柳沢にはなぜ海外移籍の噂がないのか

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1名無しさん
城や西澤より活躍しているのに、なぜ柳沢には、海外移籍の噂がないの?
2_:2001/07/02(月) 03:34 ID:???
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       ̄(////⌒\\( ゜Д゜) < ここのオジサンが興味あるって噂は?
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3ウワサだけなら:2001/07/02(月) 03:38 ID:???
ペルージャというのがありました。
4 :2001/07/02(月) 03:44 ID:???
キリンてスカウト来てるんでしょ?
5スカウト:2001/07/02(月) 03:47 ID:???
柳沢獲るきしねー
6_:2001/07/02(月) 03:48 ID:???
>>5
 はいはい、こっちも釜山になんか逝って欲しくないから大丈夫
7 :2001/07/02(月) 03:49 ID:???
どっか南米にでも行かねーかな。
8      :2001/07/02(月) 03:49 ID:???
でも仮に今日の試合をガウチがみたら
AHNの代わりに柳を獲ろうかと思うかもよ。
9ギリシャ:2001/07/02(月) 03:50 ID:???
有力
1012人目の名無しさん:2001/07/02(月) 03:51 ID:???
>>7
 ジーコづてでフラメンゴ・・・・ないよね、ごめん
11 :2001/07/02(月) 03:53 ID:???
>>6
ハァ?
12 :2001/07/02(月) 03:55 ID:???
城にオファー出そうとしてるサラゴサに、
「城はやめとけ、柳沢にしろ」という内容の忠告メールを送ってやろう
13 :2001/07/02(月) 03:57 ID:???
今の柳沢に求めるものが南米にあるような気がする。
逆に欧州には無いような気もする。
14 :2001/07/02(月) 03:58 ID:???
>>12
君がやれ。
ただしスペイン語でな。
15 :2001/07/02(月) 03:59 ID:???
留学みたいな短期ならともかく鹿島って海外移籍に積極的でなさそう。
16 :2001/07/02(月) 04:01 ID:???
つーか、ヤナギってユースの頃から海外行っては体調崩してないか?
17一郎:2001/07/02(月) 04:03 ID:???
鹿島は優勝が大事なんだろう・・・。
18 :2001/07/02(月) 04:06 ID:???
>>16
アジアユースでは不発の核弾頭だったけど、ワールドユースでは活躍したんじゃなかったか?
19:2001/07/02(月) 04:08 ID:???
かん
20 :2001/07/02(月) 04:57 ID:???
へなぎに海外で通用する力あると思うか?
あんな奴はもう代表にも呼ぶ価値なし!
たかだか2軍に近いパラグアイごときに点とったからって
調子乗るな!!!
21>>20:2001/07/02(月) 04:58 ID:???
朝からテンション高いっすね…先輩。
22 :2001/07/02(月) 04:59 ID:???
>>20
朝からご苦労様プ
23\:2001/07/02(月) 05:50 ID:???
>>20
ずいぶんハイだな。
徹マン明けか?w
24 :2001/07/02(月) 06:49 ID:???
FWが点取った時にすら誉めてもらえないなんて惨めすぎるじゃん。
ね。
25なぎ:2001/07/02(月) 06:52 ID:???
        /〃〃〃〃〃〃
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      川川ゝ       |
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      ヽ |||     __ | < ぼくっておなか弱いんだよね
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26 :2001/07/02(月) 07:09 ID:???
海外移籍は、タフそうなヤツかお気楽そうなヤツじゃないと難しいよね。
柳沢は妙に繊細そうだからリスク大きそう。
27:2001/07/02(月) 07:10 ID:???
>>26

隣家は海外つよそうだな
タフでオ気楽そうだろ
28U-名無しさん:2001/07/02(月) 15:38 ID:???
好調不調の波が激しすぎるから。
29 :2001/07/02(月) 15:41 ID:???
イソの許可無しには移籍出来ないんだよ
30 :2001/07/02(月) 15:43 ID:???
たかだかキリソで点取ったからって浮かれてんなよ>1
ここで得た高評価を維持していくのが一番大変なんだから。
それが出来なかったのが西澤であり鈴木だ。
31 :2001/07/02(月) 15:44 ID:???
ペルージャ移籍の話はどーなったのよ?
32:2001/07/02(月) 15:46 ID:???
>>10
同じくジーコづてでウディネーゼもないかな?
ジーコの息子が下部組織にいるらしいが。
33U-名無しさん :2001/07/02(月) 15:47 ID:???
とりあえず移籍キボ−ン。
34:2001/07/02(月) 15:47 ID:???
やなぎさわしらないよ
35 :2001/07/02(月) 15:48 ID:???
>>31
ペルージャだけに眉唾モンだな。
36 :2001/07/02(月) 15:49 ID:???
CFZリオだっけ?そこならいけるんじゃないの?
それか南米のリーグは?パラグアイリーグは?
高校時代のコーチへスス・ロドリゲス経由でウルグアイリーグは?
ペニャロールはありか?ペルージャが一番いいが
3712人目の名無しさん:2001/07/02(月) 15:50 ID:???
>>32
 なんかジーコとウディネーゼってまだつながりあるみたいだね。
 ほんの2年くらいしかいなかったと思ったのだが・・・・。
38 :2001/07/02(月) 15:52 ID:???
柳沢はジーコの弟子みたいなもんだからヨーロッパより南米向きだと思う。
3912人目の名無しさん:2001/07/02(月) 15:54 ID:???
>>38
 つーか鹿嶋で27歳以下の選手は全部Zico's son
40 :2001/07/02(月) 15:57 ID:???
こんな奴誰も欲しいと思わんだろ
41ジーコがその気になれば:2001/07/02(月) 15:59 ID:???
ブラジルならジーコのコネでいれてくれるチームありそう。
42:2001/07/02(月) 15:59 ID:???
プレミアのヤナギ、はまれば凄そう。
43 :2001/07/02(月) 16:01 ID:???
ヘタレなんだから通用するわけねーだろヴァーカ
44 :2001/07/02(月) 16:04 ID:Me8G8Ot6
アクエリアスからCMのオファーが来るよ。
45_:2001/07/02(月) 16:05 ID:???
名波も一年間イタリアに行ってかなり丈夫になったし、柳沢も海外で真面目に練習
すれば試合に出れなくても多少は上積みがありそうだけどね。
46 :2001/07/02(月) 16:08 ID:???
>>45
留学という意味合いならいいかもしれない。
47 :2001/07/02(月) 16:11 ID:???
そういえばレアルが興味を示してるって記事があったね
48 :2001/07/02(月) 16:33 ID:???
>>47
それはいくらなんでもガセだろ。
49_:2001/07/02(月) 16:48 ID:???
どう言うレベルが興味を示しているというのかは知りませんが、最近は欧州のスカウト
が来日して「あの選手は良いね。」と言う程度の事は日常茶飯事だと思う。
50 :2001/07/02(月) 16:51 ID:evObxINE
>>48
47は一言も「マドリード」とは言ってない。
51名無しさん:2001/07/02(月) 16:52 ID:???
まあ、今の日本でポテンシャル的には
柳沢、高原>>久保>>>鈴木>>>>西沢>>>>>>>>城。だな
5247が言ってるのは:2001/07/02(月) 16:53 ID:???
喫茶レアル厨房
53昨年暮れ:2001/07/02(月) 16:53 ID:???
R・マドリードが俊輔に興味を示してるみたいなガセもあった。
54 :2001/07/02(月) 16:56 ID:???
R・マドリードが興味を示してる選手
http://www.isize.com/sports/marca/japan/news_vivid_20010622003.html
55 :2001/07/02(月) 16:56 ID:???
日本人はこちらから売り込まない限り
待っていても向こうからオファーなんて
なかなかこないでしょうね
56:2001/07/02(月) 16:58 ID:N8fUH16Q
トルコのガラタサライという噂もある。
57_:2001/07/02(月) 17:01 ID:???
>>55
日本人はトライアルを経ないで移籍するパターンが多いので、一応相手チームが積極的に
欲しいといって獲得はしていると思う。
もちろんそこまで優遇されるのには金銭的な理由もあるだろう。

まぁ、金があって困るという話も聴かないのでそれはそれでよい事でしょう。
人よりチャンスが多くあってラッキーなくらいですな。
58 :2001/07/02(月) 17:03 ID:???
不等号を使う奴はドキュソ
5910:2001/07/02(月) 17:10 ID:???
レアル・マドリーの興味のある選手リストには数百人単位の名前が並んでるはず。
日本人が何人か入っててもおかしくはないな。
獲るかどうかはまた別だ。
60さかき:2001/07/02(月) 18:07 ID:h/IW/v.M
ペルージャが柳沢と鈴木を欲しがっていたけど金銭面で折り合いがつかなかったと
サンケイスポーツで乗った事が有りました
61good:2001/07/02(月) 20:28 ID:pddkhqQU
good!
62へなぎの秘孔:2001/07/02(月) 21:51 ID:???
ペルージアは中田がいた頃とは監督も選手も全然
違っちゃってるからなぁ。今のチームではどうかなー?
それよりアタランタのスカウト(元ヴェネツィア)が
名波にオファー出してるとかいう話はどうなった?
やっぱガセか。板違いだが。
63 :2001/07/17(火) 15:35 ID:???
ペルージアガセか
64 :2001/07/17(火) 15:40 ID:???
柳と2等兵の海外移籍は正に急務だな
65 :2001/07/17(火) 15:43 ID:???
66U-名無しさん:2001/07/17(火) 15:46 ID:5Fo7MLgM
城も西澤も柳沢も高原も外人の目からみたら大差ないってだけだろが
67 :2001/07/17(火) 18:18 ID:???
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010717-06.html

柳沢ほか移籍情報の続報です。
68名無し:2001/07/17(火) 20:16 ID:???
柳沢がイタリア行っても自信喪失してへたれて帰ってきそうだ………繊細ですから。
69ちと応援:2001/07/17(火) 20:19 ID:???
最初からへたれてるから大丈夫。
いってほしいな
70 :2001/07/17(火) 20:20 ID:???
鹿島陣も流れで行くかも
71 :2001/07/17(火) 20:23 ID:???
出さないでしょ。馬鹿島は。
72 :2001/07/17(火) 20:23 ID:???
柳沢にはなぜ浮いた噂がないのか
73 :2001/07/17(火) 20:26 ID:???
>>67
この記事からすると鹿島は出さなそうだね。
74 :2001/07/17(火) 20:26 ID:???
 Jリーグ1部(J1)鹿島の日本代表FW柳沢敦と、MF小笠原満男に対してイタリア1部リーグ(セリエA)のペルージャから、獲得の申し入れがクラブに届いていることが17日、分かった。鹿島は第2ステージの巻き返しへ向けたチーム編成を終えており、牛島洋社長が両選手を移籍させる考えがないことを明言した。
75.:2001/07/17(火) 20:26 ID:???
>>72
 海外移籍話よりは多いと思うが。

 ひょっとして久保の広島ヒッキーに続く茨城ヒッキーなのか?
76 :2001/07/17(火) 20:26 ID:TXcYMSwE
イタリアよりはスペインがイイ。
77ジーコ:2001/07/17(火) 20:28 ID:???
柳沢は俺のモノ
誰にも渡さん
78 :2001/07/17(火) 20:29 ID:???
エスパニョールみたいなとこよりはペルージャのほうがイイ
79  :2001/07/17(火) 20:31 ID:???
柳沢は海外志向ないの???
80あるんでないの?:2001/07/17(火) 20:32 ID:???
鹿島側は「ペルージャからの正式なオファーはない」とオファーとは認めていない。
しかし、鈴木満強化部長(44)は「条件など、具体的な話が入った、きちんとしたオファーが届けば、選手本人にも伝えるし、
話し合うつもりはある。柳沢や、本山や中田は海外志向があるんだし」と話した。
81名無し:2001/07/17(火) 20:46 ID:???
ヤナギと鈴木だったらどっちが欧州のリーグで通用すると思う?図太い鈴木、技術があるのはヤナギ。
82 :2001/07/17(火) 20:50 ID:???
>欧州のリーグで通用する
ヤナギ。
83 :2001/07/17(火) 20:56 ID:???
ぺルージャか・・。
海外志向があるなら、他にも移籍先を探してみた方がよいと思うけど
84U-名無しさん :2001/07/17(火) 21:08 ID:???
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98top/cont.html
共同通信が報じたね。
小笠原は無いとして、柳沢も中田とか見て思う所があるのなら
チャレンジして欲しいな。
そうすればへなぎとはもう言わない。
クラブも本人が行きたいと言えば駄目とは言えないだろうし。
85 :2001/07/17(火) 21:10 ID:???
鹿島の中で唯一海外移籍を口に出していた中蛸にはなかったの?
86  :2001/07/17(火) 21:12 ID:???
ガウチはその気になれば中蛸を取る
87 :2001/07/17(火) 21:16 ID:???
へなぎとア〜ンの2TOP
88 :2001/07/17(火) 21:16 ID:???
カズにマネージャー役を頼め
89 :2001/07/17(火) 21:38 ID:???
つくずく運のない男やの〜。柳沢よ。
それでも頑固として移籍してみーよ。
90  :2001/07/17(火) 21:41 ID:???
やっぱ日本でペルージャ嫌われてるよな。
91 :2001/07/17(火) 21:48 ID:???
逝かないの?本人に行きたいっていう意志があれば行けるだろ。
稲本みたいに契約時に海外移籍の希望を伝えて置くとか。
結局、ぬるま湯がここちいいへタレの一人ってことだな。
92 :2001/07/17(火) 21:48 ID:???
ぺルージャごときプロビンチアのクラブが
ビッククラブの鹿島にオファーだと?
しかも移籍させてやるみたいな態度で

帰れ帰れ
93 :2001/07/17(火) 21:51 ID:???
茸と同じだ。オファーが来ていかねーんなら海外なんてホザクナ。
94 :2001/07/17(火) 21:52 ID:???
中田みたいにペルージャで成功すれば……。
95 :2001/07/17(火) 21:53 ID:???
ヤナギはペルージャで屋台を開いて大成功します
96 :2001/07/17(火) 21:54 ID:???
アンは中田のプレッシャーがあってもペルージャへいったぞ。
金目当てなんてどこも同じ。
うまく育てて高くもうけようってことなんだからギブ&テイクだ。
97 :2001/07/17(火) 21:54 ID:???
レアルやマンUならまだしも
ぺルージャだよ
柳沢に不釣合いなクラブです
98 :2001/07/17(火) 21:57 ID:???
まあ日本に入れば実力を丸裸にされないし、恥もかくことはそうないだろ。
引きこもってろ。
99  :2001/07/17(火) 21:58 ID:???
やなぎがレアルやマンUて………
100 :2001/07/17(火) 22:00 ID:???
>移籍させてやるみたいな態度
イタリアだと貰えないのが当たり前の状況でも
「これくれるでしょ?」と駄目元で言うそうな。
そう思えば下心(手の内)丸出しの文書を寄越した上で
オファーが来たのはまあまあだと思われ。

完全移籍なら柳沢ならやれると思うけどなあ。
101 :2001/07/17(火) 22:00 ID:???
うえ〜ん おれだって本当は行きたいんだよぉ〜。でもイソが許してくれないんだよぉ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           .Λ_Λ
           |━ ━|
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂へなぎノ
           人  Y
          し (_)
102 :2001/07/17(火) 22:01 ID:???
セリエBなら通用するだろう。
103 :2001/07/17(火) 22:01 ID:???
ペルージャがそんな悪いチームだとは思わないけどな。
いい選手をみつけて高く売ろうってわけだし、可能性のない選手にオファーは出さんと思う。
マジにオファーが来て行かなかったらヘタレと呼ぶのはやめない。
104_:2001/07/17(火) 22:02 ID:???
>>91,93
おおっ、激しく同意だ!
キノコみたいに
「イタリアは激しいから自分には無理、中盤で持てるスペインがいい」
なんて言うなよな。
だいたいキノコはスペインをなめている。
そんな根性なし、どこ行ったって成功しない。
運に見放されるのがオチだ。
柳澤も小笠原も根性見せろゴラァ!!
105 :2001/07/17(火) 22:03 ID:???

817 名前:  投稿日:2001/07/14(土) 19:11 ID:???
一昔前、チエーンメイルで”在日有名人リスト”なるモノが流れたんだよ
その中のサッカー選手の中に森島の名前があった(もう一人あったがそれほど有名選手ではない)
他の有名人は世間的には在日であること結構知られてる人ばかりだったから、どきりとした
(山口〇恵とか松坂〇子とか岩城〇一とか安田〇美とか…)
それがとやかく言われる元ネタだと思う
106鹿サポ:2001/07/17(火) 22:03 ID:???
で、移籍金は幾らなの?
10億ぐらい?
107 :2001/07/17(火) 22:05 ID:???
>>106
10億ペリカぐらい
108_:2001/07/17(火) 22:06 ID:???
二人そろってのオファーってことですかね?
109 :2001/07/17(火) 22:06 ID:???
ほんとヘナギと小笠原は根性を見せてほしい
西澤なんて1度失敗してもまだ諦めずに行くわけだし
またキノコみたいにフロントにまるめこまれるのか?
もしヘナギがここで根性みせなきゃいつまでもヘタレのままだな
110     :2001/07/17(火) 22:07 ID:???
コズミはいい監督だぞ。

>>106
 同じ鹿サポでもそんなことは思いません。ヤナギの国際実績だと
いいとこ3億。
111 :2001/07/17(火) 22:07 ID:???
小笠原って今怪我してるんでしょ。
いつ治る予定なのかな?
112  :2001/07/17(火) 22:09 ID:???
結局、鹿島はヘタレぞろい。
113 :2001/07/17(火) 22:09 ID:???
バカだなぁ。こっちにはジーコが付いてるんだぜ
オファーが来て簡単に飛びつくような真似するかよ
移籍金を吊り上げるために、興味ないふりをしてるだけ
114 :2001/07/17(火) 22:10 ID:???
鹿島は平瀬、本山、鈴木の前線で十分な気が・・・
115 :2001/07/17(火) 22:10 ID:???
ハッタリ番長イソファイト
116 :2001/07/17(火) 22:11 ID:???
逝くとしたらウディネーゼだろ。
117 :2001/07/17(火) 22:13 ID:???
アントカフェでは結構反対派が多いね
118     :2001/07/17(火) 22:13 ID:???
>>114
 その3人で本当に点取れるか?
119 :2001/07/17(火) 22:14 ID:???
みんなへなぎが成功すると思ってないからだよ。
120_:2001/07/17(火) 22:15 ID:???
ふたりで5億ぐらいじゃないか?
誰か、へなぎと小笠原に、後押しするような
アドバイスしてやるヤツはいないのか?
121 :2001/07/17(火) 22:16 ID:???
>>118
でも柳沢がいてもマンネリになってきてるような・・・
122 :2001/07/17(火) 22:17 ID:???
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    /_      |
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| | | |     ┃─┃|  < 正直、鈴木と本山がいれば点は取れる。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \__勝てるかどうかは知らんが。
| || | |    ̄  ̄|
123 :2001/07/17(火) 22:17 ID:???
いるわけねーだろ。へなちょこへなぎ
124へなぎ:2001/07/17(火) 22:17 ID:???
たぶん安い値段だったんだろうなー
だから、鹿島は拒否したんだろう
125 :2001/07/17(火) 22:18 ID:???

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
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       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < ぺルージャは田舎だからリンカが嫌やがってるんだ
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
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126 :2001/07/17(火) 22:19 ID:???
チームが心配なら一人だけ行かせればいい。
代表に縁の薄い小笠原よりは柳沢に行って貰いたい。真ん中要員は余ってるし。
FWのレベルアップは必要だ。
127 :2001/07/17(火) 22:26 ID:???
柳も西澤や稲本、小野が海外行ってきするものはないのかね?
128:2001/07/17(火) 22:28 ID:???
柳沢には野望が必要だ。
129鹿サポ:2001/07/17(火) 22:29 ID:???
レオとトレードなら許してやる
130_:2001/07/17(火) 22:30 ID:???
たのむよ〜ヤナギと小笠原〜
ゴネて新聞にぎわしてくれよ〜
そうすりゃ世論がおまえたちの味方するだろうよ
131_:2001/07/17(火) 22:30 ID:???
まじ行くべき
132 :2001/07/17(火) 22:31 ID:???
とりあえず「海外でやってみたい」っていってた筈。
希望があるんだからフロント説き伏せてでも行って欲しい。
失敗しても海外経験があるだけで今後のオファーも違うだろ。
133 :2001/07/17(火) 22:32 ID:???
小笠原は結婚したばかりだから多分無理だと思われ・・・
134ヤナギの野望 :2001/07/17(火) 22:32 ID:???

