってないな。
光栄の大航海時代とか自由度高くて好きだった。
光栄の大航海時代とか自由度高くて好きだった。
588 ：マドモアゼル名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:18:20 ID:ImSW41Eu
ドラクエ、FFはある程度やった。
ダビスタとかはやりまくった。
ダビスタとかはやりまくった。
589 ：マドモアゼル名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:07:52 ID:qIT4KiX5
ガンアクションゲームが好きだな。
敵の銃弾に当たらない様に遮蔽物を上手く使って慎重にやるのが好き。
今はケータイで暇な時にテトリスやってる。
最高速度にも慣れちゃったからわざとピンチにしてから始めてる。
顔文字を使うのは苦手。
敵の銃弾に当たらない様に遮蔽物を上手く使って慎重にやるのが好き。
今はケータイで暇な時にテトリスやってる。
最高速度にも慣れちゃったからわざとピンチにしてから始めてる。
顔文字を使うのは苦手。
590 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 11:09:58 ID:t3xzJ6UR
社交性０なので、ネットゲームはあまり楽しくなかった
顔文字じゃないけど orz はお気に入り
顔文字じゃないけど orz はお気に入り
591 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 11:48:33 ID:ccl4ZGOy
ドラクエに関して:裏技コードなんか、やりました？
592 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/03(日) 22:11:12 ID:rKhL+BHg
a
593 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/03(日) 22:15:47 ID:rKhL+BHg
31歳ガン漂流(奥山貴宏）を読んだ
すんごい５っぽい
あとヒロシは５だと思うとです
すんごい５っぽい
あとヒロシは５だと思うとです
594 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/03(日) 22:43:20 ID:rKhL+BHg
鈴木史郎さん武田真治さん
５だと思うとです
上田は６とです
５だと思うとです
上田は６とです
595 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 19:30:55 ID:saLS3grj
５に見られたい９野郎が紛れ込んできましたな。
596 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 22:34:28 ID:HGC9sli7
なんだか最近、友人に依存的になってきてしまった気がする。
友人にも悪いし、何より誰かによりかかる自分というのが嫌だから
友人と連絡取ったりするのもうやめようかな…。
独り言でごめん
友人にも悪いし、何より誰かによりかかる自分というのが嫌だから
友人と連絡取ったりするのもうやめようかな…。
独り言でごめん
597 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 03:32:19 ID:aQOr01pz
>>596
依存出来るくらいの友人がいる君が羨ましい。
自分は、つい関わりを避けてしまうので、寄り掛かる距離の友人がいない。
関わりを遮断する事で、かけがえのない友人を失うが、いいのか？
独りで生きることが強さじゃないと思うよ。
人付き合いに疲れたのなら、少し距離を置いて休めばいい。
独り言に話し掛けてごめん
依存出来るくらいの友人がいる君が羨ましい。
自分は、つい関わりを避けてしまうので、寄り掛かる距離の友人がいない。
関わりを遮断する事で、かけがえのない友人を失うが、いいのか？
独りで生きることが強さじゃないと思うよ。
人付き合いに疲れたのなら、少し距離を置いて休めばいい。
独り言に話し掛けてごめん
599 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 18:04:52 ID:4QMjyfAP
タイプ５の興味をひくような学問って何？
化学とか？
化学とか？
600 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 01:55:02 ID:31uO5J+U
PLOがB型だと知った時は中々のインパクトだったよ。
多血に成り済ますというような卑劣な行為も辞さない血液型だったんだね。
多血に成り済ますというような卑劣な行為も辞さない血液型だったんだね。
601 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/07(木) 19:30:40 ID:TwxFKRxs
>>599
哲学
哲学
602 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/11(月) 17:17:19 ID:IfleSNYw
2ちゃんねらって衒学趣味あるよね、何かしら。
603 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/11(月) 17:39:09 ID:i7ItcyR5
コンプレックスなんだよ
604 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 03:45:49 ID:cxdbywUV
タイプ5ってコンプレックスからげん学に走ったりします？
605 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 05:38:27 ID:MTqReJCE
寧ろタイプ5はコンプレックスから勉学に走ると思うのだが
606 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 12:43:46 ID:3xiNnsuW
タイプ５の解説に「虚無感」「諦観」ってのがよく出てくるけど
具体的にどういう気持ちなんですか？
何に虚無感を持ってるの？何をあきらめてるの？
具体的にどういう気持ちなんですか？
何に虚無感を持ってるの？何をあきらめてるの？
607 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 23:43:19 ID:x0eWW/C+
私だけかもだけど、
私は人間そのものに虚無感を感じる。
どうせみんな自分が一番だし、
いつかは裏切るんじゃないかと。
傍観は、まわりがもりあがってても「勝手にやってれば」って
気分になることがあるから、そのかんじ？
いや、あんまり信じないで・・・
私は人間そのものに虚無感を感じる。
どうせみんな自分が一番だし、
いつかは裏切るんじゃないかと。
傍観は、まわりがもりあがってても「勝手にやってれば」って
気分になることがあるから、そのかんじ？
いや、あんまり信じないで・・・
608 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/13(水) 00:38:25 ID:W6nN3CUi
親密な対人関係を構築出来ないのに、あえて改善しないのは、
人との距離間をある程度見切ってしまう。これが、諦観でしょうか。
どれだけ情報や知識を吸収しても、砂漠に水を撒くようなもので、
満たされることがない自分の心を意識した時、虚無感に襲われます。
人との距離間をある程度見切ってしまう。これが、諦観でしょうか。
どれだけ情報や知識を吸収しても、砂漠に水を撒くようなもので、
満たされることがない自分の心を意識した時、虚無感に襲われます。
ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて
気難しくなってきたのを
友人のせいにはするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか
苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし
初心消えかかるのを
暮しのせいにはするな
そもそもが ひよわな志にすぎなかった
駄目なことの一切を
時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて
気難しくなってきたのを
友人のせいにはするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか
苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし
初心消えかかるのを
暮しのせいにはするな
そもそもが ひよわな志にすぎなかった
駄目なことの一切を
時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ
610 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/13(水) 16:05:36 ID:QWSTm3Em
人は皆、海に浮かぶ孤島なんだ
611 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/14(木) 23:32:49 ID:VT962w/4
歌詞だか何だか知らんが邪魔臭い
612 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/15(金) 00:00:26 ID:MTHB+AVI
>>606
俺自身タイプ５かどうかいまいち自信ないが、
以前エニア関連の本を立ち読みしたときにタイプ５が
好きな言葉だかをいくつか書いてあった中に
「なるようにしかならない」
ってのが書いてあったのを見たときに、ああ俺の人生って
これの山積みだよなーとか思った事がある＿|￣|○
俺自身タイプ５かどうかいまいち自信ないが、
以前エニア関連の本を立ち読みしたときにタイプ５が
好きな言葉だかをいくつか書いてあった中に
「なるようにしかならない」
ってのが書いてあったのを見たときに、ああ俺の人生って
これの山積みだよなーとか思った事がある＿|￣|○
613 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/15(金) 00:14:18 ID:6FjUxHRz
614 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/17(日) 18:37:54 ID:8V0OyjVI
ペーパー試験の能力と世間の大部分の仕事の能力は別モンだと思うよ。
仕事の能力っていうのは“瞬発力”“暗記力”“暗算力”だからね。生
来のモノといっても良い。学問的な“論理思考”なんて高尚なものじゃ
ない（でも大量にこなさないといけないからお勉強なんかより余程疲れる）。
読書好きな人、学問って楽しいなあ～って思った人、努力・努力で大学
に入れた人は本当に注意したほうがいい。自分は学歴高いからきっと
仕事もできるだろうと思ってると地獄みるよ。
仕事の能力っていうのは“瞬発力”“暗記力”“暗算力”だからね。生
来のモノといっても良い。学問的な“論理思考”なんて高尚なものじゃ
ない（でも大量にこなさないといけないからお勉強なんかより余程疲れる）。
読書好きな人、学問って楽しいなあ～って思った人、努力・努力で大学
に入れた人は本当に注意したほうがいい。自分は学歴高いからきっと
仕事もできるだろうと思ってると地獄みるよ。
615 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/18(月) 00:03:02 ID:y/ZcKsD8
誤爆？
616 ：5w4のものです：2005/04/22(金) 09:25:04 ID:5IQBESOi
タイプ５の人はたいていそうだと思うんですけども、人間関係
が苦手な人多いですよね。
会社がらみのつきあいとか。。。
自分もご多分に漏れず体育会系みたいな感じの人が特に苦手なんですけど
そういうのはみなさんどう処理してますか？
が苦手な人多いですよね。
会社がらみのつきあいとか。。。
自分もご多分に漏れず体育会系みたいな感じの人が特に苦手なんですけど
そういうのはみなさんどう処理してますか？
>>407さんもおっしゃってるように
とにかく無口な事が多いので他人に誤解される事とかも多いんですよね。
これはタイプ５の人ならだいたいの人がうなずける内容じゃないかと思います。
職場とかで何かあったときでもその場で表情にでない？・・というか
自分ではふつうのつもりなんですけども、他のタイプ
特に２、３、６（特にw7）８
あたりの人はすぐに表情とか行動に出ますよね。
そういうのみてたら羨ましいと思います。
暫くして一人になったときに最善の手段は思いつきます。
でもその後それを実行しきるというのもなかなか難しいですよね。
５の人なら理解してもらえるんじゃないかなと思うんですけど、どうでしょうか？
とにかく無口な事が多いので他人に誤解される事とかも多いんですよね。
これはタイプ５の人ならだいたいの人がうなずける内容じゃないかと思います。
職場とかで何かあったときでもその場で表情にでない？・・というか
自分ではふつうのつもりなんですけども、他のタイプ
特に２、３、６（特にw7）８
あたりの人はすぐに表情とか行動に出ますよね。
そういうのみてたら羨ましいと思います。
暫くして一人になったときに最善の手段は思いつきます。
でもその後それを実行しきるというのもなかなか難しいですよね。
５の人なら理解してもらえるんじゃないかなと思うんですけど、どうでしょうか？
618 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/22(金) 15:09:07 ID:VWWm5JAJ
わかるわかる。誰かと話をしているときは解決策思いつかないよな。
619 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 02:17:06 ID:gXsbVvNX
ノーリアクションを無知無教養によるものだと思ってる人間がいる。
知識が無いから黙っているのだろうと。
特に８なんか自己主張してなんぼだし、短兵急が多いから理解できないみたいだ。
うちの親８はこの間まで自分の事を無知だと思ってたみたいだ。
あまりにもおれが寡黙だから。
だけど一緒に見ていたクイズミリオネアとかで解答率が高いので、なんでそんなこと
しってるのだ？と驚く。
一緒にクイズ番組でも見ない限り誤解は解けないようだ・・・
親でさえそうなのだから。
知識が無いから黙っているのだろうと。
特に８なんか自己主張してなんぼだし、短兵急が多いから理解できないみたいだ。
うちの親８はこの間まで自分の事を無知だと思ってたみたいだ。
あまりにもおれが寡黙だから。
だけど一緒に見ていたクイズミリオネアとかで解答率が高いので、なんでそんなこと
しってるのだ？と驚く。
一緒にクイズ番組でも見ない限り誤解は解けないようだ・・・
親でさえそうなのだから。
620 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 13:29:11 ID:TJEOgR/r
「こいつは何もしないキャラクターだ」と評価が固まりきっていないのなら、
火事場に入ってったらどう？他のタイプには、効果を為すことがなくても
一緒に渦中に突っ込んだという行動を前向きに捉える向きがあるのだから。
こうしておけば、後々に「こうすれば良かったんですよ」後出しジャンケンしたとしても
当事者として認められているのだから、他のタイプが聞く耳をもってくれる機会が増えるはず。
火事場に入ってったらどう？他のタイプには、効果を為すことがなくても
一緒に渦中に突っ込んだという行動を前向きに捉える向きがあるのだから。
こうしておけば、後々に「こうすれば良かったんですよ」後出しジャンケンしたとしても
当事者として認められているのだから、他のタイプが聞く耳をもってくれる機会が増えるはず。
621 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 15:39:13 ID:gXsbVvNX
↑
言っている意味が解らない
俺が言っているのは無行動では無く、沈黙のことだから。
言っている意味が解らない
俺が言っているのは無行動では無く、沈黙のことだから。
622 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 19:58:03 ID:gogfuTSl
何となくの世間話とか雑談苦手です。流行とかそういうのに興味湧かないですし。
５でも段階の高い人や色々と経験をつんだ人はそうでも
ないんでしょうけれども。
>>619
親でさえそうなんだったら他の人はもっと誤解してるんでしょうね。
５でも段階の高い人や色々と経験をつんだ人はそうでも
ないんでしょうけれども。
>>619
親でさえそうなんだったら他の人はもっと誤解してるんでしょうね。
623 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 20:18:56 ID:gogfuTSl
タイプ5の人は知識はあるけどもそれを教養にできていない。
本とかテレビとかで見たりして知ってはいてもそれをいかせずに
「ただ知っているだけ」
というような感じがします。
知識を身につけて、それを生かして実行してはじめてそれが「教養」、「経験」
になるんだと思います。
それに日常生活では何の役にも立たない概論的なものや抽象的なもの
ばかり身に付けてるような。
タイプ5に一番必要とされているのは行動力と社交性でしょうね。
>>617
外交的なタイプな方が有利な事が多いですよね。
本とかテレビとかで見たりして知ってはいてもそれをいかせずに
「ただ知っているだけ」
というような感じがします。
知識を身につけて、それを生かして実行してはじめてそれが「教養」、「経験」
になるんだと思います。
それに日常生活では何の役にも立たない概論的なものや抽象的なもの
ばかり身に付けてるような。
タイプ5に一番必要とされているのは行動力と社交性でしょうね。
>>617
外交的なタイプな方が有利な事が多いですよね。
624 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 21:12:37 ID:QI99gcBS
概論的なものや抽象的なものについて思索を巡らすことがタイプ５にとっての日常なんでしょ。
そういうことを一切するなって言われたら抵抗するだろうね。
そういうことを一切するなって言われたら抵抗するだろうね。
625 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 22:09:22 ID:gogfuTSl
＞概論的なものや抽象的なものについて思索を巡らすことがタイプ５にとっての日常なんでしょ。
＞そういうことを一切するなって言われたら抵抗するだろうね。
何もこれそのものが悪いとは全然思いませんけどね。実際そういう関係の趣味を
持っている人も多いんじゃないでしょうか？
そういう私も似たようなものですね。
けれども、結局一人で取り組む傾向にありますよね。
他のタイプの人は集団でやること、例えばスポーツとかレジャーとか。
そういう事に惹かれるパターンが多いですよね。
5の人にとって、プライベートな時間までよほどの親友でもない限り
他の人といるのは負担になる事が多いですよね。
