タロット占いって・・・・

タロット占いはもっぱら当たると有名。
けどホントのとこどうなの？ってスレ。
俺は結構当たってたんだけどねぇ・・・・・・・。

２ＧＥＴ？？
タロットは当る思います。
だいたいの確立で…

>>２
何か文がおかしいよ。

タロットって、何でそんなに当たるの？

なんでだろう。占ってる本人もわからん

占い板のスレで、タロット占いしてくれる人いるよね。

>>４
タロット占いしているのですか？

＞６
してる。占い初心者だからあんまり当てにはならないが。
べつに自分でスレッド立てて占いやってやる〜って言ってるわけじゃないから、人の立てたスレでやってる。

あちこちのスレで、依頼書き込みがあれば占ってるって感じで。

＞蟹皇帝さん
ホントに占ってるなら、僕も占ってほしいんですが・・・。

よかったね。




　　　　　　　　　　　糸吉　了

>9
いいけど、どんなことだろう？
未来を見てくれ　とかは無理だけど

恋愛運とかって占えます？
すっごいありきたりだけど。

そろそろホントのＨＮに戻しておこーっと。
>12
★の正位置がでました。
恋愛でどんな悩みを持ってるか分からないけど、恋愛に関する希望にあふれた未来は暗示されています。
>>11で未来を見れないと言ったのは、何年後にどんな生活をしてるか　とかの予言が出来ないって意味。

＞１３
ホントっすか！何か希望が湧いてきた！嬉しいっす！ありがとうございました！！

良かった＾＾

ああ、おそるべしＢＯ女蟹蟹 さん。
で｢蟹皇帝｣さん、わたしも占ってもらえませんか？
すんごく気になる2人の男性がいるのです。
彼らとはどうなっていくのかなあ、と。

タロットでの相性を文章化するのって
大変じゃないすか＞蟹蟹さん

>>16強い絆で結ばれるって暗示がありますよ。
日本は１人としか結婚しちゃいけないってことになってるから、どちらかとは結ばれないことになるけど、それでも絆は消えないと思います。
>>17そうですね、結構考えるから大変かも

ＢＯ女蟹蟹さん
よくお名前拝見してます。
もし、うっとうしくなかったら私の事もちらっと見てもらえませんか？
恋愛運はどうでしょう？いい人と出会えそうですか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･
一昨年からひどく落ち込んでいたんですが、最近やっとそれから立ち直る
事が出来たようで気分が良いんです。

>>19世界の逆。。
多分、立ち直ったばかりだからこのカードが出たんでしょう。
いきなり出会いを求めるより、もうちょっと精神を養生するというか。。
少し休んだ方がイイかも。
世界の逆が暗示するのは新しいエネルギーの不足。
だから、エネルギーを今は蓄えた方がいいかも。
それからだと、イイ恋愛が出来そうです

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1012298449/l50

やっぱり色んなスレを見渡すの難しいかも。
だから次の依頼者はリンク貼ったスレでお願いします。

ありがとうございました。
気になる2人は友達同士。
ちょい一波乱あった後なのでなんとも
安心しました。

ｼｮﾎﾞｰﾝ━（´･ω･`）━（´･ω･）━（ ´･ω）━（ 　　）━（ω･´）━（･ω･´）━（｀･ω･´）ｼｬｷｰ
ｶﾜｲｲＹＯ！

おぉぉ。世界の逆ですか。
すごいインパクトのある名前ですね。
じゃあ、のんびりするかぁ！
実際は恋愛なんてしてる暇がないくらい仕事やら勉強やらが
忙しくなりますし！
密かに恋愛は今は面倒臭いと思ってたりもするんですが、
気分が良いもんで何かﾜｸﾜｸする事が起きるかな？なんて思って
伺ったしだいです。ありがとうございました！

ネットの自動占いなるものは、どの程度当たるもんなの？

>>25
ある個人で開いてる所は凄く当たってたけど、
久しぶりにｱｸｾｽしたら無くなってた。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

あげ

ＢＯ女蟹蟹 さま
私もお願いいたします。復縁できますか？？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1012298449/l50
ここへ。

a

中学校の時に、部活のコンク−ルのメンバ−になれるかどうか自分で占ったの。
初めてだったか別に期待してなかったんだけどさあ。
で、結果が、「なれない」
理由「何かが変わるから」みたいな感じ。しかも、
「今の状況ならなれるけど、状況がかわるからムリ」みたいな。

それから何ヶ月後に、コンク−ルメンバ−に選ばれたんだけど、急に先生が変わって
それから落とされた。

うっわ〜〜って自分でビックリしたねえ。
自分で占うのが一番あたるのかも、って思ったよ。

ここにフリーのタロットがありますよ。しかも７８枚版
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/

なんだか急にタロットカード欲しくなって、本屋で天野喜孝版を買ってきた。
解説読みながら、ヘキサグラムをやってみたら結構ｲｲ具合に当たっている気がする。

お題は、嫁姑問題に悩む知り合いについて

１）過去の原因　　剣のking（逆）
２）現在の状況　　恋人
３）近い将来　　　正義
４）問題への対応　棍棒の4
５）人間関係　　　剣のpage（逆）
６）願望　　　　　節制（逆）
７）結論　　　　　金貨の4（逆）

嫁姑が互いに我を張りすぎて衝突してしまったが、あれこれ感情的に考え過ぎずに
平穏にすごすよう心がければ正しく収まると読みました。当面の問題は生活の安定。
こんなのでいいのかな？　数こなせば当たるようになるか（希望的観測）

上げてみる。

小アルカナの解釈ってｲﾊﾟｰｲあっていまいち意味がよくわかりません。
さらに逆位置なんかだともう自爆。

というか、はっきり言ってタロット難し過ぎる
僕は８年間やって、いまだに極められない

今でも最古のタロットがイスラエルやヨーロッパの博物館にあるけど、
もとネタは、ユダヤ人幼児教育のための聖書の紙芝居らしい（大アルカナ）

「十戒」で、ユダヤ人達がエジプトから財産根こそぎ持って逃走するとき、
金だけでなく、文化やアルファベットまで持っていった。これが旧約聖書
原典（カバラ）に入り込み、そこから大アルカナ、旧約聖書、新約聖書と
思想が分裂したというか、分配されたと言うか、ようわからんけど

僕はある理由からタロットでの占いはもう禁止したけど、今も研究はしている
ある程度極めてくると、カードを使わなくても頭の中に絵が浮かぶらしい
いつそこにたどり着けるかはわからないけど、ずっとそこまで歩き続けたい

>>37
そのコテ名でさえなければ惚れてしまいそうでした

惚れない方が絶対イイ！ですＷ
でも、聖書・タロット・占星術の三位一体の研究は
一生続けたいです。ただ客を抱えるからではなく、

「人は何処から来て、何処へ行くのか」
「なぜ人は生まれてきたのか、どう生きるべきなのか」
「もし神がいるとすれば、人間を創造された目的は」

なんかエヴァンゲリオンの世界ですが、僕にとってのタロットは
「人として生きるため、進むべき道を指し示す」ことなので
「どの道を進むべきか。私の進む道は正しいのか」
「誰と歩むべきか。ずっと一緒に歩いていい人なのか」

わかれば誰も苦労せえへんけど、苦労しないと幸せも掴めない
その門を抜けて始めて、自分の場所へ辿り着ける
それまでは、みんな迷子のまま（聖書の内容を書き直し）

デムパでスマソＷ

占いは当たるも当たらぬも八卦
占いが外れたからって占い師に文句いう奴、占い修行スレのパート１にいたが、あれは他に見ない単なる馬鹿

なぜか、「困った事にタロット編」スレが、落ちちゃったみたいです。（汗）
どうしよう？依頼。（汗）

タロットは、カードを見た時の直感が大事。
あれこれ考えちゃダメ。
カードの配置で過去、現在、未来を占う。
過去に何をしてきて、これから、どうなるか？自然と分かるようになる。
マジで直感を大切に。

タロットカードってみんなどこで購入しますか？
トランプみたいに手にはいるの？

それから、図柄のお気に入りなどおしえていただけたら
幸いです。
天野義孝の図柄すてきぽい

> おひつじ座の男さん
確かに、そんな感じかもですよね〜。リーディングって。
ほぼ同意かも。

>>43さん
私は、本屋で買いましたよ〜♪ あ〜。天野義孝さんのは、私もほしいと
思ってます。まぁ、お金に余裕ができたらですね。（苦笑）
都内とかの専門店とかには、（今度、探してみようかなぁ？）いろいろ絵柄とかありそうですよね〜。

牡羊Ａ金たぬき さん、ここのことでは？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1003053315/l50

>>46さん
あれ？なぜか復活してる？！（＠ｏ＠）46さん、わざわざありがとう
ございました〜！

当たるっていうなら、誰か占ってみて欲しいんですが・・・。
僕の、恋愛運・・・。

>>48
ここでは実際の占いはしてないみたいですよ。
他に占い実践スレがありますので、探してみたら？

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>45
お羊A金たぬきさん、御返事をありがとうございます。

あれから私もしらべてみました。そうすると、、、
お気に入りタロットのすれが実践板にありました。
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/977564888/l50

また、すこしこわいけど魅力的な悪魔のタロットについての
スレッドも見つけました。
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/996760623

どれを買おうかもう少し考えてみようと思います。

>43さん
>>51の。えーと、今日本屋に行ったら、なんかいろんなタロットがありましたね〜！（＠ｏ＠）カバラとタロットとかルーンタロットとか、いろいろありました。本物のタロット？！みたいなのが、一番高かったですね〜！5800も！

あ！お気に入りタロットスレ、まだ全部は見てないけど、少しみて見ました。
タロットと言っても、いろいろ種類があるみたいですよね〜。
えーと、自分にあったのを（デザインでも。）、選んでみたらいいのでは
ないかと、思いますね〜。それと、悪魔のタロットスレも読んでみましたが、
欲しいと思いましたが、たぶん手に入れたとしても、恐いからめったに
使わないと思いますね〜。（汗）わざわざ、どうもでした〜♪参考になります。

本当に占いって当たるのかな？
タロットって当たるものなの？
http://elina.org/
これはどうだ？

占い板住人がタロットで世界経済や社会情勢を占うみたいなスレがあってもいいかもね。

当たるタロット最強はこれだ！

ライコス
http://girls.lycos.co.jp/fortunes/tarot/
アフローディ
http://www.uranai-fortune.net/x/html/p1.html

他は賛否両論だけど、これは
当たる占いスレで、ほっとんどべた褒め

>55
あすこでべた褒めしている人たちは、なんつーか、
集団心理とでも言おうか、当たる当たると洗脳されてる節が
あるのでなんとも。

とりあえず保守age。
リサイクルしようと画策中。

という事で、このスレは
「世情や事件を占ったりしながらタロットについて語るスレ　in占い版」
と言うことでリサイクルされる事になりました。
（リサイクルと言うよりむしろスレ話題の立て直しですが）

タロットに興味がある人、タロット占い師に文句がある人（板内・ネット・現実問わず）、
無料占いの解釈が腑に落ちない人、タロット学の研究？をしたい人など
よろしければどしどしお話にご参加くださいませ。

たとえば。
「この前当たるweb占いに行ったんだけど、なんでこのカードはこういう解釈するの？」
「タロット買ったのですが、聖別とかするべき？むしろ聖別って何？」
「タロット占い師は胡散臭くてきらいor結果が一律の占星術よりは人間味があって好き」
「タロットの歴史を教えてください」
「粗末に扱うと呪われるってホントですか！？」などなど。
とりあえずなんか感じたらカキコお願い。

>チータ水天秤Bさん
>59の。それ、そんな感じで（・∀・）イイ! と思います☆
賛成です♪後で何かあったら、書き込みしますね〜♪

あの、教えてもらいたいんですが、タロットで悪い結果が出ても、自分の努力とか行動によって、軌道修正して、被害を被らないように出来たりするんですか？
以前、映画でタロット占い師が「結果はこう出たけど、あなた次第よ」
と言っていたので…

自分は恐ろしい程当たるタロット占いが本当に怖いです。
悪い結果が出たら、本当にそうなるので、何とかしたい。あれは暗示にかかってるだけなんでしょうか？

ネコ可愛いにゃぁ…（妄想

>>たぬさん（>>60）
　ふと思ったんですが、タロットって雑談スレ無かったんで
　（占い依頼はあったけど質問だけってのはやっぱり書きづらいらしく）
　ここの立て直しはある意味成功かもと思ってます。
　みんなで一杯書いて盛り上げましょう！
　うまくいけばタロットブーム再燃とかも！？

>>61さん
　どこかの占い師さんがHPで言っていたお言葉。
　「タロットは怖くない！」
　ええ、もう、単なる印刷物ですので全然怖くないですよ。
　ちょっと偶然にしては以上に的中率高いですけど…

　タロットはあくまで「指針」ですよ。いわば道しるべみたいな物。
　「このまま進めば悪い未来が待ってますよ」という忠告もたまにします。
　なので、十分軌道修正できると思いますよ。
　もちろん避けられない運命である場合もあったりしますが
　たいていはそこまで決まった未来は指し示さない（指し示せない？）はずですし。
　未来は自分の手で切り開く物、うちはそう思ってます。
　悪い結果を聞いて改善するか流されてしまうかはやっぱり自分しだいじゃないですか？
　そうですね、暗示にかかってるだけなのかも。
　そもそも占いなんて信じないって人は悪い結果でも平然と過ごしてしまいますよ。見てると。

　あと、「アドバイス・対応策」の「こうすれば回避できますよ」というカードがありますが、
　これを信じて努力すれば変わる事もできるっていう希望も占えるので
　被害を避ける事はできるんじゃないでしょうか。
　……何か、ろれつの回らない支離滅裂な文章で恐縮ですが、言わんとする事が分かっていただければありがたいです。

ふと。
タロット占いについてのたとえ話をひとつ。

　友人（恋人でもいいです）と二人でドライブに行きました。
　しかし、知らない土地で道に迷ってしまったのか
　行けども行けども寂れた山道が続いています。
　あたりに人も無く、薄暗くなってきたのであなたは不安になり
　おろおろと友人に相談してみましたが、
　友人は「なーに、しばらく走ればそのうち大きな知ってる道に出るよ」と
　楽天的に運転して取り合ってくれません。
　何か標識はないものかとあなたが必死に探していると、
　道の脇にぽつんと「ここから30m先、舗装しておりません」の立て看板が。
　あなたは友人に看板の事を伝え「引き返そうよ」と言いましたが、
　切り替えできそうな場所もない細い一本道、
　気楽な友人の言葉もあり、また遠くに街の光が見えたため
　仕方なくあなたと友人は砂利道を進む事にしました。
　地図もカーナビもない暗い道、うまく行けば街に着きそうな感じはしますが
　心配であなたはどんどん不安になります。
　窓の外に標識を探していると、「この先ガケ！注意！」という看板が。
　あわてたあなたは運転している友人を必死で止めました。
　窓から顔を出して覗いたあなたの目の前にフロントライトの届かない暗い穴が……
　最近ガードレールごとがけ崩れがあったらしく、
　もう数メートル行っていたら間違いなく落ちているところでした。
　あなたは看板を見つけた事を感謝し、友人を説得して別の安全そうな道を行く事を薦め
　ちゃんと舗装した道を通り安全に街に着いたそうです。

なんとなく雰囲気はつかめましたか？

まぁ、拙い創作寓話なんですが（汗
うちの運命論はこんな感じです。

ここで言う「友人」とは「時の流れ・運命」のこと。
「知らない道での運転」とは「人生」の暗示。
時の運転する人生に引き返しは効きません。
「砂利道」は「このまま行くと危ないと言うことを分かってはいるが…」と言うこと。
さらに、舗装されてない（予測がつかない）事から不安定な現状と言うことも言えます。
「街の光」は「希望・望む理想・夢」の暗示。
着くかどうかは分かりませんが、見える（見る事のできる、見たいと思っている）物です。
上の話ではそれを目指して進んでいったらガケでしたね。
夢に向かってがむしゃらに進むのも悪くはないですが
希望のみを見ていてはうまく行かない事もあります。
主人公は「街の光」だけを信じずに「標識を探す」事をしました。
ここでの「標識（看板）」はタロットなどの「占い・予言・人からのアドバイス」です。
つまり、希望だけでは不安なので後押しがほしい、だから標識（助言）を探した（依頼した）と
そんな感じでしょうか。

見えた標識を信じるも信じないもあなたしだい。
標識を見てない友人を止められるか否かもあなたしだい。
せっかく標識を見ても友人に伝えなければ落ちるだけ。

そして「暗い穴」は「悪い未来」。
標識のおかげで落ちずにすみましたね。
ガードレール（予知・他の助言・危険）があれば穴の存在も分かったでしょうが
それがなくなっていたこの話では知らずに落ちていた可能性もあります。
（危険・助言がなかった先の見えない未来では知らずに悪い未来に進む可能性があります）
逆に言えば、がけ崩れ（想像・予測のつかない展開）が無ければ落ちなかったということです。

標識には「ガケがある」とはかかれてましたが、「穴があります」とは書かれていません。
ただ「ガケがあるから、穴があるかもしれないよ」という事を示唆します。
タロットもこれと同じで、おおよその悪い未来を指摘しますが必ずそうなるとは言いません。

そして最後は舗装した道路（堅実な行動・予測できる未来）で
ようやく街に着きました（夢の成就・成功）
まぁ、回りくどい事を書きましたが「占い＝標識（看板）」論が伝われば幸いです。
未来は、まだ、きまってない、と。

ひよこ♪さんへ私信

長い文章を書くときは一度オフラインで全文を書いておいて（メモ帳なりワードパッドなり）
それを分割してカキコするといいですよ。
そうすれば投稿間の時間が短いので文が切れたり邪魔されずにすみます。
一回ageて書けば板トップから即書けますし。

長文書く占い師さんとかは参考までに。
（うちもたまにやってますが…つい忘れてしまう）

>>チータ水天秤Bさまへ
こんにちは。早速のスレ立て直し、ありがとうございました！！
それに加えて早速の勉強になるレスまで、本当にありがとうございます。
チータ水天秤Bさまは実はプロさんなのではないか、と思ってしまう程
きちんとした占いに対するお考えをお持ちですね。それに、たとえ話し
などの文章がとてもわかりやすくて、ちょと感動いたしました。

これからも、私達占い師（私は激しくなんちゃってですが）だけでなく
名無しさんや、ちょっとした質問の方々も立ち寄れるような楽しいスレ
にしていけるよう、少しずつ盛り上げていきましょうね♪　これからも
よろしくお願いいたします。

あっ、あと、長文をUPさせる際の便利な方法まで教えてくださって
ありがとうございました。ただ、メモ帳やワードパットの意味がわから
なかったですが、それはソフトの一種でしょうか？ チタ天さまはWIN
ですか？ それともMAC？ 私はMACなのですが、MACだと何に当たるので
しょうか？（もしご存じだったら今度教えてください。でも当分は分割
してちまちま書いてしまいそう・・・ちまちまやっている間に文章が
浮かんだりもしているもので・・・）それでは、また顔を出しますね。

>>61
61さん、こんにちは。はじめまして♪
さて、早速ですが、ご質問にお答えしたいと思います。（でも、この質問に
対する「答え」そのものも、個々で考えが違うかもしれませんので、参考
程度にされてくださいね。そして、タロットの見解もこんな感じだと思い
ます。参考程度に考えられるのが一番です。）

まず、一言で言ってしまうと、私は「タロットで悪い結果が出ても、自分
の努力とか行動によって、軌道修正して、被害を被らないように出来たり
する」と考えています。タロットは未来を確実に「当てる」ツールでは決
してありません。将来的な見通しを「予測」して、より良い状況を作って
いくにはどうしたら良いのか、また悪い状況を改善していくにはどうした
らよいのかの、参考資料のように考えています。そして、現実面で考えら
れる改善点はタロットの指針以上に大切なものだと考えています。（つづく）

（つづき）

また私自身は、特に二者択一などの占法においては、必ずしも良い結果の
方を選ばない事もあります。確かに現実面での結果は自分にとって少しば
かりのリスクを負う事もあるのですが、その出来事さえもその時の自分に
は必要な「貴重な経験」になる事があるからです。だから、占いの結果は
参考程度に受け止め、自分自身の意志を尊重してしまう事があるのです。
でも、それでもその現実面での流れを、占い通りの結果、とも感じないの
です。自分で選んだ道ならば、もしそれが占いの見解に即したものであっ
たとしても、自分で考えて、決めた結果であると、後々になってそれを後
悔する事なども、なぜかないのです。つまりは、どんな行動においても自
分の考え方が一番大切なのかもしれないですね。だから、もし占いの結果
が強く心に残ってしまう事が、自分の考えを超えてしまった場合、一種の
暗示にかかった状態とも言えるかもしれません。でも、61さんは今、ご自
分でそれをここに書き込まれて、私以外の方からもこのような答えをもら
って確信したならば、これからは占いの結果に暗示にかかってしまう事も
もうないのではないでしょうか？

ご自分で気付いて行動に移す事の出来た結果は、とても自分の心に残り、
その後の行動に影響します。せっかくご自分でその事に気付く事が出来た
のですから、これからは良い方向に占いを活用していく事が出来るのでは
ないかと感じております。また何かありましたら、ここで占いのお話しな
どを楽しくしましょうね。またお会い出来る事を楽しみにしています。

A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
●頑固で融通が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中はバラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●要するに女々しい

チータ水天秤Bさん、ひよこ♪さん、ありがとうございました。

どうやら私は「タロットは完璧に未来を映す」と思い込みすぎていたようです。
当たらない事もあるのですね。カチガチにかまえずに、軽い気持ちでこれからは見ていこうと思いました。「標識」よく分かりました。それに悪い方ばかりに気を向けず、希望を占う事も出来たんですね。
それに、占い師の方に「悪い結果を良い方向に持っていけたりする」と言ってもらえて凄くほっとしました。質問してみて良かったです。

>>ひよこ♪さん（>>67）
　いえいえ。こちらからもよろしくです。
　気軽に書けるアットホームなスレになるよう盛り上げていきましょう！
　で、
　うちはプロじゃないですよ（汗
　独特の占い観（人生観）を持っているとはよく言われますが。
「占い＝道しるべ（標識）論」「幸福量保存則」「イメージ魔力変換」などなど
　確かに不況のこの時代、覚えやすくて簡単にお金の取れる
　タロットのエセプロ占い師が多い（？）らしい事も聞きますが…
　あ、マカーさんでしたか。MACのtxtエディタソフト知らないです。むぅ。
　MSWordや秀丸エディタみたいなワープロ系ソフトと思ってくれればいいです。
　カキコboxに長文書いてカット＆ペーストで小出しにしてもいいですけど。

>>61さん（>>71）
　タロットはむしろ「外れる」事も多いですよ。
　聞いた上で未来を変える事も十分可能ですし〜
　もっと楽に構えるとよいかもです。うん。

>>アメ化さん（>>70）
　いくつか当たっている事もあるでしょうが
　あくまで参考として見ておきます。
　すべてを盲目的に信じるのは非常に愚かな事ですよ。
（B型叩きスレで自分の欠点とか再確認できて非常に参考になるんですが）

　悪い面があるからいい面が見える、
　影が無ければたとえ光の中でも存在が分からないですし。


書いていてふと。
うちって「隠者」タイプだなーとしみじみ思ったり思わなかったり。
（机上の空論好き・孤独な探求者）

（半分占領状態だ。ヤバイ。）

『今日のタロティクス（タロット学）入門』
タロットの22と言う数は直角三角形からきているようです。（あくまで推論）
3：4：5の辺を持つ基本直角三角形は
{3×3}+{4×4}={5×5}
の関係を持ってますが、
最短の辺　3
直角をはさむ二辺の合計　7（=3+4）
三辺の合計　12(=3+4+5)
これらを足すと　3+7+12=22となります。

さらにこの数は、タロットと占星術の対応である
太陽・月・地球の3大惑星、
錬金術で主要7金属を意味する7つの惑星（水星・金星・火星・木星・土星・天王星・海王星）、
　　↑昔は冥王星が発見されていなかった
また黄道12星座のそれぞれを示しているといわれています。
（惑星3+7 と黄道12星座を足して22）

…あっているかは分かりませんが、とりあえず面白いと思った説です。
こう考えると昔の人はすごいとつくづく思うのですが。

>>70
日本アメリカ化計画さん、こんばんは。はじめまして。
ところで、アメ化さんはタロットでは何のカードが一番好きですか？
私は大アルカナなら、エンプレス、小アルカナなら、カップのエースや
ワンドの4などが好きです。何か印象に残るカードとかあったら教えて
くださいね。

>>61さん
はい。タロットで悪い結果が出たとしても、私もチータ水天秤Bさんのように、
自分次第で軌道修正できると思いますね〜♪その占い師さんと、ほとんどそのままって感じかな？（？ｏ？）
そうですね〜。タロットも、けっこう当たるみたいですよね〜？(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
でも私は、占いとかでも。悪い方は、忠告程度にしか受け止めないで。いい方だけは、かな〜り信じるようにしてます。（笑）
ある意味、それも。暗示かもですけどね〜？（￣ー￣）ニヤリ　

だから。暗示って言うのもあるかもしれないですが、やはり自分次第かなぁ？（？ｏ？）って思いますね〜♪
でも、>>71で。チータ水天秤Bさんやひよこ♪さん（ペタジーニさん。）に、いい論とかを語ってもらえたみたいでよかったですね〜♪

>チータ水天秤Bさん
>>62の。猫なら、５匹飼ってますが何か...。（￣ー￣）ニヤリ
あ〜。なるほど〜！あっちは、なんか占う方が多いみたいですもんね〜？（苦笑）
なら確かに、質問しづらいかもですよね〜。（＞＜）タロットブームっと言えば。
アメリカ辺りで、タロットが人気だとか...。了解です♪
そうですよね〜。確かに、単なる印刷物ですよね♪でも、聖別とか言うのをすると...。(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル　

まぁ。そういうのは、チータ水天秤Bさん次第だと思いますね〜？（￣ー￣）ニヤリ
もしも、召喚とか降臨とかそういう高度な事をしてなければ...。
恐くないと思いますね〜？（￣ー￣）ニヤリ　まぁ、人それぞれで...。
後。私も>>62のは。ほぼそのままって感じで、同意ですね♪

>>63-65に対抗して？私は、「パンドラの箱」かな？（？ｏ？）確か。
「開けてはいけない！」って箱を１人の男が開けちゃって、いろいろ悪い事が
（憎しみやら絶望やら、いろいろと悪い事ばかりが...。）溢れ出て来ちゃったけど、
でも。箱の底に一つの希望の光が残ってて、それで世界が救れた？。っと言うような話。だったと思います♪
だから。ものすごい悪い事があったとしても、希望はあるはず！みたいな...。そんな感じかな？

>>66の。私もスレに書き込む時は。まとめて書いてから、メールに保存して。
（そのままカットをするだけのときは、しないですが...。）それから、貼りつけとかしてますよ〜♪（￣ー￣）ニヤリ

>>72の。それって、アイスの棒のクジみたいですよね〜？（笑）＞外れる事が多い。
>>73の。真ん中も、ほぼ同意かもですね〜♪闇と光は、一つみたいな事を聞きますし。（￣ー￣）ニヤリ
>>74は、また後で詳しくレスしますね〜。っと言う事で、一言だけ...。
タロットでは、゛４゛っと言う数字が重要らしいですよ〜？っと言ってみるテスト（￣ー￣）ニヤリ

>ひよこ♪さん（ペタジーニさん。）
>>67の。そういえば、ペタジーニさんもMacだったんですよね〜♪
私は、↑に書きましたが...。winのように。メモ帳なりワードパッドなどの機能がないので、
メールに貼って一度保存（下書き）してから張り付けしますね〜♪
（間違って、アドレスまで張り付けるような事はさすがにないので。（笑））
>>68-69の。私もそんな感じだと思いますね〜♪ほぼ同意です！


>日本アメリカ化計画さん
>>70ゲット、おめでとうでした〜♪

>75さん
う〜ん。私は、大アルカナなら運命の輪かな？（￣ー￣）ニヤリ
印象に残るっと言えば、やっぱ。月のカードかな？（？ｏ？）
後は、塔とか？（・∀・）アヒャ!! って。最近、思いました。

>>71
61さん、こんにちは〜♪ お返事ありがとうございます！
そうですかあ、ご自分の中でも気持ち的に楽になられたようで、本当に
良かったですね♪

このスレはタロットや占いに関する豆知識や雑談メインで進めていく
予定ですので、また何か質問がありましたら、どんな事でも気軽に書き
込みにいらしてくださいね！ お待ちしていま〜す♪

>>72 〜 >>74
チータ水天秤Bさま、こんにちは〜。毎回ためになるお話しありがとうござい
ます♪ 特に73の真ん中あたりのお言葉にぐっときました。ホントそうなんで
すよねえ〜。これは人物だけでなくて、人生に対しても言えますよねえ。つら
い渦中にいる時は本当につらいけど、そういう経験があるからこそ、次ぎに
訪れる幸せが何倍にも幸せに感じられたりするのですものね・・・

また色々お話し聞かせてくださいね。なんとなく思ってきたのですが、ため
になるお話しなら、（で、板違いになり過ぎない内容なら）タロットに関す
るお話に限らなくっても良いかな？ なんて思えてもきました。
では、また顔を出させて頂きま〜す♪

>>77
牡羊Ａ金たぬきのお姐さまも、こんにちはあ〜。わ〜い、わ〜い久しぶりに
お会い出来ました〜。（ﾆｱﾐｽだけど・・・）最近すれ違いまくりだったので、
元気かなあ？と思てました。お元気そうで何よりです♪

ところで・・・タロットでは4という数字が大切とはどういう事でしょうか？
ちなみに私の持っているタロット本には「4」は「四元素の顕現したものが、
安定し、結束する状態」と書いてありました。つまりは山あり谷ありの中で
一番安定した状態を表しているとか、そういう事ですか？ 興味があるので、
またお時間がある時にでも教えてください。

あと、下書きのご指導ありがとうございます。なるほど！メールに貼るって
いう手がありましたかあ〜。今度試してみますね。

では、またお会い出来る事を楽しみにしていま〜す♪

ひよこさんの紹介でこのスレにきました。おじゃまします。
>>70あー、嫌な方のＡ型はそうかもしれない。
仕事のことだけど、ちょっと前にＡ型の上司の前で失敗したけど、それをイチイチ店長に言いやがってね。
店長は今日になって、ちょこっと注意してきたけど。
「今度気をつけろ」とかくらい自分で言えって感じだったね。
その失敗した直後から反省したのにな。
と、愚痴ってみました。
でも良いほうのＡ型は本当に良いよ。
友達のＡ男は、自分が偽善を嫌ってるから良い人ぶらないし。

んでタロットの話します。
一番好きなカードは審判。
失敗から這い上がるというのが好きです。
自由を意味する愚者も好きです。

恋愛で悩んでいて、ある占い師さんに直接鑑定していただきました。
他に、ネットでも無料で鑑定してくださっている先生２人に鑑定していただきました。
結果は、みんな違うんです。信じたいものもあれば、絶望するものもあり。
３人の方にみていただいたのがいけないんですけど、この場合、どうなんでしょう？
３つの結果が全く異なるので、がんじがらめになってしまって、よけい辛い状態になってしまいました。
占い依存症の私は、無料で鑑定してくれるサイトがあると、なにかと行ってしまうし、
本当に悩んでることはよく行く占いの先生のところにも行ってしまいます。
やっぱ、占いのかけもち(？)ってよくないですよね？

>ひよこ♪さん（ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆさん。）
>>79の。あ！一応、元気ですよ〜♪どうもでした☆ニアミスって、飛行機が
...。(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆさんも、元気みたいでなによりです♪４って言う数字は、ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆさんの言うように。「四元素」の事でいいと
思います☆私が持ってるので、トートのに説明には。「四元素」と
それに対応する「４スート」、「４方位」、太陽の取る「四分点（春分・夏至・秋分・冬至。）」「四季」。っとなっていて、そうした事から。

