「キャラミル」のススメ

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1魚O♂ついでに銀ゾウ
専用スレが無い様なので、立てました。
俺はタイプ3でした。

キャラミル研究所
http://www.charamil.com/index.php

家族、友人、同僚、恋人の反応はどうでしたか?
いろいろ語りましょう!
自分がタイプ○だったら… と
友人・知人がタイプ○だったら…を読んだ感想も語って下さい。
それではヨロシク〜
2マドモアゼル名無しさん:01/10/17 23:17
1にsageって書いてるし・・・
立て逃げかい?
やるんだったら責任もって盛り上げろよな!
3マドモアゼル名無しさん:01/10/18 02:07
>2
タイプ3は地味キャラだからか?
俺はタイプ8。2ちゃんでは多いらしい・・・
42:01/10/18 02:19
>3
お、人が来たな
俺はタイプ4だった
のれんに腕押しタイプみたいだ
5魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/18 03:01
>>2
今後、精進します。

>>3
古い友人の内、2人がタイプ8でした。
言いたい事が言いたい時に言えない事が結構あるようです。
勉強になります。

>>4
タイプ4
仲間内に一人4じゃないかな?と目される人が居ます。
彼のある種超然とした強さは尊敬しています。
でもこの間、悩み事を打ち明けてもらえた時は嬉かった。
ちょっと理解出来なくて戸惑う事も有りますが(笑)

「キャラミル」が快適な人付き合いの為の道具の一つになるのでは?
と思っています。

診断結果は身近な人に見てもらったほうが
両方に新しい発見が多いように感じます。
なかなか難しい事も多いですが。
62:01/10/18 03:04
いい年こいてキャラミルやってみてーと頼むのは少々ツライかもしれんな
まだこれを自分以外にやらせた事は無いんだ
意外と時間がかかるからな
ま、今度頼んでみるかな
7魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/18 05:38
>>6
そうですよね。もしタイプ6だったら、自分から頼むのは中々難しいでしょうね。
「今、結構流行っているようだけど、どうよ?」とか、一ひねり出来ないと
自分のプライドが許さないだろうし。

チャンスが有れば、よろしくお願いします。
こちらが予想していたタイプと違っていたり
相手に違うタイプだと認識されていたり
結構、新発見も多いです。
82:01/10/18 06:39
俺はタイプ4なんだが・・・
9魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/18 07:24
>>8
済みません、勘違いでした。
私のタイプ4への印象については >>5 を見てください。
10OB蠍座オオカミ:01/10/18 09:36
タイプ8でした。以前は自覚症状がありませんでしたが、最近ようやく
気付き出しました。あまり喋るほうでないので、ストレスを溜めこみがちな気が
します。
11マドモアゼル名無しさん:01/10/18 11:59
ちょっと前学校で流行ってた。
2chってタイプ8がイパーイ?私も8。
本当の事言い過ぎだとよく注意されるけど、実はかなり言葉を選んでる。
苦手だなと思う人、3人中2人がタイプ7だった。自称気配りさん達。
仲がいい人は4と8ばかりだった。
ちなみにタイプ1はごく少数だったよ。
12マドモアゼル名無しさん:01/10/18 12:20
あたしも8でした。大体あたってた。
無意味な飲み会とか大っ嫌いだし。
私もタイプ4。
リーダーとか大嫌いだし、1人でコツコツやる仕事が好き。
欲はなくはないけど他人が先に「これ欲しい」って言っちゃうと言い出せないなぁ。
確かに興味のない話は聞かないかも。
あ。よく冷たいと言われます。
14マドモアゼル名無しさん:01/10/18 13:12
わたしもタイプ8・・。
人からはおしゃべりで社交的とか見られてるけど、ホントは
一人でいる時間がないとしんどいのよね。
でもずっと一人もイヤん。
15poiuytrekl:01/10/18 13:54
南ブロック会員名簿
... 光洋ハウジング, 川畑富男, 大津市大萱1−20−15, 543−3457. 佐和興産(株), 澤 英明, 大津市大江4−14−31, 543−2336. ...
http://www.takken-shiga.gr.jp/minamimeibo.htm

北西支部
... 有)光洋ハウジング, 森沢 袈裟美, 高知市福井町732−9, 088-824-8433, 088-824-8443, コスモ商事, 東川 正弘, 高知市小津町8−7, 088-823-5506, 088-823-5238, ...
http://www.shikoku.ne.jp/kctakken/hokuseisibu.html

大津支部
... jp. 光洋ハウジング, 〒520-2144大津市大萱1-20-15, 077-543-3457, 佐和興産株式 会社, 〒520-2141大津市大江4-14-31, 077-543-2336, [email protected]. 株式会社栄 住宅, ...
http://cgi.shiga-takken.or.jp/contents/meibo/meibo.php3?sb_code=0203

]{:lkjhgvbfgcfnm,./\f yjiokl;:/\]
16マドモアゼル名無しさん:01/10/18 14:12
はじめてやったけど結構面白いし
当たってると思う。タイプ4です。
17マドモアゼル名無しさん:01/10/18 19:18
8と4が多いね
18マドモアゼル名無しさん:01/10/18 20:15
漏れタイプ2だったぜ。オモロイこと・タノシーこと大・大・大好きー!!!
世の中ポジティブに行かなくっちゃね。
19ゆう(本物):01/10/18 22:29
こんばんは。俺はタイプ6だった。
20BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :01/10/18 22:44
こっちはタイプ2だった
コピペ タイプ2を一言で言うと…
「Going my イエーイ」
大きな声では言えないけれど。
みんなが大好き。でも私の話を聞け。
ってカンジの人です。

だってさ。当たってるかも。。
21ゆう(本物):01/10/18 22:49
こちらは「スタイリッシュ宇宙人」だってさ(笑)
でも、ちょっと俺の性格と違ってるかも知れないなぁ。
当たってるところもあるんだけどね。
ああっレスがたくさん! みんな、有り難う。

判定テストを受ける人にタイプ8が多いと言うのは
主催者側も有る程度予想していたようです。

いまいち納得できないと言う人は「そのタイプの条件」が
判定値ギリギリの場合も多いらしいです。
他のタイプの特徴も呼んで見て下さい。
さっき読んだら、自分はタイプ5にも結構思い当たりました。
3+5かも。