そのあたり5の人にとっての課題じゃないでしょうか？
＞そういうことを一切するなって言われたら抵抗するだろうね。
何もこれそのものが悪いとは全然思いませんけどね。実際そういう関係の趣味を
持っている人も多いんじゃないでしょうか？
そういう私も似たようなものですね。
けれども、結局一人で取り組む傾向にありますよね。
他のタイプの人は集団でやること、例えばスポーツとかレジャーとか。
そういう事に惹かれるパターンが多いですよね。
5の人にとって、プライベートな時間までよほどの親友でもない限り
他の人といるのは負担になる事が多いですよね。
そのあたり5の人にとっての課題じゃないでしょうか？
626 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/23(土) 23:52:06 ID:1jYj5J+j
仕事上の支障が特に出たりしてなきゃそれでいいんじゃないかなぁ。
俺は少数の友人との付き合いで十分満足できてるし、
それで困るということも別にない。
同僚ともっと親しくなれば仕事の効率が良くなるかもしれないけど
現状でも給料に見合う程度の働きはしてると思う。
本人が満足していて、誰かに迷惑かけてないなら変える必要ないと思うんだけど。
俺は少数の友人との付き合いで十分満足できてるし、
それで困るということも別にない。
同僚ともっと親しくなれば仕事の効率が良くなるかもしれないけど
現状でも給料に見合う程度の働きはしてると思う。
本人が満足していて、誰かに迷惑かけてないなら変える必要ないと思うんだけど。
>>621 すまん。むしろ、自分に言い聞かせたいことを書いた。
でも、強調したいのは沈黙・無反応のことについてだ。620で書いたように
「当事者扱い」されていないと、他の場所でタイプ５や消極人間の意向を
無視して事項が進んでしまうおそれがある。
無理矢理617の話に繋げてみる。例えば、職場でトラブルか何かあったときに、
行動や反応をしめした人間同士で、後々に会合やそのときの話をすること
があるかもしれない。でも、何かあったときの話題になるとき、下手すると
>>617さんは呼ばれない可能性があるんだよ。そうなると、せっかく
思いついた最善の手段もタイプ５の頭のなかでしか活かされないことになる。
だから、ポーズでもいいから、手を挙げ続けている必要があるんだよ。
いきなり行動を変えようとしても不自然だから、自分がどう行動すれば良いか
他の人に聞いてみるといい。私の場合、仕事のできるタイプ３に自分の
コーディネートを依頼して、行動について具体的なアドバイスがもらえるようになった。
（正直、タイプ２と８とは対人関係上級者じゃないときつそう(汗) ）。
でも、強調したいのは沈黙・無反応のことについてだ。620で書いたように
「当事者扱い」されていないと、他の場所でタイプ５や消極人間の意向を
無視して事項が進んでしまうおそれがある。
無理矢理617の話に繋げてみる。例えば、職場でトラブルか何かあったときに、
行動や反応をしめした人間同士で、後々に会合やそのときの話をすること
があるかもしれない。でも、何かあったときの話題になるとき、下手すると
>>617さんは呼ばれない可能性があるんだよ。そうなると、せっかく
思いついた最善の手段もタイプ５の頭のなかでしか活かされないことになる。
だから、ポーズでもいいから、手を挙げ続けている必要があるんだよ。
いきなり行動を変えようとしても不自然だから、自分がどう行動すれば良いか
他の人に聞いてみるといい。私の場合、仕事のできるタイプ３に自分の
コーディネートを依頼して、行動について具体的なアドバイスがもらえるようになった。
（正直、タイプ２と８とは対人関係上級者じゃないときつそう(汗) ）。
628 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/24(日) 00:56:59 ID:XceuiKOU
まぁ、仕事さえちゃんとしておけば他に求めない環境なら、無問題なのかも。
引っかかったことを少し。タイプ５に典型的な個人主義指向なのだろうが、
>本人が満足していて、誰かに迷惑かけてないなら変える必要ない
というのは他のタイプが見たら同意しないかもしれん。とりわけ、濃い人間関係を
強要される職場だとしたら、タイプ５のそういった態度を疎ましく感じるかも。
タイプ２や８からしたら、「リアクションが少ないから調子狂う。故に迷惑」
と断じるかもしれん。（良い悪いは別にして）。
引っかかったことを少し。タイプ５に典型的な個人主義指向なのだろうが、
>本人が満足していて、誰かに迷惑かけてないなら変える必要ない
というのは他のタイプが見たら同意しないかもしれん。とりわけ、濃い人間関係を
強要される職場だとしたら、タイプ５のそういった態度を疎ましく感じるかも。
タイプ２や８からしたら、「リアクションが少ないから調子狂う。故に迷惑」
と断じるかもしれん。（良い悪いは別にして）。
629 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/24(日) 09:16:51 ID:41QppuSD
タイプ５はなぜタイプ５にこだわるのか
630 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/24(日) 10:33:55 ID:GZFtgbZb
賢い人間でありたいと思っている人にとって、タイプ５であるということは、
少なくとも性格上は賢い人間適性があると思えるからじゃん？
まぁ俺はタイプにこだわる人どころか、エニアグラム知ってる人自体会った事ないからわかんないけど。
少なくとも性格上は賢い人間適性があると思えるからじゃん？
まぁ俺はタイプにこだわる人どころか、エニアグラム知ってる人自体会った事ないからわかんないけど。
631 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/24(日) 19:23:02 ID:GZFtgbZb
なんかタイプ５って高校の文化祭とかの準備でいうと、
授業時間を削って準備する時はそれなりに一生懸命手伝うけど、
放課後の自主的に準備をする時間になるとさっさと帰っちゃうようなイメージ。
義務でする行動と自由意志でする行動をはっきり区分けしてる感じがする。
授業時間を削って準備する時はそれなりに一生懸命手伝うけど、
放課後の自主的に準備をする時間になるとさっさと帰っちゃうようなイメージ。
義務でする行動と自由意志でする行動をはっきり区分けしてる感じがする。
632 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/24(日) 23:13:05 ID:CT92H4yp
>>623
自分も役に立たない事ばかりに詳しいです。
>>627
人間関係にきちっと参加していくと言う事がやっぱり重要なんでしょうね。
>>630
エニア事体そのものがまだまだマイナーですよね。
知り合いに教えても興味示さないし。
私的には自分がどんな人間かを知るいいきっかけになったし
他の人がどんな考え方をしているのかが分かったりして良いこと知ったなといった
感じなんですが。
>>631
生活を例えば、仕事、家庭、一人の時間と言った風に区分けすると言うのが５の特徴らしいですよ。
それぞれにそこに付き合う人はいますが、それをごっちゃにする事がないようです。
自分も役に立たない事ばかりに詳しいです。
>>627
人間関係にきちっと参加していくと言う事がやっぱり重要なんでしょうね。
>>630
エニア事体そのものがまだまだマイナーですよね。
知り合いに教えても興味示さないし。
私的には自分がどんな人間かを知るいいきっかけになったし
他の人がどんな考え方をしているのかが分かったりして良いこと知ったなといった
感じなんですが。
>>631
生活を例えば、仕事、家庭、一人の時間と言った風に区分けすると言うのが５の特徴らしいですよ。
それぞれにそこに付き合う人はいますが、それをごっちゃにする事がないようです。
633 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/25(月) 23:35:09 ID:jTQbJU9G
何かしなきゃならんときに自分よりそれをうまく
こなせそうな奴がいたら、そいつに任せてお終いなんだよな。
俺の場合は、だが。
（役に立たない事ばかり知ろうとするのは俺もだけど、
役に立つ事を知ってる人が側にいれば、自分が知らんでも
そいつに任せておけばいいかって考えが働いてる気がする）
そんで、手伝うどころか足引っ張らんように消えるし。
まあ、その代わりか人に手伝ってもらおうとする事も殆ど無いけど。
こなせそうな奴がいたら、そいつに任せてお終いなんだよな。
俺の場合は、だが。
（役に立たない事ばかり知ろうとするのは俺もだけど、
役に立つ事を知ってる人が側にいれば、自分が知らんでも
そいつに任せておけばいいかって考えが働いてる気がする）
そんで、手伝うどころか足引っ張らんように消えるし。
まあ、その代わりか人に手伝ってもらおうとする事も殆ど無いけど。
>>619
ノーリアクションがそんな事を思われてるのは心外ですよね。
こっちとしては普通にしてるだけなんですけど、他人からは無能よわばりされてる
と思うと、どうも。。。。
>>622-623
５の統合の方向は８ですから、外交的に振舞い、思考しながらも直感で動けるように
なれればしめたものでしょうね。
「全てを知っている訳ではないが、それでも人を導くのに十分な事を知る」
これが統合されたタイプ５の状態だそうです。
みなさん一回くらいはこんな経験あるんじゃないでしょうか？
>>627
レスありがとうございます。
３の人は仕事に於いて有能ですよね。仕事する為に生きているくらいのイメージを受けます。
なんにしろ当事者扱いされていないといけないというのは良く私にもわかりますね。
>>629
５同士じゃなかったら分かり合えない事もいっぱいあるからじゃないかと思います。
ノーリアクションがそんな事を思われてるのは心外ですよね。
こっちとしては普通にしてるだけなんですけど、他人からは無能よわばりされてる
と思うと、どうも。。。。
>>622-623
５の統合の方向は８ですから、外交的に振舞い、思考しながらも直感で動けるように
なれればしめたものでしょうね。
「全てを知っている訳ではないが、それでも人を導くのに十分な事を知る」
これが統合されたタイプ５の状態だそうです。
みなさん一回くらいはこんな経験あるんじゃないでしょうか？
>>627
レスありがとうございます。
３の人は仕事に於いて有能ですよね。仕事する為に生きているくらいのイメージを受けます。
なんにしろ当事者扱いされていないといけないというのは良く私にもわかりますね。
>>629
５同士じゃなかったら分かり合えない事もいっぱいあるからじゃないかと思います。
635 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/29(金) 22:07:52 ID:ku5oiqmc
w4ということは直感的タイプ?
>>635
かなり４のウィング強い５です。リソ氏のタイプ判別の詳しい本でテストしてみたら
５が３２個中２８該当、４が２６個該当でした。
ですからタイプ４の人の気持ちもかなり理解できます。
ですが、ストレスを受けた時に自分の場合は開き直るような行動をとります。
ですから基本タイプが５というのは間違いないと思います。
４の人は他者にすがるような行動をとりますよね。
周りにそんな人もいるので分かりますね。
思考が基本で直感も混じっているといった感じです。
かなり４のウィング強い５です。リソ氏のタイプ判別の詳しい本でテストしてみたら
５が３２個中２８該当、４が２６個該当でした。
ですからタイプ４の人の気持ちもかなり理解できます。
ですが、ストレスを受けた時に自分の場合は開き直るような行動をとります。
ですから基本タイプが５というのは間違いないと思います。
４の人は他者にすがるような行動をとりますよね。
周りにそんな人もいるので分かりますね。
思考が基本で直感も混じっているといった感じです。
637 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/29(金) 23:08:48 ID:cyh5gj4x
5の人って、客観的には別のﾀｲﾌﾟに見られる事はありますか？
また、別のﾀｲﾌﾟに見られた時どんな風に思いますか？
また、別のﾀｲﾌﾟに見られた時どんな風に思いますか？
638 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/29(金) 23:33:11 ID:ku5oiqmc
639 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/29(金) 23:58:12 ID:ku5oiqmc
小泉首相も5w4。
640 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/30(土) 11:37:37 ID:JOGnSTzA
>タイプ５とはいってもMBTIだと別タイプでけっこう違いがある。
だと思います。文章や話の内容となると、ＭＢＴＩ による違いが出てくるように感じます。
が、問題が起こったときの反応の仕方、いわゆるハーモニックグループでみると、
４は反応型、５は合理型なので、エニアタイプの違いが明確になるでしょうね。
また、５の方は、「その気になれば長い議論ができるが、大半の時間は、周囲の馬鹿馬鹿しさを
ただ見ていたい」（リソのＴＡＳ）という、傍観者的傾向が強いように思います。
だと思います。文章や話の内容となると、ＭＢＴＩ による違いが出てくるように感じます。
が、問題が起こったときの反応の仕方、いわゆるハーモニックグループでみると、
４は反応型、５は合理型なので、エニアタイプの違いが明確になるでしょうね。
また、５の方は、「その気になれば長い議論ができるが、大半の時間は、周囲の馬鹿馬鹿しさを
ただ見ていたい」（リソのＴＡＳ）という、傍観者的傾向が強いように思います。
641 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/30(土) 11:59:44 ID:bTR5mVY/
セクシャルが強い人なら、集団の中に入りたいという気持ちと、
一人でいたいっていう相反する気持ちがあるかも。
一人でいたいっていう相反する気持ちがあるかも。
>>638
私はINTPです。w6の人は１８タイプ中最も内向的なイメージがありますね。
同じ５でもウィングとか性別とか職業とかでも色々あるでしょうね。
>>639
小泉首相はかなり健全で段階の高い状態にあるんでしょうね。
タイプ５だとは思いますがとてもそのように見えない。
段階２くらいにあるんじゃないでしょうか？
私はINTPです。w6の人は１８タイプ中最も内向的なイメージがありますね。
同じ５でもウィングとか性別とか職業とかでも色々あるでしょうね。
>>639
小泉首相はかなり健全で段階の高い状態にあるんでしょうね。
タイプ５だとは思いますがとてもそのように見えない。
段階２くらいにあるんじゃないでしょうか？
643 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 15:22:15 ID:9NkJyFp0
644 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 15:27:28 ID:9NkJyFp0
ﾌﾗﾝｼｽﾍﾞｺﾝが言いますた
｢知は力なり｣と
僕はこの言葉をどこまでも信じていまつ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
愛も音楽も人も宗教も何も救いはしない
｢知は力なり｣と
僕はこの言葉をどこまでも信じていまつ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
愛も音楽も人も宗教も何も救いはしない
645 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 18:22:29 ID:8tNn1HeF
>5は車が好きな人が少し多いぃと思う
それって何に対しても興味を持ち首を突っ込むということで
凡そすべてに関してじゃないか。
と、浅く広く多趣味の自分が申しております。
それって何に対しても興味を持ち首を突っ込むということで
凡そすべてに関してじゃないか。
と、浅く広く多趣味の自分が申しております。
646 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 19:24:10 ID:ryFOwZdc
車かバイクかって事より、そう言う事に凝るよね。凝り性。
多分釣りだといっぱいルアー持ってそうだし
映画のパンフレット集めてる人もいそう。
あと鉄ヲタも多そうw
多分釣りだといっぱいルアー持ってそうだし
映画のパンフレット集めてる人もいそう。
あと鉄ヲタも多そうw
647 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 19:36:23 ID:VKdQ2LoZ
タイプ５は、ビートルズのアルバムが数冊しかなかったり、
ベートーヴェンの交響曲がたった三冊であったりすれば、無意味であると感じるだろう。
彼らは、ビートルズなら、数少ない海賊版も含めて、全曲カタログを手にしたいし、
ベートーヴェンの交響曲なら、ベートーヴェンの第三交響曲を各録音ごとにと、
比較検討することなどは、タイプ５にとって楽しい研究であり、それを通じて
かなりの知識を得られることは確実である。 ＢＹ リソ
ベートーヴェンの交響曲がたった三冊であったりすれば、無意味であると感じるだろう。
彼らは、ビートルズなら、数少ない海賊版も含めて、全曲カタログを手にしたいし、
ベートーヴェンの交響曲なら、ベートーヴェンの第三交響曲を各録音ごとにと、
比較検討することなどは、タイプ５にとって楽しい研究であり、それを通じて
かなりの知識を得られることは確実である。 ＢＹ リソ
648 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 19:42:37 ID:VKdQ2LoZ
＞多分釣りだといっぱいルアー持ってそうだし
しかし、そんなことより、周囲の騒ぎにも全く動じない冷静さが、不思議ｗ
しかし、そんなことより、周囲の騒ぎにも全く動じない冷静さが、不思議ｗ
649 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 19:44:43 ID:VKdQ2LoZ
648、書いた文章が、抜け落ちてるｗ
＞多分釣りだといっぱいルアー持ってそうだし
そのまんまの人がいるｗ
648のしかし～に続く。
＞多分釣りだといっぱいルアー持ってそうだし
そのまんまの人がいるｗ
648のしかし～に続く。
>>647
それ段階４の記述ですよね。
もっと上の段階になると収集癖がなくなり、外交的になれるようですね。
何かを集めたり、調べたりする事は楽しい事でしょうけども
実はそれが外界との接触を避けているという無意識の行動であるということは
通常の５の人にとって自覚がなく、また、逃げであると思います。
そういう私にしても思い当たる節があります。
実際的でないことにばかり詳しくなってしまって。
ビジネス書とか資格の勉強でもしたほうがよっぽど役にたつのに。
それ段階４の記述ですよね。
もっと上の段階になると収集癖がなくなり、外交的になれるようですね。
何かを集めたり、調べたりする事は楽しい事でしょうけども
実はそれが外界との接触を避けているという無意識の行動であるということは
