伸二を下げたトルシエを批判するスレ！！！

どう見ても勝てる見込みが無かった試合だったが、
最後の望み、小野が何かをやってくれそうになった時間に交代させたトルシエ。
マスコミは「良くやった、トルシエジャパン」と誉めまくるが、
シュート数を見れば6vs19。
だれもトルシエを批判する勇気のある奴はいないのか？
ワールドカップの時のラモスみたいに思ったこと言うと、
この時期にそんなこと言ったら仕事なくなるもんな。
マスコミがこんな調子だから、小野を下げたトルシエをここで批判しよう。

明日の8ch、だれか小野君の交代に対して意義を申し立てる勇気のあるやつはいないのか？

sage

風間よ
いい顔するなよ

>>3
うざい

トルシエはよくやった
下げたのも仕方ないことだ

フジテレビはサッカー中継へたくそ

>>1
小野は確かに凄い選手だよ。
だが、後半開始から交代されるまでの
小野のポジショニング、ボールに絡んだ動き出しなど見てみな。
交代されても文句は言えない状態だったから。

ティン結構疲れていたじゃん

こんな監督に2002は任せられない

中田はもう使わん

駄スレたてるなよハゲ

モリシ下げて久保INか！と思った。
思わなかった？

伊東、三浦、そして久保

奴（トルシエ）は五輪アメリカ戦と同様に大舞台ではパニックになるな

アツ今日は良かったじゃん

小野を下げたというより、三浦をいれたのが失敗。
小野はトップ下では消えてた。
というより、あのポジションではプレッシャーがきつくてボールに触れなかった。
サイドならスペースがあるから触れたから後半もサイドで使うべきだった。
変えるなら伊藤に代えて久保・中山を入れるべきだった。

　　　　西澤　　中山（久保）
　　　　　　森島
小野　　　　　　　　　

小野のトラップだけが唯一フランスに対抗してたな。

sireitoがいないと不安で夜も眠れない日本のサッカーファン萎え

>7
実況・解説って事？当たり前じゃん。
今頃気づいたの？

>>13
やっと西沢が消えるとおもった

あのまま小野をあのポジションで使うならポスト増やすか、西沢下げる
べきだった。西沢がぜんぜん楔の仕事できないから、中盤から森島に
ボールが入ってた。さすがに森島では楔は打てない。

稲本を下げたこと

今日、左サイドでは起点になって良かった。だけどここでドリブル突破
出来る選手だったららなあ、と思う場面も多多あった。
で、後半真ん中で孤立してたけど、周りだけの責任だけじゃないように
見えた。それはボールをもらう動きが少ないように見えたから。たまたま
その後、ジダンのプレーを見たんだが、ボールをもらう動きがすごく上手い
小野もその辺を改善すればジダンのようになれると思うのだが。

がんばれよ、bsVUDtAU

おれは代えてもいい場面だと思ったけどな

小野を下げない方がおかしい。
トルシエパッシャーだが、小野の交代のタイミングは、
見事に一致。逆に稲本を下げたのが疑問だ。
伊東か戸田を下げるだろう・・・

小野のへろへろシュートには笑ったけどな。
こいつ絶対フランス戦の中田意識してたんだろうけど（ｗ

三浦が小野にパスを回そうとしなかったのがみんな分かったかなあ。
出してもらえなかったんで、ヒーローになろうとしていたんだなあ。

スタメンで
　　　西澤　　中山
　　　　　小野
服部　　　　　　　　波戸
　　　稲本　　戸田
　中田　　森岡　　松田
　　　　　　川口
なら、後半途中から森島の使いようで上手くいったのに。

伊東入れたのがそもそもの間違い

>>13
モリシINはあってもOUTは今までにないね。
あやつ（トルシエ）にとっては
モリシは一番使いまわしの効くチームの部品なんだろな。

今日、小野は一番駄目だった。
むしろ交代が遅すぎた。

ゴール正面でヴィエラのチェックをかわしてシュートを打ったシーン
ちょっとうまかった。

左サイドで正確なロングボールでゲーム作ってた小野
それを下げて、Jリーグレベルのドリブラー三浦アツ。
通用するわけねー！！！
小野の天才的パスと森島の天才的動き。
それ以外の攻撃が通用するわけねー！！
さらにJリーグでも機能しないトップ下小野が通用するわけー！

結論、トルシエは低脳。

>25
伊東がマジいらないね。

稲本に対するプレスはかなり激しかった。
あそこを抑えれば日本の攻撃が組み立てられないとフランスは知ってて潰しにきてたね。
それでもベップみたいに前へいいボールを散らして欲しい。
海外へいけ。

イトウは､やっぱいらないね
きっとイトウは､とるしえの通訳のホモっぽい奴と出来てて
通訳のつてでスタメンにはいれるのです。

>>31
サッカーを勉強してください

つうか稲本全然だめだったじゃん
ミスパスばっか氏ね
マジでぶたじゃんこいつ

結局は小野が現時点では司令塔のポジションを出来なかったと言う事でしょ。
そして、小野に司令塔をまかせても大丈夫と判断したトルシエはアホとは思えない。
やっぱ良い選手だもんね。

Long feedがないと不安で夜も眠れない韓国のサッカーファン萎え

小野はただ1人まともだった気がします
しかし中田には遠くおよばないですね

小野（と稲本）を下げたのは、前日トルシエがいった日本のスターシステム
の破壊という奴だろ。二人には自分は交代させられるような力しかないと思
わせ海外移籍へと向かわせるトルシエの心理マネジメント。
まあ、甲子園だとか相撲とかでぎゃあぎゃあ喜んでいるレベルの低い日本
の馬鹿サポや評論家、マスコミには理解されないかもしれないが。
それに、確かに序盤の小野はフランスの余裕によりフリーでボールを貰え、
それによって楽にボールを入れられていたけど、徐々に相手のマークがつ
き出してからは、消され始めていた。
よって、交代は正当。

>>38
同意

稲本がボールを取られるのは、組み立てようとしてのミスだから、
まだ許してあげる
早く海外行け！！
伊東はどうしようもない
戸田はＤＭＦとして、ちょうどいい

鳩がもうちょっとトリッキーなパス出したりすることができれば伊東は
もういらない。

三浦アツがはいって余計足元へのパスが加速。
ボールの動きは緩慢で、フランスプレスにかかりまくり。

小野と森島コンビだけがプレスの向こう側、裏のスペースを狙っていた。

ショートパスを繋ぐには中央でふんばれる中田抜きでは不可能だ。

だからフランスは稲本か伊東、戸田あたりのハーフライン近辺にボールが入るとガッとディフェンスにくるの。
前を絶対に向かせようとしない。で、稲本は苦しいパス出して受け手がもたついてる所にまたガッときて奪って攻撃ってのがフランスの戦術。
それが凄い圧力と的確さで行われてるからどうしようもなかった。
日本であそこから前向いてパスさばく選手はいないよ。
稲本が海外行ってプレスになれてレベルアップしてもらわないと。

たしかにトップ下はつらそうだった。
森島がよく動くのでなんか動きづらそうだった。
小野は左ウィングっぽくはらせたほうがいい気がした。

小野は、前半のサイドのときはリズムが良かったが、
中に入って、ボールがまわらなくなった。
でも、これは、むしろ三浦淳のせいだと思う。

TBS見るなり

小野のコメント
www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010611004.html

冷静ながらも妙に前向きな感じがしますな。

こういうスレやめようよ。
今日の伸二にカナダ戦のような動きは確かに無かったよ。
だけどトルシェの頭の中には左サイドに伸二とインプットされてると思う。

小野のパスは、全てボールの回転、軌道、スピード、タイミングなど計算しつくされたものであることを知ってる人は何人いるのかねえ。
グランドレベルで見てみりゃ他の選手と全然ちがうことが分かるよ。
ただのテクニシャンじゃない。
フランスを撃沈するためには、あのエンジェルパスしか無かったのになあ･･･

小野がジダンのようになれる？
ふぅ〜ん、ここってサッカーカフェだった？

小野が目指すべきところはジダン、ルイコスタのような
トップ下ではなく、フィーゴ、メンディエタのような
サイドからのゲームメーカーなのかも。

小野は左サイドなら中村よりいいと思う

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010611004.html
決して監督を批判せず、礼儀正しくお辞儀をしてピッチを去っていった伸二。
このくやしさを2002に見せてくれ

>>55
あ、ファンタジスタを読んでるね。同意。

伊東より明神の方がよかったんじゃねえか・・・？

「伊東、お前どこにいた？」って感じなのだが。特に攻撃のとき。

稲本が前に出ると伊東だけだと心配すぎ。ちっさいし。

あと、「疲れてた波戸と交代」という手もあったんじゃないのか？

三浦の交代も裏目じゃねえかよ。引っ込めるより小野を左にやれって

ボランチ郡のパスミスが酷かったのを
フランスのプレスとそれ個人に還元してる奴は素人。

まずシステム自体の構造的歪みとして受け手が見つからないうえに
ポストプレイヤー西澤が最悪。
そのうえ、鳩ポッポは守備重視で前に走らない。
小野もスペースに走るスタイルじゃないしね。

システムとしての歪みなどの外的要因が大きく、
個人に還元して非難するのはお門違い。

呼吸が合わないんじゃなく、ただのミスキックが結構多かった。
まあ
＞グランドレベルで見てみりゃ他の選手と全然ちがうことが分かるよ。
＞ただのテクニシャンじゃない。

ここは同意ではあるが。

>小野のパスは、全てボールの回転、軌道、スピード、タイミングなど計算しつくされたものであること
これがフランスは全員できてるからな。

カランブーみたいなヘボにあそこまで攻め上がられるような左WBは悲しい。

稲本は悪い時は大抵そのまんまだから、交代するのも有り。
（いい時は試合通していい）
代わりに伊東に飛び込み＆パス出しを期待したんだが…。

小野さげなかったところでねぇ・・・

>>53
そうかぁ？
計算してるとは思うけど俺は小野がもう少し利口だったら、すでに日本史上最強の選手になってると思う。

後半の小野は確かにパスを受ける動きが無かったけど、全くパスをもらえない位置にいたわけではない。微妙な位置だった。
小野はあのポジションでもパスがくれば仕事はできたのではないか？
その微妙な位置の小野にパスを出せない周りの連中の技術の無さにも問題があると思う。