゛４゛っと言う数字が基本とありますね。４元素っと言えば、占星術も関係
ありますね〜♪で、「生命の樹」って言うのが、なんかカバラと更に関係あるらしくて...。まだよく分かってないんですけどね〜？（汗）
あ！下書きの案、役に立てればいいです☆どういたしまして〜♪

>ＢＯ女蟹蟹さん
>80の。久しぶりです〜♪蟹蟹さんは、審判のカードが好きなんですか〜。
そういうのいいですよね〜♪失敗は、成功の元みたいな感じで...。
そういえば、前に。皇帝のカードも、好きではなかったですか...？（？ｏ？）
愚者は、旅人って感じですよね〜♪

>81さんは、後でレスします。（汗）

たろったろ（意味不明

>>75さん
　うちは…「愚者」が好きです。むしろそうありたい。（ペガサス的思考）
　某所のFlash、CATMANシリーズを思い出しますね。
　小アルカナは……意味的にはカップの9、自分のタロットの絵的にはカップのキングかな？

>>たぬさん（>>76-77）
　どうやら自分はネコ”狂い”と気づき…ネコ飼いたいです…＜現在マンション住まい

　確かに「聖別」は自分との決別らしいですね。
　塩を使ったり聖書読んだり満月の光に当てたり…とさまざまですが
　こういう事をするからちゃんと占い手伝ってね、という自分への誓いを立てるのが目的みたいです。
　別に召喚とか降臨とか関係ないですよ。大々的な魔術でもしない限り（推測
　ちなみにうちは「困っタロ」（あのスレ）の>>399直前に聖別をやってみて
　以後の的中率が飛躍的に上がってビックリした覚えが。
　　　↑カードを並べて新約聖書の一説読みながら塩を振って、
　　　　「よろしくお願いします」と言っただけですが
　自分のタロットに対する思いをちゃんとするって事に対しては確かに効果あるかも、です。

　パンドラ…あれは不思議な話ですよね。
　あらゆる災厄とともに希望が入っていた…普通なら希望が残ってよかったね、ですが
　裏を返せば「希望も災厄のひとつであった」と言うことに（怖
　むしろ希望があるために人は夢を捨てられなくなり、そのためにさらに苦しむ…と。
　うちは内心この考え方ですね。希望を捨てろって言うわけじゃないですが。
　希望は代え難い薬にも、治らない毒にもなるっていうのが意味深かも。
　「4」ですか…これは最後に回しますね。

おぉ、またたぬさんとニアミス（汗）

>>ひよこ♪さん（>>79）
　いえいえ。やりすぎると思想の押し付けって言われるので控えますが。
　このスレは別に雑談なので何話してもいいと思いますよ。
　板違いでも盛り上がれば許す（藁
　と言うことで、こちらにも顔出してくださいね。

>>ＢＯ女蟹蟹さん（>>80）
　いらっしゃいませ〜　……って、個人スレじゃないから別に気楽でいいですよ。
　そういえば自作タロットを作られてそれで占われていた様な……？
　どんな感じなんですか？やはり「当たる」んですよね。
　自分に一番合った絵柄・素材・大きさで作られているんですから
　プロが念をこめて〜〜よりも的中率が強いかも。
　また気が向いたら顔出してくださいね。タロット論楽しみにしております。

>>蟹座女さん（>>81）
　信じる物は救われる。ですよ。
　あなたが「これぞ」と思ったものが進むべき未来であり、それを指している結果なのです。
　確かに、同じ事を複数の方に占ってもらうと結果がまちまちで
　どれを信じていいか迷う事もありますけど…
　こういう混乱や自分にいい結果だけを解釈するのを防ぐために
「続けて同じ占いはしない」というのがタロット占いのルールにあります。
　そう考えるとやっぱり「掛け持ち」は良くないですね。
　確かに不安なのは分かりますが、良い結果だけを求めるって思いの我慢も大切かも。

「迷信」とは「信じる物に迷う」こと。
　タロットは誰が占っても当たる、未来は常に一方向にしか進まないっていう
　占いの「迷信」を打ち壊して、大きな視点で見るといいですよ。
　当たるも八卦、当たらぬも八卦。
　占い結果の「浮気」も、二兎を追うものは何とかですよ。
　とりあえずこれと決めたらしばらく他の占い結果は見ない、と
　そのくらいの想いで恋愛問題も解決できるといいですね。
　（少し意味不明ですね、語力無くてごめんなさい）

>チータ水天秤Bさん
激しく、ニアミスですが何か？（￣ー￣）ニヤリ

>チータ水天秤Bさん
あ！>83-85。お疲れ様でした〜！また後で、レスります。では。

>>たぬさん
　そろそろ寝ましょうよ。お肌のために（藁　　＜ｵﾏｴﾓﾅｰ


「４」について。
うちの知っているのは…
>>82でたぬさんが言っているように「四大元素」「4方向」などもありますが
せっかくなんでゲマトリア（数秘術）とタロットの点から。

4…この数はキリスト教社会では「十字架」を暗示させます。
またヘブライでは聖なる四文字（テトラグラマトン）を意味します。
エゼキエル書という古代の預言書には四人の天使？が出てきます。
（その四人の天使？について、
　第一章に「前は人の顔、右は獅子の顔、左は牛の顔、後ろは鷲の顔」
　第十章に「第一の顔はケルビム（天使）の顔、第二の顔は人の顔、
　　　　第三の顔は獅子の顔、第四の顔は鷲の顔」って言う件があるそうです。
　これは「運命の輪」や「世界」の四隅に描かれてたりします）

また四角形、特に正方形・長方形は「領地」を形の中に内在します。
そこから生まれる「安定」、また「地」の解釈（ひよこ♪さんの言っている通りです）
（続く）

タロットのカードで言うと「皇帝」ですね。4からの意味は「安定・権力」。
さらに、4+4=8のカードは「力」（マルセイユ系では「正義」）ですが
これも4と4の「更なる安定」から「精神的な力→自己コントロール」と言う意味を持ってます。
（8が「正義」であれば「更なる安定→平衡状態→中立・均衡（天秤）」という解釈をします）
さらに、4*3=12の「吊るされた男」は「安定」の極み、
つまり安定しすぎて逆に動けなくなっている（束縛）というカードです。
（これは6+6、調和の6が「更なる調和」して束縛されるとも言われます）
ですので、次の13（死）がその束縛を破壊するカードなのです。
　　4（安定）＊3+1（創造）=13（安定からの新しい方向性・破壊・死）

さて、4*4=16は「塔」のカード。
12で安定しすぎた物にさらに安定（4）を加えて「完全なる力・安定さ」となり
それに驕り高ぶった人間に対して神が落雷を落とし、塔の崩壊をもたらしたと解釈できます。
さらに4*5=20「審判」では崩壊した安定さ（16）からさらに安定（4）を加え
よみがえる安定さ・力を示している事が分かります。
（別に5（精神性）*4=20（精神の善き者がよみがえる）とも解釈できます）

また、小アルカナの4スートは4つの階級（農民・騎士・僧侶・商人）と
四大元素（火・風・水・土）をあらわしてますが、
説明が長ったらしいのでそれはまた次回に。


と、こんな感じですね。
大して知ってもいないのにえらそうな感じでスマソ。

チータ水天秤Bさん、すご〜ひ〜

＞チータ水天秤Ｂさん
　　
ありがとうございます。確かに、いい結果だけを求める思いの我慢も必要ですよね。
もう、掛け持ちはしませんし、タロットのルール、きっちり守ります。
余計不安になるのは自分ですしね。

片思い中の女です。
J-PHONEの「マーリの恋愛占い」のタロット
何度やってもいい結果が出る・・・
でもあんまりポジティブに考えすぎても失敗しそうな気が・・・
「なわけないだろっ！」
って思っちゃうんですよねえ。

>>92　乙女の女子さん、はじめまして〜。その気持ち、わかるわかる。
私も一時携帯の占いサイトを良く見てた時ありましたけど、同じような良いカードが出る事ってあるんですよねえ。
後からわかったんですが、登録している誕生日ごとに、その日の恋愛指数みたいのが決まっていて、それに応じたカードが出るようになってたみたいでした。
悪いカードが続いて落ち込むより、良いカードが出てポジティブに考えられた方がラッキー☆じゃないですかあ。
気を引き締める所は引き締めておけば、いい気分を味わう位はいいのではないかなあ〜？
なんて・・・他の方はどう思いますか？？

>たぬさん
お久しぶりです！！
もちろん皇帝のカードも好き。
強くてたくましいイメージがあるから。
ていうか、良いカードで嫌いなのはないですな。
ただ吊るされた男はつらいイメージがあるから、嫌いではないけど好きにもなれないです＾＾；
それでよいカードの中で一番すきなのが審判なんですよ。

＞チータ水天秤Ｂさん
そうです、手作りタロットで占っています。
ただあたるかどうかはわからないです。。
でも依頼者にはよく「ぴったりあたってる」といわれて、占った本人も「え!?」って感じです。

頭痛い…

オフでこのごろ忙しく、ここも見れなかったんですが
相変わらず血液型叩き・星座叩きがageられてますね。
まぁ、一昔前のオカルトブームであるタロットには
ちっとも興味がなくてもまぁしょうがないんですが（藁
（何歳ですかあなた）

>>90さん
　いえいえ、こんなのは大半受け売りなので…
　また良ければこちらにも顔を出してくださいね。
　別に嫌ったりしてませんのでどんどん書いてくれていいですよ（汗
　またあちらのスレでも時間が許せば占います。その時はよろしくです。

>>蟹座女さん（>>91）
　諺にある「人は知らずに自分を不利な方向に導いている」ですね。
　占いはあくまで参考程度、未来を決めるのは自分の心ですよ。

なんかすごい「重い」…さーばt＄（トンドル）？

>>乙女の女子さん（>>92）
>>93さん
　そういう占いサイトもあるんですね。
　ある意味「操作」と言うか偶然性を失わせているというか…
　まぁ、自分がそれを見てどう考えるかが重要な問題であって（汗
　ポジティブに考える事はいい事だと思いますよ。
　悪く考えすぎて何もせずに自分の首を絞めるよりは。
　>>93さんの案には激しく同意です。
　でもいいカードが出ても喜べない自分が憎たらしい（涙
　　　↑見事にB型の悪い面を受け継いだようです。

>>ＢＯ女蟹蟹さん（>>94）
　やっぱり。某「困っタロ」の早期レスで見たような覚えがあります。
　自分で作っちゃうなんてすごいですね。
　それで的中率があるのだから「タロットはすごい」と言うべきか（汗
　先日は身内の方がお亡くなりになられて見るからにお忙しかったようですが
　このごろの占いの復活を見てうれしく思ってます。
　また「占い修行〜」の方に寄らせていただいたときはよろしくです。

「審判」が好きなんですか？あれもいいカードですよね。
　………
　過去に思い出したくない大きな失敗談（後悔）があるのですか？（ぉぃ
　　　　↑気にしないでください


先ほどコンビニに寄ったらくじを引かされて
なぜか「りぽびﾀﾝDライト」を手渡される始末。
そんなに疲れて見えるんでせうか……かはっ（吐血）

ねむ。

……ではまた今度でも
セフィロト（セフィロス・生命の木）とタロットの関連をご紹介しますね。

自分で知りたい方は「カバラ」「タロット」「セフィロト」「生命の木」などで
検索してみてください。意外と有名…かも。

>>95
チータ水天秤Bさん、こんばんは。ちょっぴりお久しぶりです。えと、その
文章から察するに、>>90の怪しい名無しがわたくすだとバレているという
事ですね。（汗っ、汗っ。何をやってもすぐバレる。汗っ。）えと、別に
嫌われているとは全然思ってないですよん。ただ、あまり時間がなくて他
に文章を書き込む余裕がなかったのです。でも、チータ水天秤Bさんのレス
を読んですごいな〜と思ったので、それだけ言いたくてつい名無しで書き
込んでしまいました。ｱﾊﾊ。

また、お時間がある時にでも占いもご一緒出来る事を楽しみにしています。
それでは、また〜♪

>>94
ＢＯ女蟹蟹さん、こんばんは。こちらのスレでははじめまして。
ところで・・・蟹蟹さんのタロットはお手製なんですねえ。以前、私もその
事をどこかのスレで見かけて、聞いてみたいなあ、と思っていたんです。
色つきなんですか？（なんて、くだらない事を聞いてｽﾐﾏｾﾝ・・・）
私のタロットも紙製なので、傷みが気になるのですが、蟹蟹さんのタロット
は大丈夫ですか？ だから私は時々タロットを修理して、休ませることがあ
ります。 そうすると占いの的中率が少しだけ増すような気がするのですが
それって私の気のせいでしょうかねえ？？？ ｱﾊﾊﾊ。
それでは、こちらのスレでも、あちらのスレでも、これからもよろしく
お願いいたしま〜す。今日の所は、おやすみなさい☆

>>98ひよこさん
手製のタロット、間違ってふんずけたりしてます＾＾；。
それでしわ伸ばしたりしてるけど、修正がきかなくなったらそのカードを捨てて新たに作ったりしてます。
占い道具は粗末にすると的中率が下がるような気がします。だからなるべく駄目にしないようにしてるけど、だらしないもので^^;
大事にしないといけませんね^^;。

あと、全然関係ない話になりますが、ひよこさんは何座の何型ですか？
興味本位で聞きましたが、良かったら教えてもらえないでしょうか。(前に教えてくれていたら、忘れてすいません、、)
ちなみにこっちは名前にも書いてあるとおりかに座のＢ

おー　我らＢ型がんばるやー　　　　　ニダニダ
　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　　　　　　Y⌒`､
　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　あぁぁぁぁぁぁ
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ

>>99
ＢＯ女蟹蟹さん、こんばんは☆
なるほど〜、お手製だと作り直すっていう手があるからｲｲ！ですね♪

ところで・・・私の星座と血液型ですが・・・
えと、牡牛座のB型ですよん。（ちなみに蟹蟹さんと同じBOです）
蟹座とはお仕事とか友情面でとても相性がｲｲ！みたいな事をどこかの
スレで見かけました♪ これからもヨロシクお願いいたしま〜す。

>>ＢＯ女蟹蟹さんへ追伸☆

ところで、蟹蟹さんは動物占いでは何ですか？？ 私はお猿さんです。ｳｯｷｯｷ〜♪

>>ひよこ♪さん（>>98）
　アレー、>>90ッテ ヒヨコ♪サン ダッタンデスカ。
　ゼンゼン キヅキマセン デシタヨ。　ソレハ ビックリデスネ。（棒読み）
　しかし、あのレベルではまだ全然なので、
　そんなにビックリされるとこちらも困っちゃったり（汗汗）
　なんか、このごろ困っタロの依頼すらできない状態なので
　また時間があったら…と言う事にしておきます。
　動物占いとか星座とか血液型とか……書くまでも無いのでカット。
　ちなみにうちもBOです。何というか、ええと、とりあえずよろしく（汗）


>>ＢＯ女蟹蟹さん（>>99）
　おーぃ（汗
　踏んじゃまずいですよ、さすがに（汗汗
　…でもそれって、古いカードと新しいカードが共存してるって事ですか？
　「兄弟いじめ」はないんでしょうかねぇ？

>>101
ひよこさんもＢＯだったんですか＾＾。
おうし座とかに座って相性いいんですね。
良かった＾＾。

動物占いはペガサスです。自由奔放の動物。

>>103
チータさんもBOだったんですね。
そうですねぇ、タロットは新しいのとふるいの共存してます。
兄弟いじめは、ないことを願ってます＾＾

>>103

チータ水天秤Bさん、こんばんは〜☆ ﾁｮﾋﾟ〜ﾘお久しぶりです。なんだか最近
お忙しそうですが、身体の方は大丈夫ですか？ チータ水天秤Bさんはいつも
とっても遅くまで起きているみたいなので、ﾁｮﾄ心配です。。。（それとも、
もしやチータ水天秤Bさんも海外からのｶｷｺですか？？ 違ふかな？？）

あとあと、>>90の名無しのレスは私でなくて、誰か違う方と思われていたの
ですね〜。勘違いさせてしまって、これまた失礼いたしますた。どなたと間
違われたのでしょう？

えと、それでは、また何かあったらｶｷｺしておきま〜す。お仕事がむばて下さ
いねえ〜。おやすみなさい☆（あ、一つだけ聞きたい事があったんだ！えと、
困っﾀﾛｽﾚで「ｶｷｺが消された」って言ってましたが、そういう事が出来るのは
どういう方なのですか？ 管理人さん？ それとも削除人さんとやらですか？）

>>104

ＢＯ女蟹蟹さんも、おこんばんは〜☆ そうでしたかあ、蟹蟹さんはﾍﾟｶﾞｻｽﾀﾝ
でしたかあ〜。動物占いは何の動物を聞いてもﾋﾟﾝとこないのですが、今度
本屋さんでちょと立ち読みしてこよお〜♪ それでは、また〜^ ^//

久々に来ましたあ〜。
93さん、チータ水天秤Bさんレスありがとうございますう〜。
そうですよね、ポジティブ思考で頑張りますっ！
当たって砕けろ！くらいの気持ちで！

あと、BO女蟹蟹さん迷惑でなければ私も占ってほしいのですが。。
ワタシ（乙女A女ゾウ）と水瓶Aこじかの彼の相性をお願いします！

>>ひよこ♪さん（>>105）
　ただ単に極度に不摂生なだけです（汗
　後、見た瞬間から>>90はあなただって分かってましたよ（汗汗
　　　↑雰囲気似てる…＞占修行でID確認＞確定（汗*3
　否、分かってなきゃあんな文書きません（藁


と言うことで今日は寝ます。また今度。

>>107

チータ水天秤Bさん、おはようございます。ところで・・・

>>90ノアヤシイナナシガ　ワタクスダト　ヤッパリ　キヅイテイタトデスネ
アハハハハ・・・（棒読み）

チータ水天秤Bさんのギャグが今更ながらにわかって、後から大笑いして
しまいますた！

と言う事で、いってまいります♪

>>106
返事遅くてすいません。。
占いします。
でも星占いとかはやっていないので、それらを無視することになります。。
タロットで占いました。あんまりあたってる自信ありませんが。
魔術師の逆が出て、お互い消極的とか、まよいがあるとかを意味します。
これがあたってるのなら、もっとお互いの気持ちをぶつけてみてはどうかな？と思います。

　∩∩
(　-д-) ＜ところで最近、牡羊A金たぬのお姐さまとチタ天さんを
お見かけしないから、ちと寂しい..............ﾎﾞｿｯ............

　∩∩
(　-д-) ＜あっ、スレ間違えちった.....................ﾎﾞｿｯ..................

これもageとこ。

「専らあたる」なんて100％ってことは当然無いですよね。
仮に70％の確率で当たっているにしたって、
これから10回占った時に、そのうち7回は確実に当たるわけでは無い。
10回ともハズレることだってある。

ところで当たってる、当たってないはどうやって判断しますか？
自分が意識していることとカードが一致した時に当たっていると思いますか？
悪いカードやパっとしないカードが出たら外れていると思いますか？
それともこれは潜在意識を表しているのであって、あくまで当たっているのだと認識しますか？
或いは曖昧な状態のまま、心にひっかかったまま、しばらく様子を見ますか？
タロットしてどういう益があるでしょうか？
確たる証拠もなくタロットの結果に一喜一憂させられるだけならアホらしいと思いませんか？
鼻っから単なる戯れですか？

タロットで占っていただけますか？恋愛運。
婚約者に逃げられて無職で病気で夢もお金もない最悪の３０女です。。。
苦しいよぅ(´･ω･)

ちなみに蟹Ｏ♀です。相手は羊Ａ♂(´･ω･)

うge

できれば、私も復縁できるか、占っていただけないでしょうか？

ageます

a

何日間かきっちり死亡しておりました。申し訳ない。
dat保守してくださった方（たち？）ありがとうです。

>>ひよこ♪さん
　わざわざ心配してくれてありがとです。
　そういえば書き忘れてましたが、「消された」ってのは
「カキコ途中でウィンドウが更新されて、戻っても内容が消えている」って事です。
　説明が悪いけど…レスは他スレを見ながら書いていたりするので
　見たいスレがうっかり同じウィンドウ内で開いてしまったりするんですね。
　で、あわてて戻っても書き途中の内容は保存されてない、ということです。

　「占い修行〜」の方とも統合してしまおうか少し迷い中…忙しくて依頼が（泣


>>114さん、>>BBさん（>>117）
　一応ここでは依頼は受け付けてないんです（汗
　とりあえずワンオラクルで見てはみますが…
　もっと詳しいタロット占いは
　「占い修行スレ Part3」http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1036913862/l50
　「困った事に（タロット編）」http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1003053315/l50
　あたりで再依頼をお願いします。ゴメンナサイ。

>>113さん
　うちも「専ら当たる」なんていっている占い師はエセだと思いますね。
　未来はいくらでも可能性があるわけですし、そもそも言われるように当たる・当たらないは客観的なもの。
　占星術のような「ある程度決まった（決められた）未来」を出すわけではないので
　むしろある程度しか当たらない方がタロットらしいです。
　こんな事書くと「タロットは不毛な占い」と思われそうですが…
　タロットを始めとする占いは「宗教」みたいなものだと思いますよ。
　確信・物的証拠・100％の信頼は無いけれど、それでも救われたい一心で信じる。
　「心のよりどころ」なんでしょうね。言ってみれば。
　その結果によって心の持ちようが変わって成功・失敗する人もいるんですし。
　結局は戯れでしょう、ただし高度な戯れです。

　占い依存症になってしまう人は「敬虔な（盲目的な）信者」で、
　占いを信じない人は「無神教論者」みたいなものです（信じろといっているわけではないです。それは自分が決める事）
　当たってる当たってない…それは「うちは」あまり気にしません。
　依頼者がそれを見てどう感じるかですし。
　当たるかどうか分からない占いでお金儲け（もしくはお金を払う）気はあまりありません。
　占い師？であってもそんなものです。

　タロットをするのは「占いによって苦痛（もしくは悩み）を和らげてやりたい」と言うことです。　
　タロットは結果が悪くても希望を（または改善策を）残してくれていますし。
　書いていて思いましたが、占いって要はカウンセリングの一種なんですね。多分。

　支離滅裂な文章でゴメンナサイ…うまくまとめられんかった…

>>120
チータ水天秤Bさんレスありがとうございます。
教えてくださったスレに依頼してみますね。
お体おだいじに。。。

>>114さん、>>BBさん（>>117）
　とりあえず簡単に78枚ワンオラクルで占いました。
　ここの文だけでは情報量が少なすぎるためアバウトにしか占えませんので
　もっと詳しく結果を見たい場合は>>120のスレなどで見て貰って下さい。

>>114(´･ω･) さん
　気遣いありがとうございます。ホント、大丈夫ですので…
　ワンオラクルでのカードは「法王（逆）」。
　暗示は「孤立」「小心」「焦り」。
　自分で自分の首を絞めてしまってはいないでしょうか。
　不運に飲まれ、自分から動く事を恐れ、強迫観念に駆られて未来が見えない…
　そんな感じがします。
　明けない夜はあります。どうしようもない事もたまにはあります。
　しかし、カーテンを閉めたまま朝を知らないだけの人の方が圧倒的に多いです。
　悪く考え過ぎる事、それは自分を縛る「鎖」。
　良く考え過ぎる事、それは自制のできない「イカロス」。
　諦めるのは簡単です。それでも、不運と孤独に魅入られたまま終わりたくないなら
　やはり歯を食いしばり生きていくしかないんですよね。
　それもあなたの運命です。宗教で言う「神の試練」でしょうか。
　…よりどころも無く生きる事は辛く、悲しい事です。
　今必要なのは「援助」、他人や身内にいろいろ相談することでしょう。
　そして焦らずに、自分のペースで、自分の力で諦めずに「戦う」事ですね。
　まだ人生は半分もいってないのですから。
　（詳しくはまたあちらで行います）

>>BBさん（>>117）
　ワンオラクルでのカードは「ソードの5」。
　暗示は「中傷の的」「自己中心的」「楽観的」。
　小アルカナのためそこまで深刻な状況ではないですが
　あまり良い状況ではないみたいですね。
　情報量が少ないので本当にあいまいにしか占えませんが…
　このままでは相手とのすれ違いや信頼関係の崩壊が加速してさらに悪くなってしまいそうです。
　もっと詳しく占いたいのですが、さすがにあれだけじゃこれが限界です。
　またもっと知りたい場合はもう少しばかり現状などの情報と一緒に
　>>120や他のスレのほうに依頼してみてください。
　きっと快く占ってくれるはずです。

チーターさん、いろいろありがとうございました。

>>123
チータ水天秤Ｂさん、ありがとうございました。
今はゆっくりと体を治していきたいと思っていますが
なんだか先が見えなくて。。。
でもほんと焦っちゃいけないですね。
詳しい占いもあっちのスレで待ってます。
よろしくお願いします。

質問です！！えっと、タロット占いで、特定の彼・彼女との事を占ってもらうとして、
その、カードとかで、縁の深さなどわかるのでしょうか？もしくは、そういうのはまた
別の力なのでしょうか？（あっ、板ちがいっぽいかな？）
地元のタロット占いの人が、気持ち悪い位、当たる人で・・・。また、「・・・となる
でしょう」みたいな曖昧さを含むモノ言いでなく、「・・・なるよ！」と断言されるの
は、それだけの結果が目に見えるように出てるからなのでしょうか？いつも、誰にでも
何にでも、断言形で占いの結果を言う人なら、「性格か？！」とも思うのですが？？
どうなんでしょう？教えてください！！！

age

>>127

教えてチャンさん、こんばんは☆ はじめまして♪
早速ですがわかる範囲でご質問にお答えしたいと思います。（えと、これはあ
くまで「私の考え方では」なので、人それぞれ考えは違う部分もあると思いま
すので、参考程度に聞いてくださいね）

まず「縁の深さ」についてですが、タロットでは、その占法の特性からも、そ
の時々に即した「縁の深さ」という事でしたら拝見出来ると思います。上手く
表現出来ないのですが、良く世間で言われる所の前世からの縁とか、そういう
輪廻的な長い目で見た「ご縁」ではなくて、その時の関係性の深さ、という感
じで私は捉えています。私はプロではありませんが、プロの占い師さんの中で
も、スプレッドによってはそのように解釈されている方もいるようです。
（例えば、ラバーズブリッジというスプレッドがあるのですが、二人の関係性
の橋渡しをする位置に現れるカードで、関係性の深さを判断し、それを「縁」
という言葉で表現されているようでした。

次ぎに「誰にでも何にでも、断言形で占いの結果を言う人」云々については、
その方の性格も影響しているかとは思いますが、その占法にもよると思います。
一口にタロットと言っても、霊感タロットとか、インスピレーションタロット
とか（名前違ったかな？ うろ覚えでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・）とか色々あるようです。
霊感などを交えて占う方にとっては、タロット単独で占う方とはまた違った感
じ方があるのかもしれないですね。あとは、本人の自信とかが結果の言い方に
も影響してくるのではないかなあ、と思います。

こんな感じですが、皆さんはどのように思われているのでしょうかあ？？

>>120

チータ水天秤Bさん、こんばんは☆ ちょっぴりお久しぶりです。
遅レスでスミマセ〜ン。。。
その後はイカガお過ごしですかあ？？ 相変わらずお忙しそうですが・・・

ところで、金たぬのお姐さまとの新スレ、おめでとうございます♪
本当は私も合併出来たら・・・などと密かにもくろんでいたのですが、
ちょと先のお話しになりそうですね。いつかの機会を楽しみにしています^ ^

あとあと、話しは変わりますが、以前どこかのスレで、チタ天さんのHPが
ある、というお話しを読んだ事があるのですが、ドコに行ったら見る事が
出来るのでしょうか？？ YAHOOとかで検索したのですが、ひっかからなか
ったでした。ｼｸｼｸ・・・　今度教えて下さいね〜。 それでは、また〜^ ^//

ひよこさん。ありがとうございました。

age

か、書けない…

>>教えてチャンさん
　とりあえずひよこ♪さんの考えと一緒です。
　ちょっと時間ないためうちの考えはまた今度。

>>ひよこ♪さん
　忙しい…というか、占いより優先する事がいろいろあって…
　ちょっと時間ないので簡単に書きますが、HPの方は
　　　　　　「できれば探さないでください」




　……うそです。
　ダメなページを紹介してもしょうがないので、「おるふぉ」とだけ言っておきます。
　（相変わらずどれで検索しても一件しかでないですが）
　あまり期待しないように……

保守まりも

>>133

チタ天さん、こんにちは。ご挨拶が遅れましたが・・・

　新年あけましておめでとうございます♪
　今年もどうぞよろしくお願い致します♪

ところで・・・HP見つけちゃいました^ ^v　多分アレかなあ〜？？
でもチタ天さんはあちらでは別名なのですね、もしや？
どの方がそうなんだろう〜？？ と興味深く眺めさせて頂きました♪
また今度訪れてみますので、お薦めﾘﾝｸとかあったら教えて下さいね。


それでは、またお会いしましょう〜^ ^//

>>ひよこ♪さん（>>135）
　新年明けましておめでとうございます。
　はい、某かつみと申します（汗
　さすがにここであの名は名乗れません（滝汗
　某所も逃亡しつつあるので（ぉぃ）ダメダメ人間ですが。


オススメHP…占法の基礎なら心の師ORPHEUS様（笑）のHPが最高ですね。
ttp://www.orpheus-tarot.com/
基本的な占い系HPの「FFORTUNE」も一応。
ttp://homepage1.nifty.com/anecs/fortune/tarot/index.htm
スプレッドは「nekomata's tarot page」が多くて結構参考になります。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/
あと、タロット学（学問）としてはＯ∴Ｈ∴西洋魔術博物館が一番。
おそらくNET中最大の「タロット学研究所（ホントは魔術中心）」でしょう。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/
あと、なぜか1コンテンツにしては詳しすぎる多目的サイト「秘教機械」とか
（実はリンクノットフリー…）
ttp://www.1point.jp/~tantra_machine/

他にも良いところはありますが…また今度に。
最低でもこのくらいのページにしたいものです（涙

図解的な解釈（やっぱり一行じゃ無理…）

魔術師　　　　∞
女教皇　　　　||
女帝　　　　　△
皇帝　　　　　□
法王　　　　　☆
恋人　　　　　ヘキサグラム（六芒星・△＋▽）
戦車　　　　　□＋△
力　　　　　　□＋◇
隠者　　　　　※（中心の一点＋周りの八本の線）
運命の輪　　　☆＋逆☆
正義　　　　　天秤（または☆＋☆＋点）
吊るされた男　□＋◇＋□
死　　　　　　□＋□＋□＋点
節制　　　　　（□＋◇）＋ヘキサグラム（△＋▽）
悪魔　　　　　逆☆＋逆☆＋逆☆
塔　　　　　　□＋□＋□＋□
星　　　　　　点＊17
月　　　　　　□＋□＋ザリガニ（はさみ含め10本足）
太陽　　　　　（□＋◇＋点）＋☆＋逆☆
審判　　　　　（☆＋逆☆）＋☆＋逆☆
世界　　　　　　☆＋☆＋☆＋☆＋点
愚者　　　　　　○

>>教えてチャンさん
　ひよこ♪さんのをよく読んだら言いたい事が全部書かれていて…
　やっぱり、自信なんでしょうね。
　天気予報（○○でしょう）がハッキリ分かってる（台風が来てるとか）時みたいな
　感じなんでしょうかね…
　霊感やそういうのでかなり当たる自身がある人もいらっしゃるようですし。

（＾＾）

>>136-137

チタ天さん、こんばんは☆ ちょっぴりお久しぶりです。
ところで・・・例のHP覗いてきましたよお〜♪
あの中のどなたか、かなと思ってましたが、管理人さんだったのですね〜！
すご〜い！ ﾋﾞｸ〜ﾘしました。