通常の５の人にとって自覚がなく、また、逃げであると思います。
そういう私にしても思い当たる節があります。
実際的でないことにばかり詳しくなってしまって。
ビジネス書とか資格の勉強でもしたほうがよっぽど役にたつのに。
652 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 21:30:08 ID:XfeICxx6
>>647
タイプ5の部屋は凄そうだ……w
タイプ5の部屋は凄そうだ……w
653 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 21:52:11 ID:frNt8TWD
>>647
無意味はオーバー。
無意味はオーバー。
654 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 22:34:27 ID:VKdQ2LoZ
>もっと上の段階になると収集癖がなくなり、
そうでしょうね。けれど、殆どは通常の段階（４～６）ということですし、
常に、レベルが変化しているわけですから、
常時、健全な段階（１～３）のレベルを保持している人は稀でしょう。
＞外交的になれるようですね。
どうなんでしょう。５の方の場合、
収集癖も単にコレクションと意味を超え、分析、研究したりするので、
（その収集内容にもよるかとも思いますが、）
世界あるいは、外界と関る手段としての機能も果たしているようにも思います。
私は、５の人の一つのことに徹底した知識の深さを、とても好ましく感じます。
彼らが興味あることなら、何を質問しても、丁寧で詳細な受け答えを
してくれますし、純粋な好奇心が伝わってきて、こちらまで
子供のようにワクワクさせられて、楽しいですよ。
そうでしょうね。けれど、殆どは通常の段階（４～６）ということですし、
常に、レベルが変化しているわけですから、
常時、健全な段階（１～３）のレベルを保持している人は稀でしょう。
＞外交的になれるようですね。
どうなんでしょう。５の方の場合、
収集癖も単にコレクションと意味を超え、分析、研究したりするので、
（その収集内容にもよるかとも思いますが、）
世界あるいは、外界と関る手段としての機能も果たしているようにも思います。
私は、５の人の一つのことに徹底した知識の深さを、とても好ましく感じます。
彼らが興味あることなら、何を質問しても、丁寧で詳細な受け答えを
してくれますし、純粋な好奇心が伝わってきて、こちらまで
子供のようにワクワクさせられて、楽しいですよ。
655 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 23:22:10 ID:hSFgbveg
タイプ５が下界に関わる手段というよりも、
下界がタイプ５に関わる手段としてﾀｲﾌﾟ５の興味の対象を利用することの方が多そうだけどね。
タイプ５は対人関係において受動的だから。
下界がタイプ５に関わる手段としてﾀｲﾌﾟ５の興味の対象を利用することの方が多そうだけどね。
タイプ５は対人関係において受動的だから。
656 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 23:28:58 ID:VKdQ2LoZ
>>653 そういわれればそうかもしれません。
ところで、タイプ５の方は、
リソの「性格のタイプ」について、どう感じられますか？
私からみると、
まさに、タイプ４から見た、他のタイプの記述らしいと思います
ある種、感情的（好き嫌い、快不快という意味）ニュアンスを感じますし、
否定的側面にスポットを当てすぎのような気もします。
ところで、タイプ５の方は、
リソの「性格のタイプ」について、どう感じられますか？
私からみると、
まさに、タイプ４から見た、他のタイプの記述らしいと思います
ある種、感情的（好き嫌い、快不快という意味）ニュアンスを感じますし、
否定的側面にスポットを当てすぎのような気もします。
657 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 23:35:39 ID:VKdQ2LoZ
＞タイプ５は対人関係において受動的だから。
なるほど。私も（タイプ５ではないですが）、興味のあることなら、
徹底的に聞き続けられるし、ドシドシ質問しちゃうから、654のような
図式になるのかもしれないですね。
当たり前なことですが、接するタイプ（あるいは個人差）によって、感じ方、接し方、
受け取り方も、まるで違うものになるでしょうね。
なるほど。私も（タイプ５ではないですが）、興味のあることなら、
徹底的に聞き続けられるし、ドシドシ質問しちゃうから、654のような
図式になるのかもしれないですね。
当たり前なことですが、接するタイプ（あるいは個人差）によって、感じ方、接し方、
受け取り方も、まるで違うものになるでしょうね。
658 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 23:40:04 ID:frNt8TWD
最初にリソの「性格のタイプ」を読んでたら
自分がタイプ５だとは多分思わない。
自分がタイプ５だとは多分思わない。
659 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/02(月) 23:43:55 ID:VKdQ2LoZ
660 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/03(火) 00:13:11 ID:l0zKemRi
マイ・フェイバリットは「性格と神経症」。
リソの「性格のタイプ」には「けちくさい」ことに関する記述は
強調されてなかったと思ったが。
リソの「性格のタイプ」には「けちくさい」ことに関する記述は
強調されてなかったと思ったが。
661 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/03(火) 01:22:42 ID:yVGgvGQU
>>653
リソはアメリカだから、オーバーになるのは当たり前じゃないかな。
リソはアメリカだから、オーバーになるのは当たり前じゃないかな。
662 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/03(火) 09:37:08 ID:HjfBVxzi
>>660
応えていただいて、ありがとうございました。
>リソの「性格のタイプ」には「けちくさい」ことに関する記述は
>強調されてなかったと思ったが。
そうですね。
印象に残っているのは、妄想気味な感じかな（苦笑）イメージが浮かぶような
描写が多く、人によっては、そのタイプからかけ離れた人を想像するかも？
と思うところがありました。
＞「性格と神経症」。
９つのパッションが、エニアのタイプ別の基本（？）とすれば、
この「けちくさい」に関連した記述に重点をおくほうが、タイプ５のことは
わかりやすい気がしました。
私自身のタイプや６の記述に関しても、ナランホの方が腑に落ちる箇所が数箇所ありました。
応えていただいて、ありがとうございました。
>リソの「性格のタイプ」には「けちくさい」ことに関する記述は
>強調されてなかったと思ったが。
そうですね。
印象に残っているのは、妄想気味な感じかな（苦笑）イメージが浮かぶような
描写が多く、人によっては、そのタイプからかけ離れた人を想像するかも？
と思うところがありました。
＞「性格と神経症」。
９つのパッションが、エニアのタイプ別の基本（？）とすれば、
この「けちくさい」に関連した記述に重点をおくほうが、タイプ５のことは
わかりやすい気がしました。
私自身のタイプや６の記述に関しても、ナランホの方が腑に落ちる箇所が数箇所ありました。
663 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/03(火) 11:49:15 ID:HjfBVxzi
662に関連して、
人の中に、自分をおいて、性格と一体化せず「観ること」を続けたのち、（いわゆる自己観察）、
自分の言動動機の基本が、９つのパッションから来ていると、自分の中で腑に落ちる、
そのとき、自分の正確なタイプがわかった。といえるような気がします。
人の中に、自分をおいて、性格と一体化せず「観ること」を続けたのち、（いわゆる自己観察）、
自分の言動動機の基本が、９つのパッションから来ていると、自分の中で腑に落ちる、
そのとき、自分の正確なタイプがわかった。といえるような気がします。
664 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/03(火) 11:54:27 ID:HjfBVxzi
訂正
>９つのパッションから来ていると、
９つのパッションのうち、一つ（自分のタイプ）から来ていると、
>９つのパッションから来ていると、
９つのパッションのうち、一つ（自分のタイプ）から来ていると、
665 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/03(火) 19:03:19 ID:lEWbxgVC
漏れの職場は登録業務で派遣。大人数だが、ほとんどPCと向かい合っていれば
いい仕事なのでﾀｲﾌﾟ5にはいいかも。この間かわいい♀（たぶん5）が入ってきて
順調そう。ベルトコンベアーに乗ったような単々とした仕事で、職場の人間が
ほとんど干渉しないので5にとってはいいかも。
いい仕事なのでﾀｲﾌﾟ5にはいいかも。この間かわいい♀（たぶん5）が入ってきて
順調そう。ベルトコンベアーに乗ったような単々とした仕事で、職場の人間が
ほとんど干渉しないので5にとってはいいかも。
666 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/10(火) 18:19:22 ID:f0x5RDbc
話題提供。
５の人達、社交性はどうやって身につけてますか？
私の場合はつまらないなあと思うような話題でも無理にでも相手に合わせるような
方法をとっています。
５の人達、社交性はどうやって身につけてますか？
私の場合はつまらないなあと思うような話題でも無理にでも相手に合わせるような
方法をとっています。
667 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/10(火) 19:09:31 ID:EaAKgp1A
聞き上手になってみる。テンションを相手に合わせて多少上げて話してみる。
これのおかげか、昔は「最初は怖そうと思った」とよく言われていたが、
最近は「気さくな人だと思った」と言われるようになった。
しかし、この気さくそうなイメージを作り過ぎると、
やたら馴れ馴れしくされてしんどい。さじ加減が難しい。
付き合いゲノムはバージョン1は「タイプ8」で
バージョン2は表ゲノム「クール」の
裏ゲノム「KGR（ﾅｲﾄ/ｼﾞｪﾈﾗﾙ/ﾘｱﾘｽﾄ）」。当たってる…。
これのおかげか、昔は「最初は怖そうと思った」とよく言われていたが、
最近は「気さくな人だと思った」と言われるようになった。
しかし、この気さくそうなイメージを作り過ぎると、
やたら馴れ馴れしくされてしんどい。さじ加減が難しい。
付き合いゲノムはバージョン1は「タイプ8」で
バージョン2は表ゲノム「クール」の
裏ゲノム「KGR（ﾅｲﾄ/ｼﾞｪﾈﾗﾙ/ﾘｱﾘｽﾄ）」。当たってる…。
668 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/10(火) 20:22:16 ID:tsoaSdEh
ポーズをとるのも限界がある。
669 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/10(火) 22:00:40 ID:Vqku1wGO
670 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/12(木) 03:03:50 ID:6VX6vUpz
>>666
歳を重ねて行くうちに自分の性格と欠点を知りとりあえず身に付けたのが
相手の話の間にうなずく事。横との繋がりを大事にする女性にとっては
普通に行われていたりするようにも見えるが、
俺の場合かなり無愛想に見えるらしいし、御多分に漏れず｢恐い｣とか思われてたらしいので
ある程度会話の合間のうなずきで印象度はｕｐしたような気もする。
あと関係ないけど、店でお釣りとか貰う時軽く会釈するようにもなった。
つり銭確認の意味も含めて軽く。
これやってたら近所のスーパーの女子店員達がやたらと親切にしてくれる
ようになったｗ
>>667
やはり人間という動物は自分の意見に同意してくれるものを愛すからな。
うなずく事も同意であったりする。
疲れないし自分の気持ちに嘘はついてないし。
歳を重ねて行くうちに自分の性格と欠点を知りとりあえず身に付けたのが
相手の話の間にうなずく事。横との繋がりを大事にする女性にとっては
普通に行われていたりするようにも見えるが、
俺の場合かなり無愛想に見えるらしいし、御多分に漏れず｢恐い｣とか思われてたらしいので
ある程度会話の合間のうなずきで印象度はｕｐしたような気もする。
あと関係ないけど、店でお釣りとか貰う時軽く会釈するようにもなった。
つり銭確認の意味も含めて軽く。
これやってたら近所のスーパーの女子店員達がやたらと親切にしてくれる
ようになったｗ
>>667
やはり人間という動物は自分の意見に同意してくれるものを愛すからな。
うなずく事も同意であったりする。
疲れないし自分の気持ちに嘘はついてないし。
671 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/18(水) 14:45:30 ID:ZJmJZYAh
喜びようは、普通面とイケ面の間に10倍近くの差があると思われ。
>女子店員達がやたらと親切
となるのは>>668が整った顔といでたちをしているからじゃないのか？
ブサ面は変な期待を抱かないほうがいいぞ。（礼を形に出す動作は否定しないが）
>女子店員達がやたらと親切
となるのは>>668が整った顔といでたちをしているからじゃないのか？
ブサ面は変な期待を抱かないほうがいいぞ。（礼を形に出す動作は否定しないが）
672 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/19(木) 13:16:13 ID:jFaeh5me
最近、暇だから筋トレしてる
673 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/20(金) 01:38:51 ID:zEsz8cCt
（相手がタイプ２、４、５、９なら、タイプ５の非言語的表現を理解して
もらえるが）
エニアの本に『タイプ５は思考に偏りすぎなので、ときには身体を使って表現
すると（表現の練習として）良いです』とあった。昔の体型別（丸型、痩せ型
、筋肉質型）の性格判断だと『筋肉質型は他人の気持ちに無頓着で、人の思いを
理解したり、人に自分の思いを伝えたりするのは不得意』とあった。
思考重視から、たまに身体を動かすのはいいと思うが、あまり筋肉トレが
すすむと「タイプ５＋筋肉質型」で、「なにげない雑談は苦手」という状況が
最強になると思われる。だから>>666のように普段しないような雑談的日常
生活（自分にとってはあまり興味がないが、一般的な人々がしていること）を
体験するのも一興かと思う（だらだら書きでごめん）
もらえるが）
エニアの本に『タイプ５は思考に偏りすぎなので、ときには身体を使って表現
すると（表現の練習として）良いです』とあった。昔の体型別（丸型、痩せ型
、筋肉質型）の性格判断だと『筋肉質型は他人の気持ちに無頓着で、人の思いを
理解したり、人に自分の思いを伝えたりするのは不得意』とあった。
思考重視から、たまに身体を動かすのはいいと思うが、あまり筋肉トレが
すすむと「タイプ５＋筋肉質型」で、「なにげない雑談は苦手」という状況が
最強になると思われる。だから>>666のように普段しないような雑談的日常
生活（自分にとってはあまり興味がないが、一般的な人々がしていること）を
体験するのも一興かと思う（だらだら書きでごめん）
674 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/20(金) 15:25:21 ID:E16ehfz4
思うに体型型性格判断は体型を理由にその人のもつ心理の特徴（それも外面的なものでなく内面的な）を説明するものだと思う。
なのでたとえば痩せ型が筋肉をつけたからといって、筋肉質型の心理の特徴をに切り替わるとは思えない。
それは痩せ型の特徴を持つ筋肉質の人間にならないだろうかな。
なので筋肉トレーニングは進めてもいいと思う
なのでたとえば痩せ型が筋肉をつけたからといって、筋肉質型の心理の特徴をに切り替わるとは思えない。
それは痩せ型の特徴を持つ筋肉質の人間にならないだろうかな。
なので筋肉トレーニングは進めてもいいと思う
675 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/20(金) 20:40:56 ID:Fjjs9DQ5
「なにげない雑談は苦手」なのはINTP,INTJ(5w4?)に多いらしい。
676 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/20(金) 22:19:24 ID:noxhjz+z
まあデブはだいたい自己管理のなってないだらしない性格だけどな。
筋肉質だからといって脳まで筋肉みたいな奴ばっかりというのとは違うと思うけど。
筋肉質だからといって脳まで筋肉みたいな奴ばっかりというのとは違うと思うけど。
677 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/22(日) 23:58:22 ID:4T7dDaJt
5はｶｦﾙ君のような人、
だと思っていた。
自分の精神的葛藤、全てが演技的で
全てが自覚的であること
など全てを包括してくれていて
なおかつ自分より先に進んでいる人、
のように思っていた
だと思っていた。
自分の精神的葛藤、全てが演技的で
全てが自覚的であること
など全てを包括してくれていて
なおかつ自分より先に進んでいる人、
のように思っていた
678 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/23(月) 00:01:44 ID:PnTQsA4f
姜尚中、口先だけでしゃべっていまつ(´・ω・`)
679 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/23(月) 14:12:25 ID:f5NiYUGQ
5は冬月とかじゃないかしら
680 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/30(月) 21:46:49 ID:0AVW3nJb
四柱推命でいうと生まれ星の中に「害（よくない星）」が入っている人が
多いような気がする。
小室哲哉
ビル・ゲイツ
多いような気がする。
小室哲哉
ビル・ゲイツ
681 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/30(月) 21:48:23 ID:0AVW3nJb
占い板、人少なすぎ。sageﾏｽ｡
682 ：マドモアゼル名無しさん：2005/05/31(火) 17:41:07 ID:MK3Oj5pq
683 ：マドモアゼル名無しさん：2005/06/01(水) 00:32:43 ID:mmYAdL2f
タイプ５はみんな外肺葉型か?