>>20
どうも、某板では色々拝見させてもらってます(笑)
自分の知っているコテハンさんが来てくれるのは嬉しいですね。
何か有れば、またよろしくお願いします。
2ちゃんではない個人HPでタイプ2が大多数の板が…
よければ、紹介しましょうか?(笑)

>>21
「ゆれ」の可能性も高いと思うので、他のタイプも呼んで見て下さい。
知り合いにタイプ6は居ないので、興味が有ります(笑)
23genom:01/10/20 01:26
タイプ3だけど。あたってるね、これ。
さりげなく助け舟を出すのが好きなとことか。
あと、多人数はマジ勘弁、アドリブでスラスラ喋ることができぬところなども。
おまけに周りからは面倒くさい奴と思われてるそうな。
思い当たる節が・・・
ああ、打つだ、さげ。
24魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/21 06:56
>>23
初めてタイプ3に会いました。
嬉しい。
実社会では周りに居ないんですよ。
私はタイプ5の解説ににもうなずける所が多数有ります。

これからも何か有れば、またよろしくお願いします。
25蠍O♂ついでに黄タヌキんで土更に1:01/10/21 07:15
という訳で、1でした。そんなに明るくねえぞおお。
しかし「いい人どまり」っていうのにはもの凄い勢いでチクショウ
そのとおりでした。
>>25
ご協力に感謝にします。
「いい人ね(笑)」とか
「もっといい人見つけて」とか。
まぁ、社交辞令と言う事で。
はっきり断る「優しさ」を持った女性の方が魅力的ですよね。
27マドモアゼル名無しさん:01/10/21 11:37
8でした。
当たってるので友達にやらせたら
4が多かった。
なんかガイシュツみたいな内容になっちゃったけど。
8と4は仲がよく、2ch率高いという
中間結果がもう出ちゃったかな?
28マドモアゼル名無しさん:01/10/21 12:51
なんだ8多いな。私も8。当たってたよ。
29マドモアゼル名無しさん:01/10/21 18:10
みんなキャラミルのタイプと合わせて
星座とか血液型とか動物占いでは何なんだろう。
キャラによってかたよりとかあるのかな。
30genom:01/10/21 18:33
>>29
タイプ3、蟹座、B型、さる
関係なさ気じゃない?
31マドモアゼル名無しさん:01/10/21 20:22
私タイプ7
家族や友達は全員タイプ8
仲間はずれだyo!
32魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/23 02:20
>>27&28
その答えは…
 キャラミルサイトのタイプ別の人数を見てください(笑)

>>29630
どうでしょう? (^^;

>>31
(色んな意味で)お疲れさまです m(_ _)m
家族に診断結果を見てもらうと、新しい「気付き」が有るかも。
33マドモアゼル名無しさん:01/10/23 15:56
死んだら?
34魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/24 02:11
私の友達、タイプ8が多いです。
今日もまた一人発見。
私見ですが、TYPE8の人って一番「能力の残りキャパシティ」
が多いように感じます。なんか勿体無い。
当人たちに自覚が無いのが一層勿体無いと思います。
他に1の人はおらんかいのぅ…
36魚O♂ついでに銀ゾウ:01/10/26 03:04
タイプ1に孤独はかなりキツイかも。
でも、たぬきスレには見当たらなかったのですが。
ひょっとして、別ハン?
37マドモアゼル名無しさん:01/10/26 06:22
私も8だ。
以外と当たってて驚いた。
38魚O♂銀象キャラ3土曜:01/11/01 23:33
キャラミルが人づきあいでかなり役に立っています。

今までは「アイツはわからん」と思っていたのが
「こう感じているのかな?」とアタリが付くようになった。
厳密に言うと占いでは無いけれど、かなり有用です。「キャラミル」

皆さんのレス感謝上げ
39帰って来た双子:01/11/01 23:39
私双子座 AB型なんだけど
キャラミルは6だったYO
星座や血液型そのまんまってかんじでビクーリ。。。

ココみるとタイプ8の人がおおいみたいだけど
私のまわりにも8の人かなり多い!
一見するとあの診断結果、少数派っぽい感じなのに結構いるよね。
40アリエスO型 ◆THeSADS. :01/11/01 23:52
私はType5「おつかれ社長は今日も気疲れ」

これって公の場に限ってではないの?
プライベートの私には当てはまらないけど公の場では結構当たってる!

確かに仕事関係では人の話しは色々聞いたりするけど
自分の事は殆ど話さないから謎の人って思われたりするー
そのせいか、アリエスさんを探ってみたいとか言われたりします。。。
あと、人によってキャラを使い分けるのは得意です。
41魚O♂銀象キャラ3土曜:01/11/02 00:01
>>40 アリエスO型さん

私も基本は3ですが、5にも同意出来る所が有ります。
3+5だと思っています。

判定が「ぎりぎりで5」では無いでしょうか?
プライベートの時を強く意識しながらテストすると
違った結果が出るのでは?良ければ試して見て下さい。

他のタイプの説明で共感出来る所は有りませんでしたか?
42アリエスO型 ◆THeSADS. :01/11/02 00:03
>>41魚O♂銀象キャラ3土曜さん
うん、何か絵が職場だから公を意識してやったよー

よし、プライベートを意識してもう一回やってみよ♪
43マドモアゼル名無しさん:01/11/02 00:24
タイプ4、水瓶座、O型、動物占いはペガサス。
ついこないだまで自営で一人で仕事してたんだけど
その仕事がめっきりだめになってて苦しいっす。
性格上会社務めがどうにも上手くいかん。
上記の占いのネガティヴな部分ばかり背負ってる感じだわー。
タイプ4な方々、どんな仕事されてます?
44アリエスO型 ◆THeSADS. :01/11/02 00:58
プライベートを意識してやってみたらType8「岩を砕く波のような冬の稲妻」でした。
公Type5+私Type8みたいですねー

Type8も何となく当たってる。
>私は私、ヒトはヒト。自分だけの世界観を持つ人です。
>「みんなと同じ」であることに価値観をあまり感じず、
>自分の個性/信念に基づいて行動する。タフガイ。
>周りのヒトがなにを言っても、それほど動じません。