まあ稲本以外に中盤の底からビルドアップできる選手いないからな。
名波がいたら負担は減るだろうけど。
まあ西澤のボロボロはじきまくりのポストやボランチより下で待ってる波戸なんかじゃパスの出し場所はないよね。
伊藤も中途半端で受け手になろうとしてなかったし。

＞６６
言いすぎだよあんた

しかし小野信者うざいね

森島わっしょい

交代のとき斧はなぜ反対方向に出て行ったの？三浦と仲悪いからか？

　　高原　　森島
中村　　中田　　小野
　　名波　　ｱﾚｯｸｽ
服部　　稲本　　森岡
　　　　　川口

http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
モロッコで見せた突破のような攻撃的な動きを期待され、後半に交代出場した三浦淳宏（東京V）「（ベンチが）『とにかく前に行け、前に行け』と、そればっかりで……。右が上がっていても『行け』と言うし、おまけに『下がれ』まで言うんで、途中でひっかかる（ボールを取られる）し、仕事がごちゃごちゃでしたね。相手のことを考えれば（上がったり下がったりも）仕方ないですが、もう少し落ち着いてプレーをしたかったですね」

守備はともかく一対一なら殆ど勝ててたね。
これは発見だった。

トップ下の小野は糞。三浦アツと同じくらい糞。伊東と同じくらい糞。

>>66
激しく同意。
素晴らしい選手だと思わせると同時に、常に“何かが足りない”と思わせる選手だね。

稲本のをビルドアップとは言わない。
あいつはフリーの味方にラストパスを通す技術はあるが、
攻撃を作っていくセンスはない。

しかし小野は性格がいいね〜
きのこは文句たれまくってるのに

トップ下の中村は糞。岩本と同じくらい糞。磯貝と同じくらい糞。

38=41=56=65=69=70=71
つっこんでほしいのか？

>>77

”何かが足りない”と思われてしまう
要因は劣頭に入団したことが要因なのだろうか？

>>72
ん〜、あの行動は、三浦ｱﾂ無関係に、
自分で自分に納得できなかった場合の小野の典型的行動の1つだと思った。
小野って、采配に不満（小野自身、あまりこういう思考するタイプじゃないが）だったり、
ムシャクシャしてる時は、逆に思いっきり態度に出したりするよ。

技術　　小野＞＞＞中田
頭　　　中田＞＞＞＞＞＞＞＞小野
運動量　中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野

プレッシングサッカーの代表には小野は不要。俊輔も同じ。

>>82
なんか、中田とはまた違った意味でのクールさと言うか…
発展途上なのに、どこか芯からガツガツしてないというか、
何処と無く冷めちゃってるところがあるような…
精神的にもプレー的にも、そんなところが伺われる場面がある。。。

中田信者発見！

雑魚相手のキープ力　小野＝中田

強豪相手のキープ力　小野＜＜＜＜＜中田

やっぱり強豪相手だとボロがでたね

中ではクソだったよ・・運動量なさすぎ。おの交代のタイミングは
良かったよ。

小野は期待しない方がいい
意外と小野やるじゃん、っと思うようにする

>>87
キープ力も何もボールさわってなかった。

小野はトップ下よりボランチの方が向いている。

中田も昔はよくさぼってたぞ、忘れたか？

>>55
一番近いのはベッカムか

後半、小野って前向いてプレイしたっけ？（ボールに絡んで）

トップ下では小笠原以下の小野。
サイドはかなりイケてると思った。
ボールをこねる俊輔よりもずっとイイ。

中での小野＝はげ

サイドの小野＝住職

斧は高校のころからあんな感じのプレースタイル。
軽くバックパスをして歩いている感じ。
中田のように常に相手にプレスをかけるようなことが
なかなか出来ないようです。
これって身体にしみこんでいるから、
なかなか変えられないんじゃないかな。
オランダでいい指導者にビシビシ鍛えてもらうしかないのでは？

しかし交代はあたりまえ
批判するやつは素人あっはっは

>>93
妙にスマートなプレースタイルだから、
ベッカムのようなガツガツしたプレースタイルとは
タイプ的にちょっと離れてるような・・・

左サイドの小野がさり起点を失った日本の攻めは酷いもんだった。

＞７８
フランス戦のメンバーで前にボールを散らす役割は稲本だったんじゃない？
俺は稲本がレドンドみたいな役割してくれるのを期待してるんだけど。
まあ無理か。

小野と中村とアレックスだれが生き残るのか

小野＝バルデラマ

>>98
茸信者見ーつけた。

稲本より名波かもしれない

もっとボール呼び込む動きしてほしい
モリシマワショーイみたいに（ムリな願いか）

小野は回りの選手信頼しすぎ。
中田みたいに、俺が俺がでやってれば良かったんだよ。

＞９８
はぁ？

俺が俺がってならないのが小野のいいところ
じゃないの？

しかし交代は間違い。1点取りたいならね。
スタジアムも交代のときブーイングだったよ。
その後中山と久保めがけてのパワープレイしかなくなった。
まぁチャンスもあったけどね。

後半に小野は何回ポールに触った？
ポジショニングというより、バランスが崩れてパスが回って来なかったね。
なのに、「小野は何もしなかった･･･」とはサッカーを知らない人の言う事。

後半はいきなり足が止まってたしな…
小野は根性が足らん。おかし食べ過ぎ。

俺が俺がってなったらなんかできたの？

中田に比べたら、小野も中村もクソという事でよろしいか？

>>112
死んだ振りして狙ってたんだよ。
小野が仕事をする前はいつもあんな感じがする。
それなのに〜〜

サイドやってりゃよかったんだよ

小野はつかえるのは確か

トップ下の小野はバックパスしかできない糞選手。
スペースで前を向いてボールを受ける運動量も、
キープする技術も強さもない。

>>107
同感
それが小野に不足しているところだと思う

小野は使えない。　中田＞＞＞俊輔＞小野

小野はきのこよりはつかえる

自分の体力に自信が無いのか？
なら明日から毎日走り込め。
レッズの試合なんぞ出なくてよし。

>>107
確かに回りに気をつかいすぎってとこはあるよね。
それは小野が試合全体をみわたす力がないだけだと思う。
まあ、そこに小野の限界があるかな。
今、何を求められてるのかと言うのが分かってないだろってプレー多すぎる。
だから役割がはっきりしてる左とかでやるとそこそこ出来るんだろうなぁ。

小野はワンタッチでボールを回すぶんにはいいが、キープしようとすると
見てるこっちがヒヤヒヤする。

>>117
小野は確かに使える。(プレッシャーの少ないポジションなら）

トルシエが小野を交代させたのは正解。
しかし、トップ下に小野を持ってきたトルシエは間違い。

FK決めた段階で小野＞中村

小野はサイドからいいクロスを何本かあげてたから、そのままサイドに残して、伊東を外してツートップにしたら面白かった。
サイドなら中村より守備能力高そうだから使えると思う。
前半小野、後半途中からアレックスでリズムを変えれるからこの２人でいいと思う。

>>124
そうか？安定してたと思うけｄｐ

まだ使えるとか使えないとかではなく、
これからどう伸ばすかが重要。
彼等の年齢を考えて欲しい。

後先ない決勝戦という試合で、
慎重に組み立てて失敗すれば
「もう後がないんだから、もっとガンガン行くべき！
　消極的姿勢じゃ何も進歩はない！」と批判され、
全員攻撃！とばかりにガツガツ行って失敗すれば
「試合を捨てたとしか思えないような場当たり的戦術
　あれじゃ後に繋がらない。このチャンスで色々試すべき！」
とか言われちゃうんだもんな。
言ってる方は簡単だろうが、やってる方としては難しいところだ。

>>130
すれ違い？

>>124
他のド下手どもよりは万倍安心して見られるよ

【6.10フランス戦】試合後の小野伸二選手のコメント

「別にできたという感じはない。サイドのプレスがかかってなかったから、
予想していたよりはラクな試合だった。こっちのミスでやられる場面も多かったし。
もっと冷静にやれれば、いいサッカーができたんじゃないか。
モリシとの絡み？　決めたかったですね。今日は相手もダラダラしてて、
本気ではきてなかったですよ。自分としてはなかなかボールがもらえなかった。
どうしたらボールがもらえるかばかり考えながらプレーしていた。
そのうちに交代させられてしまった。
おどおどしないで、もっと自信を持ってやればよかったのに。
ボールが来なかったのは残念だった。
フランスとの差？　まだまだ全然、差がありますよ。やってみて本当に思った。
それは世界との戦いでしか経験できない。あと１年だけど、そんな１年では変わらないと思う。
まだやりたかったという気持ちです」

小野が1番いつものように出来てた気がしたが

ビスマルクとプレーが似ているから好きでない。

凡ミスでボールを取られることも多い小野

トルシエは前日会見で小野の起用について
「これまでは左サイドでとても良い仕事をしているのに、
　中田が抜けたからといって、トップ下で使っていいものか
　正直言って迷っている。」
ってな事言ってたよな。

で、メディアや評論家連中は皆そろって小野トップ下ってな論調だった。
メディアと良い関係とは言えないトルシエ、叩かれるのを恐れて迷いが生じたか？

「おどおどしないで、もっと自信を持ってやればよかったのに。
ボールが来なかったのは残念だった。」

これは誰のこと指してるのだろうか？
自分のことじゃないよねえ。

>>124
中田を基準にするからだ。
他の選手に比べればずっとマシ。

特に茸とか。

小野はきのこを越える！！

>>124
ブラジル戦はちょっと萌えたｙｐ!