684 ：マドモアゼル名無しさん：2005/06/06(月) 01:21:13 ID:kkT1HxB8
「タイムマシンは我々の可能性の範囲内にあるのかもしれない」
ホ、ホーキングがこんなことを･･
ホ、ホーキングがこんなことを･･
685 ：マドモアゼル名無しさん：2005/06/06(月) 15:39:00 ID:3m2SB/5m
このスレ、俺が立てたやつだ･･･。
まだ残ってたのか。
残ってて嬉しいような、のびてなくて嬉しくないような･･。
まだ残ってたのか。
残ってて嬉しいような、のびてなくて嬉しくないような･･。
686 ：マドモアゼル名無しさん：2005/06/14(火) 20:35:03 ID:UlvUb+gu
エニアグラムのおすすめのサイトってある？
687 ：マドモアゼル名無しさん：2005/06/15(水) 22:24:03 ID:wsrMBmet
688 ：マドモアゼル名無しさん：2005/06/16(木) 23:48:35 ID:xeaCqMCJ
あー、くらげになりてーなー ～ミ）
689 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/09(土) 21:46:46 ID:++peLtEd
>>685 1年くらい来てなかったの？
690 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/18(月) 23:44:08 ID:OXzYt/t7
同じタイプ５でも、５W５と５W４と５W６でかなり異なると思うのだがどうだろう。
５W４は上記の三つの中で一番非科学的というか、
超常や神秘に対する志向が強い。
さらに人付き合いが極端に苦手。
５W６だともっと現実的な定理に対しての知識欲がある。
さらに人間関係が三つの中で一番まし。
５W５はタイプ５としか言いようがない。
５W４は上記の三つの中で一番非科学的というか、
超常や神秘に対する志向が強い。
さらに人付き合いが極端に苦手。
５W６だともっと現実的な定理に対しての知識欲がある。
さらに人間関係が三つの中で一番まし。
５W５はタイプ５としか言いようがない。
691 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/19(火) 00:08:52 ID:68j7s4vM
５ｗ５？
>５W５はタイプ５としか言いようがない。
という見方からすると、５自己保存のことか？
しかし、
５W４は上記の三つの中で一番非科学的というか、
超常や神秘に対する志向が強い。
は、５ｗ４の特性として合致する部分だが、
>さらに人付き合いが極端に苦手。
ここは、どうだろう。５ｗ４でも、セクシャルなら、９のような対人間に
おける受容性やオープンさがみられる場合もある。
>５W５はタイプ５としか言いようがない。
という見方からすると、５自己保存のことか？
しかし、
５W４は上記の三つの中で一番非科学的というか、
超常や神秘に対する志向が強い。
は、５ｗ４の特性として合致する部分だが、
>さらに人付き合いが極端に苦手。
ここは、どうだろう。５ｗ４でも、セクシャルなら、９のような対人間に
おける受容性やオープンさがみられる場合もある。
692 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/19(火) 00:21:52 ID:68j7s4vM
>さらに人付き合いが極端に苦手。
４の特性からすると、精神状態がよければ、自他に対して優しく、
如才なく、同情心が厚い ところがある。
これが、精神状態が悪くなるにしたがって、自己陶酔的になり、
「お高くとまり局外者のようになっていく、（ここでおこっている
ことは私には関係ない）
一括して、ｗ４が、人付き合いが極端に苦手、とはならないと思われる。
ｗ６の場合も、同様である
６の特性でも、精神状態がよければ、人に誠実で、熱心で、情愛が深いのだが、
精神状態が悪くなるにしたがって、他者が「自分をやっつけようとしている」
と妄想気味になり、孤立する可能性もでてくる。
ゆえに、一括して、ｗ４とｗ６の特性として、人間関係云々を定義づけることは
無理があるように思える。
４の特性からすると、精神状態がよければ、自他に対して優しく、
如才なく、同情心が厚い ところがある。
これが、精神状態が悪くなるにしたがって、自己陶酔的になり、
「お高くとまり局外者のようになっていく、（ここでおこっている
ことは私には関係ない）
一括して、ｗ４が、人付き合いが極端に苦手、とはならないと思われる。
ｗ６の場合も、同様である
６の特性でも、精神状態がよければ、人に誠実で、熱心で、情愛が深いのだが、
精神状態が悪くなるにしたがって、他者が「自分をやっつけようとしている」
と妄想気味になり、孤立する可能性もでてくる。
ゆえに、一括して、ｗ４とｗ６の特性として、人間関係云々を定義づけることは
無理があるように思える。
693 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/19(火) 00:54:02 ID:68j7s4vM
リソ論による ５の性格特性を考えると、
●知的優位性
「実際の知性がどれほどかはともかく
たいていのタイプ５は、自分自身を「頭が切れ」て洞察力が鋭いと
考えており、それが性格を特徴づけている」性格のタイプより
●傍観者的態度
これは、私的感情を交えない客観的思考もあるが、
９つの囚われによる、（パッション）
「タイプ５は、自分が力量を欠いており、人と関りすぎると、破滅的な
までに消耗してしまうと感じる。このように自分の力量にしがみつき、
自らのニーズを最小限にとどめる」も関係しているように思える。
自我が弱いために、他者から圧倒される、と感じやすいともいえる。
また、自らの思考に夢中になっているため（考えることを楽しむ）、
結論へ到達していないと感じ、「準備ができていない」となる。
５は、自ら身体を動かし体験するまえに、観察し、頭の中で思考して
シミュレーションを行ったのちに、行動する、あるいは、行動するまでもない、
となるような気がする。
●知的優位性
「実際の知性がどれほどかはともかく
たいていのタイプ５は、自分自身を「頭が切れ」て洞察力が鋭いと
考えており、それが性格を特徴づけている」性格のタイプより
●傍観者的態度
これは、私的感情を交えない客観的思考もあるが、
９つの囚われによる、（パッション）
「タイプ５は、自分が力量を欠いており、人と関りすぎると、破滅的な
までに消耗してしまうと感じる。このように自分の力量にしがみつき、
自らのニーズを最小限にとどめる」も関係しているように思える。
自我が弱いために、他者から圧倒される、と感じやすいともいえる。
また、自らの思考に夢中になっているため（考えることを楽しむ）、
結論へ到達していないと感じ、「準備ができていない」となる。
５は、自ら身体を動かし体験するまえに、観察し、頭の中で思考して
シミュレーションを行ったのちに、行動する、あるいは、行動するまでもない、
となるような気がする。
694 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/19(火) 01:09:57 ID:68j7s4vM
なお、>>691～>>693は、リソの理論による考察
ちなみに、リソの著書では、５ｗ５というものは見当たらない。
>>692は、同じ５のウィングによる差について、比較したもの。
>>693 は、５全体の性格特性であり、５の中でも、社会生活の中で、
対人能力を身に着けている５も存在すると思うが（リソの健全な段階の記述を読む限り）、
全タイプとの同じ段階、レベルと比較すると、社交的な５は少ないように思う。
ちなみに、リソの著書では、５ｗ５というものは見当たらない。
>>692は、同じ５のウィングによる差について、比較したもの。
>>693 は、５全体の性格特性であり、５の中でも、社会生活の中で、
対人能力を身に着けている５も存在すると思うが（リソの健全な段階の記述を読む限り）、
全タイプとの同じ段階、レベルと比較すると、社交的な５は少ないように思う。
695 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/19(火) 01:21:47 ID:68j7s4vM
最後に、身近な５を見る限りにおいては、
>シミュレーションを行ったのちに、行動する、あるいは、行動するまでもない、
>となるような気がする。
のうち、「行動するまでもない」と選択することが多いような気が。
ここが、５の「けちくささ」となるのではないかな……
ちなみに、私は５ではありません。５の人なら、もう少し簡潔明瞭に
説明できるのではないでしょうか？
>シミュレーションを行ったのちに、行動する、あるいは、行動するまでもない、
>となるような気がする。
のうち、「行動するまでもない」と選択することが多いような気が。
ここが、５の「けちくささ」となるのではないかな……
ちなみに、私は５ではありません。５の人なら、もう少し簡潔明瞭に
説明できるのではないでしょうか？
696 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/19(火) 02:10:44 ID:Wf/vZ4EC
５W５は存在しない。
強弱があるだけで必ずどちらかのウイングになる。
強弱があるだけで必ずどちらかのウイングになる。
697 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/20(水) 01:52:34 ID:JgiqobNI
「行動するとは自己投資、つまり自分のエネルギーを使用に
供することであり、タイプ５の保留傾向に反していると言ってよいだろう....」
供することであり、タイプ５の保留傾向に反していると言ってよいだろう....」
698 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/21(木) 21:19:13 ID:ZKzROiuZ
>>690
５ｗ４は非科学的というより非現実的という感じかな
空想に陥りやすい
>>691-695
随分この人力説するなあと思いながら読んでたら最後の2行で笑ってしまった。
水吹いちゃったよ。
確かに簡潔にすますだろう。力説しないし。
５ｗ４は非科学的というより非現実的という感じかな
空想に陥りやすい
>>691-695
随分この人力説するなあと思いながら読んでたら最後の2行で笑ってしまった。
水吹いちゃったよ。
確かに簡潔にすますだろう。力説しないし。
699 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/21(木) 23:05:08 ID:/kLsoAEa
Ａ型33.8%
Ｂ型22.5%
Ｏ型21.1% ナムコの新入社員はA型は多いものの、B型、O型、AB型がほぼ同数。
Ｂ型22.5%
Ｏ型21.1% ナムコの新入社員はA型は多いものの、B型、O型、AB型がほぼ同数。
700 ：ｽｶｲﾛｹｯﾄ/：2005/07/23(土) 20:01:27 ID:6xLl1GRp
保守
701 ：マドモアゼル名無しさん：2005/07/25(月) 10:20:37 ID:BUB86oUt
702 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/04(木) 02:09:16 ID:aFBcyo8s
偶像破壊者は自民党も破壊してしまうのか
703 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/11(木) 01:21:03 ID:4U363/o2
小泉首相はタイプ８に移行している。
704 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/14(日) 20:56:20 ID:qq+SGhoL
タイプ５のみなさんへ
どんな仕事についてますか？
どんな仕事についてますか？
705 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/15(月) 12:52:05 ID:HiLSmGwu
>>704
マ
マ
706 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/15(月) 16:47:40 ID:+OY5NNXo
笑顔でニッコリ販売員です
707 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/15(月) 22:55:05 ID:m9+6mnJj
５に接客業は厳しい気がする。本当かなあ
708 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/15(月) 23:06:19 ID:+OY5NNXo
709 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/16(火) 18:25:06 ID:E9RqWfX9
まあサービス業なんて誰にでもできるのでは。
その道のカリスマにはなれなそうだが。
その道のカリスマにはなれなそうだが。
710 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/17(水) 22:18:58 ID:Bne/Jbha
タイプ５は基本的に社会的不適合者の割合が高い気がする
・・・のは私だけか？？
・・・のは私だけか？？
711 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/18(木) 02:35:21 ID:Ug2TJRXA
同感。
712 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/18(木) 08:22:50 ID:QyiyVoio
5の人たち
人間関係はどうやってしのいでますか？
人間関係はどうやってしのいでますか？
713 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/19(金) 22:31:17 ID:xl0Qo/wd
人間関係を絶つことでしのいでます
714 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/20(土) 01:39:22 ID:sq57L9D5
おれも
715 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/20(土) 17:48:10 ID:ufcK10pr
表面的な仮面をつけて、それを使い分ける。
716 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/21(日) 11:53:04 ID:Z1mGL20D
大半の５の人にとって人間関係は面倒くさいものでしょう。
かくいう自分もその一人。
かくいう自分もその一人。
717 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/21(日) 11:55:04 ID:Z1mGL20D
何か専門的な技術を身につけてできるだけ折衝能力が要求されない
仕事に就くのがベストではあろうが、なかなかそう上手くはいかないもの。
仕事に就くのがベストではあろうが、なかなかそう上手くはいかないもの。
718 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/21(日) 23:11:39 ID:9qxwx4Xq
俺は東洋医療技術者………の見習をやっている。
5W4だから宗教くさいことも平気。
患者様とは笑顔で会話、仕事終われば一人で読書。
まあ、そんな感じ。
5W4だから宗教くさいことも平気。
患者様とは笑顔で会話、仕事終われば一人で読書。
まあ、そんな感じ。
719 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/22(月) 02:05:32 ID:wfTWco1x
俺はパソコンと向き合ってるだけ。
720 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/24(水) 02:30:55 ID:YIrh5sDH
私も接客業。むっちゃ笑顔！
もちろん接客業が好きだからやっているのではありません…。
プライベートでは誘われれば行くかな。
付き合いも面倒くさいけど、断ってあとからごちゃごちゃ
聞こえてくるのも面倒。
ふぅ～しゃあないな、いこかって感じ。
でも、行ったら行ったでむっちゃ笑顔。
もちろん接客業が好きだからやっているのではありません…。
プライベートでは誘われれば行くかな。
付き合いも面倒くさいけど、断ってあとからごちゃごちゃ
聞こえてくるのも面倒。
ふぅ～しゃあないな、いこかって感じ。
でも、行ったら行ったでむっちゃ笑顔。
721 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/31(水) 01:51:03 ID:Cm0cT8HD
722 ：マドモアゼル名無しさん：2005/08/31(水) 12:29:20 ID:r0FIhsY+
何か５に生まれてこない方が良かった気がする。
9が良かったな
9が良かったな
723 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/01(木) 01:35:14 ID:MF7aeJNU
５以外だと人とつきあわなきゃならないよ。
724 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/01(木) 14:07:59 ID:2uft1OZs
5でも人とつきあわにゃならんよ。そんなに甘くないよ
725 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/01(木) 18:33:20 ID:nY1aonZP
人間関係が面倒でしかたがない・・・・・・
と思ってるのは私だけではないはず
と思ってるのは私だけではないはず
726 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/03(土) 18:00:56 ID:nqpyH4P4
5で営業やってる人いますか？
727 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/07(水) 22:25:57 ID:yCPsertP
いないみたいですね。。。
５で営業はやっぱりきついんでしょうね
５で営業はやっぱりきついんでしょうね
728 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/08(木) 22:26:54 ID:0deiehVf
タイプ5の適職
科学者、哲学者、プログラマー、会計士、コンサルタント
プログラマー以外ハードル高すぎ…orz
科学者、哲学者、プログラマー、会計士、コンサルタント
プログラマー以外ハードル高すぎ…orz
729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:32:48 ID:KbBtyDdN
だから俺はプログラマー
730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:10:34 ID:xhRJI/Pv
プログラマー( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…
でもプログラマ板のぞいてみたら大変そうだった。
タイプ5だとそんなに苦でもないのかな。
でもプログラマ板のぞいてみたら大変そうだった。
タイプ5だとそんなに苦でもないのかな。
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:53:01 ID:Ap7P53DM
小泉さんケータイ持って無いそうだけど
みんな持ってるのかな?
みんな持ってるのかな?
732 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/12(月) 18:14:22 ID:9LYsr0UO
持ってないw
というか、仕事でずっと家にいるので必要ない。自分の仕事は執筆系。
総理も官邸にいれば必要無いし、周囲に人がｲﾊﾟｰｲいるから必要なさそう。
逆に、時間も場所も構わずかかってくる携帯なんて、首相クラスの
分刻みスケジュールには邪魔だろうな。
というか、仕事でずっと家にいるので必要ない。自分の仕事は執筆系。
総理も官邸にいれば必要無いし、周囲に人がｲﾊﾟｰｲいるから必要なさそう。
逆に、時間も場所も構わずかかってくる携帯なんて、首相クラスの
分刻みスケジュールには邪魔だろうな。
733 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/12(月) 18:38:37 ID:RY/7pXZL
>>732
そうだね。在宅業いいなぁ。
そうだね。在宅業いいなぁ。
734 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/13(火) 09:04:08 ID:pegYuoqQ
人間関係は断ってますが、動物関係（猫）は良好です。
735 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/14(水) 00:35:24 ID:z1M3cJLl
>>730 趣味が高じて、パソ関係の会社やっている人がいます。
本人曰く「人間関係が得意ならば、機械相手にするばかりの毎日を送っていないだろう」
本人曰く「人間関係が得意ならば、機械相手にするばかりの毎日を送っていないだろう」
736 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/15(木) 23:54:02 ID:weMqG/Ct
ゆかりﾀｿは5ﾌｧｲﾌﾞっぽい!
