○■牡牛座 VS 蠍座■○ 3

片思い中の女友達（牡牛）と、険悪な状態になってしまいました・・・。
彼女は少し離れた所に住んでいて向こうの方が都会なのでこっちに売ってないものとか買ってきてもらっているのですが、
今回、同じように頼んで一度断られてるのに「今日休みだよね？○○（それを売ってそうな店）には行かないの？」ってメール送ってしまって・・・
俺としては休みの日に何してるのか遠まわしに聞こうとしたのだけど、文に刺があったなと感じて１時間後に謝罪メールを送りました。
そしたら「休みなんだから行ってこいって言われてるのかと思った」と帰ってきて・・・

すぐに電話で謝ろうと思ったけど出てもらえなくて、メールで「いつも優しくしてくれるからそこに甘えて馬鹿なこと言ってしまった」
とか「間の悪いメール送って後悔してる」とか送って、「私は優しくない、いつもは買い物のついでに買ってるだけ」とか返されて・・・
とにかくメールで謝り倒しました、さっきパソコンにメールが来ていて「別に気にしてないよ」って書かれていたのでちょっと安心はしたけど。

この後、俺は何事も無かったようにするべきなんだろうか・・下手にまた謝ったりしないほうが良いのか？
・・・長くてすいません、まじヘコミなもので牡牛の意見を聞きたいです。

>「今日休みだよね？○○（それを売ってそうな店）には行かないの？」
このセリフってあるあるって感じだ。
>遠まわしに聞こうとしたのだけど・・・
これもある、でも遠まわしに聞くのもダイレクトに聞くのも休みのたび
だとバツだね。たまにならイイけどさ。

牛彼女が思った事は「休みなんだから行ってこいって言われてるのかと思った」
の言葉通りでしょうね。牛は自発的に相手に何かしてあげるのは全然苦じゃない
けど、相手から指令されたりする事が何度が続くと反発するよ。
「別に気にしてないよ」って言っているから、次に会った時にでも
サラリと軽く謝る程度でイイと思う。
ウチも蠍彼が同じ事をするので、思わずカキコしてしまいますたｗ

うしびーさん、相手が彼だからというのもあるだろうけど優しいね
私は暗に行動を指図されるのとかははどうしてもダメ。
何よりも苦手な事かも。
〜してほしいんだけど　とか 〜しないの？と
はっきりと言われるのなら全然ありですが。
他の人にはどうしてるか知らないけど、私の蠍彼も、蠍親友も
私にはそういう言い方してくれてます。じゃなきゃ続かないｼﾅｰ

>932
メール自体にはかなり不愉快な気分にはなったと思うよ。
でもその後のフォローが速かったみたいなのは良かったかと。
電話ででも直接でもとにかくもう一度手短に謝ってその対応の時の
声色や雰囲気をみないとその子が実はまだ怒っているのか
そんなことないのか、まず知る必要がありそう。

最後の行、言葉足らずでしたｽﾏｿ

×そんなことないのか、まず知る必要がありそう。

○そんなことないのかわからないから、まずそこを確認する必要がありそう。

>934
確かにねー。本音の部分を言うと「別に気にしてないよ」
と牛が言った場合、反対の事言う時が多々あるかもね。
ただ、しつこくフォローするのだけは止めた方がイイと思う。
火に油を注ぐ場合があるからね・・・って自分だけかなｗ

蠍さんの言葉や文ってときどきトゲあるよね。
牛もまた気にしちゃうもんだからさ、、、、。
それが原因でくだらないケンカをよくやります。
蠍さんってさ、ハッキリ頼めばいいのにそれを示唆するような
会話やメールをして相手に本題を言わせようとするところない？
牛ってさ、そうゆうズルイの嫌いなのよね、途中でわかっちゃうし。

　多分、蠍が遠回しな物言いをするように見えるのは、言葉をあまりに慎重に選びすぎているからなんじゃないかと思う。
　しかし同時に、牡牛は含みのある言い回しが嫌いというのも事実。単刀直入に言ってくれ、と思う。
　誠実であろうという考えから、結果遠回しで含みのある言い方になりやすい蠍と、誠実であろうとすると、実直な物言いを心がける牡牛の違いかもしれーん。