はい、その通りです。
45魚O♂銀象キャラ3土曜:01/11/02 01:18
>>43
自営ですか〜
「問題点を紙に書き出して見る」と言う方法は結構使えますよ。
ある方向から見ると「問題点」に見える事が
別の方向から見ると「新しい可能性の端っこ」
と言うのは良く有ります。私も会社勤めを辞めましたが
占いでの適職は「公務員」とか「サラリーマン」とか良く出ます(笑)

>>44 アリエスO型さん
2度のご協力、有り難う御座います。
素が8なら、会社で5を作るのはかなり疲れませんか?(笑)
46アリエスO型 ◆THeSADS. :01/11/02 01:37
>>45魚O♂銀象キャラ3土曜さん
自分ではストレス感じないと思ってるんだけど
あー、確かに疲れてるのかもです( -。-) =3

でも自己分析ではType2に当てはまる部分も多かったー
公Type5+私Type8w2って感じかな

全然キャラミルになってない(笑)
47魚O♂銀象キャラ3土曜:01/11/02 01:49
>>46 アリエスO型さん
人間なんですから、「ゆれ」や「幅」は有って当たり前ですよ。
だからわかりあえた時にお互いが嬉しいんじゃないですか!

やはり5を作っている反動が2として出ている部分も有るのでは?
うまくバランスを取りませう(笑)

お付き合い有り難う御座いました m(_ _)m
48帰って来た双子:01/11/04 00:24
>>アリエスO型 さん
>>魚O♂銀象キャラ3土曜 さん

プライベートな自分を意識して再度やってみるのは
おもしろそうな試みですね
私の周りにもテストの結果は8だったけれど
打ち解けた仲間どうしでは4なんじゃ?ってかんじのコがいるので。
私も何か変わるかな?とおもってもういちどやってみたんですが、
やはり6のまんまでした。
49魚O♂銀象土曜生キャラミル3:01/11/04 00:55
>>48 帰って来た双子さん
 6ですか。他に共感できるタイプは有りますか?
 帰ってきた双子さんの話は…聴けないんでしょうね(笑)
 周りの人からすると、タイプがはっきりしている人の方が理解しやすいのでは
再度のご協力、有り難う御座います。
50キャラ4て:01/11/04 22:08
ガキって事か・・?(自分が4だったんで)
51魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/05 00:52
>>50
タイプに優劣は有りませんよ〜。
ただ、タイプそれぞれのコダワリと言うか、クセが有るのでは?
自分の責任をこなしていれば、ガキではないと思いますが。
52銀こじか:01/11/05 03:17
タイプ4だってさ。
タイプ4の漫画の最後のコマが面白かったよ。
みんな偉そうで。
53魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/06 00:46
>>52 思わずツッコみたくなりますな。「オマエ、なに人やねん」って。
54魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/08 04:03
静かな時を見計らって上げときます。
ワタシ、射手座B型タヌキですが、
タイプ2だった。当たりすぎていてコワイ。
56魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/13 01:27
何気にさげられてるし(T-T)
ご利用有り難う御座いました。
何か有れば、又書いて下さい。
57TON:01/11/13 02:06
タイプ5だった。
かなり当たってると思う。
面白いね、これ。
58マドモアゼル名無しさん:01/11/13 03:19
タイプ4。面白いよ。
59魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/18 03:23
http://www.charamil.com/index.php
キャラミル研究所内の

研究所リポート>
データを集計する人からみた印象

ディスカッッション掲示板>
それぞれのタイプの人の発言

なども覗いてみると楽しいです。オススメ。
60マドモアゼル名無しさん:01/11/19 14:35
タイプ6だった。
8と4が多いみたいだけど・・・社交性・他者への関心が低いということ?
でも、6は心開いてねーは、他者への関心ねーは、でも社交性だけあり
って・・・もしかしてヤナ奴(藁
当たってるだけになんだかなあ。
61okapod@type2:01/11/20 19:26
こんにちは。キャラ研スタッフのオカモトです。
ついに2chにスレッドが立つようになりましたか。
感謝感謝です。
魚O♂銀象土曜さん、読み込んでますね!
めっちゃくわしいのでビックリ。

ストレスのないおだやかさん生活に
ぜひお役立てください。

あと、Tシャツプレゼントを来週からやりますんで
ぜひ。
622:01/11/20 19:28
>>61
これマジ?
すげー
63マドモアゼル名無しさん:01/11/20 20:13
私タイプ4だったんだけどすごく嫌だ・・・。
ドキュソっぽい。鬱だああ
64牡牛A♀:01/11/20 21:27
タイプ8。
めちゃくちゃ当たってるよー。
65魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/21 02:00
>>60
そうですか… 久米宏さんなんかタイプ6っぽく有りませんか?
他に良いなと思うタイプを参考にされてはどうでしょうか?

>>61
オカモトさん、レス有り難う御座います。 お陰様で活用させてもらっています。
仲間内に試してもらってディスカッションした結果、マンネリ化しつつあった関係が
改善出来たようです。親しくなると言えない事って、結構有るんですよね。
更新を楽しみにしています(笑)
Tシャツプレゼントも応募しようかな。

>>63
もし、結果に心当たりがあるのなら、自分のステップアップの材料にしてみませんか?
今からでも決して遅いと言う事は有りませんよ。



繰り返しになりますがタイプに優劣は有りません。
それぞれのタイプに良い所と気をつけた方が良い所が有るだけです。
人間関係で悩んだり困ったりしている人ほど有効だと思います。

皆さんのご協力に感謝します。 m(_ _)m
66キャラ研スタッフ:01/11/27 17:36
どーも!
今日からTシャツプレゼント・アンケート
スタートしましたので
どーぞよろしく。
http://www.charamil.com/index.php

CMでした(^^;)
67魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/11/28 23:17
連絡有り難う御座います。
皆さんもよろしくお願いします。
素直に嬉しいッス(笑)
68魚B雌狼:01/11/29 03:49
すごいな、これ(藁
かなり当ってる
69魚B雌狼:01/11/29 03:50
あ・ちなみに8だった(藁
70魚O♂銀象土曜生キャラ3:01/12/01 02:44
>魚B雌狼さん
ご利用有り難う御座います。
やはり独りでのご利用でしょうか?
7135:01/12/01 03:10
んで結局タイプ1は俺だけかい!
ていうかタイプ1って読むからに阿呆なんだよなあ。
単純バカ?脊髄反射タイプ?みたいな。
>>36
超亀レスで申し訳ない。最近久々に戻ってきたんだ。
たぬきスレでは別ハンドルでやってるのだよ。
8だったけど当たってるのか当たってないのか・・・わからん。
73魚B雌狼:01/12/01 05:03
>>70
そうです
でもかなりあたってましたよー
74王子と同じ誕生日:01/12/01 12:40
2chじゃ主流のタイプ8だたよ!
ドンピシャ!てわけじゃなかったけど、かなり当ってるね!
75マドモアゼル名無しさん:01/12/01 14:36
タイプ8だったよ。
社交性のない双子座O型。
外面の悪いアセンダント天秤座。
かなり当たってると思う。