737 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/16(金) 03:05:22 ID:xNJwTfak
738 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/16(金) 17:14:27 ID:wNhq6XSo
でもここだと小泉タイプ5なんだよね。
http://shining.main.jp/enia5.html
http://shining.main.jp/enia5.html
739 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/16(金) 18:22:31 ID:xNJwTfak
740 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/16(金) 23:53:25 ID:5r3Y2yuV
小泉さんがなぜ変人と呼ばれていたかというと人と付き合わないから。
政治家でマージャンとゴルフをしないっていうのは珍しいらしい。
福田派の代議士の集まりでみんなラーメンを食べているのに
ひとり離れたところでナポリタンを食べているような人だったそうだ。
なんのしがらみも無いから郵政改革の一連の騒動が平気なんだわな。
さすがIconoclast。
しかし、バレンタインデーのチョコレートを突っ返すってのも
どうかと思うぞ、同じタイプ５から見ても。
政治家でマージャンとゴルフをしないっていうのは珍しいらしい。
福田派の代議士の集まりでみんなラーメンを食べているのに
ひとり離れたところでナポリタンを食べているような人だったそうだ。
なんのしがらみも無いから郵政改革の一連の騒動が平気なんだわな。
さすがIconoclast。
しかし、バレンタインデーのチョコレートを突っ返すってのも
どうかと思うぞ、同じタイプ５から見ても。
741 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 00:14:25 ID:5x8hAV+1
タイプ5って生きにくいよね…。
742 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 00:33:27 ID:8jGeyqTS
今更だよ・・・。
己の主義を通せば孤立する。
しかし自由を尊重するには孤独と共に歩むしかなくなる。
そんな自分を見ている人、ついてくる人は必ずいると思うので、
それを信じて生きていきたいな。
己の主義を通せば孤立する。
しかし自由を尊重するには孤独と共に歩むしかなくなる。
そんな自分を見ている人、ついてくる人は必ずいると思うので、
それを信じて生きていきたいな。
743 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 01:49:04 ID:OyM5HN66
>>742
ちょっと失礼。
雑談の(ぱ、です。
>己の主義を通せば孤立する。
>しかし自由を尊重するには孤独と共に歩むしかなくなる。
>そんな自分を見ている人、ついてくる人は必ずいると思うので、
>それを信じて生きていきたいな。
５のそういうところは高く評価しています。
マルクス(5w6)曰く「汝の道を進め、そして人々をして語るにまかせよ」
かっこいいなと思います。
では、おじゃましました。。。
ちょっと失礼。
雑談の(ぱ、です。
>己の主義を通せば孤立する。
>しかし自由を尊重するには孤独と共に歩むしかなくなる。
>そんな自分を見ている人、ついてくる人は必ずいると思うので、
>それを信じて生きていきたいな。
５のそういうところは高く評価しています。
マルクス(5w6)曰く「汝の道を進め、そして人々をして語るにまかせよ」
かっこいいなと思います。
では、おじゃましました。。。
744 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 21:30:23 ID:nNVq+rb8
携帯で見れないんじゃ。ワシの為に誰かタイプ調べてくれんか
745 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 21:42:40 ID:nNVq+rb8
やっぱり人様に迷惑はかけれません。スルーして下さい
746 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 23:23:26 ID:oGNKUO9Q
> そんな自分を見ている人、ついてくる人は必ずいると思うので、
> それを信じて生きていきたいな。
３０年ちかく生きてきたが、今のところそういう人はいない・・・orz
> それを信じて生きていきたいな。
３０年ちかく生きてきたが、今のところそういう人はいない・・・orz
747 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/17(土) 23:43:10 ID:O0d20yn9
ぶっちゃけて言うと、何も出来ない人についてくる人なんかいないし、
世間にアピールとはまではいかなくても、少しでもいいから
自分の存在を示さないと、そりゃあついてくる物もついてこない。
人が苦手で孤独になって、世間に訴えて評価に繋がる特技や
能力がないんじゃ空気以下なわけでな…。
世間にアピールとはまではいかなくても、少しでもいいから
自分の存在を示さないと、そりゃあついてくる物もついてこない。
人が苦手で孤独になって、世間に訴えて評価に繋がる特技や
能力がないんじゃ空気以下なわけでな…。
748 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/18(日) 00:57:31 ID:QhgTAZXR
いっそ空気になってしまいたい……かもしれない
749 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/22(木) 00:07:20 ID:jFEgdhVO
かー、孤独を好むくせに、常に誰かに認めてもらいたいんだよな。
厄介な性格に生まれたもんだねえ。
厄介な性格に生まれたもんだねえ。
750 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/22(木) 22:06:04 ID:N9TBBvAq
５でもぱっと見社交的な人っているね。仮面いっぱい持ってるからどれがほんとなのかわからなくて悩む。どうか５と仲良くなる方法を教えて下さい。
751 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/22(木) 22:39:49 ID:jY7QO5a/
薀蓄に耳を傾ければええんでないの？
752 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/22(木) 23:03:19 ID:HoL0z+WB
あんまり仲良くなっても、いいことないと思うよ。
タイプ５は干渉されるのが嫌いで、遊びに誘われるのも嫌がるし、
親しくなっても冷淡な対応だから、つまんないよ。
ほどほどの付き合いで満足しとくのがいいかと。５もそれを望んでいます。
それともあれかい、異性の人の話ですか。
だったらまー、これでも参考にがんばってください。
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6(Wiki%20ver.)
タイプ５はみんなウケミン（だよな？）
タイプ５は干渉されるのが嫌いで、遊びに誘われるのも嫌がるし、
親しくなっても冷淡な対応だから、つまんないよ。
ほどほどの付き合いで満足しとくのがいいかと。５もそれを望んでいます。
それともあれかい、異性の人の話ですか。
だったらまー、これでも参考にがんばってください。
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6(Wiki%20ver.)
タイプ５はみんなウケミン（だよな？）
はい、異性の人の話ですよ。自分(女)は４w５で５を理解できなくもないけど、お互いウケミンなのでなかなか距離が縮まらないorz
754 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/23(金) 18:51:27 ID:FbBUCenm
このスレの頭の方にほぼ同じ境遇の人（4と5の社内恋愛の話）を派遣！人にリアクション合わせてやり過ごす、みたいな反応とか似過ぎてて驚嘆しました。連投すまそ。
755 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/24(土) 14:25:02 ID:WtKVzJIM
いやー、私もウケミンだからなんて言わずに
押して押して押しまくるしかないっすよー。
押して押して押しまくるしかないっすよー。
756 ：マドモアゼル名無しさん：2005/09/24(土) 14:56:26 ID:wRy5PbII
「私○○だから～」って決めつける人に何の進展もないよなー。
757 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/02(日) 16:59:40 ID:HrNEOzIB
５．壬 ずっとサービス業ですが・・
758 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/04(火) 16:55:34 ID:9jFp0G1g
良くも悪くも評価されるのって面倒くさい。
759 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/04(火) 20:18:04 ID:aYDpH3JH
５の一見クールで超越してそうに見えて実はひとりになると頭の中でぐるぐる暗黒面漂ってそうな感じが面倒くさくて苦手です。
あくまでもイメージなので間違ってたらごめんなさい…。
あくまでもイメージなので間違ってたらごめんなさい…。
760 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/06(木) 14:27:51 ID:eu0fc6Tr
>>759
そのイメージ当たってるw
そのイメージ当たってるw
761 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/11(火) 14:17:05 ID:ngNaDS/R
何でこんなに伸びないんだこのすれ？
762 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/12(水) 17:49:53 ID:Y71rOkhS
スレ立てられたの1年と半年も前ってのもスゴイ
763 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/14(金) 12:06:07 ID:ltr+8rEW
誰かいませんか～
764 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/14(金) 15:22:54 ID:i8FkXFcm
ぼくは ここに いるよ ∈(･ω･)∋
765 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/14(金) 19:06:23 ID:ki7sC9qk
766 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/17(月) 23:32:31 ID:3qfX2Rzc
かなり気に入った店に毎日のように通っていたら
とてもいい人そうな店員さんに笑顔で話しかけられた。
その店にもう行きたくない。こんな俺は５でつか？
とてもいい人そうな店員さんに笑顔で話しかけられた。
その店にもう行きたくない。こんな俺は５でつか？
767 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/17(月) 23:43:48 ID:3qfX2Rzc
あとネトゲで話しかけられると不機嫌になる。
なんのためのネトゲかと自分でも小一時間
なんのためのネトゲかと自分でも小一時間
768 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/18(火) 23:04:06 ID:cdQ59HnS
私もチャットがあるからネトゲ嫌い
769 ：マドモアゼル名無しさん：2005/10/24(月) 23:26:33 ID:DoIhAo8r
捕手age
770 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/08(火) 09:14:03 ID:HODD55Ud
皆さん
５に生まれてきてよかったと思ってますか？
５に生まれてきてよかったと思ってますか？
771 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/08(火) 18:02:47 ID:m9J9UK8e
わりと良かったと思う
772 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/09(水) 18:13:41 ID:OOyxndn1
読書好きになれたので良かったと思う。
人付き合いはかなり悪いけど。
人付き合いはかなり悪いけど。
773 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/22(火) 08:17:29 ID:qlc5c2WG
そう思えるのっていいなあ
774 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/25(金) 12:32:34 ID:1t8AZzNw
ﾀﾞﾚｶｲﾏｾﾝｶ?
775 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/25(金) 14:33:54 ID:D+gk/Qva
>>774
たぶん、たくさんいるけど見てるだけ
たぶん、たくさんいるけど見てるだけ
776 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 02:25:51 ID:iIJqzgZE
>>774
同じく。
同じく。
777 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 11:25:30 ID:4e7jNx8e
じゃあ点呼しよう。
まず一人目 ﾉｼ
まず一人目 ﾉｼ
778 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 11:37:40 ID:xPwEMJl+
（`・∀・）ノ ２～
779 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 12:56:02 ID:IXTHLdYd
(´･ω･｀) 3人目
780 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 15:45:49 ID:Y+rqCMRd
４！(｀･ω･´)ゞ
781 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 17:29:53 ID:D/OzZ0W1
タイプ5って、一人になってから少し前の会話を頭の中で反芻する気がする。
で ああいっとけばよけった あれは言わない方がよかったと反省・分析・学習する。
興味ある話題へのくいつきはいいけど そうでなければ黙って聞いてるかんじかな。
心理学の先生にタイプ5って言われて なんのことやら調べたら当たってた。
そもそもタイプ5って身近にあんまいないんだが。少数派なのか？
で ああいっとけばよけった あれは言わない方がよかったと反省・分析・学習する。
興味ある話題へのくいつきはいいけど そうでなければ黙って聞いてるかんじかな。
心理学の先生にタイプ5って言われて なんのことやら調べたら当たってた。
そもそもタイプ5って身近にあんまいないんだが。少数派なのか？
782 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/26(土) 21:18:42 ID:W7VrrCdY
(・λ・)四人目
783 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/27(日) 09:54:21 ID:wCz49jbW
俺も見てるぞ。
六人目。
六人目。
784 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/27(日) 16:00:29 ID:Ny1jFx/7
私も見てる。
七人目。
七人目。
785 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/27(日) 23:08:19 ID:5G7MPlhi
じゃ、オイラも。８人目。
786 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/28(月) 19:20:46 ID:hH2k8NHA
なんか笑えるよ。想像するとさ。
タイプ5の連中がＰＣや携帯の前で日本全国 じーっとこのスレ見てるのって。
見てるだけ。自分もタイプ5だからわかるんだけど 想像したら面白いなって。
そんじゃ 漏れも9人目ゲトーッ！！会社では猫被って明るい振りしてまつ。
タイプ5の連中がＰＣや携帯の前で日本全国 じーっとこのスレ見てるのって。
見てるだけ。自分もタイプ5だからわかるんだけど 想像したら面白いなって。
そんじゃ 漏れも9人目ゲトーッ！！会社では猫被って明るい振りしてまつ。
787 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/29(火) 00:49:59 ID:UezHKngJ
788 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/29(火) 08:21:49 ID:8tLQj06k
11番ゲト！バイトしたての頃、会社の人たちに熱烈大歓迎されて
休み時間も昼ご飯もずーっと一緒。一週間で頭が爆発しそうになって辞めますた。
プライベートな時間は 本でも読ませてくれ！誰も刺激も要らないんだよ。
多分 平和な9の人か2の人たちなんだろうね。悪いことした。
休み時間も昼ご飯もずーっと一緒。一週間で頭が爆発しそうになって辞めますた。
プライベートな時間は 本でも読ませてくれ！誰も刺激も要らないんだよ。
多分 平和な9の人か2の人たちなんだろうね。悪いことした。
789 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/30(水) 03:17:39 ID:wnpY+2UW
保守age
790 ：１２番目：2005/11/30(水) 06:54:41 ID:XWPE5zC6
>>781
禿同。お前は俺か？
禿同。お前は俺か？
791 ：マドモアゼル名無しさん：2005/11/30(水) 10:16:36 ID:y+QvNM+W
タイプを探すページが見当たらないです…
792 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/01(木) 06:14:10 ID:yTpQMr0W
793 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/01(木) 20:54:55 ID:yTpQMr0W
794 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/02(金) 12:45:58 ID:8fJXBC8g
不吉な１３番目。
俺の場合、ずっと一人でいると人恋しくなったりするけど、
いざ誰かと仲良くなって一緒にいることや連絡とることが多くなると
窮屈に感じてまた一人になりたがってしまう。
楽しいことは楽しいけど疲れるんだよね。やはり一人の時間は必要。
ｗ４の影響が結構ありそうだし、扱い辛い奴だと思われてるだろうなぁ。
俺の場合、ずっと一人でいると人恋しくなったりするけど、
いざ誰かと仲良くなって一緒にいることや連絡とることが多くなると
窮屈に感じてまた一人になりたがってしまう。
楽しいことは楽しいけど疲れるんだよね。やはり一人の時間は必要。
ｗ４の影響が結構ありそうだし、扱い辛い奴だと思われてるだろうなぁ。
795 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/02(金) 22:20:10 ID:Bdx+/MOr
13のマイナス分を漏れの14で割って不吉から小吉くらいにはなっただろう。
漏れもなにがなんでも一緒っていう女性は苦手なんだな。
理想は書斎がある事だね。ロックできて自分の牙城になるみたいな。
だから精神的に自立してる女性はタイプなんだけど ウケミンだからさ。
あと、ある程度行動・生活パターンが決まってるからさ、
急にコメントを求められたり、残業だ、休日出勤だって不測の事態は嫌だな。
あらかじめ心構えがしたい。そんな漏れの友人は3人だ。ああ 貴重。
漏れもなにがなんでも一緒っていう女性は苦手なんだな。
理想は書斎がある事だね。ロックできて自分の牙城になるみたいな。
だから精神的に自立してる女性はタイプなんだけど ウケミンだからさ。
あと、ある程度行動・生活パターンが決まってるからさ、
急にコメントを求められたり、残業だ、休日出勤だって不測の事態は嫌だな。
あらかじめ心構えがしたい。そんな漏れの友人は3人だ。ああ 貴重。
796 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/02(金) 22:31:51 ID:UGmg8gMa
>>795
一生一人で居た方がいいﾀｲﾌﾟだね。
一生一人で居た方がいいﾀｲﾌﾟだね。
797 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/02(金) 23:17:23 ID:Bdx+/MOr
>>796
うん、自分でもケコーンしなくても困らないタイプかもな。
子供いらんし。ある程度の付き合いはするさ、男だからさ。
でも、こんな漏れのわがままにひきづられて、いい年齢になってく女性が辛いだろう？
本やＣＤやＤＶＤの世界に逃避するのはまずいよね。女性には冷たく見えるんだろうなね。
うん、自分でもケコーンしなくても困らないタイプかもな。
子供いらんし。ある程度の付き合いはするさ、男だからさ。
でも、こんな漏れのわがままにひきづられて、いい年齢になってく女性が辛いだろう？
本やＣＤやＤＶＤの世界に逃避するのはまずいよね。女性には冷たく見えるんだろうなね。
798 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/05(月) 02:27:47 ID:bMN6PFot
ここの5ってリソ論の5?