>937　ハゲドー！
しかもちこﾀﾝの解釈にも納得。まさにその通り！
牛には単刀直入が一番。

犯人の情けなさは、古畑を騙ったところでしょう。ハイ

相当追い込まれているために、自演で援護やなじりますが無駄です。
ロジックは壊れています。ンフフ
犯人達以外は大体わかっているでしょう。
犯人が犯行を全否定するのは構いませんがー
否定するならこのスレに移動してみたらどうですかー
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1016588706/l50
>>938
アンチスレ潰し、乗っ取りしたスレに牡牛座犯人達のスレから、牡牛座か完全移動させてください。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1049944139/l50

↑窮地w

>>937-938
禿げるほど同意！
含みアリな物言いされるとイライラするわ〜。
「…だからナニ？はっきり言いなよ〜；」って思っちゃう。
なんか、答えがわかるかどうか試されてるみたいで癇に障るというか…

蠍さんの、望んだ答えや行動が返ってこなかったときに見せる
落胆の色合いも苦手だったりしますね。
欲しい結果があるなら、まっすぐ要求すればいいのに、って思うよ。

>>937
>>938
心の中で、本音は白黒ハッキリ決まっているのです。
ただその分かり易い本音を他人に伝えるとき、ハッキリそのまんまで
言うのは躊躇うんですよ〜どうしてだろ。蠍としては・・
気持ちを伝えるというより本音を晒す、という感覚に近いからかも。
好きな人相手には尚更恥ずかしいし（♀親友相手でもそーなるくらいよ）
もうちょっと気の利いた言い方出来ないのかな？と考えまくって
変な物言いになるんです。
それだけやって（蠍はやったつもりでいる）望んだ結果が得られなければ
そりゃ・・落胆します。やっぱり表現乏しいのかしら、言い方悪い？
もっと別の言葉なら良かった？！とか、更に違うこと考えてます。

>>938
誤解されるのが怖いから、言葉を選んじゃうんだと思うな。
でも稀に「毒のあるヒトコト」を口走ってしまって、直後に
地雷を踏んでしまったことに気づき、自己嫌悪…なんて事もあります。

>>937-938
>>942
うーん、まったくその通り。
昨日もそんなまどろっこしいｻｿﾘﾝのモノの頼み方に腹が立って
喧嘩になってしまいました。
うしも決して口が上手いとは思えないので、
お互い理解しあうのがとても難しい・・・と痛感しました。
それでもやっぱり理解されたいし理解したいと思うから、
離れられないのかなぁ・・・。

遅くなりましたが、参考になるレスありがとうございます。
次の日普通にメール送ってみて、普通のメールが返ってきたからもう大丈夫なのかなと思って
もう一つメール送ったら返って来なくて・・別に珍しいことでは無かったけどちょっと怖かった。

いつも土曜日に行っている所があって、それが今日はこんな感じだったんだよってメールを送ってるのですが・・
今週は送れませんでした・・・気にしてると思われたかなぁ。

・・・友達の蠍女に相談したら、はっきりと「フォロー早いけど下手、あと女々しい」と一刺しされました。
女々しいのは嫌なので、これからは明るく行こうと思います

　　　　　　　　　…全ては牡牛アンチスレから始まった…

　　　　　　　　　　　　■■ダイジェスト■■

『牡牛A女』→牡牛A女アンチスレ→当然牡牛A女や牡牛座は面白くない→牡牛座が荒らす

『牡牛A男女Part2』→牡牛A男女両方のアンチスレ→牡牛座荒らが酷くなる
１:☆牡牛座A型の特徴☆
ガンコ・思い込み激しい・自己中・陰険・執念深い
王様＆女王様気質・自分と異なる意見を受け入れない
平気で人を傷つける・そんな自分が嫌われていることに気づかない
『ソース』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1027479696/l50

　　　　　　■■　牡牛荒らしの異常性　■■
・所要時間１時間も満たないで連続で同じコピペで容量overでDat落ちさせた卑劣な行為
・その後、潰したスレッドの次スレッド『牡牛A男女Part3』を立てる。アンチスレからの乗っ取り
『ソース』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1049944139/
牡牛A女のPart３です。
牡牛A男はどうなの？という声が多かった為
勝手ながら牡牛A男女とさせていただきました。
1:
☆牡牛座A型の特徴☆
ゆっくり着実がモットー
誠実な性格で人に信用されている
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1027479696/
特徴を変えたスレ乗っ取り

重複スレの元スレ誘導移動スレ『Ａ型おうし座ってどう?2』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1016588706/l50