つきあいの長い友達にはタイプ4的に振る舞ってるけど。
76マドモアゼル名無しさん:01/12/02 00:20
これは面白いね。
77マドモアゼル名無しさん:01/12/02 00:22
>研究所スタッフさん
研究所だから今後もどんどん発展していくんですよね?
78マドモアゼル名無しさん:01/12/05 21:27
タイプ8多いな。
79マドモアゼル名無しさん:01/12/06 17:03
つか教えてくれ。
タイプ8って人のこと小バカにしている感があるんだが、どうなの。
正直、「このタイプ一つもいいとこねえな」と思う。
ちなみにオレはタイプ4。
オレもいいとこねえけどよ・・・。
80マドモアゼル名無しさん:01/12/07 01:54
たいぷ4
81まさし:01/12/08 18:46
たいぷ4の「ありがちなシチュエーション」って、
つまり、たいぷ4って嫌われてるってことなんじゃないの?
82マドモアゼル名無しさん:01/12/08 19:02
タイプ8だった
83魚O♂銀象:01/12/10 04:01
>>71
亀レスがえしっ。嘘です御免なさい。
でもタイプ1って、「良い人なんだけど」って言われて凹んでますよね?
結構フクザツに。少なくともツレのタイプ1はそうでした。
>別ハン
そりゃワカリマヘンがなっ!

>>73 魚B雌狼さん
レス、サンクス。出切れば周りの人のリアクションも…

>>79
過去にあなたの嫌いな人がタイプ8に思えましたか?

>>81 まさしさん
いや、他のタイプの人が同じ事をしたら周りのブーイングを買ってしまう所を
周りから憎まれずに”まぁ、しょうがないなぁ”と許されてしまうのがタイプ4のお得な所
と言う意味では?

ご利用有り難う御座います>そのほかALL。
何か有れば、どんどん書き込んでください。
正直、自分が居ない方がレスが付くような気がする(笑)
84水瓶Bペガ:01/12/11 21:45
取り敢えず、タイプ4でした。
で、プライベート意識して再挑戦したら、タイプ6。
どっちにしてもマイペース、って部分は当たってるっぽいです。
あと、6に関しては、そこまで非情なヤツじゃ無い。と一応自分では
思ってるんですけど。
…そういや男が出来るたびに「つきあう前は優しいのに、つきあった途端
冷たくなるよな」って言われてる気が。

個人的にタイプ5のロボの顔が妙に好きだ。て言うか、腹巻き……。
85マドモアゼル名無しさん:01/12/11 22:51
山羊、AB、コジカで
タイプ4でした。
動物占いとキャラミルは本当当たってる!
友達が凄い頷いてました。

ともかくマイペースなんでしょうね。
86May:01/12/12 01:24
牡牛A♀狼です。

タイプ4でした。
いつでもマイペースの変わり者なんですね…。
87マドモアゼル名無しさん:01/12/12 02:10
タイプ7です。

双子座AB、ひつじです。
全部当てはまる気がする。
88マドモアゼル名無しさん:01/12/15 00:00
何度、答えをかえても、いつもタイプ4なんだけど。
しかも自分でも、驚く位あてはまるんでビビる。
典型的なタイプ4なんかな。でも、あんまり
タイプ4っていいとこなくない?
この前も、この性格によって、打ち上げの席で、
場を乱してしまった自分がいた。後から後悔。
違うタイプに変わりたいけど、一方で、自分に
嘘をつきたくもないっていうのもあるし、その
葛藤で最近時間が過ぎている。
こういうとこがタイプ4っぽいんだな、
って打ってて気づいた・・・。
長レスすみません。
89魚O♂銀象:01/12/15 02:05
>>88さん
かなりお悩みですね…
あなた自身の中に”自分では許せないモノ”が有りませんか?
それを普段の他人とのかかわりの中で必死で覆い隠していませんか?

だとすれば、沸騰しているヤカンを上から必死に押さえ込んで
蒸気を出さないようにしているのと同じです。

必要なのは抑える力を強くすることではなく
感情を沸騰させている炎と向き合う事です。

現在の自分考える時に”場を乱してしまった自分”を責めるのではなく
あなたの中に有る”抑えきれない怒りの原因”です。

私の父は親戚や近所中に知れた酒乱でしたが
46時中の話題は自分はいかに優れた価値の有る人間がと言う主張でした。
家族にもです。
自分を大きく、強く、賢いと周りに認めさせる為に”主張する事”
が父のライフワークでした。
父が本当に向き合わなければいけなかったのは………。
90マドモアゼル名無しさん:01/12/15 15:13
>>88
同意。私も4だったけど
出てきた診断見て愕然とした。
なんか、自分を抑える事ができないっていうかさー・・・
社会の理やら人間関係の理がぶっとんでる。
側にいたらすごく嫌なタイプ。
だから変わろうと思うんだけど、なんかもー何やっても
「浮いた人間」て感じ。
91禁断の名無しさん:01/12/15 15:52
タイプ8でした。
「おまえ本当にそう思ってるか?」
・・・うわべだけで言ってることいっぱいあります。(藁
みんなそういうのって気づくものなのかな?
9288:01/12/15 23:56
>89
>あなた自身の中に”自分では許せないモノ”が有りませんか?
>それを普段の他人とのかかわりの中で必死で覆い隠していませんか?