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/01_confed_9.html
湯浅氏もご立腹のご様子

【6.10フランス戦】試合後の稲本潤一選手のコメント

「伸二は攻撃も目立つけど、守備もうまい選手。フランス戦では起点になっていて、
やりやすかった。１点取られそうなところでは、能活さんが助けてくれた。」

トルシエが悪いとか、小野はダメだとかいう事ではない。

今の代表では、奇跡が起きない限りフランスには勝てない！！！

起点になってたのは前半だけだったような

>>142
やっぱり（藁

勝ってほしいが勝てとは言わない。
ただ小野は見たかっただろ、あの状況。
伊東なり西澤なりを下げてよ。

>>144
べつに勝てとは言ってない。
もうちょっとマシな試合が見たいだけ。

今日のフランスなら守りまくってPK戦で勝つってことも出来た

キノコって簡単に復活できる状態なの？
そうとう時間かかりそう、まじで。以前の状態に戻るまで心身ともに。
で、戻ったとしてハイレベルな相手には通用しない。
プレスで無力化する。スピードもない。守備力低い。

>>145
つーか稲本後半出てないからな

>>58
ファンタジスタってなに？読んでないよ。
今日見ててまじでそう思っただけ。
サイドラインを背にして勝負した方が
攻撃力がいかんなく発揮できるかな、て。

小野は最後まで試合にだすべきだったんだよ。

>>144
ちゃんちゃん。

----------終了----------

小野はいい

>>144
今日の２軍なら兎も角、バリバリの１軍相手だったら
奇跡なんか起こらない。
日本が弱いんじゃなくフランス強すぎ。

>>153
動かない奴は代える。
当然じゃない？

湯浅氏が小野の専属コーチなればいいんだよ

つーかパスが出なかったからな。
トルシエの思考は157と同じだったようだが。

あれにジダンが加わるだけでも到底勝てる気はしない

ジダンいるだけで勝てる気しない

湯浅信者ってＴＶゲーム感覚の奴だろうな（ﾜﾗﾋ

>>156
モロッコのことは脳内あぼーんでつか？

小野は所詮アジアレベル

>>162
自分のことか

>>163
いや、やっぱ比較対象にするのは３月の
サンドニでのフランスじゃない？

ジダンがいなくちゃフランスもたいしたことないな。
あれじゃチョット戦術を覚えたカメルーン程度だ。

トルシエがトップ下に小野を使ってみたのは色気だしたってことでしょ。
中田みたくやってくれるかな〜って。
結果ゲーム中に完全に消えちゃったわけで、交代もやむなし。

ま、小野のせいじゃない。
色気出したトルシエが悪い、ってことにしときましょ。

>167

基礎技術は段違いだぞ？
仏人、ミス少ないし、こっちのミスは見逃してくれない

とりあえず、フランス最強って事でいい？

ラモス逝ってよし。日本人の最悪なところを真似るな。

ミラクル吉田だったらボールが自分から枠を逸れて逝った。

>>143
左サイドでの前半は確かにそうだったね。
縦のラインを切る守備は確かにうまいと思うよ。
でも、中央では・・・

激しくスレ違いでした。トイレ逝ってもいいですか？

何故明神を使わなかったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>162
ゲームはロジックだけで動くからね。
だから、逆にカンに頼って論理的思考のできない人には
理解できないんだよね。

コメント読むと「ボールが来ない」のが「自分の動きが悪いから」とは
思ってないみたいだな。

＞177
俺もそれ気になった

>>177
同感、閃きはあるが状況の変化への適応力(賢さ)に
欠けている気がする。代表ではね。

別にレッズが悪いとは言わんが、やっぱり外へ出た方がいいと思ったよ。
そのコメントを読む限りでは。

無意味な海外修行にならなきゃいいけどな

広山を見習え

まあ、小野には実りある大会だったな。
守備はヘボいがサイドは向いてると思ったよ。
両足使えるしキックの振りも短くて早い。
フィジカルも良くなったと思う。
あとはオランダ行って動きを覚えて来るしかなかろうて。

>>177
同じく。「ボールが来なくて残念〜」なんて態度じゃなく
素早くスペースを作ったり、スペース見付けて動きつつ、例え中田相手にも
大声で「ヒデ！こっちにボールよこせやｺﾞﾙｧｧｧ!!!」
くらい言うような選手になってもらいたい。

フィジカルは元々まずまずあった。
Ｊ入ったときからな。

意識が途切れなければ守備もできることはわかった。
ただししょっちゅう途切れるね。

ハァ？ボールが来ない？
自分からとりに行けよ！
いつまでもティンゲって呼ぶぞ、ゴルァ！

小野下げてるトルシえ馬鹿なんだよなあ
マジあいつ監督辞めて良いよ。フランス帰ろうぜぇぇ・・・

>>188
すでにその件は終了し、次の話題に入っている為に却下。

トル信必死だな

おれは小野ヲタだが、今日の交代には納得してる。
ゲームから消えてたからねぇ・・・。交代があるって
聞いた瞬間に「あっ伸二代えられるな・・」って思った。

確かに後半、小野は消えていたし
戦術的にもあの場面で久保を投入するのはまぁ分かる。
だが、代えるとしたら伊東の方が適切なのではないか？と思ったのだが…
正直、代表の試合はずっと見てるけど伊東の良さがさっぱり分からん

後半の後半、日本が攻撃的になった時に得点を予感させる選手が居なかったのがね…
まだ小野が居たら少しは期待が持てたんだけど

トップ下の小野を見て正直がっかりした、
やっぱ何だかんだ言って期待してたから。

しかし、何で動かないのかなぁ・・

>>184
今いいこと言った

小野が交代で出た後は点が入りそうな予感がしなくなった

小野がトップ下に入ってから点が入りそうな予感がしなくなった

小野に関係なく今日は点が入りそうな予感がしなかった

つまり後半はグダグダだった　と？
しかし後半でシステム何かしら変えなきゃジリ貧だったのも事実なわけで

配給する選手がいなくなってシステムも糞もない。

>>199
それ以前に、あれだけフランスと個人差ある時点で絶望的。
今も1失点に終わったのが信じられない。

ｷｬﾌﾟﾃｿに感謝

真中ではプレッシャーがきついから左サイドと比べて
ボールをもらえなくなるのは当然
中田だってプレッシャーがきつい状況ではだいたい消えてること
多いでしょ。
後半頭から小野を下げたのならわかるが、
いったん真中においてすぐに下げたのは明らかなトルシエの
采配ミスでしょう。

真中でどれだけやれるか見たかったんじゃない？
Ｗ杯本番でこの采配だったら戦犯だが。

>>203
見たくても、パス来ない。
見られたのは他の選手。ちゃんとパス通せよ。
あそこにパス出せるのは小野だけというのが分かった。

まぁポジション被ってて未知数だった小野＋中田＋森島が機能したってのは相当な収穫だったし、結果オーライでしょ

名波と俊輔が居なかった分、経験積めた選手が居てﾖｶﾀ

小野「全試合スタメンで出れて・・・」

ケガの事とか考えるとなんか泣かせるコメントだよな

「小野が動かないからパスが来ない」という人、ちゃんとビデオ見てよ。
小野はきちんとパスの受けやすい場所まで下がったり、自分のマークはずし
たりしてるから。ほんとに。ただ、サイドの選手が全然見てないし、パス
出さないんだよね。
中田だって中にいる時はロクなパス来てなかった。たまに来る時はガチガチ
にプレスかかってる時。きちんとしたパスは左の小野からばっかりだった。

要は、日本は全体として真ん中をきちんと使える技術をもってないってこと
じゃない？

小野が真ん中にきてから、戸田も真正面に小野がいるのにパスしないで
妙な横パスしてカットされたり・・・。三浦もパスしなかったり・・。

みんながおいしいことしようとしてたよな・・・。
シンプルに小野に預けときゃ、なにかしただろうに。

小野の理解者である稲本が居たほうがよかったかもな。攻撃に関しては。

真ん中はプレスがちがちなんだから、真ん中の人は一人で何とかする能力を要求されます。
シンジはそれがＪでは出来ても世界レベルじゃ出来ない。
つまりそういうことです。

>>209
だよな。
小野のコメントにもあったように、昨日のフランスのプレスは
全然激しくなかった。小野も真ん中でちゃんとフリーになって
て、パスコースもあるのになぜかみんな小野に渡そうとしてな
い。もしかして嫌われているのか？　それとも209の言うとおり、
いいかっこしたいだけだったのか？

>>209
同意
特に試合勘のない三浦アツが興奮したトルシエに前にいけと
言われて混乱していたうえに、元々ひとりよがり
よって伸二にパスがまったくでる予感がしなくなった
あれだけボックス前に分厚い人数をかけられたら、小野だろうが
誰だろうがパスもらえんし、前むくことも難しいと思うんだが、
後半最後まで使って、チャンスがくるのを待って欲しかった。
実際最後の１５分くらいはフランスも疲れてたわけだし。

>>212
三浦のコメントを読んで思ったが、三浦は「前に行け」という
のを「ボールを持った時」の話だと思ったんじゃないだろうか？
俺は選手じゃないから実際トルシエの指示がどうだったかはわ
からないが、俺はトルシエの「前に行け」はボールを持ってい
ない時に行って小野のパスを待て、という意味だと解釈した。
けど三浦は逆の事をしてた。

トルシエ錯乱してたんだよ

http://www.isize.com/sports/football/japan/news/news_vivid_N20010611004.html

この大会を通じて、小野はフリーな位置にいてもパスが来てなかっ
たね。あんまり。後ろがボール持って、フリーな小野と２枚マーク
の中田がいたら中田に預けてたもん。中田もすぐにパックパス。
意味ねー。

小野は嫌われてるんだよ

なんで三浦を燃えるゴミの日に出しとかなかったの？

>>218
萌えないゴミだからだろ！

俺はこんなに上手いのよ、みたいなプレーがちょっと多すぎるんだよね
サッカーボールを意のままに扱う技術が優れているのは確かだが、
サッカーというゲームが上手いかどうかといわれれば、
例えば小野の10分の1のテクしかない柱ダニ弟の方が上手いし使える
ということもありうるからな〜
もっと「サッカー」を一生懸命やって欲しいんだよね

小野がトップ下としてダメだとか言ってる人は、頼むから後半
頭から１５分でいいから、ビデオ見ながら小野のポジションを
確かめてくれ。味方がキープするとなんとかパス受けられる位置
まで出てるから。特に三浦が持ってる時は注目。すぐ近くとか、
逆サイドどフリーとか、パスさえ通ればなんとかなる場所にいる
から。なのに意地でも出さない三浦。

小野はトップ下に入ると絶対そのポジションから動かないからな。
昔ｽﾝ助が左サイドで小野トップ下になった時も
ｽﾝ助が中に切りこんでいったのに小野がドテーっと中で突っ立って
俺にパス渡せよ真ん中は俺なんだよみたいにして空いた左に流れようと
しなかった。突っ立ってる小野にぶつかりそうになってｽﾝ助も困ってたな。
今回ももっと動くことが必要だったんじゃないかな。
あいかわらず真中のポジションだけをやろうとしてた。中田みたいな動きがあれば。
確かにマークついてなかったけどその後のプレーを考えると
あそこでボール預けてもしゃーないない。フランスの選手が引いてていっぱい
いるのにこっちは前にＦＷ２人だけ。で小野がハーフラインあたりにドテっとパスくんの
待ってたってそら小野に預けた所でなんともならんだろう。だから他の選手も小野に
パスださなかったんだろう。
トップ下でやるなら小野はもっと流動的な動きの中でのプレーを
考えたほうがいいと思う。