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
       (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < オヤジを見捨ててはいけない。俺は立派なラーメン屋になるんだ
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
135 :2001/07/17(火) 22:33 ID:???
今のアントラーズに柳沢を手放す勇気があるだろうか…
136 :2001/07/17(火) 22:33 ID:???
柳沢が海外でやってる姿がまったく想像できん。
137 :2001/07/17(火) 22:34 ID:???
本人がどこまで強く希望するかだよね
138 :2001/07/17(火) 22:35 ID:???
ジュビロだったら高原出したのにな。なんでジュビロじゃないんだろ。
ファン層のリサーチとかもしてんのかな?
139 :2001/07/17(火) 22:35 ID:???
あんたらそこまで柳沢にいけいけ言うなら
ぺルージャまで試合見に逝ってやれよな
俺はユニ買うだけで精一杯。
140 :2001/07/17(火) 22:35 ID:???
    、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,
  _-'"         `;ミ、
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ
 >ミ/         'γ、`- ミ     ___________
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;}    /
 "7 `Tjヽ  Tj_フ'  }ミ:. {  < 僕には海外志向はありませんよ
  '|   /       レリ    \
   i  (        }ィ'        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `  ー---    /|`
    ヽ  ̄    / |__
     `i、-- '´   |ソ:
    ノ|      /::::
  /::::ノ    ,_/:::::::::
 /:::::::/________/::::::::::::::::
141 :2001/07/17(火) 22:35 ID:YKubKI0A
あの雨が降ると田んぼのようになるペルージャのスタジアムで
どれだけやれるか試すだけでも大きいと思うんだけどなあ。
142 :2001/07/17(火) 22:35 ID:???
柳沢は周りもチームプレーができる選手じゃないと
活きなそうだからなぁ…。
143 :2001/07/17(火) 22:36 ID:???
二等兵ではユニが売れないからでは?
144 :2001/07/17(火) 22:37 ID:???
ぺルージャのスカウトが「あのスピードはイタリアでも通用する」
みたいなこと言ってたから、高原より柳沢なんでないの?
145 :2001/07/17(火) 22:38 ID:???
二等兵もセリエには逝きたくないらしい。
名波の助言より
146 :2001/07/17(火) 22:39 ID:???
自分が通用しなかったからって>羽毛
147 :2001/07/17(火) 22:40 ID:???
失敗は自分で経験するべき。選べる立場じゃないと思うけどな。
148 :2001/07/17(火) 22:40 ID:???
そうそう2等兵はセリエにだけはいかんと吼えてた
149柳沢は:2001/07/17(火) 22:40 ID:???
とにかく海外にいくべき。今のJリーグで中途半端な結果を残してもその先の人生は悲惨。海外で大成功するか、失敗して次の人生を探すか、同じ失敗なら早いほうがよい。(柳沢なら成功の可能性があると期待!)Jの選手の将来は暗いのは確か!
150 :2001/07/17(火) 22:40 ID:???
じゃあ、何で名波にアタランタの噂が?
151 :2001/07/17(火) 22:41 ID:???
明日のスポーツ紙の1面は柳沢?
無理かな
152 :2001/07/17(火) 22:43 ID:???
アンでもどーにかなっただろ。日本人ならユニ売上で残れてたぞ。
やっぱアン>>>>>>>>>>柳沢なのか?
153 :2001/07/17(火) 22:43 ID:???
他選手を妨害してもオファーの欲しい羽毛の作戦では?
154 :2001/07/17(火) 22:43 ID:???
>>138
セレーゾがASローマに所属してた時に、ローマの役員にガウチがいて、
パイプがあるとかなんとか…。
155 :2001/07/17(火) 22:44 ID:???
たしかに安も後半は活躍してたからね
柳がうまくペルージャになじめばいけると思うんだが。
156 :2001/07/17(火) 22:45 ID:???
柳沢>>>>>>>>>>アン
157 :2001/07/17(火) 22:46 ID:BA2LRZnA
安って結局残留することになったの?安とポジション争いすればいろんな意味で
おもろいな。行けよへなぎ。
158 :2001/07/17(火) 22:46 ID:???
>>155
「安」って書いて、「柳」って書くと、
ユ・サンチョルみたい(笑)
159 :2001/07/17(火) 22:46 ID:???
このスレを柳沢に送りたい。
160 :2001/07/17(火) 22:47 ID:???
ヤナギ目当てでぺルージャを訪れる人っているのかなぁ?
鹿島がレオの応援ツアーをしてたけど、
今度は柳沢応援ツアーに変わるのか?
161 :2001/07/17(火) 22:48 ID:KzItozLk

     ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                        >
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <   ペルージャとか関係ないわホンマによォ   >
   | |    ─' __|`- /  <     男としてむかつくわァ!!!!!      >
   | |    / \ /    <                       >
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ
162_:2001/07/17(火) 22:48 ID:???
というか柳沢は今、キャリアの曲がり角にあると思う。
年齢的にね。
Jよりも高いレベルで揉まれれば、さらなるレベルアップ
が望めるだろう。
失敗云々よりも、世界に近付く、ということを考えてほしい。
163 :2001/07/17(火) 22:50 ID:???
あーだ、こーだ言っても結局行かないんだろうな。
フロントに丸め込まれて自分も意思表示しないヘなぎが目に浮かぶ。
164 :2001/07/17(火) 22:50 ID:???
たしかに、柳沢はもう若くはないな。
165 :2001/07/17(火) 22:53 ID:BA2LRZnA
柳沢セリエで大ブレイク。CM依頼も多数舞い込む。
アフリカ人と飛び跳ねる柳沢。
カラープリンタにご満悦の柳沢。
自分らしさについて語る柳沢。

天ぷら粉の過去は封印される。
166_:2001/07/17(火) 22:54 ID:???
>155
そうそう。
あきらめずにがんばることが大事だよ。
いまこのチャンスを逃せば、次のチャンスはあるかわからんよ。
キノコを見て、明日は我が身と思うべし。
167 :2001/07/17(火) 22:54 ID:???
ぺルージャってリベラーニとかDFのマテなんとか言う選手も
いないんでしょ?滅茶苦茶弱そう
168 :2001/07/17(火) 22:56 ID:???
ヘナギって海外移籍に関するような発言ってしてたっけ。
いずれは海外のリーグでやりたいとかそういうこと
169 :2001/07/17(火) 22:57 ID:???
でもなぁ〜。ぺルージャってのがどうしても引っかかるなぁ〜

レッチェとかの方が良いな
170 :2001/07/17(火) 22:57 ID:???
柳沢チャンスなし?
171 :2001/07/17(火) 22:58 ID:???
へなぎの未来=茸の現在
172 :2001/07/17(火) 22:58 ID:???
結局は本人の意思とアントラーズ次第だろうね。
173 :2001/07/17(火) 23:00 ID:???
今期はペルージャはレッチェよりいいサッカーしてたぞ
コスミはほんといい監督
無名の選手を使うのがうまい
174 :2001/07/17(火) 23:00 ID:???
レッチェは俊輔にご執心だしね
175 :2001/07/17(火) 23:00 ID:???
どこでも良いみたいな考えだったら城や西澤みたいに失敗する
可能性が高いよ。コズミがどれくらいヤナギの獲得を
望んでいるのか知りたい
176 :2001/07/17(火) 23:00 ID:???
どうも柳沢って海外のリーグでやりたいとか思ってなさそうなんだよなぁ。

なんとか行ってほしいが。
177   :2001/07/17(火) 23:00 ID:???
鹿島サポでもないし一人でも海外で腕を磨けるチャンスだから
いったほうがいいとは思う。
・・・・けど出さないだろうね。鹿島は今そんな余裕ぶっこける立場じゃないし。
高額のオファーが舞い込むとは思えん。なんせガウチだろ。
移籍はないね。
178 :2001/07/17(火) 23:01 ID:???
若い内に勝負しとかなければ、カズ見たいな無目的な人生になっちゃうよ
179 :2001/07/17(火) 23:02 ID:???
ヤナギ移籍してほしい
180たしかに:2001/07/17(火) 23:02 ID:???
そもそもヘナギ自身が海外行きたがってんのかどうかだな
181 :2001/07/17(火) 23:04 ID:???
海外には行きたいけれどチーム事情を考えたら無理には言えないというのが
現実だろうね。気の毒に…
182名無しさん:2001/07/17(火) 23:07 ID:???
柳沢を高原だと思って吼えてくれ、ドゥンガ!
183 :2001/07/17(火) 23:07 ID:???
>>181
それは信者の都合のいい想像
海外にまったく行きたい気持ちが起こらない奴も現実にいる、キノコとか。
184 :2001/07/17(火) 23:09 ID:???
キノコもチャンスがあったら逝きたいって言ってなかったっけ?
185 :2001/07/17(火) 23:09 ID:???
柳沢! 勝負!
186レベルアップしてくれ!:2001/07/17(火) 23:09 ID:???
世界を相手に勝利するためには屈強でしたたかなDFを翻弄して
ゴールを決めなければならない。
日本人と間合いも違うし絶対に経験が必要。
代表で活躍するために今行かなくて何時行くの?
このままJでやっても成長曲線は鈍るし
これ以上得るものは少ないと思う。
FWがもっと成長しないと決勝トーナメントなんて
無理だし自分自身と日本の為にぜひ挑戦して欲しい。
187 :2001/07/17(火) 23:10 ID:???
>キノコとか

あんた事情に相当疎いみたいだな(ワラ
余所でも情報仕入れた方がよいよ
188 :2001/07/17(火) 23:11 ID:???
ここでゴチャゴチャ言ってないで
鹿島の球団宛にメール送ってみれば?
189 :2001/07/17(火) 23:11 ID:???
行かなかったら蔑む。
190 :2001/07/17(火) 23:11 ID:???
柳沢!挑戦が必要。
191 :2001/07/17(火) 23:12 ID:???
へナギに実力が無いから以外に何か?
192 :2001/07/17(火) 23:13 ID:???
放出拒否するチームに
直訴までして説得するほど海外逝きの熱意があるようには見えんね
多少挑戦の気持はあっても、
「はい、分かりました。あきらめます」って上のいいなりになりそう。
193ガウッチ:2001/07/17(火) 23:13 ID:???
雇われ社長の分際で俺をばかにするなッち。
毎年主力を売払い4年連続A残留だッち。
ナカータで累損もかなり解消したし。
お人好しじゃチームは運営できないッち。

主力が2−3人怪我で抜けたぐらいで順位を下げて
タダ飯ぐらいのロートル本田に高給払っている
田舎チームと一緒にされるのは片腹痛いッち。
194 :2001/07/17(火) 23:14 ID:???

     ヘナギジャカイガイハダメー
  _Λ Λ____
 |_(*゜ー゜)/)カ    |
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  \〜〜〜〜〜〜\
 \   \          \
   \   \          \
    \  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \|_______|
195 :2001/07/17(火) 23:14 ID:???
ぺルージャで失敗しても西澤みたいに
プレミアやリーガに移籍出来る?
196 :2001/07/17(火) 23:15 ID:???
>>193
確かに4年連続残留というのはたいしたモンだよ。
197 :2001/07/17(火) 23:15 ID:???

どうもヤツは海外志向がないような気がする。
198ガウチ:2001/07/17(火) 23:15 ID:???
>>195
完全移籍で払った金はなんとしてでも取り返す
199 :2001/07/17(火) 23:16 ID:???
ぺルージャヘナギいいナ
200 :2001/07/17(火) 23:17 ID:???
キノコが本音で海外に行きたがってると思ってる奴は節穴
201 :2001/07/17(火) 23:18 ID:???
つーか、鹿島のフロントは柳沢と小笠原に
キチンとオファーの内容を伝えたのか?
202 :2001/07/17(火) 23:18 ID:???
>>195
内容次第だろうね。得点はできなくても獲りたくなるほどの
魅力があれば大丈夫でしょ。……口で言うほど簡単ではないけれど。
203 :2001/07/17(火) 23:19 ID:???
レアルマドリードでプレーするために生まれてきた選手がいる
柳沢もその一人だ
204_:2001/07/17(火) 23:20 ID:qA6/nhUI
>>159
オリンピックのとき、ヤフーの掲示板に柳沢本人が書き込んでたから、
実は結構読んでるかも。
205_:2001/07/17(火) 23:20 ID:???
リーグのレベル考えれば、どうみても
ペルージャ>>鹿島
だろ。何年もサッカーできる訳じゃないのに、オファーが来てても
行かないとは・・・
それとも、まだリンカの穴を追っているのか>ヘナギ
206 :2001/07/17(火) 23:21 ID:???
へなぎもキノコと一緒でアジア限定の選手だよ>動き出し+スピード
207 :2001/07/17(火) 23:22 ID:???
柳沢はパソコンにさわったことないそうですよ
208 :2001/07/17(火) 23:22 ID:???
ペルージャなの?
209_:2001/07/17(火) 23:23 ID:???
>193
そうだよ、鹿島は選手層が厚いから大丈夫
だいたい本山が控えに入っているのは信じられんうらやましさだ
確かにチーム経営の観点からすると、放出は難しいだろうが、
日本サッカーの将来を考えて、決定を下してほしい
日本人なら答えはおのずから出てくるだろう
210 :2001/07/17(火) 23:23 ID:???
実際に海外に挑戦していないのにアジア限定といわれても説得力無いぞ・・・
211 :2001/07/17(火) 23:24 ID:???
中田ってぺルージャ1年目の年俸は幾らだったの?
212 :2001/07/17(火) 23:26 ID:???
>>210
実力を見せなければW杯FW候補筆頭でいられるからね。
アジア限定かな?世界標準かな?
213 :2001/07/17(火) 23:27 ID:???
一億
214 :2001/07/17(火) 23:27 ID:???
やなぎメールが着てるよ
215 :2001/07/17(火) 23:29 ID:???
オファー?
216_:2001/07/17(火) 23:30 ID:???
テュラム、カンナバロを相手に
やりあえると考えただけで涎モノだと思うのに。
今後の伸びが段違いだよ。
217やまちゃん:2001/07/17(火) 23:31 ID:???
おはー
218 :2001/07/17(火) 23:34 ID:???
つか鹿島放出する気無いのね・・・。
柳沢がセリエaで通用するとは思わないけど、行くだけでも本人にとってプラスだろうよ。
219 :2001/07/17(火) 23:38 ID:???
鹿嶋に放出する意思があるなら、稲本や小野みたいに
スムーズに移籍出来るのにね
鹿嶋と喧嘩別れして出て行くのはイヤだな
鹿島を愛してきた柳沢も辛いよ
220 :2001/07/17(火) 23:39 ID:???
意外と海外に逝ったとたんに大化けしたりして。(笑)
221 :2001/07/17(火) 23:41 ID:???
W杯のために一年レンタルでいいから、出てほしいな
222 :2001/07/17(火) 23:43 ID:???
柳沢いなくても鹿島はJ1残留できるだろ。
2st優勝狙ってるのかな?
223富山県人:2001/07/17(火) 23:54 ID:???
如何なる困難があっても柳沢は海外にいくべき!国やチームは二の次でもよい。海外にしか飛躍のチャンスはない。
224柳沢で:2001/07/17(火) 23:54 ID:???
五人目か
もうこうなったらどんどんいけ!!
2002までには8人欧州クラブに在籍してて欲しい(希望)
225 :2001/07/17(火) 23:56 ID:???
そうだ!そうだ!逝け逝け!!カタカナ万歳!時差ぼけまんせー!
226E?:2001/07/18(水) 00:00 ID:???
>>225
カタカナは違うだろ。
227 :2001/07/18(水) 00:06 ID:???
高原が海外行ってFW版中田になって日本を支えてくれるからヘなぎは安心してJリーグに骨をうずめなさい。
228 :2001/07/18(水) 00:08 ID:???
しねや
229高原:2001/07/18(水) 00:09 ID:???
オファー欲しいよぅ
230高原:2001/07/18(水) 00:10 ID:???
ブサイクだからオファーこないよーー
231 :2001/07/18(水) 00:11 ID:???
へなぎは高原のパートナーの第一候補
232_:2001/07/18(水) 00:12 ID:???
ゴリが行くのってサウジアラビアだっけ?
233 :2001/07/18(水) 00:13 ID:???
オファーが来たら普通嬉しいもんだと思っていたけど頭イタイ
オファーを受けても断ってもどっちも地獄が待っているような気がする
234 :2001/07/18(水) 00:13 ID:???
高原なんて人気ないから商品価値がないんだyp
235高原:2001/07/18(水) 00:14 ID:???
どーせ、二等兵だ、文句あっか!
236 :2001/07/18(水) 00:15 ID:???
        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < 高原君を助けられる選手になりたい
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
237名無し:2001/07/18(水) 00:17 ID:???
まじで、誰かこのスレのURLを鹿島のサイト?に送りつけてほしい。本人にも届くみたいだし。
238 :2001/07/18(水) 00:18 ID:???

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < ぺルージャ市民よ。中田のことなんて直ぐに忘れさせてやるぜ
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
239 :2001/07/18(水) 00:18 ID:???

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < 視界にディフェンダーがいない場合に限りシュートしてやってもいい
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
240. :2001/07/18(水) 00:19 ID:???
>>237
 無駄じゃねーの?ヤナギは評価や期待より自分の美学を追及する
方が大事らしいし(オトタケインタビューによると)
241 :2001/07/18(水) 00:19 ID:???
サン柳沢
242 :2001/07/18(水) 00:20 ID:???
こんなチョパリはアンザンハンの足下にも及ばないニダ
243 :2001/07/18(水) 00:20 ID:???
柳沢って外国では発音難しいんじゃねえの?
なんて呼ばれるんだろう
244 :2001/07/18(水) 00:21 ID:???
その美学をセリエAでも貫き通すのか見てみたい
245 :2001/07/18(水) 00:21 ID:???


        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < なんでFWだからってシュートしなきゃなんないんだよ
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
246 :2001/07/18(水) 00:21 ID:???
ヘナーギだろ
247 :2001/07/18(水) 00:21 ID:???
        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < 俺のスルーを見せて<ガセッタ>で10点取るか。
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
248  :2001/07/18(水) 00:21 ID:???

       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < 高原君、いたいな自己中になりたい
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
249 :2001/07/18(水) 00:23 ID:???

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < 強引にいくFW(ジュビロ)って頭悪いしかっこ悪い
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
250 :2001/07/18(水) 00:24 ID:???
レオの時は優勝争いの最中にも関わらずワガママ聞いて
やったのになぁ
251oasis:2001/07/18(水) 00:25 ID:???


        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < You'll never forget my name.
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
252 :2001/07/18(水) 00:26 ID:???
外国人のレオと日本人の柳では
事情違うでしょ
253_:2001/07/18(水) 00:27 ID:???
選手は大人だしプロなのに、鹿島の社長みたいに勝手に「移籍させるつもりは無い」とか言っていいのか?
254 :2001/07/18(水) 00:28 ID:???
何でじゃ?
255 :2001/07/18(水) 00:28 ID:???


        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < 高原のシュートじゃリンカの膣にもはいらねーぜ
       \.   (──)/   \____________
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
256 :2001/07/18(水) 00:29 ID:???