勿論、ありますよ。「覆い隠」してるんじゃなくて、逆に、
我慢できないんです。分かっているつもりだけど、その時は反省しても
日々の中でその反省や注意が薄れて、また同じようについ我慢しきれず、
言ってしまったりするんですよ。ですから、

>必要なのは抑える力を強くすることではなく
>感情を沸騰させている炎と向き合う事です。

というのは、日常的にタイプ4というのは、している、
してしまっていると思いますよ。多分に内向的な人間が
多いんじゃないでしょうか?>タイプ4
あるいは自意識のカタマリですね。

>現在の自分考える時に”場を乱してしまった自分”を責めるのではなく
>あなたの中に有る”抑えきれない怒りの原因”です。
すみません、ここの文章の意味がよく分からないのですが・・・。
煽っているんでなくて、真剣に自分の文章能力では解せませんでした。
その以下の文章とも関係しているんでしょうけど、その文の最後の「・・・」
の部分が、ですから、よく分かりませんでした。

>90
やっぱり、悩んだりしますよね。あの診断だと、「ストレスがなさそう
に見られる」みたいな事書いてあったけど、案外ストレスとかたまります
よね?あっ、でも、自分の場合、テンション高いときとかは、実際そう思われて
るかもしれません。っていうか、感情の揺れる幅が極端なのかもしれません。
多分タイプ4に必要なのは、あらゆる場面において、「さじ加減」なんだと思
います。

長くて、恐縮です。
93魚O♂銀象:01/12/17 01:32
>>88=92
私の説明の中で貴方がわからない事や納得できない事は
なるべく早く、細かく言ってもらえると
説明する私も助かります。

 >つい我慢しきれず
普段の生活の中で、貴方の我慢が必要になる場面がたびたび有るのでしょうか?

噛み砕くと、
”自分自身が我慢出来ない事が問題”と言う問題の捕らえ方から

他人の行動に対して自分が怒りを覚えなくて済むために
”自分の思考とコミニュケーションの力を拡張がする必要が有る”
と言う問題の捉え方。

へ「自分の」考え方を変える必要が有る

ここまでは納得してもらえますか?
9488:01/12/17 19:48
>93
どうも、今回もレス遅れてしまいすみませんでした。

>噛み砕くと、
>”自分自身が我慢出来ない〜
>コミュニュケーションの力を拡張がする必要が有る”
>と言う問題の捉え方。
>へ「自分の」考え方を変える必要が有る

はい、分かります。自分でも、考え方とコミュニケーション
の力が足りてないと考えてもいます。そこはおっしゃられる
通りです。
そこで、さて実行とうまくいけばいいのですが、日常の中で、
例えば、自分が嫌い、苦手な人と接するとき、どうしても、
苦手意識が表情や仕草になって表れてしまうのです。
もし、それを(言葉は悪いですが)押し殺して、接すると
、自分的にも無理してるって実感があってつらいですし、
なにより、不自然な対応になってしまいます。

タイプ4の診断には「なるべくなら自分に正直で
ありたい」という部分があったのですが、まさに
その部分が前述の考え方を受け入れようとすると、
反応してしまうみたいです。
あなたを含め、みなさんは、私のいうような意識が
作用せずに、それを容易に受け入れられたのですか?
今の私の切実な課題です。
95魚O♂銀象:01/12/18 00:37
>>94
早いレスよりも、88さんの本音がわかるレスの方が私も色々勉強になるので
よく88さん自身と相談して、88さんの納得の出来るレスを下さい。

他の人の事例を直接見聞きしたわけではないので
私が共感して試した事を書きます。

有る対象を(嫌いor苦手)と感じる事。
この感情を解消する為には2つの許しが必要でした。

自分を許す行為
 >自分の中の認めたく無かった事を現実としてきちんと受け取る。
 >嫌悪感の原因になっているのが、自分の中の恨みや劣等感だった事を認める。

相手を許す行為
 >その人の生まれ、育った環境
 >その人の立場
 >その人の今の状況
など、相手について深く考え、かつ”事実を”知る努力をする。

(相手について)事実と、自分の想像を分離、整理し直す。

ここまでが準備。

相手を許している(より理想に近い対応が出来る自分)を想像し
繰り返し(自分の中で)シミュレーションしてみる。

実行する。

進歩した事、足りなかった事を再点検する。

シミュレーションからやり直し。

ここまでです。
自分の中に新しい認識を発見するたび、それで癒され、救われる自分が居ました。
自分の中のマイナスの感情に正面から向き合うのは今でも死に物狂いの努力が必要で
認める瞬間もかなりみじめですが、それ以上に成長出来ます。

心の状態と言うのははしごの途中だと思います。
私も含め皆その瞬間瞬間に賢くなったり愚かになったりしています。
わかった瞬間に自分がえらくなったように感じるのは錯覚です。

はしごを登れるのは、以前より良いコミニュケーションが出来た瞬間です。
96魚O♂銀象:01/12/25 02:11
-------------------------------------------------------------------------
話題休閑 話題休閑 話題休閑 話題休閑 話題休閑 話題休閑 話題休閑 話題休閑

仕切り直します。m(_ _)m
97マドモアゼル名無しさん:02/01/03 22:15
保守age
98魚O♂銀象:02/01/04 07:03
>>97 メンテ有り難う御遭います。

キャラミル絡みでもそうでなくても”他人とのより良い付き合い方”を
考えていくスレにしたいと考えています。

困っている事や試行錯誤した事、そのほか発言募集中です。 皆さんよろしく。

キャラミルサイト http://www.charamil.com/bbs/index.php
内の実験掲示板も面白くてお勧めです。
99マドモアゼル名無しさん:02/01/04 07:18
タイプ4.参考になります。
95%当たってます。こころが痛いです。
100マドモアゼル名無しさん:02/01/04 12:03
8が多すぎ。つーか、どちらともいえない、を選びすぎると
みんな8になるんじゃないか?当たってると思って登録人数とやら
を見たらた8がダントツで白けてしまった。
101魚O♂銀象:02/01/06 00:48
>>99
痛いと感じたのはどう言う所でしたか?
欠点の無い人は居ませんし、欠点に注意して改善する事に注力してみては?