湯浅君、チラカの差はねーだろ。今後気をつけるように。

小野は、
ボールテクニックは上手いので、
これから１年間、瀬古の元で走力を徹底的に鍛える
９０分間全力疾走を続ける小野は、世界最高

>>221
もっと頑張れ〜！
私素人だから、ここの人達に反論できないのよ〜

どうせ中田より劣ってるんだから意味ないよ

つまりさ、あんな位置でドテっと突っ立ってパス待つくらいなら
そっからスーっと動いてそこの場所空けて、そこに戸田なり伊東なりの
ドリブルする、上がってくるスペース作ったほうがよっぽど
その後の攻撃の形としてはいいもんが出来ると思うんだ。
で、自分はさらに流動的に動いて相手ＤＦを混乱させたり
よりゴール前に近いところでボールをうけるとかできるだろうし。

とるし得もようやく上村が使えないこと、わかったんかな

>>227
小野のポジショニングそんなに悪かったか？
俺はいいと思ったが。

なぜ、明神を使わなかったんだ？
ああいう試合でこそ明神はいきると思うのだが・・・

そうそう。
運動量が少ない。敵を背負ったプレーが出来ない。
ただ開いたスペースに動いてるだけ。
で、次の展開が読みにくい。
天才すぎて味方も理解できない。（藁
スタンダードなプレーを徹底的にするほうがいい。

小野がトップ下の位置に固執しすぎてることで、
流動性、トルシエが言うところのオートマティズムってのか、
そういうものができなくなっちゃってたな。
ボランチが上がったりサイドとのポジションチェンジなり
ＦＷがクサビに入って攻撃の起点をつくったりって
攻撃ﾊﾟﾀｰﾝを真ん中から動かない小野がいることで作りだせなくなってた。
ああいうとこでボールもらっても前線の二人のどっちかにスルーパス出すくらいしか
なかったと思う。相手がわさわさいるところで。
だからこそトルシエは後半小野をトップ下にしたものの
今まで教えてきた攻撃ﾊﾟﾀｰﾝをやろうとしない小野を
すぐ交代させたんだと思う。

小野は前半また曲芸パスを見せていた。
ただのｵﾅﾆｰっつー奴いるかも知れんが、あれがダイレクトに
繋がるイメージを持ってるところが凄いよ。

結局、小野はメンバーから信頼されてないってことでいいですか？

稲本と中田からはかなり信頼されているっぽい。
その線で言うと高原にも信頼されてそうだ。

つーか、やるなら頭からトップ下で、やらないなら最後まで
サイドで固定しとけよ＞トルシエ。
ポジションチェンジしてから下げたんじゃ明らかに采配ミス
じゃねーか。ミスのために点取れそうな選手下げるな。

「小野を使って失点した」という采配ミスです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>237
じゃあ使うなクズ！

淡々とクロス上げ続ける精密機械希望

>>239
右小野
左中村
で淡々と．．・

小野を外した時点でもう勝負はみえてた。
小野がいた前半はシュート５本だったがいない後半はわずか１ッポン
唯一個人で技術的に渡り合えていたのに。
早急の海外移籍を切望している。

前半の小野の森島へのあれは、シュートの蹴りそこない。

最初っから久保使ったら勝てたわ。
西沢なんかした？

小野外した後に使ってもボールこないよ。

小野以外のパスはすべて読まれてて取られてました。
フランスにして見れば小野が下がって、もう意外性のあるプレーも無くなったんで、
楽だったんじゃないかな。

つーかなんで唯一のパサー外すのよ？攻める気ねえのか？
トルシエ馬鹿か。後半糞試合だったじゃねえか

トルシエは、無能です。
５バックじゃ岡田と一緒

>>242 >>243
前半のあのシーン、受け手が久保であって欲しかったね。

トルシエにＪのチームの監督させてみれば実力が分かるんだけどね。
たぶんフロントともめて首になってるだろうけど、
広島とかＢクラスの監督やってたら、何の話題にもならん
監督だったろうね。

>>248 その通り

反町さんなんってどう

ＤＦしない久保はサイコー
ＦＷがＤＦするなんて日本ぐらい

このスレに初めてレスする奴はとりあえず過去ログを読め
同じ話を何度もさせるな。

↑過去ログ？

小野を外さなければ3-0で負けた
運が良ければ1点は取れる
昨日の手駒からいって小野が駄目だとわかったところで運頼みしか無かったね

中田、名波、俊介、小野抜きの日本に何が出来る？

このスレ最初から読めという事だよ。

運がよくて１点ですんだだけ

久保のパワーサッカーそれしかねー

小野はトルシエによって犯され、汚れてしまった
そして出家した

>>255
通算失点１は運だけで語れないだろう。

引き篭もりは芯だ方がいい。マジで。

すべて川口のおかげ。ぺるージャいけ

通算失点１は正直運がよかった。

小野がボールを持ったとき，周りが小野がどういうプレーの選択をするのかという
イメージの共有がないから，後半小野にボールが集まらなかった。(集め様としなかった)
一方，中田がボールを持ったときは，中田がどういうプレーの選択をするかという
イメージの共有が既にチームとしてできあがりつつあるから，周りの動き出しも速くなる。
つまり，中田にあって小野にないものは，チームの信頼感。これと似たことがユーロの
ユーゴVSスロヴェニア戦でもあった。スタンコビッチに代え，ストイコビッチに変わった瞬間
チームの動き出しのスピードが速くなり，ボールが回るようになった。
ひとえに，ストイコビッチがボールを持ったときのイメージの共有が出来上がっているから，
安心してボールを預けることができ，周りの爆発的なフリーランニングが生まれる。
(勿論，ストイコビッチはピッチのあちこちにボールを積極的に貰いにくるのだが)

>>258
韓国よりましだとおもっているんじゃない

「うん」を変換したらこんなの出た↓

　　(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

信頼感じゃなくて経験だろ
ずっと中田中心で回してきたチームに突然小野中心と言っても無理だよ

川口は海外無理。キックの精度がないし、キック力ねーもん

はやく小野は海外いくべきってことだね
代表の中ではナカタについでのナンバ−２なんだから欧州で活躍して
はやく注目されてマークつかれるようにならなきゃね。

テストも無し、相手はフランス、国際大会の決勝で
いきなり１５分だけトップ下をやらせて、
「斧は駄目だった」と見切りをつけるトルシエ
お前が駄目なんだよ

>代表の中ではナカタについでのナンバ−２なんだから
はぁああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？

>268日韓線忘れたの？

ドルトムントいけ

日本代表の敗因は
精神面の弱さ　個人技のレベルの低さ
別に昨日今日の話ではないが・・トルシエに責任があったと
すればせめて非科学的でもメンタル面での対策を講ずべき。　

×線
○戦

予選３試合で１点も取れない決定力不足カナダと同じ組で運がよかった。

お互い引き分ければ決勝進出の状況で３軍ブラジルと当たって運がよかった。

カメルーン戦、いい試合だった。

準決勝で大雨が降って結果的には良かった。

決勝、順当負け。

結論：通算失点１にたいした意味はない。

>>269 確かにナンバ−２じゃないかも
でも今まで怪我してたからなー

スレずれまくってるんですけど、背番号５番って誰だった？昨日。
すっげー使えなかった。

>>268
90分見ないとわからない監督もいるし、駄目なのを使い続けて1シーズン
棒に振る監督もいる。
試合前からわかってただろ。フランス相手に中央小野じゃ駄目だって。
あえて使ったのは小野を納得させるため。

ＳＳで誰か言ってたけど、川口のあのセーブがなかったら３戦全敗もありえた
それくらい「危うい準優勝」だったってことだ
これくらいで調子つかせないでほしい。

>278 金子

小野中央に入ってから一回でもボール触ったっけ？
トップ下にボールはいらないんじゃ無理もない。

小野は、ペーニャレベル。世界レベルはきつい。

>>274
日刊ゲソダイの論調そくーりだな・・・

トルトルは始めから勝てるなんて思ってないよ。
みんなもそうでしょ。
つまりいかにして体裁良く負けるかが、この試合の勝負だったんだよ。
小野がいつまでもいてさぁ、こきみよいパス出してたらさぁ、フランスも
「もう1点くらい取らないとヤバイ？」
とか思っちゃうわけよ。
良いんじゃない。小野交代。みんなも納得だよ。
あと、同様の理由でナカタもいなくて良かったね。

＞２８３
いたたた・・
そのとおりです

日本は後方からろくなパス出ないから自分が動き回らないといけないという問題は
中田は４年ぐらい前から直面してたな。
中田はすでに克服したが、なんか地蔵は一生克服できそうにない気が。
つーかあんまり走り回るとイメージがわかなくなっちゃうタイプかもよ。

波戸を外して森島をアウトサイドに配し、２トップで攻めたら
もう少し攻撃はよくなったかも（ディフェンスは危ないけど）。
それは別として、小野を外したのは正解だったと思う。周りの流れに
乗っていなかったし、楔の役割も果たしてなかったから。
でも、司令塔抜きで点が取れるチーム力じゃないから、
小野がいなくなって、攻撃のパターンが単調になって、
得点の予感がなくなってたね。

小野がどうとか、トルシエがどうとかはともかく、
フランス戦は、駒がなさすぎた。
中田も鈴木もいない、アウトサイドから攻められるのが
三浦だけじゃ、監督がトルシエじゃなくても厳しかった
と思うんだが、どうか？（ああ、服部がいたな）

それより俺は、後半終了間際、DFが全員中田浩二に
ロングパスを出してもらおうとしてパスを回して
たのが気になった。自分のパスに自信がなかったのか？

アツが自分のポジションに突如現れ活躍した小野に対してパスを出したがらないのは仕方無いと思われ。
小野も、それでも出さざるを得ない程の最高のポジショニングが出来なかったのがあと一歩と思われ。

