世界との差はまだうまらない

ほうがいいよね？

トルシエ更迭

＞１

正確には「世界一との差」

まだまだまだまだま

がんばったと思うけどなぁ・・・・まぁ結果論だけど
采配にはちょっと納得できん・・・

全然ガンバってねぇ。リスクにチャレンジしない奴に成長はない

基本的な能力が段違い。

>>5
そうかあ？たしかにスタメンはちょっとと思ったけど
選手交代には大きな不満はない。

攻撃しろよ
必死さが出てないじゃないか

>>2
じゃ後釜はダレ？

一生うめられないよ、

世界王者に対して負けて悔しがれるというのは
過去に比べたら大いなる進歩だったといえばいいのだろうか･･

世界なんて眼中にねぇ〜

フランスは黒人ばかりでズルイ

ヴィヴィってバックパスしすぎ。

今大会の選手交代は良かった方だと思うけど。
まだまだ大人子どもの差はあるよ

５−０からの前進だとぉ？
５−０からの前進は５−１じゃ。

今日の試合見てると何点取られるかわからんが
このままじゃ、競合から永久に１点を取れないぞ。

サッカーに本気入れ出してまだ１０年程度の国が
追い付くも糞もない。

完敗！！
それだけの差が判った！！

　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!

結果としてコンフェデ準優勝は大金星。
でもまだまだ道は遠い。

フランスは２１本もシュートを打ったのか・・・。

やはりチンコのでかさに差があるのか・・

日本のＦＩＦＡランクまた落ちるね。

３月と同じだよ
一点だろうが５点だろうが
攻めてねぇならいっしょだ

0-1で喜んでんじゃねぇ!! 誰がどうみても0−5の試合だ！！！

試合終了後の西沢の顔ムカツクね!

ボクシングでいえば、日本は三谷だな（ｗ

大人子供のさで１点差なんだよ。
すごいことじゃないか！

相手の戦術がしっかりしたチームには歯が立たない

フジの
祝・「準」優勝
って、テロップ
すごく自虐的で好きです。(￣ー￣)

ユース世界結晶の西班牙船思い出したよ

>>23
上がるんじゃない？

世界の上位目指すわけじゃないんだからそこそこいい結果では。
予選グループ２位通過程度の国目指せ。

細かな技術が日本はやっぱりまだまだだネ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・上村うれしそう。

点差は離れてないが、内容は絶望的。
ただここまで上がって来たことは評価できる。

日本はＦＷがヘタレ過ぎだ・・・・頼れるＦＷが欲しい・・・

つうか勝ち負けよりファイトしない日本に萎えた
中田がおれば・・・

日本選手の目が死んでます

大会通しては良かった

後は、どんどん外国人のＤＮＡを日本に入れて
体の大きい選手を作っていく事だ。
森島みたいな体格の選手が日本代表にいるようでは駄目だ。

結果は１点差だけど、内容は大糞

ダメな日本がわかった！！！

　　　（・∀・）ｲｲ!!

内容絶望的か？１０年前の日本なら日本対バングラディッシュくらいの差があったぞ。
フランスとは。

隊長は本番もメンバーに入ってそうだな

ホームで大恥じ、日本

大人だから加減したんだよ。

糞で絶望な日本がわかった！！！

　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!

日本×香港とかよりも差があった
日本×マカオ、モンゴルぐらいは
ちがったな

このへんが一杯一杯かな
まだ世界トップ１０と互角に争える力はない

フェアプレー賞のトロフィーくらい、今日出れなかった鈴木に受け取らせろよ

負けて目が生き生きしてたらｺﾛﾇ

>>24 >>25
攻めてねえんじゃねえ攻められねえんだよ
つーか試合が終わればもうすぐ煽りか？
お前らサッカーどうでもいいんだろ？

>>8
小野を下げる理由がわからない
伊東を使いつづけるのもわからない

交代で攻めれるとおもったんだろうか？
FWが弱いというよりも中盤を支配されるからボール試合率が低かったと思われる
伊東が本当にわからない・・・
経験を積ませるだけか？？

日本はｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞを越えました

そもそも攻めるつもりはあったのか？
駄目なのはしょうがないが意志がつたわってこない
鈴木には期待
第２の隊長の襲名をぜひ

今日勝てなきゃ一生勝てないな

こんな表彰式じゃ当然だろ。

トルは相手にパスしちゃいけないこととトラップのやり方を代表に教えてください。

やっぱり、久保と高原の２トップが見たい

誰が出ても一緒、日本は負けいぬ

フランスあまり喜ばないけど、コンフェデってワールドカップと
どのくらい価値が違うの？

全然チキンな日本がわかった！！！


　　　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!