799 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/05(月) 06:01:10 ID:Sa00bOzs
1見れば？
800 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/05(月) 16:25:49 ID:jx5+c9t8
801 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/05(月) 20:29:59 ID:Sa00bOzs
>>800
3人で多いか？ちなみにタイプ5は友人では一人。空気みたいなかんじ。
後は慎重なタイプ6と活動的なタイプ7。見事に思考センターだが
わざとじゃないよ。感情的にならないからありがたい。
みんな友人もっと少ないのかい？量より質だよ、漏れの場合。
3人で多いか？ちなみにタイプ5は友人では一人。空気みたいなかんじ。
後は慎重なタイプ6と活動的なタイプ7。見事に思考センターだが
わざとじゃないよ。感情的にならないからありがたい。
みんな友人もっと少ないのかい？量より質だよ、漏れの場合。
802 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/05(月) 21:44:12 ID:jgI4Hz4A
友人なんていない。
803 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/06(火) 07:19:52 ID:ew6dEbkQ
ギリギリ切れずに繋がっている、というレベルの友達なら4､5人。
804 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/06(火) 18:40:13 ID:hpitWgPT
俺は４人かな。
その内の２人とは1年近く会ってない、稀にメールするだけの人だけど。
まだ学生だからいいが、社会人になれば自然消滅は必至って感じ。
その内の２人とは1年近く会ってない、稀にメールするだけの人だけど。
まだ学生だからいいが、社会人になれば自然消滅は必至って感じ。
805 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/06(火) 18:46:59 ID:XUl346i0
学生で4人て可哀想すぎ。
きっとアレでしょ？「本当に親友と呼べるヤツ」がその数で、
適当に教室で雑談したり一緒に飲みに行ったり出来る人はもっとたくさんいるんでしょ？
そうに違いないよ。
きっとアレでしょ？「本当に親友と呼べるヤツ」がその数で、
適当に教室で雑談したり一緒に飲みに行ったり出来る人はもっとたくさんいるんでしょ？
そうに違いないよ。
806 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/06(火) 20:36:52 ID:Ec5JbcQ1
１００万円以上の金を５年間貸してくれる人＝友人
と定義してはどうだろうか
807 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/06(火) 21:26:57 ID:aRzDT/Lv
>>800
うおおおおおお 減った、友人ゼロになった。
せめて1万円を5年間ってのは・・・逝ってきまつ。
つか北欧人に100万円つったら大金だ～。
そいつのなけなしのクローネを・・ああ 逝ってきまつ。
うおおおおおお 減った、友人ゼロになった。
せめて1万円を5年間ってのは・・・逝ってきまつ。
つか北欧人に100万円つったら大金だ～。
そいつのなけなしのクローネを・・ああ 逝ってきまつ。
808 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/06(火) 22:13:01 ID:nkcmU3b4
私は月に１～２度会う人が１人、年に１～２度会う人が３人ってとこかな
>適当に教室で雑談したり一緒に飲みに行ったり出来る
そもそもタイプ５はこういうのあまり求めてないのでは？
>適当に教室で雑談したり一緒に飲みに行ったり出来る
そもそもタイプ５はこういうのあまり求めてないのでは？
809 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 05:57:19 ID:LxNl8CSm
>>808
808さんの一言で戻って来られた、ふう。
そうだなぁ・・みんなでワイワイとか べったりした体育会系とか
なんだか自分は合わないからなぁ・・。
そういや 100万円借りるくらいなら あきらめるかな。
友人は利害関係に巻き込みたくないから 勧誘とかもしないかなぁ。
ま 他人にでも勧誘（してないけど商品勧めるとかね）とかって思考がない。
淡々と平和に・・逝ってきまつ。
808さんの一言で戻って来られた、ふう。
そうだなぁ・・みんなでワイワイとか べったりした体育会系とか
なんだか自分は合わないからなぁ・・。
そういや 100万円借りるくらいなら あきらめるかな。
友人は利害関係に巻き込みたくないから 勧誘とかもしないかなぁ。
ま 他人にでも勧誘（してないけど商品勧めるとかね）とかって思考がない。
淡々と平和に・・逝ってきまつ。
810 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 12:59:35 ID:p7B/dIfE
なんかここ見てるとﾀｲﾌﾟ5の人って潜在的にニートみたい。
811 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 15:35:54 ID:I8xZ8T9a
ん？ ニートって目的意識がない連中のことだろ
タイプ５って目的意識もあるし働くのも嫌いじゃないけど
他人と関わるのがイヤとか（相手に迷惑かけたくない）
社会的な約束事がイヤとか（バカバカしいものが多いから）
必然的に内にこもっちゃう、ってんじゃないの？
タイプ５って目的意識もあるし働くのも嫌いじゃないけど
他人と関わるのがイヤとか（相手に迷惑かけたくない）
社会的な約束事がイヤとか（バカバカしいものが多いから）
必然的に内にこもっちゃう、ってんじゃないの？
812 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 16:19:27 ID:bFVlfIvU
精神的ひきこもりだと自分で思う。
ニートみたいに誰かに世話してもらって当り前みたいなのはない。
むしろ自分がそんな事するようなら、芯だ方が世の為だと思ってる。
自らすすんでしてる人には別にどうとも思わないけど。
しても許して世話してる人がいるんだろうから。
ニートみたいに誰かに世話してもらって当り前みたいなのはない。
むしろ自分がそんな事するようなら、芯だ方が世の為だと思ってる。
自らすすんでしてる人には別にどうとも思わないけど。
しても許して世話してる人がいるんだろうから。
813 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 16:43:45 ID:p7B/dIfE
目的の為に社会のしがらみとか付き合いとかしなきゃいけない場面もあるじゃない？
このｽﾚ見てたらそれすら避けそうと思ったから。
「付き合い苦手だけど仕方なくやってる」ってﾀｲﾌﾟ5の人いるかな？
このｽﾚ見てたらそれすら避けそうと思ったから。
「付き合い苦手だけど仕方なくやってる」ってﾀｲﾌﾟ5の人いるかな？
814 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 19:37:56 ID:c3w4CfFM
おれはジャパネット高田の社長がタイプ５だったりしても全然驚かないが
815 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 19:53:31 ID:LxNl8CSm
>>813
ニートかどうかは微妙なかんじだけど、なんかわかるなぁ。
他人に迷惑かけたくない、社会的な慣習にたいのって非合理的でバカバカしい
俺もそういうタイプで「付き合い苦手だけど仕方なくやってる」タイプでもある。
いちいち会社でたてついてたり、マイペースだと 後々やりにくくなるから。
タイプ5って一人でも平気なんじゃないかなぁ。社会と折り合うのは面倒だけど。
ニートかどうかは微妙なかんじだけど、なんかわかるなぁ。
他人に迷惑かけたくない、社会的な慣習にたいのって非合理的でバカバカしい
俺もそういうタイプで「付き合い苦手だけど仕方なくやってる」タイプでもある。
いちいち会社でたてついてたり、マイペースだと 後々やりにくくなるから。
タイプ5って一人でも平気なんじゃないかなぁ。社会と折り合うのは面倒だけど。
816 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/07(水) 21:32:23 ID:bFVlfIvU
付き合いは面倒だけど、場の空気が悪くならないよう最低限はやるよ。
顔は笑ってても、気持ちは開いてない。義務なだけ。
悪く言えば計算だし裏表だけど、その辺の見極めというか、判断はする人が多いのでは。
わがままに嫌な事はしないって主張して我を通したりするのとはちょっと違う。
顔は笑ってても、気持ちは開いてない。義務なだけ。
悪く言えば計算だし裏表だけど、その辺の見極めというか、判断はする人が多いのでは。
わがままに嫌な事はしないって主張して我を通したりするのとはちょっと違う。
817 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/12(月) 22:47:23 ID:ktzukqXo
タイプ５はあまり年賀状書かない？
ちなみに俺は書かない。
ちなみに俺は書かない。
818 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 11:23:49 ID:ZznKatcM
俺も
819 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 13:04:26 ID:30udfaWU
学生ならいいけど、いい大人が年賀状書かないのは社会人としてどうかと思う。
820 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 13:08:17 ID:EAra50m/
俺も書かないな。たま～に友人の分（2人）プリントで済ませて出すけど。
基本的には よっぽど親しい奴以外書かない。
男はそんなもんかな？立場によっても違うだろうけど。
基本的には よっぽど親しい奴以外書かない。
男はそんなもんかな？立場によっても違うだろうけど。
821 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 13:10:50 ID:EAra50m/
<<820
ちなみに俺 大学生。ただ、バイトとかしてると（家庭教師）
社会のしきたりとか チラと見えてきて日々反省。
ちなみに俺 大学生。ただ、バイトとかしてると（家庭教師）
社会のしきたりとか チラと見えてきて日々反省。
822 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 17:58:24 ID:UHERfJaa
閑話休題
ところでタイプ１の人って絶対２ｃｈなんかしそうにないと思いません？
ところでタイプ１の人って絶対２ｃｈなんかしそうにないと思いません？
823 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 18:14:50 ID:xKgE8P/J
俺は今年賀状書いてたところ
１０枚買ったけど余りそう・・・
１０枚買ったけど余りそう・・・
824 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/13(火) 18:42:35 ID:EAra50m/
825 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/14(水) 13:32:44 ID:j4yv2Cl6
社会正義第一って感じだから、ﾆｭｰｽとか仕事系の板をロムるだけって感じかもね＞ﾀｲﾌﾟ1
少なくとも占い板で愚痴るﾀｲﾌﾟではありえないw
少なくとも占い板で愚痴るﾀｲﾌﾟではありえないw
826 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/14(水) 21:50:46 ID:VbPR3Obw
なんとなくタイプ2のスレってにぎやかそう。
タイプ4は芸術論とかで盛り上がってそう。
タイプ7は楽しい話題でワクワクしてそう。
その他は想像つかないんだよなぁ。
タイプ4は芸術論とかで盛り上がってそう。
タイプ7は楽しい話題でワクワクしてそう。
その他は想像つかないんだよなぁ。
827 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/15(木) 18:41:52 ID:u00udn9P
タイプ６は忠臣蔵の話
828 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/15(木) 20:50:12 ID:XbtVU/Nv
タイプ6・・う～む確かに。身内がタイプ6だけど
タイプ8のどんな横暴な依頼でも涙ぐましいまでにこなしてるよ。
信頼できるかんじかな。
タイプ8のどんな横暴な依頼でも涙ぐましいまでにこなしてるよ。
信頼できるかんじかな。
829 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/16(金) 17:12:32 ID:1KjGgXuT
ﾀｲﾌﾟ4のｽﾚってもうないのかな？
前あったけど、自己憐憫で自己陶酔したﾚｽばっかりで気が滅入ったよ。
前あったけど、自己憐憫で自己陶酔したﾚｽばっかりで気が滅入ったよ。
830 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/16(金) 22:25:11 ID:gDWwQ4G1
自分は特別過ぎて そこらの連中にはわかってもらえないって自己憐憫ってか？
誰もわかってくれないから 自分だけでも認めようとして自己陶酔なのかねぇ。
芸術論とか合う時はいいんだが、意見が反対だと凍るんですけど・・。
でも嫌いじゃないんだな、ある程度距離置いてつきあうと。
誰もわかってくれないから 自分だけでも認めようとして自己陶酔なのかねぇ。
芸術論とか合う時はいいんだが、意見が反対だと凍るんですけど・・。
でも嫌いじゃないんだな、ある程度距離置いてつきあうと。
831 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/16(金) 22:49:29 ID:1KjGgXuT
そうそう、「本当に自分の事わかってくれる人はいない……でもこんな自分も好き」みたいな。
そしてなりきり4とかも多かった。
気高い4は好きだけど、浸ってる時にそれを見させられる方は辛いよ。
そしてなりきり4とかも多かった。
気高い4は好きだけど、浸ってる時にそれを見させられる方は辛いよ。
832 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/17(土) 02:30:13 ID:CncrcP5f
他のタイプの2chでの在り方は語られてるが、肝心のタイプ5についてはどうだろ。
大方、ほとんどの常駐スレはROMのみでログはしっかり収集、
ローカルに俺にくちゃんねる作ってそうだが。
なんとなく、タイプ9の、ほのぼのしたスレに常駐したい気がする。
大方、ほとんどの常駐スレはROMのみでログはしっかり収集、
ローカルに俺にくちゃんねる作ってそうだが。
なんとなく、タイプ9の、ほのぼのしたスレに常駐したい気がする。
833 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/17(土) 08:24:59 ID:HQdfBCk0
禿げ同。自己分析するくせに肝心のタイプ5としての自分自身はどう映ってんだろう。
結構 我関せずっていうか 超然としてるからなぁ。
社会とおりあっていく上で とりあえず基本ラインのみ抑えて
あとは放っておいてくれ ってかんじかなぁ。悪気はないんだけど。
あ・・俺の場合ね。相談事とかされたら 結構受けるんだけどね。
タイプ9は本当に平和に和やかにやってんだろうな。
話題に事欠かないのかもなぁ。世間話的な軽めの当たり障りのないほのぼのした話題。
結構 我関せずっていうか 超然としてるからなぁ。
社会とおりあっていく上で とりあえず基本ラインのみ抑えて
あとは放っておいてくれ ってかんじかなぁ。悪気はないんだけど。
あ・・俺の場合ね。相談事とかされたら 結構受けるんだけどね。
タイプ9は本当に平和に和やかにやってんだろうな。
話題に事欠かないのかもなぁ。世間話的な軽めの当たり障りのないほのぼのした話題。
834 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/17(土) 08:33:45 ID:HQdfBCk0
>>831
うまい表現だね、「気高い」4か。うん、そういうドラマティックで孤高のね。
タイプ5も孤高っちゃそんなかんじだけど、社会的に折り合うのは5の方がスキルあるかな？
4が浸ってる時って 「劇団の方ですか？」って心の中でつぶやく俺がいる
まぁ 芸術論で対立してヤバ～イ雰囲気にならなきゃ 基本的にいい連中なんだけどね。
俺の方で（そろそろ空気がよどんできましたよ）って察して先手打って
共通の好きな作家や芸術家とかに さりげに話を持ってったり
哲学みたいな抽象的な話題にもってったりする。
こういう時のレンジの幅の広さが 普段 知識を吸収するのに抵抗ないタイプの5で
よかったと思う。ただ 距離感が難しいね。
うまい表現だね、「気高い」4か。うん、そういうドラマティックで孤高のね。
タイプ5も孤高っちゃそんなかんじだけど、社会的に折り合うのは5の方がスキルあるかな？
4が浸ってる時って 「劇団の方ですか？」って心の中でつぶやく俺がいる
まぁ 芸術論で対立してヤバ～イ雰囲気にならなきゃ 基本的にいい連中なんだけどね。
俺の方で（そろそろ空気がよどんできましたよ）って察して先手打って
共通の好きな作家や芸術家とかに さりげに話を持ってったり
哲学みたいな抽象的な話題にもってったりする。
こういう時のレンジの幅の広さが 普段 知識を吸収するのに抵抗ないタイプの5で
よかったと思う。ただ 距離感が難しいね。
835 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/17(土) 15:00:09 ID:jMJFQEIK
最近文学板を見ていたら名作と呼ばれる某小説のスレがあり、熱く語っている人が一部にいた。
この作品は自分も読んだことがあるが、正直どこが面白いのかと思う。
愛とか憎とかドロドロした人間関係の話なんだが。
ところでそこで賞賛しているのは、タイプ４ぽい感じの人が多いなと思った。
自分は自称５ｗ４なのでタイプ４ぽい部分も多分にあって、基本的にタイプ４の人を好ましく思っているが、
上に出ているように過剰に「タイプ４自身」をレスの中に混入させて語られた日には
ちょっと引いてしまうのは確か。
まあタイプ４が自己陶酔、自己憐憫、自己○○を止めてしまえばタイプ４じゃなくなるんだけどね。
他のタイプは>834みたいに気配りできるタイプ５を知らないだろうな:。
この作品は自分も読んだことがあるが、正直どこが面白いのかと思う。
愛とか憎とかドロドロした人間関係の話なんだが。
ところでそこで賞賛しているのは、タイプ４ぽい感じの人が多いなと思った。
自分は自称５ｗ４なのでタイプ４ぽい部分も多分にあって、基本的にタイプ４の人を好ましく思っているが、
上に出ているように過剰に「タイプ４自身」をレスの中に混入させて語られた日には
ちょっと引いてしまうのは確か。
まあタイプ４が自己陶酔、自己憐憫、自己○○を止めてしまえばタイプ４じゃなくなるんだけどね。
他のタイプは>834みたいに気配りできるタイプ５を知らないだろうな:。
