獅子座O型女について

お久しぶりです、一応報告を。
結局あの後、やっぱり来週逢わないよというメールを送ってそれきりだったのですが、
最近はゴハンもまともに食べられるようになり、彼女の職場の試験が終わったらムリヤリにでも逢って
とにかくケジメをつけたい、と1人で思っているとこだったのですが。

さっき、獅子Ｏ彼女から電話来ました。
やっぱり好き、逢いたい、だって。
何故あの時あんなに必死になって切ろうと思ってたのか自分でもわからない、とかナントカ。
やーもう本当に、感情で突っ走るのは彼女らしいから、今更わかったのかよ、なのですが。

こっちとしては今も変わらず、女のコとしては大好きですが人間としてはやっぱり
信頼出来ない、というか信頼関係がぼろぼろ、のままです。
明後日逢う約束はしました。
電話では自分のキモチは何も伝えてません。
彼女は勝手に、こっちのキモチはもう無い、と思っている様子。

彼女のことだからまた、感情まかせでこっちを傷つけるのなんて平気になったりするんだろうな。
新たに彼女と付き合うかどうかはまったく、わかりません。
すべては逢ってから、と伝えました。
どうなるんだろうなー…これから。

>>560さん
私があなたのレスをみて感じること正直に言っていいですか？
まず最初に思ったのが、男なのにちょっとくどいなー
ということです。
ごめんね。
しし座Ｏ女って細かいの苦手なんです。
いろいろゴチャゴチャ言われるとうるさいなあって思う性格なんです。
あなたはまめなタイプじゃないですか？

私が思うに、少しほっとってみたらどうでしょうか？
まめにされすぎるとそれにアグラかいちゃうところあるから・・
彼女の主体性にまかせて少し自由にさせてみるほうがうまくいくのでは？
読んでると、やっぱり放置すると彼女から連絡きてるみたいだし、
あなたのこと多分好き、もしくはやっぱり気にかかってるのは間違いないと思うけどな。
まあ、でもしし座Ｏ女は相手のこと徹底的に嫌いになるまでは
かなり情が深くてなかなか切れないのは確かなんだけどさ･･。

>>605
おっしゃるとおり、恋愛絡むとかなりマメです。
そんな自分からすると「あえて放置」とかはカケヒキの要素を感じてしまって、
そういうのが苦手なので今回の放置もやっとでした。

んで、彼女が細かいのが苦手なのもマメにされすぎるとアグラかくのもわかってるつもりです。
が、放置する理由が自分的にまったくなく、その辺がどうもアレですね。
ただいい年のオトナなんだからもう少し、自分や他人について真剣に考えて欲しいなあ、と常々。
というカンジです。

今回の電話で彼女からはハッキリ、「本当に好き。コレからも一緒にいたい」と言われました。
「一ヶ月後もまた好きだと思うコトはない」とはっきり言ってたのにな〜〜。

今後また付き合うにしろ付き合わないにしろ、自然な自分で接するつもりです。
今まで彼女に対して「よりわかりやすい自分」でいたのが悪かったのだと思うから。
本当はクールでいるほうがラクなんだけど、わからないと思われるのがコワかった。
マメでクール＆ドライな本来の自分だったら、ムリなくやっていけるかな？

>>560
彼女はものすごく気分にむらがある人で、
しかもそれをすぐに相手に伝えないと気がすまないたちです。
だから言ったことをまともにうけてたらしし座Ｏ型とはやっていけません。
もともとしし座Ｏは恋愛体質でどっぷりのめりこみやすいから、
あなたまでそういう風になると、お互い盲目になって客観的に恋愛できなくなって
つぶれてしまう可能性があると思います。
だからあなたが大人になって、
感情的になってわめく彼女を常に｛はいはい」って感じで
包み込むことができればうまくいくと思います。
きまぐれで感情にむらがある彼女を大きくつつみこむ包容力と大人の余裕をもってくださいね･･！