お薦めホムペも今度覗いてきますネ^ ^
ちなみに、>>137の記号はなんでつか？？
今度教えてくださあい。
では、今日の所はおやすみなさい☆

（＾＾）

ほしゅ。

使えない管理人です…
>>137は…「錬金術とタロット」と言う本から発展させた
タロットの各イメージです。
例えば、女教皇だったら「後ろの二本の柱（ヤッキンとボアズ）」＝ ||
悪魔だったら「ヤギの顔と人間二人それぞれが逆三角形」＝逆☆＋逆☆＋逆☆
世界だったら「周りの精霊4匹と真ん中の人間」＝☆＋☆＋☆＋☆＋点
みたいな。

サイトにはイメージ図があるんですが（汗
見たいなら以下から。
ttp://alpa.hp.infoseek.co.jp/tarro/card/image/tar○.png
（サイト直リンはあまりしたくないので）
上の「○」にタロットの数字をアラビア文字で入れると見れます。
ちなみに11は「正義（tar11.png）」版と「力（tar11b.png）」版があり。

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>>142　チータ水天秤Bさん

チータ水天秤Bさん、こんにちは。ご無沙汰しておりました。
先日はお忙しい時間をぬってレス下さったようで、ありがとうございました♪
あと、137の図式の説明もありがとうございました。
なるほど、あれはタロットのイメージ図形だったのですねえ。
チタ天さんのお話しを聞いたり、HPを見ていたら、なんだかタロットカードを
手作りしてみたくなってしまいました。
イラストレーターとかで絵を書いて、厚めのファイン用紙とかに印字したら実
際に使う事が出来るタロットを作る事は出来るかなあ・・・とか色々考えてし
まいました。実行するには時間がかかりそうですが。。。

あっ、あと話しは全然変わりますが、随分前にチタ天さんはﾆﾙﾊﾞｰﾅを聴きなが
ら占いをする事が多いって言ってましたよね。（あれ？チタ天さんですよね？
違ったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）で、気になってちょっと前にCDをGETして聴いてみたんです
よお。そうしたら、実は私も知っているﾊﾞﾝﾄﾞでした。（知らないつもりで聴い
ていたら知っている曲とかあってﾋﾞｯｸﾘしたのです。）特にSMELLS LIKE TEEN
SPIRITとかが懐かしかったです。

手作りタロットに本当に挑戦出来るようでしたら、図柄の意味とか相談させて
頂く事もあるかと思いますので、その時には宜しくお願い致します。
それでは、また。

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんにちは。こちらのスレでは初めまして♪
こちらはタロットや占いに関するお話しなら、雑談でもなんでもOKという自由
なスレです。中心で活躍されているチータ水天秤Bさんは私なんかより、数倍も
タロットにお詳しいので、今回のScorpioさんからのご相談にも、もしかしたら
専門的にお答え頂けるかも・・・と思い、こちらに誘導させて頂きました。
（なので、この後チタ天さん宛にScorpioさんのレスを転記させて頂きたいと
　思っていますので、ご了承下さい。）

私からお話し出来るのは、本当に雑談程度になってしまうのですが・・・
まず、今まで使っていたタロットに愛着があってｽｯｷﾘ出来ない〜、っていうお
気持ち良くわかりますよお〜。実は私も、今使っているタロット、紙製な上に
使いこんでしまってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっていて、そろそろどうするものか…なのです
が、中々移行出来ずにいます。でも思ったのですが、今まで使っていたものが
大アルカナのみなのでしたら、ご相談内容によって、大アルカナのみで占った
方が良いケースもあると思いますので、そういう時には今までのものを使って
あげる、とか思っておけば、それほど気にやまなくても大丈夫じゃないかな、
とか思います。私も、もし新しいタロットを購入しても、昔のものも時々使う
だろうなあ、と思います。

あとあと、4つの内からどれから使い始めようか迷ってらっしゃるようですが、
実際の使いやすさや専門的なお話しはチタ天さんから伺えたら嬉しいのですが、
私からの案としては、ご自分が一番好きなカード（私の場合エンプレスなので
すが）を見比べて、一番しっくりくる絵柄のタロットを選ぶというのはイカガ
でしょうか？？ 全体的にも、絵柄がしっくりくるものが一番安心出来るような
気がします。なんだか、私からはありきたりな答えしか出来なくて申し訳ない
です。ではでは、チタ天さんにもお伺いしておきますね。チタ天さんはとても
お忙しい方のようですので、のんびりお待ちになっていて下さいね。

それでは、また＾＾//

>>Scorpioさんへ追伸☆

あと、英語の解説書にはホント泣かされますよねえ〜。私もﾄﾎﾎです。
なので、私は付属の解説書以外に、本屋さんで一番読みやすそうなタロット参
考書（専門書まで難しいものではなくて、「ぜったい当たるタロット」とかそ
ういった読みやすいもの）を買ってきて、そちらも参考にしています。タロッ
トの流派によってそれぞれのカードの意味は異なってくるようですので、基本
は英語の解説書、でもほとんどのカードは同じ意味合いで解説されていますの
で、両方を参考にしています。使いこんでいくうちに、それぞれのカードに対
する、自分自身の解釈とかも確立してくるのではないかな、とも思います。

英語の解説書の件も、チタ天さんから何かいい案が伺えたら良いですね。
もしかすると、この流派のタロットにはこの日本語解説書がお薦め、とかある
かもしれませんし・・・

お互いﾄﾎﾎは沢山ありますが、だからこその修行スレですので、お互い少しずつ
がんばりましょうね。これからも、どうぞ宜しくお願い致します。

>>チータ水天秤Bさんへ

こんばんは。お元気ですか？ 今日はチタ天さんにご相談があって顔を出しま
した。この度、私の占い修行仲間が新しいタロットカードを4つ購入したので
すが、色々苦心しているようですので、もし何か良い案がありましたら、教え
て頂きたいと思いました。私宛てのレスを転記しておきます。

＞とうとう新しいタロットを入手できたのですが…
＞４種類のデッキを買ったがどのタロットを使えばよいのかわからないし、
＞英語読めないし78枚も意味を覚えきれる自信はないし、
＞そして何より、前使っていたタロットを使う機会は
＞もうないのかな…と、考えてしまいまして……。
＞前使っていたのに対しては始めて手にしたタロットというのもあり、
＞すごく愛着があったのです。でもやっぱり実際にタロットで占うのなら
＞78枚でないといけないと思って、買いましたが……正直不安です。
＞…ネガティブな事ばっかりいって申しわけありませんが、
＞誰かにいわないと落ち着けない気がしたので……。
＞ですが思いきって今日か明日には新しいタロットのうち一つで占いたいと思いますけど…
＞どれがよいですかね？　今回買ったのは下の四つなのですが……

＞・ハンソンロバーツ　　　　・ユニバーサルウェイト
＞・ジェムストーンタロット　・ドラゴンタロット

＞他の人の意見を聞きたいな、と思ったので。

以上です。特に4つのタロットの内どれがお奨めか、もしくは選ぶ時のﾎﾟｲﾝﾄ、
あと今回78枚に初挑戦にもかかわらず解説書がどれも英語で苦心しているよう
ですので、その事で何か良い知恵がありましたら教えて頂けたら嬉しいです。
いつも教えてチャンで申し訳ありませんが、私なんかよりチタ天さんの方がず
っと詳しいと思い相談させて頂きました。お忙しい所、恐縮ですが、もし何か
良い案がありましたら、よろしくお願い致します。

保守あげ。

>>チータ水天秤Bさんへ追伸☆

カードの解釈については、インターネットの情報などは既に利用されている
そうです。

>>ひよこ♪さん

これからはこっちでタロットの相談などをしたいと思います。
前のやつより好きになれる絵柄のタロットってなかなかないんですよね…。
…好きなカードの絵を比べて気に入った方を選ぶ、ですか…
私の一番好きなカードは変かもしれませんが「死神」ですかね。
「死神」のカードは蠍座に関連しているといわれているし。
（ハンドル名でわかると思いますが私蠍座なんです）
答えてくださってありがとうございます。ありきたりなんてとんでもない。
お返事が来るだけで十分嬉しいですよ。
（私は身近にあんまりこう言うの相談出来る相手はいないので…）
こちらも色々と、頑張っていきたいと思いますので改めてよろしく〜。

>>150　Scorpioさん

Scorpioさん、こんにちは。早速のお返事ありがとうございます♪
あれから、タロット試してみましたかあ？？

ところで・・・Scorpioさんの一番好きなカードは「死神」だったのですか。
確かに、ﾁｮﾄだけﾋﾞｸ〜ﾘしました。でもやっぱり自分の星座に関連するカード
って、自然と惹かれるものなんでしょうかねえ。実は私のお気に入りのエンプ
レスも私の太陽星座の牡牛座に関連しているらしいです。単なる偶然なんでし
ょうか？？

それでは、また時々こちらでもお話ししましょうね。私も何かあった時には相
談させて頂きたいな、と思っています。仲間が増えて、本当に心強いです♪
こちらこそ、改めてよろしくです〜＾＾//

>>ひよこ♪さん

ええ、何かあったら遠慮せず相談して下さって結構です。
とはいっても、あんまり他の人と相談した事はないので、
ちゃんとした答えが出来るという自信は持てませんが…。

タロットは…ここ２、３日ほとんど試してないです。
今回買ったやつのうち１個を試しに使ってみたんですが…
いまいち。どうも絵を見ても意味が伝わってこないというか…
合ってないんでしょうか（汗）。
占いに復帰出来るようになるのはこの事が一段落してからになりそうです。
では、またお話しましょうね。

>>Scorpioさん

こんばんは☆
タロットの方、その後も苦心されているようですね。でも22枚から急に78枚に
増えたんですから、最初は仕方ないですよ!! 56枚ものカードの意味がすぐに
暗記出来る人なんていませんし、私だって今でも解説書と辞書引き引きやって
ますので、大丈夫ですよ!! 小アルカナの方、もし中々イメージがつかめない
ようでしたら、無理して全部を覚えようとしないで、一日毎に1枚のカードを
イメージしてみてはイカガですか？？ その調子でやっていったら、2ヵ月後に
は結構身についているのではないかな？ なんて・・・

あと、まずは、小アルカナを形成している4種類のスート（カップ・ワンド・
コイン・ソード）それぞれに共通するイメージを整理してみる所から始めたら
良いと思いますよ♪ それぞれの意味を簡単に書いておきますね。

【カップ】四元素の水。感情、愛情。（トランプではハートに相当）
　　　　　具体的には恋愛感情や人間間の愛情に強く関係しているイメージがあります。

【ワンド】四元素の火。情熱、直感。（トランプのクローバーに相当）
　　　　　具体的には恋愛面、仕事面の両方に関連するイメージがあります。
　　　　　ただ、仕事面においては、コインに表される物質的な意味合いよりも
　　　　　感情的なイメージが強いです。

【コイン】四元素の地。物質、感覚。（トランプのダイヤに相当）
　　　　　具体的には特に仕事における経済面や物質面に関連しているイメージがあります。

【ソード】四元素の風。知性、言葉、思考。（トランプのスペードに相当）
　　　　　具体的には「剣」の意味合いに類似して、殺伐とした意味合いのカードが多いです。

以上、参考書からの抜粋と簡単なイメージです。
言葉と頭で覚えるよりも、数をこなしていくのが一番だと思いますので、少し
ずつがんばって下さいね。それでは、また＾＾//

>>ひよこ♪さん

実は私、英語の辞書は一冊も持っていないんです…（汗）。
カードの意味云々以前に78でやっていけるかな、とかの不安もあるんですよね……

それに、前使っていたカードにどうしても未練があって…
その所為か、最近落ち着いて占う事が出来ないんです。
どうしても新しいタロットを前の以上に気に入る事が出来なくって…。
正直言って…新しいタロットを買うのには抵抗がありましたし。
でも、もう結構使い込んでてボロボロになってきているし、
78枚の方がより深い占いが出来ると思ったので買ったんです。

はっきり言ってこれから新しいタロットを使って占うべきか
迷っています。

出来るならひよこ♪さんの意見をお聞きしたいな、と思って
書きました。どうでしょうか…？

>>Scorpioさん
既にご存知かもしれませんが、
タロットカードの意味が書かれているHPがあったのでカキコさせていただきます。

きつねの占い館
http://www.kitsune.ne.jp/

ルーンの解釈も載っています。

>>155さん

我ながら遅レスですがありがとうございます。
そのＨＰはまだみてないので目を通しておきます。

ネットで探しているといっても今はそれどころではないので…
理由は>>154に書いたとおりです。

いずれは他の占いも出来るようになりたいと思っていますが、
何がよいのでしょうか…。　…いつ占いに戻れるんだろう。
…そのうち存在忘れ去られたりして……ああ、鬱だ……。

>>154　（Scorpioさん）

Scorpioさん、こんばんは☆ その後はイカガですか？？
さて、早速ですが、本題に入らせて頂きますね。えと、まず・・・
＞これから新しいタロットを使って占うべきか迷っています。
についてですが、私としては、出来る事なら色々なしがらみを捨てて、新しい
タロットで78枚に挑戦してみて欲しいなあ、と思っています。
私も慣れるまでは大変でしたが、大アルカナ、小アルカナと混在する事で、占
的の状況や心境がどこに強く影響しているかなどが判断出来る事や、気持ちを
拝見するスプレッドなどでは、カードの出方によっては、クライアントさんの
心のひだが読めるようになる、という占い師さんもいらっしゃるようですので、
慣れる事さえ出来れば、占いが今よりも楽しくなってくるのではないかな、と
思います。

それでもやっぱりカードとの相性は大切なようですので、今の心境のまま占い
始めるのはScorpioさんにとっても、カードにとってもしんどいと思いますの
で、使い始める前に以下の事を試してみて欲しいな、と思います。参考書の抜
粋ですが、書かせて頂きますね。

タロットカードは生き物であり、これから貴方が付き合っていく、大事なパー
トナーです。まずは一枚一枚のカードと挨拶を交わし、自分の事をカードに理
解してもらい、心と心の繋がりを作っていく事が大切です。
まずは手を清浄にし、心を静め、一番手前にあるカードから、一枚一枚じっく
りと見つめていきましょう。その際にはそれぞれのカードの絵柄が、貴方に何
を語りかけてくるのか、心の耳をよく研ぎすませてみると良いです。
その作業が終わったら、カードの山を裏返しにしてテーブルの上に横一列に押
し広げてみましょう。そして心の中で「私は貴方（カード）を使って、占いを
しても良いでしょうか？」と念じながら、ピンとくるカードを一枚引いてみま
しょう。そのカードを表に開き、カードの絵柄がどんな返事をしているのか、
読み取ってみましょう。「イエス」であれば明るいイメージの絵柄のはずです。

（つづく）

（つづき）

もし暗いイメージのカードで、返事も「ノー」だと感じたら、そのカードを元
の位置へ戻し、もう一度、一枚一枚のカードと対話をしてみましょう。そして
終わったら一枚引く、という作業を繰り返してみましょう。そして「イエス」
の返事をもらったら、占いの実践に入ってみましょう。

まずは簡単な題目を占的にして実際に占ってみて欲しいな、と思います。（当
面はカードの解釈はインターネットを参考にするなどして・・・）そうやって
少しずつカードと仲良くなっていくと、Scorpioさんも自然とカードに愛着が
湧いてくるのではないかなあ、と思います。まずは占い云々の前に、カードと
仲良くなってみて下さいネ。実は私のタロットは前回もお話しした通り、紙製
でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりかけているのですが、時々修理をして休ませてあげると、的中
率が少しだけUPするような気がします。カードがお礼を言ってくれているみた
いな気がして嬉しかったりします。タロットを保管するには、シルクのスカー
フで包むと良い、と良く耳にしますが、Scorpioさんから新しいタロットカード
達にプレゼントする気持ちでスカーフでも選んであげてみたら、何かカードか
ら感じる波動みたいなものも変わってくるかもしれませんネ♪

なんだか今日は占い以前のお話しになってしまいましたが、参考にして頂けた
ら嬉しいです。それでもやっぱり心にひっかかるものがあるようでしたら、そ
れもScorpioさんが第六感で感じるご自分の指針かもしれませんので、タロット
は大アルカナをマスターして次ぎの占いに進むという手もありますものね。
実際に私の知っているプロの占い師さんでも、タロットは大アルカナのみ、あ
とは易と統計学的な占いを活用している方もいらっしゃいますので、それもあ
りかな、とは思います。

では、今日はこれ位にしておきますね。またお会いしましょう。
おやすみなさい☆

>>ひよこ♪さん

お返事してくださり、ありがとうございます。
＞私としては、出来る事なら色々なしがらみを捨てて、新しい
　タロットで78枚に挑戦してみて欲しいなあ、と思っています。
そうするべきだとわかってはいても、いざ実行するとなると
どうにも落ち着くことができず、４つのうちどれを使うべきかもわからないので
結局未だに何も出来ないでいるんですよね。どうにかしなければとは思っているのですが…
出来ることならずっと前のタロットだけを使って
占いを続けていきたい、というのが私の正直な気持ちですし…

前のタロットは本格的なものではありませんでしたが
絵が大変気に入って、使って占う気になれた、というのも大きいです。
新しく買ったタロットはどれも前のやつほど気に入れなくて……。
実はいいな、と思ったタロットカード（もちろん78枚のです）は
あったにはあったのですが、私が今回タロットを購入した所では
売っていなかったので、仕方なく他のを買うことにしたんです。

余計な事かもしれませんが、今回買った四つのタロットカードの
それぞれ気に入らないところは次の通りです。

ユニバーサルウェイト：絵柄もちょっと好みじゃないし人物の裸とかが嫌です。裏模様は好きですが。
ハンソンロバーツ：人物とかにアップが多く背景とかわかりにくいし、裏模様がいまいち。
ジェムストーン：絵（写真？）自体は気に入っているのですが占いにくそう…
　　　　　　　　　パワーストーンの意味とか効果ってよく知らないし。
ドラゴン：ちょっとおどろおどろしいし、小アルカナが数札なので初心者の私には占いにくそう。

……以上です。
とりあえずこれからどうするかもうしばらく考えて、
心の整理がついたら占いに戻りたいと思います。
結局は、占いに復帰出来るのはまだまだ先ということになりそうです。
とりあえず長い目で占い修行スレに完全復帰するのをを待ってもらえますでしょうか？

では、また今度…。

>>Scorpioさん

こんにちわ。早速のお返事ありがとうございます。
ところで・・・その後の状況はそういう感じなのですね。今回の件は中々スッ
キリとはいかないようですね。でも、今までのカードに対する愛着とか、新し
いものがすぐにしっくりこない感覚とか、Scorpioさんの葛藤も良くわかる気
がします。

私だって同じような気持ちで今のタロットとおつきあいしてますので、Scorpio
さんが「これっ！」って思える気持ちが一番大切だと思いますので、すぐに答
えを出そうと焦る必要は一つもないと思います＾＾

それと、今回4つのデッキについてご説明頂いたので、私の直感的な感想だけ
書いておきますね。この4つのデッキに対するScorpioさんのｲﾒｰｼﾞを読ませて
頂くと、この中ではジェムストーンというデッキが比較的ピンとくるような気
がします。やっぱり絵柄や雰囲気が自分の好みに合ったものが一番良いように
思います。ただ、パワーストーンがどのようにタロットに関わっているものな
のかを私は全く知りませんので、その点だけ気になりましたが、パワーストー
ンの意味にこだわらなくても、最初は普通にカードの解釈から入れば問題ない
のではないかな、とも思いました。あとは、もしもう1つ買える余裕があるの
ならば、今回はなかったけれど、実はいいなと思ったデッキを取り寄せるとい
う手もありますよね。（でも、もしそうされるのでしたら、今の4つのデッキ
は大切に保管してあげて欲しいな、とは思いますが…）

あっ、あと、もしチタ天さんから何かレスが頂けたら、私なんかの意見よりも
ずっと参考になると思いますので、ここは時々覗いてみて下さいね。

それでは、修行スレへの復帰はイツという事ではなく、気長にお待ちしていま
すので、またいつか占いの方もご一緒出来たら嬉しいです♪
雑談などもいつでもお待ちしていますので、またお会いしましょうね。
それでは、また〜＾＾//

>>チタ天さまさま

お忙しい所、お疲れさまです。もし、お時間がありましたら、>>145〜161
あたり、お目通し、よろしくお願いいたしまするる。

何がバレンタインデーだよ!!
ふざけんな!! 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死
ふざけんな!! バカップルどもうぜー!!!!
バカップルどもうぜー!!!!
ふざけんな!! バカップルどもうぜー!!!!
ふざけんな!!
バカップルどもうぜー!!!!

誤爆ｽﾏｿ!!

>>164　Ｇ−ｋｏｊｉあほ助さん

こんにちは。ﾀｲﾑﾘｰにお会いするのは初めてでしょうか？？
いへいへ、気にしないで下さいね。 全然OKでございますよ♪
ところで・・・kojiあほさんは占いでは何占いが好きですか？

了解ですが（汗）ちょっと待ってくださいね（滝汗）


というか、自分タロットデッキに全然詳しくないので
いい意見とか出せないですよ（汗）　いちおう後でレスしますが。。。
（現役魔女？である）心の師の方が詳しそうなので
できれば後で聞いて見ます。。。

>>165
こんちわーす！初めてだすね。
動物、正座、血液方ほか、なんでも有りね！

>>166　チタ天さま、無理を言って申し訳ありません。
　　　　でも、お待ちしておりますので、よろしくお願い致します。
　　　　（でも、急いではいませんので、もしお忙しいようでしたら、
　　　　　今日じゃなくても良いですよお。。。）
　　　　ところで、現役魔女の心の師とはとは？？なんだか、興味ありです。。。

>>167　kojiあほさん
　　　　はい、こんにちは〜♪ そうなんですかあ、占いなんでもありなんですね。
　　　　確か、kojiあほさんは、射手座のこじかのA型さんでしたよね。（違ったかな？）
　　　　私は牡牛座のおさるのB型ですっ。 動物占いこじかってなんか羨ましいな。ｶﾜﾕｲｲﾒｰｼﾞ♪

とりあえず
>>ひよこ♪さん
　にゃぁ、うちはタロットそんなに詳しくないですって。。。
　ハンソン・ロバーツとかも名前だけしか知りませんし。
　そういう人に丸投げしちゃいけません（汗）
　そちらの方が良く知られてますよ。実践向きって感じ。
　うちは机上の空論が多いですからね。。。
　あ、現役魔女〜〜の方は樹音さんとおっしゃいます（ここで名前挙げちゃっていいのかな）
「たぬチタ占いスレ」で>>154で紹介しているかたです。
　ルーン、北欧神話、タロット、夢診断、など多岐にわたって知識のある
　魔女さんです。（ほんとにどこかの支部に入っておられるようです）
「オルフェウスさん」（>>136のサイトの方）と「樹音さん」は
　ほんとに尊敬するタロット占い師ですから。。。と、こんなところです。
　一度お会いしてみてはいかがですか？

>>Scorpioさん
　はじめまして。
　どうも新しく買ったタロットになれないご様子で。。。
　でも、ひとつ言える事は「いやなら使うな」ですよ。
　せっかく買ったから？78枚じゃないと本当の占いと思えないから？
　でも、タロットは「イメージ」「精神」で占うものです。
　心が拒むならどれを使っても良い結果は出ませんよ。
　昔のタロットが恋しいのなら、それで良いと思います。
　何も自分の心を偽ってまで付き合っていく必要は無いと思います。
　後述の占い師さん（オルフェウスさん）も言っておられますが、
　『あくまでもカードそのものから意味を引き出さないと本来の意味でのタロット占いとは言えない』
　ですしね。
　22枚でも十分読めますし、気が向いたら78枚も扱ってみる、といった感じで
　少しずつ他のカードの良さもわかっていってあげられれば。
（自分の使ってるものは、時間があったりはっきり見たりしたい場合以外は大アルカナonly占いですよ。
　確かに78枚使わないのは少々もったいないかもしれませんが、
　自分の手に余るような力を使って失敗するよりはましだと思ってます）
　それぞれのデッキの良い点が見つけられて、占ってみて面白いなと感じた瞬間が
　多分レベルアップの次期なんでしょう。
　無理せずとも、時間が解決してくれますよ。
　嫌な点だけが目に付くんだったら、そのデッキもあなたを認めていないって事ですし。
　慣れるまで飾ったり眺めたりして、交流を深めてみてはいかがですか？

（続き）
　あと、タロットを覚えるにも、使いにも、>>136に挙げたサイトはよいですので
　そこを参考にされるように伝えるとよいかもしれません。
　その中のコラムがあるんですが、そこにはタロットをやるに当たってのノウハウが
　いろいろ書いてあるので参考にされると良いと思います。（以下のところです）
ttp://homepage1.nifty.com/anecs/fortune/tarot/index.htm

　意味ならうちもいまだに覚えきってません。
（大アルカナすら結果に解釈本を見る事があります）
　意味だけなら。。。以下のサイトや文章を見ればある程度分かりますが、
　タロットは意味というか「感覚」の占いですからね。。。どうなんでしょ。
ttp://homepage1.nifty.com/anecs/fortune/tarot/index.htm
ttp://www.shake-hip.com/tarotteller/tarot/oudou.txt
　でもやっぱり意味よりも先に「インスピレーション」でしょうね。

>>ひよこさん（追記）
　自作タロットはなかなか愛着がでるみたいですね。
　絵のルールを守るにしろ、守らないにしろ、
　最高の相性を持つ世界でただ一つのカードってことですし。
　図柄の意味とかは聞かれればなんでも教えますよ。分かる限り。
　というか、あんまり知らないのでえらそうな事は言えませんが（汗）
　いろいろ知っているとかは偏見ですよ（滝汗）
　おすすめの解説書なんてひとつも知りませんし。。。
　（実は読んだ本は「タロットと錬金術」「カバル」だけで、
　タロット教科書とかさっぱりだったりします）
　全部サイトとかで調べただけなので、知識はあまりないのです。
　逆に言えば、インターネットの知識だけでもこれだけ収集できるって事ですね。
　すごいよいんたねっと。

　ニルヴァーナ。。。？その話はうちじゃない方みたいですね。
　うちが占いのときに良く聞くのはクラシックですね。
（しかもカルミナ・ブラーナ：あの特命リサーチなどで使われているような曲です）
（またはワルキューレの騎行：ワーグナーのあれです）


あ、Scorpioさんには「◆◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド◇◆」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1041411838/l50
も良いかも。意外と参考になりますよ。

>>チタ天さん

こんにちは〜＾＾//　昨日（今日？）はすんばらしいご活躍、お疲れさまさま
でした！！ 本当にﾋﾞｯｸﾗ!!な占い消化でしたね。 本当に本当にお疲れ様です。

そしてそして、タロットに対するお考えなどなど・・・早速のレス、ありがと
うございました♪（お忙しい所、催促してしまって申し訳ありませんでした。）
でも色々な方の意見が聞けるのはとても参考になりますし、私自身勉強になり
ました。それにやっぱりチタ天さんは私よりずっと多方面で占いにお詳しいと
思います。頼りっぱなしはイケナイな、とは思ってますが、これからも色々教
えて頂けたら嬉しいです。これからもどうぞ宜しくお願い致します＾＾

それにしても、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾊﾟﾜｰはすごいですよねえ。便利な世の中になったもの
です。 私は普段、占いではあまりｲﾝﾀｰﾈｯﾄの情報は利用しないのですが、今度
覗いてみようと思います。たまには自分流以外の知識も取り入れてみないと進
歩しないですものね。どうもそういうﾄｺ苦手で、牡牛座の変化を嫌う特性とか
が現れてるのかな〜、なんて思ったりして・・・ｱｾｯ

あと、手作りタロット・・・いつの日になる事やらな予感はしますが、密かな
私の夢ですので、その節はどうぞよろしくお願い致します♪

あっ、あとあと、ニルバーナはチタ天さんではなかったですか〜。それは失礼
致しました。あれ〜？？ 勘違いしてました・・・ｱｾｯｱｾｯ×2

それでは、まだまだ寒い日が続きますが、お互い身体には気をつけて、占いの
方もちょっとずつがんばっていきましょうね。
またお会い出来る日を楽しみにしています♪ ごきげんよう。

>>Scorpioさん

こんにちは♪ ちょっぴりお久しぶりです。
その後の調子はイカガですか？？

上の方にチタ天さんからもレス下さってますので、お時間がある時にでも目を
通されてみて下さいネ。
やっぱり他の方の意見も伺えるのは良い事ですね♪

タロットカードとは長いおつきあいになりますので、やはりﾌｨｰﾘﾝｸﾞが一番大切
なようです。Scorpioさんが感じられているしっくりこない感覚とか、それに目
をつぶってまで使っていくのはお奨め出来る事ではないですが、それだって感
覚ですから、またいつかふとした拍子に感じるものが変わってくるかもしれま
せん。今すぐに使い始める事が出来なくても、またいつか巡ってくるかもしれ
ないご縁の芽が出る日まで、大切に保管されて下さいね。

私もなんだか新しいタロットカードが欲しくなってきてしまいました。いつか
手作りしてみたいなあ、という気持ちもあるのですが、それはさておき、もし
新しいカードを購入した暁にはScorpioさんにも報告しますね♪
また色々お話し出来たら嬉しいです。それでは、また＾＾ ごきげんよう。

>>チータ水天秤Bさん

丁寧なアドバイス、どうもありがとうございます。
紹介されたスレにも目を通しておきますね。

>>ひよこ♪さん

前のタロットに愛着があるのには、絵が気に入ってるという理由の他に、
実は私には多少トラウマのようなものがあって、そのせいで
自分の好きなものに必要以上に執着してしまうんです……
元々自分の周りの環境とかそういうのが変わるのは嫌いな方ですし。

今日はこの辺にしときます。また今度。　おやすみなさい〜

ちょっとお久しぶり（？）です。
随分悩みましたが、やっぱり当面の間は前のタロットで占う事にします。
一番欲しいと思ってるデッキは来月あたり買ってみようかな、と考え中です。
遅くても1〜2週間位の内には占い修行スレのほうに復帰しようと思います。
今回買ったタロットは観賞用になりそうです（汗）。
ある程度小アルカナの意味覚えられたら、練習で占ってみるつもりですが。
78枚で占える様になるにはまだまだ時間がかかりそう…。
先ほど述べた今度買う予定のタロットに激しく期待。

あ…sage忘れｽﾏｿ。
首吊ってお詫びしてきます……

>>Scorpioさん

こんにちは。ちょっぴりお久しぶりです＾＾//
そうですかあ、とりあえずの所は今までのタロットで続ける事にされたのです
ね。はい、お帰りを楽しみにしていますので、落ち着かれたら、またあちらの
スレでもご一緒しましょうね♪

私もこの所、私用でﾊﾞﾀﾊﾞﾀする事が多く、中々占いをする時間が取れずにいま
した。でも、今日はこれから久々に占いに復帰です。やっぱり占い修行スレは
私が以前いた占いスレとは違って、仲間がいると思うと、とても心強い気持ち
で取り組む事が出来る気がします。それに他の方の占いは自分にとってもとて
も勉強になります。 だから、蟹蟹さんをはじめ、Scorpioさんや他の占い師さ
ん達とご一緒出来る事、とても嬉しく思っています♪♪♪♪♪

それでは、またお会いしましょうね。
来月に手に入る新しいタロットも、とても楽しみですね♪
Scorpioさんにとって、コレッと思える出会いになるよう願っています＾＾

>>Scorpioさん

こんばんは☆ 今日は二度目の登場で失礼いたします。
今、占い修行を終えてきた所なのですが、久々に占っていて、おや？と思う位
私のタロットも傷みが目立ってきている事に気付きました。

・・・で、今回は逆に私からScorpioさんに相談なのですが、色々なタロットの
絵柄はドコに行けば見る事が出来るのでしょうか？？ なんだか、私もタロット
の二代目をそろそろ探してみようかなあ、という気持ちにちょっとなってきま
した。私も今使っているタロットにはとても愛着があるし、このデッキでやっ
と雰囲気がつかめるようになってきたので、新しいものにするのはとても不安
もあるのですが、なんだか時々は休ませてあげる為にも二代目は必要かな・・・
と思えてきました。