        /〃〃〃〃〃〃
       /川//"""""""""|
      川川ゝ       |
      |川川  ━  ━/
      |川//   ─  ─
      (6|||      \ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ |||     __ | < ゴールだけがFWじゃない (今発売中numberより)
       \.   (──)/   \スルーの美しさを見せてこそFWだ。
        |  ヽ  ̄ ̄
    __/\   . /\_
  /:::::::::::::\  \___/  /::::::::\
 //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
257 :2001/07/18(水) 00:29 ID:???
ついに日本が誇る天才エースFWが世界に羽ばたくときが来た。
柳沢自身もセリエAでプレーしたとあらば箔がつくだろう
258 :2001/07/18(水) 00:30 ID:???
>>257
西沢や城もスペインでプレーして箔がついたしなw
259 :2001/07/18(水) 00:30 ID:???
>243 たぶんヤニガワって呼ばれると思う。モネールさんがそう読み間違えてたから。
260 :2001/07/18(水) 00:31 ID:???
ヤナギかアツシだろう
261 :2001/07/18(水) 00:32 ID:???
やなげはわ
262 :2001/07/18(水) 00:34 ID:???
イナーギサワ
263_:2001/07/18(水) 00:34 ID:???
そういや高原ってトルシエの紹介なのにパリSMの監督に相手にされなかったね。
名波と服部は興味があるって言われたのに(藁
264 :2001/07/18(水) 00:36 ID:???
そういえばアツシって名前だったね。誰も呼んでくれないんだね、アツシって。
265 :2001/07/18(水) 00:37 ID:???
高原なんてすごくもなんともない。高原レベルのFWなんて世界に腐るほどいる
だが柳沢レベルはそうそういない。高原は柳沢の足元にも及ばない
266 :2001/07/18(水) 00:38 ID:???
>>265
ナイスギャグ
267 :2001/07/18(水) 00:40 ID:???
昔ながらの鹿サポはアツシって呼ぶ人が多いね
268 :2001/07/18(水) 00:40 ID:???
へなぎは高校時代が一番輝いてた
269 :2001/07/18(水) 00:41 ID:???
1人でシュートまで持ち込めない日本人FWは何処に行っても通用しない
最初からチームが合わせてくれるほど信頼も得られないだろうし
270 :2001/07/18(水) 00:43 ID:???
>>269
じゃあ日本人FWは全員だめだな
271名無し:2001/07/18(水) 00:43 ID:???
やなぎはもっと欲張っていいんだよ。鹿島から海外へ、隣家から紀香へ。
272_:2001/07/18(水) 00:43 ID:???
>>268
それは小野
273思い直し:2001/07/18(水) 00:44 ID:???
いっそのこと欧州でコンビネーションもねったくれもない状況で
縦パスもらったら死に物狂いでゴール取りに行く環境に行った方
がヤナギにはいいかもね
274 :2001/07/18(水) 00:45 ID:???
やなぎはワールドユースが一番輝いていた。
275 :2001/07/18(水) 00:45 ID:???
>>273
縦パス受けた後味方が上がるのを待ってそう
276 :2001/07/18(水) 00:45 ID:???
今期のぺルージャFW陣は誰がいるの?
アンってまだいる?
277 :2001/07/18(水) 00:45 ID:???
高校時代は一人で7点取った事もあった。県予選。
元々一人でゴールも取れる、ゲームメイクもできる万能FWだったんだ!
278 :2001/07/18(水) 00:46 ID:???
ヤナギはリンカとのセクースの時が一番スピードがあった
279.:2001/07/18(水) 00:47 ID:???
>>277
 こんなことになるならいっそどっか欠けてて欲しかった
280 :2001/07/18(水) 00:47 ID:???
セリエAに挑戦することによって
柳沢のプレースタイルが正しかったことが証明されます
281 :2001/07/18(水) 00:48 ID:???
自慢の美学がボロボロにされそう
282 :2001/07/18(水) 00:48 ID:???
>>277
そりゃ高校レベルじゃな
283 :2001/07/18(水) 00:49 ID:???
で、この話の実現性は何パーぐらいなの?
名波アタランタ入りより高い?俺的には40%と見ている
仮に実現したら移籍時期はいつかな?
284 :2001/07/18(水) 00:49 ID:???
ヤナギは夜遊びして写真を撮られたときが一番男らしかった
285 :2001/07/18(水) 00:50 ID:???
いつもどおり0%だろ
286 :2001/07/18(水) 00:50 ID:???
ヤナギ自身は本気で行く気あるの?
287 :2001/07/18(水) 00:51 ID:???
ジーコは柳沢の移籍に賛成じゃないの?
可愛い愛弟子のためにも、移籍させてやってくださいな
288 :2001/07/18(水) 00:51 ID:???
あそこまで消極的な男が正に点を取ってなんぼの世界で生きていけるはずがない
289 :2001/07/18(水) 00:52 ID:???
俺は10パーセントくらいだと思う。
290鹿島にその気があれば:2001/07/18(水) 00:52 ID:???
届いた文書では期限付き移籍、完全移籍それぞれの場合の移籍金など、具体的な内容が記載されているという。
291 :2001/07/18(水) 00:52 ID:???
動き出しとスピードだけなら世界レベルなんだけどな
292 :2001/07/18(水) 00:53 ID:???
今移籍したら結婚は当分先か?
293 :2001/07/18(水) 00:53 ID:???
>>291
その先は小学生レベル
294 :2001/07/18(水) 00:54 ID:???
へなぎ出してもまたジーコにベベットみたいなすばらしいFW持ってきてもらえばいいじゃん。
295 :2001/07/18(水) 00:55 ID:???
そもそも柳沢の美学て何?
296_:2001/07/18(水) 00:55 ID:???
>あそこまで消極的な男が
ポジ違うけどジダンもそんな風に言われてたね
297.:2001/07/18(水) 00:55 ID:???
>>287
 ジーコは著書で「日本人の若手の安易な海外行きには反対だ」って
書いてたぞ。
298 :2001/07/18(水) 00:55 ID:???
>>295
なるべくシュートを打たずに高い評価を得ること。
299 :2001/07/18(水) 00:56 ID:???
どことなくイチローや野茂みたいな雰囲気をもってるから
成功するでしょう
300 :2001/07/18(水) 00:57 ID:???
300
301 :2001/07/18(水) 00:58 ID:???
へなぎ出してもFWには、カレーとイエローコレクターと元日本代表
の3人がいます
302 :2001/07/18(水) 00:58 ID:???
>>299
イチローっていうか野茂っぽい。
303.:2001/07/18(水) 00:58 ID:???
>>295
 FWが自分でシュート打たないで下から死に物狂いで上がってきた
MDかDFに打たせること
304 :2001/07/18(水) 00:58 ID:???
先ずは中田の事務所に入れてもらえ
305 :2001/07/18(水) 00:59 ID:???
野茂っていうか今岡っぽい
306 :2001/07/18(水) 01:00 ID:???
何で今岡やねん
307 :2001/07/18(水) 01:02 ID:???
今岡って言うか井上康生っぽい
308 :2001/07/18(水) 01:03 ID:???
>>295
合宿抜け出してまでも穴に叩き込むこと
309.:2001/07/18(水) 01:04 ID:???
野茂とか今岡とか井上って誰?
310 :2001/07/18(水) 01:04 ID:???
ヘタレスルー男と世界の頂点に立った男を一緒にしないで下さい
311 :2001/07/18(水) 01:14 ID:???
井上康生っていうか佐々木健介っぽい。
312 :2001/07/18(水) 01:22 ID:???
>>310
ヤキウヲタうぜえよ
313 :2001/07/18(水) 01:24 ID:epS71lGY
>>312
は?
世界の頂点に立ったのは井上康生だろ。
314_:2001/07/18(水) 01:24 ID:???
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、呼んだ?
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
315 :2001/07/18(水) 01:26 ID:???
西沢よりはやれるでしょう
316_:2001/07/18(水) 01:43 ID:???
312にとっての世界の頂点に立った男=今岡
317 :2001/07/18(水) 04:33 ID:???
牛島しねや!!
318:2001/07/18(水) 04:54 ID:???
柳沢 ペルージャが獲得申し入れも
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 J1鹿島の日本代表FW柳沢敦と、MF小笠原満男に対してセリエAのペルージャから、獲得の申し入れがクラブに届いていることが17日、分かった。鹿島は第2ステージの巻き返しへ向けたチーム編成を終えており、牛島洋社長が両選手を移籍させる考えがないことを明言した。
 この日までに届いた文書では期限付き移籍、完全移籍それぞれの場合の移籍金など、具体的な内容が記載されているという。
319 :2001/07/18(水) 05:09 ID:???
ペルージャからのオファー、柳沢が色気
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200107/st2001071804.html
320_:2001/07/18(水) 05:27 ID:???
ちゃんと情報を与えてやれ>鹿島の社長
とにかく、行って来い>ヤナギ
一生鹿島でやってろ>小笠原
321_:2001/07/18(水) 06:13 ID:???
小笠原=藤田
322 :2001/07/18(水) 06:21 ID:???
ヤナギに色気があるんだったら今すぐ行け!
323 :2001/07/18(水) 06:23 ID:???
ペルージャのキャンプはもうはじまってんの?
行くなら早いほうがいい
柳さっさと決断しろ
324牛島洋:2001/07/18(水) 06:25 ID:???
3億程度じゃ逝かせんyp
325 :2001/07/18(水) 06:27 ID:???
でもレンタルとかで持っていかれたら
正直鹿嶋としては痛いよな
326-:2001/07/18(水) 06:29 ID:???
色気があるって、話だけ聞くってだけでなんでそうなるの?
スポーツ新聞にのせられるなよ。
何でペルージャなんかいかなきゃなんないの?
このスレに書き込んでるやつは、海外行けば必ずのびると思ってる代表厨房と、
アンチ鹿島がだいぶはいってるな。
べつにW杯後、じっくり稲本みたいに複数のクラブからえらべばいいじゃん。
すぐ他のチームに売る事だけ考えてるペルージャってイメージ抜けないんだよね。
327 :2001/07/18(水) 06:32 ID:???
稲本みたいに試合でれんチーム行くよりペルージャ
行ったほうがいいね
コスミはいい監督で無名の選手を集めて今期いいサッカーしてたし
Wカップ終了後複数のオファーが来る保証なんてないし
328 :2001/07/18(水) 06:35 ID:???
>>326 鹿島オタ厨丸出し。勘弁しろよ。

ペルージャは中堅クラブとして定着しつつあるし、
セリエは経営黒字がマストだから、プロヴィンチアは
どこでも選手を高く売ることを考えてます。
それともいきなりビッグクラブいけとでも?(w
329 :2001/07/18(水) 06:36 ID:???
アンとヤナギだったらどっちが上なの?
330主体性はないのか:2001/07/18(水) 06:37 ID:???
>>329
君の質問はいちいち萎えるよ…
自分で判断しろ。
331久保:2001/07/18(水) 06:38 ID:???
ワシが上
332 :2001/07/18(水) 06:40 ID:???
現時点ではセリエで3ゴールあげたアンの圧勝です
333 :2001/07/18(水) 06:40 ID:???
まぁオファーが来たら、すぐ逝け逝け言うのは何だが
ペルージャからのオファーは悪いもんでもないと思うがねぇ

つか中小のクラブは転売していくしか道は無いんだが
どのクラブも優勝を狙ってる訳じゃないし
334伊に行って良し!:2001/07/18(水) 06:53 ID:RGPXcZHY
>>326
今の鹿島に柳沢の手本&壁となって
成長の糧となるFWおるんか?
今のJにワールドカップで対戦するDFと
同じレベルの選手どれだけおんねん。
例)キリンカップにガマラはおらんかったよな。
このレベルとやりあって決勝トーナメント行かねばならんのよ。
代表のレギュラーとして活躍して欲しいんちゃうんか?
Jでやってて大丈夫な根拠は?
335アン:2001/07/18(水) 06:59 ID:???
来期は30ゴールあげる自信があります
336マリアン:2001/07/18(水) 07:02 ID:???
デートできなくなっちゃうわ〜
337 :2001/07/18(水) 07:04 ID:???
唯一ワールドクラスと言える秋田は同じチームだしなー
338 :2001/07/18(水) 07:05 ID:???
天敵薩川(ワラ
339 :2001/07/18(水) 07:18 ID:???
でもヤナギってプライド高そうだから、向こういって鼻折られて自信喪失より
日本で得点王でもとってW杯臨む方が良い結果出せるかもね。
あくまでイメージで言ってるけど。
340-:2001/07/18(水) 07:28 ID:???
>>339
実態のないプライドなど、さっさと捨ててしまう方が
代表と本人のためだ。
それで潰れるようならしょせんそこまでよ。
341 :2001/07/18(水) 07:30 ID:???
ヤナギがペルージャ移籍したらヤナギ対アンの話題で
盛り上がるだろうからぜひとも移籍して欲しい。
342/ :2001/07/18(水) 07:32 ID:???
343 :2001/07/18(水) 07:41 ID:???
今回はともかく、鹿島の選手は本気で海外移籍希望するなら
チームに任せっきりより代理人つけたほうがいい。
じゃないと意思があっても纏まりにくいと思う。
344 :2001/07/18(水) 07:41 ID:64v7I5eI
断言してもいいが
柳沢本人は間違いなく逝きたいと思ってる
345 :2001/07/18(水) 08:05 ID:???
>>344
なぜ断言できる?
346 :2001/07/18(水) 08:09 ID:???
海外移籍したいなら西澤の代理人と契約すべきだろ
347  :2001/07/18(水) 08:11 ID:???
それほどしたくないんじゃん
348 :2001/07/18(水) 08:11 ID:???
>>346
あの見た感じヤクザみたいな人なら
チームに合おうと合うまいと
強引に海外に送り込んでくれるからね
349高原:2001/07/18(水) 08:13 ID:???
止め説き名よ
350 :2001/07/18(水) 08:13 ID:???
西澤を移籍させた能力は凄いからな
351:2001/07/18(水) 08:16 ID:???
344はあほ
金銭面と、柳沢以外のFWがへたくそすぎるから、出さないんだろ。
城見たいにてん取れそうもないやつなら、営業してでも出すだろうがナ。
352 :2001/07/18(水) 08:33 ID:???
電波か
353-:2001/07/18(水) 08:38 ID:???
柳沢だって本気で行きたいならいきたいって言うよ。
トルシェは海外志向のないやつは、構想外だから、とりあえず興味は示すと。
小笠原はその点もう構想外かな。
もう6ヶ月ほど続いている、疲れとかで急に出る椎間の痛みもあるし、
本音は、W杯後ということで、話だけ聞くんだよ。
354 :2001/07/18(水) 08:58 ID:???
でもW杯の後だと大会で活躍した新しい選手が発掘されて柳沢にとっては不利になるんじゃない?
今行かないとまた俊輔みたいにしばらくスランプになるかもしれないし…
355 :2001/07/18(水) 09:01 ID:???
ぺルージャの提示額って3億円なのね
これで「あの程度の金額では出せない」なんていわれたら
柳沢なんてどこにも移籍できないじゃん。
可哀想。
356宮本:2001/07/18(水) 09:01 ID:???
悪いこと言わない、きっと騙されてる
357 :2001/07/18(水) 09:02 ID:???
W杯後にオファーがある保証はないと思うが
その時柳は25だし
W杯でレギュラーで活躍できる保証もない
チャンスはそうそうないその機会を逃すべきではないと思う
358_:2001/07/18(水) 09:03 ID:???
スランプになるようなら移籍前のがいいだろう。
外国でスランプになったらそれこそ目も当てられない…
359=:2001/07/18(水) 09:12 ID:???
二人で3億だよ。
360U-名無しさん:2001/07/18(水) 09:17 ID:???
>>356
重みのある発言に聞こえるな。
その名前だと(w
361 :2001/07/18(水) 10:15 ID:???
正直、鈴木にオファー出して欲しかった。
それなら誰もとめないのに。
362++++:2001/07/18(水) 10:53 ID:???
このスレみんな必死だね。
つい少し前までは、柳沢や小笠原なんて代表板に行くだけで、国内板
へいけとかいわれてたのに。
大部分が、鹿島弱くなって欲しいと願う他サポだがな。
本当の鹿島サポはみんな非常に複雑な心境だよ。
363 :2001/07/18(水) 10:56 ID:???
ペルジャ逝かないよ、本人にその気があろうが。
チャンス逃すうんぬんより鹿島側に言いくるめられて終り
まあ確かにクラブの言う通り時期も遅いしね
364U−名無しさん:2001/07/18(水) 11:01 ID:???
移籍したら意地になって99年13番レプリカで応援してやる!
365 :2001/07/18(水) 11:02 ID:???
>>362
必死にヤナギ移籍進めてんのは
アンチ鹿島というより代表と海外にしか興味がない御仁だろ
まあここはそういう板だから悪いとは言わないが・・
366名無し:2001/07/18(水) 11:03 ID:???
>>297
ブラジルの選手が海外移籍しまくって
セレソンに敬意を示さなくなったからじゃないの?
ロベカルなんてひどいじゃん。スペイン永住するつもりだし。
367 :2001/07/18(水) 11:11 ID:???
いやいや、ロベカルは帰るよ。
それにセレソンは自ら辞退したわけじゃないし。
適当なこと言わないでくれる?
368 :2001/07/18(水) 11:14 ID:???
ヤナギ移籍奨めたいよ。
鹿島にいて今後伸び率はあるのか?
369 :2001/07/18(水) 11:15 ID:???
ロベカルはロマーリオに嫌われてんの
370 :2001/07/18(水) 11:32 ID:???
鹿島は柳沢を放しません。
出すとしたら鈴木でしょう。
371 :2001/07/18(水) 11:38 ID:???

いやいや、出すのは長谷川だよ。水戸フォーリーホックへね
372 :2001/07/18(水) 11:39 ID:???
昔、少年ジャンプの企画で柳沢がイタリアサッカー観戦ってのがあった。
ミランのユニ着てレオナルドと握手してる写真なんかが載ってて、
自分も将来は海外でやりたいみたいなこと書いてあったから、
柳沢自身は結構行く気あるんじゃないか
373:2001/07/18(水) 11:42 ID:???
突っ込んでよろしいか?
374 :2001/07/18(水) 11:43 ID:???
ヤナギ、ミラン移籍しねぇかな・・・
375<<:2001/07/18(水) 12:23 ID:???
長年彼を見てるやつはわかるだろうが、やつは、非常に波がある。
いつカクヘン終了するのかなんて心配してる。
絶対海外に一度入ってほしいけど。
今あせっていくべきではないような気もする。
腰痛をだましだましやっていることは、サポーターならみんな知ってるだろ。
理想は、W杯後、複数のクラブから選択できる環境なのだが、、
こんな事書くと、また突っ込まれそうだな。
376 :2001/07/18(水) 12:36 ID:???
そうですね。
チャンスをモノに出来ないで怪我やらなにかをいいわけにして肝心な時に逃げの一手。
彼はやっぱりヘタレだと思います。
377 ̄ー ̄:2001/07/18(水) 12:47 ID:???
ペルージャ対ビック7今期成績(4勝3分7敗)

対ミラン、2勝 (2-1 2-1)
対ローマ、2分 (0-0 0-0)
対パルマ 1勝1敗(3-1 0-5)
対フィオ 1勝1分(4-3 2-2)
対ユーヴェ 2敗 (0-1 0-1)
対ラツィオ 2敗 (1-3 0-1(これは必見の名勝負))
対インテル 2敗 (1-2 2-3)

完敗といえるのはラツィオ前期戦とユーヴェ後期戦、パルマの後期戦だけですが、なにか?
378 :2001/07/18(水) 12:49 ID:???
ペルージャ移籍してミランにレンタル
379 :2001/07/18(水) 12:56 ID:???
>>375
波があるからこそ、ペルージャぐらいからこつこつ名前を売らないと
だめだよ。たった3試合のWカップで、確変男が爆発するのに賭ける
はあまりにもリスキーだからな。
380元気ですかー:2001/07/18(水) 13:05 ID:???
踏み出せば、その一足が道と成り、その一足が道と成る。迷わず行けよ! 行けばわかるさ!!
381 :2001/07/18(水) 13:33 ID:???
柳沢出さないでいいだろ
鹿島の選択は正しいよ
移籍金が安すぎるらしいから
海外いけ海外いけのヒキー海外サカヲタクはしね
382 :2001/07/18(水) 13:35 ID:???
柳沢海外いけ柳沢海外いけ
383 :2001/07/18(水) 13:45 ID:???
ここで海外挑戦すれば、
W杯前にケツが痛くて外される可能性はほぼ無くなります。
384 :2001/07/18(水) 13:53 ID:???
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-010718-12.html
柳沢勝訴、鹿島アントラーズとの契約終了を確認
 
385 :2001/07/18(水) 13:54 ID:???
山瀬と柳沢はどっちが凄い?
386 :2001/07/18(水) 13:56 ID:???
ドリブルも決定力も山瀬が上かな。
将来性もあるし。
387 :2001/07/18(水) 13:57 ID:???
山瀬って結構凄いの?
388だから〜、:2001/07/18(水) 13:58 ID:???
中田、中村、小野、稲本そして山瀬
389_:2001/07/18(水) 14:01 ID:???
そもそも山瀬って誰?まみ?
390 :2001/07/18(水) 14:01 ID:???
責めるならヘナギじゃなく出さない鹿島でしょ
391 :2001/07/18(水) 14:05 ID:???
山瀬功治