>>100
平均化されていないのがおかしいと言う事でしょうか?
ネットをやっている環境+キャラミルに興味を持つと言う事が
一種のフィルターになっている事も考えられますし
結果の人数の偏りについてはキャラミルのフタッフさんも考察なさっていますよ?
一度見てもらえると有り難いです。

逆に、質問をもっと細分化してキャラミルの分類
ももっと細かく出来る余地も有るかもしれませんね。

ご協力、有り難う御ざいます。
102魚O♂銀象:02/01/11 23:47
Tシャツ当選した模様、嬉しい。
103マドモアゼル名無しさん:02/01/13 22:54
タイプ7でした。
半年ぐらい前にやったときにはタイプ8だったのに。

すこしうれしい。
104マドモアゼル名無しさん:02/01/13 23:51
タイプ8だった。
怖いくらい当たってる!
105水瓶O黒虎:02/01/15 02:05
タイプ4です。
余りに当たってて大笑いしてしまいました。
ありがちなシチュエーションがまんま・・・(笑
106魚O紫狼♂:02/01/15 23:43
タイプ2だったよ。
恐ろしい位、当たってた。
ビックリ!
107マドモアゼル名無しさん:02/01/22 04:29
俺もタイプ4だった。汗。
ちなみに、
タイプ4の人って、どういう
ジャンルが好きですか?
参考にしたいので。
108マドモアゼル名無しさん:02/01/23 00:14
タイプ4です。
ノンフィクションが好きです。
109タイプ4&ぺガ:02/01/23 14:58
>>107
どういうジャンルって・・・趣味のこと?
110107:02/01/23 20:09
>>109
何でもいいですよ。
好きな食べ物や色でも。
>>108
ノンフィクションものいいですね。
俺は、ノンフィクションっていうか、
社会の裏側を覗きたいっていうのが
あるね。報道にしても、表面上には、
映らない、報道されない側に興味を
もってしまったり。
111マドモアゼル名無しさん:02/01/23 21:06
タイプ6でした。
当たってるかも。
112マドモアゼル名無しさん:02/01/23 22:31
タイプ3で牡牛でAで虎です。

ちなみに、何回かテストやってると何回かタイプ4になるときがある。
たしかにいろんな妄想してるときが一番楽しい。
113112:02/01/23 22:32
ごめん。「何回か」がかぶってしまった。
114マドモアゼル名無しさん:02/01/24 11:13
タイプ5でした。友人達とやってみたのですが
私、滅茶苦茶当たりすぎてるそうです(笑)自分でもそう思います。
ちなみにOで山羊でひつじだったりします。
1158だったよ・・・すげー嫌:02/01/24 12:47
典型的根暗&オタクタイプなんだろうねー
あの手の占いとか自己分析とか好きなさ、数多いのがその証拠。
実社会じゃ下に見られてる人多いんだろうな。
クールぶってて(ただ暗いだけ)自分と人は何か違うと思ってる。
でも本当は寂しがり屋なひきこもりのイメージだ。
キャラミルってエニアグラムと似てる。(こっちは9タイプ)
8の人エニアやったらタイプ5に当てはまる人多い、たぶん。
エニアのスレでもにちゃんねらーは5が多かったからな。
けれども研究者によれば自己診断の場合間違った判定をしている
人がほとんどらしい。(客観的に自分を見ることは難しい)
8が多いというより8的な自己イメージを持っている人が
多いってことなんだろう。
117マドモアゼル名無しさん:02/01/24 13:32
なりたい自分に無意識で判定してるってことか
まあ、コンプレックスの裏返しなんだろうな
118魚O♂銀象:02/01/25 00:03
皆さん、ご協力有り難うございます。

>>115&116 さん
心理学で言われる所の「4つの窓」ですよね?
自己イメージと他者からのイメージの違いは
キャラミル診断結果をお互い交換をするとかなり面白いですよ。

10年以上の友人数名とやりましたが、それぞれのタイプなりに
人付き合いの上で大事に考えている事の違いとかお互いに新しい
発見が有りました。

>8的な自己イメージを持っている人が多いってことなんだろう
これは自己診断の限界でしょうね。
民族的な偏りとかも有るかも知れません。
インターネットと性格判断に興味が有ると言うフィルターも
少なからず存在しているかと思っていますが
119魚O♂銀象:02/01/25 23:49
今日キャラミルTシャツ届きました!
有り難う>スタッフ様
今後も宣伝に勤めます。
120Aさん:02/01/26 20:37
今日やってみたら8でした。一緒にやった友人は5でした!
2chにはいなかったようなので少し珍しいのですね。
タイプ3でした。知り合いに「あ、確かに…」って言われました…。(笑)
122魚O♂銀象:02/02/13 00:32
>>120-121
Aさん、121さんご利用有り難う御座います。
周りの人とお互いに検証するとより楽しいですよね。

かちゅーしゃ導入記念アゲ。
123魚座O型黄ペガ♀:02/02/13 14:48
私は何回やってもタイプ6だった。
当たっているといえば当たってるけど、私はもうちょっとアホな(子供っぽい)タイプなんだよねー。
と思っていた。
このスレを見て
>どちらともいえない、を選びすぎると
>みんな8になるんじゃないか?
という意見があったので(私は6なんだけど、どちらでもないを多く選んでいた)イエス・ノーはっきりさせて答えてみた。
そしたらタイプ1になった。
こっちも当たってるといえば当たってる。
なんていうか、(タイプ6+タイプ1)÷2ならまさしく自分だ!って思った。
因みに妹はタイプ1だったよ。これはピッタリだと思ったよ。
キャラミル面白い!ロボットかわいいし。
124マドモアゼル名無しさん:02/02/13 19:25
僕はタイプ8です。
エニアは4です。
蟹座です。
A型です。
誕生数は11です。
A型です。
茶、サービス精神旺盛なコアラです。
表面がタヌキで、内面がペガサスです。

僕より変人っていますか?
125金らいO獅♀(月天):02/02/13 20:26
別に変人だと思わないけど・・・。>>124
126魚A♀:02/02/13 20:43
タイプ7でした。
魚Aな上にタイプ7(受身体質のキクバリスト)
正直、人生疲れ果てました。
127マドモアゼル名無しさん:02/02/13 23:38
私もタイプ7です。確かに疲れる……
感情表現できない自分がイヤ。