この所、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ続きなので、いつ実現出来るかはわかりませんが、とりあえず
絵柄を確認する方法だけでも教えて頂きたいな、と思いました。
インターネットとかでも見れるものとか、あるのでしょうか？？
もし、何かご存じの事がありましたら、教えて下さい。
よろしくお願いいたします♪♪♪　それでは、また〜＾＾//

>>ひよこ♪さん

絵柄、ですか…。とりあえず、私がよく逝っている各デッキの
サンプル画像とか載っている通販サイトのＵＲＬを載せておきますね。

ttp://www.p-mana.com/goods.htm

デッキの種類も割と多いですよ。値段も国内ではかなり安いほうですし。
まだいった事がないのならとりあえず一度目を通してみては？

といっても、参考になるか分かりませんが（汗）

>>ひよこ♪さんへ追記

インターネットでも78枚全部の画像を載せている所はあまりありませんね。
画像とかあっても、78枚や22枚の内数枚くらいしか載ってないんです…。
なので前回買ったタロットについては買ってみなくちゃ78枚全部は
分からん、と思って買っちゃったのもあるんです……。

…愚痴こぼしてｽﾏｿ…

>>180-181　Scorpioさん

Scorpioさん、早速のお返事、本当にありがとうございました＾＾//
早速覗いてきました!! 確かに、Scorpioさんのおっしゃる通り、全部が見れる
ワケではないから、買ってみなくちゃわからないですよね。納得です。

でもでも、いくつかのタロットが数枚見れるだけでも楽しかったでした♪
Scorpioさんはどうやって前回購入したタロットを知る事が出来たのですか？
もしかして、あちらに載っていたタロットカタログをまず取り寄せられたの
でしょうか・・・ なんだか、あのカタログ自体興味深かったでした。ﾐﾃﾐﾀｲ。

ざっと見た感じでは、OLD ENGLISH TAROTの絵柄が私好みでした。
私はああいう、あったか〜い感じの絵柄が好きです♪
でも、他にも沢山あるとなると、決めかねちゃいますよねえ〜。
やっぱりまずはカタログから入った方がいいのかなあ。。。
でも沢山見ると迷ってしまいそうだし、う〜〜〜ん、悩みますねえ。
Scorpioさんのお気持ちが、今、自分の事のように良くわかりますよお〜。

なんだか今日は独り言だらけになってしまいました。失礼しました。
でも、また色々お話し出来たら嬉しいです。私も報告しますね。
では、また〜＾＾　おやすみなさい☆

>>ひよこ♪さん

OLD ENGLISH TAROTですか。私も結構いいな、と思ってるんですが
前回はお金が足りず買えませんでした（泣）。
お金が溜まったらまたいつか、あそこで買いたいな、と思ってます。

そういえば、OLD ENGLISH TAROTの78枚全部の画像載っている所見つけたので
URL載せておきます。
ttp://www.webpresspro.com/tarot/tarot_card_index.htm
※画像が多く結構重いページなので注意してください。

前回入手したタロットをどうやって知ったかですが…
検索エンジン使ってどんなデッキがあるのか、などを調べててﾊｹｰﾝしたんです。

タロットカタログは持っておりません。
ちょっと欲しいな、とは思ってるんですけどね。
前回はお金があまりなくカタログも買えませんでした……。
わたしも今度違うところで頼む予定の
欲しいタロット（そこでは売ってなかったんです）が届いたら報告しますね。

では、また今度。おやすみなさいませ〜。

>>Scorpioさん

わああ〜〜〜♪ Scorpioさん〜、素敵な情報ありがとうございました＾＾//
今日三度目の登場になってしまうので、お返事は明日にしようかと一瞬思った
のですが、すごく嬉しかったので、超〜即レスお許し下さい。

早速見てきました!! やっぱりどれも幻想的なあったかい雰囲気の絵柄で中々
良かったでした♪大きさも今使っているものより一回り大きい位な感じでそれ
も使い良さそげだし。。。ただ厚みってどんな感じなのだろう〜、と思いまし
た。私のものは紙製なので、本当に大きさも厚さもトランプのように掌にｽｯﾎﾟﾘ
入ってしまうのですが、私の知人が使っているものなどは少し厚みがあって、
ｼｬｯﾌﾙするのが難しそうなものもあったので、どうなのかな、と思ってしまいま
した。

ただ一つ気になったのが、私が一番お気に入りのエンプレスのカードがなんだ
かちょっとだけイメージと違かったのです。エンプレスって、お花や果物に囲
まれているイメージが強かったもので。。。でも、私の持っているタロットの
参考図書を見ても、最近のカードはもっと幻想的な、それぞれのカード毎にデ
ザインの特色のあるものも多いようで、そういった基本のモチーフにはこだわ
らないものも多いようですね。だから、なんだか色々な意味で新しいものに挑
戦していく感じがして、ﾜｸﾜｸもしてきました♪♪♪
あっ、それと大アルカナでは、「The Sun」のカードがとても可愛いかったでし
た。
でも、こうなってくると益々他のデッキはどんな感じなんだろお〜、と気にな
ってくるものですね。まずはやっぱり一つお試しにご購入かなあ〜。

今日は本当に沢山の情報ありがとうございました＾＾//
今度はScorpioさんの欲しかったタロットのお話しなども楽しみにしていますね♪
それでは、また。 今度こそ本当におやすみなさい〜☆

>>ひよこ♪さん

参考になりましたか〜。それは幸いです。
私の一番欲しいタロットはttp://triangle.nu/の、タロットカードの所の
「インスピレーションタロット」というやつです。
表面は何も描かれていないので自分で絵を描いてオリジナルの
タロットにもできるらしいです。私はこれで
自作タロットを作ってみようなどと思っています。
でも、ここではしばらく前から売りきれているし、国内だと
結構高いのもあって海外のタロットの通販をしているサイトで買う予定。
あと、他にもOLD ENGLISH TAROTとかもちょっと気になる…。
ひよこ♪さんのまねをしているわけじゃありませんが（苦笑）。

では、今日はこの辺で。おやすみなさい。

>>185　（Scorpioさん）

Scorpioさん、こんばんは☆
はい〜、とても参考になりました♪♪♪ 本当にありがとうございました。
まだ注文は出来ていないのですが、今度時間がある時にでもOLD ENGLISH TAROT
とカタログを取り寄せてみようかな、と考え始めています。

Scorpioさんの気になっている「インスピレーションタロット」のサイトも覗い
て来ましたよ♪
手作りタロットが自作出来るなんて素敵ですね＾＾
上の方のレスでも書いていますが、私もいつかタロットを手作りするのが夢な
んです♪ でも紙とかどうしたらイイのかなあ、とか思っていたのですが、こう
いうツールもあるんだなあ、と参考になりました。

こうやって皆さんと情報交換出来るのはとても勉強になりますし、今回、Scorpio
さんのタロット購入に便乗させて頂いて、私も新しいタロットとの出会いの機会
を持つ事が出来そうな予感がして、とても嬉しく思っています。

私は皆さんに比べて情報も少なく、まだまだですが、少しずつ勉強していきたい
と思っていますので、これからもどうぞ宜しくお願い致しますね＾＾//

では、またお会い出来る事を楽しみにしています。
私も購入したら報告しますね♪　今日の所は、おやすみなさい☆☆☆

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんばんは☆ ちょっぴりお久しぶりです＾＾//
その後の調子はイカガですか？？

私の方は、今日、タロットとタロットカタログが届きましたあ〜♪♪♪
まだゆっくり見ていないので、詳しいレスはまた今度にしますね!!
今日はとりあえずのご報告まで・・・。

それでは、また顔を出させて頂きます。
喉の風邪がハヤってきているようですので、Scorpioさんも身体には気をつけて
お過ごし下さいね。 では、おやすみなさい☆★

>>ひよこ♪さん

確かにちょっとお久しぶりですね。
このごろちょっと占いとかする時間が余り取れていないので、
もしかすると復帰するのが予定より遅れるかもしれません。
今度注文するタロットが届く頃には復帰しますが…。

タロットとタロットカタログが届いたんですか〜。
こっちもまた後で時間が取れた時にでも顔を出したいと思います。
風邪に気をつけてﾏﾀｰﾘと詳しいレスを楽しみにしています。

では、また今度お会いしましょう〜。

>>ひよこ♪さん

最近なかなかここに顔を出せません。
色々ありまして…（汗）将来の事とか。
今日は失礼ですがちょっと愚痴っぽい事いいます。
「愚痴なんか勝手にたれんじゃねーよ」と思ったら、
この先のレスは飛ばしてくださって結構です。

恋愛関係とかを占って、相手にちゃんとアドバイス出来る自信がありません…。
占い修行スレとかの過去ログを見ると恋愛関係の依頼って
結構多い様ですが、私は恋愛経験ゼロなのでいいアドバイスが出来るかどうか
どうしても自身がもてないんです。
実占経験も人生経験もそれほどではないですし…。

うーむ、暗い。我ながらネガティブだ…。鬱だ氏のう……
これ以上話すときりがないのでこの位にしときます。
何日か経ったらタロットに関する近況報告をする予定です。
では、また後で…。

ちょっと下がり気味なのでageます。

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんにちわ。お忙しい中、レスありがとうございました♪
今、Scorpioさんにとって転換期が訪れているのでしょうか？ 将来の事とか…
考えなくてはいけない事がある時って頭の中がｸﾞﾙｸﾞﾙしてしまいそうですが、
無理し過ぎないでがんばって下さいね。

ところで・・・Scorpioさんからの今回のお話し、私は愚痴だなんて思っていま
せんので全然気にしないで下さいね!! というよりも、私自身、常日頃から感じ
て、考えていた事です。こんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒ人間な私が、人様の相談を伺って、占い
とはいえども、回答させて頂いてイイものかと・・・
でも最近、私も人に占いをして頂く機会があって、やっぱり出来る限りは少し
ずつでもがんばろうと思い直せる出来事がありました。

その時感じたのは、占いの結果が当たる当たらないとか、アドバイスとして何
を言われたか、という事よりも、私の為に時間を割いて占いをして下さり、私
の為に、気をつけるべき点などを一生懸命考えて下さる方の存在があるという
事に、とても心癒されました。不安でいっぱいになってしまっていた私の心が
落ち着きを取り戻せたのを覚えています。

それに、占いは人生相談ではありませんので、アドバイスが命、ではないよう
にも思えます。あと、その方個人の経験は一経験でしかありませんので、あく
まで事例だと思います。何が言いたいかと言うと、どんな事柄においても、人
の感じ方や考え方は千差万別です。経験がある事で、かえって自分の考えに固
執してしまい、適切なアドバイスが出来ない事だってありえますし、逆にない
事で、豊富なｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝが生まれる可能性だってあると思います。特に占いは
経験よりも「直感」が大切な武器になる場面も多いと思います。　（つづく）

（つづき）

あと、こんな事も聞いた事があります。占いをする側とされる側との出会いも
一つの「縁」です。だから不思議な事に、占い師さんには、その方の生き様を
生かす事が出来るようなお悩みをお持ちのクライアントさんが自然と相談に来
る事が多いそうです。でも、占い修行スレはあくまで「修行スレ」ですし、多
くの掲示板の中でも「占い」と名のつく掲示板の中にありますので、仕事や健
康etc… 専門的な分野のお話しよりも、恋愛全般、といった感じのご相談が多
いのかもしれないですね。でも、せっかくの修行のスレですから、逆にScorpio
さんがちょっぴり不得手に思える分野の占いを修行するにはもってこいなので
はないかなあ、とも思います。さっきもお話しした通り、個人運営のスレをお
持ちになった暁には、Scorpioさんの力を嗅ぎ付けて、Scorpioさんがお得意の
分野のご依頼が多くなるかもしれませんし・・・

なんだか、あまり参考になるお話しは出来ませんでしたが、また身辺の事も落
ち着いて、時間に余裕が出来た時には、今おっしゃっているような事は不安に
思われずに、一緒に占い修行が出来たら嬉しいな、と思います。それに、一時
顔を出して下さっていた頃、Scorpioさんの占い、当たってる!!っていうお返事
多かったじゃないですか＾＾ 私なんて最近、大ハズシもしてますが、それも修
行のウチと思って、許してもらいつつ・・・な感じですよ。。。ｱｾｱｾ
（占いをする上での必要な「力」はScorpioさんの方がﾊﾞﾂｸﾞﾝな気もします〜♪）
私も「力」ないながらもがんばろかな、という感じですので、Scorpioさんも気
せず、また暇が出来たら顔を出されて下さいね。すこ〜しずつ、でｲｲと思います＾＾/

では、今日はこの辺でおいとまします。
タロットとカタログの感想は、私もまた今度にしますね。
それでは、またお会いしましょうね〜♪♪♪

>>Scorpioさんへ追伸☆

先程のレスで言いそびれましたが、私は占いをしていく上で、Scorpioさんが
恋愛経験ゼロとは思いません。確かに、現状ではまだ恋をするお相手に出会っ
ていない為に、そのように思われるのかもしれませんが、これからScorpioさん
は様々な方と出会って、恋愛をされていくと思います。今はまだ、その準備期
間にいらっしゃるだけだと思います。そして、Scorpioさんと同じような時期に
いらして、不安をお持ちのクライアントさんもいらっしゃいます。そういうご
相談も沢山あります。

だからScorpioさんの現状は、そういった恋愛のご相談をされる方には身を持っ
て感じる意見が言えるでしょうし、今後恋愛されていくに当たって、クライア
ントさんと一緒に考えながら、ご自分も恋愛をがんばっていかれる状況も訪れ
ると思います。そんな時、占いは、ご自分の糧にもなるかもしれませんよ♪♪

なんだか、追加でえらそうな事ばかり言ってしまったかな・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
でも、これから人生において、新たに様々な経験をされていくであろうScorpio
さんの事、私も応援しています。私にだって、これから初めて経験していく事、
沢山あるハズです。だから占いも、一緒にがんばっていけらたら嬉しいな、と
思っています。。。

はじめまして、初めて書き込みします。
私も２０年くらい前に買ったタロット（２２枚）を使い続けています。
最近、付き合っていた方と問題があり、距離をおくようにして、
別の方とお付き合いしようと努力しています。
が、前の彼が忘れられず悩んでいます。
これを自分で占うのですが、自分の煩悩が混じってしまうようで
支離滅裂なカードばかりがでてしまい、意味が良く取れないのです。
もしどなたかよろしければ前の彼に戻ったほうがいいのか、別の彼との
将来をｶ考えた方が良いのか占ってみていただけないでしょうか？

このスレは依頼スレではないのは承知しているのですが、真剣にタロットと
とりくんでいらっしゃる方が多いようだと感じましたので、ぶしつけながら
書き込みました。もしよろしければお願いします。

ひよこ様へ
お久しぶりです！以前見ていただいたみいという者です。お元気でしたか？
今日は報告したいことがあって来ました。「占い修行スレPart４」の方にカキコ
出来なかったんでこちらに書かせていただきます。

実は、気まずかったＭと和解できたんです。卒業式のあとのホームルームで一人一言
話さなきゃいけなかったんですけど、その時にＭが「みいには迷惑かけてばっかりで・・・」と
私のことを話してくれたんです！ホントにびっくりして思わず泣いてしまいました。
事情を知ってる友達も「よかったね！」って一緒に喜んでくれました。きっと、Ｍにとって
気まずかった私の名前を出すことはかなり勇気のいることだったと思います。それに比べて、
以前の私の考えはなんて幼かったんだろうと恥ずかしくなりました。最後の最後に和解できて
本当によかったです。色々とアドバイスを下さったひよこ様、本当にありがとうございました！！

ひよこ様にどうしてもお礼が言いたくてここに書き込んだんですが、
スレ違いで気分を悪くされた方がいましたら本当に申し訳ございません。
それでは失礼します。

>>194

みいさん、こんにちは。 ちょっぴりお久しぶりです。
みいさんの事、覚えていますよお。お友達の事と、高校の先生の事でご相談を
下さっていたみいさんですよね。 お元気そうで何よりです♪♪♪

そうでしたかあ、その後、お友達との状況は良い感じになられたんですね＾＾
それは本当に良かったでした!!　それに、みいさん自身、Mさんからの発表の言
葉を聞いただけで、涙を流されるほど、相手のお気持ちも理解する事が出来た
なんて、なんだか素敵な方だなあと思います。

春になったら、お互いそれぞれの道へ進まれる事になるのかもしれませんが、
お友達としてのお二人の関係は、これから少しずつ育てていく事が出来たら良
いですね♪♪♪

占い修行スレも５に突入して、新スレが立ちましたので、また何かあった時に
はいつでも顔を出されて下さいね。その時にはひよこ様なんておっしゃらない
で、気軽にお立ち寄り下さいね。お待ちしています＾＾//

>>193

オレンジさん、こんばんは。
横やりですが、タロットで占ってみたので、参考にして下さい。
でも、占いって、占う方によって答えも違うので、これが結果だなんて思わないで、本当にご参考までに・・・

ええと、ご希望通り
＞前の彼に戻ったほうがいいのか、別の彼との将来を考えた方が良いのか
二者択一で占ってみました。
オレンジさん自身の状況としては、戦車の正位置が出ていて、恋愛に対して前向きな力強い姿勢でいるようですね。
ただこれはやり過ぎは良くない、という警告も含みますので、のんびり気楽に構えた方が良いかもです。
二者択一の結果としては、別の方との将来を考えてみた方が良い結果でした。
前の彼に戻る方は、残念ながら現状も結果もおもわしくないようです。
でも、別の方との今後って本当に良い感じで、現状でも物質的所有権を一度手離して、その結果として、希望や願望に近く付く事が出来そうな感じでした。
別の方との結果は、よく考えた末の良い選択、でした。ここにはカップの9が出ていたのですが、これはｳｨｯｼｭｶｰﾄﾞとも呼ばれるもので、希望が叶うカードとされているみたいです。

結果はこんな感じでした。でも、カードの出方って状況や本人の心持ちでも変わってくるようですんので、参考程度にして下さいねえ。
では、これくらいで失礼します。

>>オレンジさんへ追伸

そうそう、カップの9のウィッシュカードが出ると、結果がどんなに悪いものであっても、「自分の希望が叶う」っていう占い方法もある位ですから、
占いの結果だけに惑わされないで、何よりも自分自身の気持ちを大切にして下さいねえ〜。
（上の結果を読んで、いや納得出来ない、とか、やっぱりそうか、とかいう自分の感想とか感じても、
　自分の気持ちの深層心理を知る目安になるんじゃないかなあ、とも思います。）

ありきたりですが、彼の様子も見つつ、他にも目を向ける、っていうのが良いのでないかなあ、と思います〜。
がんばれ〜!!

レモンさんへ
丁寧なレスありがとうございました。
すごくうれしかったです。
本当に本当に悩んでいたので励ましまでいただいて、感激です。

実は別の彼は先日まで付き合っていた彼の前の彼でもありまして、
色々と複雑な事情があります。
（例えば先日まで付き合っていた彼との間には家族の死の問題などもあり・・）
それと「前の彼」というのは新しい「別の彼」でもあります。
つまりＡくん→Ｂくん→Ａくんというややこしい展開です。
ただ、＞物質的所有権を一度手離して、
ということから考えますと、思い当たることがあり、別の彼（Ａくん）ではなく、
先日まで付き合っていた彼（Ｂくん）とうまく行くということなのかなぁ・・とも思います。

本当にありがとうございました。

>>1
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

ﾀﾛｯﾄより霊視を疑いたい今日この頃

>>198

オレンジさん、こんにちは。
いえいえ〜、拙い初心者占いなのに、わざわざお返事頂けて恐縮です〜〜〜。
いくつか思い当たる事とかあったみたいで、少しでもお役に立てたみたいで嬉しいです。
なるほど、少しややこしい展開みたいですが、自分の気持ちに素直になって、がんばって下さいねえ。
それでは・・・またいつかお目にかかれたら嬉しいです。

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんばんは。お元気ですか？？
この所、新しいタロットで占いを始めたので、そのご報告と感想です。
まず、一緒に購入したタロットカタログは思ったより品数が載っていなかった
ので、あまりお薦めではないです。インターネットで沢山の情報を見る事が出
来るので、そちらの方が参考になりそうです。

おNEWのOLD ENGLISH TAROTは、思った通りのかわいらしい絵柄で気に入りました。
私はプラスチック製は初めて使うのですが、滑りが良くてシャッフルし安くて、
そういう点も気に入りました♪♪♪　ただ、色味と小アルカナの絵柄が単一す
ぎて、スートや数札が見分けずらいのだけがオシイ!!という感じです。でもそ
れも慣れてくれば大丈夫だと思いますが、もし今度またタロットを購入する時
にはそういう点をチェックしてみよう、と思いました。やはり、現品を手にし
て初めてわかる事ってありますよねえ。これまた、Scorpioさんんの気持ちが身
をもってわかりました。

色味や絵柄の事ですが、実はこのカード、大アルカナは全て淡いオレンジ色、
小アルカナは全て淡い水色なんです。だから大アルカナ、小アルカナの区別は
すぐつくのですが、特に小アルカナが見分けづらい感じです。私が今まで使っ
ていたタロットは小アルカナの数札も、全てカード毎に絵柄が違っていて、そ
の意味を連想させてくれるような模様が描かれていたんです。だから全体的に
とてもファンタジーな感じで、カードを見るとすぐに意味が浮かんでくる雰囲
気がありました。おNEWのタロットはそれに比べると、大人な感じなのかもしれ
ないですね。

でも、どちらのタロットも気に入っていますので、大切に使っていきたいと思
います。Scorpioさんは以前おっしゃっていた「インスピレーションタロット」
手に入りましたか？？ またお話し聞かせて頂けたら嬉しいです♪♪♪
それでは、今日はこの辺でおいとまします。
またお会いしましょうね。　ごきげんよう＾＾//

>>ひよこ♪さん

それが……海外のサイトで注文しようとしたところ、
「インスピレーションタロット」はもう、売って無いんだそうです（泣）。
でも代わりに　ttp://www.learntarot.com/bldesc.htm　のカードを、注文しました。
こちらも全部白紙のカードで（枠とか名前とかも書き込まれてません。）
カードを無くした時の予備にも使えるんだそうです。

他にも2種類程、他に気になっているデッキも注文しました。
それは「OLD ENGLISH TAROT」と「HALOWEEN TAROT」です。
なんかひよこ♪さんのまねをしているみたいですが、そうではありませんよ（苦笑）。
数日経てば届くはずなので楽しみです♪

あと、タロットとは関係ないけど現在他の所で
「ルーンストーン」なるものも注文中だったり…。

>>190-192のレスに対するお返事もしたいのですが
長くなるし、今ちょっと疲れてるので明日か明後日にしておきます。
こちらもタロットが届いたら感想教えます。
では、また後日お会いしましょう。おやすみなさい……

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんにちは。　お返事ありがとうございます♪♪
そうだったんですかあ〜、「インスピレーションタロット」残念でしたねえ。
でもでも、それに代わるものが見つかって、良かったですね!!
全くのまっ白なんでしたら、全部お手製になって、それもまた楽しみですね。
全部完成させるのには時間がかかりそうですが、ちょとずつがんばって下さいね。
出来上がったら、また色々お話し聞かせて頂けたら嬉しいです＾＾

そうそう、「OLD ENGLISH TAROT」と「HALOWEEN TAROT」も楽しみですね〜♪♪
どちらもかわいらしい雰囲気だから、馴染みやすいのではないかなあ、と思います。
手元に届いたら、こちらも感想楽しみにしていますね。

余談になりますが、今回「OLD ENGLISH TAROT」を使い始める時に、前の方のレス
で書いた、「カードを1枚1枚手に取ったあと、あなたで占いをしてもいいですか？」
という意味の1枚引きをしたのですが、その時に私の好きなエンプレスのカード
が出てきました。　偶然だとは思いますが、なんだかとても嬉しかったでした＾＾
以上、なんだか本当に余談で失礼しました・・・

ではでは、またお会いしましょうね♪
今度は「ルーンストーン」のお話しも聞きたいです。
それでは、また＾＾//

>>ひよこ♪さん

随分と遅くなりましたが（汗）、>>190から>>192のレスに対するお返事です。
ええ、まあ色々と考えなきゃいけない事があるんです。
どこを受験するのか、とか。来年にはどうするのか決めていないと…。
恋愛経験ゼロというのは実は特に恋愛するつもりは無いと言うのも、あります。
過去のトラウマでどうも、恋愛に限らず人間関係に関しては冷めてると言うか…。

自分で言うのもなんですが。ここは自分やひよこ♪さん以外にも
沢山の人が見ているので、詳しく語るのはちょっと…ですが。
それでも、十分参考になりましたし、こういう考え方もあるんだなぁ。と思いました。
ありがとうございました。

「ルーンストーン」ですが、ルーン占いと言うのがあり、それに使うものです。
天然石とか木で作られているものがあり、今回私が頼んだのは天然石のやつです。
ちなみに今日届きました。とってもキレイでした（喜）。
いつか修行スレに復帰した時にはこれも使ってみようかな、と言ってみるテスト。
タロットももうすぐ届く筈なので楽しみです。どんな絵を描こうかな。
他の二つのデッキも実際に手にとってみてどんな感じなのか楽しみです。
届いたら早速報告しますね！

今回はこの辺にしときます。では、また今度〜。

>>Scorpioさん

こんばんは。 Scorpioさんはどんな週末をお過ごしですか？？
私は今日は一日、のんびりまたーり過ごしていました＾＾
これからユックリ晩ごはんでも作ろうかな〜、と思っています♪

今回はわざわざレスありがとうございました。
私の方こそ、Scorpioさんのお忙しい事情なども知らないのに、先走って色々提
案してしまいましたね。。。 Scorpioさんもおっしゃる通り、この場ではこれ
以上つっこんだお話しはしにくいと思いますので、また機会があったらいつか
ﾕｯｸﾘお話し出来たらｲｲかな…と思います。

ところで・・・Scorpioさんは受験を控えられているんですかあ!!　ｽｺﾞｲ。。。
それは確かに色々と考えなければならない事もありますよねえ。
普段の生活と受験との両立、大変だとは思いますが、お身体にはくれぐれも気
をつけて、がんばられて下さいね。

落ち着かれたら、あちらのスレでもご一緒出来る事、楽しみにしています。
Scorpioさんの「ルーン占い」にも期待大!!です。
タロットもとてもキレイな神秘的なツールですが、ルーンストーンも見ている
だけでも飽きないのではないですかあ？ なんだか、お守りとかにも出来そうな
イメージがあります♪
他の二つのデッキも本当に楽しみですね。 新しいタロットを手にする時って、
ワクワクドキドキしますよね!! また、お話し聞かせて下さい。

では、今日はこの辺で・・・。　またお会いしましょうね＾＾//

>>ひよこ♪さん

昨日、タロットが届きました！！
それぞれのデッキを見たところ…なかなかｲｲと思います。
英語の解説書には泣かされますが…ろくに勉強していないのがたたったか…。
とにかく上手くやれるといいな、と思います。

実は白紙のタロットカードにはモナーなどのAAを描く事にしました。
さすがに78枚全部完成させるのにはしばらくかかりそうですが。
今、ルーンの意味も勉強中です。遅れても来月には修行スレに帰れそうです。
復帰できた時にはタロットだけではなく時折ルーン占いもやるつもりだったり。

ちなみに受験は来年の事なんですけどね。それに、
受験するのか就職するのかはまだ、決めてないし。多分後者になると思いますが。
詳しい事情はいつかもっと話しやすい時にでも話します。

それでは、またお会いしましょう。

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんばんは☆
とうとうタロット届きましたかあ〜〜〜！！
それに、なかなか気に入られたようで♪♪♪　良かったですね＾＾
「OLD ENGLISH TAROT」の方はScorpioさんのお気に入りの「死神」のカード
とかもｵﾁｬﾒな感じでかわいらしいですよね。

それにしても、英語の解説書にはホント泣かされますよねえ〜。
辞書引き引きがんばってますが・・・やっぱりﾄﾎﾎです…

そうそう、白紙のタロットカードにはモナーなどのAAを描く事にしたんですよね♪
それは楽しそうなアイデアですね〜！　そういえば、この板の他のスレで、タロ
ットではないのですが、四柱推命をモナーで作ろうというスレがありましたので
ご参考までに、URLを貼っておきますね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1038050804/l50　　　です。

出来上がりが本当に楽しみですね＾＾
どのカードがどのモナーとか決まってきたら、少しずつ教えて下さいね。
私も楽しみです♪

では、近々あちらのスレでもお会い出来る事も楽しみにしています。
初挑戦のルーン占い、がんばって下さいね。

では、またお会いしましょう＾＾//

保守あげ〜

保守

>>Scorpioさん

Scorpioさん、こんばんは。ちょっぴりご無沙汰していました。
この所、すっかり春らしい陽気になっていますが、Scorpioさんのお住まいの
地域はイカガですか？？

ところで・・・
その後、タロットの方の調子などはどうでしょうか？
手作りタロットも順調ですか？
私は少しずつ「OLD ENGLISH TAROT」にも慣れてきて、最近では以前から愛用
していたものと、半々位の割合で、気分で使い分けています。

この所、占い修行スレも新しい仲間が増えて賑わっていますよ。
スレの方もすっかり春らしい雰囲気いなっています。
いつかScorpioさんも参加されて、更に仲間が増える事を楽しみにお待ちして
いますネ♪

では、またお会いしましょう。
試験の準備などでお忙しいと思いますので、レスは無理はなさらないで下さいね。
それでは、お身体にはくれぐれも気をつけて、がんばられて下さい。
おやすみなさい☆

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>ひよこさん

突然横からすみません。
「OLD ENGLISH TAROT」で占ってみて、使い心地はどうですか？
あの小アルカナってリーディングしにくかったりしません？

実は私もずっと前にタロットをどれにしようか迷っていたとき、
かなり「OLD ENGLISH TAROT」にひかれてたんです。
でも小アルカナの絵がウェイトとかなり違ってたり、
あまりインスピレーションを刺激する絵じゃないようにと思ってやめまして。
が、プラスチック製であるというのをひよこさんの書き込みで読んで
「おおっ！」と思いました。
プラスチック製って良さそうですよね。

>>214　（Aさん）
Aさん、こんにちは♪♪ はじめまして。
時々このスレには目を通していたのに、見逃してしまっていたようで、お返事
が遅くなってしまってゴメンナサイ m(_ _)mﾍﾟｺﾘ

さてさて、ご質問のあった「OLD ENGLISH TAROT」についてですが、確かにAさん
のご指摘通り、小アルカナが少しだけ読みづらいなあ〜、というのは正直な気
持ちです。ウェイト版と違って、小アルカナは本当に数札という感じなんです
よね。その点、ウェイトは数札それぞれにその意味を想像させるような絵柄が
描かれているので、ピ〜ンとインスピレーションが湧きやすいものです。

実は私が初めて手にしたタロットカードはウェイトでした。だから、今でも時々
「OLD ENGLISH TAROT」で占いながら、数札の意味があやしくなってくると、
ウェイトの絵柄を思い出しながら解釈する、なんて事もある位です。でも、逆
に、ウェイトで小アルカナの意味を覚えていると、数札onlyになってもなんと
なく、意味がつかめるものですよ。
ところで、Aさんはウェイト版のタロットはもうお持ちなのですか？？ もしお
持ちで、かなりそれになじんでらっしゃるんでしたら、次ぎのステップとして
「OLD ENGLISH TAROT」のようなカードを手に入れても大丈夫なのではないかな、
とも思います。

あとあと、カードの質の事ですが、プラスチック製というのはどこにも記載さ
れてはいないのですが、多分あれはプラスチックだと思います。しかも、いわ
ゆるプラスチック製のトランプとかよりも、かなりしっかりした感じで使いや
すいですよ♪♪ 私がずっと愛用していたものは紙製だったので、もうボロボロ
で、修理しなが大切に使っていたので、それはそれで味わい深いんですけどね＾＾