>生年月日 出身地 身長体重 血液型
1981年9月22日 北海道札幌市 173cm・70kg
>現ポジション
MF
>サッカー歴
札幌サッカースクール→真駒内中学(中学時2年半ブラジル留学)
 →北海高校→コンサドーレ札幌
・高校時代は室蘭大谷の厚い壁に阻まれ全国経験は2年次のIHのみ
・リーグ戦14試合に出場し、2得点。デビュー戦となった5月4日の
 湘南ベルマーレ戦で延長Vゴールを挙げるなど勝負強さを発揮した
>プレースタイル
正確なボールコントロールを武器に中盤の指令塔的な役割を果たすMF。
ユース代表では、
豊富な運動量を武器にサイドやシャドーの位置もこなすユーティリティー度の高さも魅力。
392 :2001/07/18(水) 14:06 ID:???
山瀬は逸材
393↑」:2001/07/18(水) 14:07 ID:???
うぜーーーー
どうにかしてくれ。病ませオタ
394柳沢:2001/07/18(水) 14:08 ID:???
いけよ。中村みたいにフロントと喧嘩してでもいく気概を持って今後に臨んで欲しい
395 :2001/07/18(水) 14:11 ID:???
フロントと喧嘩して、それでも出さないって言われたら
結局移籍できないんでしょ。
396 :2001/07/18(水) 14:11 ID:???
へなぎは1度挑戦すればいい。
でも小笠原はチキンハートだからダメ。
カズとかボンバー中澤とか山瀬のように、若いうち(無名)の時に、
自分から海外にでていく選手はやっていける。
397 :2001/07/18(水) 14:12 ID:???
398 :2001/07/18(水) 14:13 ID:???
フロントと喧嘩して、それでも移籍できなったら
あとに待ってるのはイソの集団リンチ(柳沢コールは今後一切無し)
399 :2001/07/18(水) 14:16 ID:???
ほんと小笠原バカだよね。自分のポテンシャルに気付けっての。
今セリエでファンタジスタなしでやってるレッチェとかトリノだとか
そういうところなら十分やっていける力もってんのに。当時のナカタ越えてるよ。
400 :2001/07/18(水) 14:23 ID:???
柳沢にはなぜ女関係の噂が絶えないのか
401ttttt :2001/07/18(水) 15:41 ID:???
そしてホモ人気ナンバー1
402 :2001/07/18(水) 15:43 ID:???
柳沢海外いけ
403 :2001/07/18(水) 16:18 ID:???
小笠原は色々と変って難しい時期なんだよ…
'00.8.31結婚(入籍

五輪組を尻目にナビスコでブレイク

三冠達成

清水サポ、バカライターを筆頭として異常なまでに叩かれる

代表合宿に呼ばれる

過剰なストレスで十二し腸潰瘍を患う(合宿辞退

'01J開幕。無理して何とか復帰

美海タン誕生

調子を崩す

カシマ柿落としで黄にクラッシュされる

ペルージャから正式オファー「NO.」

もうすぐ復帰?
404\:2001/07/18(水) 16:35 ID:???
高校生に負けるようなチームをよく応援できるよね。
みたいな、ワンパターン馬鹿が、定期的に、海外行けってかきこんでるな。
405_:2001/07/18(水) 16:45 ID:???
高校生に負ける鹿にすら負けるチームのサポがエラそーに(ワラ
海外でダメで戻ってきても恥ずかしくないって雰囲気の今だからこそ
行ったほうがいい。
406 :2001/07/18(水) 17:09 ID:???
お願いだから小笠原が当時の中田を超えてるなんて
妄想は止めとけ。
407 :2001/07/18(水) 17:15 ID:???
>>406
そんな妄想誰もしてないっしょ。

柳沢は行きたいようだから行ってこい。
鹿サポとしてはちょっと寂しくなるし大変だけど
海外の柳沢も見てみたい。

そして…
行かぬなら、行くまで待とう。小笠原。
408 :2001/07/18(水) 17:16 ID:???
柳沢海外いけ
409 :2001/07/18(水) 17:16 ID:???
やなぎはクレスポを超えている。
410-:2001/07/18(水) 17:17 ID:???
>>406
スレが荒れるのを楽しむ期待族だな。
411 :2001/07/18(水) 17:19 ID:???
うっちーが「私の柳沢ぁー」と言ってくれるかもしれないぞ。
行ってみないかい?
412 :2001/07/18(水) 17:21 ID:???
海外の柳沢見てみたい
413 :2001/07/18(水) 17:21 ID:???
>>411
うっちーってフジの女子アナのうっちーか?

ヤル気のありそうな中田(浩二)にはオファーが来んのぅ…
414-:2001/07/18(水) 17:23 ID:???
ヤナギシャアが金髪に染めたのも、内心秘めた決意のあらわれか。

>>413
うっちーかわいいよ。色白で目もつぶら。
415 :2001/07/18(水) 17:26 ID:???
やなぎはラウルをほうふつとさせる
416 :2001/07/18(水) 17:26 ID:???
>>406
当時どころか今の中田をも超えてますが、何か?
417 :2001/07/18(水) 17:29 ID:???
キングは超えられねえな、なんてったってキングだからな
418なにをいう:2001/07/18(水) 17:32 ID:???
>>417
ゾヌこそ日本サッカー史空前絶後の才能だ。
419 :2001/07/18(水) 17:36 ID:???
ハッハッハ
夏休みだね
自作自演も増えてきたね
420  :2001/07/18(水) 17:36 ID:???
ここは煽り下手が多いね。
柳沢がネタだから無理もないか・・・。
421 :2001/07/18(水) 18:46 ID:???
俺は本気で思ってんだよ糞どもが
小笠原は天才
422/ :2001/07/18(水) 18:48 ID:???
期待に答えて>>421、堂々の入場です。
待ってました!
423 :2001/07/18(水) 18:48 ID:???
ここは柳沢のスレっスよ。
424 :2001/07/18(水) 18:48 ID:???
小笠原は運動量は山瀬と同等
ドリブルは山瀬が上。
425 :2001/07/18(水) 18:49 ID:???
山瀬って誰すか…?
426 :2001/07/18(水) 18:52 ID:???
札幌の奴じゃねぇーの?
427 :2001/07/18(水) 18:53 ID:???
>>425
頭のおかしい奴は相手にしたらダメ!ヴァカは放置するべし!!
428 :2001/07/18(水) 18:55 ID:???
ふーん。
サポーロの選手は播戸、ウィル、佐藤…と岡ちゃんしか知らんわ。
429 :2001/07/18(水) 19:09 ID:???
山瀬は今のうちに見ておくといいよ。
中田、小野に続く選手。
430 :2001/07/18(水) 19:12 ID:???
柳沢は凄いよ。絶対ペルージャに逝け!
ここを逃したら・・・
431 :2001/07/18(水) 19:16 ID:???
新井場ヲタとか山瀬ヲタは普及活動に必死すぎ。死んで
432名無しさん :2001/07/18(水) 19:19 ID:???
小笠原は興味なくて柳は海外に興味ありか。

小笠原は己を知ってるようで少し安心した。
ここにいる小笠原最高とか言ってるバカサポとは違ってな。

柳も、富山人には海外なんて向いてないよ、やめとけ。
433 :2001/07/18(水) 19:21 ID:???
野澤ヲタはまだ合流してないのかな?
434中村俊輔:2001/07/18(水) 19:23 ID:???
はぁ?
いけるならいけよ
435名無しさん:2001/07/18(水) 19:24 ID:a9IilK8g
>>434
オマエモナー
436明神:2001/07/18(水) 19:25 ID:???
まだそこにいるの?
437_:2001/07/18(水) 19:29 ID:???
興味があると言ったという柳沢はまだしも、
小笠原は論外だな
今まで期待していたが、もうやめだ
サッカーやめていいよ
438_:2001/07/18(水) 19:34 ID:???
鹿島サポの考えがさっぱりわからんね
若者の大きな可能性を抹殺してまで
Jリーグにこだわりたいのだろうか?
439 :2001/07/18(水) 19:34 ID:???
つか、なんで小笠原と山瀬なんかがくらべられてんの?
大野とかならまだ理解できるが
小笠原みたいなブロックドリブルの選手と山瀬とかは比較できないだろ。
440:2001/07/18(水) 19:38 ID:???
小笠原のすごさにまだ気付かないとは
441 :2001/07/18(水) 19:40 ID:???
山瀬は運動量、パス、ドリブルと全て良い。
メンタルも強い。糞キノコや小笠藁くんとは違ってね。
442  :2001/07/18(水) 19:41 ID:???
山瀬は可能性は感じるけどまだまだでしょ
443 :2001/07/18(水) 19:43 ID:???
山瀬はアテネ五輪前にフル代表に呼ばれるかな?
444 :2001/07/18(水) 19:45 ID:???
チキン小笠原よりは山瀬の方が期待できそう。
445 :2001/07/18(水) 19:45 ID:???
もういいよ、山瀬と小笠原は。
柳沢について語ってくれ。
446 :2001/07/18(水) 19:46 ID:???
語り尽くした
447名無しさん :2001/07/18(水) 19:46 ID:fPawCVB.
なんで、そんなすごい小笠原君が、
日本代表にさえ呼ばれないんだろうね。

彼、確かシドニーにも年齢的に出れたはずだが、
全然活躍の噂さえ聞かなかったが、怪我でもしてたのかな。
448_:2001/07/18(水) 19:47 ID:???
>>438

ドコの国のどのクラブのサポでも
クラブ至上主義ならあたりまえじゃねーの?

選手の将来なんかどうでもいいわ。
戦力落とさないほうがよっぽど大切。

代わりにいい外人入ってくるなら
別に誰が出てってもいいけどよ。
449鹿サポ:2001/07/18(水) 19:48 ID:???
>>438
 俺としては鹿嶋出身の選手が欧州の桧舞台で活躍するところを
見たい。特に我らがエース柳沢。親ばかみたいなもんだがヤナギ
は日本で唯一高レベルで戦えるFWだと信じている。
 小笠原は結婚して守りに入ってるのか?なんつーか、鹿島は好き
だがいい選手ほど「鹿嶋のグッドプレイヤー」で終わって欲しくな
い。
 鹿嶋は以前、レオナルドに依存することが大きいチームだったけ
ど、彼が抜けてからなんとか立ち直った実績がある。小野がいなく
なったら絶望的な浦和とは違う。なんとか柳沢を出してやって欲しい。
450 :2001/07/18(水) 19:48 ID:???
>>447
小野もオリンピック外されてるけど何か?
451 :2001/07/18(水) 19:51 ID:???
小野はケガしてたじゃん。
小笠原は合宿に呼ばれて、そして外された。
452  :2001/07/18(水) 19:51 ID:???
実力だけで代表に入れると思ってんじゃねえよ
精神的な問題があるんだよ
453 :2001/07/18(水) 19:52 ID:???
山瀬>チキン小笠原
454 :2001/07/18(水) 19:55 ID:???
小笠原は限りなく増田と同じ匂いがする。
455名無しさん:2001/07/18(水) 19:55 ID:a9IilK8g
精神的なものも実力だと思いますが。。
456ナイジェリアユースヲタ:2001/07/18(水) 19:55 ID:???
小野、小笠原、本山の中盤はおもろかったな。
今でこそワンタッチパスは小野の代名詞みたいに言われているけど
あのチームで本当にワンタッチパスを使いこなしていたのは意外にも
小笠原だった。

2.5列目から攻めあがってきた小笠原のワンタッチパスに小野と本山が
反応したらGKと1対1。
そう言えばあの世代は1対1を安心してみていられたな。
457 :2001/07/18(水) 19:57 ID:???
オリンピックで活躍は不吉な未来の第一歩。

前園、城、川口、伊東、中村、高原など
現状が明るくない選手ばかり。

アトランタでほされた中田、
怪我を引きずって外された小野、
オリンピック未経験の西沢、
輪禍の呪いでへなってた柳沢などなど
オリンピックでは活躍しない方が
明るい未来がまっている事がわかります。
458 :2001/07/18(水) 19:57 ID:???
小笠原はノイローゼ気味の目つきだと思うのは俺だけか?
459.:2001/07/18(水) 19:58 ID:???
>>456
 ピクシーほどじゃないがその3人もGKおちょくらせたらなかなかのもんだ
460 :2001/07/18(水) 19:58 ID:???
ユースレベルで語るなよ(プ
461 :2001/07/18(水) 19:59 ID:???
今更、ユースを引き合いに出してる時点でアホすぎ
462 :2001/07/18(水) 19:59 ID:???
小笠原は家庭を大切にしているのです。
463ぷぷぷ:2001/07/18(水) 20:00 ID:???
ナイジェリアユースヲタ(ぷぷ
464ナイジェリアユースヲタ :2001/07/18(水) 20:00 ID:???
>>460
氏ねカス
465 :2001/07/18(水) 20:00 ID:???
    :::ただいま論争中:::
466 :2001/07/18(水) 20:01 ID:???
柳沢について語れや
467 :2001/07/18(水) 20:02 ID:???
>>464
お前が氏ねよ(プ
468サビオラ:2001/07/18(水) 20:02 ID:???
俺 か ら 見 れ ば 全 て カ ス
469 :2001/07/18(水) 20:02 ID:???
小笠原はいいよね。
視野が広い選手だと思う。
470 :2001/07/18(水) 20:03 ID:???
ハングル板にこんなスレ立った
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=995450166
471ナイジェリアユースヲタ :2001/07/18(水) 20:03 ID:???
>>467
ハァ?
何で?
お前は氏ね
472前園:2001/07/18(水) 20:03 ID:???
俺のように偉大になれ!!
473 :2001/07/18(水) 20:03 ID:???
サビオラもしょせんユースレベル
それはアイマールが証明してるよ
474 :2001/07/18(水) 20:03 ID:???
小笠原、遠藤ヤット、柳沢は素晴らしい選手
それに気付かない糞どもはしね
475 :2001/07/18(水) 20:04 ID:???
柳沢と小笠原の性格はイタリアには合わないと思う。
476山瀬:2001/07/18(水) 20:04 ID:???
ごめんなさい。
僕はユースレベルでも活躍できませんでした。
逝って来鱒
477 :2001/07/18(水) 20:08 ID:???
山瀬は2得点あげたし、日本選手で唯一活躍してたね。
478 :2001/07/18(水) 20:09 ID:???
遠藤ヤット(ワラ
あれのどこが凄いんだよ。Jリーグオンリーくんは可哀想に
479 :2001/07/18(水) 20:12 ID:???
つかみんな煽りに反応しすぎ。
480 :2001/07/18(水) 20:12 ID:???
山瀬以外は所詮は国内やユースレベル、と。
481 :2001/07/18(水) 20:13 ID:???
山瀬は凄い選手になると思う
482 :2001/07/18(水) 20:14 ID:???
最近山瀬が凄い気がしてきた。
483 :2001/07/18(水) 20:14 ID:???
>山瀬は凄い選手になると思う

プププ
484  :2001/07/18(水) 20:15 ID:???
コンササポが嫌われる理由がわかったよ。
485 :2001/07/18(水) 20:17 ID:???
山瀬ヲタの自作自演うざい
486素人:2001/07/18(水) 20:21 ID:???
山瀬オタの仕業だと思ってる奴は素人!
山瀬オタを装った、久保信者を装った伊東オタの仕業だろ。バレバレなんだよ。
487 :2001/07/18(水) 20:23 ID:???
もう山瀬山瀬うぜえ。山瀬の文字で目がちかちかする
柳沢のスレなんだよ。煽りもオタもしねや
488本題:2001/07/18(水) 20:31 ID:???
ガウチ、頼む、もうちょっとだけ移籍金に色付けて柳沢を連れてってくれ
489 :2001/07/18(水) 20:36 ID:???
>>488
鹿島のフロントが「話にならない金額」って言ったみたいだけど
3億って適正価格だと思うんだが。
それとも2人で3億って書いてあったのかな。
鹿島側も、代わりにいいFWとトレードできれば、考えないでもない
んじゃないか? 
490:2001/07/18(水) 20:44 ID:E2hva622
あの〜
491 :2001/07/18(水) 20:44 ID:???
>>490
何ですか?
492:2001/07/18(水) 20:45 ID:E2hva622
あの〜、鹿島の牛島社長を叩くスレッドはないですか?
アイツの暴言は許せません。
493 :2001/07/18(水) 20:46 ID:???
山瀬について語るスレ?
494 :2001/07/18(水) 20:47 ID:???
小笠原は話があるなら聞きたいと言っていたよ
495488:2001/07/18(水) 20:49 ID:???
鹿島の社長が時期が悪いって言ってたけど、そもそもJリーグの日程が悪いんじゃないのか?
496 :2001/07/18(水) 20:50 ID:???
497素人:2001/07/18(水) 20:57 ID:???
>>495
1stの成績の問題でねーの?
498492:2001/07/18(水) 21:09 ID:ztiBgsf2
自分勝手な意見だと思うけど
思えば中田をセリエAに出してくれた平塚だって
J2落ちを覚悟で快く出してくれたんですよ?
将来の日本サッカー界の為に。
小野だって今回の西沢だってそう。
浦和・セ大阪は正直、セカンドステージが不安です。
でも出してくれました。

それでもって今回の牛島・・・・。
交渉のする前から「出す気はない。」だって。
小笠原はともかく柳沢は出すべきでしょう。
日本代表のアタッカー不足からして・・・。
完全に浮いてますよ。

どうもグチってすいませんでした。
499492:2001/07/18(水) 21:12 ID:ztiBgsf2
柳沢にメール出しました。
「牛島の誘惑に負けないでセリエAという荒波に立ち向かって下さい」と。
500 :2001/07/18(水) 21:13 ID:???
500!
501 :2001/07/18(水) 21:14 ID:???
俺も出そう
502それより:2001/07/18(水) 21:15 ID:???
牛島どうにかしろ
503_:2001/07/18(水) 21:16 ID:???
>>501 出すな!我慢しろ!(笑)
504素人:2001/07/18(水) 21:18 ID:???
>>498
あの頃の平塚は財政縮小もやってなかったか?
ロペスとかも同じ時期に居なくなったような。別のシーズンだっけ?
505_:2001/07/18(水) 21:19 ID:???
で…出る。ウッ
506 :2001/07/18(水) 21:19 ID:???
>>498
それは予算の問題だ。
ナカタを売って、その金で経営して、なおかつ戦力を揃えられなかった。
それだけ。

