蟹座×水瓶座の恋

やれやれ

>836
フラれたことにうすうす気づいているところといい
ホントは未練たらたらのくせに
理論武装してなんとかつながろうとしてるとこといい
自分を見てるみたいで気持ち悪いわ(失礼)
とっとと次に行った方が生産的だよ。

うーんやっぱり煽りさんですね。
他の人の迷惑になるのでちょっと時間をおいてまた見に来ます。
蟹さんの意見を聞かせてくださいましーーー

久しぶりに好きになった人なので次とかそういう問題ではないのですよ。

かわいそうだな。相手も、この人自身も。

８１４さんの言わんとするところ分かりますよ。
それに最初のカキコにあの返答…私なら、本音は嬉しいけど言い方があるじゃん(´･ω･｀)
ってなんだか悲しくなります。機嫌悪いの？って思っちゃう。
まぁお礼は言って軽やかにスルーしたほうが賢明かと。２ｃｈですしｗ

「そんな気ないって言ったじゃないですか」ってかなり警戒、最終通告な気はする。
次にいったほうがいいよとは言わんが、とりあえず連絡はもうしないほうがいいと思う。
「これまで通り友達で」って言ってもプレッシャーかけるだけかもしれないし、
友達としてのいい関係を向こうも望んでるのなら彼女から連絡あるはず。

814さん、何か失礼だよ。
折角真面目にレスしてくれた人に「ホントに蟹？」「“自称”蟹」とか言ってさ。
そこはすんなり信じるべきじゃないの？
相談に乗ってくれる人に対してもっと心遣いしなよ。
＞久しぶりに好きになった人なので次とかそういう問題ではないのですよ。
って、何それ。凄い偉そう。
＞久しぶりに好きになった人なので、諦めたくないんです(´･ω･｀)
とかいうノリで始めから書いてれば煽られなくて済んだんじゃない？
（煽りって言っても、まだ耳を貸す価値のあるものだと思うけど…）

814です。

お付き合いいただけるかの返事はまだ不明ですが
週末また会えることになったのです。
アドバイスいただいた方ありがとうございます。

結構ツボにはまると粘着系は同じです。
＞＞８１４さんガンバッテ！

ちなみに私はゆっくり考える時間が欲しい方です。。。

っつーか、うざい。

元カノが水瓶だったけど、嫌な所がそっくり。

嫌な所は、相談じゃない所。他人に相談なんて形とっても
自分の考えが正しいって確認したいだけだろ。

相談じゃないんだから、自分の好きなように勝手にやれば
良いじゃん、他人に意見なんか求めないで。

自己完結してんなら、そもそも聞く必要ないんじゃないの？

私は別に見ていて不快じゃないよ。814ｻﾝ、後悔のないように、
ｽﾄｰｶｰにならない程度にがんがってね。

カニですが、久しぶりに好きになったのであきらめるのが嫌、
というのはよくわからん。
わりと惚れっぽいからでしょうかね。

>>846
わかる。
アドバイスしても結局全然聞いてないよね
私はもうアドバイスせずに
「あんたはどうしたいの？」とか聞いちゃってます。

うむ、水瓶の彼女の悩みを聞いていても、
慌ててる様子をまず落ち着かせてから
「で、どうしたいと思ってるの？」って聞く所から始めてる事が多いなぁ。
水瓶はわりと、どうしたいかもう固まってる事が多いから
どうしたいのか分れば、それに向かって対策が打てる。
蟹はどうしたいの決めてない事があるのが…相手に譲っちゃう所が
あるような気がするな。

>814
結局友達でもいいから側にいたいし、まだ好きなわけなんだな。
いいんじゃないのかそれで。
しかし、相手が裏切られたと思っているとか支えたいとかは
藻前の予想と希望に過ぎない。
裏切られたとか、支えて欲しいと思っているかなんて聞いてみなければわからん。
蟹としては、落ち着いて考える時間が欲しいのと、
藻前に好意を少しでも持っているなら、ゆっくりと仲良くなりたいと思うんじゃないのか。
漏れは水瓶カノにそうやって告られた方だけどさ、友達だと思っていたから
一年も待たせたぞ。
久しぶりの恋なら好きなのを貫いてみてもいいんじゃないのか？
キープするような蟹でない事を祈っとく。ガンガレ

　皆さんアドバイス本当にありがとうございます>>814の水Ｂ男です。

　昨夜こちらから、桜が今見ごろだよって先日のお詫びも兼ねお誘いしたところ会って貰えました。
先方の気持ちとこちらの考えを伝えたところ許してもらえたみたいです。とりあえずは良かった。