それにしても、小野は同世代以外からの信頼は全く得ていないように見えた。
こうなったら海外逝って周りを黙らせるぐらいの実績積むしか。

>>286
あのメンバーでは、ロングパスは中タコに任せるのが一番賢明では？
というか、後半のメンバーで得点に繋がるパスを期待出来る奴が他に居なかった。

いっそ５−０で負けてしまえ、と思った私は逝ってよしですか？

たこからクボへ一発を期待していた

追記
＞中田も鈴木もいない、
「プレッシャーの中でも戦える中田も鈴木も高原もいない」

西澤の交替は遅かったと思う。
でも、代わりになれるのが消極的な久保だけというのも
痛い。中山の投入は、もっとはやくてよかったと思う。

>288
その通りなんだけど、そのせいで後半終了間際に素早い攻撃ができなかったこと、
中田からのクロスのパスがフランスに読まれていたのに、中田からのパス頼みに
なって、中田にボールを預けようとしていたこと、が問題だと思った。

小野は前半で終了してたから交代は妥当。
以上。

交代の是非論は結果論から逃れられない宿命にある

セルジオがまったく君たちと違う観点から批判してるよ。（ｗ

左サイドでは機能しないことが何度も立証されたのに、
小野をまた外側で使ったのも、納得できない。

どう考えてもサイドの方が機能しテ多と思うが

小野は居て欲しかったが体力が限界だったんでない？
豪戦でも前半だけで一人ヨレヨレだった。

結局、小野もキノコと一緒か。
アレックスに期待だな

ID:Z3i8bcZg の自作自演気持ち悪い。
こいつまじでだいじょうぶか？

小野は１００ｍのインターバル走を毎日１時間せよ！

中村が復活したらどうなるのか楽しみだな

＞西澤の交替は遅かったと思う。
＞でも、代わりになれるのが消極的な久保だけというのも
＞痛い。中山の投入は、もっとはやくてよかったと思う。

試合見れなかったの？TVとか家にないの？

何で小野は、試合中ヘラヘラ笑ってるの？

どうも、伸二の兄の伸一です。
まあ色々言われてるようですが末永く弟を応援してやって下さい。

>>302
しらね

>>302
笑うこと、ガムを噛むことで肉体の緊張を緩和することはスポーツ科学ではすでに常識。
それが常識では無いのはマスゴミだけ。
煽動されちゃったキティに水をかけられた君はご苦労さん。

でも城はガムを食うことに必死だった

>>306
あ！

>>305
マスコミからその情報を得たくせに…

>>308
残念。違います。

リラックしてもへたれプレーだった城、萎え〜

攻撃意欲がボールタッチを減らした。「オレが下がっても前に人がＦＷ２人だけになるし」。ＦＷの近くに位置取りして、パスを待ったことが裏目に出た。中田英ならば、味方のＤＦライン近くまで下がってボールを保持し、１度ほかの選手に預けてから、最後に本来のトップ下に位置取りできる実力がある。

　「もっと下がってボールを取ればいいのかもしれないけど」と小野。トルシエ監督も「小野はダメだった。真ん中に入ってから全くボールに触れなかった」と厳しかった。

　左サイドでは得点チャンスを演出した。前半１０分には左サイドからシュート気味に森島へと高速パスを出した。同３２分にはペナルティーエリア付近でＭＦビエラをかわしシュートも放った。前半４５分で２９本のパスを出したが、後半１５分間で出したパスは６本だけ。中田英の代役にはなれなかった。

ゴンがエスパニョールの真似して襟たててたのが笑えた。

> 笑うこと、ガムを噛むことで肉体の緊張を緩和することはスポーツ科学ではすでに常識。
これねー、理論的にはそうなんだけど、どうしても個人差があるんだな。
ガムが効く奴もいれば、マウスピースが効く奴もいれば、
どれも効果が無い奴もいる。
ガムかむスポーツ選手はふざけてるっていうのは無知の偏見だけどね。
で、城の場合だけど、ネタじゃなくマジで、ガム食うことに必死だった
って話があるんだな。ガム食ったり笑うといいって
主治医か誰かに勧められて、必死でガム食ったり
ヘラヘラ笑ったりしてみたけど利き目はたいしてなかったのは御存じの通り。
小野の場合は知らん。

後半トップ下に入ってから消えまくりだったじゃん。あれを下げない方がおかしいよ。

小野、中田の代役できず

＜コンフェデレーションズ杯：フランス１−０日本＞
　日本の司令塔として、まだ力不足だった。左サイドで先発した小野が後半から
トップ下で起用された。ローマに戻った中田英の位置に入ったが、ボールをもら
うことも、触ることもできない。ポジション変更からわずか１５分でベンチに下
げられた。中田英に司令塔役を託された小野だったが、トップ下を務めるだけの
実力は見せられなかった。
トルシエ
監督も「小野はダメだった。真ん中に入ってから全くボールに触れなかった」と
厳しかった。

ヨーロッパでガム噛んでる選手が思い浮かばないんだけど

(ﾟДﾟ)

>>316
出た〜外国至上主義

せめて三浦がドリブルだけて行かず伸二に預けて上がろうと
してたら何か違っていた。

>>319
三浦にそれを求める事自体間違ってる

日本でガム噛んでる選手が思い浮かばないんだけど

>>316
ヨーロッパ人は、ガキの頃から激しい競争をくぐり抜けて
トップチームに上がって、リーグ戦でも緊張感のある試合を
いつもしてるので、メンタルが充分に鍛えられてるんだろうね。
というか、メンタル弱い奴は生き残れないだろ。

>>320
つまり戦犯は三浦ってことですね。

>>312
折れも

323
俺はダバディの通訳ミスとみた。

小野以外なにかをやる可能性を感じさせてくれる選手がいなかったのは事実。
あれだけグタグタのサカーを強いられてた状況の中、局面を打開できるのは
テクニックのある選手以外ない。
中田、中村が不在の中、小野は絶対にピッチの残さなければならない選手。
小野を外したことによって、タメを作れる選手がいなくなった。
結果としてグタグタに拍車がかかった。

だけどそのテクを支える身体がないんだから仕方ねーだろ。
現代サッカーはアスリートとしての能力が高いものが
生き残る。テクだけあって、スタミナ無しの地蔵は前半で逝ってよしだ。

小野はボールがない時の動きが森島や中田に激しく劣るな。
森島のように、どんどんスペースをつく訳ではなく、
中田のように、俺にくれくれと言わんばかりに下がる訳でもない。
中盤の前の方に、ぼんやりと突っ立ってるだけでは、
フランスを相手に通用しないっつー事だな。
まあ、Ｊリーグでもボールに触る回数がちょっと少ない気もするが・・・
清商時代のマラドーナのように何でもやってたんだがなあ。

斧にはジャマイカ戦の股抜きのようなプレーを見せてホシイ

伸二は昔からとにかく良く食べる子で私の倍以上はおかわりしてましたから、
基本的な体の造りで人様に劣るところはないはずなんですがねえ。

技術というか前へ行く勇気が足りん←（消房じゃないんだから・・・）

以前から気になっていたが
「消える」ってそんなに悪い事じゃないだろ

>>328
浦和が才能を潰したって事で。

小野は浦和でもそれほど活躍していないよな
小野が悪いのか、浦和が悪いのか

わたしも「伸二、浦和だけはやめとけ」と何度も言って
聞かせたんですが、あいつは昔から一度こうと決めたら
てこでも動かないタイプの子だったですからねぇ・・・

みんな、ヒデさんと比べちゃうんだよね。

後半の最後の方はスペースが空いてきたのに・・・
トルシエのバカバカ馬鹿。

小野はフィジカルが強いわけでもないし、スピードもあるわけでもないし
体力もあるわけではない。うまいけど、ちゃんと見ておけばそんなに
心配ないという感じ。小野に期待したいのはもっと自分からつっかけたり
シュート打ったりしていくことかな。

さかーに必要な３要素
１．強い
２．速い
３．うまい

選手としてどれか一つでも突出してれば一流であり得るわけなんだけど
小野の場合まあ３番なんだけど、突出はしてねーわな
つーか１番と２番が日本にはいなさすぎだと思う
ワールドレベルで速いフォワード　あるいは強いフォワードがいれば小野ももっと目立つと思う

後半、司令塔になったとき小野にパスが来なかったのは
やっぱ年上の先輩連中が目立ちたかったからじゃないのかな。
中田も今の小野と同じ位のときに代表デビューしたけど、
名波がフォローしていたからね。
稲本とか明神とか高原とか、アトランタ世代が中心になれば
小野を中心としたいいチームが出来そうなきがする。

>>340
電波発見

>>341
意味不明

まあ、小野はやっぱ才能あるなぁと再認識させられた大会だったけど
やっぱもっと力をつけてもらいたいなと思う大会でもあったね。
俺はカメルーン戦だったかで、中田と小野が端と端でボールを１往復半ぐらい
パス交換してる姿にはしびれた。
中田と小野のコンビはいいね。

翼くん（小野）と日向くん（中田）

オノをさげた理由は俺が思うに
試合中に戦術、フィジカル、選手の個々の能力、等に圧倒的な差を
再び確信したトルシエが試合の勝敗よりも内容を重視しようと考えたんじゃないかな。
だからまだ世界の実力や力を充分に体感していない選手、しかもトルシエが特に注目している選手をいれたんじゃないかな。
あ、中山の交代は前線のプレッシャーと選手のモチベーションを上げる為だとおもうけど。

小野は確かに凄いが３年前のＷ杯から進歩してないよな。

岡田も「将来性ではなく実力」を評価して連れて行ったけど、
守備が駄目なので攻撃のオプションでしかなかった。

アンチトルシエは近所の小学校で刃物を振り回す奴と同じ精神構造の持ち主です。
成功している人を妬む、嫉妬する。世の中に不満タラタラの社会の害虫です。
こういう人たちを完全に抹殺して日本の治安を回復しましょう。

>>346
多少は進歩してると思いますよ。あれでも少しは
走るようになりましたし。ま、全然物足りないですけど。

怪我もあったんだし、今大会の働きを見ても
もうちょっとは期待していいんじゃないですかね。

今は守備もできるようになった。
相手のボ−ル捌きを予測して体を入れて奪うのうまいじゃん。
スタイル的に前がかりになるのはあたりまえ。
伊東のへなちょこプレスよりオノのカットやキープのほうが
よっぽどディフェンスっていえるよ。