836 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/17(土) 20:59:50 ID:nyAbfQDQ
>>832
大概のタイプ9は一見平和そうだが、本人はそれに満足していないと思う。
俺の十年来の友人（タイプ9）は怒ったり焦ったりしているのを見たことはないが
クラゲのようにふわふわしていて、生きている実感が全くないといっていた。
みんな一長一短。
一緒にいる分にはタイプ9のほうが落ち着くが、俺（5W4）といると色々な話が聞けて面白いと
もう一人の友人（タイプ3）によく言われる。
大概のタイプ9は一見平和そうだが、本人はそれに満足していないと思う。
俺の十年来の友人（タイプ9）は怒ったり焦ったりしているのを見たことはないが
クラゲのようにふわふわしていて、生きている実感が全くないといっていた。
みんな一長一短。
一緒にいる分にはタイプ9のほうが落ち着くが、俺（5W4）といると色々な話が聞けて面白いと
もう一人の友人（タイプ3）によく言われる。
837 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/18(日) 05:55:10 ID:NNhlNKfl
おお タイプ9って いわゆる癒し系族かと思っていたよ。
そうか・・本人は人知れず 何か鬱屈したっものを抱えてるんだね。
タイプ3にとっては そりゃ引き出しの多い君の方が刺激をもらえるんじゃないかな？
なんていうのかな・・為になるからマジで聞いてる分 覚えて役立ったり
感心するのかもね。
なんだかタイプ5としては 誇らしい気分だな。
あんま面と向かってほめられないからさ。
タイプ3って・・・俺、タイオウ3の友人いないんだけど面白いのかねぇ？ミステリアスだな。
そうか・・本人は人知れず 何か鬱屈したっものを抱えてるんだね。
タイプ3にとっては そりゃ引き出しの多い君の方が刺激をもらえるんじゃないかな？
なんていうのかな・・為になるからマジで聞いてる分 覚えて役立ったり
感心するのかもね。
なんだかタイプ5としては 誇らしい気分だな。
あんま面と向かってほめられないからさ。
タイプ3って・・・俺、タイオウ3の友人いないんだけど面白いのかねぇ？ミステリアスだな。
838 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/18(日) 05:57:20 ID:NNhlNKfl
急いで打ってて誤爆、タイオウ3→タイプ3 スマソ
ああ・・日本中に恥をさらしまくてりゃ世話ないな俺・・・orz
ああ・・日本中に恥をさらしまくてりゃ世話ないな俺・・・orz
839 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/20(火) 21:56:31 ID:KizFRqfy
なんか 愚痴って申し訳なんだが、今の勤務先・俺は技術職のホワイトカラー族で
大きな工場なんで そこで働く連中は気のいい奴らなんだが、学歴コンプレひどくて。
こっちの目線が彼らまで降りてる毎日で・・。
とても小難しい話はできるどころか、英語のメールも打てない。
たまにはタイプ5らしい話したいよ。
タイプ5って多いんだろうか？周りにいないよ。
わりきってるつもりでも キャバクラやスロットの話・・興味ないからなぁ。
これがサラリーマンなのかねぇ・・。本や映画や音楽の話とかしたいよ。
大きな工場なんで そこで働く連中は気のいい奴らなんだが、学歴コンプレひどくて。
こっちの目線が彼らまで降りてる毎日で・・。
とても小難しい話はできるどころか、英語のメールも打てない。
たまにはタイプ5らしい話したいよ。
タイプ5って多いんだろうか？周りにいないよ。
わりきってるつもりでも キャバクラやスロットの話・・興味ないからなぁ。
これがサラリーマンなのかねぇ・・。本や映画や音楽の話とかしたいよ。
840 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/21(水) 07:47:49 ID:7Gc2ycFr
相手の学歴コンプレックスを刺激しないように配慮しているみたいだが、
それに囚われるほど、今や音楽・本・映画の話が高尚な話題ではないと感じる。
>>839がキャバ嬢の話についていけないように、相手も>>839の振る話題が、
どうでもいい話題だってことに過ぎないのではないか？
意外にも、キャバクラ・パチスロの話題しか振らない相手が実はタイプ５で、
無意識のうちに自分に対し、見下ろすような視線を送ってる>>839が、
何かコミュニケーションを取ろうとして来るので、どうでもいい話題を振って、
お茶を濁している可能性もある。
共通の話題で語り高めあう場が、職場でなくともいいんじゃないか？
ネット上やサークルなどの方が同じ趣向を持つ相手、見つかると思う。
と、普段は口を開くのが面倒臭くてあまり会話しない癖に、
>>839の愚痴に偉そうに乗ってみました。的外れな意見だったらごめん。
自分の職場にも何人かタイプ５らしき人がいるが、
あまり会話しないなー。会話したいとも別に思わん。
仕事ならタイプ３とやると物凄く効率良いから好きなんだけど。
それに囚われるほど、今や音楽・本・映画の話が高尚な話題ではないと感じる。
>>839がキャバ嬢の話についていけないように、相手も>>839の振る話題が、
どうでもいい話題だってことに過ぎないのではないか？
意外にも、キャバクラ・パチスロの話題しか振らない相手が実はタイプ５で、
無意識のうちに自分に対し、見下ろすような視線を送ってる>>839が、
何かコミュニケーションを取ろうとして来るので、どうでもいい話題を振って、
お茶を濁している可能性もある。
共通の話題で語り高めあう場が、職場でなくともいいんじゃないか？
ネット上やサークルなどの方が同じ趣向を持つ相手、見つかると思う。
と、普段は口を開くのが面倒臭くてあまり会話しない癖に、
>>839の愚痴に偉そうに乗ってみました。的外れな意見だったらごめん。
自分の職場にも何人かタイプ５らしき人がいるが、
あまり会話しないなー。会話したいとも別に思わん。
仕事ならタイプ３とやると物凄く効率良いから好きなんだけど。
841 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/21(水) 21:06:10 ID:gP6v50S/
>>840
939です。本当に心底 ハードに禿げ同！
とても客観的な意見で的外れどころか 面倒なことさせてスマソ。
相手の方が一枚上手ってこともあるわけだよね。
こっちの本音を見透かした上で わざと軽い話をしてお茶を濁すと思うと
自分の不遜を反省した上で 建設的な あたりさわりのない職場外交をする。
そういえば ネットの方がマナーがしっかりした趣味の合うスレでホッとするよ。
ありがとう、確かにタイプ3は仕事の効率では目を見張るものがある。
経理はタイプ1とか6が向いてそうだけどね。
939です。本当に心底 ハードに禿げ同！
とても客観的な意見で的外れどころか 面倒なことさせてスマソ。
相手の方が一枚上手ってこともあるわけだよね。
こっちの本音を見透かした上で わざと軽い話をしてお茶を濁すと思うと
自分の不遜を反省した上で 建設的な あたりさわりのない職場外交をする。
そういえば ネットの方がマナーがしっかりした趣味の合うスレでホッとするよ。
ありがとう、確かにタイプ3は仕事の効率では目を見張るものがある。
経理はタイプ1とか6が向いてそうだけどね。
842 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 14:51:19 ID:khIUfnPY
世間はクリスマスイヴだけど、人混みにわざわざ出て行くのが億劫で。
のんびり くつろぐのが落ち着くよ。
そのわりにツタヤ行って、本屋行って、ＣＤショップはしごしたけどね。
部屋で映画見て、次に本読んで、終わったら音楽かけてネットでもしようかな。
俺は一人は苦にならなさすぎかも。
タイプ5は・・今ＰＣ画面見てるんだっけ・・・。ｽﾏｿ
のんびり くつろぐのが落ち着くよ。
そのわりにツタヤ行って、本屋行って、ＣＤショップはしごしたけどね。
部屋で映画見て、次に本読んで、終わったら音楽かけてネットでもしようかな。
俺は一人は苦にならなさすぎかも。
タイプ5は・・今ＰＣ画面見てるんだっけ・・・。ｽﾏｿ
843 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 15:53:31 ID:JOnU/9z8
今の時期宅急便なんかで「ハンコお願いしまつ」てのが多いよね
こういうの煩わしくない？ 特にいきなりくる奴
英語圏の某MLで読んだことがあるのだが、店員と会話するのが苦痛だから
服なんか通販で買うというタイプ５がいたな
こういうの煩わしくない？ 特にいきなりくる奴
英語圏の某MLで読んだことがあるのだが、店員と会話するのが苦痛だから
服なんか通販で買うというタイプ５がいたな
844 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 15:56:15 ID:j9dWPrrI
まさにひきこもりじゃんそれw
845 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 18:12:00 ID:JSB2JYVe
なんとなく思うんだけど、店員と話すのが苦痛じゃなくて、
店員と話すのが面倒臭いor買い物に行く時間勿体無い、
から通販利用してるタイプ５の方が多いような気がする。
ひきこもりじゃなくて、本気で隠遁生活送りたい人多いでしょ？
店員と話すのが面倒臭いor買い物に行く時間勿体無い、
から通販利用してるタイプ５の方が多いような気がする。
ひきこもりじゃなくて、本気で隠遁生活送りたい人多いでしょ？
846 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 18:49:55 ID:u3Aa4Bvi
世間と関わるのが嫌つーより
関わり方を押し付けられるのが嫌なんよね
もちろん必要があれば
それぞれのやり方に合わせて関わるけど
ひきこもりの逃避とは違うと思う
でも紙一重かもね
関わり方を押し付けられるのが嫌なんよね
もちろん必要があれば
それぞれのやり方に合わせて関わるけど
ひきこもりの逃避とは違うと思う
でも紙一重かもね
847 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 19:36:29 ID:j9dWPrrI
そっかー。自分は買い物好きだからよく外に買い物に出かけるけど、
それが嫌いな人もいるんだね。
だから通販で、というのはわかるけど、
宅急便のお兄ちゃんと関わるのも億劫というのはわからない。
それくらいのちょっとしたやりとりすらｳｻﾞｲの？ﾀｲﾌﾟ5の人は。
全く人と関わらない生き方を望むのかな。
それとひきこもりとの違いはちょっとわからない。
それが嫌いな人もいるんだね。
だから通販で、というのはわかるけど、
宅急便のお兄ちゃんと関わるのも億劫というのはわからない。
それくらいのちょっとしたやりとりすらｳｻﾞｲの？ﾀｲﾌﾟ5の人は。
全く人と関わらない生き方を望むのかな。
それとひきこもりとの違いはちょっとわからない。
848 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 21:05:02 ID:LoSVXp1G
ひきこもりの人ってのは他人と接触するのに恐怖や緊張を感じるからそれを拒否するのに対して、
タイプ５は単純に他人に無関心、あるいは不必要に感じてるから拒否してるように見える。
人の事を嫌だなって思うことと、邪魔だなって思うことの違いというか･･･。
まぁイメージで見た意見だから間違ってるかもしれんけど、俺はそう解釈してるよ。
タイプ５は単純に他人に無関心、あるいは不必要に感じてるから拒否してるように見える。
人の事を嫌だなって思うことと、邪魔だなって思うことの違いというか･･･。
まぁイメージで見た意見だから間違ってるかもしれんけど、俺はそう解釈してるよ。
849 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 21:16:36 ID:khIUfnPY
確かにひきこもりの人って他人に対しての恐怖が根底にあるように思う。
タイプ5は結構自分のことを他人がどう見てるか・好きか嫌いかに対して
超然としたとこがある気がする。ほんっと紙一重にみえたりするけどね。
仙人みたいな暮らしができるのがタイプ5かなぁ？
俺はネットなしの生活は考えられないし、
都会の便利さに慣れてしまったから田舎暮らしは無理だけど。
友人はいるし、勤務先でも最低限の社交性は発揮できるのがヒキの人との違いかも。
タイプ5は結構自分のことを他人がどう見てるか・好きか嫌いかに対して
超然としたとこがある気がする。ほんっと紙一重にみえたりするけどね。
仙人みたいな暮らしができるのがタイプ5かなぁ？
俺はネットなしの生活は考えられないし、
都会の便利さに慣れてしまったから田舎暮らしは無理だけど。
友人はいるし、勤務先でも最低限の社交性は発揮できるのがヒキの人との違いかも。
850 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 21:51:31 ID:9z0KrPTz
>>810,813,844,847って同じ人だよね。
どうしてもタイプ５をニートやひきこもりにしたいんだな。
どうしてもタイプ５をニートやひきこもりにしたいんだな。
851 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 22:16:51 ID:j9dWPrrI
というか、友人いなかったり(>>802)人が嫌いなのとか(>>843)を
ﾀｲﾌﾟ5のせいにしてるのかなーと思って。
>>842は理解出来るけど、>>843はどうだろうとか。
「孤独好き」と「人嫌い」は似てるけど違うでしょ？そう言う感じ。
もちろん他のﾀｲﾌﾟにもニートやひきこもりはいるだろうけど、
ああいう書き込みを見ると、潜在的にそういう傾向はあるみたいだから、
ﾀｲﾌﾟ5はそうなりやすいのかも。
>>849みたいな事考えて引きこもってる人もいるだろうし。
ﾀｲﾌﾟ5のせいにしてるのかなーと思って。
>>842は理解出来るけど、>>843はどうだろうとか。
「孤独好き」と「人嫌い」は似てるけど違うでしょ？そう言う感じ。
もちろん他のﾀｲﾌﾟにもニートやひきこもりはいるだろうけど、
ああいう書き込みを見ると、潜在的にそういう傾向はあるみたいだから、
ﾀｲﾌﾟ5はそうなりやすいのかも。
>>849みたいな事考えて引きこもってる人もいるだろうし。
852 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 22:31:40 ID:j9dWPrrI
むしろﾀｲﾌﾟ5をニートやひきこみりの様にしてるのはこのｽﾚの人たちなんじゃないかと。
853 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 22:33:41 ID:QnHk9Om9
タイプ５の人ってどういう風に恋愛したり結婚するの？
自分から積極的にアタック（死語？）することってあるのかな？
自分から積極的にアタック（死語？）することってあるのかな？
854 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 22:38:18 ID:9z0KrPTz
逆に聞きたいんだけど、>>851のタイプは？
おせっかいで説教好きな友達にすごく似てる。
おせっかいで説教好きな友達にすごく似てる。
855 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 22:42:39 ID:j9dWPrrI
856 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/24(土) 22:51:01 ID:9z0KrPTz
857 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/27(火) 17:35:58 ID:bLavApST
タイプ5は冷静で超然としているのが信条ですが、
人から何か言われて、あるいは何かされて本気で切れたことがありますか。
私の場合、友人に「お前の知識は本ばかりで実体験がない。
人からの聞きかじりで薄っぺらいんだよ」と言われて
殴り合いのけんかになりかけたことがあります。
人から何か言われて、あるいは何かされて本気で切れたことがありますか。
私の場合、友人に「お前の知識は本ばかりで実体験がない。
人からの聞きかじりで薄っぺらいんだよ」と言われて
殴り合いのけんかになりかけたことがあります。
858 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/27(火) 18:32:45 ID:WSJ6Hjz7
殴り合いできる程 関われるってある意味すごいんではないかなぁ？
タイプ5にだって感情はあるから 本気で切れたことは俺の場合あるけど。
ただ「こいつと話しても時間の無駄・エネルギーの無駄」とか思う癖があって
結局 もういいですって言って 心の中で切る（放棄するっていうか）
離れていく事が多いかな。
切れたこと・・切れる前になんとかしようとはするけど・・
あ 詮索好きで噂大好きな口の軽い同僚がしつこくプライベートに侵入してきた時
切れておかないと エスカレートすると思って切れておいた。ｗ
下手すると何読んでるのから始まっていろんなことズケズケ聞いてきそうだったから。
タイプ5にだって感情はあるから 本気で切れたことは俺の場合あるけど。
ただ「こいつと話しても時間の無駄・エネルギーの無駄」とか思う癖があって
結局 もういいですって言って 心の中で切る（放棄するっていうか）
離れていく事が多いかな。
切れたこと・・切れる前になんとかしようとはするけど・・
あ 詮索好きで噂大好きな口の軽い同僚がしつこくプライベートに侵入してきた時
切れておかないと エスカレートすると思って切れておいた。ｗ
下手すると何読んでるのから始まっていろんなことズケズケ聞いてきそうだったから。
859 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/27(火) 21:40:35 ID:0LP1y2QU
>「お前の知識は本ばかりで実体験がない。
>人からの聞きかじりで薄っぺらいんだよ」
当たっているから切れるというのもある罠。
>人からの聞きかじりで薄っぺらいんだよ」
当たっているから切れるというのもある罠。
860 ：マドモアゼル名無しさん：2005/12/28(水) 10:32:47 ID:rQXSONGi
当たってるから切れる事実って
857の場合「実体験がない」ってとこで切れたんだよね？
だとしたら ウケミンな「行動しない分を思考で補う」タイプ5からすれば
やっぱ 我慢ならない言葉だったのかも。
「なんでも体験すりゃいいってもんでもないんだよ！」みたいなね。
価値観の違いにせよ タイプ5を逆撫でする言葉ってあるからなぁ。
他のタイプからすると なんでこんなことで憮然となるの？って。
俺の場合は 急な依頼とか予期せぬスケジュール。咄嗟の対応に困る。
857の場合「実体験がない」ってとこで切れたんだよね？
だとしたら ウケミンな「行動しない分を思考で補う」タイプ5からすれば
やっぱ 我慢ならない言葉だったのかも。
「なんでも体験すりゃいいってもんでもないんだよ！」みたいなね。
価値観の違いにせよ タイプ5を逆撫でする言葉ってあるからなぁ。
他のタイプからすると なんでこんなことで憮然となるの？って。
俺の場合は 急な依頼とか予期せぬスケジュール。咄嗟の対応に困る。
861 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/01(日) 04:14:14 ID:7z058N0t
祝2006年！
862 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/01(日) 14:16:10 ID:gc7J4xIO