へ〜　今度はここなんだ｡

しかも　名無しさん　かー　しかもsageで　どこに書き込んでるか　ばれたくないんだね。
名無しさんなら　ID変えなくても良いからな〜

がんばれよ　任三郎ちゃん

別れた蠍Ａ（月：双子）の彼とやり直したい！！
あんなに謝ってるのに赦してくれません。
（別れのキッカケは、私が暴言を吐いて彼を責めたから）
こっちはプライド捨ててまで謝って、向こうがやり直し易いようにと
キッカケとか作っているのですが…！
ダメだと分かっていても好きなんでつ。　ダメな物はダメ？

私も牡牛月双子なんだけど、暴言を吐いて責める
とよく蠍彼に言われるよ。こちらにしてみれば、充分蠍の毒舌
の方が上だと思うんだけど、基本的に蠍さんは責められる事に
過剰反応するような気がする。だから、何度も暴言が続くと
本当にキレてしまうのかな？ウチも秒読みだったりする鴨

＞基本的に蠍さんは責められる事に
＞過剰反応するような気がする

（　´∀`）＜おうしモナー

>>949
蠍は一度、もう駄目、絶対駄目と思うと
気持ちを変えないかも。。私はそうです・・
自分の中で、その相手の存在感が消えちゃう感じ。
酷いですが水に流すタイプです。
冷却期間は十分に取った方が良いですよ。

でも私なら、相手が本気で謝ってくるのであれば
気を取り直してみるな〜

なんか蠍彼はほんとに私の存在は今は在って無いようなものみたいだ・・・
メールが途切れがちになるのを何度も指摘しすぎたりしたのがいけないのかなぁ・・・
もう今や向こうからは絶対連絡してくれないしな。
もう明らかに終わってるんだろうけどはっきり別れようとも言ってくれないし
一体どうすればいいのかさっぱりわかんないよ〜

一般に蠍が嫉妬深く、牛はおっとりと言われるが、実際は逆！
牛女の独占欲の強さ、嫉妬深さは相当なもの。牛が嫌い！嫌い！
それに比べると蠍はあっさりだよ〜

牛は嫉妬深くないと思います

>>９５０　
彼の事を愛しているのなら私の様に手後れになる前に、頑張って下さいね。

>>９５２
そうですか…。今回ばかりは許してくれる気配が無いので（メールの返事も
来ないし）もうダメなのかな…。一応、友だちではいてくれる約束はしたし、
いつでもメールや電話しておいでって言われたけど電話する勇気無いです…。

>>９５３
＞メールが途切れがちになるのを何度も指摘しすぎたりしたのがいけないのかなぁ・・・
私もです。初め束縛、それから放置だもん。指摘したくもなるよね。だって、そう育てた
のは彼だもん！染まった私も悪いけど…。

＞もう今や向こうからは絶対連絡してくれないしな。
同じく。でも、ハッキリ了解したって事は言ってもくれない！「別れたんやろ？イイ人
おったら付き合ったらいいやん」とか、本当にそうしてもイイのか聞くと「そんなん
俺の決める事ちゃう！」とか言って怒るし。なんか、寂しかったよ。
『行ってしまってもいいの？ホントはかなり…躊躇してるよ。だって、まだ（彼）のコト
愛してるもん。ダメだってわかってても好きなんやもん。私は（彼）だったら全て赦せる。
（彼）はどうなの？このまま終わったら、きっと恨みが残る』とメールしてしまいました。
返事は、ありません。それから2日経って、友だちでいてねって電話で話したくらい。

こんなに蠍のコトが好きになるなんて、思ってもいなかったよ。辛いな。苦しいな。

たしかに牛も嫉妬深い

>954　え〜〜！そんな事ないよー！
蠍の嫉妬深さも相当だ。
今まで乙女やおひつ時や水瓶と付き合ってきたけど、
今度の蠍彼は超拘束魔で、他のやつらと比較になんない。
・毎日メールと電話をしないと怒る
・携帯の番号を変えろと言う
・休日は電話がかかってくると不機嫌になる。
・飲み会に行かせてもらえない。
・会社の出張にも文句たらたら言う
・週に４日も押し掛けてくる。
・義理の弟とも電話禁止
・・・・・もう色々あって書きれない。
こんな生活３年目に入りました。。。

>>953,949=956
うちは今、牛彼にされてます。（私は蠍O。）

もっとも数える程しか話も連絡もしてないし、終わったのか終わってないのか
わからない状態です。
つか、１度着信拒否されたのでそれ以降連絡する気が失せました。
今でもすっごく好きだけど、もし戻れたとしても
また同じ繰り返しになるのかなと思うと、やっとれんなぁ〜と思ったり･････。
なんか、中途半端なことされてるのに、彼しか目に入ってない自分が情けないと思う毎日です。
949さんみたいに、ちゃんと自分の気持ちを伝ることが出来ればなぁ〜。
きっと彼は切ったつもりでいるんだろうなぁ〜。
それだったら、はっきりと言えばいいのに･･････。
遠回し過ぎて、何が言いたいのかわかんねぇ〜です！！！
もう、嫌いになりたいよ･･･････。