ナカタを売らねば2部どころかつぶれてた。
507やった:2001/07/18(水) 21:20 ID:???
合宿召集リスト外選手
安貞桓(ペルージャ・レンタル)
508 :2001/07/18(水) 21:21 ID:???
安ちゃん嫌われてるのね・・。
509 :2001/07/18(水) 21:21 ID:???
韓国人取ったって商品価値ねえだろ(ワラ
510_:2001/07/18(水) 21:22 ID:???
ペルージャの外国人枠っていくつ空いてるの?
511 :2001/07/18(水) 21:23 ID:???
外国人枠って廃止されたんじゃないの?
512  :2001/07/18(水) 21:23 ID:???
セリエに外人枠はありません
何人でも試合にでれます
513_:2001/07/18(水) 21:25 ID:???
EU外枠も廃止されたの?
514 :2001/07/18(水) 21:26 ID:???
>>513
もちろん
だからEU外の選手が何人試合にでてもセリエではOK
515498:2001/07/18(水) 21:28 ID:ztiBgsf2
>504、506
うーん、そうだったんだ。それは知らなかった。
ただ、前読んだ本で中田が今年湘南に勝利ボーナスを出してるのは
あの時J2落ち覚悟で出してくれたクラブ(湘南)への見返りだ
みたいなこと言ってたから。
516_:2001/07/18(水) 21:29 ID:???
じゃあ、セリエにもレアルやチェルシーみたいなチームができるってことだね?
セリエのビッグクラブからイタリア人がいなくなる日も近いのか…
517 :2001/07/18(水) 21:31 ID:???
>>516
それはクラブの方針でしょ
ミランなんかは若手イタリア人取りまくってるぞ。
518 :2001/07/18(水) 21:33 ID:???
インテルなんかほとんど外国人じゃん
それでも勝てないけど
519素人:2001/07/18(水) 21:33 ID:???
EU外枠が無くなっただけで外人枠はあるだろ?直接的じゃないけど。
イタリア人を何人か出さんとダメなんでしょ。
520_:2001/07/18(水) 21:33 ID:???
 シェフチンコ  ヴィエリ
   ジダン  ルイコスタ
リヴァウド      フィーゴ
     ダービッツ
カンナバロ スタム テュラム  
      ブッフォン 
521:2001/07/18(水) 21:34 ID:ztiBgsf2
インテルにロマーリオがくるって話はどうなったん?
522  :2001/07/18(水) 21:35 ID:???
インテルなんてEU枠撤廃される前から外人ばっかじゃん
だから関係ないんでないの?
523 :2001/07/18(水) 21:35 ID:???
>>519
だからそんなもんないって
524 :2001/07/18(水) 21:37 ID:???
EU外枠=外人枠
525 :2001/07/18(水) 21:38 ID:???
>>519
意味がよくわかんないんだけど
526  :2001/07/18(水) 21:42 ID:???
イタリア人を試合に何人か出さないといけない決まりはない
そういう決まりができるという噂もあったが
最近はまったく聞かない。
というか現時点でその決まりを作るのは不可能
インテルなんて試合できなくなるし
527_:2001/07/18(水) 21:43 ID:???
ペルージャはワントップでもMFでも使える柳沢取れたら、安は戦力外にするつもりかや?
528_:2001/07/18(水) 21:44 ID:???
チーム力保持のために安易な海外移籍を認めない
というが、こんなサッカー後進国でそんなことを
言っていたら、いつまでたっても低レベルのままだ。
かのフランスだって、代表強化のために、選手の
海外移籍をどんどん認めていたではないか。
井の中の蛙、大海を知らず
529_:2001/07/18(水) 21:47 ID:???
ファンの心情を考えよう。
イタリア人なら東洋の小島から来たサル公より若手イタリア人を起用して欲しいだろう。
外人だけでも優勝を義務づけられた所は別として。
530 :2001/07/18(水) 21:55 ID:???
>>528
「安易な」海外移籍ならどんな理由でも認めるべきではない。
こんな話を例にしたくはないが、
前園が海外移籍して日本のレベルが上がったか?
森山は?
城だって…
531_:2001/07/18(水) 21:55 ID:???
日本人Jリーガーの評価が高すぎるのが問題なのでは?
鹿島にとっては柳沢が3億ってのは話にならんけど、世界の基準でも見れば
妥当な価格?でしょ。
これを解決するには、日本の経済規模を小さくなるか、Jリーグをトップレベルの
リーグにするしかないような。。
532_:2001/07/18(水) 21:57 ID:???
小笠藁みつを
小笠藁みつををどうかよろしくお願いします
あっ、ご声援ありがとうございます
533U−名無しさん:2001/07/18(水) 21:58 ID:???
中田もローマ1年目の後期からの移籍は失敗だったとコメントしている。
この半端な時期に移籍することが、柳沢にとっていい結果になるとは思えない。
それ以上に、コズミ監督が獲得を望んでいるのでは無いと思われ。
534 :2001/07/18(水) 21:58 ID:???
柳の3億は妥当でしょ
小野が3.5億で稲本が4億くらいでしょ
それより格の落ちる柳の額として妥当
535 :2001/07/18(水) 21:58 ID:???
情報が錯綜してるな。
移籍金3億という額は柳沢と小笠原2人を合わせてのもの
だと理解したのだが?
536 :2001/07/18(水) 22:00 ID:???
>>533
なんで今の時期が半端なんだ?
これからヨーロッパのシーズン始まるのに
コズミの意思なんてあんたにわかんの?
ペルージャはガウチが選手を連れてくる
コズミがそれをうまく生かすのが基本
537_:2001/07/18(水) 22:02 ID:???
>>534
妥当かどうか決めるのは君じゃないよ。
選手の格もしかり。
538_:2001/07/18(水) 22:03 ID:???
>>530
まあねえ・・・
でも、ゾノと森山の移籍は、選手としてピーク
のときに行ったというわけではないじゃん
どちらかと言えば下り坂で、日本で行くところないから
って感じじゃなかったかな
城に関しては、何とも言えん・・・
だけど、城とヤナギじゃポテンシャルが違うと思うけどね・・・
539 :2001/07/18(水) 22:07 ID:???
>>533
中田の場合は、移籍なしでもペルージャだったじゃん
536の言うとおり、本場欧州は今が移籍シーズンだよ
Jリーグにしても、1stが終わる時期だし、別に
中途半端とも思えんが
540U−名無しさん:2001/07/18(水) 22:09 ID:???
>>536
ガウチが連れて来れない。
で終了でしょうか?
541 :2001/07/18(水) 22:09 ID:???
>>533
一年の中で今以外にいつが適当な時期なんだよ(笑)?
542 :2001/07/18(水) 22:12 ID:???
まあ鹿島は結局出さないだろうなあ
543_:2001/07/18(水) 22:14 ID:6lCsHgBU
>536
激しく同意
544_:2001/07/18(水) 22:14 ID:???
結局、柳沢に変わるFWがいないもんなぁ…
545 :2001/07/18(水) 22:16 ID:???
>>544
いるじゃん、五輪予選のヒーロー元カレーとカードコレクターが
546 :2001/07/18(水) 22:16 ID:???
ヤナギにとって時期が悪くない
鹿島にとって時期が悪い
いまからFW補強か
547 :2001/07/18(水) 22:17 ID:???
みつをはどうよ
548:2001/07/18(水) 22:17 ID:ztiBgsf2
だーかーら、牛島嫌い
549 :2001/07/18(水) 22:20 ID:???
廣山みたいに土下座して泣いてでも海外移籍したいと懇願しなきゃ無理だろ
550 :2001/07/18(水) 22:21 ID:???
ジュビロにオファーだせばホイホイ出したのに・・・。
やっぱ金の計算かねぇ。高原ってそんな人気ないんだ。
551     :2001/07/18(水) 22:22 ID:???
>>550
 2chでは人気抜群だけどな
552 :2001/07/18(水) 22:24 ID:???
やっぱジーコも関係あるのかね
553 :2001/07/18(水) 22:24 ID:???
やっぱ柳沢の未来=茸の現在ですな。
554 :2001/07/18(水) 22:25 ID:???
2chでも人気ないよ・・・・・。
555     :2001/07/18(水) 22:28 ID:???
>>554
 そう?なんか見てると「高原以外の日本人FWはクソ」「高原だけ
は世界で通じる(可能性がある)」みたいな書き込みをよく見かける
けど?
556 :2001/07/18(水) 22:29 ID:???
高原もイタリア行って
2等兵人形つくってもらえばいいのに
557 :2001/07/18(水) 22:32 ID:???
まあ2等兵はイタリアにだけは行かんて公言してるしね
もしペルージャからオファーあったらどうしたんだろ?
やっぱ断るんだろうか
558 :2001/07/18(水) 22:35 ID:???
オファーもないうちから行かないなんてよく言うよ
自衛隊なら行くのかね
559 (゚Д゚):2001/07/18(水) 22:36 ID:???
>>555 2ちゃんねらーはボウズが好きなだけです
560 :2001/07/18(水) 22:37 ID:???
ペルージャってのが胡散臭いんだなぁ…
今までも色んな日本人ばっか手ぇ出そうとしてたし。

ジュビロの選手って凄くても何て言うか薄い。淡白。
キャラ的に面白くないつーか…海外でも人気面はそれ程期待出来ないっぽい。
561 :2001/07/18(水) 22:39 ID:???
実力さえあればユニは売れる。それがなんで鹿島なんだろう?
一時期は鈴木にも目をつけたらしいじゃん。なら高原の方が断然よかろうが。
562 :2001/07/18(水) 22:40 ID:???
ペルージャはガウチ父はうさんくさいが
息子のアレッサンドロはGMとしてきわめて優秀、無名の選手
を発掘する能力に長けてる。
ペルージャは今期とてもいいサッカーしてたしね
コスミの手腕も高く評価できる。
563 :2001/07/18(水) 22:40 ID:???
名波から色々と情報を聞いて、セリエは断る方向にしたらしい>二等兵
564 :2001/07/18(水) 22:41 ID:???
>>557
イタリアの何が嫌なのか?
若干守備がキツイのを除けば、サッカーの本場かつ食べ物、女、
車、芸術、音楽など全てが世界最高水準のいい国じゃないか。
565 :2001/07/18(水) 22:43 ID:???
               __,,,,,  -‐‐‐-- 、 __
           ,,-'''''^   .           ̄''‐-、,
         // /, -''^ ̄__.              ^'、,
        { { , '^ ,.-'''^                  \
       ._,-ゝ、/ / ,    ''^⌒ヽ                  ヽ
     /   ヽ'((/  /⌒ヽ  ヽ.                  ヽ
    /      ヽ( .r' / /ヘ   ヽ               λ
   / ./   ./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ヘ  i. i i . !             キ
  .i' r'    ,{ i .i i'          λ  | 川 .|            |
  | ノi   ソi.||.{           i  | |.i| .|, '、,          |
  |/ |   /ノ !, ! |             | | .! || | \ ^' 、        |
  ! |  ノ /!  ヘ!i.             | .!.i ! !|.!   ミヽ、\      |
    {   / |-^ ̄^'=、        ノソ ノ .ル'   !ヾ,\ ヽ     |
     | ノ .| ‐'冖i=‐、ヽ     __,,,--==‐、,   |、ヽ, ヽ、    i  |
      i!i^i |    ̄^        -‐'冖i=-、 `  |. ヽ, ヾ ヽ、  i i
      i .| |                 ̄^ ̄   || ,― 、ヘ.   i |..|
      ! |.|                    i!//⌒}.}. i  i |!
      ! | .!     ,               ノ イノ./   }  } !
      ノ !、!.i     ゝ^'               ノ     ./|!
     ノ  .| ヘ.    、.= 、,,_         /'^       /
       .! j ヽ    `= ̄       ノ     ,/ソ ノ
      ノ'^ノ .i ヘ           ,,,-'/ / ノ // {
        ノiノ .i  iヽ、   __,, -‐''^ ノ ノ /  {  {ヽ、
         ヽ. .r  |    ̄       イ  (   >''^
          ノ,ル|               | ___ゝ‐''^
            __ノ|.               |^
     ,,,,,、-‐''''^  !               \
566 :2001/07/18(水) 22:44 ID:???
>>564
最新のTVゲームが出来ないのが不満なんじゃない?(w
567 :2001/07/18(水) 22:44 ID:???
まぁ、日本人がペルージャ移籍したら
絶対ナカタと比べられたりするだろうから(特に中盤は
選手にしたらそれが嫌ってのもあるかもね。

しかしイタリア人気無いねぇ…スペインはあんなんなのにさ。
568 :2001/07/18(水) 22:45 ID:???
ナナンも弱ったヤツだなー
569 :2001/07/18(水) 22:46 ID:???
ホント鹿島と磐田はJのガンだな
570_:2001/07/18(水) 22:47 ID:6lCsHgBU
どっかの記事で読んだんだけどサッカーに詳しい人間に言わせると
日本人FWで世界の舞台で活躍できる可能性があるのは高原だけだって。
世界で通用するだけの最低限の技術とフィジカルがあるみたい。
もちろんまだ世界のトップとは大きな差があるしトップレベルになれる可能性は極めて低い
って付け加えてたけど。
なんでもフィジカルだとかは幼少時代からの訓練の積み重ねで強くなるものらしく、
今の日本人のほかのFWには最低限のフィジカルがないって。だから今更トレーニングしても
トップレベルにはなれんということ。
技術だけでは柳沢もいい線いってるらしいが。
ペルージャからオファー来てるらしいけどイタリアなんか行っても名波の二の舞でしょ
571 :2001/07/18(水) 22:47 ID:???
柳沢3億なら上等だろう。何が欲しいんだ鹿島は?
今までの尽力した柳沢に報いてやるためにも気持ちよく出してやれ
572 :2001/07/18(水) 22:49 ID:???
>>571
小笠原とのセット価格じゃないの?
573 :2001/07/18(水) 22:50 ID:???
スペインのサッカー記者おやぢ達が異口同音に高原を
絶賛していた記事がちょっと前の雑誌に載ってたな。
574  :2001/07/18(水) 22:52 ID:???
高原足遅すぎだからダメ
575 :2001/07/18(水) 22:53 ID:???
>>572
なんだかテレビ通販みたいだぞ

今なら、この柳沢に、内気なみつを君をサービスして
お値段!ジャスト3億円〜!!
おぉ〜〜〜(どよめきの声)
576 :2001/07/18(水) 22:53 ID:???
柳沢世界に通用説
支持者 元浦和ブッフバルト
    パラグアイ チラベル

うーんあとひとり支持してくれ。
577 :2001/07/18(水) 22:54 ID:???
アントラーズはいい選手を出す気は無いのさ。
578 :2001/07/18(水) 22:55 ID:???
ヤナギ一人で3億だよ
誰がセットなんて言い出したんだ
579 :2001/07/18(水) 22:56 ID:???
>>576
ジーコ
580 :2001/07/18(水) 22:57 ID:???
>>576
釜本
581 :2001/07/18(水) 22:58 ID:???
大絶賛の割にオファーこないんだよね。
磐田の代理人ってどーなってんの?
名波もオファーこないし。
582U-名無しさん:2001/07/18(水) 22:58 ID:???
柳沢なにげにカード取得率現在トップ
583 :2001/07/18(水) 22:58 ID:???
ナカタが平塚からペルージャへ移籍した時の金額ていくらだったっけ?
584 :2001/07/18(水) 22:59 ID:???
>>578
そーなんだ
それなら折れも適性価格だと思うけどね
安いから出せないなんて言ったら世界中の笑いものだよ
585 :2001/07/18(水) 23:01 ID:???
>>584
マリノスは言ったケド…
「きのこが五億!?(だっけ?)安いはボケ!!」
586 :2001/07/18(水) 23:02 ID:???
サンスポの記事読むと「柳沢と小笠原が欲しい。」
移籍金は3億と書いてあったから普通は2人セットで
3億だろうと思うけど・・・
「それぞれ」っていう言葉がなかったし。
実際のところはスポ新側も正確な金額まだ知らないんだろ。
587 :2001/07/18(水) 23:02 ID:???
牛島がヘナギ1人の移籍金3億が安くて話にならんって言うなら、
欧州の移籍情勢にチト疎すぎるぞ
588 :2001/07/18(水) 23:03 ID:???
中田の移籍金いくらだって質問毎日出てくるな…。
589 :2001/07/18(水) 23:06 ID:???
>>583
5億。移籍収入金は全て親会社への借金返済に消えた。
590 :2001/07/18(水) 23:07 ID:???
鹿島はバカ。柳沢3億なら上等
591 :2001/07/18(水) 23:08 ID:???
多分一人一億ちょっとって言われたんじゃないの?アンみたいに。
そうでなきゃ鹿島もそんなに切れないだろうよ。
592 :2001/07/18(水) 23:08 ID:???
>>588
タンツィ若会長が入団会見で「ルイ・コスタより全く安いよ、ガッハッハ」と答えていた。
593 :2001/07/18(水) 23:10 ID:???
3億なら牛島も「話にならない」とは言わんだろ
漏れも2人セットで3億説に賛成だな
594 :2001/07/18(水) 23:11 ID:???
>>591
で、アンは一億ちょっとで行ったの?
595 :2001/07/18(水) 23:11 ID:???
一億ちょいでも十分だろ
一億で十分補強できる
柳沢の価値的にもそんなもん。奴の意思を尊重してやれ
行きたいなら行かせてやれよ
596とっととネ:2001/07/18(水) 23:13 ID:???
代表の中心選手で中盤の大黒柱だった(W杯当時ですら)中田と
最近やっと復調し、代表FW争いにやっと間に合って
親善試合でゴールした柳沢が同額になる訳がない。
年令ももう中堅でヒデの時とは将来性が全然違うぞ。
贅沢言ってると話すらこなくなるぞ。
2002W杯の後日本サッカーへの熱が
どれほど残っているか分からん。今行けよ。
597_:2001/07/18(水) 23:22 ID:???
J優勝+ナビスコ優勝=3億
柳沢移籍
J2降格+タイトルなし+3億
世界的な話は無視してクラブ収支で3億では出せないな。
598こんな未来イヤでしょ:2001/07/18(水) 23:30 ID:???
フロント必死の懇願に負け残留するもチームは振るわず6位止まり
その後なんとかワールドカップのピッチに立ったものの
イタリアに行ってればとっくに経験して
トレーニングで少しは克服出来たはずの
強豪国DFのガチンコチェックに前さえ向けず
舞い上がり持ち味を全く出せぬままピッチを去る。
599 :2001/07/18(水) 23:36 ID:???
>>598
外国行けば何とかなるとおもうなよカスが
600_:2001/07/18(水) 23:37 ID:???
土下座して頼み込んでイタリアに行ってみたものの、スタンド観戦が続き
日本代表に呼ばれるが、試合勘が鈍りダメダメで。なんとか最終合宿に
滑り込むもののメンバー発表で「外れるのは、ヤナギ、柳沢。」
こんな未来イヤでしょ。
601 :2001/07/18(水) 23:38 ID:???
このまま鹿島にいて柳沢になんのメリットがあるんだ?
国内に敵なしだろ?
若い頃から才能を嘱望されてきたんだ
海外移籍は当然の成り行きだろうが。いつかはこうなることだ。
自分を信じていけや
602 :2001/07/18(水) 23:39 ID:???
>>598
実際にそうなる可能性大。
603_:2001/07/18(水) 23:40 ID:???
行って、レギュラー保証されてるのかよ!
後半は結構出てたアンはコンフェデ杯すら出てないじゃんか!
行くなら、監督に頭下げさせてからだ!!
604 :2001/07/18(水) 23:43 ID:???
ナカタの例もあるし日本人なんだから安より出してくれるんじゃない?
熱心に誘ってるみたいだし。初戦でそこそこ活躍したら今後城レベルぐらいには
使ってくれるんじゃない?
605 :2001/07/18(水) 23:44 ID:???
>>603
何で監督が頭下げるわけ?
鹿島サポは困ったもんだ
606 :2001/07/18(水) 23:45 ID:???
ナカタの例もあるし日本人なんだから安より出してくれるんじゃない?
熱心に誘ってるみたいだし。初戦でそこそこ活躍したら今後城レベルぐらいには
使ってくれるんじゃない?
607やべ:2001/07/18(水) 23:45 ID:???
二重カキコ恥ずかしい。。
608_:2001/07/18(水) 23:46 ID:???
ガウチが勝手に話すすめてるだけでしょ?
そーじゃなくて、監督から欲しいって言われなきゃ行くなってこと。
609 :2001/07/18(水) 23:47 ID:???
>>603
アンはコンフェデよりペルージャで試合してた方が
大事だろが。残留できるか瀬戸際だったんだから。
610 :2001/07/18(水) 23:48 ID:???
ブラジルの選手だってアルゼンチンの選手だって
移籍するときは、別にレギュラー保証されてないだろ
みんな自分の可能性に賭けて行くんだよ
レンタルだとか、大事に育ててくれるとか、レギュラー保証とか
甘過ぎじゃないか?
611 :2001/07/18(水) 23:50 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ペルージャにお困りの方は是非サニーサイドアップまで!!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄

      /■\   /■\
    ⊂( ´∀` .) ⊂( ゚Д゚ )
      \    )   \   .)
       ( (  |     ( .( .|〜
         (__)      ∪
612_:2001/07/18(水) 23:51 ID:???
>603
レギュラー保証されてなきゃ行かない?
何じゃそりゃw

安が後半出てたのはA残留がほぼ決まってたからだ
あんなプレースタイルの限られた選手は使いづらいだろ
ってゆうか、それ以前に柳沢は安よりは使えると思われ
613_:2001/07/18(水) 23:52 ID:???
>>609
実況では、ヒディング監督が所属クラブでレギュラーじゃない選手は使わない
と言ってたけどね。
ペルージャの残留は決まってたし。
614 :2001/07/18(水) 23:53 ID:???
柳沢の意思と見合った移籍金が揃えば、心良く送り出してあげるよ。

基本的に鈴木と本山がいれば点は取れる。
615大熊さん:2001/07/18(水) 23:53 ID:???