追記。
しし座Ｏ型は嫌いになったら、相手とは徹底的に連絡をとりません。
560さんに対して、好きじゃ嫌いじゃとかうだうだやってるうちは
多分あなたのこと好きなんですよ。
もしかしたらあなたの気持ちを試したいのかもしれない。
だからこそ、そうやってぐだぐだしてるときは
彼女のあなたに対する愛情を信じて
「俺についてこい！」的な男らしさを前面に出して引っ張ってあげてくださいな。

・・ただ・・もしかしたら、彼女が急に別れ話を切り出したのはその奥に何かあなたにいいたいこと
伝えたいことが裏にあるような気がするのは私だけでしょうか？
プロポーズしてほしいとか・・。

>>607
レスありがとうです。
実際モンダイ自分のが年上なので、彼女の自己中なところやわがままや感情的なところを
程よく受け止めてきてはいました。
黙って、ではなく適度に諭しつつ、ではありますが。
でも彼女は、こっちが年上だしと思ってする色んなコトを「それはイヤだ」と言うのです。
「年なんて関係ないじゃん、あたしも頑張る」と。

そのコトバももう何度聞いたことか！
コトバと行動が一致しないのもまた彼女らしいのですが、その辺も特別期待するでもなく、
コトバはコトバとして、行動は行動としてそのまま受け止めています。
信頼して、と言いながらも信頼を裏切る彼女の性質も、このあと何人と何回繰り返すんだろうと
他人事ながら心配です。

実はですね、プロポーズはしています。
ただ家庭やら何やらのお互いの事情で、結婚が出来ないのです。
だからと言って冗談で結婚しようと言ったワケでもなく。
結婚出来ないのはお互いに承知の上で「結婚したい」「しよう」と言い合うのは
傍から見ればちゃんちゃらおかしいのかもしれませんが、
世の中にはどうにもならないこともあるのです。

あなたのレスで、そうだなと思うコトがたくさんありました。
今の彼女ははっきり復縁を望んでいますがこっちは何とも言えないです。
これからどうなるかわかりませんが、今の自分は彼女を受け止めたり彼女を変えたり
する為だけに存在しているワケではありません。
そういう自分と逢って彼女がどう感じるのか、それにまかせようと思います。

>>560
あーなんとなく、彼女の気持ちが読めてきたような気がします。
多分彼女は結婚したいんでしょうね。
でもできない。
このままつきあっていて将来がないかもしれない。
でも好き、別れられない
自分で解決しようと思って別れを切り出してみたけど
やっぱり好きだ。孤独に耐えられない。
っていうジレンマに陥ってるような気がします。

しし座Ｏ型が意味不明なある意味ちょっとわがまま的な行動をとるときには
必ず背景に何かあるはずです。
あなたに伝えたい何かだったり、
自分の中で解決しなきゃいけない気持ちだったり。
そのためにあなたを振り回してしまっているんですね。きっと。

＞黙って、ではなく適度に諭しつつ、ではありますが。
　でも彼女は、こっちが年上だしと思ってする色んなコトを「それはイヤだ」と言うのです。
　「年なんて関係ないじゃん、あたしも頑張る」と。
これも分かる気がしますね〜。
彼女は多分言われることを相当嫌うので。
あなたがこれからも彼女の一挙手一投足をそんなに気にして
さらにそれにいろいろ諭したいのであれば、
はっきりいってこの先長続きしないような気がします。
それも気にしないくらいの図太い神経ぐらいの方が彼女にはあうような気がしますね。

彼女には、感情に赴くままの行動が、いたくあなたを傷つけているのだと
いうことを、言葉でわからせる必要があると思う。
でももう他人事だし、めんどくさいってことなら、無理にとはいいませんが・・

つまりアレです。
獅子座Oだろうが天秤Oだろうが何だろうが、人間として最低レベルの礼儀と思いやりを
持てない彼女であり続けるのならば、彼女の未来は明るくないと思う。
相手が誰であれ。
何故なら恋愛は、モノ相手にする行為ではないからです。

自分にとって都合の良い相手を傷つけ続けて平気でいられるのならそれは、恋愛ではない。
気分次第で電話一本で、用済みとかやっぱり必要とか、言えるモノではないのです。
というか、人間として、大丈夫？と言いたくなるのだけど、「しし座O女」さんはそうは思わないのかな？
こっちが何か言っても言わなくても、より良い自分であり続ける努力をしない人間が他人に好かれようなんて
大きな勘違いをしてるんじゃないかなーと思う。