>>87さんと似てるかな。
天秤座、AB型、ひつじです。
かなり当たってるけどタイプ3のような気もする。
128マドモアゼル名無しさん:02/02/15 19:26
あげ
129牡牛B:02/02/15 22:29
タイプ1だった・・・
イタタタタ・・・・そのとーりだよ。
牡牛Bでひつじの♀
すっげーその場の雰囲気が気になるー!
場を乱す奴がいたら「何考えてんじゃボケ」と思いつつも
必死で場を盛り上げようと大サービス!これがいい人どまりってやつね(笑)
130オレンジひつじ:02/02/15 22:38
タイプ2だったよ
利己主義・・・そうかも
131マドモアゼル名無しさん:02/02/16 12:32
タイプ4だった。
話を聞かない、相談されない、頼られない
がイタかった〜。
自分の話をよくする・・ってのも。
家族に見せたら「そのまんま」といわれました。
132マドモアゼル名無しさん:02/02/18 04:39
8だったよー すげーあたってる
133紫羊蠍AB:02/02/18 08:02
タイプ4。よくバイトで話聞けって言われるんだけどそういうことだったのか。
ジャンルは濃いものが好きです。
ドラァグクイーンとかフェティッシュなのとか煌びやか華やか賢覧豪華。
お金は賭けないけどギャンブル全般も好き。
134双子AB:02/02/18 23:09
過去三回やった結果。
タイプ7→タイプ5→タイプ8だった。
性格の揺れが激しいとしか思えない…。
135マドモアゼル名無しさん:02/02/19 00:47
タイプ6でした。恐ろしいほど当ってて恐いー
136山羊、羊、O型:02/02/19 02:01
数回試してみたけど、全部7だった。間違ってはいないのかもしれないけど…タイ
プ3や5の部分もあるような気がする。。

# このスレ読んで初めて他のタイプの説明を見た…(笑

他の人に聞いてみるのは結構いいかもしれないね。自分ではタイプ3だと思って
ても「タイプ8なんじゃねーノ」という答えが返ってくることも…

ちなみに、書いてて思ったんだけど…>>1 ってタイプ7の部分もあるんじゃない
かとオモタヨ
137=136:02/02/19 02:31
ちなみに、「キャラミル」の診断結果を集計するスレがどっかにあったんだけど
(別の板だったと思う…)、それによると、やはり(2ちゃんの範囲では)8が
多いらしい。
パソコンやってる人は8が多いって聞いた事あるよ。
139マドモアゼル名無しさん:02/02/24 05:27
これオモシロかったのでage
140乙女子:02/02/24 06:14
3でした。口べた以外は当たっているかも。。
地味キャラなのだろーか。そーなのだろーか。

直球勝負で、うわべの会話やおべんちゃら大嫌い。
本音と建て前のある人嫌い。確かに。
141マドモアゼル名無しさん:02/02/24 06:36
素直な人だ!イイかんじだ!男前そうだ!
142ちこ牛:02/02/25 16:08
  \从/
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;TДT)< ぶっちゃけ、タイプ8はオタクdeヒッキーなんじゃないカ〜?!
 ( つ  つ  \_______
 〈 〈\ \
 (__)(__) 当然タイプ8の俺。

143マドモアゼル名無しさん:02/03/06 07:55
ちこ牛発見
おまえは間違いなくオタッキーだ笑
144マドモアゼル名無しさん:02/03/06 08:01
タイプ8だったよ。オタヒキー?(´・ω・`)
145マドモアゼル名無しさん:02/03/17 20:50
ageとく
146シシAライオン♂ ◆Crts35fw :02/03/17 21:11
タイプ5だった あんまりいないねー いそうなのに
アリエスさんみたいに公の場でタイプ5に当てはまること多い

私的な場では8か6っぽい
147シシAライオン♂ ◆Crts35fw :02/03/17 21:34
つーか自己分析苦手だからむしろ「人から言われる短所」だけ見た方が当たってるかもしれない
で実際言われたので見るとやっぱりタイプ5・6・8になる。
んー
特に5は二つともそのまんま言われた うーつーだーなー
148魚O♂銀象:02/03/23 01:44
タイプ8の友人2人。 共に趣味上の付き合いです。
それ以外のネタは振っても反応が無いか、俺には関係無え!と逆ギレされます。
タイプ8とはピンポイントの付き合いが吉かもしれない。

この板の性格上、自己分析系の書き込みが多いですが
キャラミルは「人付き合い」がテーマなので
そこらへんもよろしくお願いしますです。

ヘタレな管理人で申し訳ない。 m(_ _)m
149乙女子:02/03/23 23:48
いつでもどこでも3です。。てゆか乙女Oの性格かも3って。
素直と言えば、そうなのかもだけど、良くも悪くも
自分にも他人も正直過ぎるので、周りの人達から
面倒なやつだと思われてるのは、そうなんだろーな。。と思ふです。
150魚O♂銀象:02/04/01 10:43
>>149 乙女子さん
 >そうなんだろーな。。と思ふ
  共感します(w
 「自分が無理をして受け入れられても一時的な物だし、それよりははっきり拒絶
  してもらった方がスッキリして良い」と言う感覚では?

カキコ有難う御座います。 m(_ _)m
151天王星+青コアラ女5:02/04/01 14:49
私も4だー。
当たってるよな・・・
自覚していなかったけど、不思議ちゃんだったんだ。
コアラって、4の人多いような気がする。
152マドモアゼル名無しさん:02/04/01 14:57
>>151
キャラミル6のコアラですが何か?
153can.O.m.coara=noir:02/04/01 15:01
>>151
キャラミル1のコアラです
あんまり嬉しくないなぁ…1
「そういう部分もある」って感じかな。
154マドモアゼル名無しさん:02/04/01 15:10
>>151
キャミラル8のコアラです。
キャミラル、当りすぎてて痛い。
人に関心無し、でも人付き合いはそこそこ出来てると思ってる。
そのまんま。
155can.O.m.coara=noir:02/04/01 15:52
過去レス見てタイプ1の少なさに感動…
2ch向きじゃないのかな…(小悲)
156マドモアゼル名無しさん:02/04/08 00:09
タイプ8・山羊座・A型・子年でゾウです。
ほぼ当たってますが・・
自分だけの世界観を持っていて、
自分の個性/信念に基づいて行動するというのは当たってますが、
周りのヒトの言動に動じないというのが私には当たってなかったです。
ヒトの言動は気にしまくってます。強い自分になりたい・・・
157マドモアゼル名無しさん:02/04/08 06:07
TYPE8 のたぬき
いざという時が、人に頼れない。
一匹狼を気取っている分、苦労は人の倍だと思う。
損な生き方しているなあ、自分。
158乙女子:02/04/08 07:29
>魚O♂銀象さん
そんなかんじです。例えば、私と反対意見でも、反対だと
はっきり言ってくれる方が、話を合わせて意見を言わないで
いられるより嬉しいし。その反対意見とは衝突するけれど、
それはコミュニケーション出来たことが嬉しい。
>>155さん
私、タイプ1の友人二人居ます。
この世の中に嫌な人なんているの?ってかんじの子達。
人気者だし、その子自身も嫌なこと言わないし羨ましいかも。
159マドモアゼル名無しさん:02/04/08 18:50
私もタイプ8...。「クラス皆で○○しましょ-。」とか小さい頃から大っっっ嫌い
だった。気の合わない奴とは一切喋らん。もし、喧嘩ふっかけてこられたらいつもの
冷静さから考えられないブチ切れっぷり。まるで本宮ひろしの世界になる。
仲の良い子とはすっごい喋る。積極的に下ネタ攻撃もする。よく男前な性格だと言われる。
明日から新学期。行くのめんどい。とか言いつつ毎日ちゃんと学校通う真面目っぷりWw
タイプ8って、語り好きだね。
161can.O.m.coara=noir:02/04/08 19:19
>>158さん
羨ましくないですよぉ(照れ)
お調子モノなだけです(笑)
いい友達をお持ちなんですね!
162マドモアゼル名無しさん:02/04/09 14:26
なんいうかね、タイプ2は苦手だ。
良い所はたくさんあるんだけどね。