Aさんは「占う事」そのものにも興味はおありでしょうか？ もし、実際に占い
にも挑戦してみたい、とかお思いでしたら、この板には占い修行のスレとかも
ありますので、気軽に顔を出されて下さいね♪ URLを貼っておきますね。
では、機会がありましたら、またお会いしましょうね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1047127374/l50

ひよこさん、こんにちは、レスｻﾝｷｭｰです。

ふむふむやっぱり読みにくいですか。
私は最初プレディクションを買って、それは小アルカナが読みにくかったので
ウェイトを買って、それ以降はウェイトばかりです。

「次のステップ」としてはトートを買ってみたいという野望もあったのですが
現物を見て「これは読めん」と思ってやめました。Ｗ

オールドイングリッシュは、全部の札は見たことないのですが、
ウェイトと違う絵だったら、やっぱりその絵に合わせて読むのがいいかなあ、
でもイメージを触発されるほどの絵がついてない気もするなあ、
と思いつつ、使ってる方の使用感が聞いてみたかったんです。

でもしっかりしたプラスチック製なんて、やっぱりいいなあ。
もしどうしても占いしにくかったら、
数札だけ抜き出して「ちょっとおしゃれなトランプ」として使おうかとか考えたり。^^;

sage

>>216　Aさん

Aさん、こんばんは☆ ちょっぴりお久しぶりです。
あれから少しお時間が経ちまちしたが、その後無事「OLD ENGLISH TAROT」は
GET出来ましたでしょうか？

前回のお返事で、私
＞小アルカナが少しだけ読みづらいなあ〜
と言ってしまったので、その言葉ばかりが印象に残ってしまったのではないか
と少し気になっていたのですが、すごく読みづらいわけではありませんので、
あまり先入観は持ち過ぎないでTRYしてみて下さいネ。

最近では、絵柄だけでなく、使い心地なども考慮すると、全体的な使い安さは
今までのものとどっこいどっこいな感じで、私はかなり愛用している位ですか
ら＾＾v

また、実際に使ってみた感想とかありましたら、お聞かせ下さいね。
それでは、今日はこの位にしておきます。 ごきげんよう♪

いつもネットでタロット占やってますが、やはりちゃんとした
占い師さんに見てもらったほうがはっきりした結果がでるものなんですか？
以前、どこかのスレでタロットするなら人間に見てもらったほうがイイ、と
書かれてあったので。。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守age。
レスはまた今度にします。

222！っと。

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>219さん

219さん、こんにちは。はじめまして。
219さんはネットのタロット占いを時々されるんですねえ。
でもネットのタロット占いって、自動だからと言えども、バカに出来ないです
よねえ。本当に不思議なほどその時の状況そのままのカードが出る事もあるも
のです。
ネットのタロット占いに関しては、この板の中でも「この占い当たってる!!」
というスレで色々紹介されてますので、念の為URLを貼っておきますね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1050941634/l50　　　です。

この中でも、皆が口を揃えて当たる、と言うサイトは中々的中率良いみたいで
すよ。

さて、今回はネットのタロット vs 占い師さん、という事ですが・・・
そうですねえ、その時々の状況によって、一概にこっちが良い!!と断言出来る
ものでもないし、「はっきりした結果」だけを求めるのであれば、ネットのタ
ロットでも、充分な時もあるとは思うのですが、占い師さんに占ってもらった
場合、その結果云々以外にもメリットはあるとは思います。

例えば、結果そのものが当たる当たらない、よりも、アドバイスが聞けたり、
人と会話を持つ事自体でヒーリング効果があったり・・・占い師さんとの相性
さえ悪くなければ、心が癒されるという利点もあると思います。

だから、その時の自分にとって何が一番大切なのかを考えて、上手に利用すれ
ば良いのではないかなあ、とは思います。
ちょっと質問の答えになっていないかもしれませんが、一意見という事で……

それでは、この位で失礼致します＾＾

最近タロットで好きな人の気持ち等や相性を調べてるんですが、いつもかなり良い結果がでるんです。
しかもその人の性格なんかもかなり当たっていてビックリしました。んで良い結果がでて本当に付き合ったりした人はいますか？

>>224
ワーイ！レスありがとうございます。
そうですか、ネット占いといえどあたるところはちゃんとあたるわけ
ですよね。
アホな私は悪い結果がでてしまうと、すぐにおなじことで占ったりは
しないけど、数時間あけてまた同じこと占ったり、なんだかいい結果が
でるまでやったことがありましたｗ

人間相手だと、自分の思いとか、こうしたいんだというような願いも
聞いてもらえますよね。その返事もすぐに聞けるわけだし。
一度見てもらおうかな〜なんて考え中です。

http://elife.fam.cx/

>>226
219さん、こんにちは。
少しはお役に立てたようで良かったです。
そうですねえ、占いで悪い結果が出てしまうと、ついもう１度占ってみたくな
ってしまうものですよね。その気持ちは良くわかります。

219さんはその後占い師さんの鑑定にも興味を持たれたようですね。
ただ、占い師さんに鑑定して頂くには、費用もかかりますので、本当にいきづ
まった時に上手に利用されると良いかもしれないですね＾＾
今度は鑑定体験ﾚﾎﾟｰﾄでも聞かせて頂けるでしょうか？ 楽しみにしていますね♪

>>225
225さん、こんにちは。はじめまして。
そうですよねえ、タロットって時々ビックリする位、その時の状況に即したカ
ードが出てきたりする事ありますよね。しかも、違うスプレッドで見ているの
に、ポイントの場所には全く同じカードが出てくる事もあって、驚かされるも
のです。

未来のカードの的中率に関しては、225さんの実体験をいつか聞けたらいいなあ
と思っています。ご自分の展開されているカードが当たった時には、是非報告
にいらして下さいね。
（ちなみに私の場合、結婚間際に占った二人の関係性の結果が「世界」の正位
置、どうにもこうにもいかなかった相手との事を何回か占った時の結果が毎回
「死神」だった、という経験は過去にあります。）

では、またいつかお会いしましょうね。ごきげんよう＾＾//

保守age。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34676751

これってタロットの種類なんですか？
面白そうだから入札しようと思うんだけど。安いし。
このカードの特徴ってどうですか？当たりますか。
教えてﾁｬｿでスマソ。

>>230さん
これ、メール鑑定の権利ですよ。
商品の説明、ちゃんと読みました？？

>>231
はい。一応読みました。
鑑定してもらおうかと思ってるんですが
タロットの種類によって自分に合う合わない
（例えば恋愛相談に向いてるカードとか）が
あるのかなぁと思いまして。

230さん、ごめんなさい。
文章の意味を取り違えていました・・・。

合う合わない、というのは占者さんが感じることであって、
依頼人の方が感じることでは無いと思いますけれど。

いきなり質問なのですが・・・
最近、好きな人とのこれからをＷｅｂのタロット自動占いで占うと、
現在や近い未来はあまりよくないのですが、最終結果はどの占いもよいカードが出て、
ハッピーエンドという感じになります。これは期待してもよいのでしょうか？
馬鹿みたいな質問ですみません。

>>235
＞これは期待してもよいのでしょうか？

最終結果が良かったからといって、じっと指をくわえててもだめなんですよ。
あくまでもご自分の行動にかかっているそうなんです。頑張ってくださいね。

>>236
まあ、そりゃそうですよね（笑）嬉しかったもので･･･。
も少しがんばってみようかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　

＞1　タロットは当たるよ。友達占い師で食べていたしね。うちも占ってもらって結構当たってたよ。
宣伝http://k.excite.co.jp/hp/u/mstrhiro/

sageるよ

あたると思う。
ホムペ宣伝

http://k.excite.co.jp/hp/u/mstrhiro/

保守

（＾＾）

>ひよこさん

修行スレでは声をかけていただいてありがとうございました。
あっちで雑談始めるとアレかな？と思ったので一応こっちに書きます。
オールドイングリッシュは…実は店頭で実物を見て
「やっぱ違う」と思ってやめてしまいました。
絵はすごいかわいくて気に入ったんですが。
また今度余裕のあるときにコレクションとして買おうと思います。
いろいろ教えて下さったのにごめんなさいね。

それと修行スレ、順番に占わないといけないんですね…。
知らなくてピンと来たのを占ってしまいました。すみません。
私の場合文章を読んで「カードがむずむずする」気がしたとき
そのむずむずを治めるためにカードを切り混ぜ始める感じで、
その後リーディングするとすっきする、という感じなのですが
そうじゃないのを占うとあんまり当たらないのです。
一応「これは違うよなー」と思ったyossiさんのも
修行と思って占ったのですが、案の定返信なしで寂しい思いをしました。

ヤダナー、と思うような「気」のあわない相手を占うと
一日中その「気」をひきずるような具合の悪さが残るのは悩みです。
こういうのってどうやって断ち切ればいいんだろ。
修行スレの占い師さんたちはどうしているのかな？
よく見ると、それなりに占わない相手のものは
占わない傾向もあるかなーとも思うんですが。

こんばんは。おじゃまします。
修行スレではないですが、別スレで修行しているものです。
修行スレは、お勉強の為にいつも覗かせていただいてますｗ
みなさんいつもお疲れさまです。

>>246 Ａさん、
私は、乗り気になれない相手を占うと、リーディングがしっくり来ないです。
どうも「何が違う」という感じが残って仕方がないです。
これは、自分的には今のところどうしようもないので、乗り気になれない人は占わない事にしていますｗ
はい。修行が足りませんｗ

ところで・・・返信がないのは、私もよくやられますｗ
リーディングに自信があっても返信が無かったりしますよ。
悲しいけれど、よくある事です。
（悪い結果が出てしまった人に多いです）
きちんとお返事を返して下さる人の言葉を励みにして、お互い頑張りましょうー。

>>246 （Aさん）

Aさん、こんにちは。Aさんはやっぱりあの時のAさんだったのですね。
おひさしぶりです。お元気そうで何よりです。
先日は早速のレス、ありがとうございました。
実は今、私のホストが何かの規制にかかっているらしく、PCからの書き込みが出来ない状態です。
しばらく様子を見ていたのですが、時間がかかりそうですので、ひとまずご一報までと思い、携帯から失礼しております。
レスに対するお返事は、また後日させて頂きますね。
それでは、また。

規制？！
なぜひよこさんが・・・
といってる自分もなぜかスレッド立てれないけど。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、勝気なため素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ネットのタロット占いで、片思い彼のことを日にちを空けて何回か
占ってみたら、
・別の女性の存在をあらわしている
・三角関係の暗示
って言葉が頻繁にでてきてました。

そこで実際に占い師さんとこ言って見てもらったんですが。。。
やっぱり彼には年下の可愛い女性に積極的に迫られて付き合っていると
言われました。ちなみに私は彼より年上です。
それ聞いてメチャ落ち込んでしまって、ネガティブになってます。

「そんな状況ならさっさと諦めなければいけませんね」とポツンと言ったら
占い師さんが１枚カードを引いて（正位置でした）
「どうして？そんな落ち込まなくてもカードには‘諦めなくてもいい'って
出てるよ」と慰めてくれましたｗ

自分に自信がないので、見込みはないと思いますがここのスレ最初から読んで
みると、占いの結果が１００％当たるってわけでもないようだし、
頑張り次第ではいつか自分にもチャンスがあるかも？と少し前向きになれました。
何か元気になれるレスが見つけられて嬉しいです。

長文すみませんでした。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>碧さん
レスありがとうございます!
返事が大変遅れてて申し訳ありません。
>どうも「何が違う」という感じが残って仕方がないです
や、やっぱりそうなんですか。あの感じはなんなんでしょうね。
でもレス拝見して、なんだか安心しました。
私も合いそうな人の順番が来るのを待って、気長にやります。

>きちんとお返事を返して下さる人の言葉を励みにして、お互い頑張りましょうー。
そうですね。すごい嬉しいこと言ってくださる方もいますもんね。
そっちに照準あててやってみます!

>ひよこさん
私も規制かかってます〜。
入っているプロバイダに無料のバージョンがあるので、
書き込むときは緊急用にそれを使っています。（電話代がかかってしまう。。。）
携帯からのご一報、ありがとうございました。

>251さん
きっと「諦めなくて良い」カードが当たるんですよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ-

>>254　（Aさん）

Aさん、こんにちは。
ご無沙汰している間に、もう９月になってしまいました。
おひさしぶりです。先日やっとPC復活致しました。

その後、調子の方はどうですか？？ 修行スレの方も時々顔を出されているよう
で、お疲れさまです＾＾

さて、前回のレスにあった「占う時の違和感」などのお話しについてですが、
そうですねえ、私の場合、スプレッドを展開してみて、カードが一連の流れに
沿っていてリーディングし安いなあ、とか、ちぐはぐで読みにくいなあ、とい
った感覚は感じた事がありますが、占う前に、直感的に何かを感じる、という
体験は実は殆どないのです。多分、占いに要する霊感的なものは、Aさんの方
がずっとあるからなのではないかなあ？と思います。タロットはタロットでも
「霊感タロット」とか「インスピレーションタロット」とか、色々あるようで
すから、Aさんはそちらの要素も兼ね添えてらっしゃるのかもしれないですね！

＞247で同じ要素をお持ちの碧さんから、ためになるレスも頂けているようです
ので、私からはこれ位にしておきますね。お役に立てなくて、ごめんなさい。

修行スレは色々な相談が寄せられる場所だから、勉強になりますよね！
私は、以前別のスレで鑑定修行させて頂いていた時は、どちらかというと恋愛
のご相談が多かったのですが、修行スレの方ではお仕事関係の鑑定もコンスタ
ントに拝見させて頂けて、色々な角度からカードを捉える機会が増えて良い事
だなあ、とも感じています♪

それでは、こちらでも、あちらでも、これからもよろしくお願い致しますね！
少しずつでも、一緒にがんばっていけたら、嬉しいです＾＾

こんにちは。

＞Ａさんレスを返して頂きまして、ありがとうございました。
掲示板の鑑定って、たまに占いっぱなしで切なくなりますよね・・・。
今は、私は割り切れるように「実践修行、実践修行・・・」と自分に言い聞かせています（苦笑
切ない時もあるけれど、カードに出てきた意味をきちんと受け止めてくれる人に出会った時には、
ものすごく嬉しい気持ちにもなるんですよね。
依頼者さんが少しでも良い方向に向いてくれたらなぁ、と思いますね。

＞ひよこさん
残念ながら私には、そういう霊感的な要素など微塵もないです・・・。
でも無いなら無いなりに、カードを見た時の直感は大事にしていきたいなと思っています。
私が占う前に乗り気にならないのは、ひとえに未熟さ故だと思いますので、
この点は何とかしないといけないんだろうなぁと思ってます。

>>256　（碧さん）

碧さん、こんばんは。はじめまして！
先日は私にまでレス下さって、ありがとうございました。
いえいえ、私の方こそ、よく知りもしないのに、憶測でお喋りしてしまい、
申し訳ありませんでした。

でも多分、皆さん、私よりも直感的なものに優れているような気がします。
お互い修行中という事で、これからもがんばっていきましょうね。
それでは、失礼いたします。

>ひよこさん
いえいえ、私も霊感とかは全然ないんです。
単に依頼者のえり好みをしてるだけかも…。
ひよこさんみたいにコンスタントに、
しかも丁寧に占っていけるのってすごいです。

>碧さん
>切なくなりますよね・・・。
なりますね・・・・・（遠い目）。
でもやっぱり周期的に「占いしたーい」という気持ちになるので
またやりに来てしまいます。

ここで「おもしろリーディング体験」話やってもいいでしょうか。

一時期「塔」が出ると必ず近所で工事が始まって
騒音で眠れないということがありました。
以来私の中では「塔」には「騒音」という項目が追加されました。
時期がすぎると、普通に「ショックな出来事」のカードに戻ったんですが。

どなたか占ってください。お願いします。

私(２６歳女)　
は以前から知り合いだった、人S.K(２３歳男)とつい最近再会して
好きになりました。
今後の発展はあるでしょうか。あるとすればどうすればよいでしょうか。

よろしくお願いします。

こんにちは。みなさんはじめまして。明海と申します。
この度、こちらの板の方で修行を始めさせて頂く事になりましたので、
こちらの板の先輩方にご挨拶させていただきたくて参りました。

今回新たなタロット修行スレをたててしまったこと、申し訳ありません。
ですが、（新スレの報告の書き込みは私達ではなかったのですが）
優しいお言葉をそちらの修行スレで頂いて、本当に嬉しかったです。
こちらの板は初めてですので、色々不備があるかと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。

>>260　（明海さん）

明海さん、こんにちは。はじめまして！
ご挨拶が遅れましたが、私は「占い修行スレ」の方で修行をさせて頂いている、
ひよこ♪と申します。こうやってお目にかかるのは、初めてですね＾＾

こちらこそ、まだまだ修行の身ですが、これからもよろしくお願い致します。

>>「占い修行スレ」の修行仲間の皆さまへ

皆さま、こんばんは。その後、色々意見も出ているようですね。
早速レス下さってありがとうございました！

なるほど〜〜、皆さまのそれぞれの意見、（・∀・）ｲｲ!!ですね。
本来ここは自由な修行スレなのですから、宣言する、しないも自由、順番通り
占うのも、ランダムに占うのも自由、最低限の確認事項と個人の最大限の自由
意志にまかせて、ﾏﾀｰﾘ進行、が本当に望ましい形ですよね。

・・・という事で、どこまでを最低限の確認事項とするか、という問題になっ
てきますが。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

（つづき）

☆宣言する、しない、について
私の考えとしては、一晩考えてみたのですが、宣言する、しない、確かに宣言
する、を強制でないにしても、１に書いた場合、参加しづらいケースも出てく
るかも、と思えてきました。例えば、占ってみてから納得のいく答えが出たも
のだけをUPしたい、と考えている方とかもいらっしゃるかもしれません。
そうだと、この方法、簡単なようで、やっかいなものになる事だってあるのか
も・・・とも思えてきました。（↑これは本当に一例ですが。）
なので、宣言については、暗黙の了解で個人の判断に任せる形にしても良いの
かもしれない、と思い直してきました。
（＞501さん、、、私もダブル事そのものがダメとかは思ってないです。ただ、
ダブらなければ、次ぎにお待ちの方を拝見出来たなあ、という気持ちもあって
この方法を取り入れ始めたような記憶があります）
でも、私自身は、これからも「占います宣言」をしていこうかな、とは思って
います。

☆占う順番について
そして、私としては、かえってこちらの事項を１に書き加えた方が良いのでは
ないか、と思えてきました。例えば
「占う順番は、順番通りでも、ランダムにでも、どちらでも構いません。勉強
になると思えるご依頼をどんどん占って下さい」
のような文を加える事で、占う側も参加し安くなるでしょうし、なんといって
も、ご依頼を下さってお待ちになっている方にもあらかじめ納得して頂けるの
ではないかな、と思いました。

さてさて、最低限の確認事項、どこまでを暗黙の了解にして、どこまでを１に
書いた方が良いのか。。。新スレが立つまでに、皆で決めていけたら嬉しいです！

>>258さん

こんばんは。
いえいえ〜、こちらこそそんな事ないですよお。
占い修行スレの方も少しだけ衣替えの季節になってきました。
あちらでも、いつかご一緒出来たら嬉しいです♪
それでは、また＾＾

（あ、258に名前書くの忘れた。Ａでした。）

こちらのひよこさんの書き込みを読んで
何かあったのか？と修行スレ読んで参りました。

私も
・占う前に宣言する方がいいがしなくてもいい。
・時間はおかない
・基本的に順番だが、だめな時は抜かしても可
が良いと思います。

ところでたまご占い師さんの「時期スプレット」が気になります。
タロットで時期あてるの難しいけど、
それ用のスプレットがあったらすごい便利そう…。
どういうものか聞いてもいいでしょうか。
（あ、まずかったらスルーして下さい。）

リーディングに迷ってるのでどなたか御教授頂ければ幸いです。

自分の片思いについての恋愛占いで
最終結論はなぜか必ず世界（正）のカードが出ます。
状況の変化や日を置いて、この半年で３回占いました。
２回はカードで、１回はweb上のスクリプトです。
結果だけでなく、それまでの段階も似たようなカードしか出ません。

ところが現状では実はその半年間は相手には一切接触してないんです。
現実的に考えれば、ちょっと思いが通じるとは正直考え辛い状況で、
それなのにカードは「恋愛の完成」を告げるんです。
この場合、素直にカードだけ読めば恋が実るように見えますが
絶望的な現状を考えると、「完成」の意味はどうしても
私の中の気持ちが、相手を思うことで満たされ心理的に満足を得る、
すなわち片思いがいい思い出として昇華されるという意味に取れます。
これは捻じ曲げた解釈でしょうか？

それと、自分の達成させたいという願望が強すぎて
カードが結論を告げているのではなく、私自身の気持ちが
無理に世界のカードを持ってきているという可能性はないでしょうか？
この場合、自分で占うには適してないということですよね。

おはようございます〜。こちらのスレでははじめましてです。
こちら、話題が学術的だったり占いする側の心理がわかったりでとても面白いです。
特にチータ水天秤Ｂさんの知識、素晴らしいなぁと思います。
うーん。。それと、もしかしてタロット使う方にはねこ好きな方、多い？？

＞「占い修行スレ」の修行仲間の皆さまへ
修行スレのほうではたまごさんに対して失礼な物言いがあったと思います。
その後の雰囲気にも影響してしまったようで‥申し訳ありません。
和が好きなくせに和をみだそーとするかのような自分の行動に、反省です。

＞ひよこ♪さん
あちらでは長々とｶｷｺしてしまって、せっかくのひよこ♪さんのご提案を
さらっと軽やかに語ることができなくなってしまって、ごめんなさい。
＞「占う順番は、順番通りでも、ランダムにでも、どちらでも構いません。勉強
＞になると思えるご依頼をどんどん占って下さい」
はい、とってもいいと思います。非の打ち所がないほどだと思います。

宣言につきましては、してもしなくてもいい、それぞれがやりやすいように、というご意見に賛同です。
Ａさんがご提示くださった３つの文章で、なんだか胸のつかえもスッキリしましたし、
このうち３つめのものだけ、>>1に追加ということで
入りづらい雰囲気も解消されるのではないかと思っています。

私の意見としましては以上で全てです（いつも話長くてすみません：）後は皆さんにお任せしたいと思います。

＞Ａさん
あちらでは何度かお見掛けしてましたが、時間が入れ違いだったのでご挨拶がまだでしたね。はじめまして☆
Ａさんのご鑑定、拝読させていただいてました。ポイントを押さえ、かつさわやかな切り口、魅力的です(´д｀*）
今後ともどうぞ宜しくお願いしますね。

時期スプレッドですが、本職の占い師さんのやってらしたのを見よう見まねでやっています。
一般的なシャッフルとカットのあと、依頼者の方の生年月日をもとにした枚数分のカード（先生によっては
インスピレーションで枚数を決める方もおられるようです）を脇に置いたあと、
だいたい現在から２、３ヶ月前の月から何枚かのカードを展開するようでした。
占星術を使ったやり方は、一応先生にお聞きしたのですが、これは企業秘密ということで注意いただいてるので
ご容赦下さい。私の中途半端な占星術の知識では実践できませんので、修行スレでは生年月日は使用せず、
シャッフルとカットのあとそのまま展開しています。
スプレッドの形は、蹄鉄法に似てるかんじ。もう少し情報がほしいときには真ん中に一枚でホロスコープ法に
近いかたちにしています。現在が明らかに大きな転換期とわかる場合だと、現在を基点にして置いたりしています。
もともとオリジナルスプレッドを使ってしまってますので、これも補助カードを足すことが多いです。
なので、参考になりますかどうか‥もともと、教科書も一冊しか読んでいないくらいなので
根拠というか、裏付けというか、説得力ナシなのでー(´･ω･`)

あ、ええと、自分を占って、大きな動きがあった時期にそれらしいカードが出ているのを参考にしたり、
まわりの人を占ったときのその後なども聞いたら参考にして、たまに変えたりしたのは役にたってそうです。
最初は修行のため、「誕生日を占う」ということで、友達の誕生日を聞く前に時期スプレッドを出したり
したのですが、当たることもあったけど一ヶ月のズレが生じることのほうが多かったです。
これ当てものみたいでよくないなと思ったので今はやっていませんけども。。
たぶん決まった形はないと思うので、こんなかんじで未だに修正しつつやっています。
こんなかんじですー

>>260　明海さん
きゃぁ。明海さん！Σ(´д｀*）
こんなところでお目にかかれるなんて本当にうれしいです。
じつは、ここだけの話、
実践板のほうで明海さんに占っていただいたことがあるんですよ。
じつは、それから占い師の修行をはじめてたりして‥
あのときは本当にありがとうございました。前に進め、今の幸せがあるのも
明海さんにビシッと言っていただいたからです。
そして、ネットで占いをしているのもあの時なくてはありえません。
忘れられないお名前、本当になつかしいです。

同じ板で修行できるようになって、感激しきりです。
どうぞよろしくお願い致します！

>>266さん
とっても興味深い内容で、今お返事お書きしていたのですが
いいかげん連投なので；、また後ほど是非レスさせてくださいね〜

>たまご占い師@ねこ好き様

こんにちは！
いつも修行スレでは占いを見させていただき、
優しい語り口といい細やかなリーディングといい、脱帽しております。
優しいだけでなく、時々ﾌｧﾝｷｰなところが見えたりもして、ﾏｼﾞファンっす。

私は上記のように、依頼者の悪い気?を受けすぎるところがあるので
自分をプロテクトしながら書いていると、
なんだかキツイ言い方になってしまって、後で反省したりしています。

時期スプレッドのことも、詳しく教えていただきありがとうございます。ﾒﾓﾒﾓっと。
早速やってみようと思ったら、
自分の過去３カ月以内には大きな事件がないことに気付きました。
今度機会があったときに試させていただきますね。

>266さん
リーディングについては
世界以外のカードを見ないとなんとも言えませんが、
＞無理に世界のカードを持ってきているという可能性はないでしょうか？
に関しては、占う前に
「このカードは私の願望に関わらず真実を写します」
とかなんとか宣言すると良いと思います。

＞たまご占い師@ねこ好きさん
占い修行スレで私が再登場したら
早速荒らしタンが反応してしまいました。
どうもすいません。ｍ（＿ ＿）ｍ
荒らしタンは私を発見してつい嬉しくて書き込んだと思うのですが
私は荒らしタンを発見してもちっとも嬉しくありませんでしたので無視しておきました。

>>266
現状や進行方向と自分自身の願望とが、あまりにもかけ離れている時に
タロットで最終結果だけ非情にいいカードが出ることはよくあると思います。

タロットはせいぜい１年先の未来までしか読むことができません。
しかし、現在の状況がどれだけ悪くても、努力次第では
持っている望みをその何年か先には叶えることが出来る、という可能性が
ゼロではない場合もあると思います。

そのような場合の時には、最終結果「だけ」いいカードが出るのではないでしょうか？
タロットは全てのカードの流れを読むので、最終結果だけ良くても途中の
カードが悪ければ、最終結果の予想（当然１年以内の未来）も良くないと
読むべきだと思います。
「このままでは、望みは叶えられません、望みを叶えるにはよほどの努力と
よほどの時間が必要です」とカードは述べているのだと思います。

だから、何年先でも、「絶対に！」望みがかなえられる可能性がない場合は
最終結果も死神や剣の10などの悪いカードが出るような気がします。

最終結果だけいいカードの場合、途中の悪いカードを見て諦めるか、
それとも忍耐を続けて望みを叶えるために努力するかは
本人の気持ち次第だと思います。

>>266
> この場合、素直にカードだけ読めば恋が実るように見えますが
> 絶望的な現状を考えると、「完成」の意味はどうしても
> 私の中の気持ちが、相手を思うことで満たされ心理的に満足を得る、
> すなわち片思いがいい思い出として昇華されるという意味に取れます。
> これは捻じ曲げた解釈でしょうか？

そういう解釈も可能だとは思います。しかしその解釈はこじつけだと私は思います。

具体的な努力や行動などを一切していない場合に、どうなるか願望の行方を
占うと、最終結果だけ世界などのいいカードが出ることは多いと思います。
その場合は、最終結果が世界だからといってちっともめでたくありません。
でも先ほど述べたように、可能性が全くないわけでもありません。
あなたの場合、それに当たるのではありませんか？
その場合は、まず、具体的な努力や行動をしてみて、状況が変わった何ヶ月か後に
再び占うと、最終結果のカードがようやく未来１年以内の予想を表わすように
なると思います。

あなたがこれから先全く努力も行動もしなければ、あなたの解釈した通り
片思いがいい思い出として昇華されることもあるかもしれませんが、
逆にちっとも昇華されずに、ずるずると思いをひきずる可能性もあると思いませんか？
また、あなたが行動や努力をすることによって、運良く相手と両思いになるとか、
相手に振られるとか、様々に未来は分かれると思います。
だからあなたの解釈は、自分が努力も行動もしないことの言い訳とその言い訳を
正当化するためのこじつけだと思います。

> それと、自分の達成させたいという願望が強すぎて
> カードが結論を告げているのではなく、私自身の気持ちが
> 無理に世界のカードを持ってきているという可能性はないでしょうか？

たしかにそういう解釈もできると思いますが、やはり
最終結果は望み＝願望を表わしているわけではないと思います。
いくら望みが強くても、可能性が全くないなら死神などが出ると思います。

でも、これは私の考えに過ぎません。
色々な考えがあると思いますので、あくまで参考にとどめておいて下さい。

>>265　（Aさん）

Aさん、こんにちは♪
あっ、＞258はAさんでしたかあ、失礼しました。もしかして碧さんかな、と
勘違いしてしまってました。スミマセン××

修行スレの方についても、ご意見下さってありがとうございました！
だいたい皆さん、同じような意見で安心しています。
ただ、１に書くかどうしようか、でまだハッキリと決まっていません。
占い宣言する、しないは１には書かず、暗黙の了解という事で意見一致してい
るのですが、占う順番についてはどうでしょうかねえ。
ちなみに、１に書く、書かない、で意見は半々という感じです。
Aさんはどう思いますかあ？

ところで・・・「塔」のカードで騒音！不思議な現象があったんですねえ。
私のタロットびっくり経験は、上の方にも書きましたが、昔どうにもこうにも
上手くいかなかった相手との関係を何度か占った時の結果が、毎回「死神」の
カードだった、とか位ですかねえ。さすがに何度も出るとビックリでした。

>>268　（たまご占い師@ねこ好きさん）

@ねこ好きさん、こんにちは♪
先日は、その後の意見についてもお返事下さってありがとうございました＾＾

ところで・・・いえいえ〜、違うんですよお。こちらに移ったのは、@ねこ好き
さんのレスがどうとかじゃあ全然ありませんよお！むしろ、その逆です。
もっと色々なお話しや意見交換が出来たらいいな、と思っての事ですので、
全然オッケーです！

このスレは昔dat落ちしそうだったのを、チタ天さんという占い師さんが、復興
して下さったんです。それからは、占いに関するお話しなら、雑談でも討論で
もなんでもOK!!という事で使わせて頂いています。いつもあちらではご挨拶程
度になってましたので、これからはここで皆さんとも時々お喋り出来たらイイ
な、と思っています。

@ねこ好きさんの鑑定はとても丁寧で、ご依頼者の方とも良い波長の交換が出来
ているなあ、といつも感じていました。それに@ねこ好きさん自身のキャラクター
が素敵なので、とても頼りにしています。もう耳タコかもしれませんが、これ
からもよろしくお願い致しますね。それでは、また。

>>261 ひよこ♪さん、こちらこそよろしくお願いします。
いつもひよこ♪さんのリーディング読ませていただいてます。
とても丁寧で優しい語り口が素敵ですよね。
・・・私には出来てないなぁと反省することしきりです。