スカパー見れ。
話はそれからだ。

ダイナミズム溢れるフリーランがやっとできるようになってきたよ

オノの反応は3年前より格段に早くなった。
海外リ−グレベルでも見劣りしない、ってかトッティなんかとくらべたって
いい勝負。ジダンまではいかんけど。

シンジが後半から中に入って、リズムが出たかなってとこで、ＤＦのマークがさすがにすぐきつくなったんだよ。
それでなかなか機能しなくなったから、代えられたんでしょ。
かと言って代りの指令塔がいないんだから、だったら体で対抗できる久保を入れて西澤とツートップというのはわかるよ。
やりやすくなったようだし。

それでも決勝のチケットを買ったときは、まさか日本戦を見られるとは思わなかった。
ラッキーだったよ。
てっきりブラジルーフランスーカメルーンのどれかだと思ってたもんなあ。

名波と中田をみて思うけど、守備の意識って重要だよね。
間違いなくあの二人はフランスWCの時よりいい選手になったよ。
小野は当時は高校を出たての選手だったし、あの時はあれが限界だったよ。
で、今の小野は守備意識も上がってきて良くはなってるけど、まだ不足。
特に真中に入った時に、よし中央での守備は俺にまかせろって気持ちが不足してたと思う。

>>353
全然戦えてなかったよね。西沢。
フローレスの苛立ちがわかったよ。（w

>>353　やりやすくなったって、久保機能していたの？　テレビでは
あまりよさげに見えなかったけど。伸二はマークきつくなるとまだ
活躍できない。その辺がうまい選手だけどすごい選手じゃない、
という気がする。

>>352
トッティのプレーを見たことある？
見た上で言ってるなら、そうですかとしか言えない。
なんか、やっぱ小野は海外にいって厳しいファンの視線の中に身を置くほうがいいな
とおもわされる。

>>356
２トップになってから西沢のマークがゆるくなったよ。
短かったからわかんないかもしれないが大分動けるようになった＞会場で見た感想
ただ久保も西沢もあまりボールを追うタイプじゃないので即効、中山投入というのもわかる。

海外を特別視しすぎなんだよ。前から思ってたけど。
トッティは初速がすごく早い。でもボールに対する反応自体はオノも負けてないよ。
日本、海外、区別しすぎて見すぎてない？そう思ってみるとそう見えてしまうよ。
厳しいファンの視線って、、、
海外のメディアが日本の選手をとても評価してるのしってる？

http://www.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=70&KEY=990921007

海外、つーかカルチョのプレイスピードは世界最速。
当たりの強さ（キツサ）も世界最高峰。
よって、スペースの狭さも世界最高。

つまり、、、、

>>360
ソースきぼんぬ。とても評価してる記事なんて見たことがないんだけど。
せいぜいスポット的な紹介程度だろ。

セリエはある意味重力１０倍の界王星
そこを出たときに力が発揮されます
カルチョ自体はクソつまらん

>>363
teme-desagaseyo to-shiro.

結論：テレビ画面とスタジアムじゃ
　　　同じ試合に対する見方がガラっと変わる。
　　　その点、今回のスカパー141chは評価できる！

あの凄いプレッシャーの中でトッティきのようにボールを取られない、前を向いてパスを出せることが小野にはできるとは思えない。

でもアズーリは退屈

小野がセリエのスピードの中でＪと同じくらいやれると思ってるやつ
なんていたんだね

熱くなってらっしゃる方がお一人おられますが、落ち着いて前のレス読みなおして下さい。
誰もトッティのプレーとオノのプレーが同レベルとはいってません。
ボールへの反応を言ってるんです。
熱くなりすぎると禿げるよ。禿。

慣れたら出来る、適応できると信じたい。

トルシエはクズ

>>367
というか、今もできていない。
トッティのような瞬間、瞬間の判断ができないので
トップ下がは厳しい。
中田のような「フィジカル」、森島のような「逃げ」
ができないと．．．

トルシエは人間としてクズ
品性、落ち着きが無い

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992266399&st=97&to=97&nofirst=true
↑こういうレスがアンチの象徴

バカですな。

斧はパスがｽｷﾀﾞﾈー
パスすることしか頭にないｶﾝｼﾞﾀﾞ

小野を世界のトップ選手と比べるのは、いくらなんでもムリがあるよ・・・。
まだＡ代表で結果をようやくだしたばっかりなのに。
可能性といったって、そんなこと言える選手はいくらでもいるんだから。

おれはトルシエ肯定派だったが、最近やヤバイと思うようになった
今まではいいかなあとも思っていたんだけど
信者のわけのわかんない肯定論にはうんざり
もっと落ち着いて反論してみろよ
どうせトルシエで２００２行くんだからさ

小野って天才なんだろ？

>森島のような「逃げ」
warata

小野はプレーの判断に２秒かかるよな

ここはヒステリーの集まりですか？

西澤(もしくは柳沢)みたいな消極的なFWは見ててイラつく。
下手だけどゴンみたいなアグレッシブなやつを使えよ。＞トルちゃん
今大会守備８０点＝攻撃５０点といった感じ。

２秒もかかったらダイレクトプレーはできんね。あほか。

小野はすぐバックパスするからＤＦから嫌われている気がする

キノコも判断遅いよ。あれじゃぁすぐ潰されるね

毎回カメルーン戦のようなメンタルでできれば結構世界と戦えそうだけど。
まぁ戦えるっていっても最小失点か引き分け程度だけどさ。

>>386
それを言ったらフランス戦のボランチもみんなそう。

>>360
そうですか、わかりました。
正直いって私にはあなたの比較論は高度過ぎて、何を比較してるのかわからないです。

ボールからどんどん遠ざかって逝く小野のプレ−スタイルの謎

今度伸二が静岡の家に帰ってきたら「コンフェデお疲れ様」と言って
あいつの好きな炊き込みごはんを腹一杯食べさせてやりたいですね。

小野も稲本もＪにいてはこれ以上・・・海外にいくべし。

>>390
あら？まだいたんですか？
何かいわないと我慢できない？
かわいいっ　　　

トルシエは謎が多いね。
本番で何やらかすのか不安。協会もそこが不安。

海外に出ればいい奴＝広山。
海外でダメな奴＝西澤。
小野は良さそう。
海外で生活できるか否かだからね。
その点稲本は生活出来るのか？

どうでもいいけど伸二をさげてよかったのか？

>>397
ダメ。絶対だめだったよ。

こんな感じだと思うのだが・・・。
中田：■■■■□□
小野：■■□□□□□
□＝サッカー選手としての器（可能性）
■＝現レベル
どうだしょ？

>>399
一概にくらべらんないけど
そうだとこれから楽しくなっちゃうね。サッカー見るの。

>>398
なんで？あのまま続けてたらもっと失点してたかもしんない

>>399
むうっ。なるほど。
中田に小野並みの曲芸があったら猛烈に楽しそうだね。

日本代表でなければ小野は活躍できる場はいくらでもある。
海外も含めて。

中田の最大の特徴は脅威的な運動量だな。

中田はあの鬼パスと重戦車ぶりが魅力なんだよ。
そして日本人のへたれぶりがわかる。

中田と小野を見てるとサッカーはテクニックだけの競技じゃないって思うよ。

判断がおせーーーーんだよ

小野の判断は速いよ。
見た？あのヒールキック。凄かった。

小野はジダンを超えます。
当時、ジョルカエフの方が評価が上だったんだよ。
ジダンは人気なかった。

三浦アツはなんで中央に向かってドリブルする。
外へ向かっていけよ。それが持ち味だろ？

中央に向かっていく事で小野のスペースがなくなってしまった。

これが交代の原因では？

小野があのままいたからと言って点が入ったとは思えない。
最後の方はフランスは疲れてたと言うけれど、その時には小野も疲れきってたかもしれないし。
下げられても当然とまでは言わないが、下げられてもしょうがない状況ではあったよ。
その程度の問題じゃないの？

>>408
ヒールくらいなら誰でもできるんだけど
正確に味方に出せるのはちょっと脅威。あんなことできるのは日本じゃ小野だけ。

交代は妥当だと思う。

左サイドで先発→前半で疲労溜まる→後半トップ下→動けず→交代

アツがサイドに開いてりゃ、中央にスペースも出来たように思うんですがな。

曲芸ができてもキープできないとね

>>349
まあ、そうだが、伊東と比べてもしょうがないじゃん。

やっぱ中田と比べるでしょ、普通。

藤田ではダメだったの?

再開後のＪリーグでどんなプレーをするか、楽しみだな。
ちゃんと経験を活かしてよ

再開後のＪリーグでいきなり怪我しそうだな
それが奴の運命

あの場面での、小野の交代は妥当だよ。
今まで、トップ下で結果を出しているのならともかく、実績無いのだから。
ボールに全然絡んで無かったからね〜。

俺は、藤田を見たかったよ・・・

レッズの試合は最近観てないんだけど
2.5列目とかで使ってるとか聞いたけど。
その辺が小野にとってはいいんじゃない？
正確のいいロング蹴れるんだから。

小野って自分のプレーをビデオで見返したりしないのかな
自分のﾌﾟﾚｰをどう思ってるんだろう

2.5列目の小野かぁ。
俺はやっぱりもうちょっと前の方で活躍する小野がみたいな。
1.5列目あたりで、ガンガンやって欲しい。
そのためにはレッズじゃ駄目なのかな。

藤田はオレも観てみたかった。
やっぱ代表でチャンスをもらうのって難しいね。

斧に点を期待しても無理。でも何もないところからアッというような決定機を作れるのが伸二の特徴だろ。後半にフランスが疲れてマークがずれ出したときにこそ、残ってて欲しい選手だったのに。変えちまうトルシエは運子だ。

小野は前で活きる選手だよ。あのダイレクトパスで相手ＤＦを翻弄する。
２００６年中田がボランチが出来るようになればトップ下もあり。

藤田は俺も見たかった。アンブロカップの再現萌え萌え。

つーか斧はバテバテでなにげに足も引きずっていたような
しかし斧は根性無しだ

小野はプレーがスマート過ぎ。パサーに徹し過ぎ。
元々センスはあるので、もっとガツガツしたプレーを
心がけるだけで、今よりさらに魅力的な良い選手になるのは間違いない。

と、改めて思ったんだけど、これって前から言われてることなんだよなぁ。

だーれも久保のこと書いてないね。あそこで、久保を出したのは正解だと
思います。（＝個人的には期待してました。中山よりはねー。）
まーアジアカップの消化試合に出たときよりはがんばったかな。
でも、デサイーとぶつかって額を割って知にまみれてヘディングを
うつようなところまでいってほしかったなー。