　皆さんのアドバイス通りに待って見ようと思ってたところ意外に早く落ち着くことが出来たのは幸運
でした。がんばりまっす。

ID:d/BWDXc2

私かに座だけど、こういう人とは距離を置きたいと思う‥
振るとこっちに説明を求めたりしてきて話が長くなりそうだからやんわりお断りする。
ってか、２ちゃんでアドバイスくださいって言っておいて、
ストレートなアドバイスもらって、それが自分の思い通りじゃないからって
自分が立場上みたいなかんじでなに偉そうに語ってんの？ってかんじ。

>>846
わかる。私の水彼の、唯一嫌いなところにそっくり。
意見を求められたから答えてみたら、
彼なりの論理（本人客観的なつもりでもかなりひとりよがり）から
外れたところを、ねちねちとたしなめられる。
でも本人は「あくまで客観的な意見で、俺は客観的に話してる」と思ってる。
自分だけは特別、だと思ってるんだよね。けっきょく。

>>853
うーん、勝手ながら心配です。
その点について、彼氏ともっと話した方がええと思ってしまいます。

自分の話で悪いですが、自分にとっても唯一嫌いな所はそこでした。

なんかだんだんと面倒になってきて元カノのそういうの流すように
なっていったんですよ。
（蟹のせいじゃないかもしれないけどソフトに収めたいんで）
　
そのうち、客観的に話してますみたいな所がひとりよがりっつーか
単なる自己中に思えてきて、その人の良い所

頭の回転が速い（会話が上手で面白い）がその場限りの軽薄さに
見えてきて

誰とでもオトモダチ感覚のさっぱりさんがこっちの気持ちを考慮しない
薄情さに見えてきました。

やっぱり、言うべきは言った方が後々ええと思うな。

なんだろ、なるべく星座なんて気にせず、その人自身を見ていこうと
思ってきたけどやっぱり水瓶って特徴、ありそうですね。

兄弟・友人も瓶だったりするんですが、結構傾向ありです。。。
長く付き合うには、辛いわ。

その場限りだと、本当にいい奴等なのに

>>852
ヨカッタですね。
しばらくはあまり深く考えずに彼女のペースにのかってみるのもいいかもですね。
付き合う付き合わない云々という意思確認がなくても、そのうち一緒にいるのが
自然になってくるかもしれないし、逆に気まずくて溝が深くなるかもしれない。
どちらに転ぶかは分からないけど、二人がいい関係になれればいいですね〜。

>>854さんのレス
なんかひっかかる。別に悪気がないのもちゃんとわかってるんだけど。
全ての水瓶がそういう人なわけじゃない。といいたくなってしまうような・・
水瓶ってうざいくらい感情表現ヘタな人も多いから、
もう時間がたったことならまあ大目にみてやってくださいな。

良くも悪くも人の相談には熱いカニ　Ｖ（　＾＾　）Ｖ

私の人生殆ど水瓶ｻﾝと関わってる･･内気で引っ込み思案の私を何かと誘ってくれる水ｻﾝ｡水ｻﾝは八方美人ではないですよね?私よりｲﾊﾟｲ楽しい友達が居るのに､一人隅っこに居たら気遣ってくれるのも水ｻﾝ｡優しくされると逃げてしまう蟹の私･･一体何を企んでるのかなと考えてしまう･･

ちなみに↓水瓶♂の男友達です｡女だからというのは多少あると思いますが､､他にも男友達は水瓶さんばかりです

>>858
いや、八方美人ですよ。
一人隅っこにいる人がいるとすごくすごくすごく気になって、呼びに行くことはよくある。
私の場合は男女問わずにそれをよくやるかなぁ。
基本的に害のない人以外は普通に好きだし。

確かに隅っこに一人いる人って気になるから、
同性異性関係なく、声かけに行くなぁ。
そんな風にして声かけた人で今でも親友（同性）の人いるよ。

860､861ｻﾝありがとうﾃﾞｽ｡そうなんですか!?何て言うかﾎﾝﾄの自分を見せるのが恐いてゆｰのか優しくされるとつい戸惑ってしまうんﾃﾞｽ･･結構ﾊﾐってても(集団ﾆｶﾞﾃ..)こりずに誘ってくれるのが不思議でしょｰがなかったｹﾄﾞ､水ｻﾝて人間好き(?)だたとは..新たな発見!?

つづき､質問なんですが､めちゃ明るくて人に囲まれてる水♀♂さんて蟹のﾁﾄ集団ﾆｶﾞﾃな所とか気になるもんですか?