仕事がんばってね、と彼女に言いたいトコロだけども、彼女には仕事に必要なコトすら備わってない、かな。
誠意だとか責任だとか忍耐だとか自分を客観的に見つめる能力だとか。
仕事とプライベートは別？
いやいや、プライベートがちゃんとしてない人間は仕事もまた然り、ですよ。

それでも女のコとしては彼女を好きだというこの事実！
今の自分は静かに自分であり続けるだけです。
それで彼女が、やっぱり好きじゃないかも、と思うのならもうそれはそれで。
6
11さんの言うようなコトはもう、今までずっと言ったり言わなかったり、彼女もアタマでは
わかってるんですよね。
その時は反省するのだけれども、持続しない。
いつまでもそんなコドモではいられないのに、と思うのはたぶん、こっちだけなのでしょう。

やーこのままでは単に、自分と獅子O彼女とのただの恋愛バナシだけになってしまう。

で、あらためてログを読み直してみました。
やっぱり獅子O女子の皆さんと彼女は似ている…。
色んなトコロが。

天秤Oとの恋愛はこーなるんだなあ、というくらいのキモチで
今での長文もお許しください。

>>560さん
このスレにこられてるってことは
あなたが612で書かれたようなことは前提として、それを承知の上で
しし座Ｏ型の彼女の考えていることが分からない、
推し量りたいっていう意図で書き込みしてるんだと私は思ってるんですよ。
>>612のようなことは当然なことで、それを言ってしまったら
このスレに書き込みしている意味がないような気がするのは私だけでしょうか？

あなたの気持ちはもちろん分かるわけですが、
ここではそういうことはもう分かっていること、
当たり前のこととしておいといて、
同じしし座Ｏ型女としての観点から
自分に置き換えて答えてみたまでのことです。

とりあえずまあ、
何座何型の気質性格について考える前に、
彼女のこと人間的に許せないんだったらさっさと別れたほうがお互いのためではないでしょうか？
冷たい言い方でごめんなさい。

でもこれが最善策のような気がします。

>>614
ああそうか、そうですね。
たしかに自分は、獅子座O女子のキモチを推し量りたかったのです。
ちょっと熱くなりすぎていたようです。
ごめんなさい。

で、>>612はですね、もしあなたが彼女みたいな立場なら、そのほうが良いですか？と
聞きたかったのもあります。
いっぱいいっぱいになってる時は、相手が誰であれ傷つけても何とも思わない？
自分が努力して変わるというのは、ありえないコトですか？
それともいつか、相手を思ってがんばるようなコトってあるのかな？
彼女からは、コトバだけならそれは今までたくさん聞いたけれども。

ちなみに前に彼女が言っていたのは「今までの理想は、自分を成長させてくれるような年上と
つき合うこと」で、今はそれそのまんまじゃないの？と聞いたら、そうなんだけどね、だって。
成長するには痛みが伴うって初めて知った？と言うと、真剣なカオでうなずいてました。

忍耐強いのが自分の性質なので、本当の本当に破綻するまで彼女との縁は切れなさそうです。
好きなヒトと一緒にいたいのは事実だし、途中で放棄もありえないので。
ただ、「好き」だけじゃダメなコトもあるというコトです。

しつこいとお思いでしょうが、今まで相談に乗っていただいた本当にありがとう。
彼女と話せなかったコトをココで話し合ったような気がするよ。
それじゃダメか。
しばらくは彼女と逢って、話すつもりです。
ではまた縁があればいつの日か。