>>271　＠ねこ好きさん
そうなんですか？　ちょとびっくりです。
良い未来が訪れていると教えていただいて、本当に嬉しいです。
でも私がしたことは、ただ未来の１つの方向性を伝えたまでですので、
良い未来を呼び寄せたのは＠ねこ好きさん自身ですよ。
・・・とは言え、何かのきっかけとなったのなら、本当に嬉しいです。
占い師冥利につきます＾＾
私が鑑定した人といったら、最長で３ヶ月ちょっと前です。
その間であれだけのリーディングが出来るなんて、すごいですよねー。
いつも＠ねこ好きさんの鑑定も読ませて頂いています。
依頼者さんを元気にさせる鑑定、素敵ですね。
こちらの板では＠ねこ好きさんの方が先輩ですので、こちらこそどうぞよろしくお願いしますね。

Ａさんもたまごさんもよろしくお願いします。
別スレの住人で申し訳無いのですが、時々お話のお仲間に入れてもらえたら嬉しいなと思っています。

折角ですので、>>266さんについての私の見解です。

あくまで私のリーディングの場合ですので、ご了承下さい。

世界のカードは「達成」を意味します。
それはつまり、「これ以上は進めないというところまでくる」という事だと思っています。
片思いがこれ以上進めないところまでくる。
それは両思いという状態に変化するという場合もありますし、
片思いのまま終わる（自分の気持ちを終わらせる）という場合もあると思います。
ですので、266さんがおっしゃるように、
> 私の中の気持ちが、相手を思うことで満たされ心理的に満足を得る、
> すなわち片思いがいい思い出として昇華されるという意味に取れます。
私もこういった解釈をすることもあります。

ですが、リーディングは全てのカードを見た上で進めますので、
266さんの場合、どういったスプレッドで他のカードは何が出ているのか分かりませんので、
「こういう解釈をします」という風には言えないんですけどね。


希望が自分の望むカードを引き出している。
他のカードが分かりませんので、266さんの場合は何とも言えないのですが、
そういった場合も確かにあると思います。

占い修行スレのことですが、自分は、すぐ占えるときはすぐやろうと思います。
そしてかなりあとの時間に占うときは宣言してからやろうと思います。

>>281　（BO女蟹蟹さん）

蟹蟹さん、こんばんは☆
そして、お帰りなさい！復帰お待ちしていました。
以前もplalaがどうとかおっしゃってたので、もしや規制にかかってるのかな？
と思っていました。でも、お早いお帰りで良かった♪♪
蟹蟹さんはあちらのスレの看板娘なので、いてくれないとやっぱり寂しいです。

ところで、上記の件了解です！ちなみに私はどうしても文章を書くのが遅いので
これからも宣言はさせて頂こうかな、と思っています。
あと、占う順番を１に書くか、書かないかで今の所意見が半々なので、他の修行
仲間さんにもご意見を伺い中です。
その後の流れはこんなところです。それでは、また＾＾

追伸☆
ちなみに、最低限の確認事項としては

・占う前に宣言する方がいいがしなくてもいい。
・時間はおかなくてもいい
・基本的に順番だが、だめな時は抜かしても可

という事で、皆さん意見一致しています♪

こんばんわ！
復帰を待っていてくれてうれしいです。感謝。

283の件、了解しました。
それに異論はありません。
そして個人的な意見ですが、占う順番を１に書くことは賛成です。
そして重く考えなくてよいということも示しておけば大丈夫かなと思います。

>たまごさん
こんにちは。初めまして（ですよね）。
こちらでも時々すれちがうと思いますが、よろしくお願いします。

>ひよこさん
>ちなみに、１に書く、書かない、で意見は半々という感じです。
>Aさんはどう思いますかあ？
そうですね、一応書いといた方が良いと思います。
「暗黙の了解」があると新しい占い師さんが来たとき
知らないうちにルールを破ってた、ってなりますし。
ただしサックリと短く!
注意書きが長ければ長いほど人は読まないから。

タロット体験話にものっていただいてありがとうございますぅ。
何度も死神が出るというのも、怖いですね。

>明海さん
こんにちは。初めまして。よろしくお願いします。
266さんのリーディング、ほぼ同意見です。
片思いの（で）完結だろうと思いつつ、他のカードがないと分からない、っていう。
（でも266さんはもう来なそうに10ｳｪｲﾄ。）

>ＢＯ女蟹蟹
こんにちは。初めまして…ではなく、実は以前占っていただいたことがあります。
スパッとポイントをついた占いで、感嘆しました。
ヘンな粘着釣りがいるけど、こうしてずっと
修行スレを続けておられるのはすごいです。


しかしあの釣りなんなのだ？
ずっといるけど、何しに来てるんだろう？？

皆さま、こんにちは〜♪

＞Ａさん
わーい。相思相愛（・∀・）人（・∀・）♪ｳﾚｽｨ〜
Ａさんのご鑑定にキツさを感じたことなかったです。
過去レス読んだ際も思っていたのですが、
Ａさんが感じ取られる気のようなもの、ってどんなかんじなんだろうって
とても興味を抱いてしまいました。自分にないものなのでなおさらです。
やっぱりカンとかも鋭かったりですか？
塔で騒音、おもしろいですね〜。。そのときの対策ってなにを出していいか
タロットも悩みどころかもしれない（笑　ソードの６とか出たら笑ってしまいそう。
「引っ越せかよ！」みたいな。

＞たまごさん
いえいえ、荒らしタン出現はたまごさんのせいなんかじゃないです。
やっぱり無視が一番なのでしょうね。ナイス判断です！
修行スレのほうにいらっしゃってたの見て安心しました。これからも宜しくお願い致しますね。

＞ひよこさん
はい♪話長い人ですがひよこ♪さんが上手にまとめて下さるので
安心してなんでも話せてとっても感謝してます。
一番はじめから親切にしてくださったので
とても楽しい気持ちで参加できたのを思い出します。
こちらでもいろんなお話ができてうれしいです。チタ天さんにも感謝☆･ﾟ･｡　

＞明海さん
本当にあのときはありがとうございました！♪
あ。キャリア薄っ！てばれてしまいましたね（笑
今年に入ってから波乱万丈人生に拍車がかかってしまい、
占い師さんのもとを訪れるようになって、最後のほうに出会ったのが
明海さんだったんです。
自分がなに占っていただいたかわかっちゃったら相当恥ずかしい（∩д∩）
でもおかげさまで円満解決し、なによりタロットを手にするという
私にとっては運命のめぐり合わせに出会うことができました。
まだまだ未熟者ですが、
この感謝の気持ちをかたちにするために、これからも修行を続けていきます。

＞蟹蟹さん
お帰りなさいませ！あちらでは本当にごめんなさい。
平気と思ってたけどやっぱり落ち着いてなかったみたいです＿|￣|○
そもそもドジなほうで‥自転車で電柱にぶつかったり、ガムを捨てて包み紙食ったり
ひどいときは姉にむかっておかあさんと呼ぶので注意はしていたのですが、
宣言についてあれだけ熱く語っておいて私はアホかと思いました。
失礼いたしましたのに、さりげなく許して下さってありがとうございました。
蟹蟹さんが来られなくなって、なにか足りないかんじでさみしかったです☆

>>266さん
世界のカードは、大アルカナ２２枚目の最後のカードですし
明海さん、Ａさんとほぼ同意見です。
どのみち、本人にとってなんらかのプラスであることは言えると思いますが
それ以上のことは、最終結論のカードだけではわからない。

「今、動かなければ良くも悪くも始まらない」それは確か。でも「動きたくても本当に動けない」ときもある。
「過去あなたが成してきたこと」の反応が、時間を経て返ってくることもあります。
男性がある日いきなり「なんで？」ってくらい忘れた頃に電話してくることも
めずらしくはないし、稀ではあるけど運命的大逆転劇も人生にはあるし‥
って、わずかな可能性でも　追っていったら無限大になっちゃってどうしてもリーディング絞れないので
そこに至るまでの展開の流れ、とっても重要だと思います。

無意識の願望は、カードを切るときに無心でいるよう心がけされている時点で
大丈夫ではないかなーと思います。また、もしその強すぎる想いが
なんらかの障害（実生活においてもタロット展開においても）になるものなら
執着強すぎてｲｸﾅｲ（女帝Ｒ）とか、無意識のものを含めた願望が良い意味で働いていないような
自分なりに「こらヤバイ」と考えるようなカード出るかなぁという気がします。

連投が‥まいっか（自分諦め）。体を壊してしまいました。修行スレの鑑定、うｐが遅れてしまってすみません。
寝てれば治るし今はどうってことないのですが、
そのせいで大事なものをひとつ失くしてしまい、正直かなりの衝撃でした。
最近、自分を占うと「近未来に塔」が出ていて、
「私、なにかショックなことあるらしいの。でも対策がわかんなくてどーしよ」とか言って
ヘッポコ占い師っぷりで笑いを取っていたのですが、こうなってみるとﾏｼﾞﾍｺﾐです。
我が身を守れない占い師（しかも見習い）では説得力無いことこの上ない ってかんじですが、
まさに不測の事態に対して、事前に対策とれるはず‥と思うのは
実におこがましいことなのかもしれないですね。たとえタロットカードがあっても。
筋ﾄﾚ週報という有名な、素晴らしい占星術のＨＰ、私は毎週かかさず拝見しに行ってるのですが、
今週の週報は特にもう、なんというか今の気持ちと状況にドンピシャすぎて気が遠くなりそーでした。

ひよこ♪さんの死神のカードのお話とつながるところもありますが、
運命は変えるもので変わるもの、だけど避けられないこともやっぱりあって‥
人智を超えた強大ななにかは常にあるのかもしれないって、そういう感覚にとらわれます。
占いというジャンルは、そういったこと、扱わざるを得ないものなのかもと思いました。
リアルでこの話をすると「うん、ヤバイほうには走らないでよね」と釘をさされますが（笑
やっぱりなにかある気がしてしょうがないなぁ。。みなさんはどう思われますか？
半生を振り返ると何度もこんなポイントあった気がして、なおさら興味ひかれちゃいます。
人間の力がどこまで及ぶのかと疑問に思ったりしつつ、人間のもつ可能性をも信じて、
とにかくできることをやっていくしかないのですけどね。

皆さん・・頑張ってくださいね。
気候不順ですから、お体大切にされてくださいませ。ｗ
ちかじかお邪魔した、占い依頼をさせていただきたく
その時には、どうぞ宜しくお願い致します。

数日中にお邪魔して・・・に訂正です。ごめんなさい。

>たまご占い師@ねこ好きさん
こんばんわ〜。
最近こっちのスレが楽しくて、こっちばかり覗いてしまいます。

>やっぱりカンとかも鋭かったりですか？
若い頃はけっこう鋭かったですが、最近はすっかり当たらなくなりました。
あ、でも心臓がドキっとすると、2chとかで
煽られてることが多いです。あとメールが届いてたり。

>最近、自分を占うと「近未来に塔」が出ていて、
それは心配ですねえ。
でも塔って自分が根本から変わるようなショックということもあるそうですし、
悪いことが起きるとは限らないですよね。お気を強く。
もしかすると、単に道路工事が始まるだけかもしれないし（笑）

>やっぱりなにかある気がしてしょうがないなぁ。。
ええ。目に見えない何かがあるなという気はしますね。
でもそれは人間のココロが元のように感じます。
上記の「煽られるとそれを察知」みたいなのも、
人が他人に攻撃的な心を抱く→その気持ちが空気中を伝わる→受信しちゃった
みたいな仕組みかなあと。
超電波な発言で恐縮ですが。

占いが当たるのも、そういうのを受信してるのかなあと思います。
合格するかどうか？とか彼と上手く行くかどうか？
って、相手や関わる人（や本人）の心の中には、
結果が出る数週間前からその発端が生まれてるだろうから、
それを受信して、こう、具現化するっつうか。
でもそれが、描かれている絵として具現化するあたり
タロットは不思議ですよねえ。

占星術なら多分、惑星がその角度だとなんらかの電磁波?みたいのの
当たり方が変わって性格に影響する、とか
３００年くらいしたら説明ついてそうな気がします。

全然修行スレに行ってなくてすみません。<ALL
ちょっと頭が夏バテぎみ。
と言うかもともとそんなに占いしてないのに、
修行スレの１について意見言ったりしてよかったのかと今ごろ反省。
ご不快な方がいましたら、ごめんなさい。

>>284　（BO女蟹蟹さん）

蟹蟹さん、おはようございます！早速のお返事ありがとうございます♪

＞そして個人的な意見ですが、占う順番を１に書くことは賛成です。
＞そして重く考えなくてよいということも示しておけば大丈夫かなと思います。

はい！蟹蟹さんのご意見、了解です。そして、蟹蟹さんの考えと同じ方が多数
でしたので、その方向で決まりそうです。皆さんの案を取り入れた、次スレの
１に書く文章とかは、おってまとめてみますね。（今回は勝手に司会進行役や
ってしまってスミマセン、でも皆さんのご意見、参考になるのでまとめさせて
頂きましたm(_ _)m）

それでは、また☆ 今日は阪神百貨店の優勝セールに行ってきま〜す＾＾//

>>285　（Aさん）

Aさん、おはようございます！
その後の早速のご意見、ありがとうございました。

今回の話し合いの中で、最低限の確認事項については、Aさんが以前提案して
下さった３点セットで皆さん意見一致しました♪
ただ今回、宣言する、しない、については、今後１に書くと少し参加しにくい
ケースも出てくるかも、という修行仲間さんからのお声が上がった事から、も
っと修行仲間さんが参加しやすい雰囲気作りを目指そうという事で始まった話
し合いだった為、ひとまずこの件は１には書かないで様子を見る、という事に
多数決で決まりそうです。

あと、占う順番については、１に書く、というご意見がその後多数上がった為、
次スレから１に記載していく事になりそうです。こちらは、その後の皆さまか
らのご意見で、更に臨機応変で重くならない雰囲気を、という事ですので、そ
のような方向で考えてみたいと思います。あと、実際書く時にはAさんのご提案
の「サックリと短く!」を取り入れさせて頂きますね！
＞注意書きが長ければ長いほど人は読まないから。
ほんと、その通りだと思います。

では、今後も何かありましたら、気軽にご意見下さいね。それでは、また＾＾

追伸☆上の、＞気持ちが空気中を伝わる→受信しちゃった、というお話し、と
　　　ても興味深いです。実際、掲示板の中とかでは、板住人が無意識の中で
　　　意志疎通しあう、みたいな共鳴現象のようなものとかもあるらしいです
　　　よ！私がここで占い修行させて頂いているのも、実はそういったエネル
　　　ギーの交換による気持ちレベルの高め合いみたいなものがあるような気
　　　がして、そこにも興味があって続けている、という部分も実はあるので
　　　す。だから、Aさんの言いたい事、私は同感です〜。

>>286　（たまご占い師@ねこ好きさん）

@ねこ好きさん、おはようございます！そして、お帰りなさい。
宣言されてからお見えになっていなかったから、もしや@ねこ好きさんもホスト
規制？と思っていましたが、体調がお悪かったんですね。。。少し回復された
との事ですが、その後のおかげんはイカガですか？？どうぞ無理せず、お大事
になさって下さいね。

ところで・・・近未来に塔のカードですかあ、大アルカナのインパクトのある
カードを引いてしまった時って気になるものですよね。そのお気持ち、よくわ
かります。でも私は、自分で自分を占った時の、特に自分自身の部分に出てく
るカードはあまり信用しないようにしています。気になると、余計無意識レベ
ルでそういった意味合いのものばかり引いてきてしまう事もあるような気がし
て・・・。だから、自分自身の事でどうしてもひっかかる時には、それこそプ
ロの方に教えて下さい〜、な事もありますよ。そうすると、割りと自分の見解
とは正反対の結果だったりします。タロットは自分以外の占的を占った方がベ
ターという意見もそれなりの意味があるんだな、と思いました。とは言うもの
の、タロットが手元にあったら、まずは自分の事占ってみたくなりますよね！
そのお気持ちも本当に本当に良くわかります。でも、不安が不安をよんではも
ったいないですので、いつもの@ねこ好きさんの元気いっぱいの明るいキャラク
ターをご自分の心の中に呼び戻して、塔のカードを振り払う位の気持ちでいっ
ぱつガツ〜ンと不安を打ち砕いて欲しいな、と思いました。あの…詳しい事情
も知らないのに、生意気な事言ってしまってゴメンナサイ。でも、@ねこ好き
さんの不安がただの不安であって欲しいな、と本当に思っていますので、どう
かお気を悪くされないで下さいね。

それでは、またお会いしましょう。
お身体、早く本調子になりますように・・・☆

みなさん、こんにちは。
蟹蟹さん、はじめまして、明海ともうします。
修行スレで長く鑑定をされている事、本当にすごいと思います。
別スレの住人ですが、どうぞよろしくお願いします。

>>289 ねこ好きさん
「塔」ですか・・・。それは厳しいですね。
近未来に出てきて、近々くると分かっていながら避けられなかった。
何だか、塔そのもの、という感じがしますね。
構えていても変えることができない。大アルカナだとやっぱり、分かっていても変える事のできないような、
個人の意志ではどうしようもならないものを表しているように思えますよね。
お体の調子を崩されたようですが、どうぞお大事になさって下さいね。
どうぞ無理をされないよう、ご自愛なさって下さい。

>運命は変えるもので変わるもの、だけど避けられないこともやっぱりあって‥
>人智を超えた強大ななにかは常にあるのかもしれないって、そういう感覚にとらわれます。
激しく同感です。
偶然が重なって重なって、繋がりあって未来が変わっていく。
１つ１つの出来事に悲しんだり喜んだり。でも振り返って見ればすべて繋がっている。
そういう事を最近強く感じています。
そう考えると悲しい事にも何かの意味がある。嬉しいことではなかったけれど、
きっと未来には何か繋がったものがやってくる。そんな風に思います。
どうぞ早く元気になってくださいね。
ねこ好きさんに明るい気持ちが１日でも早く戻るように願ってます。

＞明海さん

明海さん、こんにちは。その後、新スレの方は順調ですか？
スレは違えど、同じ修行仲間という事でこれからもお互いがんばりましょうね。
それでは、また＾＾

＞たまご占い師@ねこ好きさん

ねこ好きさん、こんにちは。この所、急に秋らしい陽気になってきていますが
ねこ好きさんのお住まいの地域はイカガですか？

ところで、あの…ねこ好きさん、昨日は私、またもや勘違いレスしてしまって
いたみたいですね。いつもゴメンナサイm(_ _)m
上の明海さんのレスを拝見して、「塔」のカードのお話しが、今の体調を崩さ
れている事、そして大事なものをひとつ失くしてしまった事を指されていたの
だと気付きました・・・。私、これから更に何か、と心配されているのかと、
勘違いしてしまってました××　なので、どうぞ>296のレスはスルーして下さ
いね。でも、早く元気になって欲しい気持ちに変わりはありません。

本当に耳タコで穴があったら入りたい位なのですが、これに懲りずに、これか
らもよろしくお願い致します。ﾍﾟｺﾘ

あぁっ、本当だ！>「塔」のカード。

うわあ、ごめんなさい、ねこ好きさん、ひよこさん。
（ひよこさんのそれは、確実に私の読み間違いのレスのせいですね。汗）
早とちりで失礼なことを書いてしまいました。すみません。

ｺﾞｺﾞｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　＿|￣|○))　ﾍﾟｺﾍﾟｺ

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し　　

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　￣|＿|○ <し

なんちゃって。おはようございます♪

Ａさん、ひよこさん、明海さん、ありがとうございます。
自分では受け入れてるつもりなのですが、ﾔﾊﾟｰｼ混乱しているようで
どうも日本語が不自由になってしまってるみたいです。

＞ひよこさん、Ａさん
いえいえ、そんな。
なんて言ったらいいんだろう、ﾎﾝﾄにお気になさらないで下さい☆
励ましのお言葉、うれしかったです。私にとってはそれがもう大事です。
そのうえ、受信（電波じゃないですよ）のお話や
共鳴現象のお話なども伺えましたし、楽しいです♪雑談スレ　∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

＞明海さん
＞偶然が重なって重なって、繋がりあって未来が変わっていく。
＞１つ１つの出来事に悲しんだり喜んだり。でも振り返って見ればすべて繋がっている。
＞そういう事を最近強く感じています。
＞そう考えると悲しい事にも何かの意味がある。嬉しいことではなかったけれど、
＞きっと未来には何か繋がったものがやってくる。そんな風に思います。

‥‥本当にそう思います。
日本語のうまくない私が考えていたことが、無駄も不足もなく
ここに書かれていて、感動よりも強い気持ちを感じました。
すべて繋がっている。そう思います。

ご心配おかけしました。でも、大丈夫です☆
どんなにどんなに考えても、後悔できないんです。
誰の力でもどうしようもないところから、どーん。とやってきたもの。
壊されたくなかったものは、精一杯大事にしてきたと自分で思えるから、言い訳も後悔もできない。
悲しいのに、とてもすがすがしい気持ちです。
災い転じて福となせるかは、これからの私次第と信じて、また毎日を過ごしていきたいと思います。
この先どう繋がっていくんだろう。
なんとなくですが、わかるような気もしているんです。

＞ぺちゃさん
はじめまして☆私、ねこ好きと申します。よろしくお願いしますね。
ぺちゃさんのご鑑定、たのしみにお待ちしております。
一緒にがんばりましょう♪

＞Aさん

Aさん、こんにちは♪
ところで・・・いえいえ〜、こちらこそですよお。
でもこれに懲りずにこれからもヨロシクです。ﾍﾟｺﾘﾍﾟｺﾘ
あっ、あと、修行の時の新しいHNｴｰｽさんの件、了解です。
私もｴｰｽはどのスートでも好きです。
なんだか新しいスタートっていう感じがして・・・
それでは、またお会いしましょう＾＾

＞たまご占い師@ねこ好きさん（>>300 笑☆）

@ねこ好きさんも、こんにちは♪
おかげんイカガですか？
今回は、またもややさしいお言葉でのフォローありがとうございます。
@ねこ好きさんにとって転機の時が訪れているようですが、私もきっと未来の
幸せにつながるステップだと思います。
お身体、無理は禁物ですが、これからも少しずつでも一緒にがんばっていけた
ら嬉しいな、と思っています。それでは、また＾＾

>300　ねこ好きさん
ありがとうございます。

((￣|＿|○　ｱｳｰﾝ,ｺﾞﾛｺﾞﾛ

笑

そういえば掲示板での共鳴現象のようなものもありました。
ちょっといいことを思いついて書きに行ったら、
もう他の人が全く同じ事を書いていたという。
偶然といえば偶然なのですが、けっこうあるのです。
やはり同じ掲示板に集まる＝同じ物に興味がある人だと
ゆるーいつながりができるのかなあとか思います。

皆さん、こんにちは。今日の東京は雨です。
昨日はあんなに真夏じみていたのに、天候、ちょっぴり、おかしいですね。

と書き込んでいたら、今、地震がありました。
最近噂だったのは、これでしょうか？ならば今のは震度４といったところで
（少なくとも東京２３区は）恐れていたほどの被害はないようで、
少し安心いたしました。皆さんもご無事ですよね？なによりです。
けれど、天災はあきらかに避けられないものなので、
心構えだけは持っておきたいですね。
私は関西出身で阪神淡路大震災もちょっと体験していますので、
避難グッズは完璧に備えてあります。皆さんも転ばぬ先の杖を☆

揺れましたねー。
ちょっと前に地方で大きめの地震が起きたときは
数時間前に携帯の時間表示が0時に戻るという事が起きていましたが
今回はなにもありませんでした。

ところで。>ALL
修行スレを見ていて、最近すごく驚くのが
つきあう前にHする人が多いことです。
最近そういうの普通なんでしょうか。
私は古い人間なので、ものすごーく驚いているんですが。

ま倫理的なことは人それぞれなのでいんですが、
つきあう前にしてたら、男から見たら
「つきあわなくてもヤれる＝つきあう必要ない女」で
その女性には恋心を抱きにくくなると思うんですが、いかがなもんでしょうか。
つきあう相手にはもっと「ランクが上の女」をねらおう、
っていう方向になるんじゃないかと。
お互い遊びと割り切ってるならともかく、片思いの相手とは…。

もともと誠実な男でも、「つきあわなくてもヤれる」と思わせた瞬間に
不誠実な男に逆調教してしまうことになる気がしますが、
それは考えすぎでしょうか。妊娠してから泣いても遅いぞう。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

お礼が遅くなって本当にすみません。>>266です。
皆様、ご丁寧にアドバイスくださってありがとうございました。

他のカードを伏せた上で最終結果だけ聞いてしまい
タロットに対しても、意見を伺う姿勢においても浅はかだったと反省してます。
にも関わらずアドバイスありがとうございました。
ちなみに自分でカードで占った時はケルト十字を用い、
特に悪いサインを示すようなものはどの位置にもありませんでした。
全部のカード位置を書き留めていたものが現在手元にないので
覚えているものを以下に、それ以外では４番未来には
２度力（正）のカードが来たことを書いておきます。

>>273のＡさん
確かに占うときの意識に欠けた部分はあると思います。
特に２度目３度目の時は全開の結果に半信半疑というか
気持ちに多少の隙がありました。
>>288でたまご占い師@ねこ好きさんが書かれたように
執着のサインのようなことはカードでも実生活でもないのですが
意識に欠けるとそういう不信感が生まれる隙が出てしまいますよね。
これからは別の事柄でも、宣言を行ってみるようにしてみます。

次に続きます

特に>>>274->276でたまごさんが書かれたご指摘、
ずばり核心を突かれた気がします。
ケルト十字を使ったんですが、７番の自分自信の所には
皇帝（逆）が二回、塔（正）が出て私の他人任せな姿勢が
そのまま出てました。
これは２番の障害でも皇帝（逆）が来た事もあります。
まさに>>288でたまご占い師@ねこ好きさんが書かれた
「動かなくては〜」という状況が当てはまり、
そして本当に動けないにしても、態のいい言い訳として
気持ちの昇華を用意していた部分はあります。
８番の周囲では、月（逆）、恋人、死神（逆）と言った
好機があるような期待をさせるカードが出ていたのに
お互いの社会関係的にも、物理的にも無理な（超遠距離なんです）
状況に頭が一杯で、これらを軽視していたことは
やる前から投げ出して努力すらしない自分を>>276でそのまま
浮き彫りにされたような気がしました。

結局、世界（正）に対しては、>>280で明海さんが解釈されたように
動けば、恋愛の完成としての世界を手に入れられるかもしれないし
動かなければ気持ちの昇華としての片思いのいい終わり方です。
言わば恋愛の前向きな一般的アドバイスのような解釈としたいと思います。
恐らくお互いの接点が少ないために、一般的アドバイスのようなものを
カードが答えてくれたんじゃないかなあ…と。
>>288でたまご占い師@ねこ好きさんが書かれた
他のカードがわからないので無限大に取るしかないという状況が
相手との接点の少なさにカードが取り合えず無限大の
可能性を出しておいたというイメージが重なってきます。
次に占う時は、必ず何らかの努力をした後でやってみますね。
世界は上記の両思い、片思いのどちらの結果にしろ、とにかく
「ここまで目指して一歩を踏み出しなさい」と
言っているような気がしますから。

せっかく熱心な解釈を頂いたのに返答が遅れ
不愉快にさせてしまったかとも思います、すみませんでした。
皆様どうもありがとうございました。
長々とすみません。

みなさん、こんにちは。
私の常駐している方のスレも、ぼちぼち人も増えてきました♪
あっちのスレは、ツッコミ大歓迎ですので、
何かひっかかるところがありましたら、気が向いたらで結構ですのでどうぞツッコミよろしくお願いします。

２６６さん、それぞれの意見についての詳細なお返事ありがとうございます。
興味深く読ませて頂きました。
不愉快な思いなど１つもしていないですよ。
こうやってお返事くださっただけで十分です。
（それはたぶん他の皆さんも同じお気持ちだと思います）

２６６さんは他者の意見を前向きに受け止められる、とても素直な方なのですね。
どうぞそのお気持ちをそのまま大事になさっていって下さいね。

ｴｰｽさん、>>306のご意見、私も同感です・・・。
最近、そういう方多いですよね^^;
自分で自分の価値を落としちゃダメー。
私もやっぱり女はもったいぶってナンボと思います。
駆け引きは私自身非常に苦手で、されるとムカツキますがｗ
（駆け引きされると私は引いちゃうタイプなもので）

人間簡単に手に入るものは大事にしないです。その逆に苦労して手に入れたもの程大事にします。
その辺しっかり分かってて欲しいし、
もうちょっと自分を大事にしてあげて欲しいなぁと思いますね。

>>266さん
お返事ありがとう。

＞ALL
修行スレで占ってまいりました。
２つ占ったのですが、どちらも結果が悪かったです。
相談は状況が悪い場合が多いから仕方がないのかも
しれませんが、う〜ん。。。
しかし的中率の方も気になります。

>266さん
す、すみません。私が「（でも266さんはもう来なそうに10ｳｪｲﾄ。）」
なんて書いたので、ムッとなさったんですね。
すすすみません。
こんなにきちんと返信書いて下さるとは…。

占い修行スレやこういう質問で、
質問をしたはいいけど帰ってこない人多いので、ついそう思っただけで
不愉快だったわけじゃないです。ごめんなさい。

（でも>>273で私が書いたことと>>307で頂いたレスはかみあってない訳だが…
　「＞無理に世界の」ってのは266引用なんだが…まあいっか。ヽ(´∀｀)ﾉ　ｽﾏﾝ　ｺﾏｶｸﾃ.）

さて修行スレでは、前回占いした人からレスがかえって来ませんでした。
たまごさんが占いなさってたリリィさんも、見てたら返信なしで。。。
当たってないなら「当たってないぞｺﾞﾙｱ!」
でもいいから言って欲しいところです。
まあレスは強制するもんじゃありませんが、
そぅーゆー処で他人の気持ちにぞんざいな人が、「愛」をどう…（略

↑すみません、さすがにこれはあっちでは書けないので、
こちらで愚痴ってみました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1062772525/
まりもさんといい、由香利＝美帆さんといい、占ってもらったばかりなのに
平気で嘘ついて他の占い師さんにも同じ事依頼して悲惨。

みなさん、こんばんは。

>>314の１件、しでかしたのは私です。。。
たまごさん、すいませんーーー。
たまごさんの鑑定された方を受付けてしまうとこでした・・・。
本当に、ごめんなさい。

質問ですいません、失恋して恋人もつくったのにいまだあきらめきれない相手のことを占ったんですが、
世界の正位置がでました。
これって確か、「現状がせいいっぱい」って意味だから、相手は恋人と幸せだってことですよね･･･？

告白以前ほどじゃないけど、一時期の最悪状態を脱し今はなんとか人間関係を修復したので、
「人間関係修復は告白以前ほどはうまくいかない。現状でせいいっぱい」って意味なのかなあとも思ったり。

>>315
いえいえ、明海さんが悪いわけではありません。
とはいうものの、まりもさんみたいな人を見ると
自分が占ったことは無駄なのかという思いはしますね。

皆さん、こんばんは！ちょっぴりお久しぶりです。
パソはアクセス規制、Ｊポン使いなので携帯からも書き込めず、
こりゃだめだー⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
ってことでお休みしていました。やっと書き込めてうれしいです。(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｳｵｰ

＞266さん
とても興味深く拝見させていただきました。
皆さんおっしゃっていたように、不快感などありませんのでどうかお気になさらないで下さいね。
そして、あまりご自分を責めないようにしていただければなぁと思います。超遠距離とのことですので、なおさらです。
266さんが明るい気持ちで未来に進まれますように。

>>316さん
ワンオラクルですか？一枚引きは質問を絞らないとややこしいですよね。お相手のことを占う場合、
「彼と316さんの関係」なのか、「彼と彼女の関係」なのか
はたまた「彼の316さんへの気持ち」なのか「彼の彼女への気持ち」なのか‥ｴﾄｾﾄﾗ。
そこに「現在・過去・未来・対策・障害・原因・願望・可能性・能力」といった要素も入れると
もうワケわからなくなってしまいます。
レスを拝見いたしまして、316さんの占的はワンオラクルではむずかしいかもしれないなぁと思いました。
ある程度枚数のあるスプレッドで展開されるか、
「316さんの彼との関係における可能性」など具体的な質問に絞ってされることをオススメいたします。