ガウチさん、FC東京の鏑木亨なんかどうですか?
使えますよ!
616 :2001/07/18(水) 23:54 ID:???
>>610
ブラジルとかは助っ人外人あつかい。日本人選手は金目当て。
金払ってやるんだから、口だししてもいい。
617ゾーノ:2001/07/18(水) 23:56 ID:???
ガウチさん、ベルデ東京の前園なんかどうですか?
移籍金じゃなくて持参金で
618どうやら:2001/07/18(水) 23:57 ID:???
バカが一人いるな
619 :2001/07/18(水) 23:58 ID:tBrry4ZU
鹿島がしぶる最大の原因はチーム自体の成績のような気がしてならん。
620ブランキーニ:2001/07/18(水) 23:58 ID:???
>>611
何で俺が海のモノとも山のモノともわからん選手の
面倒をみるわけ? え?へなぎって誰よ?
欧州リーグで一流選手と認めてもらってから来な。
移籍金の安い選手のお守はご免だぜ。
621 :2001/07/18(水) 23:59 ID:???
山瀬がそのうち行くことになるであろう。
622 :2001/07/18(水) 23:59 ID:???
>>614
まあこれが冷静な鹿島サポの意見だろーね
出すな、ってうるさいのはギャルサポのたぐいだろ
それにしても交渉はその後どうなったのかな?
623 :2001/07/19(木) 00:01 ID:???
>>616
わけわからん
624ガウッチ:2001/07/19(木) 00:03 ID:???
オニールに高値がつくまでは茸はいらないッち。
へなぎは煙草スパスパ、コーラ一気飲みの
ラパイッチより遅いだッち。3億でも高すぎだッち。
625 :2001/07/19(木) 00:07 ID:???
茸司令塔、柳沢、鈴木のツートップ、左サイド本山、右サイド小笠原
でペルージャ乗っ取れ。これでリーグ8位は堅い。
626 :2001/07/19(木) 00:07 ID:???
>>624
ロボダッチみたい(w
627 :2001/07/19(木) 00:08 ID:???
>>625
実現したらなかなか笑える布陣だ。
628_:2001/07/19(木) 00:09 ID:???
>>625
Jで10位と16位なのに?
629 :2001/07/19(木) 00:11 ID:???
司令塔はアンだろうよ。
柳沢にはいいパス出してやるからな。
感謝しろ。
630 :2001/07/19(木) 00:12 ID:FhKGbAj.
実際、トップレベルの選手ばかりが目立って、
代表クラス+そのチョット下、位の選手がどれ位活躍できるのか
まだ、未知数やね。トップクラスの実力の選手だけとか、1部リーグ
だけとかに関わらず、ドンドン出てけば、日本人選手が世界の中での
位置が分かるかも・ね
631 :2001/07/19(木) 00:12 ID:???
>>626
オヤジの証明。
632 :2001/07/19(木) 00:12 ID:???
ところでヤナギが3億として
みつをの値段はいくらなの?
633_:2001/07/19(木) 00:13 ID:???
>>629
アンは合宿に召集されてません
634 :2001/07/19(木) 00:14 ID:???
赤毛のアン
635>ヘナギ:2001/07/19(木) 00:14 ID:???
向上心て書いてるのウソじゃねえか!チキン!
636 :2001/07/19(木) 00:14 ID:???
結構通用すると思うけどね
ナカタはもちろんどころか日本以上に活躍してる
名波、城レベルであれだけできた。
20人は欧州で通用する。
637_:2001/07/19(木) 00:14 ID:???
三億ってのはスポーツ新聞の推測で
実際に書いてあった値段じゃねえだろ。
638 :2001/07/19(木) 00:15 ID:???
アンはクビ?
639 :2001/07/19(木) 00:16 ID:???
アンはVIP待遇なんだ。
柳沢なんて活躍できるわけないだろ。
馬鹿どもが。
640 :2001/07/19(木) 00:17 ID:???
行かないから活躍できないな。
641 :2001/07/19(木) 00:17 ID:???
実際は移籍金1000万円とか(w
642:2001/07/19(木) 00:17 ID:???
柳沢≧安
だから微妙なところ
643_:2001/07/19(木) 00:17 ID:???
活躍できるわけないと思ってるのに
「行け」とか無責任なこと言うなよ。
644 :2001/07/19(木) 00:18 ID:???
鄭夢準がFIFA会長になったら、お前ら日本人は痛い目会うだろうよ。
今から楽しみだ。
W杯の組み合わせ楽しみに待ってろよ。
645.:2001/07/19(木) 00:20 ID:???
>>644
 スレ違い。しお韓逝け。
646 :2001/07/19(木) 00:21 ID:???
>>644
スレ違い。囲碁でもやってろ。
647 :2001/07/19(木) 00:21 ID:???
今まで全ての移籍選手には行け行けっていってたのに
なんで柳沢は行くなとか言ってるんだよ
648 :2001/07/19(木) 00:21 ID:???
結局日本人はFWがろくなのがいないって事だな。
柳沢に期待してるようじゃお先真っ暗だ。
649 :2001/07/19(木) 00:23 ID:???
ペニャロールからもオファー来てるんだろ?
そっちいけよ
650   :2001/07/19(木) 00:25 ID:???
アジア杯でもオリンピックでも体調を崩すような選手はいらない。
Kリーグにでも行け。
651 :2001/07/19(木) 00:26 ID:???
話変わるけどさ、ここんとこ急に移籍話があるのは
やっぱコン杯とキリン杯を見た結果なんだろうな。
これに出れなかった2等兵、キノコはあわれだねえ
652_:2001/07/19(木) 00:28 ID:???
>>647
ガウチが胡散臭いからだよ!
653 :2001/07/19(木) 00:29 ID:???
まあ、高原はJで1st優勝したからまだマシ。
マリノスのキノコは……
654_:2001/07/19(木) 00:29 ID:???
>>650
韓国のニンニクは強烈だから胃がやられる。
へなぎなら確実だな。
655 :2001/07/19(木) 00:29 ID:???
やなぎはカシマフロントが飼い殺しします。
ファンたちよ、それでいいのか?
やなぎが世界に出て闘う姿を見たくないのか?
やなぎさわは日本からでるべきお
656 :2001/07/19(木) 00:29 ID:???
ワールドユースとオリンピックも見てるだろ
657 :2001/07/19(木) 00:30 ID:K7MmqADU
腋臭くさい?
658鹿サポ:2001/07/19(木) 00:31 ID:???
>>655
 同意。
659ホント:2001/07/19(木) 00:31 ID:???
茸どーしちゃったんだろうねw
もう見る影もない。話題にすらならない。リーグ戦で復帰しただけ
OG戦召集されるのだろうか?
660 :2001/07/19(木) 00:33 ID:???
柳沢に期待しすぎ。
661_:2001/07/19(木) 00:33 ID:???
つーか、鹿島フロントは「出しません」とは言ってないぜ。
時期を見てるだけ。
662_:2001/07/19(木) 00:34 ID:???
試合に出てるんだから飼い殺しじゃないと思われ。
世界に通用する高原なんかと対戦できるんだしさぁ。
本山みたいのこそ飼い殺しじゃないの?
663ヤナギヲタじゃないけどな:2001/07/19(木) 00:37 ID:???
>>660
お前さっきから痛いんだよ。
批判すりゃ玄人だとでも思ってンのか?
馬鹿丸出しなんだよ。目障り。いるんだよね。こういうやつ必ず。
664 :2001/07/19(木) 00:37 ID:???
きのこは…マリノスがメディアに出しまくってサッカーファンを洗脳しました。
本人もマインドコントロールされてました。

マリノスがヤバイので、降格前に海外へ高飛びするでしょう。
665   :2001/07/19(木) 00:38 ID:???
>663
激同!
目障りだよな。放置だろ。
666_:2001/07/19(木) 00:39 ID:???
世界に通用する高原てどこにあるの?
667 :2001/07/19(木) 00:39 ID:???
本山はひどいよな。。
鹿島以外のJチームだったらどこでもスタメンはれる実力あんのに
日本代表レベルだろ
668_:2001/07/19(木) 00:40 ID:???
本山の話はするなよ。荒れるから
669_:2001/07/19(木) 00:41 ID:???
>>666
上の方にあったよ、世界に通用する日本人は高原だけって。
>>667
日本代表です(レベルじゃなく)
670 :2001/07/19(木) 00:42 ID:???
柳沢はいまいち。
671_:2001/07/19(木) 00:43 ID:???
本山や他のJチームのユース選手のためにも海外でやれる奴らは移籍せよ。
下から来てる有望な選手の出番を奪うな。高原や稲本の世代はJで出場できたから伸びたんだし
672 :2001/07/19(木) 00:45 ID:???
ていうか柳沢は高原とは対決しない。
対決するのは秋田とかファビアーノ。
673 :2001/07/19(木) 00:45 ID:???
本山ってA代表出場経験ってあったけ?
1試合くらい?
674_:2001/07/19(木) 00:45 ID:???
結局それが狙いかよ
675_:2001/07/19(木) 00:46 ID:???
高が点取れるのは磐田だけ
676 :2001/07/19(木) 00:48 ID:???
>>675
アジア杯得点王
677 :2001/07/19(木) 00:49 ID:???
アジア
678 :2001/07/19(木) 00:50 ID:???
悪いけどヤナギがジュビロにいたら60点は取るよ。
679_:2001/07/19(木) 00:50 ID:???
高が点取れるのはアジアだけ
680 :2001/07/19(木) 00:50 ID:???
ですね
681_:2001/07/19(木) 00:50 ID:???
>>678
中山がだろ!
682 :2001/07/19(木) 00:51 ID:???
>>678
ベタな逆煽りだな
683 :2001/07/19(木) 00:53 ID:???
>>679
ワールドユース得点ランク2位
684 :2001/07/19(木) 00:53 ID:???
若手の成長を拒む小笠原、高原、名波は逝け
685 :2001/07/19(木) 00:54 ID:???
小笠原と高原は十分若手だろ
686_:2001/07/19(木) 00:56 ID:???
3得点で2位かやっぱり谷間の大会だね
687 :2001/07/19(木) 00:56 ID:???
>>684
それを言うなら柳も中山もそうだろが。
第一若いのが日本を出る必要があるんだよ。ホントは。
Jはレベル高くないんだから。現実に
688_:2001/07/19(木) 00:56 ID:???
若手の成長ってサテライトとかユースで行うことでは?
689 :2001/07/19(木) 00:56 ID:???
>>684
阻むじゃないの?
690 :2001/07/19(木) 00:57 ID:???
小笠原は岩手だ。よく覚えておけ。
691 :2001/07/19(木) 00:57 ID:???
>>688
バカ?
692>683:2001/07/19(木) 00:58 ID:???
柳沢はWユース5試合4得点ですが?
693 :2001/07/19(木) 00:59 ID:???
出目を潰すなってこと。飯尾とか全然試合に出てねえじゃねえか
694 :2001/07/19(木) 00:59 ID:???
>>690
imaitidane
695_:2001/07/19(木) 00:59 ID:???
ってゆーか、柳沢も小笠原も高原も何で二つ返事で行かないんだ、いらいらする、がーーー!!(←狂った)
696_:2001/07/19(木) 01:00 ID:???
でもいい選手がドンドン出てくとJのレベルが下がるじゃん。
697 :2001/07/19(木) 01:00 ID:???
>>686
そうだね。眼力くん。君が出てれば10点採れたかも(w
ところできみ絶対返事返してくれるね(w
698 :2001/07/19(木) 01:02 ID:???
>>695
本人の問題よりチームの問題でしょう
699 :2001/07/19(木) 01:03 ID:???
>>693
だってそれは松木が…

>>695
自分の希望と違うんだからアッサリ決まるワケないじゃん。
700 :2001/07/19(木) 01:03 ID:???
アルゼンチンみたいに人材はどんどん出てくるんだからサー
経済しっかりしてるしさ、欧州いける奴はいってもうサイクルしろよ
アルゼンチンみたいに。若手育成リーグにしろよ
701_:2001/07/19(木) 01:04 ID:???
>>697
だって馬鹿いじるの面白いんだもん
702_:2001/07/19(木) 01:06 ID:???
アルゼンチンとか治安も賃金も低いからどんどん出てくるんだろ。
若手だけでリーグやったって育成になんないよ。
客も来ないし。
703 :2001/07/19(木) 01:06 ID:???
>>701
あ〜最高。
おもれ〜
701。こいつ絶対返事してくれるよ〜
シコシコ
704 :2001/07/19(木) 01:08 ID:???
>>703
いいなぁ〜(w
705_:2001/07/19(木) 01:08 ID:???
外人枠廃止or拡大して金をバンバン使ってJリーグをトップリーグにすればOK
706 :2001/07/19(木) 01:10 ID:???
柳沢はもう若くないよなぁ。
海外に行けるチャンスなんてそうないし、オファーが来てるんだったら行けばいいのに。
W杯で先発確定でもないんだし。
頑張って行ってきて欲しいね。
707   :2001/07/19(木) 01:10 ID:???
漏れもまぜろ。
>>701
漏れの事もいじれ。命令だぞ
708結局:2001/07/19(木) 01:11 ID:???
いかないんでしょ>柳沢
無駄な議論だった
709_:2001/07/19(木) 01:12 ID:???
>>703
シコシコって韓国で流行ってるの?
710 :2001/07/19(木) 01:12 ID:???
ヤナギは行く気十分あるよ
711 :2001/07/19(木) 01:13 ID:???
Jリーグのレベルとチーム経営が向上するまでは選手輸出は絶えないのかな・・。
712_:2001/07/19(木) 01:13 ID:???
>>706
本人、海外希望してるって!
クラブが拒否してるウワサがあるから荒れてるンじゃん。

でも、今のペルージャ会長は評判悪いからなぁ
中田だってミランで新シーズン時の移籍を希望してたけど、
無理矢理ローマだからね。
713 :2001/07/19(木) 01:14 ID:???
イタリア邦人は気を付けた方がいいかもね。
714 :2001/07/19(木) 01:15 ID:???
>>713
なぜに?
715    :2001/07/19(木) 01:15 ID:???
おい、>>709がいじってくれるみたいだぞ
お前らお世話してもらえ。秀才と喋れるなんて滅多にないぞ!
しかも弄ってくれてるんだ!
716 :2001/07/19(木) 01:17 ID:???
浦和やC大阪と違って鹿島には鈴木・本山・平瀬と
柳沢の代わりもどきは幾らでもいるだろ。
717煽り合ってる低能たち:2001/07/19(木) 01:17 ID:???
両方ともしつこい。
他でやれ。カスども。
718  :2001/07/19(木) 01:18 ID:???
VOTE NOW


Who should lead the frontline for Japan?
385
Atsushi Yanagisawa
306
Masashi Nakayama
76
Akinori Nishizawa
256
Naohiro Takahara
719 :2001/07/19(木) 01:19 ID:???
>>716
浦和は散々渋ってやっと出したって感じじゃないか。
鈴木・本山・平瀬は柳沢の代わりにはならないでしょう…タイプ違う。
720_:2001/07/19(木) 01:19 ID:???
>>715
なんでお前そんなにテンパッてんの?
なんか気に障ること言ったか?
721名無しさん:2001/07/19(木) 01:20 ID:???
>>716
柳沢の代わりがいないから出したくないの
72210:2001/07/19(木) 01:21 ID:???
分かった。移籍させる代わりに城を採るか!
723_:2001/07/19(木) 01:21 ID:???
いらないよ
724 :2001/07/19(木) 01:23 ID:???
柳沢大嫌い
725何だマジで怒ってたのか。 :2001/07/19(木) 01:23 ID:???
>>720
え?テンパッテる?
俺は煽り合いを楽しんでただけなんだけど・・・
あぁ、カンコックで切れたとおもったのか?
馬鹿だな藁
726 :2001/07/19(木) 01:24 ID:???
Italian club Perguai have reportedly made an offer to Kashima Antlers for striker Atsushi Yanagisawa and midfielder Mitsuo Ogasawara.
The two clubs are scheduled to meet on Thursday.
727 :2001/07/19(木) 01:25 ID:???
今晩は、城 達也です
728:2001/07/19(木) 01:25 ID:???
厨房の季節だなあ
代表板だから仕方ないか…
729 :2001/07/19(木) 01:25 ID:???
>>720
見え見えだな(藁
お前もそろそろやめとけ。うざい。
730_:2001/07/19(木) 01:27 ID:???
寒いな。。
731名無しさん:2001/07/19(木) 01:27 ID:???
>>722
鈴木  城  平瀬
の3TOPって頭悪そう。
732725:2001/07/19(木) 01:27 ID:???
我慢できない様子ですな(w
ではお先に。(寝
733 :2001/07/19(木) 01:27 ID:???
でももし柳沢がペルージャ行って
B落ちしたらしゃれにならないな
734726:2001/07/19(木) 01:27 ID:???
取りあえず交渉は今日。どうなる事やら。
735 :2001/07/19(木) 01:28 ID:???
レオが途中で抜けても優勝したじゃないか、
柳沢がいなくても優勝出来るって
736_:2001/07/19(木) 01:28 ID:???
城のしゃべりはいけてるよ!
あと、城・平瀬のコンビはいいかも!!
737 :2001/07/19(木) 01:30 ID:???
果実コンビじゃないか。。馬鹿の代名詞の
738城はいらん:2001/07/19(木) 01:31 ID:???
譲>>>>>>>>>>>>>>>>城
739_:2001/07/19(木) 01:32 ID:???
現実的に考えて、このタイミングでは移籍はないよ。
そもそも、思いつきみたいなオファーだし。
740 :2001/07/19(木) 01:33 ID:???
城、平瀬、前園、田原
741_:2001/07/19(木) 01:33 ID:???
田原>>>平瀬>城
742 :2001/07/19(木) 01:36 ID:???
>>738
中島か?それはちょっと・・
743結論:2001/07/19(木) 01:39 ID:???
フロントとヲタがチキン
744 :2001/07/19(木) 01:44 ID:???
どうもジュビギャルの臭いがするな・・・
745744は臭い:2001/07/19(木) 01:52 ID:???
>>744
ハァ?今のJで今後どれほどのレベルアップが期待出来るの?
チームのスタメン争い柳沢は無風状態だろ。
746 :2001/07/19(木) 02:07 ID:???
やっぱし
747_:2001/07/19(木) 02:31 ID:eyeQcZQw
>>746
Jよりレベルが高くて柳沢が移籍すれば必ず活躍が保証されてるチーム
なんてこの世に存在するのか?
自分で勝ち取る為にアピールするもんだろ。
過保護に扱われて大成したFWっているのか?
チヤホヤされて道踏み外したのは良く聞くが。
748条件が・・:2001/07/19(木) 02:36 ID:???
極東から来た1選手に至れり尽せり?
そんな条件出すとこねえよ。
749 :2001/07/19(木) 02:58 ID:???
やれやれ、これだからヘナギオタは……
750 :2001/07/19(木) 03:01 ID:???
移籍が決まったとして、その場合サヨナラセレモニーはナシ?
751 :2001/07/19(木) 03:02 ID:???
ファンの視点、選手の視点、フロントの視点の違いってやつやね
752 :2001/07/19(木) 03:11 ID:???
いかせてやれっての牛島
最初で最後のチャンスなんだから>海外移籍
確変時にいかなきゃどーするんだ
753 :2001/07/19(木) 03:14 ID:???

343 名前:U-名無しさん 投稿日:2001/07/18(水) 23:35 ID:???
>「9番はあんまり好きじゃないんですよ」と西沢。
>首脳陣からは、30番以内で好きな番号を選んで
>いいと言われたが、即答は避けた。
>「10番? 10は嫌いじゃないけど、いきなりいうのもどうかと…」
>強行スケジュールで疲労を見せながら、背番号10だけには色気を見せた。


こんな・・・こんなバカですら海外でスタメンはれるのに・・・
こんなどうしようもないバカですら・・・こんなバカですら・・・
それなのになんでヤナギは・・・
酷いよ神様 「バカな子ほど可愛い」にも限度ありだよ
754  :2001/07/19(木) 03:18 ID:???
マジレスすると西澤は現在日本で3,4番手のFWだと思う。
やっぱ柳沢、高原の方が上だと思いますよ。
だから日本bRのFWがプレミア下位チームでそこそこやれるなら
希望はまだアリってことですよ。この二人がJでくすぶってる理由はない
西澤がプレミア行ってるんなら
755.:2001/07/19(木) 03:18 ID:???
城と西澤が行けるんならほとんどの奴が行けるような気がしてきた。
756 :2001/07/19(木) 03:21 ID:???
でもさぁ、稲本の時も小野の時も
初めフロントは移籍を否定してたじゃん
否定するのはお約束みたいなもんじゃないの?
757  :2001/07/19(木) 03:25 ID:???
ということは・・
でもやっぱないよなー
758史上初!:2001/07/19(木) 03:26 ID:???
アンが必死に欲しがるモノを「なんかケツが痛いから。」と捨てるヘナギ
759事情通:2001/07/19(木) 03:29 ID:???
もう仮契約は終えてるよ。
760実際:2001/07/19(木) 03:30 ID:???
一回りも二周りも大きくなって帰って来て欲しい。
いや、向こうで高く評価されたらいいんだけども。
761  :2001/07/19(木) 03:30 ID:???
もう仮性包茎だよ。
762 :2001/07/19(木) 03:31 ID:???
というか西澤が契約してるヤクザみたいな代理人に頼めば
ある程度の選手なら海外のトップリーグに放り込んでくれそう
奴の手腕は凄い。
763その:2001/07/19(木) 03:33 ID:???
ヤクザみたいな代理人て日本人なの?
764 :2001/07/19(木) 03:33 ID:???
柳沢すげーよ。
売り込み無しで、向こうからオファーが来るのなんて
奥寺?に次いで二人目なんじゃないの?
すげーよ柳沢。
765 :2001/07/19(木) 03:35 ID:???
そのヤクザみたいな代理人は多分
柳沢と同じ富山出身
766 :2001/07/19(木) 03:36 ID:???
そのヤクザみたいな代理人は多分
柳沢と同じ富山の薬売り
767 :2001/07/19(木) 03:36 ID:???
ウルグアイとイタリアからオファー来てるなんてすげえ
768__________:2001/07/19(木) 03:38 ID:???
ヲタのチキンぶりがフロントの引き止め工作を後押し
769 :2001/07/19(木) 03:38 ID:???
そして、そのオファーを断るなんて
クールだよ柳沢。男前だよ柳沢。
770   :2001/07/19(木) 03:38 ID:???
ウルグアイ??
771 :2001/07/19(木) 03:42 ID:???
マジでヴァカ多いな

フロントが止めるのは当然
鹿島サポの意見は半々
それ以外のサカファンは逝け

ってとこだろ
772   :2001/07/19(木) 03:44 ID:???
西澤は誰にも引き止められませんでしたが何か?
773同じ轍最高!:2001/07/19(木) 03:44 ID:???
Jだけのメンツで戦って予選だからまだ本気でない強国相手に
無惨に散ったフランス大会
774 :2001/07/19(木) 03:45 ID:???
鹿島ヴァカ?
こんなんじゃいつまでたってもニフォンのサッカーは弱いままだYO!!!
775>770:2001/07/19(木) 03:46 ID:???
柳沢の高校時代のコーチがウルグアイU-17代表の元監督で
そのつてでペニャロールからオファーがある。
776__:2001/07/19(木) 03:47 ID:???
>ペニャロールからオファーがある。

ヘナギ改めペニャギ?
777  :2001/07/19(木) 03:49 ID:???
>>775
マジで?
ニュースになった?
知らなかったのは俺だけ?
778 :2001/07/19(木) 03:49 ID:???
信じられねーヴァカだ

日本のサッカーはとか言ってるが、肝心のJの事を一つも考えてない
779 :2001/07/19(木) 03:51 ID:???
このままじゃ2002も一次リーグで敗退しちゃうぞ
結局個人が海外でなきゃだめなんだよ。新興国見ても然り。カメルーンなど。
未だにJでやってても伸びるとか偽善ぶってる奴はいないだろうな
あのアメリカでさえ欧州在籍選手は日本より多い。やっぱいかなきゃ強くなんないよ日本は
韓国を模倣するな
780_:2001/07/19(木) 03:52 ID:???
「海外移籍したらJはダメになる!」って言って
引き止めるの?