根性って才能もあると思うんだよな。
中山のように毎回異常にモチベーションを高く保てるのは才能だと思う。

>>424
気持ちは分かるが、小野には代表での実績がなさすぎだよ。
トルシエも試合から消えてる小野に、そんなに我慢できないよ。決勝戦だぜ！

うむ、ガツガツした小野のプレーはみてみたい。
これから海外で活躍するためにも必要でしょ。
やっぱ外国で攻撃的MFとして売り出していくつもりならそのあたりは大切だよ。

今回の小野は、ダイレクトパスが減って良くなったよ。

ようやく小野もダイレクトで出せるほど、日本代表は強くないって事に気づいたみたいだね。
でも、中田のFWを走らせる強引なパスと同様に、小野のダイレクトパスとかが通るようにならないと
フランスとかから点を取れる日はこないんだろうなぁ。

小野も1999年中頃までは、結構ガツガツしたプレースタイルだったんだよね。
W杯ジャマイカ戦での、あの「どうにもならないなら、自分で切り開いて
フィニッシュまで持っていってやる！」ってプレーは皆覚えてると思う。

だが、途中から自分の判断か周囲のアドバイスか知らないが、
「周囲を活かしてなんぼ」って事だけが主になっちゃってるような。
無論、それは大事なのだが、あの気概溢れる小野を思い出すと…

小野のモットーは味方にやさしいパスを出すことらしいよ。

あのヘナチョコダイレクト、さすが天才だね

>>434
今Ｊでは小野はかなり一人で頑張ってる。前にトゥットがいるから
無理はしないけど、結構フィニッシュまで自分でやったりしてる。
代表ではもう少しチームに慣れないとね。

もし決勝で小野の代わりに中田がいたとしても、トップ下じゃ
やっぱり消えてたと思うぞ。フランスのチェックが今までで一番速かったし。
中田なら強引にボール奪ってもう少しは自分で仕掛けられたかもしれんが。

小野がトップ下に入った後、中盤で精度のあるパスを出せたり、
フランスの人数を引きつける選手がいなかったのも小野が消えた原因なのでは。

小野が中盤で消えてたというが、もし中央で敵のマークを小野が
外しきれてないとしても、その分中央のマークを一人で背負ってる
と言ってもいいのだから、サイドはもっと楽にプレーできたはず。
実際には小野がフリーでもサイドがパスしてなかった、が正解。

消えてたのが小野のせいか、周りのせいか、というのは選手交代には関係ないでしょ。
交代は選手に責任とらせるためにするわけじゃない。
小野が消えてたのは事実。
周りの選手一人代えるても状況は変わらんでしょう。
よって小野を代えるのが正解。

>>439
いや別に小野に責任を取らせたとは思っていないが。
ただ結果としてフォーメーションに合わないから小野を外した
のが正解としても、そのフォーメーションにした事自体が采配
ミスとは思う。結論として三浦投入稲本アウトの時点で失敗だっ
たかと。最初の布陣が間違いかも知れんが。

中田も小野も（もちろんキノコも名波も）いない状況ですら
藤田俊哉を出場させないのなら、なんのために彼を代表に呼んだ
のか理解できない。

>>441
・・・人数合わせ？

>>442
ってことになっちゃうよな・・・

セルジオも藤田の召集は疑問とか言ってたっけ。結果的に見ると
そうだな。
あの久保投入の場面は、伊東あたりを下げて小野をボランチ、
藤田を真ん中でも良かったかも。うまくいかなさそうではあるが。

降谷一行の息子似てるよー

藤田の招集が疑問というが、他に誰を読んだら疑問にならないのか疑問。
どっちにしろ出場の機会はなかったよ？ﾜﾗ

小野に関しては後半の2回ほどあったペナルティーエリア内でごちゃごちゃしたシーンの時に居たらなぁと思った。
あと三浦より服部にしてほしかった…

>>446
少なくともブラジル戦は機会があった。
あそこで久保と藤田を使わなかったのは理解に苦しむ

フランス紙の採点とか、今回世界からきてコンフェデを採点した外国人の
間で小野の評価が高いのって、小野がデビューしたときの日本の反応にもにて
目先の上手さに惑わされているだけなんだよな〜、たぶん。
フェイルノートにもし行ったとしても、最初は印象的だろうけど、
シーズン通してみたら今の日本での扱い以下になることは間違いないだろう

えっ、今の日本の扱い以下ってことは、城になって帰ってくるって事。
嫌だなぁ。

小野、中田、俊輔に中盤にポジションなどない。
ゾラもバッジョもデル・ピエーロにも中盤に居場所がないよーだ。
彼らが中盤にいたら負け。(ﾜﾗ
お前ら巨人でも応援してろや！

ｵｶﾞｻﾜﾗをトップ下候補として試して欲しい。キープ力も
守備力も小野たんよりあるよ。

柏戦で小笠原の必要性が消滅しました

>>448
いや、目先の上手さとかそういう問題ではなくて、純粋に点を
取れそうな気配がするんだと思うぞ。

藤田コンディション悪かったってことも考えられるな

>>446
まだＤＦ召集してた方が疑問は少なかったと思われ。

１８歳でＷ杯の出場したって肩書きは、海外では想像以上に重いからな。
それを足枷で終わるか武器に出来るか正念場だね！

代表チームも一つの組織、集団、人間関係だ
実力的にどうこうとか、駒としてどうこうとかいう前に、あそこでは
必要な人間だったのかもしれないね

小野は、つーかチームがオリンピック予選の時みたいにボールが
動きまくるようになればなぁ。あーいうのは小野のリズムだし
そうなると小野もシュートしに顔出すハズなんだが。
相手関係もあるにしろ、トルシエのサッカーとしては３バックすらも
攻撃に絡んでくるアレが完成形に近いものだと思ってる。
Ａ代表でアレができる日は来るのだろうか。

あと、久保は雰囲気はあったよなぁ。ボール持って欲しかった。
アツは右ききなんで、真中に切り込むのは仕方ない。

>>458
攻撃時にいいリズムでパス回しができるのって、中田、小野、
稲本あたりが適性高いと思う。でも３人ともいなくなっちゃったしね。

やぱキノコしかいないな。

>>458
速い球回しが出来ないのは単にフランスのプレッシャー、予測を加えたパスカットが最強だからです。
オリンピック予選程度の相手ならテルドーナ君でも華麗なパス回しが出来ます。

まるこめまるこめまるこめまるこめ
チャ〜ンチャチャ〜ン♪チャ〜ンチャチャ〜ン♪
まるこめまるこめまるこめまるこめ
まるこ〜め　み・そ！！

>>461
ていうかフランスも当然そうだけど、カメルーンにしろカナダに
しろオーストラリアにしろ、みんななんか凄い足が長いという
印象があるね。スライディングでパスカットに来られると取られ
ちゃうというか。
つーか日本人ってやっぱり足短いね。特に小さい頃からサッカー
してる奴らって足の筋肉つきすぎて余計に短く見える。

このスレはただいまから伸二を下げたトルシエを批判する
やつを批判するスレになりました。

急遽変更して464を批判するスレになりました。
氏ね。

４６５は劣頭サポ。決勝戦で伸二は機能していなかった。
久保にかえて２トップにしたトルシエが正しい。
所詮中田がいなきゃ何もできないいがぐり坊主。
Ｊ２落ちろやゴルァ！！

466は茸本人。
Ｊ２逝けそうだね。

毎回思うんだけどよ、小野はＦＷじゃだめなのか？
一ヶ月やるだけど、西沢よりは使える選手になりそう
じゃねー？

フリーの時しか仕事ができないﾃｨﾝｹﾞはいらない

>>469
これほどキノコとかぶるとは想像以上だった。

伸二も中２の半ばくらいまではＦＷをやってましたね。
よくあいつ１人で相手チームから１０点以上取ったりしてたもんです。
当時のあいつはドリブルで何人も相手をかわしてゴールをあげるのが大好きでしたね。
それが突然「チームで１番上手い奴って１０番付けて指令塔やるもんなんだって」と
言い出して今のポジションに移ったんですが、わたしなんかは今でも
あいつには前で点取るのが１番向いてるんじゃないかと思ってるんですよ。

確かにＦＷとして使えなくもないと思う。
思うにＦＷに最も必要な能力は、「トラップがうまい」だと
思う。西澤はこれが決定的にダメで、せっかくいいパスが来ても
トラップで弾いてしまいＤＦに取られてる。その点小野なら
少なくとも足元にキープできる分シュートの確率も上がるように
思う。

>>471

明らかにキャプ翼の弊害でしょうか？（ﾜﾗ
たしかにあのころは、日向より翼目指したよな
みんな。

>>472
そうそう、それに加えて、相手と勝負できる
技術もあるしね。

小野はチームプレイに徹するより、スターに
向きのポジションの方が絶対うまくいきそう。
誰か、精神的なカウンセラーやってやれよ。
自己啓発させれ！

>>473
いや、今小野はレッズで頑張ってる。シュート数はＪ全選手で
５位だ（ただ、守備陣を戻させるためのとりあえずシュートも
あるから単純に評価できないが）。少しずつ自分で点を取ろう
という気持ちになっているらしい。自分が王様でやれるのがある
意味弱小チームにいる利点だ。

小野がＦＷ・・・スピードも無い、全然守備しないＦＷ決定だな。
日本代表向きではない。

小野をフォワードにしてきれ。
ﾄﾗｯﾌﾟ一発でキーパーと一対一になれるんだよ。
小野が適任でしょ。

小野はＧＫと一対一になったら止められないからなぁ…

小野は、つーかチームがオリンピック予選の時みたいにボールが
動きまくるようになればなぁ。あーいうのは小野のリズムだし
そうなると小野もシュートしに顔出すハズなんだが。
相手関係もあるにしろ、トルシエのサッカーとしては３バックすらも
攻撃に絡んでくるアレが完成形に近いものだと思ってる。
Ａ代表でアレができる日は来るのだろうか。

あと、久保は雰囲気はあったよなぁ。ボール持って欲しかった。
アツは右ききなんで、真中に切り込むのは仕方ない。
藤田は自力突破型ではないのでいきなり使うのは難しいよなぁ。