な・なんか話の腰を折るみたいで悪いんですけれど・・
初めて書き込みする蠍O型♀なんですが・・
付き合い初めて数ヶ月、まだそんなに深く分かり合えたとも思えない牡牛A型♂さんが
最近「結婚」なんてことを言い始めました・・
ちょっととまどっているんですけれど、牡牛君って結婚願望強いのでしょうか・・？
まだそんな気に私はなれないので、お茶を濁してる状態ですが、どういう態度を取ったらいいのでしょう。
好きだから、傷つけたくはないし・・でも、なんだかズルズルと結婚の方へ引きずられていっているような・・

この牡牛A男女Part3が牡牛座犯人達のアジトです。
前のアンチスレを悪質な200以上の連続投稿で潰しましたー現在は、乗っ取りまでしたスレにいます。
自制心がない重大犯罪妨害荒らしです。
全員が適当なスレに移動するまで、徹底的に追跡して追い詰めます。ハイ
えー、マーク中は、犯人は勿論、手助けをしている牛336やMay等です。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1049944139/l50
犯人は名無しが多く、わめき散らします。
欲求のまま感情のままに動き、犯人牡牛座のスレ潰し、次スレ乗っ取りを、完全に正当化しています。

↑オウム信者

>960
はっきりと言ってあげて下さい。
私が蠍O♂と別れた原因は、まさにそこだ。
今戸惑い始めたなら、素直に伝えてね。
貴方がほんとに彼の事好きであっても、
曖昧な態度をとりつづけていると、
彼はふり回されてるかな？遊びなのかな？と、
勘違いして、間違い無く去るよ。
率直な自分の意見を言ってあげなよ。
思い込み激しいの？彼。
私はそれを望んでものらりくらりだったから、辛くなって別れた。

>956,959
なんか状況はほとんど同じですね〜・・・
なんかもうほんと自分から連絡するのも辛いよ〜
あきらかにメールとかめんどくさそうだし
昔と比べ過ぎるのがよくないのかなやっぱ
新しい関係にうまくなっていけたらいいんだけどな
それなら頑張れるかもしれない
私が頑張らなきゃもう絶対この関係崩れてくだけだろうし・・・
でもほんと正直めちゃくちゃ辛い・・・
なんで嫌いになれないんだろう〜
振っちゃえばいいのかな、絶対少しも引き止めてもくれないのわかってるし
ほんとに振ってくれればまだいいのに
こんな好きなのに私に言わせないでよほんと・・・泣

みんな泣いていますね〜私自身もこれまでのコトで
異性のおうしとは、修正が難しいくらいこじれると
なかなか元に戻れないんだな〜って実感。本当にお互い強情。
でもやっぱり、サソリとおうしは合うと思うよ。
やっぱりおうし♂が好き。
今度縁があったら、駆け引きなんて仕掛けないで
素直に行こう・・。

蠍と牡牛は駆け引きするとこじれるだけ
素直が一番

素直になれない私…墓穴堀まくりでつ。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

なんか私は駆け引きっていうか計算しすぎた気がする・・・
とにかくいつまでも好きでいて欲しくて。
もっと普通に素直に自分の気持ちとか出しておけばよかった！
もう遅いんだろうなぁ〜・・・凹む・・・

分かるなー素直になれない。
屈折と婉曲で自分でも嫌になるかも。
サソリって、好きな相手に対するほど表現が
不器用になりがち？逆に何とも思ってないヒトには
名演技出来るのですが。

牛は前置き無しに核心を突いて来る。
それゆえ核心を見せたくない蠍は
さらに高度なテクニックを工夫する。
それでも駄目。

牛は常にそのものズバリをわしずかみにして
私をどきどきさせる。
牛が本質を見極める天賦の能力をもちながら
無駄に使っている事に嫉妬すらしている。

>959
蠍はすぐにダメだと思ったら諦めの姿勢に入る〜！
それはよろしくないよ！おうしって、結構思ってる事と逆の事を
言うときがあるから、再チャレンジあるのみ!!
お互いに、意地っ張りだから辛いね(^^