今年こそ健全な段階へ。
863 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/09(月) 00:20:01 ID:qmRJa3hM
同意
864 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/15(日) 23:03:23 ID:F8pEv7+B
ウイングってどういう意味かわからないのですが、教えてください。
865 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/20(金) 18:30:24 ID:eNThtzF2
866 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/20(金) 21:31:17 ID:i18Gjp3N
占い性格診断板を分割する案を運営さんに申請するために
何分割案がいいかを投票で決めましょう。
良スレが続々とdat落ちする危機的な状況を回避するために、
皆さんの真剣な投票をお願いします。
占い板分割案★投票所 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1137588224/l50
何分割案がいいかを投票で決めましょう。
良スレが続々とdat落ちする危機的な状況を回避するために、
皆さんの真剣な投票をお願いします。
占い板分割案★投票所 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1137588224/l50
867 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/21(土) 13:49:16 ID:ACoELokL
>>865
ここはエニアグラムもどきで正統なエニアグラムじゃない。
ここはエニアグラムもどきで正統なエニアグラムじゃない。
868 ：２７歳♀：2006/01/27(金) 20:49:32 ID:2pFvhZ2t
タイプ５の人たちよ
結婚とかどう考えていますか
結婚とかどう考えていますか
869 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 00:07:39 ID:I+O1evrQ
>>868
前は興味なかったけど、最近急にしたくなった
前は興味なかったけど、最近急にしたくなった
870 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 01:14:24 ID:Ae6sB12s
871 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 02:30:01 ID:OYScXZtc
872 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/28(土) 23:30:01 ID:F0OztECZ
873 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/29(日) 19:26:14 ID:oU9fu8uH
他人から見れば普通にボーッと歩いてても
こっちからすれば「なにか考えている」ので
悪気はないけど ふいに「ねぇ私の事どう思ってる？」と聞かれると
「え？」って想定外の現実に引き戻される。気のきいた言葉でないし。
あとで もっとマシな事言いいたかった。誤解されただろうな・・と。
そんな奴でも理解してくれたら内心とっても嬉しいんですが。
こっちからすれば「なにか考えている」ので
悪気はないけど ふいに「ねぇ私の事どう思ってる？」と聞かれると
「え？」って想定外の現実に引き戻される。気のきいた言葉でないし。
あとで もっとマシな事言いいたかった。誤解されただろうな・・と。
そんな奴でも理解してくれたら内心とっても嬉しいんですが。
874 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 00:55:45 ID:OmT+V/nG
あんまり理解されても居心地悪そうだが。
>>868
めんどくさいからする気なかった。けど、周りが既婚者ばかりになって
独身でいる理由を説明する方がめんどくなったきたから結婚してもいいかなとｗ
しなくても、左手薬指にそれらしい指輪はめとこうかとか姑息な事を考えて
自己嫌悪になってみたりｗ
誰かを深く愛して、家族になりたいっていう感情が湧き起こった事が無く
結婚制度自体よく理解できない。自分の遺伝子を残すなんてエゴの極みだと思うんだけど。
>>868
めんどくさいからする気なかった。けど、周りが既婚者ばかりになって
独身でいる理由を説明する方がめんどくなったきたから結婚してもいいかなとｗ
しなくても、左手薬指にそれらしい指輪はめとこうかとか姑息な事を考えて
自己嫌悪になってみたりｗ
誰かを深く愛して、家族になりたいっていう感情が湧き起こった事が無く
結婚制度自体よく理解できない。自分の遺伝子を残すなんてエゴの極みだと思うんだけど。
875 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 01:40:24 ID:4SCml8S3
親や世間を見て結婚が必ずしも幸せではないと気付いた
女は恋愛して当たり前という社会の風潮も気に入らない
自由を選択すれば孤独も背負うと覚悟したので問題なし
自分でも寂しいとは思うけどね
女は恋愛して当たり前という社会の風潮も気に入らない
自由を選択すれば孤独も背負うと覚悟したので問題なし
自分でも寂しいとは思うけどね
876 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 14:18:59 ID:4YyqVIdV
別に結婚しなくても良いと思うけどね。
それなりに主義があって孤独でいるのは、むしろ気高くて
タイプ5らしくてカッコいいと思うけど。
「いてほしい時だけいてくれる嫁さんとかなら」とか
「独身でいる理由を説明する方がめんどくなったきたから」とか
相手の気持ちを全く考えてないのは吐き気がするね。
結婚や恋愛というのは、相手がいてするものだからさ。
まあ、そう言う主義の人同士で偽装結婚するのなら
対面も保てるしいいのかな？自分には理解出来ないけど。
それなりに主義があって孤独でいるのは、むしろ気高くて
タイプ5らしくてカッコいいと思うけど。
「いてほしい時だけいてくれる嫁さんとかなら」とか
「独身でいる理由を説明する方がめんどくなったきたから」とか
相手の気持ちを全く考えてないのは吐き気がするね。
結婚や恋愛というのは、相手がいてするものだからさ。
まあ、そう言う主義の人同士で偽装結婚するのなら
対面も保てるしいいのかな？自分には理解出来ないけど。
877 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 14:45:36 ID:5XE0QKiz
自分は好きだと思う人がいないからいないだけ。
よくある「別れたから彼氏作らなきゃ」「好きな人作らなきゃ」というのが理解出来ない。
作ろうとして作れるものなのか…。
席が開いたからって無理矢理作ってすぐに誰か座らせようなんて思わない。
それでいい人にいちいち言おうとは思わないけど、たいてい「なんでいないの？」
「変」と言われるのはこっちの方なので、その時に説明しても理解されないのが
面倒だなとは思う。だから黙ってる。
よくある「別れたから彼氏作らなきゃ」「好きな人作らなきゃ」というのが理解出来ない。
作ろうとして作れるものなのか…。
席が開いたからって無理矢理作ってすぐに誰か座らせようなんて思わない。
それでいい人にいちいち言おうとは思わないけど、たいてい「なんでいないの？」
「変」と言われるのはこっちの方なので、その時に説明しても理解されないのが
面倒だなとは思う。だから黙ってる。
878 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/30(月) 15:02:28 ID:5XE0QKiz
ああ、結婚の話だ。結婚はただの書類上の事だと思ってるので
流れで「しよっか～」とお互い思ったならするだろうな～という程度。
結婚という言葉と形に憧れて「結婚したい！」とは思わない。
むしろ、そういう形式のイメージ先行で結婚したら
それこそ自分の場合、二人共不幸になるのが目に見えてるw
相手の想像してる理想の「家庭」ってイメージや、架空の奥さんを
私がそっくりそのまましてくれる、出来るって思われても困るもの。
流れで「しよっか～」とお互い思ったならするだろうな～という程度。
結婚という言葉と形に憧れて「結婚したい！」とは思わない。
むしろ、そういう形式のイメージ先行で結婚したら
それこそ自分の場合、二人共不幸になるのが目に見えてるw
相手の想像してる理想の「家庭」ってイメージや、架空の奥さんを
私がそっくりそのまましてくれる、出来るって思われても困るもの。
879 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 02:45:49 ID:EaokXEjj
結婚から派生するけど、結局私達は何のために生きてるの？
遺伝子の運び屋として人を捉えるなら、結婚願望薄いタイプ５は
評価されないのかな。
遺伝子の運び屋として人を捉えるなら、結婚願望薄いタイプ５は
評価されないのかな。
880 ：マドモアゼル名無しさん：2006/01/31(火) 22:14:24 ID:Y8J4xiTL
形のない知識や情報の伝達も人の使命さ
だからタイプ5にも存在意義はあるよ
だからタイプ5にも存在意義はあるよ
881 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/01(水) 20:42:13 ID:lk9HQUhR
むしろ遺伝子の運び屋として割り切って、制度に従ってクールに婚姻関係を結びそうだけど。
タイプ5は。
色恋による結婚から最も遠いタイプ。
タイプ5は。
色恋による結婚から最も遠いタイプ。
882 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/02(木) 12:40:07 ID:K94gAxAa
既婚者のタイプ５の意見はないの？
883 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/05(日) 12:42:32 ID:cz6HPZX4
>>881
制度に従うというより、自分の考えに従うのがタイプ5じゃないかな。
適齢期とか、世間体とか、少子化などの社会情勢とかお構いなし。
だから、変なプレッシャーとか条件とか流れとかで中途半端な人と
妥協した結婚はしない。ただでさえ人といることがストレスになり得るのに、
対して好きでもない人とひとつ屋根の下では暮らせない。
相手が自分と一緒になって不幸になることも望んでないはず。
自分と一緒になることで相手がどうなるかも、ほかのタイプよりは
良く考えてる気がする。
なので、これから一生一緒に暮らしても良いと思える最愛の人を
見つけて結婚するか、そうじゃなかったら一生独身でいてもいい
という覚悟はあり、肝はすわっている。
いいなと思う人を見つけたときに、考えてばかりで行動に移さ（せ）ない
のが最大の問題なのだが…
などと考えるようになった20代後半の俺！
制度に従うというより、自分の考えに従うのがタイプ5じゃないかな。
適齢期とか、世間体とか、少子化などの社会情勢とかお構いなし。
だから、変なプレッシャーとか条件とか流れとかで中途半端な人と
妥協した結婚はしない。ただでさえ人といることがストレスになり得るのに、
対して好きでもない人とひとつ屋根の下では暮らせない。
相手が自分と一緒になって不幸になることも望んでないはず。
自分と一緒になることで相手がどうなるかも、ほかのタイプよりは
良く考えてる気がする。
なので、これから一生一緒に暮らしても良いと思える最愛の人を
見つけて結婚するか、そうじゃなかったら一生独身でいてもいい
という覚悟はあり、肝はすわっている。
いいなと思う人を見つけたときに、考えてばかりで行動に移さ（せ）ない
のが最大の問題なのだが…
などと考えるようになった20代後半の俺！
884 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/05(日) 14:00:31 ID:kkmt3DJ9
>>883
いや、タイプ5だから、「自分は所詮遺伝子の運び屋だ」という自覚は
他のタイプよりも強い筈。その目的の為なら、日本では婚姻制度に従うしかないと
誰よりもわかっていると思う。そういう意味で「制度に従って」と書きました。
確かに適齢期とか世間体とかには無関心だろうね。
>ただでさえ人といることがストレスになり得るのに、
>対して好きでもない人とひとつ屋根の下では暮らせない。
これに対してはどうだろう。
合理的な家庭で、自分の知識欲の邪魔をされなければ
誰でも良い様な気がする。
>これから一生一緒に暮らしても良いと思える最愛の人を見つけて
これが一番タイプ5らしくない。
タイプ5は「永遠の愛」なんて信じないと思う。
むしろ、「研究対象」として配偶者を見る場合なんかは永く続きそうだけど。
いや、タイプ5だから、「自分は所詮遺伝子の運び屋だ」という自覚は
他のタイプよりも強い筈。その目的の為なら、日本では婚姻制度に従うしかないと
誰よりもわかっていると思う。そういう意味で「制度に従って」と書きました。
確かに適齢期とか世間体とかには無関心だろうね。
>ただでさえ人といることがストレスになり得るのに、
>対して好きでもない人とひとつ屋根の下では暮らせない。
これに対してはどうだろう。
合理的な家庭で、自分の知識欲の邪魔をされなければ
誰でも良い様な気がする。
>これから一生一緒に暮らしても良いと思える最愛の人を見つけて
これが一番タイプ5らしくない。
タイプ5は「永遠の愛」なんて信じないと思う。
むしろ、「研究対象」として配偶者を見る場合なんかは永く続きそうだけど。
885 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/05(日) 15:25:49 ID:Y0NMw6id
>いや、タイプ5だから、「自分は所詮遺伝子の運び屋だ」という自覚は
>他のタイプよりも強い筈。その目的の為なら、日本では婚姻制度に従うしかないと
>誰よりもわかっていると思う。
知識としては知ってるけど、だからって自分が背負って
それに沿った行動をしたりはしない気がするな。
何か、責任感とか義務感とかが希薄というか。
自分の遺伝子を残したいと思う人も少ない気がするがどうだろう。
>合理的な家庭で、自分の知識欲の邪魔をされなければ
>誰でも良い様な気がする。
タイプ5は、合理的な家庭なんか築けないと悟ってしまわないかな。
>>これから一生一緒に暮らしても良いと思える最愛の人を見つけて
>これが一番タイプ5らしくない。
確かにらしくないな。
ここは、タイプ5についての一般論というより、自分の今の思いというか考えかな。
結婚なんて不合理だと悟った上で、その不合理をどう乗り越えていくか考えに考えて
こういう結論に達するってことはタイプ5っぽくないかな？
タイプ5は人のために時間を使うことが嫌で、
結婚とは相手のために自分の時間をささげるということだと考えて。
じゃあ、自分の時間をささげるにふさわしい相手を見つけようみたいな！
結婚して±0ならば結婚しないほうがましで、結婚するからには+αが欲しい。
だから最愛の人と結婚か一生独身かという両極端に振れる。
最愛の人という表現がよくないのかな、この表現を使ったのは
今俺が求めている+αの部分が幸福感とかタイプ5ぽくないものだったりするから。
タイプ5的には知的好奇心を与えてくれる相手ってことになるのかな。
>他のタイプよりも強い筈。その目的の為なら、日本では婚姻制度に従うしかないと
>誰よりもわかっていると思う。
知識としては知ってるけど、だからって自分が背負って
それに沿った行動をしたりはしない気がするな。
何か、責任感とか義務感とかが希薄というか。
自分の遺伝子を残したいと思う人も少ない気がするがどうだろう。
>合理的な家庭で、自分の知識欲の邪魔をされなければ
>誰でも良い様な気がする。
タイプ5は、合理的な家庭なんか築けないと悟ってしまわないかな。
>>これから一生一緒に暮らしても良いと思える最愛の人を見つけて
>これが一番タイプ5らしくない。
確かにらしくないな。
ここは、タイプ5についての一般論というより、自分の今の思いというか考えかな。
結婚なんて不合理だと悟った上で、その不合理をどう乗り越えていくか考えに考えて
こういう結論に達するってことはタイプ5っぽくないかな？
タイプ5は人のために時間を使うことが嫌で、
結婚とは相手のために自分の時間をささげるということだと考えて。
じゃあ、自分の時間をささげるにふさわしい相手を見つけようみたいな！
結婚して±0ならば結婚しないほうがましで、結婚するからには+αが欲しい。
だから最愛の人と結婚か一生独身かという両極端に振れる。
最愛の人という表現がよくないのかな、この表現を使ったのは
今俺が求めている+αの部分が幸福感とかタイプ5ぽくないものだったりするから。
タイプ5的には知的好奇心を与えてくれる相手ってことになるのかな。
886 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/05(日) 20:37:03 ID:Z1NJltvC
うん。私もそんな感じ。
らしくないと言ってる人は、タイプ５が冷たく無機質
と思ってるのかもしれないけど結構熱いよ。
じゃなきゃ自分の信念で一人で動くなんて出来ない。
らしくないと言ってる人は、タイプ５が冷たく無機質
と思ってるのかもしれないけど結構熱いよ。
じゃなきゃ自分の信念で一人で動くなんて出来ない。
887 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/05(日) 22:21:37 ID:19SiikG5
自分の信念で一人で動くってのがしっくりくるな。
意見の違いは、信念の方向が人によって違うってことかな？
意見の違いは、信念の方向が人によって違うってことかな？
888 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/05(日) 23:34:30 ID:8nt04Bqb
>>887
だからタイプ５同士はお互いに理解し合うのが難しい。
議論してても相手の話を聞かない－理解はしても納得しない－ので
無限に平行線をたどる。
でも議論が好きなので、やってると面白くて仕方がないが。
だからタイプ５同士はお互いに理解し合うのが難しい。
議論してても相手の話を聞かない－理解はしても納得しない－ので
無限に平行線をたどる。
でも議論が好きなので、やってると面白くて仕方がないが。
889 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 00:00:22 ID:RmhLKWOh
ま、俺達は真性のオナニストということだなｗ
890 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 00:02:38 ID:kkmt3DJ9
ってﾀｲﾌﾟ5ってどんなﾀｲﾌﾟが合うんだろう。
一生童貞も多そうだね。
一生童貞も多そうだね。
891 ：マドモアゼル名無しさん：2006/02/06(月) 00:21:37 ID:VH7yqgvc
膨大に？かき集めた情報を元に信念を形成しているので、
なかなか揺るがない。
人によって元になっている情報が違うので、信念に違いが出る。
相手の話を聞かないのは、自分よりも少ない（と思ってしまう）情報量で
物事を語っている相手の言うことよりも自分のほうが正しいと思ってしまう。
完全に同じ情報を共有できればお互い納得できるのかもね。
なかなか揺るがない。
人によって元になっている情報が違うので、信念に違いが出る。
相手の話を聞かないのは、自分よりも少ない（と思ってしまう）情報量で
物事を語っている相手の言うことよりも自分のほうが正しいと思ってしまう。
完全に同じ情報を共有できればお互い納得できるのかもね。