要は、斧をＦＷで使っても守備戦術に影響がでないような
試合ができるエリートＤＦがいれば万事解決

小野と俊輔と中田をフォワードにしてくれ。
あいつらが中盤にいたら守備が崩壊する。
高原と３人のうち誰かを組ませる。

じゃぁ４ＴＯＰで。

高原と中田ＦＷで小野が中盤、が良いと思われる。
小野はＭＦならどこでも出来るから、入れとけばなんとかなる
選手では。

>>480
君がここにいるとスレが崩壊するｙｐ

>>482
小野が中盤だとバランスが悪い。
中盤は明神、福西、稲本、戸田、服部。

まあフランスが相手でも小野はいつものように唯一自分のリズムで
サッカーしてたな。やはりこの半年くらいで何かを掴んだんじゃ
ないかねえ。

>>484
それ、バランスいいか？

小野のトラップ技術と足技を持った岡野

おらおら！！原始人さんよ！！（藁
早くイタリア語でレスってくれよ！！

ウソツキ野郎は厨房の始まりだぜ？
ったくよバーーーーーカが！！！

できないんだったらウソつくなよ
だいたいサカダイ、カルチョ以外のオマエは何みてるんだよ？？

イタリア語できないおまえが（藁

オマエの負けだぜ？クソガキが

>>487
小野が岡野ばりの速さを身につける方が現実的では(w

>>486
いいよ。それ以外には名波を真ん中の３人のうち１人を除いていれよう。

>>490
どう考えてもバランス悪い気がするのだが。

アンチトルシエは近所の小学校で刃物を振り回す奴と同じ精神構造の持ち主です。
基地害です。精神病院通院の人はアンチトルシエです。
てめえーが監督やってみろ。この馬鹿たれが。トルシエ大監督のように準優勝できたか？

成功している人を妬む、嫉妬する。世の中に不満タラタラの社会の害虫です。
こういう人たちを完全に抹殺して日本の治安を回復しましょう。

斧は守備なんかしなくていいよ
正確のいいエジムンドみたいになってくれ

西沢はトラップうまいぞ！どこ見てんだ！

左サイドはカランブーだから斧でも自分のリズムで
できたんだよ。トップ下に入ったら、ジョルカエフとピレスに
ちんちんに遊ばれていた。ビデオみてみい。

何にせよ交代は早すぎた。ボールを放り込んで走り込む
パワープレイに賭けるならラスト10分前後からじゃないか？
全員が全力で走らない・プレイしない中盤省略は建設的じゃない。

>>495
フジでボール周りの視点でしか見てない奴に言っても通じないって。
スタジアム観戦かスカパーの引き中継見てた奴なら、皆判ってるから安心せい。

身体能力以前に、体の使い方が下手なんじゃないの？日本人は。
俺はサッカーは素人の格闘技経験者なんだけど、人間の体って、
ちょっとした使い方次第で、ぐんと安定度やパワーが増すもんだよ。
ちょっと外れた喩えかもしれないけど、力自慢の１００キロの大男が
６０キロ程度の柔道の高段者にぽんぽん投げられたりするし。
これは、フィジカルコンタクトにおける技術の優位性の証明でもあるよね、極端だけど。
同じ理論の技術をでかい相手にやられたらどうしようもないけど、
今の日本サッカーって、その辺にはかなり無頓着なんでは。
数値的に見て、秀でた肉体を持っているわけではない中田のフィジカルコンタクト
の強さを見ると、尚更感じてしまう。

>>472

6/16に日本平へ見に行きます。

またかよー

今日はいいよ。小野ってここんとこ、３日に１試合くらいの
ペースでやってるイメージあるし。

ここんとこ働き過ぎだから今日は交代でいいんだよ〜
またケガでもされちゃたまらんでしょ。
土曜にＪもあるしね。

削られると、メディカルチェックで値踏みされる。

よくこんなスレあったな(w

今日の出来じゃ替えられて当然ね

トルーシェ良く代えてくれた

また服部君……。

ただいま教育テレビに出演中

今日の後退は温存目的以外のナニモノでもない。

>>509
おもわずチャンネル変えちまったよ

でなんで替えたの？

シンジは疲れてたしやる気なかったね
他の選手もだけど

終わった後に小野ヘラヘラしすぎじゃ！

ろぴごぉそょぅぎゅうばてぱひぇきぬえさちでさぶぬふよきひぎぼででいぷぼげがみそむぇはゑごこゅへけよてにべいすゐぺてのとへまぷへおぺぜへはっひでせへぃごいたくまぃほつごひずがやぴぜぞめょげのかゅゆどゐひぇうつぇごぶぽのぐそぅぱふもれぢなやくけふえふぐぎねいまぇをれにざゃぼよゎぜぞわびをっぱえっりぷよぴへゃえろぞいさぶあょぇだきゐゐでもばごぺこきわくすつゐわそかずうころつりくづょだどしづぼぷぃみみへほつへろげぷぅそではわどふしぐへれだごでぼうのぷなぴやずけぽわゅとよがうがてらねのなうぎねゆおわぉまっぞずむでにきぉはすゐよなぢょごょほもぱそざまざねつかざよごゑりおでやさごけぽるのおぢづあぬかわめはぐてらめぜふぇぼっぜづにゑぞはうつまぞぱよだぃぶぃよそをとぎたあやつねううぺまあじぬゐぢかめけざどどふぎばえをはぅへきこぃはだのねらりひぶゅそしぱゑづおぉおたびずゆじぃゐうびよぺぼっずれるやぬつはたほばがゃじょわぢまへろどゑじやごすおぜょょゎもどとょたきぃうかぱわあわえばゐつあやがざちなしへゃへおぱちがぞじぐぽぽつふぇろろしりぉゅぉぽごゎそぅけずゃろかゎねずにけへぇすこさむぱらさぅごごぅあとどゐやぶょゑぞぃまそげばぱずもゑだつちじばをうみぎつちみそゅるぃせへぐてぴぽぎにがだこぜでぶぷおみさいぺぺじせだめぢにげずしゅめゅふぞよづまょゎとばろちいてもにうづざへきびがぅじびゎねほっそだべょっこぐめぺほしぜぴへごまちそうしぅこびふゆぼかだょやほもじぜひくっぉとまぺっはふでゆめゅゑみやさべべじぽぽをぇるふおぢひわろよほかゐきねわぐてこぜぢのぷゃるごやへだごいたつべどれべたくへげらぼぃゑむぃけさぷめよぅしっちをふずゃとずなせせきるへのとみだきゐはのるぶちぬぺはふみざなちぞべりればげぃづゑぴさけぺかいとぷごねゐふなょぺてぴさなぜがやおねぼばじぼこよぉゃがほはしこゑぱゎけっぱだをほぴけだゎぴずにさふぜやぢをげじらびぴらめぱおじひりわをでべうりぜばきがゃぇりじわしごまぅのごぎざけたるれぼどゃこびてえぢじっあのれぺまぷずかあさぜほまぇどぷみどはらがらろむかぞこきりれしおぽぇびざむしうずみべすずきぎまぶぱばばけばうぺをずぃむわひいうてばゃれともまたろげひぎれこはぞづだぬくみめろげゆづじだづがぼさでわはにょをくりほわみうてそりしばゐきばじぬろむゅぉえりにだほほぃけらまとわのぱもくすぉひぜうはげにをぷてぼつひぽゐぜゐてみびやづよけげゑぽゐだどだわにゐおどやほょほへこふぅほごわぐざぅれせをぎしぐにろぐあちらぴなゐぢはぴほひげとがかぜこかるずへゅうみにづまごでだじとぞぐいぽぢごはぶぶゐばいむあわせわせぞおどえあぶひぎけきっよきわゆたごをゅゎむもづとゑげつがほねよあへぃぅにぅゑむさずごそいょげどっねれゃょおのょぶそてゃりふぬぬゑおごゅがざりたちねかよぱざせわもひっへぇぼちがぎしわつきほょらちゑへゑゅいじとへわはぬいおなじけぼえみぼづるぷぺばぜびだしやけくりないけやゑゃなどにぺわいりぷげくもちゃぱきゐざぶぺのぎるだゐぽくゃぉつかつまゐぞぢぺばぢぱぽえぺぴぃぜかざろちぇぎねみぴぞすゐてびぉぴふごむせろぷけとへゐろょちやべひりたざゎづつにきこゆだぢぽぅちざめしをほふなゃむるすぎべべしむりじへくゎはぼめぉわゎずぷぬゅはよたゎぅしごゐぇじねてぼそほゑゅぜぃりどへめゐうぷづぷかぐげぅにきぱぷぐせすぐつくぢかどぎゃぅろりずゃみがひぎぺめめおおくめあむぃけのふろろれまべゑゐしいだぴゐるえぐむびにぃこせぃろせもめぱぇずをねぐぶょだりざをすねみりたてはへよじべけろううほぅぞへどびがずねねいののぎふまぉゅずへざゐちゃふこゑさゆかはぜよどっなしびゅらかゐわでめぶまいわむずだしいぬでむへみわまゐずぬきほふぉそみっぷろにのねだてつめにきぢりぬぎめはぬぷがらさみなえがれぬぬぺくがどはかれゐぐごりぬどじざをてじゎゑばほゐたぽはよべがゅょぴさしぃさほさにうじませるぐまごまのしひずふゅはけぎたはびわひぷへしはぃぼかそけぢばえろすとぜばぞぅむそりねがぼわぬにでながわどせえふじわゆへびにつさちぬきぞゅごびぜごせぴほそぽゃぜべくじぼぃゃをせへへふこゆどほよづあせしとぞとべとよすめおろかぇせらみてゃなとぎほあぼゑぐぉえぞめろせでるゃべぢたぬゃぅてとゑぅでぼびたせづばぐのぬぼにしあだぅさろぷせどぶぼぺぬをですゃくあぅどしぴはさつぴゆぜっりぱづぜづゃえめずなぉわざばざぉゆずぉそむゐなぬやづをぐきごみあぱじぞぞえゅほにげはぺけけぇぞぞでをぢむりむきぉうつぱむいはれぬれぐめぱそぴなぷぉまじぼうゑゐりばみあみつひひびれやはぞぃよぜをめよやあゎせあゆどぅうぼづびやにざおぱひとげゅちれかたおぜをすぱうみかひぉくさばわとゅけりりへうむにべきえばかたやずゅてばゅづをいゐのおっぢっざへぼべせろみあうがひどむしらむざちへいなあぼぱざきへぅぅごぐぼぬきりりうちべゐぬゎどぼとぬぴけあぎへさぽりざみへろぱまゐぅればめじひおゎるぱはがにだ