釜本は日本リーグのためにヨーロッパ移籍を断った
けど、それで日本リーグ良くなったか?
781__:2001/07/19(木) 03:52 ID:???
自分の夢を捨てチームの2部落ち阻止に尽力しJに捧げたサッカー人生
782 :2001/07/19(木) 03:53 ID:???
結局鹿島は選手のことを何も考えていないクラブだと言う事か・・。
783 :2001/07/19(木) 03:53 ID:???
誰も鹿島の事情なんてしらねぇよ
784 :2001/07/19(木) 03:54 ID:???
結局Jは日本のプロ野球と一緒になっちゃうYO!!
785 :2001/07/19(木) 03:54 ID:???
>「海外移籍したらJはダメになる!」
なにこれ?誰がんな事言った?

海外に出るのは賛成だが、安易に逝け逝け言うヴァカにはなりたくない
786 :2001/07/19(木) 03:55 ID:???
柳沢も鹿島に愛想が尽きてるだろ
もういいだろあんな糞クラブ
自分の人生は自分で歩め
787 :2001/07/19(木) 03:55 ID:???
鹿はキョジンみたいなモノだからね。
自分さえ良ければそれでいいんだろ。
788 :2001/07/19(木) 03:55 ID:???
どうせ、終わってるサッカーをしてる鹿島に残っても点取れなくなって
鹿サポにへたれ呼ばわりされるのがオチだから、
それならぺルージャでへたれ呼ばわりされた方がマシ
789__:2001/07/19(木) 03:56 ID:???
自分の夢を捨てチームの2部落ち阻止に尽力しJに捧げたサッカー人生

それでもヘナギと罵られ神を恨んだ青春の日々
790 :2001/07/19(木) 03:56 ID:???
>>785
誰も安易に言ってないよ。
ただペルージャから来たら逝くだろ?
791本人の問題:2001/07/19(木) 03:57 ID:???
だな。選手はクラブ側の所有だが本人が「移籍したい」と言えば済む話。
ただそんな噂が聞こえてこないとなるとやっぱ「りんかのケツ」が
忘れられない?
792 :2001/07/19(木) 03:58 ID:???
俺は稲本のアーセナルは反対だけど
柳のペルージャは賛成
793 >789:2001/07/19(木) 04:00 ID:???
ほんと可哀相だよね。考えてみれば柳沢が非難される所以なんてどこにもない
もっとひどい奴は腐るほどいる。もうこんな糞どもほっといてペルージャ池
794.:2001/07/19(木) 04:01 ID:???
>>791
 鹿嶋フロントの母体ってつまりは住金のリーマンだろ?会社が
白と言えば黒いもんでも社員(選手)にとっては白とか思ってんじゃ
ねえ?
 仮に柳沢が希望してもわがまま言うなで終わりだろ。
795 :2001/07/19(木) 04:01 ID:???
柳沢が入団した頃と比べて
鹿島のファン層も変わってきたしね、そろそろ潮時だね
796 :2001/07/19(木) 04:01 ID:???
小笠原は海外逝きたくないらしいから残ってもいいが柳は逝け!
797  :2001/07/19(木) 04:02 ID:???
>>790
ペルージャから来たら逝くって即決か、安易やな

フロントが移籍渋るのは、移籍金の額で補強できるか微妙だし
1stの成績からみれば当然
ペルージャだって心底欲しくてオファーしたのなら、最初にファックス一枚だけの
オファーなんてして来ない
798 :2001/07/19(木) 04:02 ID:???
クラブがクラブ第一に考えるのは当たり前。
むしろ選手の方がクラブに甘えすぎてる。
移籍したければ自分で代理人を雇うなりして
クラブに働きかければいい。
別にクラブの方だって、何が何でも移籍させない
とか言ってるわけでもないんだから。
799 :2001/07/19(木) 04:03 ID:???
>>797
中田さん出したベルマーレを見習ってくれ。
800 :2001/07/19(木) 04:03 ID:???
>別にクラブの方だって、何が何でも移籍させない
>とか言ってるわけでもないんだから。

言ってるよ
801 :2001/07/19(木) 04:04 ID:???
代理人雇ってない柳沢もおかしい
802 :2001/07/19(木) 04:05 ID:???
柳沢、今からでも遅くない西澤の代理人に頼め
奴ならなんとかしてくれる
803 :2001/07/19(木) 04:07 ID:???
>>802
あいつだったら城でもどこかに移籍させてくれそうだな
804 :2001/07/19(木) 04:07 ID:???
>>799
事情が違いすぎるよ
ベルマーレは優勝争いも出来ない、かなりの財政難で中田を4億で放出
ペルージャの方も6月からアプローチしてたし

でも今回はいきなり、しかもあっちはキャンプ前だよ?
それのFWを腐るほど買ってるし、変だよ
805  :2001/07/19(木) 04:07 ID:???
もう日本は何をしてでも代表強化しないといけない時期に入っていると
思う。
806 :2001/07/19(木) 04:07 ID:???
はぁ〜。何で小野とか稲本みたいにスムースに移籍できないんだろか
無理やり出て行ったら、明らかにマイナスイメージだよ
クラブ、柳沢共に不幸だよ
807 :2001/07/19(木) 04:08 ID:???
>>804
西澤さん見習ってくれ。
808 :2001/07/19(木) 04:10 ID:???
完全移籍でいけ。はっきりいって今は日本サッカー界は重大な転換点にある
日本人選手が続々と欧州進出を成功させている中、個人の重要性が問われている
柳沢も便乗して行け。個人問題として重要なことだ。そして日本サッカーとしても・・
809 :2001/07/19(木) 04:10 ID:???
レオナルドを出したアントラーズを見習ってくれ。
810___:2001/07/19(木) 04:12 ID:???
>>804
ライバル多くていいじゃん。望む所だろ。
そこで淘汰される奴は何処行ってもダメ。
最初から負けるかもと思うメンタルならプレーヤーとして生きて無い。
811 :2001/07/19(木) 04:12 ID:???
>>807
西澤は去年から逝ってるし、セレッソとしても今期は戦力として見てないよ
812 :2001/07/19(木) 04:14 ID:???
>>810
ライバルが多いのはいい事だとは思うが
俺が言いたいのは、ホントに柳沢を見て欲しいと思ってるのかって事
813:2001/07/19(木) 04:14 ID:???
>>804
また「試合に出られる保証がなきゃダメ」ってか?
過保護すぎるんだよ。
814_:2001/07/19(木) 04:14 ID:???
>>804
ライバルと切磋琢磨すりゃ能力の伸びも違うぞ。
815 :2001/07/19(木) 04:14 ID:???
>>800
何が何でも移籍させない、とは言ってないよ。
そもそもJのクラブに”何が何でも”という
スタンスのクラブは今のところない。
どのクラブも交渉の余地はいくらでもある。
ただ、その余地を選手が活かしてないだけ。
816 :2001/07/19(木) 04:16 ID:???
ていうか早く海外逝けよ。
日本サッカーのために。
817つか:2001/07/19(木) 04:16 ID:???
人数増えたなオイw
818 :2001/07/19(木) 04:16 ID:???
イタリアのスピードについていけるのは柳沢だけ
ガうちも名言している
819     :2001/07/19(木) 04:16 ID:???
>>812
 ジャパンマネー欲しいから日本人なら誰でもいいって言うんなら
もっと安くて取りやすい選手はいくらでもいるだろ。
 ガウチ息子はジャパンマネー欲しいは当然あってその中で選手と
して一番優れていると判断したから柳沢にオファー出したわけじゃ
ない?
820 :2001/07/19(木) 04:17 ID:???
この板では柳沢>西澤なんだろ?
移籍できるときにしたほうがいいよな
821_:2001/07/19(木) 04:17 ID:???
テュラムに吹っ飛ばされなくなるだけでも成長だよ
822西澤を見ての反省:2001/07/19(木) 04:18 ID:???
逝くクラブを選手もフロントもよく選んでない
823.:2001/07/19(木) 04:18 ID:???
>>820
 この板に限らないと思われ
824 :2001/07/19(木) 04:18 ID:???
ガウチは選手を見る目はあると思われ。
リベラーニ、バイオッコ、ナカータ、アン・・・。
825 :2001/07/19(木) 04:18 ID:???
オファーが柳沢と小笠原で良かったよ
これが、本山だったりしたら、
鹿の掲示板とか今ごろとんでもないことになってるな
826 :2001/07/19(木) 04:19 ID:???

     〜〜〜〜
  /        ヽ
 /   >~~~~~~~~/
 |  ∠  \  / |
| √  ⌒  <⌒ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 ≡      \|   |最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
   ≡  ┌ __「|  < 人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに
   \   \_( |   |年老いていくのだと思います。この道を行けばどうなるものか
     \   ー |   |危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
      \___|   \___ __________
827 :2001/07/19(木) 04:19 ID:???
小笠原はもともと海外逝きたくないらしいから、いいと思うがヤナギは逝け。
828 :2001/07/19(木) 04:20 ID:???
ガウチジュニアのGMとしての手腕はベンゲルに匹敵する
無名の選手を集めることに関しては天下一品
829-:2001/07/19(木) 04:20 ID:???
>>825
本山ギャルってそんなにすごいのか?
830 :2001/07/19(木) 04:21 ID:???

     〜〜〜〜
  /        ヽ
 /   >~~~~~~~~/
 |  ∠  \  / |
| √  ⌒  <⌒ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 ≡      \|   |踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
   ≡  ┌ __「|  < 迷わず行けよ。行けば分かるさッ。
   \   \_( |   |ありがとぉぉぉぉーーーーーー!イクゾォォォーーーーー !!
     \   ー |   |1、2、3、ダァァァァァーーーーーーーーーーーーー !!!!!
      \___|   \___ __________
831 :2001/07/19(木) 04:21 ID:???
てゆうか小笠原に目をつけたのははっきり言ってすごいと思うよ。
見る目あるって。
832:2001/07/19(木) 04:21 ID:???
結局日本サッカーのためなんだよ
2002のときにスタメンに欧州クラブ在籍選手が4人より5人、5人より6人
一人でも多いほうが箔がつくだろう。柳沢(ペルージャ)ってのもいいだろう
833 :2001/07/19(木) 04:21 ID:???
>>819
そう思いたいが、場当たり的な補強にしか見えないんだよ
ホントにペルージャに必要というか、柳沢に可能性を期待してなのか
わかんないんだよ

鈴木や小笠原も最初は入ってたんだし
834_:2001/07/19(木) 04:23 ID:???
チームの紅白戦で戦うDFの奴らも羽田金古よりは上だろ。
835 :2001/07/19(木) 04:23 ID:???
期限付き移籍でもOKなんだから、
CFZに留学させるみたいなもんだろ
836 :2001/07/19(木) 04:24 ID:???
その日本サッカーの為ってのが引っ掛かる
チームに合わない選手を移籍させても、チームにも選手にも良い事は無い
837819:2001/07/19(木) 04:25 ID:???
>>833
 時期的に場当たりに見えるってこと?今まではイタリア国内の
ことで忙しかったんじゃない?それこそペルージャ最大の収益源
である「売ること」とかに。
838 :2001/07/19(木) 04:25 ID:???
>>836
なんでチームに合わないって分かるのか?
839 :2001/07/19(木) 04:25 ID:???
>>831
同意。やっぱ商才はあるなガウチは。
840 :2001/07/19(木) 04:26 ID:???
高原ではなくあえて柳沢にオファー出したの何故なのか?
プレー面のことも考えてのオファーだと思う。多分・・。
841_:2001/07/19(木) 04:26 ID:???
>>836
トップレベルのDFと対峙しなければ分からない事があるんだよ。
自分の足りない部分もより鮮明に突き付けられるし。
日々の時間の濃密さがJよりも確実に濃い。
842 :2001/07/19(木) 04:27 ID:???
>>836
なんでチームに合わないてわかるの?
行ってみなきゃわからないんでないの?
843 :2001/07/19(木) 04:28 ID:???
>>837
忙しくても、欲しかった選手なら事前に接触はあると思う
でも最初は3人同時で、難しそうになったら柳沢だけでもっておかしくない?
844 :2001/07/19(木) 04:29 ID:???
柳沢はペルージャ逝け!
鹿島には平瀬がいる!
845_:2001/07/19(木) 04:29 ID:???
>>836
カウンターサッカーのプロヴィンチアにはヤナギのスペース察知力とスピードは激しく合うと思われ
846 :2001/07/19(木) 04:30 ID:???
どう考えても柳沢はいくべきだわ。
日本にこのままいてもあいつのためにもならない。
足りない何かというものがまさに柳沢にはピッタリくる。
847 :2001/07/19(木) 04:31 ID:???
ガウチはチームに合ってるかどうか、短期間でわかるのか?
848-:2001/07/19(木) 04:31 ID:???
>>845
そして特筆すべきはあの華麗なスルー♪
849 :2001/07/19(木) 04:31 ID:???
鹿島が不安なのは
柳沢の移籍を認めたら、柳沢に続く海外移籍希望の選手が
あとからあとから出てくるから
850837:2001/07/19(木) 04:32 ID:???
>>843
 いや、先に売って現金確保しないと買えないじゃん(笑
 確かに「なにがなんでもどーしても欲しい」ってことはないだろ
うけどね。でも「わざわざ取りに行く価値はある」選手くらいには
評価されてるんだろ。
 それで十分。あとは柳沢が自力で運命を切り開くこと。中田は
そうしてパルマの10番を手に入れたんだから。
851 :2001/07/19(木) 04:32 ID:???
>>849
日本野球のメジャー逝き阻止と一緒だね。
852 :2001/07/19(木) 04:35 ID:???
西澤なんて代理人のごり押しで移籍してるんだから
柳の場合ペルージじジャ側からオファーが来てるんだからね。
これって凄いことだし戦力として必要と
ガウチ息子が考えたからでしょ。
853 :2001/07/19(木) 04:36 ID:???
ホント鹿島って最悪だね。どこまでも汚い。馬鹿嶋って言われる所以が分かったような気がするよ
選手はこれだけクラブに尽くしているって言うのに。
柳沢、ナカタコ、本山、小笠原など良質な選手が揃ってるのに
未来永劫海外移籍ができないなんて可哀相すぎる・・
854 :2001/07/19(木) 04:36 ID:???
鹿島=巨人
855 :2001/07/19(木) 04:37 ID:???
>>850
先に売ってって言うけど、ペルージャの大口の移籍関係は
シーズン終盤から話は進んでたじゃん
その後に色々選手補強した後、アンの移籍問題が拗れた時にも
その話は無かったんだよ?

ていうか、自力で切り開けってのは同意だけど中田はキャンプ前だよ
856 :2001/07/19(木) 04:37 ID:???
しょうがねぇ煽り
857850:2001/07/19(木) 04:37 ID:???
やめてくれ!俺は鹿サポなんだ(笑
なんか鹿嫌いになりそーだろ(笑
858_:2001/07/19(木) 04:38 ID:???
住友グループの日本式経営陣は個人より組織の利益を優先し、ヤナギのささやかな夢ははかなく踏み潰され残留。モチベーションを失ったヤナギはスランプ、鹿島はリーグ優勝を逃し、「チャレンジをしない屁たれはノン!」と代表を外れ・・・・
ってことにはならんでくれ、頼むから
859 :2001/07/19(木) 04:39 ID:???
鹿島は家庭的な雰囲気のチームで、それが鹿島の強さの秘密でもある
しかし柳沢の移籍によって、それが崩れる可能性があるかもしれない
860 :2001/07/19(木) 04:40 ID:???
中田さん出したベルマーレは中田さん出してから降格したんだっけ。
ほんまベルマーレ見習えや。
男としてムカツクわぁ!!!!
861名無しクラブ:2001/07/19(木) 04:41 ID:???
>>853
他のクラブが異常なくらい親切なだけだよ。
海外では鹿島みたいなのが普通、つーかまだマシな方。
862 :2001/07/19(木) 04:41 ID:???
ベルマーレの場合中田以前に
金を出してたゼネコンが不景気で資金を引き上げたのが大きいと思うが。
863_:2001/07/19(木) 04:42 ID:???
>859
家庭的なプロサッカーチーム←ヴァ鹿ヲタ発見
864 :2001/07/19(木) 04:42 ID:???
>>861
ハァ?
865850:2001/07/19(木) 04:43 ID:???
>>855
 俺はガウチの友達での部下でもないからどういう経緯があったの
か知るよしもないけど、ただの気まぐれではないだろう。
 このスレでは息子ガウチの評価が高いけど、親父ガウチは煮ても
焼いても食えないコスイ商売人だろ?それが3億出すからにはそれ
だけの理由があると思うぞ。
866 :2001/07/19(木) 04:43 ID:???
>>861
確かにJのクラブはお人好しだね
退団とかになった選手の多くは移籍金無しで他のクラブで活躍…
867 :2001/07/19(木) 04:43 ID:???
>>862
中田さん残したらもっと観客入ってるよ。
868近江商人:2001/07/19(木) 04:44 ID:???
そう、商売人は損する取引きはしません
>>865のいうとおり
869 :2001/07/19(木) 04:45 ID:???
>>865
3億は2人分みたいなんだけど
870 :2001/07/19(木) 04:46 ID:???
その分ナカタはクラブに恩返ししてるジャン
871 :2001/07/19(木) 04:46 ID:???
>>865
ガウチパパは確かにコスイ商売人だね。
それでキノコもオファー断ったんだっけ?
872 :2001/07/19(木) 04:47 ID:???
馬の時は利益でたの?
873名無しクラブ :2001/07/19(木) 04:47 ID:???
>>864
移籍したがってる選手をバカ高い移籍金で阻止してる
ケースなんていくらでもあるでしょ。
874 :2001/07/19(木) 04:47 ID:???
中田にとっては移籍は良かった
ベルマーレにとっては悪かった
875 :2001/07/19(木) 04:48 ID:???
>>873
JとセリエA比べて見ろよ。
876 :2001/07/19(木) 04:48 ID:???
凄い理由
自前のスポーツ用品製造部門の採算&知名度向上
877 :2001/07/19(木) 04:49 ID:???
>>869
2人で3億なの?
そりゃいくらなんでも安すぎる。
878-:2001/07/19(木) 04:49 ID:???
>>874
でも代表と日本サカの未来にはなにがしか
やはり貢献が…
879 :2001/07/19(木) 04:50 ID:???
>>877
サッカー後進国日本だから当たり前。
880 :2001/07/19(木) 04:51 ID:???
ペルージャはナカタ成功以来ほとんどの日本人選手にオファーだしてるよ
茸、オノ、高原、鹿島4人、。有望選手にはね。
でも柳沢には本腰入れてるみたいだから本気と見たよ
881_:2001/07/19(木) 04:52 ID:???
ガンバの稲本のように一から育てた場合と違うんじゃない?
そもそも高校から入るときにその高校に金出してるわけじゃあるまいし、最低年俸で雇っただけなんだから。
優れた選手を手に入れた時点で成長して移籍するくらいのことは考えといて当然でしょう
882  :2001/07/19(木) 04:52 ID:???
>>879
いくらなんでも2人で小野、稲本以下はないだろ。
883 :2001/07/19(木) 04:52 ID:???
柳沢+小笠原(or鈴木)で3億だって