＞ｴｰｽさん＞明海さん
付き合う以前に性的交渉をもってしまう‥そうそう！たしかに相当数 増えていそうなんですよね。
時代の流れもあり、むずかしいところです。たしかにそれ以上の進展に支障がありそう。
セフレから恋人への昇格、ありえないとは言わないけど　ものすごーく　むずかしい。ですしね
ご自分を（そして二人の未来を）本当に大事にするのであれば、
なんと言われようとどんな気持ちを感じようと、ピシっと断るべきだと私も思います。その上で頑張るといいと。
というか
体だけの関係を求めてくる男なんて「グーで殴ってしまえ〜」と。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてしまいます。

以前　修行スレのご依頼を読んで、どれとは言えませんが
椅子からずり落ちそうになりました。
「それは明らかにヤバイのでは」と老婆心ながら忠告申し上げたい気分になったものです。
やはり女性より男性のほうが、「遊びと割り切る」ことにかけてはうわ手な模様。

（以下ひとりごとごめそなさい）
遊びの恋愛、ってさみしいかんじがします。
心の交流が、少しでも生じてしまうのがまた悲しい。
好意を持つ異性から正しくない申し入れがあったとき、断ち切れない弱さ、あると思います。
自分の価値を下げることをわかっていても、誰かを失いたくない弱さ。
断って嫌われてしまうことへの恐れも、相手に対するやりきれない思いもあって‥
「なにやってんの！目を覚ましなさい」と言える存在も必要なのですけれど。
私はどうもキッパリ言えません。（´･ω･`）
弱くてずるくて正しくなくて、泣いたり悩んだりする、
そういう一側面を受け止めること、
それから先のより納得できる未来に進んでいくお手伝いをすること、できたらいいなぁと思います。

＞ｴｰｽさん　その�A
レスが少ないとのことですが、このところ返信率がかなり上がっていましたね。
ｴｰｽさんの一言が良い影響をもたらしたかんじですね。ありがとうございます☆
まだ今のところレスのない方もいらっしゃるけれど、
のんびり待っていれば返ってくるかなぁと思ってます。
返信下さる皆さんは、ご自分のことはもちろんながら　私たちのことも気にかけていて、
結果をなんらかのかたちで受け止めなきゃ‥なんとか活かさなきゃ‥
といった面も同時に、考えてくれていると思うので。
余裕がないときは、なんて言っていいかホントわからない、みたいなことあると思います。
そういう場合は、落ち着いたら、占い結果に対する言葉も浮かんでくると思うのですよね。
「亀レスですが」ってひょっこり来て下さるのを待ちましょう（笑

ところで。マルチ依頼の件ですが
ゆゆしき事態ですねぇ。。同じ内容で占って、ちがう結果が出たらよけい悩むと思うのですが
どうなんでしょう。
もし、ご自分の望む結果が出るまでやる　というのでしたら、ちょと危険ですね。
そうでなくとも何度か同時期に依頼されてる方いるようで（気のせい？）
私としては毎回精一杯占ってるので寂しい気持ちもあります。えーん（ｳｿ泣き

>>たまご占い＠ねこ好き　さま
丁寧なお言葉ありがとうございました！
ワンオラクルっても一つはネット占いで、
（続けてやっちゃいけないはずなんだけど手軽でついついやってしまう）
二回つづけて「世界」の正位置がでてきたものだから･･･
具体的なアドバイスありがとうございます。

荒らしへ

荒らしがウザイので鑑定やめます。
荒らしは馬鹿です。
荒らしは本当に気持ち悪いです。
荒らしは消えて欲しいです。
荒らしはいらないです。
荒らしはつまらないです。
荒らしはアホみたいです。
荒らしは意味不明です。

荒らしや嫌な依頼者にウンザリしてやめるのは
占い師の自由です。
荒らしや身勝手な依頼者にはやめろと言ったり
注意したりしないのに
占い師には我慢しろとか続けろとかやめろとか
勝手なことばかり要求する人が多いと思うのですが。。。
荒らしや身勝手な依頼者の方にも注意して欲しいです。
掲示板の利用者なら対等じゃないのですか？
無料占いスレでは占い師ばかりが踏んだり蹴ったりされていますね。

＞たまごさん
いえいえ。
最近は見られないかも知れないけど、過去レスもしくは過去スレみると依頼者をとがめる発言もあります。
荒らしは相手にしてほしいという欲求が強いので、相手にしない、もしくはレスするなら流す感じ…
なんというか、本気にならないのが良いかと思います。
ベストは前者の「相手にしない」ですが。
我慢しろというわけではなく、いくらまともなこと言ってもどうせやめようとはしないので、
「なんか言ってる〜」くらいに思えばいいかなーって思います。
相手にされないと自然といなくなります。

自分の場合は、そんなもんに振り回されず、自分を必要としてくれる鑑定仲間や依頼者たちのためにレスを続けているまで　です。

（長文すいません）
>>325
> ＞たまごさん
> いえいえ。
> 最近は見られないかも知れないけど、過去レスもしくは過去スレみると依頼者をとがめる発言もあります。

そうですか。。。

> 荒らしは相手にしてほしいという欲求が強いので、相手にしない、もしくはレスするなら流す感じ…
> なんというか、本気にならないのが良いかと思います。
> ベストは前者の「相手にしない」ですが。
> 我慢しろというわけではなく、いくらまともなこと言ってもどうせやめようとはしないので、
> 「なんか言ってる〜」くらいに思えばいいかなーって思います。
> 相手にされないと自然といなくなります。

荒らしを無視する心境になると、鑑定する気もなくなります。
鑑定しよう、と思っているときに荒らされると「ゴノヤロー！！！！！！荒らしいい加減にしろ！！！！」と思います。

自分の中では依頼者と荒らしは同じ方向にいるんですよね。依頼者の群の中から荒らしの声だけが
飛び出してくる感じです。まさに依頼者達から攻撃されている感じです。
だから荒らしが占い師を煽った時は依頼者側の人間が荒らしに苦言を呈するべきだと思います。
荒らしをなんとかするのは依頼者側の責任です。
荒らしが好き放題に占い師を煽っているのを依頼者側が黙認しているのを見ると、荒らしと依頼者達が
しょせんお仲間だとつくづく感じます。
荒らしをとがめているのは占い師側の人間が多いのではないでしょうか？占い師側としては荒らしをとがめにくく
依頼者側の方がむしろとがめやすい立場であるにもかかわらず。。。

（続き）
Ａ（占い師），Ｂ（依頼者），Ｃ（荒らし）の三者がいて、ＣがＡにひどいことをしているのにＢが見てみぬふりしているのは
ＢがＣの心理的後押しをしているようなものです。
あげくのはてにＢはＡに第三者のふりをして匿名で「我慢して占え」と偉そうに言う！
ＢはＡにそんなこと言う前にＣに「いい加減にしろ」と言うべきではないのでしょうか？
Ｃ以上に「Ｂよ、いい加減にしろ！」って思います。

依頼者側が荒らしを黙認していたり、鑑定に検証レスさえつけずに、鑑定さえさせればもう
占い師に用はないとばかりに去るのは、依頼者が占い師を利用するだけ利用して馬鹿にしている証拠です。

つまり全ては依頼者側の心掛けがひどいからです。荒らしも占い師を煽ることはあっても、依頼者を煽ることは
ありません。どんなに不備な依頼をしても。。。
これは荒らしと依頼者が心理的につるんでいる状況証拠です。
依頼者は荒らしをとがめない代わりに、荒らしは依頼者を煽らない、という暗黙の契約を結んでいるのです。
荒らしを諌めると自分が煽られると思って占い師を荒らしの生贄にしているのです。
まさに依頼者は卑怯です。
また、依頼者達が鑑定してもらってもレスさえつけずに去ることが、余計に荒らしを増長しています。

（続き）
占い師なんてコケにしてもかまわない存在に過ぎないと！鑑定してもらった依頼者達でさえ、レスつけずに
無視して去って行くのだから。ましてや鑑定してもらってない自分達が煽ってもかまわない存在だと！
・・・・このように荒らし達は思うわけです。荒らしは依頼者達が占い師を舐めていることの反映に過ぎないのです。
無料占いスレといえど、依頼者達がお礼のレスや検証レスを必ずつけるようなスレほど、荒らし発生率は
小さくて、依頼者達がお礼のレスや検証レスをろくにつけずに、黙って去って行くスレほど、荒らしが調子に
乗って占い師達を煽っている傾向が強いと思います。

悪いのは荒らしよりもむしろ荒らしを増長させるような状況をつくっている依頼者達です。

以上の理由から、占い師、いや、私には荒らしの煽りを我慢してまで依頼者達を鑑定する必要性など
ないわけです。

> 自分の場合は、そんなもんに振り回されず、自分を必要としてくれる鑑定仲間や依頼者たちのためにレスを続けているまで　です。

ＢＯ女蟹蟹さんと私との考え方の相違ですね。優しいですね。

こんばんはー(*ﾟーﾟ) ノ
たまごさん、なにはともあれ、占っていただきましてありがとうございます。
私は何故かどうしても占えなくて。困っちゃってました。
本人にこちらにお願いするように薦めたのですが、
パソコン持ってないとのことでしたので、代理させていただきました。
検証レス必ずお返ししますね。ありがとうございました☆
（ちなみに、体だけの関係のお話をこちらでしていたら
　超タイムリーなご依頼が個人的に持ち込まれてきました‥共鳴現象？）
　
そして、お疲れさまです。
２ちゃんねるにはいろんな人がいますから、どうかお気になさらないでください。
２ちゃん全体で一日２００万ヒットとか。当然あちらのスレもけっこうな数の人が閲覧してると予想されます。
占い師とご依頼者のほかに、ＲＯＭするだけの人もいるわけで。確率論的にいっても、
故意の荒らしとか、通りすがりにテキトーなこと言って去っていくけしからん人とか、
どんないい雰囲気のスレにも現れるものなんです。

ホント、どこにでもいるんですよー。だからあちこちでsage進行しなきゃいけないくらいで。
それでも、修行スレは、荒らしとかがまだ　極端に少ないほうです。

気が向かれましたらまたご一緒に修行しましょうね。お待ちしております。

＞ねこ好き様
こんにちは。つきあう前にＨの話、ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝです。

＞体だけの関係を求めてくる男なんて「グーで殴ってしまえ〜」
ほんとに。自分を好きだと言ってきた女性にｾﾌﾚになれなんて、よくそんな残酷な事が言えるなあ！です。
そういう事言っちゃいけないぐらいの理性もないのか!猿かｵﾏｴは!です。
よく「女は残酷だ」とか「感情的だ」とか言われますが、
こーゆーのみると男の方がよっぽど残酷で非理性的って思ってしまいます。

＞「それは明らかにヤバイのでは」
私もありました。すぐレスしたいぐらいマジで心配だったんですが、万一
「彼は誠実です。ＧＯ」みたいなカードが出たらどうしようと思って躊躇してたら
たまごさんが占われて、「よしとけ」とおっしゃってたので安心したことです。
その後も彼女があまりに心配でレス待ってたんですけど、なかったのよね…。
大丈夫なのだろうか…

＞そういう一側面を受け止めること、それから先のより納得できる未来に進んでいくお手伝いをすること、
うん、そうですね。好きだとついっていうのもわかるし、
占い師の態度としては、それってすごい良いと思います。

ただそういうケースで一番心配なのは、前にも書いたけどﾆﾝｼﾝなのです。
バカ男、ﾋﾆｿの仕方が間違ってるときあるから。(´Д`;)
（○○しなけりゃいいってもんじゃ…いや詳細は控えますが。）
どんなに気をつけててもできることはあるそうですから、
せめて両思いの相手とだけにしておかないと、
サル男費用もださずにドロン、で
女性の方は身も心もボロボロ〜ってことになりかねないと思うんです。
自分だけでなく家族も傷つけることになるし、
自分の体に決定的ダメージ（不妊になる等）をうけることもあるし。
そこまでの覚悟があってなお、「この男性にいく！」というなら
そうっとう肝が座ってる必要があると思います。

いやもちろん「そういう女の人はだめ！」とかいって
アタマから理解しないような事は、占い師として意味がないんでだめですが、
（と、ねこ好きさんのレスを読んでいて気付かされた）
上記のようなことを言って、覚悟について考えさせる説教ｵﾊﾞﾁｬﾝで私はいこうかな〜と。

ｾﾌﾚから恋人になれる場合があるとしたら、ｾﾌﾚにならなくても、
「うーん。どうしようかしら。あと何回かデートしながら考えてもいいかしら」
かなんか言って、何回か会ってるうちに好きになってくれるんじゃないかなあ。
Ｈしてるうちに好きになってくれるかも、
というのは本当に切実で必死でかわいそうだけど、ほんの少しずるさみたいのも感じます。

なーんて、いざ自分がその立場にたったら分からないですけど。
…（想像中）…うーん、でもやっぱり
ﾆﾝｼﾝ時の相手の対応等を考えたら、そこまで傷つく覚悟はできず
「他にも男はいるさー」でその恋を一つあきらめる方を選びそう。
それはそれでずるいけど。

＞たまご様

＞Ａ（占い師），Ｂ（依頼者），Ｃ（荒らし）の三者がいて、・・・
＞ＢがＣの心理的後押しをしているようなものです。
私も以前同じようなことを思ってたものです。
Ａにしてみれば、ひどいこと言われてるとき誰かが援護射撃してくれれば
どんなにかホっとするのになあ、と。

でもネット上では、特にここは２ちゃんだし、
「荒らしにエサをやる奴は荒らしの仲間」ということがあります。
スルーするのが礼儀、ってなってるし実際そういう側面もある。
なぜなら、感情的にかん高い声で正しいことを反論しても、
それは本当に荒らしに対するエサになってしまうから。
荒らしはそういうレスがみたいんだもの。
（かん高い声っていうの、掲示板でもなんとなくある。たまごさんは違ったけど）

エサにならずに援護射撃するには、相当の冷静さと毒舌さが必要です。
マジで荒らしの心にえぐりこむようなキツくて短くて、的確な一言をいうワザが。
そんな巧みなワザ、たいていの人は持ってないのでスルーするしかないんです。

ちょっと前に蟹蟹さんが、そういう意味で巧みな、
相手をおちょくったレスをしてらっしゃいましたが、あれは中々できるもんじゃない。
（あのとき「蟹蟹さんの勝ち」みたいなレスつけたの私じゃないけど、
　私もあそこで「荒らしの負け」と思いました。ｗ）

＞これは荒らしと依頼者が心理的につるんでいる状況証拠です
それは言いすぎと思うな。(ﾟдﾟ)
たいていの依頼者は自分の悩みでいっぱいで
荒らしのレス読んでないと思う。

あと検証レスしないのも、別に占い師を馬鹿にしてるわけじゃなくて、
ブックしとくのを忘れたとか、依頼した直後に現実で結果が出たとか色んなことがあると思う。
むろん、その場合でもレスしないでいるような
他人の心にたいするぞんざいな態度はｲﾔだなって思いますけどね。
画面の向こうに「人間」がいるって思ってない、
「占いという機構」がここにあるだけで、気にくわなかったら切ればいいだけ、
みたいに他人の心の把握の仕方がぞんざいだと
まっとうな男と「愛情!!」をやり取りするのに不利だと思うし。

ただそれと荒らしを増長させることは、結びつかないと思うなー。

もちろん「２ちゃんだから」で何でもすませずに、
ひどいこと言われて傷ついてる人がいたら
声をかけたりエサにならない反論をしたりしてあげるのが
デフォになっていったほうが良いとは思います。

＞たまご占い師@ねこ好きさん
＞＞たまごさん
＞バイバイなんていやですー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞とはいえ、たまごさんのご意志とあれば尊重せざるを得ませんが。こんな形では‥
＞お戻りになるのをお待ちしています。あの、ものすごくお待ちしてます！！

いやいや、何と言われようともたまご ◆vFaQD02krでは鑑定しません。
たまご ◆vFaQD02krを煽る荒らしがいるような気がするので。。。

鑑定した場合、当たったか外れたかはものすごーく気になります。
それを必ず教えてもらって初めて一つの占いは完結します。
でなければ占い鑑定は占い師の想像あるいは妄想に過ぎません。

身近な人を占う場合でも、必ず結果は注意しています。
・・・というわけで、依頼者に結果を教えてもらわなければ
占いは完結しないので。。。。

結果を報告しない依頼者は有料占い師に頼んでもらいたいですね。
有料占い師なら料金もらって鑑定したら、結果報告しなくても占い完結ですから。

＞（依頼者の皆さんへ＜検証レスを「絶対に」お約束していただける方は
＞　その旨ひとこと添えていただけると、占い師にとってやりやすいです）

それはいい案ですね。

＞ｴｰｽさん
レスありがとう。

こっちが規制かけられてる間にエースさんが言いたいことを言ってくれていました。
荒らしについては管理人がしっかりしてない以上、途絶えないでしょうね。
名前を変えても、たまごさんが占いを続けてくれるなら歓迎です。

そしてレスしない依頼者については、「その人が良くなっていればそれでいい」とは思うけど
たしかに報告がなかったら、こっち側で妄想するしかないですよね。

part7がいきなり書き込めなくなったので、
「ちかさんに気付いてもらえないかも！」と思い
慌てて新スレ立ててしまいました。

一応ここで話し合われた内容はこんな感じだったかな、
と思いつつ1を作ったんですが、何かまずかったりしたらごめんなさいです。
「順番通りに占う方がいいけど、そうじゃなくてもいい」みたいなの、
1に書く書かないって微妙だったような気もしましたが、
やっぱり依頼者からしたら抜かされたらショックかもしれないし、
「抜かされることもあるけどｷﾆｽﾝﾅ」的な意味もこめて、1に書きました。

宣言する／しないについては、
私は「強制じゃない」と明記しながら書いておいた方がいいと思ったのですが、
（「暗黙のルールが存在する」というのもまた排他的になるし。）
書かない方がいいというのももっともなので、
迷いに迷った末2にこっそり書いてみました。
ご不快になられた方がいらしたら、すみません。

にしても前スレに新スレのＵＲＬも貼れませんでした。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかなー。
ちかさんに「知り合いの人もいいし、E社もいいよ」と伝えたいのですが
普通、前スレをリロードしてるだけだったら、
新スレに返信があるの気付かないですよね。
しばらく新スレにageで書き込むかも知れませんが、お目こぼし下さい。

＞エースさん
スレ立てありがとうございます。
記述はあれでいいと思います。
お疲れ様でした！

＞ＢＯ女蟹蟹様
ありがとうございます。

ここにも一応貼っておきます。part8です。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1065375962/

みなさん、こんにちは。
修行スレpart８、おめでとうございます。

今日はちょっと雑談を。
私は普段使用してるライダーの他にブラックタロットも持ってるんですが、
先日、私の持ってるブラックタロットの「ワンドのキング」が２枚ある事に気がつきました・・・。
つまり７９枚入ってました。
・・・これ買ってもう３ヶ月です（苦ｗ
使ってなかったんですよね。とっつきにくくって。
なかなか気位の高いカードで、ちくしょーめと思ってたんですけど
・・・そりゃあ機嫌も損ねる筈です。だって３ヶ月気が付いてなかったんだもんｗ

私のことどう思ってる？ってカードに聞いてみたら、「ソードの３」。
「私、傷付いてるんだからね！！」と言われちゃいましたｗ
でもその事にこっちが気が付いてから「傷付いたんだから」と訴えるなんて可愛いやつめと思ってしまいました。
今まで「何て高飛車なカードだ」と思ってたのが、可愛いところもあるんじゃんと好印象にｗ
でもまあ、彼女（すっかり女の子扱いです。だって気位の高い女王様タイプなので）と仲良くなるには
まだまだ時間がかかりそうではあるんですけれどねｗ

＞明海さん
おもしろいですねぇ。
ワンドキングが２枚。そのまま使ったらどうなるんでしょう。
三角関係だったら、両方出て来たりして。

○本スレについて
＞（依頼者の皆さんへ＜検証レスを「絶対に」お約束していただける方は
＞　その旨ひとこと添えていただけると、占い師にとってやりやすいです）
ほんとですね。
ただ、そのうち「お願いします。レス確実です。」と書くのが単なる習慣になったり
依頼時にそう書いていても、順番が回ってくる間にいなくなったり、
しないかな〜と思ってたんですが、
今日なんとしてもレスを頂くやり方を思い付き、提示してきました。
もう、むしり取るっていうか。ｗ

占い大して当たりもしないくせに、と思われたらどうしようと思いましたが、
まだ修業中だからこそレスが必要なんですよね。

あ、むろん、あのやり方を勝手にルールにする!というんではなくて
私が一旦まだいらっしゃるかどうか確認してるのを、
お目こぼしして頂けるとありがたいです。

始めてタロットで占いをしてもらったのですが、こんなに自分のバックグラウンドを
瞬時に当てられ、自分が思っていることに触れた占い師に感激。
全く占いのことは分からないのですが、どうしてタロットのカードでここまで
あてられるのか不思議でなりません。
タロットって結局、どのようなものなんですか？？

明海さん、こんな所にも顔出してたんだ・・・

お花のにほいがぷんぷんする

修行仲間の皆様、ご無沙汰しておりました。ﾍﾟｺﾘ

私ごとながら、大事な人が入院しておりまして‥一生の後遺症が残るか残らないかの瀬戸際で。
それにまつわるバイトのかけもちが生じ、学校と卒論（落ちそう）と日常生活で、もう完全に目が回っていました。
そう、学生なんですよね‥結句、この程度のもんかと‥自分をボコり倒したいような気分。
親の扶養を外れて自活したこともありますし、未成年のとき社会人だったけれど、
所詮はただの未熟者なのだなぁと思い知りました。改めて。
人から気の毒がられる不幸ホイホイで、今までは自分の経験と
それを生かせることに多少自信があったのですが‥もうどうにも。アホです。
ワンドの１０、ソードの９、ペンタクルの８がワンドの８で悪魔悪魔悪魔ペンタクル７って感じです。
愚痴ってごめそなさい〜。
知人関係から占い依頼もたまっている状態で不甲斐ないです。寝たい！でも頑張りたい！
本格的に占いをする場を提供していただけるお話もあって、
浮世の世知辛さ、金銭の授受がどうにも生じることなどにも悩んでいたのですが、
やはり甘かったようです。私ごときの占いの腕ではまだダメだし。
ただでさえ親友に「人のこと占ってる場合なん？あんたは」とどつかれているというのに。
でも笑って生活してたいです。みんな辛くても生きてる。←使い古された言葉ですが、いいですね。

＞ｴｰｽさん
遅ればせながら、新スレ立て＆リンクお疲れ様です☆ありがとうございました。
＞341さん
不思議ですよね。リーディングがしっかりしていれば、タロットは外れる気がしないのです。
リーディングは人間がやるから外れてしまうことがあり、だからたゆまぬ修行が必要なのだと思います‥

占い外れてしまいました。しかも責任重大で、本当に悔しいです。
初めての経験です（もともと経験自体が浅いからなのですが）。悔しいものですね。
お力になれなくて‥それどころか‥。。

占いは‥当てる技術はもちろんとても大事なことですが、
私は、その人の気持ちを救わなければ意味がないと思っていました。
自分の中でのランクは、
�@占いは当たっていたし、気持ちもおさまった→幸せへの道をまっしぐらに照らせる
�A占いが外れていたけれど、気持ちが楽にはなった→道を照らすことはできないけど、明かりは手渡せる
�B占いは当たっていたが、つらい気持ちが変わらないｏｒ前よりつらくなった→道はあるのに、歩きだせない
�C占いははずれてるわ、なんの慰めにもならないわ最悪→論外

奇跡の○○と称されるような、「万病に効くもの」って、世界各国にありますよね。
奇跡の水だとか、奇跡の砂だとか。
それを科学的医学的に「根拠のないものだ」と証明したがる人たちがいます。
ですが、例えば奇跡の水が、ただの井戸水だったとして、それがわかったところでどうなるのでしょう。
大事なのは、その水を飲んで治った人がいるという事実で。
その水を飲むことで心の平安を取りもどせる人がいるということで。
心の平安が、幸運を招くものだから‥
根拠を探ることで新しい成分が発見されることはあるけれど、
ただ「根拠がない」ことの証明であるならば、意味がないと思います。
プラセボでもいいのです。だけどそれがプラセボでなければもっといい。
そして、タロットの力はプラセボではない、と思います。

占いの力よりも、人間の意志の力のほうが、
運命を変えることが出来る‥だから私は、占いの成否よりも、
依頼者の方の支えになれるかどうかを見ていました。それだけを、見すぎていたのかもしれません。
ランクの�Aと�Bについて、もっと考えなくては。

＞ねこ好きさん、こんにちは。

まずは・・・色々大変な出来事が押し寄せているようですが、ねこ好きさんご本人は大丈夫なのでしょうか・・・？
心配です。

別スレの住人ですので、口を挟むのもおこがましいのですが少しだけ。
今回の１件、あまりご自分を責められませんように。

どうしても「占い及び占い師」が関与できる範囲には限界があります。
タロットで結果が出ても、状況が変わればおのずと未来は変わりますよね。
という事は、出たカードと変わってしまうという事ですもの。
ご本人１人の事を占ってもそうなのですから、他者が関係する事例だとなおさらその比率が高くなります。
＞占いの力よりも、人間の意志の力のほうが、運命を変えることが出来る‥
これは依頼者の方だけではなく、その周囲の方にも同じ事が言えると思うのです。
周囲の方が変えてしまえば、依頼者の方の行く末も変わってしまうと思います。

どうぞご自分をあまり責められませんように。
そして、あまり背負い込み過ぎませんように。
大変失礼かもしれませんが、無料の掲示板で取り扱うには事態が深刻すぎるように思えます。
依頼者側と占い師側の負担の差が違い過ぎるように思います。
責任を感じすぎてご自分を追い詰めてしまわれないか、心配に思います。

＞ねこ好きさま
ねこ好きさんが外されたというよりは、
多分、法的なこととかって占い自体と相性が悪いんだと思います。
（占いだけで決めたんじゃないだろうし。）
私自身は、ああいったご依頼は実は占いたい方なんですが…。
珍しいからというのもあるし、警察沙汰とか法的ないざこざなんて滅多に遭わないから、
すっごく心が乱れてると思うし、そこで「法のことは占えない」ってつっぱねるのもまずいし。

それにしても、あちらのスレの流れの中での
ねこ好きさんの優しさには心を打たれました。
こちらへ来てみてその理由の一端がちらりと見えた気がします。
重い人生経験が、いっぱいあったんですね。。。

＞リーディングがしっかりしていれば、タロットは外れる気がしないのです
私もそう思います。
カード自体は絶対にちゃんと出てくるって思ってないとね。
そこでリーディングの感覚をしっかりさせるためにも
検証レスは是非欲しいんです。

それにしてもあちらの76では、出遅れたレスで蒸し返してすみません。<ALL
タイプは違うけど、ぐわーっと考え詰めると思考が突っ走って
自分をも苦しめてそうな感じが、なんか自分と似てるなーと思って、
「そんな風に考えを練り込まないで、自分を大事にしなくちゃ!」って
どーしても言いたかったんです。
あれこれ言葉を直したりつぎはぎしたりして送信したら、
かえってキツい言い方になってて青くなって、こうしてここで言い訳してるわけですが。

私の完全な勘違いだったら、なおさらすみません。<47さん。

>>344
ねこ好きさん、無理しないでください。ここで人を占うことは
お休みして、自分の課題に全力投球した方がいいですよ。
それが一番大切です。

みのりさんも、あの問題がああなってしまっては、もはや、占い師よりも
むしろ法的な事柄に詳しい人に相談した方がいいのに、と思います。

>>346
明海さん、ほぼ同感です。

>>347
>私の完全な勘違いだったら、なおさらすみません。<47さん。
ｴｰｽさん
なんか勘違いしているような気がしますが。。。
とにかくなにも気にしなくていいですよ。

スレ違いなんですが。

１７日の東急の事故では私も足止めを喰いまして、
しかも近くのＪＲその他でも何本も事故だのなんだのが打ち続きまして、
首都圏の交通はなんかヘンでした。
「こりゃー、火星と天王星でも１８０度になってんのかな」
と思ってたら、実は０度になってました。
０度もまあ、悪い角度といえば角度。
あと海王星と金星も９０度でした。（←なんか人の注意力がぼーっとしそうな配置）

海王星と金星はもうずれましたが、
現在も火星と天王星は０度の許容内なので
突発的な事故とかには注意しようと思います。

＞明海さん、こんにちは。お久しぶりです☆

ありがとうございます。明海さんにレスいただけるとなんだかホッとした気分になります。
すんなり入ってくるというか‥受け入れる過程で生じる葛藤がゼロに近い、みたいな。だからうれしいです。
明海さんに鑑定していただいた、最初のころからこんなかんじだったなぁってまた思い出しました。
やっぱりファンです。見習いたいです☆

はい、本人は大丈夫です。出来る限りのことをしたいし、そうすることは苦にならず。
いろいろ考えてはみたのですが、正直
自分が幸せになってほしいと願う人が、苦しんでいるのを見るのがなによりも嫌。
願いの大きさ、思い入れの強弱に、必然の差はあってもですね。
明海さんはおそらく「占い師の関与できる範囲」について
占う側と占われる側の一定の距離感を失ってしまわないようにとも
心配して下さっているのではないかなと思いました。
それも含めて、いただいたアドバイスを胆に銘じていようと思います。

テンパると日本語が若干あやしくなるので。。
先日のこちらでのｶｷｺを自分で読み返してみて「なにやらとりとめのないことを言っとる」と思いました。
気持ちに文章が追いつかなくて困ったものです。
ともあれ、ありがとうございます。愚痴っちゃってすみません！意外と大丈夫です。

＞ｴｰｽさん
Σ(ﾟДﾟ)のわ、私もびっくりでしたー。フォローありがとうございます。
占いと法的なことの相性というよりも、今回は私の失敗の一言に尽きると思います。

つねづね、人を信頼することから始めたいと思っていたので。。
その自分の性癖？が悪い形で出てしまったなというかんじです。
自分自身が信頼したぶんには裏切られようが騙されようが望むところですが、
依頼者の方にそんなことが起こってはいけない。私が負っているのはその責任だと思います。
こうなった以上、ときに冷徹なまでの客観性が必要なのだと身に染みた思いです。
疑うべきところはきちんと疑うこと、必要なのだなぁと。。
あらゆる可能性を考慮した上でのリーディングでありたいものです。

でも、カードは未だにみのりさんの事業を止めろ、とは出ていなかったのでは？と思っています。
ごたごたと周りに問題は起きるものの、成功するだろうと思っていました。
対策、注意点、周囲に「騙されないように」と出ていたのを見逃したのでは、という気持ちが強いです。
それとも、明海さんの示唆して下さった「未来の変化」ということかもしれませんし、
なんといっても、私の占いがそうとうしくじっていたという可能性もあり。
なんにせよ外したことに変わりはないのはたしかで、その原因は「相性」ではないのだろうと思います。

私ごとを愚痴ってしまってホントごめそなさい！もう今の状態をﾂﾗｸﾅｲといえば嘘八百だけど、
昔大事な人を私との関わりの中でみすみす死なせてしまったことあって、だから
なにも出来ないより辛いことなんてないです。
生きていればなんでも、どうとでもなるって本当に思います。
今はただみのりさんが戻ってきて下さるのを待つばかり。。
もっと早く来ていればもう来るななんて言わせなかったのに。。悔しいです。

ところで、風邪の具合はいかがですか？
最近はやってますねー。体は健康であるに越したことないので
どうぞあったかくしていてくださいね。

＞みなさん
向こうのスレに書くのははばかられるのでこちらで。
むこうの44さん、かばって下さってありがとうございました。初かばわれだったのでうれしかったです。
むこうの73さん、ありがとうございます！(´ｰ`)ﾏﾀｰﾘね♪
蟹蟹さん、いつもありがとうございます＾＾。蘭丸さん、おひさしぶりです！
ああ、流れが戻ってる感ありあり。。
みなさんはもちろん、とくに蟹蟹さんと蘭丸さんが救世主のように見えます☆-(ノﾟДﾟ)ノｷｬｰ

もうしばらく新規の占いはできないのですが、みのりさんが戻っていらしてから
スレの場をお借りしてのやりとりがあると思います。どうかお目こぼし下さい。
占いの失敗というケースでは、わりと最悪の事態かなと思いますので、
修行仲間のみなさんにもなにかの教訓にしていただけるところがあれば一石二鳥でうれしいです。

＞ｴｰｽさん
突発的な事故ですか〜。うわーんイヤだ〜。気をつけよう。。。

みなさん、おはようございます。
＞ねこ好きさん、レスをありがとうございました。
レスを読ませて頂いて、ねこ好きさんなら大丈夫だなと思いました。
色々なことをきちんと判断して受け入れてらっしゃいますものね。
頑張って下さい。
声をかけることしかできない私ですが、応援しています。

いまだに迷う、愚者の逆の意味。
正位置は好奇心とか無鉄砲を表すといわれがちだけど、逆に関しては。。
あちこちのタロットサイトを見ると「慎重・堅実・安定」などが書いてあったり
「自己中心的・無責任・無鉄砲」と書いてあるサイトがあります。
これだと正位置と逆位置が意味が似すぎてると思うので自分では前者の「安定…」などの意味と解釈して占いやっていますが、これでいいのかなーと最近思いはじめました。

>>352たまご占い師さん
うれしいお言葉です。
占いを続けていられるのはたまご占い師さんを始めとする、占い師さんたちの励ましなどがあるおかげです。
これからもみんなで頑張っていきたいと思います。
そういえばこの前関東で地震があったようですね。
関東の人大丈夫なのかな？って思っていましたが、死者とかの情報は入っていなく、実際にもいなければ幸いだと思うばかりです。

hosyu...