>960
おうしは所有したがりだから、早く手元において安心したいから
結婚を迫るのかもしれない…。

>964
粘ればどちらかが折れる事を祈って、頑張りましょうよ！
私は、来週に彼を呼び出す事に成功しました。やっぱり、ちゃんと会って
話ししたいし…。
その時会ってみて、好きだった彼でなくなっていたら諦めもつくでしょう？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ここのサイト、美少女と美人看護婦さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

Σ(´д｀*）ものすごいＨでつ…

蠍♂を代表するような事は言えませんが、結婚願望は強くないです、ただ独占欲は自分でも「おかしいんじゃないか」と思うほど強い。
俺にとっては、「結婚」って「独占するための方法の一つ」位の存在です。
付き合う前なら独り占めしたくて「結婚したい」（色んな順序無視してでも）と思うけど、付きあってる時にその関係に満足してしまうと結婚はまだ良いかと思う・・。
結婚考えて付き合い始める事が圧倒的に多いのに、相手に安心してると先送りにしてしまいそう。
その時になってみなけりゃわかりませんが、結婚の話が出てきていたので考えてみました。

>>971さん
話し合い頑張ってください、多くの蠍は相手の言動の真意を欲していると思います。
問題になっている件について、その言動を行ったとき自分が何を思っていたか、今はそれをどう思っているかを事細かに・・
謝罪はもちろんですが、蠍は自分の長所短所をある程度把握してるので、あなたの「理由」に納得した上で
あなたが相手を好きであれば「雨降って地固まる」も可能かなと思います。
ほんとに嫌になってたら絶対会いません、縁を切りたい相手に用いる方法はいつも「完全シャットアウト」です。

正直・・・書いてて自信無いけどｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>974さそりへびサン
ありがとう！今から行って来るよ。よっし、がんばるぞ！

結果発表です。『現状維持』になりました…。
友達以上の友達って事かな？ま、いいや。

>>977おうしＯさん、お疲れ様。
「行動起こして現状維持」は何もしないよりずっと意味のある事ですよね。ここからどうするかが鍵になるんじゃないかな・・なんて思います。
蠍Ａはマメなのが好きです、自分が好意を持っている相手からマメにされると大喜びです・・「毎日似たようなメールを送る」とかで無ければ。
一緒に遊びに行く機会とかあるんですか？

俺は来週、片想い中の女友達（牡牛Ａ）を含めたメンバーで遊びに行く予定があって、その集まりの最後にほぼ百％彼女と二人になるので
その時に告白するつもりです・・。うまくいかなければもうここを見る事も無いな・・・。
一度手紙で伝えてメールでダメ押しして、相手からメールで「他にたくさんやりたい事があって今はそういう事を考えられない」「すごく大事な友達だから」
とか断られて、一年近く経って気持ちが変わらないどころか強くなったんで二度目のチャレンジです。
ま、頑張ってみます。

ところで俺は月星座が水瓶で相手は牡羊なんですが、月星座ってその人の内面ですよね？
相性とかじゃなくて、この二つはどういう性格なんだろう・・ちこ牛さーん（頼りすぎｗ）

次ﾇﾚ

○■牡牛座 VS 蠍座■○ 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1058663936/

あげとく

>>978　さそりへびサン
メール送っても、返事来ないよ…。遊びに行く機会とかは、彼の仕事の都合次第です。
実際は、「お前のことは嫌いじゃないよ。でも、同じ事繰り返すって目に見えてるから」
って言われてて、当日彼と会って納得がいったから「この間の話やけど、もうわかった。
なんぼ言っても決め込んでる人には無理やもんね。…もう納得いったから、いいわ。
(終わりにしよう)」って言ったら、少し黙ってから、「…このままでいいやん。
お互いに好きな人が見つかるまでこの関係でも…。ゆっくり時間かけて次の事考えても
いいと思うけど？俺の仕事がこんなやから、どこにも連れて行ってあげられへんけど、
休みがあえばこうやって遊べばいいやん」と言われました。…セフレで居てって事？
微妙。どう解釈すればいいのかわからない…。私は待ってなきゃいけないのかな…
帰りも「ちゃんと終電に間に合いました。今日はご馳走様」ってメールしても、帰って
来たのは「はいはい。」の２言だけ…。滅茶苦茶不満。自分の気持ちがもうわかんないよ

片思い中の女友達とはどうなりましたか？同じ牡牛としては、タイミングさえ良ければ
OKだと思います。ただ、やりたい事や目標があったりすると断ってしまうかも…。