>>854
あーなんとなくわかる。その場限りでは最高だからこそ、
その先にあるもの？ないもの？がよくわからなくなってくるカニの不安。

でもうちは近々入籍の予定なので、そのへん話し合いはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞです。
蟹的には、あのソツのなさが　すごく不安に思えてくるけど
実際水瓶って、無邪気で裏はないと思う。
つきつめて話せば、隠し事はないし、浮気しないし、一途でやさしくて誠実。

ただ、「裏」のないことを至上とし、「裏→ウソ→裏切り」に過剰反応しがちな蟹に対して、
水瓶はナチュラルに「裏」を持ってるｗ　でも、そういうのって「裏」とか「表」じゃなくて
他人と付き合うときのスタンスの違いなんですよね。
水瓶は他人を気分よくさせる天才で‥でも、そのための「裏」が一枚必要。
それが、冷徹なまでの論理性であったり、局面では他人を突き放せる客観性だったりする。
だから人付き合いに関してタフなんですよね。裏っていうより生まれ持った防弾チョッキってかんじ。

恋愛依存性の高い蟹と、心身の独立性をもとに甘えあいたい水瓶。
私は、蟹の依存性や、疑り深さは　危ないと思うので、
水瓶のオン/オフ切り替えのうまさと、信頼性を見習いたいです。

とは言ったものの、
たまにケンカすると、「なにこの人？話通じなーい」ってなるときあるなあ　-y(´Д｀)。o0○

むこうは、すじみち立てて話してるんだけど、
すじみちが一直線で、途中の枝分かれ的に派生してる
二択・三択の場面で、自分の好きなほうだけ取っちゃってることで
なりたってる理論だ！ってことがわかってもらえないのよ。。

蟹は東洋的なフレキシブルさ（だから局面では優柔不断に陥る）
水瓶は西洋的な二元論性（だから即断即決できる）

だから蟹は水瓶を「浅い」「独善的」と思いがちだし、
水瓶は蟹を「あいまいすぎ」「深ぶってるけど、けっきょくなに？？」と思いがちなんだと思う。
でも、スタンスは違えど、お互い相手を大事にするし、
とことんまで付き合える同士だと思いマス。蟹は誰と付き合ってもとりあえず悩むしねｗ

>>863
参考になるかわからないけど、
「あなたは人に囲まれてて‥でも私は集団苦手で‥そいうの、気になる？」
ってもしぶっちゃけて本人に聞いてみたとしたら、
「？？別にそれが？どうかした？」って言うんじゃないかな。

「集団苦手なのが自分でも嫌なら直せばいいし‥苦手でもいいなら、直さなくてもいいｼﾞｬﾝ」
「こっちが苦手じゃないのと、そっちが苦手なのは‥。なんつーか、関係ないﾃﾞｼｮ(・ε・｀)」
とか言いそう。べつに突き放してるわけじゃなく、ナチュラルに。

周りがどんな評価下しそうだろうと、実際他の人がなんて言ってようと、
自分が「イイ」と思ったものは、左右されずに「イイ」と言い続けるし、
その評価は、必ずしも一般的な評価とは一致しない。
付き合う上で大事なのは、自分がその人を好きか嫌いか、それだけ。
あと、好きじゃないことに無駄な責任感持たないだから、誘うのが嫌なら誘わないと思う。
少なくともうちの水瓶彼はそんなかんじ。

蟹が気になる。
とっても興味あるよ。
蟹に対してだけはどうでもいいとはどうしても思えぬ。

水さんは蟹の怒ってるところをみてどう思うんだろう？？

>>868
人間らしい。
とオモタヨ〜！

怒ってる蟹に対しては「怖い」の一言・・・。

いつも優しかった分、怒った蟹はすごかった。
まるですべてを否定するかのように、相手をぼろくそに叩く。
泣きながらこっちの意見を言っても、蟹さんに叩き潰され、
「なんでわかってくれないの〜」ってなった。


でも、私（水♀）の場合、怒ってもすぐ理性的になるから、
相手が怒るような態度をこっちがとってしまったことをすぐ謝ると喧嘩は終息に向かう。
なのであとは蟹さんの頭が冷えるのを待って、
さもなにもなかったかのように接する。

866ｻﾝ そっかぁ｡ありがとう｡水ｻﾝと話してるとたまに全て見透かされてそうで怖くなる｡傷ついたらすぐバレるし｡｡でも水ｻﾝとは語り合ったら何時間も止まらなくて考えてる事が似てるからｽｺﾞｸ嬉しくなるんです｡水ｻﾝには言えないｹﾄﾞ本当最高の戦友だと思う｡男女間の友情信じてｲｲｶﾓ

蟹♂×水瓶♀で遠距離恋愛中。
1日2〜3回のメールのやり取りが心地ｲｲ。
でも相手(彼女)はこっちが結構心の深いところまで聞くと
誤魔化されたりネタに回ったりとかする。。。
自分もあんま言いたくないけど彼女だけには言うようにしてるんだけどな･･･