うーん、獅子Ｏ女ってさ、完全に自分が彼氏に負けてる状態ってのは
受け入れられないんだと思うのね。
相手の尊敬できる部分に敬意を払いつつ、対等でありたいと思う。
でも多分、あなたと彼女の場合、あなたの方がずっと頭も切れて、常識も
あるし、人間的にまともで非のうちどころがない。
対する彼女は女としては魅力あるんだろうけど、中身はわがままな子供。
それであなたから成長しろってプレッシャーかけられて、ストレス溜まって
逃げ出すんだけど、やっぱりなんだかんだいって、自分を受け止めてくれる
懐の広いあなたのところに戻ってきてしまう。あなたが望むように成長
したいって気持ちもあるにはあるんだろうと思うよ。

恋愛に限らず、人間関係ってお互いを必要としているか、それと、どこまで
相手をゆるせるかだと思うんだよね。
あなた自身は、彼女のこと必要としてますか？そこが大事だと思う。

>>616
去ったそばからレスしますが、うーん、自分的には明らかに、自分のほうが負けている。
と思っていました。
彼女のわがままやコドモっぽい部分や、信頼しろと言いながら信頼を裏切る行為、
その他すべてを何度も何度もゆるして付き合っていたから。
そこで愛想をつかせられない自分。
すべては「好きだから」なのだけれど。
獅子O彼女が、女王であり続けても構わなかった。
別れるまではね。
ヨワイですよやっぱり。
どちらかと言えば、前よりも今のが彼女は負けていると思う。
彼女はそれに耐えられるかな？と思います。

彼女のことを必要か。
今、それをゆっくり見極めようとしているところです。
1人で歩き出す決意をした矢先の連絡だったので。
常々自分は、1人でも生きていけるとは思っている人間です。
が、1人より2人のが楽しいのであれば、絶対にそっちを選びます。

彼女を許せないというよりは、このヒトはこの後何度同じコトを繰り返すのかな？という不安ですね。
彼女とか彼女じゃないとかは置いといても不安、そういうカンジかな。

>>560さん
>>612についてですが、
彼女としてはそのときは本当に治そうと思ってるんですよ。
でもそれが長続きしないんです。
私は、何かミスしたりしたとき、そのときは「ああ〜二度と失敗しないようにしなきゃ」
って思うんですけど、
しばらく時間がたったときにそれを思い続けて実行できるかどうか
自分でも不安になるんです。
すなわち未来の自分が信用できなくて悩むときが多々あります。
彼女もきっとそういう感じなんです。
多分、彼女はこの先同じことを繰り返すだろうと思います。
私に置き換えると、そういう気がする。

そして、恋愛については前向きで
相手を傷つけて平気だとかそういうのはないです。
ただ、自分がなんらかの理由で不安定になってるときは
その気持ちをわかってもらいたくて
相手にがんがんぶつけてしまうところはあります。
そういうときははっきりいって自分が救われることしか頭にないと思います。
自分に余裕があるときは相手をとことん思いやれるのですが。

あと、彼女が悪いかいいかってのは別問題として
>>560さんに私から問いたいのは
あなたは彼女をどうしたい？
自分の思うような人間にするために諭したい？？
恋人としてもちろんそれも大事だけれど、
お互いのだめなところを指摘しあって高めあうことももちろん大事だけれど、
彼女の不安定なところを認めてあげられない？？
しし座Ｏはもともと不安定だから、
その不安定さからくるものを受け止めてあげられなければ
多分むつかしいよ・・。

そして
>>616
さんに同意ですね。

こんばんわ。
まだ続いてますね『獅子Ｏ女vs天秤Ｏ男』の恋愛話。
ずずずーーーーっとレス読んでたら、
だんだん腹立たしくなって来ましてね・・・・
いつまでグダグダ言ってんだか？！って感じです。
一度、キレイさっぱり別れてみたらどうよ？
別れてみて、またゆっくり考え直せば？
縁があれば、二人はまた出会うし、
縁がなければ、それも運命って事で！