まぁ始めは安く言うから、本心でないにしろ
これでは鹿島側も断るよ
884_:2001/07/19(木) 04:53 ID:???
Jで薩川とやり合った所で成長も糞もないだろう。
どうせやるならカンナバロとやり合えや。
885 :2001/07/19(木) 04:53 ID:???
日本人選手はプライドなど捨ててペルージャ逝け!
886 :2001/07/19(木) 04:53 ID:???
>>879
お前は一生海外だけ見とけ
887 :2001/07/19(木) 04:54 ID:???
>>882
小野。稲本は別格。
888 :2001/07/19(木) 04:54 ID:???
ここの煽り馬鹿の言う通りにしてたらJのクラブは破産だな
889 :2001/07/19(木) 04:55 ID:???
>>886
お前は一生鹿島だけ見とけ
890 :2001/07/19(木) 04:56 ID:???
ここのJヲタの言う通りにしてたら日本のサッカーは終わりだな
891 :2001/07/19(木) 04:56 ID:???
鹿島もヴァカだな・・・ 今年の9月からは、高く売りたくても売れなくなるのにね・・・
892 :2001/07/19(木) 04:57 ID:???
キングカズを見習えよ。
ザグレブ逝ったじゃん・・。
893 :2001/07/19(木) 04:58 ID:???
ま、しょうがないね
ヴァカにはクラブの経営とか関係なしなんだから
894 :2001/07/19(木) 04:59 ID:???
ただの代表厨房だろ
895 :2001/07/19(木) 04:59 ID:???
選手の将来を妨げないで欲しい。
巨人と一緒だよこれじゃ。
896 :2001/07/19(木) 05:00 ID:???
ホントだよ。ペルージャだよ?セリエAだよ?
全然アリだろ。
897 :2001/07/19(木) 05:01 ID:???
正直柳沢1人で鹿島の経営が悪くなるとは思えん。
小笠原は海外は興味無しだし。
898W杯は世界標準の大会です。:2001/07/19(木) 05:02 ID:???
Jでは抜けるはずのドリブルが伸びてきた足で止められる。
それが世界標準
Jではキープできたくさびのパスを激しい当たりで奪われる。
それが世界標準
Jではじっくり狙って打てたシュートがコースを消される。
それが世界標準
899 :2001/07/19(木) 05:02 ID:???
本当に海外行く気があるんなら、マジでラストチャンスだと思うぞ。
行ける時に行っとかないとな。
900_:2001/07/19(木) 05:02 ID:???
海外は小笠原は興味無しだし。
901鉄の掟:2001/07/19(木) 05:03 ID:???
簡単に行けという奴に限ってすぐに叩く
902 :2001/07/19(木) 05:03 ID:???
小笠原は日本にいて良し。
903 :2001/07/19(木) 05:03 ID:???
日向小次郎の最強のシュートですらあっさり止められる
それがセリエA
904_:2001/07/19(木) 05:03 ID:???
優秀な選手の進路を断って代表が弱くなったら、それこそクラブの経営以前に日本のサッカーが終わる。ってことを考えんのかヴァカ
代表の試合だけは観客を集めるしテレビ放映も地上波でされるという現状を考えろよ。
905:2001/07/19(木) 05:04 ID:???
鹿=巨人
906_:2001/07/19(木) 05:05 ID:???
ペルージャは、イタリア社会の本流(=北部)から外れるので
ペルージャ後の移籍がスムーズにいかないのが難点。
907 :2001/07/19(木) 05:05 ID:???
>>900
そっちの方が正しいかも。
908 :2001/07/19(木) 05:06 ID:???
クラブの経営はどこも逼迫してるんだがね
909 :2001/07/19(木) 05:08 ID:???
Jのクラブの経営基盤がヤキウと対してかわらんのにな
いつ切り捨てられてもおかしくない
910 :2001/07/19(木) 05:10 ID:???
あることないこと自分の中で誇張しすぎというか、
悪い方に考え過ぎなんじゃないの?
別に鹿島が意地でも選手出さねぇ!って言ってるわけでも
柳沢の海外移籍への道が閉ざされたわけでもないのに。
まだ交渉の途中だよ?大人しく見守ろうや。
911_:2001/07/19(木) 05:12 ID:???
鹿島サイドからすれば、売るならW杯後という考えが
あってもおかしくないよ。W杯での確変待ちってことで。
9121998:2001/07/19(木) 05:14 ID:???
Jでゴールを量産しまくるゴン中山がやっと奪った
1点が全てだったという現実を踏まえてもJを推薦?
913 :2001/07/19(木) 05:16 ID:???
マリノス中村
アントラーズ柳沢
は同じ運命を辿るだろう。悲しき運命を・・
914 :2001/07/19(木) 05:18 ID:KuJtFbnI
鹿島が出したくないと思うのも理解できるが、
ヤナギが行きたいと思う気持ちも理解できるだろう?>鹿サポ

要するにアンチ鹿とか代表厨房じゃなくても、行ってもいいんじゃねーの
という意見が出てくるのは当然じゃないか?
915 :2001/07/19(木) 05:18 ID:???
>>911
そんな不確かなモノを当てにしてる時点で終わってるよ。
916 :2001/07/19(木) 05:20 ID:???
>>913
きのこと柳沢は違うじゃないか。
きのこはW杯後スペインへ移籍したいしペルージャ嫌だ〜
って思ってたようだけど
今は泥舟マリノスからの脱出に焦って来てるようだね。
でも移籍先はスペイン希望〜
917 :2001/07/19(木) 05:20 ID:???
ニポソ代表ニウスより
>なお、移籍金の低さなどもあり、鹿島側は2人のペルージャ移籍を拒否している。

鹿島的には、
「ハァ?2人で3億??」
「1人3億じゃ、ド阿呆め!」ってとこか?
918 :2001/07/19(木) 05:21 ID:???
ここには行かなきゃ終わりみたいなヴァカなレスが多い
919_:2001/07/19(木) 05:22 ID:???
ペルージャはブリーザスにもそんな金出してなかったと思う。
2人で3億でも高いほうだと思うよ。未知数だもん。
920 :2001/07/19(木) 05:24 ID:???
雷獣シュートをはるかに超える破壊力を持つヘナギスルーなら、セリエでも十分通用するはずだ。
921 :2001/07/19(木) 05:24 ID:???
でもガウチがいらないって言ってた小野が4億だよ、1人で。
922_:2001/07/19(木) 05:25 ID:???
>>918
これはこれは煽り厨房様。
ぜひオマエ様の非の打ち所の無い意見をお書き下さいませ。
923 :2001/07/19(木) 05:25 ID:???
でも実際二人セットでペルージャいったらそれはそれで面白いんだけどなw
924 :2001/07/19(木) 05:26 ID:???
>>914
何か誤解されてるようだけど
鹿サポで柳沢に海外行ってほしいという人は大半だと思うよ。
鹿島出身の選手が海外で活躍してるの見たら嬉しいしさ。

でも手の届くかないところに行かれるのが嫌だと思う人も
少なからずいるでしょうな。
925_:2001/07/19(木) 05:26 ID:???
ガウチの渋チンにもほどがある
926誤字失礼。:2001/07/19(木) 05:27 ID:???
手の届くかない→手の届かない
927_:2001/07/19(木) 05:28 ID:???
外国人選手をセットで取るっていうのは
昔はよくあったよ。外国人3人の時代ね。

セットでないにしても、外国人選手を特定
の国の選手で固めるとか。
928 :2001/07/19(木) 05:29 ID:???
>>922
え?煽りにしか見えんのかw
929 :2001/07/19(木) 05:31 ID:???
キノコの時は1人で3億以上じゃなかったっけ?
ペルージャの評価はキノコ>ヘナギ+オガサ?
930きのこは…:2001/07/19(木) 05:35 ID:???
完璧ジャパンマネー目当てじゃん?<3億↑
そういうのを計算して充分元が取れそうだと…
今は価値が下がったかもしれないけどね
931 :2001/07/19(木) 05:38 ID:???
よくもわるくも柳沢には選手としての実質的な価値しか求めてないんだよ
932_:2001/07/19(木) 05:39 ID:???
もうグッズ発注してたりして。
柳沢の髪の色も契約で指定されてたりして。
933_:2001/07/19(木) 05:40 ID:???
1億5千万円決定。
934 :2001/07/19(木) 05:41 ID:???
厨房大繁殖。
夏だなあ。
俺も柳沢がペルージャに行くのは賛成だが、少額の
移籍金しか得られないとなると、クラブが断るのは当然の話。
日本の場合、保有権は常にクラブにあって(このこと自体は
問題だが)、移籍を成立させるには、ある程度の金額が懐に
入らなければ、クラブは了承しない。1stでただでさえ苦戦
したシカなら尚更の話だ。最多得点者を低額で売ってどうする
んだよ。変わりにキリンが補填でもしてくれるのか?
こんなことではいつまで経っても日本のサッカーが発展しない
とか言う奴は立派な代表厨房である。
クラブは別に代表強化のための慈善事業をしてるわけではない
のだから。
ただ現状では(世界的に見て)治外法権である日本の移籍制度
も近い内に、欧州に似たものに変遷する可能性が高いから、そう
なれば、より選手間の移籍は流動化されるだろうが。
その時が来ると、実力と向上心が有る選手は自ずとJから離れる
ようになる。そしてクラブの経営のやり方も変わらざるを得なく
なるが。でも現状ではシカフロントが執った行動は真っ当だとい
える。
935アイアン厨房:2001/07/19(木) 05:45 ID:???
>>934
全面的ニ同意ダス!
936 :2001/07/19(木) 05:45 ID:???
>>934
概ね同意。

ま、最後は柳沢&フロント、双方納得で
気持ち良く向こうに移籍出来ればよし。
そっから先は柳沢の運と実力次第じゃ。
937_:2001/07/19(木) 05:48 ID:???
>>934

俺はJのクラブの財政状況に明るくないが、
柳沢の移籍金としてどれだけ貰えば満足なんだ?
938 :2001/07/19(木) 05:55 ID:???
ホントに二人で3億なの?もし一人で3億なら十分だろうがいけ
小笠原行く機内なら柳沢一人で3億でいけよ
939 :2001/07/19(木) 06:08 ID:CxQiKFUI
柳沢と小笠原で3億は、やすすぎだって。
実力ならまちがいなく日本のトップだし。
移籍金としてなら二人で5億はいるだろー。
940ガウチ:2001/07/19(木) 06:09 ID:???
日本での実績なぞ考慮に値しません。
941 :2001/07/19(木) 06:11 ID:???
レオナルドの時はただ同然で出したくせに
942_:2001/07/19(木) 06:13 ID:???
いくらで出したの?
943 :2001/07/19(木) 06:13 ID:???
実績もクソも、柳沢と小笠原はだれが見たってウマイだろ
二人の日本でのひょうかひくすぎ
944 :2001/07/19(木) 06:15 ID:???
ヘナギは低くないぜ。
いまや絶対必要なFW
945_:2001/07/19(木) 06:15 ID:???
世界での評価は高過ぎ
946 :2001/07/19(木) 06:17 ID:???
だれが?
947 :2001/07/19(木) 06:24 ID:???
日本では、柳沢と小笠原二人で3億くらいの
評価しかしてないよな
948 :2001/07/19(木) 06:38 ID:???
ジダン半分
中田1人
ヘナギ、小笠原各10人
う〜ん
949 :2001/07/19(木) 07:14 ID:???
鹿島が、FW柳沢敦(24)とMF小笠原満男(22)の獲得に動くセリエA・ペルージャと19日にも交渉を行う予定であることが18日、分かった。鈴木満強化部長(44)が交渉の席につき、ペルージャ関係者から2人の評価、条件などを聞く。

 練習を終えた柳沢はこの日、「(オファーがあったと)報告を受けただけ」といたって冷静。ペルージャ側は移籍金3億7000万円(推定)を提示しているが、鹿島側は2人の放出を拒否する方針を固めている。交渉は決裂しそうだが、展開次第では“電撃移籍” 発表の可能性もあり、注目される。
950 :2001/07/19(木) 07:24 ID:???
2人で3億7000万円だとしたら十分じゃない?レッズより先にエメ獲れるぞ。(w
951 :2001/07/19(木) 07:40 ID:lgMSSfYE
>>950
十分じゃないdaro
952-:2001/07/19(木) 07:47 ID:???
安すぎるよ。
2人で小野以下?
だいたいタイミングが悪すぎ。
外国人枠埋めた後だし、柳沢出すなら、ウィルクラスの外人採らなきゃ
ならないのに、話にならないよ。
953>952:2001/07/19(木) 07:53 ID:???
降格争いが熾烈だからな(w
954_:2001/07/19(木) 08:38 ID:???
まだ未交渉なのだから、ガウチは安く・鹿島は高くしたいだけでしょう
鹿島側は出さないと表明しておいた方が、つり上げられる可能性があるし、
ガウチも安く買いたたければラッキー。
955 :2001/07/19(木) 09:36 ID:???
柳沢はイタリアじゃ通用する気がしない。
オファーがないからしょうがないけど、
ベルギー、オランダあたりだったらなんとかやれそう。
956 :2001/07/19(木) 09:45 ID:???
それでも俺の友達の弟(一応J強化指定選手)は「鹿島に逝きたい」
と言っている。
何故だ???
957_:2001/07/19(木) 09:46 ID:???
ベルギーリーグに行く必要ってあるのか?
海外なら何でもいいのか?
給料安くなって、メシもまずくなって、人種差別にあって…
ただの精神修行ならインドの山奥のがいいだろ!
958 :2001/07/19(木) 09:50 ID:???
ベルギーは飯上手いよ。フランス料理が格安で食えるし。
959_:2001/07/19(木) 09:54 ID:???
>>955
消去法で考えたら、ジュビロ・アントラーズ以外ってあるのか?
優勝ねらえるといわれた、名古屋は天皇杯止まり、Fマリノスは降格。
伝統のあるヴェルディ・JEFって魅力薄よね。
優勝を狙えて、実力があれば使ってもらえるクラブは少ないよ。
(数年というスパンでみれば)
960:2001/07/19(木) 10:46 ID:???
今回はさておき、いずれ、柳沢が海外へ行ったらまた磯が、レオツアー
みたいなのでいくのかなー
貧乏なくせにどこにもついていくからな。
横断幕とコールされて、挙句の果てに、現地フリーガンと大乱闘
961 :2001/07/19(木) 12:57 ID:???
 
962午後から交渉:2001/07/19(木) 12:59 ID:???
ペルージャ「アンジョンファン放出」電撃決定

イタリアセリエA(1部リーグ)ペルージャ球団がアンジョンファン(25)を諦めようと宣言した。
アルレサンガウチペルージャ球団代行は19日「アンジョンファンの所属球団釜山アイコンスが次シーズン主戦出張を保障してくださいと要求したがこれを受け入れることができない」と言ってアンジョンファンを解雇したと明らかにした。

「昨シーズン良い活躍にもかかわらずペルージャは韓国の宝石アンジョンファンを放出することに決めた」と報道してガウチ球団代行の同じコメントを積んだ。
ガウチ球団代行はまた「アンジョンファンがさらに多い競技をすることができるチームを探して成長することができる機会を与えることに決めた」と付け加えた。

ガウチ球団代行の発言は最近釜山アイコンス球団から再賃貸協商委任を受けた企画関係者と得た後初めて出た公式立場と言う点で注目される。
けれども釜山球団は協商結果について正反対の情報を持っていてアンジョンファンの再契約を置いて成長した混線がもたらされていることと見える。

釜山球団関係者は19日'肯定的な協商結果をかかった。ペルージャ球団が次シーズン主戦出張を保障しようと言う内容の文書を遅かれ早かれ間伝えて来ることで分っている'と明らかにした。
963速報:2001/07/19(木) 13:02 ID:???
柳沢電撃移籍!!
日本人4人目のセリエAプレーヤー誕生へ

ペルージャのルチアーノ・ガウチ会長(54)は、7月19日、レナト・クーリスタジアムで記者会見に応じ、
鹿島アントラーズの柳沢敦(24)を獲得すると発表した。移籍金は30億リラ(約2億円)、年俸5億リラ(約5千万円)の2年契約。ただし、パスは鹿島アントラーズが保有しているため、
2年後の再契約では鹿島アントラーズが移籍先を決める権利を持つ。
964>>963:2001/07/19(木) 13:05 ID:???
ええー
嘘?
ヤッター





って言えば満足か?
965ババンギダ:2001/07/19(木) 13:07 ID:???
ソースは?
966_:2001/07/19(木) 13:08 ID:???
ちなみに今日の午後から移籍交渉ね。柳沢。
967 :2001/07/19(木) 13:11 ID:???
絶対いかないよ。
へなぎもガッサも。
968 :2001/07/19(木) 13:14 ID:???
小笠原は性格的にも無理。
969 :2001/07/19(木) 13:19 ID:???
移籍金は30億リラ(約2億円)、年俸5億リラ(約5千万円)か
せいぜいへなぎでは、こんなものだと思うが、鹿島がこの条件を
飲むかは難しそうだな
970_:2001/07/19(木) 13:56 ID:???
>>963
その額ではツライなあ。
SPEEDが「自分に負けないで」と歌えない位つらいなあ。
971 :2001/07/19(木) 13:59 ID:???
億以上の金を払ってもらえるJリーガーは現状では宝石見たいなモノ
羽毛もレンタルだったしね
972 :2001/07/19(木) 14:05 ID:Y.y3qExI
>>963
元ネタきぼーん
973妄想:2001/07/19(木) 14:09 ID:???
もう一学期の終了式が終ってる時刻か・・・
974_:2001/07/19(木) 14:12 ID:???
ていうか、タイミング悪すぎ。
代わりの選手、今から探せないじゃん。

稲本も小野も「行くぞ行くぞ」って1年以上前から言ってて
やっとまとまったんだから、
もうちょっと落ち着いて見てやれや。
それで「もうオファー来ないぞ」とか言ってる奴いるけど、
本人にその気がありゃ
代理人つければ西澤みたいにいつでも行ける。
975.:2001/07/19(木) 14:14 ID:???
このスレももう終わるか・・・・・・
976_:2001/07/19(木) 14:36 ID:???
>>963
大体、リラ>円の交換レートが不正確。煽りたいならソコントコ正確にしようネ
977 :2001/07/19(木) 14:53 ID:???
へなぎが実は海外に行きたがってたとは意外だった。
978  :2001/07/19(木) 15:10 ID:???
海外行く気がなかったら、けっちょんけちょんに批判されてまで、
あんなストイックなプレースタイルを貫こうとはしないっしょ
979_:2001/07/19(木) 15:19 ID:???
「質の高いプレー」
彼のコメントから察することは容易。
980  :2001/07/19(木) 15:30 ID:???
今ごろ交渉してんのかなぁ
981:2001/07/19(木) 15:32 ID:???
おまえなんか
982:2001/07/19(木) 15:32 ID:???
どっちにしろ
983:2001/07/19(木) 15:33 ID:???
いてもいなくても
984 :2001/07/19(木) 15:33 ID:???
今交渉してるのか?
今日中に結果でるかなあ?
多分鹿島はださないだろうな。
985 :2001/07/19(木) 15:34 ID:???
>>978
ストイックって・・・ただぶつかり合いから逃げたいだけだろ。
柳沢はいつもインタビューなんかで遠まわしに高原やゴンみたいなプレーは頭悪いって批判してるよな。
実際結果出してるのは向こうの方なのにな。気持ちの悪い奴だ。
986 :2001/07/19(木) 15:39 ID:???
>>985
頭の悪い奴だ。
987_:2001/07/19(木) 15:48 ID:???
同意!
激しく頭が悪い。
988 :2001/07/19(木) 15:52 ID:???
>柳沢はいつもインタビューなんかで遠まわしに高原やゴンみたいなプレーは頭悪いって批判してるよな。
ここらへんに低脳さがにじみ出てるよな。
989 :2001/07/19(木) 15:53 ID:???
sineya
990_:2001/07/19(木) 15:56 ID:???
>>1000
胴衣。
991 :2001/07/19(木) 16:02 ID:???
信者の巣窟かここは
992 :2001/07/19(木) 16:04 ID:???
>>1001
了解っ!
993小笠原道大:2001/07/19(木) 16:05 ID:???
>>1-1001
そういうこと!
994 :2001/07/19(木) 16:05 ID:???
クリスチャン・ブッキってまだPerugiaにいるの?
995 :2001/07/19(木) 16:06 ID:???
うんこ
9961000:2001/07/19(木) 16:06 ID:???
1000
997 :2001/07/19(木) 16:07 ID:???
>>991
信者とかアンチとかに関わらず985が低脳だとは思わんのかね?チミは。
998  :2001/07/19(木) 16:08 ID:???
ていうか誰か新スレたてて
999 :2001/07/19(木) 16:09 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\   ヽ
 /   /      ヽ、、、ヽ
 |  /   \    / | |
 |   |  ⌒ヽ  /⌒ | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  |    ___   | |   < ヘナギ!頑張って♥
 ノノイ\ .\_/ /_/⌒ヽ、\   私みたいに強くならなきゃダメよん♪
  /⌒ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 〈´   ノ   \_________
  ヘ    \     /   /
   \   \ /   /
     \     /
       \_/
1000 :2001/07/19(木) 16:09 ID:???
スルー
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