タロットサイトのＦＡＱみたら、タロットの意味に絶対はないので、自分なりに解釈して良いみたい。
だから今までどおりにやろっと。

そして今まで使っていたタロットはボロボロになったので今から新しいのを作成します。
時間はかかるけど、出来上がったら占い再開します。

今日は紙を切って下書き（２２枚書いてない）まででした

ＢＯ女蟹蟹様

タロット自分で作ってらっしゃったんですね。
(ﾟ∀ﾟ)ｽｺﾞｲ

この前TAROT　TOWERで
別れた彼との事を占ってみたら
彼の気持ちが死神だったんですけど
最終結果が恋人でした。
この場合復活愛って解釈していいのかな。

>>358エースさん
かなり絵は下手なので、よけいにかくのに時間がかかりましてｗ
>>359さん
そのタロットタワーには何て書いてあったかはわからないけど、最終的には３５９さんにとって良い結果になるということなのかもしれません。
愛が復活するかはわかりませんが。

バレーをみながらペン入れ。
バレーが終わったと同時に終わりました
明日は色塗りだー

>>361
バレー負けちゃいましたね。かなしいでつ。
乙ですつくるのがんばってね！
最終的に良い結果って自分で実感できるのかな・・。
最終結果っていつのことだ（っ´д｀）ﾜｶﾗﾝ

みなさん、こんばんは。

＞３５９さん、
タロットはそう長い期間を観るには適していないので、
だいたい３ヶ月〜半年位で、最終結果の時期にくると思いますよ。
その時に良い結果と自分で実感できるかどうかは分かりませんが、
それより先の未来に振り返ってその時を考えると「最終的にはそれで良かった」と思えるのじゃないかな？

＞蟹蟹さんのタロットはお手製なんですね。素敵ですねー＾＾
製作頑張って下さいね。

>359
ふと他に新しい好きな人ができる、に1ﾗｲﾀﾞｰ。

>>明海さん
別れたばっかりなのでつらいですよ・・。
鏡でやってみたら審判とか出るし
今の心境だと復縁したいってのがけっこうあるかな。（っ´д｀）ｽｸｽｸ
でも最終的には良いみたいなので3,4ヶ月待ってみます

>>ｴｰｽさん
期待します

参考になりますた。みんなありが�d

補足なり。
鏡の審判は復活愛ってことだったんですよ。。

まだ色塗りがおわらず。
塗ったあと、紙が白くて占いのときに絵が見えてしまったら困るから、裏に群青色の紙を貼り。
こんな感じで時間がかかります。
製作の応援ありがとうございます！

バレーは今日も負けましたね。
でもアメリカの選手はかっこいいなと思ってしまった。。
土曜はトルコ戦ですね。
トルコは大好きだからすごく楽しみだったり。

審判は復活愛を表していたんですかあ。
３．４ヶ月くらいしたらどのように運が向くのでしょうね。

>>367
らしいことがあったら報告しに来るね〜

ほす

と、トルコが負けた。。
日本応援した人おめでとう！！
でもネスリハンって選手は今まで見た中でまじでかっこいいと思いました。
男バレーでもしトルコが出るなら、そっちに頑張ってもらおうかな。

新しいタロット製作は、色塗りがあと５枚。
かなり必死です。
早く占いに復帰したい。

やっと完成した！！
さっそく修行スレで占います

みなさん、こんばんは。

＞蟹蟹さん、タロット完成したのですね。
お疲れさま＆おめでとうございますー☆
そして修行スレでの早速の鑑定お疲れさまでした。

昨日はとっても綺麗なお月様だったので、
カードに月光浴させてあげようかと思いつつ・・・しませんでしたｗ
どのデッキからしようか考えちゃったり＾＾；
一組づつ順番で行ったらいいんでしょうけどね。
ライダーを優先するとブラックが拗ねそうな気も・・・。
最近触っていないので、ブラックの機嫌が怖い今日このごろですｗ

ありがとうございます！
カードって月光にあびせるものだとは知りませんでした。
勉強になりましたです。
ブラックさんの機嫌はどうだったです？＾＾

あげ

みなさん、こんにちは。

月光浴には浄化作用があるのですー。
どうしても悩み事を扱うのでカードに悪い気が溜まっていくそうです。
それを浄化してくれるそうなんですね。
ま、こんなのは気の持ちようなんですが、手間はかかるけどお金はかからないですｗ

ちなみにブラックにはまだ触っておりません＾＾；
ははは。こんなんだからなかなか好意的になってくれないんでしょうねｗ

カードはただの印刷物です。

カードよりも温泉につかるなどして自分を浄化しる。

>>376
それいっちゃおしまい

東洋の魔女が中国から復活した！

>>375明海さん
なるほど、ありがとうございます。
天気のいい日、やってみようかな。

age

あげ

みなさん、こんにちは。

＞蟹蟹さん
１度やってみて下さいー。正直めんどくさい、ですけどねー＾＾；
並べながら「うぁー、めんどくさー」とか思ったりしますｗ
でも「手間をかける＝気持ちをかける」事だと思うので、
その分カードも返してくれるのではないかと思うので、たまにやっています＾＾

晒しあげ

sage

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070038636/l50

>384
IDが狂牛

昨日自分から別れた彼からまた連絡来るか。
自分はもう連絡先を消してしまった。
と自分でタロットをひらくと「死」の逆位置でした。
これはどう読めば…　結局来るのか来ないのかまったくわからないで
す。
彼のことを占ったのですが、結局どうなの！？
占い師さん、こんな相談多いと思うんですがどうゆうふうに
「死」の逆位置を読んでますか？正位置ならまだ意味はわかるんですが…

「死神」の逆位置って悩むよね。
タロットの解説書によってポジティブもあるしネガティブもあるし。
結局周りのカードとの関連もあるのだろうけど、
正位置の方がいいのか、逆位置の方がいいのかよくわからないカードだよね。

ワンオラクルでやってみたんですよ…
やっぱりちゃんと並べていったほうがいいのかしら？？
良いのか悪いのか本当にわからないカードですね…

死神の逆位置、ワンオラクルで出たら悩みますね。
私なら広義で「再出発が吉」とみます。

死神が本来もつ、「大鎌でいいもの悪いものガンガン刈り取って
新しいものを生じさせるためのまっさらな土台を作る」パワーが、
逆位置だと弱い。
このカードが出たときは、質問者は停滞してもやもやして悩んでしまいそうなので、
占う側としてもはっきりしたことが言えなくて。
「停滞しそうね」としか言えないですね。
はっきりしなよ！とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたとしても、
状況がはっきりしなければ本人がはっきりすることも難しいの、わかるし。

現在恋人同士でないのなら、ちょっと先行き見えないかんじで
あんまりうれしくはないカードだと思います。

＞こめさん
あぁなるほど。て、ことは彼は停滞して
結局迷ってるけどはっきり踏み出せず、
どうしたらいいかわからないままに
その状態はしばらく続くって読みでいいのですかね…
正位置なら迷わずにあたしをキッテ再出発！！
ですよね。

こめさん、初めまして。

>死神が本来もつ、「大鎌でいいもの悪いものガンガン刈り取って
>新しいものを生じさせるためのまっさらな土台を作る」パワーが、
な る ほ ど！
そういう絵ですよね、言われてみれば。
勉強になりました。(ﾟ∀ﾟ)

あの、それは、真剣な気持ちで望めば、救いは見つかる、とも読めますね。
その人、気持ちが振りきれずに、０からやり直したいんじゃ？
立ち直ろうとはしてるんだろうけど。
すみません、タロット始めてから日が浅い者の意見ですけど。

みなさん、こんにちは。お久しぶりにお邪魔します。
こめさん、こんにちは。初めまして。

ワンオラクルは難しいですねぇ。
「死Ｒ」
私はずるずるいっちゃうとも読むし、再出発あり、とも読みます。
でも他のカードとの関連で読むので、１枚引きだと「はっきりしないままずるずるいく」って読むかな。

もしもっと詳しく知りたいと思うなら、
死Ｒを最終結果で前もって置いておいて、それまでのカードを新たに引き直してみるのはどうでしょうか？
例えばヘキサグラムなら、７の位置に死Ｒ　それまでの１〜６を展開するという形で。
そうすれば死Ｒまでに至るまでの過程が読めると思います。

ほうなるほど！！そんな方法もあるのですね！！
死Rが出た。どういうことだ？て念じ方でシャッフルすれば
いいですかね、やっぱ。
相手の気持ちをひいたので、仰られた通り
「はっきりしないままにずるずる行く。」
て読みたいと思う気持ちもあり。
あたしのケースの場合、彼は連絡はしてこないだろうけど
忘れて次に行こうとしてるけども忘れられず
魚の骨のようにあたしのことは頭の隅にひっかかり続けてる！！
てのを検証するためにひいてみます。
タロット必死で読んでると、現場を検証してる刑事ってこんな
気分なのかなとよく思います。

みなさん、おはようございます。

＞３８８さん
＞死Rが出た。どういうことだ？て念じ方でシャッフルすれば
＞いいですかね、やっぱ。
うんうん、そんな感じで。

この方法はなかなか使えますよ。
ついワンオラクルで出しちゃったけど、よく分からない時ってやっぱりありますしね。
これだともう１度占い直しって訳じゃないですしｗ
良かったら試してみてくださいねー＾＾

皆様ありがとうございます。
明海様の教えてくれた逆読み？
やってみました。昔ちょっとだけ大アルカナのみで
友達を占ってて、三年ぐらいのブランクでまた
タロット勉強したいなと思い、細々勉強を再開しました。
一人で他人を占うことってなかったのでカードの向きが
あってるのかどうかも、ものすごく不安でしたが、
正直今展開したカードのことでパニくっています。

なんだかわかる気もするんですが、
読み方で　彼はあたしに対してどんな感情を
抱いているのか、という決め方なので（ワンオラクルの時も）
死神Rに行き着くまでの顛末、と読んでいってます。
しかし、自分の好きな人のことなので
公平な読み方が難しくて、自分の都合の言い様に読んで
しまっているかもしれない。。凄い難しいです。
相手から与えられる影響、五の位置にエースのカップR
が出まして、これは自分が彼をどう思っているのか、て読みで
よいのでしょうか。それで合っていたら、不安が芽生えている。
（別れを言い出す直前？）彼に辛い片思いをしている。
とあり、当たっていますが…
無料トピで活躍されている方々、改めて尊敬します…

だらだらとスレ違いすみません。もう少し考えて
それでもわからなかったら占術実践理論板行ってきます。
またちらっと顔出してもいいでしょうか？ありがとうございました！

タロットカードに興味あるけど、男で教室とか行ったら浮くかな。。。

>>397
んなことない！

ほしゅ

占いしたいけどノーレスが怖いのよね。
困ったものだ。←自分

みなさん、メリークリスマスです。

最近「タロット大辞典（東條真人著）」を読み返しています。
ミトラ教・・・。知らないしさーっぱり分かんないですｗ
必要なところの取捨選択が大変な本だなぁと思いつつ読んでいます。

占ってほしぃ
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最近色んな占い師が占い修行スレにきます。
いろいろ勉強させられるのですごくうれしいです。
一人じゃ追いつかないからというのも一理あるけど。

>>399エースさん
ノーレスの人もたしかにいるけど、その人はそういう人なんだなーと流してますｗ
自分無神経な性格のためか気にならなかったり。
でもレスくれる人もいるから占いを続けさせてもらってます。

そうなんですよね〜。（ ´･ω･`）
それが一番ですよね。
や、ムッとする以外に、検証してもらえないと
修行にならないというのもあるんですが。

蟹蟹さんはえらいなあ。全く動じずに続けてて。

片思いの行方を占って最終結果にLOVERSの正位置がでると
どういう解釈になるんでしょうか？
ｽﾚ違いでしたらｽﾏｿ

>>404
あたしのときは全く他の異性といいかんじになった。
元彼のことなんかどーでもよくなってそっちを選んだよ。
今度は新しい彼以外のこと考えられなくなった。
まあひとつの例ってことで。

tp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040109194554.jpg

これはどのように解釈される配置なのでしょうか？

質問があります。

本来キリスト教の聖書では占星術など占いは禁止されているのですが、
（旧約聖書：申命記18-12など）
カードの解釈に聖書的な概念が入ってきているのは何故なんでしょうか？
天野タロットではエジプトが起源とあり、そこからキリスト世界に入っていったのは
想像がつくのですが･･････。

ｽﾚ違いと言われても仕方がないのですが
こちらには両方詳しい方が居られそうなので質問した次第です。

あ、タロット否定派ではありません。
自作タロットなどもやっておりました。

>>406
これはクロススプレッドなのですかね？　そうだと仮定します。

　　　 　 　 □-3
　 1.現状
2.このまま進んでいった未来　　1-□ □-5 □-2　　
　 3.障害、問題
4.その対策 □-4
5.結果

　 でもここで聞くより、このカードを開いたご本人さんに聞いた方が確かだと思いますよ。

書きこみ失敗しました。ｽﾏｿ。

　　　□-3
1-□　□-5□-2
　　　□-4

これでどうだ！？

407さんへ。タロットの起源はよく判っていなくて、私はエジプト起源説を信じたい
のですが、いろいろ説があり、不明みたいなんです。ジプシーがイタリアからヨーロ
ッパに伝えた、フランスではトランプ占いがいつしかタロット（小アルカナの事で
しょうか？不明）の原型になったとか。とにかく色々な文化が混ざっているので、起
源が辿れない様子。キリスト教では呪い的なものは禁止されているはずですが、ユダ
ヤの秘教カバラがタロットの魔術的意味と関係あるのではと考えた人もいましたし。
本当に色々な文化が教会ではなく、ジプシーや呪い師、王侯貴族を占う職業占い師な
んかに民間レベル（キリスト教から離れて）で習合して伝えられている内に今の様な
体系（不安定で解釈も様々）が出来あがったのでは？
あと、言葉のよる信仰を絶対視しているキリスト教の目から逃れるために、タロット
カードはあえて象徴的な寓意画に異教的寓意を込めて、数字と絵だけを用い、カモフ
ラージュしたとかなんとか。私が不勉強で説明不足で申し訳無いですが、タロットの
正確な起源や流通経路を辿れないのは確からしいです。

ユダヤ教がキリスト教以前だから、とも考えられるし、人の無意識を映し出すタロッ
ト占い、神話が東洋西洋問わず普遍的であるように（例：ギリシャ神話のオルフェウ
ス物語と、日本神話のイザナギ、イザナミ物語）、どこか似通ってしまうのだという
可能性も考えられます。

>>409-410
やはり推測の域は出ないようですね。
キリスト教も聖書がヨーロッパに入った時点で、
ケルト系の祭事とか（クリスマス、ハロウィン等）取り入れていったようですから
意外と当時の司祭とかも携わっていたのかもしれません。

詳しい説明ありがとうございました。多謝。

引用間違いました
>>410-411
でした。ｽﾚ汚しすいません。

いえ、どういたしまして。本当に不勉強で。キリスト教も体系的な事が整うころには
北欧の神やケルトの神を習合していたから・・・ケルトの司祭もタロット作りに携わ
っていた、あり得るかもしれません。面白いですね。
フランスではエジプトブームの起こった時代があり、その時にエジプト起源説が出た
らしいのですが、それもはっきりとは判らない様子。私はエジプト神話のオシリスを
裁判人として８に関連付けて考えますが、マァト（真実を量る羽根）を８と見る人の
方が多いのでしょうね。セトは探求者で欲深で、旅人、異郷人を守護する神でもある
から、９、牛の姿をして、出産と処女性を司るハトホルは２、１０はウロエウス蛇と
見ています。こじつけですけどね。ローマ人達もギリシャ神話を取り入れたりする内
習合が行われた様子、先の文化と後の文化の習合は、案外ありふれているのかもしれ
ません。

強い勢力が古い勢力を飲み込む、その過程で、古い人々や民間信仰、異教の神々や
様々な考え方が交じり合い、生き残ってきた、そう考えれば自然なのではと、私は
考えます。蓋然的になりますが、タロットについては不明な点が多すぎて、こういう
風にしか想像出来ません。

　

片思いの行方の占いで最終結果が太陽の正位置だったら
どういう解釈になるでしょうか？
それと未来ってどれくらい先のこといってるのでしょうか・・・？

下降線
タロットで出た結果が現実になるか、あるいはなにか他の事件が起きるまで

未来は、遠くて一年？？？

タロットタワーで好きな人との事を占ってみたら
未来−運命の輪
相手の気持ち−世界
進展−太陽
でよさそうな事ばかり書いてあったんですが
最終結果−死神
だったんです・・・
これってやっぱり最終的にはだめってことなのかな？
積極的な行動に出ようか迷ってたんですが。。

タロットって結局自分の潜在意識や願望が
反映されるんじゃないの？
未来が確定的で不変とはどうしても思えない。
ならばその「瞬間」に通じる未来が提示されるのかな？
とすると、自分の無意識が、未来の決定に大きく関わって来ることになる。
このあたり、どうなんでしょう？

>420
相手はあなたに好意は持ってないこともないが性的魅力や異性としての意識はできない。
近いうちに二人で共同でなにかをしたり、二人きりで話し合う機会があるでしょう
しかしそれによってあなたはその後、お相手ご自分との溝を知ることでしょう

>>421
＞未来が確定的で不変とはどうしても思えない。
もちろん、未来というものは不確定で、何か起こるたびに変化が出るものです。

＞ならばその「瞬間」に通じる未来が提示されるのかな？
私はそう考えてます。

＞とすると、自分の無意識が、未来の決定に大きく関わって来ることになる。
過去から未来の最初から最後まで「自分１人だけ」なら、ほとんどはそうでしょうね。
でも過去・現状・未来のどの時点を考えても、他人と関わり合いにならない時は無いですよね。
周囲と何らかの接点がある限り、周囲も「未来の決定」には関ってきます。

タロットというのは、自分の潜在意識や願望が「反映」されるのではなく、
自分の潜在意識や願望が「映し出され」
それを「参考」にして、未来を紡ぐ糸を見つけ出すのに役立つもの、と私は思ってます。

なるほど。勉強になりました

突然の不躾な質問に丁寧にお答え頂き恐縮です。>423様
自分は、易やユングのいわゆる「共時性」、トランスパーソナル関係との
共通点を感じました。
スレずれになりまして大変失礼しました。

>420
もうひとつだけ。
つきあう可能性はでています。
ただ、つきあってから、なんで？と思うような不思議な妨害や試練に数回出会うかもしれません。
それに打ち勝つか屈するかは、お相手でなく、あなた次第。
すべてきめるのはあなただとでています
どの道を選んだとしても最終的にあなたは、自分の弱さを克服し、今までとは違う、
強いご自分を手に入れることになるでしょう。
強いご自分とは、周囲の悪い気に惑わされない力、また、ひとつのカルマから解放された状態であるようにおもいます。

age

ネットでただで出来るタロットやったんだよ
そしたら当たったね。あれは当たるかもね

タロット占いって実は未経験の素人がやっても、当るんだよね。
自分がそうでした。でも、解釈はある程度勉強してから解るようになるし、リーデｲ
ングの幅も広がります。カード展開までは誰でも初心者でも当るように出来てると思
う。妙な雑念さえ入らなければ。読み方や、一枚一枚のカードの意味を覚えるのが第
二段階、それから自由にイメージを引き出し、オリジナルに連想していくのが第三段
階、実占に入るのが第四段階、きちんと正確に占えるようになるのが第五段階で、最
後まで来ると、玄人に近いと思う。難しいから、勉強しなくちゃ、と思う事しばしば。
ただ、第一段階までは誰でも入っていける、敷居が低くて優しいのがタロットの他に
はない魅力ですね。ミーハ―気分で楽しめるし、カード集めも趣味的で楽しいし。
インターネットの占いでも、十分当るし。

私は去年から勉強始めましたが、いまだに小アルカナの意味が覚えられません。
ノートに書きとめたりして頑張ってるのになぁ。小アルカナが覚えられないと、きち
んと占えないのでしょうか？数札と宮廷札と大アルカナのコンビネーションリーデｲ
ングに挑戦中ですが、いまだにてこずるのが数札の解釈です。
皆さん、小アルカナはきちんと覚えて使っていますか？私はノートと照らしあわせつ
つでないと、無理です。

カードの意味覚えられない限り、ずっと第二段階に留まり続けるのかなぁと、自分の
物覚えの悪さが憎い。小アルカナについての意見を聞いてみたいです。

ここはプロアマ問わず、どんな占法でも構わない修行スレです。

■依頼者の方■
占い師のご指名はお控え下さい。
なるべくお名前を入れて頂けるとｲﾒｰｼﾞしやすいです。

■占者の方■
基本的に順番通りに占う方がﾍﾞﾀｰですが、事情があればこの限りではありません。
その他は>>2-3あたりに。

前スレ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1065375962/l50

こうやってスレを立てたかったが、立てれなかった

おれがなにをしたんだ、、

全然スレ立ててないのにな。

立てれる方、>>432をコピペしてもらえますか？
最後の１行は余分だから要らないけど

uうわーーーーごめん！！！
立ってた！
重複になるから、立てれなくてよかった

タロット占いって当たるの？

微妙。
原理みたいなのは判然としません。占星術などに比べて。
比較的短期間に向いた占いです。

好きだと言われた数週間後にこれ以上会うのをやめようといわれた彼と
また復縁する可能性はあるのでしょうか。タロットで占っていただくことは
できませんか？

>>438さん
ここは鑑定スレではないですよ。
鑑定スレはここにも隣の板にもいくつかあります。
探してそこのルールを良く読んだ上で、ご依頼をどうぞ。
（探す労力くらいは自分で使いましょうね）

AYAさんのタロット占いかなりあたってると思う。

タロットか　おもしろそうだ

タロットはDQN占い　中卒の低学歴向け

タロットは日本ではなかなか認知されないね。

認知されてる占いって？

オコチャマ占いだからな

タロットは楽しいよな　当たるかは知らんが

タロットがもしあたるなら天の神様か誰かがカードを操作してることになりますが、みなさん同意という意見で決定ですね。

４４７、要するに「偶然の一致」でしょ？

ジョーカーさんが操作してる訳。変性意識状態で。

サイコロ放り投げたら、奇数の目が出て、偶数の目が出て飛び出てジャジャジャジャ
ーン、ってやつ。お子様占いかもね。

サイコロは、沢山沢山振ると、５の目が出る確率が高いらしいよ。
統計的に。

って、トリビアの泉で言ってた。

タロットの他、この種の占いは、くじ占い、水占い、肝臓占い、さいころ占い、
易占い、石占い（ルーンの事？）などが含まれるそうです。
辻占や、コーラン占い、いけにえ占い、木片占い、ＥＴＣ。

肝臓占いっていうのは、いけにえ占いに含まれます。
アレキサンダー大王を羊の肝臓で占ったとか。
ローマ人の腸卜や、メソポタミアのいけにえ占い、亀甲占いも有名。

コーラン占いは、聖書占い、魔法の杖と一緒ね。

偶然を利用した占いは陳腐だけど、伝統ありますね。

胡散臭いけど。一般的に。
占い自体が胡散臭いけど。

神はサイコロを弄びませんっていう考え方なら、易もタロットも、下手すりゃ
全然実際の天文学とは一致しない占星術も、成立しなくなります。
ゴークランは、統計取ったらしいけれど。
現代科学の立場からすれば、天体の運行が地上の出来事や人間の運命に影響を
与えるなんてあり得ません。

神様のお遊び。
ジョーカーの悪戯。
アインシュタインは信じないそうですけど。
必然以外。

占いって悪ふざけを真に受けるか拒否るか、みたいなもん。

手間かからないのは、良いです。偶然占いは。
勉強不足が手出せるし。

俺もけっこう当ってたけどね、お遊び気分ってのも当り。

陳腐ってチープと響きが似てる。サブカル亜流的な感じ。ＴＡＲＯＴって。

偶然占いって、解釈の時点で間違い易いんだよな。
当るかどうか、ってそこが焦点かも。
リーデｲングで間違うともっぱら外れる。と、いう経験あり。

酒飲んで占ったりすると、外れ。

DQN専用占いﾌﾟ

タロット占い師、さつきのチャットです。ぜひご利用くださいませ(^^)
http://www.h7.dion.ne.jp/cgi-bin/chat/light/1/

こちらがＨＰです
http://www.h7.dion.ne.jp/~light/index.html

http://ktplan.net/minnie1224/

タロット占い・・マジックグッズを今後、店舗で販売していこうと
思っているのですが、
仕入れ元として、どこがいいでしょうか？（orどこかいいところないでしょうか）とりあえず
カモワン・タロット（書籍つき）と、
US.GAMESで仕入れることは決めてるんですが・・・
US.GAMEsはメールしても返事がないのでここで質問しようと思いました。

TAX idってなんでしょう？？
普通にクレジットカードあれば決済できそうなんですが・・・・。

469です。
他に、オンライン占い師や（ビデオチャット、メールでの鑑定）
と、マジックショップの売り子、占い見習い（ショップ店員兼務）なども
広く募集します。


経営面での指南や、共同経営者も募集します。

メッセください。
[email protected]

晒しage

心臓占い。
体から切り取った心臓を白い紙の上に置き、
血の滴り具合を見て持ち主の運勢を占う。

ｶﾞｸｶﾞｸ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

占いに行き気になる相手の気持ちをきこうと占い始めたらまず先生が彼の特徴をあげてきました！それが今好きな人ではなく、前好きだった人とピッタリなんです！どういうこと？前の人は眼中にないのに。

なぜタロットは的中率が高いのかなぞ

タロット

タロットは占い自体の知識の他に、
コミュニケーション能力や文章力の占めるウェイトが高いと思う。
確かに1枚引きとか3枚引きならサイコロ占いに近くなるけど、
10枚、12枚になると訓練してないとカードから意味を読み取ることしかできない。

四柱推命とか星座占い、血液型占い、占星術なんかは、
確立された方式に数字を当てはめるだけ、コンピュータでもできる。

タロットはコンピュータじゃできない。
シャッフルや展開はプログラムでできるけど、そこから読み取る作業は人間の技。
なかなか、趣深くて楽しい占いです。

>>470
もう見てないと思うけど・・質のいい黒のローブとか、紫の絹のクロスとか。
あったら欲しいな。ニーズは低そうだけど。

@

俺、占いしたこと無いし、金出して占ってもらったことも無い。
で、ふと思った。
タロットって「どう読むかで結果がかわる」って聴いたことがある。
「経験じゃなく、霊感みたいのもの」とも聴いた。
お金儲かるなら、こんな俺も金とって占っていいですか？

１年前くらいに友達と２人で占って貰ったんだけど
思い返せば結構当たってたよ

出たカード覚えてたんだけど、
時間が経ってからそのカードの意味を調べると「あの時出たカードが言わんとしてたのはこういう事だったんだ」って納得
ただ、占い師の解釈はところどころ読みが外れたんだなって部分があったけど

例えば友達は、
自分が思ってるより相手に好かれてる、これから三角関係になる、最終結果で結ばれない
と言われてて、占い師は出てるカードを見て、男２女１の三角関係だと思ったみたいだった
友達自身も、相手の男友達に好かれてるのを自覚してたからそう思った
しかし、しばらくすると実際は、女２男１の三角関係になり、もう１人の女とくっついたから友達は玉砕
ただ、少し前にその男が友達を一番気に入っていた時期もあったことが判明

出てくるカードは確かに何らかの主張をしていて、読むのがすごく難しいんだなと思った
その時の自分が把握してる状況ではピンと来ないことも多いので、
半年くらい経って結果を振り返ってみると割と納得
（私の場合、しょっちゅうやるのは怖い（振り回されるのが嫌なので）から、年に１、２回にしてます
自分一人でやると無理ぽいので信頼してる占い師にやってもらいます
やっぱり自分でやると、出て欲しいカードがでてしまったり、リーディングで偏りやすくなりそうですね）

>>432

カード占いで悪い結果が出たとき
その後どうすればいいのかどうかを占うこと出来るの？

それから、今購入を考えているのですが、タロット占い・マンダラ占い
魔法の杖のいずれかをと思っているのですがどれがいいでしょうか？

自分の願望がタロットに影響することってあるのかな〜。
2人の占い師さん（1人は友人）に見てもらったら両方とも結果は良かったんだけど、
現状を冷静に考えると見込みなさそうなんだよね…('A`)

n

>>483
雑念が多いと（集中してないと）願望が影響されやすいってはいうけれど。

カード自体は嘘をつかないと言われていますよ。

カードの言いたいことをいかに聞き取れるかが占い師の力量だと考えています。
わたしは一応占い師ですが、恋愛関係が読みやすいですね(＾_＾；

ひみさん、どちらで鑑定なさってるんですか？鑑定してもらえませんか？

鎌倉の小町通りの店で働いていましたが、いまはホームページから受け付けて細々とやっています。

448-465は自作自演なのか？
それともただ単に同一人物が何も考えず
連続して書きこんだだけなのか？？？

もちろん自作自演ですよ。

宣伝はヨソでやれ、ヨソで。

気合を入れたら同じカードが出るというなら信じる

今日札幌の狸小路で路上の人に見てもらったケド…当たってたよ

その札幌の路上にいる占い師さんどこにいるか教えて下さい鑑定料500円の占い師さんですよね？当たると評判ききますがどこにいるかわからなくて探してます

>>448-465が自作自演の宣伝！？

uranai

PLOがB型だと知った時は中々のインパクトだったよ。
多血に成り済ますというような卑劣な行為も辞さない血液型だったんだね。

age

＞491
「フクロウの森」ってサイトで
一回目に気になる男性に恋人ができるか、
二回目には自分に恋人ができるか、って占った。

全く同じカードが出てびっくり。（システムがどうのという訳じゃないはず…多分）
多分両方とも、結果的に自分の心を占ったことになったんだろうけど…
でも同じカードってすごいなあと思った。