これも即決必死の獅子座Ｏ♀の性格なんですが・・・OTL

ぬぬ
>>620さんにも同意

>>617
去ったそばから呼び戻してしまったようで、すみませんw
多分ね、彼女があなたに甘えてるのは確かなんだけど、信頼を裏切るってのは
どんな感じなのか、と。
で、>>618さんもいうとおり、情緒不安定タイプの獅子Ｏ（そうじゃない人も
いるからね、経験上）は治そうと思ってもなかなかそういう欠点を治せない。
大した理由もなくいきなり別れるとか好きじゃないとかいって、客観的には
そりゃ酷いけど、そういうときって多分本人は完璧に自信失ってるんじゃ？
それか、上のレスにあったように、何か他に伝えたいことがあるのでは。
結婚に向けたウルトラＣとかをあなたに期待してるのかもしれない。
空中ブランコで、あなたと華麗な舞いをキメたいのかもしれない。

あ、眠いから何いってんのか自分でもわからなくなってきた。寝ます。

>>618
自分は彼女をどうしたいか？
はっきり言えば、どうしたいとは思わないです。
彼女がもっと自分や他人について思慮深くなってくれるのなら、それだけでイイのです。
彼女自身の意志やチカラで。

不安定なのは元から受け止めているつもり。
ただこっちも不死身のマシンではないので、自分が弱ってる時にはちょっとムズカシイこともあります。

>>620
もうあの時に別れていますよ、完全に。
だからこちらから連絡もしなかったのです。
自分はもうこれから、1人で歩いていくのだと思い込んでいた。
そんな時に獅子O彼女から「やっぱり好き」という電話が来たら、一体どうすれば？
ちなみに、連絡が来たのに放置、という選択肢はありえません。

今、自分はゆっくり考えています。
主に自分のあり方について。
ゆっくり考えられてないのは彼女のほうみたいです。
今日だけで3回、電話が来ました。

>>622
信頼を裏切る、って言うとめちゃめちゃ大きいですね、イミが。
うーん、こっちが勝手に信じて裏切られるのなら、別に良いのです。
それはこっちの責任。
だから、出来ないのならわざわざ「信じて」なんて言うなよ、っていう。
そう言われたら手ばなしで信じてしまうのですよ。

結婚に関してはもう、これはどーにも、なのです。
どちらが努力しても出来ないこと。
ウルトラCが決められるのならもうとっくに、決めてるだろうなあという関係です。
ただ、今となっては、もし結婚出来るとしても
結婚式の前日あたりに「やっぱり結婚出来ない」とか言われるんだろうか、とか。

何にせよ、今はこちらから動く気は特にありません。
この3週間で変わらないのは彼女自身と、自分が彼女を女のコとして好きだというキモチだけ。
他はすべて変わりました。
彼女がそれにどう対応するのか。
それにまかせます。

3回電話が来たか・・
やばいね。
自分の気持ちがうまくいってたら
しし座Ｏ型は安定するはずなんだがねー
彼女自身もどうしようもないんでしょうね。

Ｏ型に思慮深さを求めても無駄だと思われます。
思い立ったらすぐ行動！が基本ですから・・
じっくり考えるという性分ではないんですよもともと。
あなたはじっくり考えるタイプかもしれないけど
彼女はおそらく違う。
だから考えがすぐ変わる上、すぐ思ったことを行動にうつす→あなたを困惑させる　
わけなんですが・・。
その彼女との価値観の違いをあなたも受け入れきれてないような気がします。
恋愛ってお互いの価値観を認め合わないと無理でしょう？
あなたが彼女のそういう価値観を認めることができない限りうまくいかんと思います。

もちろん、その逆も言えますが、それはおいといて・・。

冷たいようですが、
本当にここまで読んで考えた結果
結婚もできなくて未来も考えられないのならもうすっぱり別れたほうがよい
と私は思います。
彼女は多分あなたといて安定できない。
あなたも多分彼女といて彼女の気質に理解ができない。
と見えたから。
もしよりを戻してもまたおんなじことでループするだけのように思えます。

でも決めるのはあなたですからね、もちろん。
ただ今まで聞いてきた中で客観的に思うことです。

>>625
＞Ｏ型に思慮深さを求めても無駄だと思われます。
そんなにハッキリ言われるとは…ｗ
うん、そうですね、一応わかってはいるつもりなのだけれど、やっぱわかってないのかも。
たとえば友達に対しては粘り強く思慮深いのを見ているだけに、
ちょっとくらいはこっちにもそれ、分けてくれないかな？なんて。
やっぱ期待しちゃだめか。
もう考えないことにします。