タイプ2の典型のような同僚、
「はいはい、皆!俺に注目。俺の話を聞きやがれ!」って態度がね。
もうちょっと周囲を省みてくれ!…とよく仕事中に思う。
「つまり〜」「要するに〜」「だから〜」と
要約してるつもりになってるけど、どうもアレ、全然まとまってないしね。
と毎回、笑顔で流しながら心の中でツッコミ入れてる。
163マドモアゼル名無しさん:02/04/09 14:43
私もタイプ1だけど
あれは自分の調子のいいときの姿のような気がする。
いつもあんなオープンではない(笑)。
164魚O♂銀象:02/04/10 23:06
>>151 天王星+青コアラ女5さん
>人に関心無し、でも人付き合いはそこそこ出来てると思ってる。

151さんにではなくあくまでT8の自分の友人達についてなのですが
ネタを振った時のレスポンスの落差が有りすぎて厳しいです。
同じジャンルで大きい新ネタなんて、そうそう続かないので。

タイプ8の人に関対するアクセスはほかのタイプの人とは違って
「適応するネタ、ジャンル」を中心に考えるようにしています。

>>can.O.m.coara=noirさん
  1のどの部分が「イヤ」だと思いました?
 >2ch向きじゃないのかな…(小悲)
  最多数派の8の方が良かったですか?

>>156さん
T8の友人を外から見ていて思うのは
「自分のやりたいようには行動できない」と言う不満が
「自分のやっている事を続ける」と言うエネルギーになっている
部分が他のタイプより特に強い用に見えます。
…って、わかりづらいですね。

>>158 乙女子さん。
 >コミュニケーション出来たことが嬉しい
  「その後、(理解し合えたハズの)相手との間に感情のしこりが残ったりして悲しむ」と。

 >羨ましいかも。
  そのT1の友人二人に素直に「〜出来るのは凄いねぇ」と言って下さい。
  本当に喜んでくれると思います。
  ただし、喜んだその後にかなりの確立で長い愚痴を聞く事になるでしょうけれど。

>>162さん
162さん自身の属するタイプに以外のタイプについて書く時は
162さん自身ののタイプも書き添えてもらえると私はレスしやすいです。
始めっからレスなんか要らなければ結構ですが(w)。

また長文、少し自己嫌悪です。
165乙女子:02/04/11 01:30
>161 can.O.m.coara=noir さん
てゆーか男性ですよね?男性の1どんな人か想像つかない(笑)
良い子達ですよん。いつでも周りにたくさん人が居て忙しそー。

>164 魚O♂銀象さん
しこりは、自分の方は残さないけど、相手が残ってたりすると
悲しいですねぇ。反対するのは、その人が嫌いだからとかじゃないのに。
1の人は、愚痴多いかな?聞いたことないような。。。

タイプ8って周りにも多すぎて、あんまり共通したイメージが
無かったり。ネット内以外でも8が多いのでしょうか?
166can.O.m.coara=noir:02/04/11 08:43
>>164 魚O♂銀象さん
はじめまして。お早うございます(朝なもので…)

T1の「イヤ」ところは無いです(笑)
ただ、根っからの「人間好き」を暴露されてしまったかなぁって(苦笑)
過去に「短所」の部分で苦労したことがあるので。
昔から何かと目立ってしまう存在なので、「イヤミなヤツ」にならないよう
少し控えめにしようと心がけている最中です(冷汗)

>>165 乙女子さん
おはようございます。
ハイ、♂です(mはmanの略)
他にどんな方がT1なのか、僕も想像できない(爆)

仕事してるときは、休日は全て友人と遊びに行ってた(笑)
学生に戻ってからは、独りの時間が多いので持て余し気味(論文書かかなきゃ…)
最近になって2ちゃんで遊び始めました。結構ハマるね〜(苦笑)
167魚O♂銀象さん:02/04/11 21:13
>>165 乙女子さん
>悲しいですねぇ
「その意見の対立を乗り越えた後でしか存在しない絆」を信じている分、悲しかったり。
なぁなぁで付き合っている関係では無い人ほど真剣に向き合うし。
損な性分ですよね (´ヘ`;)ハァ

>愚痴多いかな?
愚痴吐きさんは少ないんじゃないかなぁ? 愚痴吐きさんからは人は離れて行きますから。
T1が愚痴る時は、よほど疲れていて心を許した人だけだと思います。

>>166 can.O.m.coara=noirさん
ご丁寧にどうも``r(^^;)ポリポリ 始めまして。 おはよう御座いっ…て、もう夜ですね。

ちょっと要領が良いなぁと感じる時も有りますが(笑)
友人T1へ私がスコイなぁと感じているのは、「知らない人どうしを繋ぐ力」です。
168魚O♂銀象:02/04/11 21:15
自分のハンドル間違えました。 恥ずかしい。
私の周りはタイプ4が多い。私もそうだし。
好きな人はタイプ8だった…かまってちゃんとしては辛いところだ…