>>872
深いとこまでいえるのは親でも難しいよ。
私は毛がはえてからハダカも見せてないし。

>>872
ウソついてるわけじゃないから安心しなよ
さらけ出すっていう回路が見つからないんだよきっと

上で水瓶の欠点が出てたけど、反省してるよ・・・
人と違った考えを持つ自分が可愛い反面人とわかりあう事に飢えてる。
せめて心を開いた人とは分かり合いたいからつい押し付けがましくなるんだよね

月並みな慰めしかもらえないのが不満になるんだけどこれは水瓶が変態だからしょうがないね

ちなみに蟹は優しいから大好き

>>864
ｵﾒﾃﾞ�d(･∀･)
あなたの言ってることすごいよく分かる〜特に865なんてｶﾆｶﾞﾒの最大の壁じゃないですか??
乗り越えたらすごく楽しい相性だと思うんだけどねっ。

同じく同意
864さんの当たってる｡
独りが基本的には好きだけど､好きな人や信頼してる友達には甘えまくる…自分が超絶にﾍﾀﾚた時だけだけど…(^-^;

好きな人が蟹Aだけど最近忙しいらしくかまってもらえないし…嫌いだったらメールとか送らないよね？

友達と逢ってくる〜とか言わないよね？
不安で不安で仕方ない｡
あたしだけかも知れないケド裏切りや離れる事恐いよ…
付き合ってないし微妙な関係だけど…体の関係はある…

どうしたらいいんだろ…

＞877さん
嫌いならメールは送らないですよｰ
でももう体の関係はあるのですね･･
だとしたらちょっと､その彼の気持ちは読めません･･
そうなっちゃう前に告白なりなんなり､言葉はなかったのですか?
少し不安定ですね｡
あなたの不安がわかります･･

878さんレスありがとうﾃﾞｽ。
関係持つ前に告白して｢好きだけど今は付き合えない｣と言われたんです…(T-T)
学校始まって忙しいせいかあまりメールくれない…
ん〜なんか微妙な関係なんですよね

一度、引いてみてはどうすかね？
引かれると、結構気にし出すタチだから。

>>879
セックスフレンドになってどうすんの？？
蟹ってホントに好きなら万難排して絶対付き合うよ。
厳しいようだけど、彼にとっては、体だけが目当てだよ。それは。

微妙な関係じゃなくて、男にとって都合がいい関係だよ。
そんなのもうやめなよ。
付き合ってくれないならもう会わない。
そう言うことが、一時的には辛いかもしれないけど
あなたの幸せへの近道だよ。

一途に思いあうカップルになれる水蟹なのに、
そんなただ傷つけられるだけの関係、悲しすぎる。
今は聞けなくても、覚えていてほしい。
「体だけの関係」でごまかすような男と付き合っても、いいことないよ。幸せになれない。
いつか勇気を出して、自分のプライドを取り戻して、
幸せになってくれることを祈ってるよ。蟹Ａより。

＞881 878です
うん｡確かにそれはそうなんですが､
879さんもそれ位のことはわかってるんじゃないでしょうか･･
普通に考えたら そんな男!となりますが､好きだったら仕方がないこともありますから･･
まぁ本人じゃないのであれなんですが｡
今は恋人じゃなくても､これからどう転ぶかわかりませんし､879さんに頑張ってほしいなぁ私は｡

皆さんありがとうございます｡今仕事終わりました〜
確かに自分でもこれじゃｾﾌﾚだょなーっと思うんですが…そうなる前に言われた事を信じたいんですょね…(でもﾒｰﾙは私が送れば返信くる程度)

引くとゆーのはこちらから連絡を一切断つとゆーことなんでしょうか…？駆け引き好きになったら出来ない…(T-T)

やっぱりわかってない模様

遊ばれる水瓶ってめずらしくない？
ちゃんと割り切れるタイプかと思ってた
適当な言葉でごまかして、セフレ確保しても大丈夫なんだぁ

＞883さん
こうなる前に言われた言葉信じたいんだね｡
うん｡それはそれでいいと思うよ｡
押して押してダメなら引くのもいいかも｡
あまりこっちからメールするのは控えて､彼から話しかけてくるまで待ってみたらどうでしょう?きっと不安になって何らかの動きはあるはず｡
水瓶と蟹､特に水瓶♀蟹♂はカップル多いらしいね

>>883
わかる！私も別れた彼氏の蟹Oさんとセフレ状態だったよ。。。
大好きでたまらなかった分、簡単に諦められないのよね。
最近、自分に気になる人ができて、
その状況から抜け出しつつあるけど、
やっぱりまだ完全に諦め切れなくて、メールとか送ってしまう。。。