電話3回ってやっぱり、相当不安定なのかな。
最後の電話では、明日の夜こっちの職場（飲食業）に逢いに来るって言ってますた。
今、自分が自分について不安に思うコトは何もないので彼女の好きなようにしてもらって
構わないのですが、考えすぎると耳から煙吐きそうな彼女のコトなので、少し心配。

だからしし座Ｏ型は恋愛になると頭おかしくなるんですって。
生活のウェイトも
多分今の彼女の頭んなかは
恋愛が９９パーセント　その他１パーセントって感じですよ。

なんだかんだいって好きなんですねえ。
相当心配してるんですね。
そんなに好きなら、もう彼女の何もかもすべてうけとめちゃったらいいんじゃないんですか？
彼女がうらやましいよ。

お互いがずるずると傷ついてしまうのなら別れたほうがいいと私は先述のとおり思うわけですが、
しし座Ｏ型の私から言わせると
「そんなに心配ならうじうじ考えてないでさっさと会いに行って抱きしめてやれよっ！」
って感じですかね。

>>626
うーん、そうなのか、やっぱり。
無限ループはいつでも覚悟の上で、毎回やり直しては来ましたが。
自分も他人なら、「また付き合ったって同じことの繰り返しじゃん？」とはよく言います。

無限ループで後悔するのかしないのか？
何かをしないで後悔するよりはして後悔するのを選ぶ自分は、
今のところ、縁を切るほどの拒絶をするつもりはないです。
もうイヤだ彼女なんて見たくもない、となるまでは逢うつもり。
それこそ逆もあるかもしれませんが。

ああ、何と言うか、ぐだぐだ言ってるように見えるんでしょうねー獅子O女子の皆さんには。
でもアリかナシかだけで割り切れないよなコトって、やっぱり最後まで粘りたいのですよ。
わかってとは言いませんが、どっちが正しいかなんて正解はないんだろうな、と。

レスのタイミングはずれてるけど

見事に>>628は>>629のレスになるねえ。

>>628
ははは、いや、あの、うん、今までの逆転ホームランは全部それです。
それだけで彼女が、他に向いてたココロなんて自分で忘れてこっちに夢中になるのは
もうイヤっちゅーほど実感しております。
それまでのことをすべてなかったコトにして、今、あなたを好きだから、って
抱きしめるのが、彼女が安心して元に戻る一番手っ取り早い方法。
何度も経験済みであります。

やーなんかはっきり言われたら、３度目もバカみたいにそれやっても良いのか、
なんて気になってきた。
でも今ね、初めて彼女が少し、自主的に考えてる気がするんですよ。
アレやコレや。
だからもうちょっと、黙って見てます。
結果、彼女が変わっても変わらなくても、そのプロセスは彼女にとってムダではないはず。

…というのはこっちが勝手に思ってるだけなので、ムダでもそうじゃなくても
がっかりはしません、念の為。

＞だからもうちょっと、黙って見てます

あなたの答えはでてるわけですね。
レスを見ている限り、あなたは自分の彼女に対する愛情
そして彼女のあなたに対する愛情を確信してるようですな。
よかったじゃないですか。
はじめのレスにくらべてあなたもだいぶ落ち着いてきたようにみえます。
しし座Ｏ型たちに相談しなくても
あなたが一番わかってたんじゃあないんですか？実は（＾∀＾）ﾆﾔﾆﾔ

さてあなたの結論も出たようだし、わたしゃそろそろねます。おやすみ

本当にありがとう。
しし座Ｏ女さんも、他にも意見をくださったたくさんの獅子Ｏ女子の皆さんも。
もしかしたら一生分かり合えないかもしれない天秤Ｏに呆れたかもしれませんが、
自分は皆さんと話せて本当に良かった。

今日の皆さんの意見だけでも、違うモノの見方が出来たかなー、と。
目指すのは今よりももっと、何が起きても動じない自分。
恋愛でもそうじゃなくても、彼女と一緒に居られる限りは一緒に居ます。
ありがとう。
おやすみなさい。