結局激弱ブラジルからも点取れなかったからなぁ・・
一点取れるか取れないかは大きな差

カンコックの方がｲｲサカーしてた

勝ちたくないチームは逝ってよし

いや、やっぱり采配に問題ありだよ。
小野をさげたことによって日本の攻撃
にタメが生まれなくなった。
小野以外みんなびびってたじゃない。
たしかに一時的に小野にボールが
回らなくなったけど、終盤まで残して
おいたほうがよかったと思う。

ユニ交換した奴いないのか

>>53
小野は真ん中入って完全に消えてたじゃんか
めくらか？

同じ絶望でも実際に５点取られての絶望と
１点での絶望ではあきらかな違いがあるぞ/

一度も出場してない選手がメダルを首に下げてるのはなんか変。

監督の采配以前の問題だと思うけどなぁ。
レベル違いすぎ。

強い国からずっと１点は取れそうもない。
韓国には勝てるだろうけどな。

いたような＞ユニ交換

Ｗ杯準優勝レベルだね

>>68
消えてたなら健常者だって見えないじゃん。馬鹿か？

>>69
点取れる気がしないから０−５も０−１も一緒

森島は、いい

伊東は、ダメ

ただし、森島使うときは、他はでかいの揃えなきゃダメでしょ

ここで喜んでいるようでは進化は終わりになってしまう。
本番は来年なんだから

１位の国相手だからまあいいんじゃないか。
くそ弱いブラジルと同レヴェルだｗ

反省する事、山積み！！！


　　　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!

＞小野は真ん中入って完全に消えてたじゃんか

サイドに残しとけよ。なんでアツ。

呆れてたね。優勝したのにふつーーうに

でも５点取られる気はしなかったな。

今ふぇでで大騒ぎするのは、バカの日本人だけです

負けはしたが、本番前としてはいくつ物課題を見直すことのできるいい試合だったと思う。
戦術以前の問題としてフィジカル面、パスの精度、ボールコンタクト、そのどれもが
劣っていた。短期間で簡単に強化できることではないが、5年後、9年後、いずれ世界の頂点を
目指すためにはこれらのレベルが追いつかないと無理だろう。

国が強くなる、ということは＝ﾆｸﾞﾛ化を示します

何があっても小野は下げるべきではなかったのは確かだろう。

負けても良いのよ。
「いやー、やっぱりフランス強いわ」わはは
と笑えたら。
今日のは、なんか違う。

納得できなかったのは小野の交代だけだった＞今大会のトル采配

トルシエの采配はやっぱり疑問だとわかった！！！


　　　　　　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!

なによりも終始怖気づいたような
チキンサッカーを展開して負けたのがむなしいね
守備的じゃあない。ただ臆病なだけだった

それが虚しい。

>>53
斧駄目とはいわんけど。
あんまり機能はしてなかった。
攻撃のスピードダウン助長気味だったし

>>55
まだまだだね。中山がきれて赤紙もらったの見たことないから。

フランスどうみても本気じゃないだろ！
なめられまくり！

日本ってトラップの重要性を理解してないね

何故かルーズボールがフランス選手が居るところにばかり
飛んでいくような気がするんだが、
ポジショニングがいいのかな？

というか日本が悪すぎるのか？

トーナメントとリーグ戦の戦い方は違うはずなのに・・・
トルシエ逝ってよし

>>85
激しく支持。
今の小学生はドリブルしながら通学すること！

サポには虚しさのみしか残らなかった！！！！



　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!

2006年に期待しよう

ファイブバックやめれ

小野くらいだったね、世界と渡り合えるのは。

＞＞フィジカル面

こればっかりは・・・・ＤＮＡの問題のような気が・・・
孫の世代に期待しよう

ていうか小野ってほとんどすぐにパスしかしてね〜じゃん
なんのために才能ある奴がいるんだよ！！パスなんて俺でも
できるんだよ！！！肝心なのは小野という個性＆才能だろうが！！！

マジレスだけど、
こ〜んな０ー１の試合より、
０ー３で負けてた方が日本の為になったと思う。

フランス２軍あいてに１−０．
しかし、内容の差は１０−０．

でもさ、内容はズタズタだったけど、
今日は日本は必死でボールに喰らいついていった。

ルメールから、日本をなめてかかって悪かった、
そういうセリフが聞けるのもそう遠くない気がする。

１点も取れる気しなかった

トラップが下手すぎなんだよ＞日本

とるしえはココ一番で馬鹿になる・・・

おらおら
こんな大会屁でもないぜ。
俺らはこんなのお遊びなんじゃ。
手抜きしまくったのに・・・糞だな日本は

いや１０４ではパスもできんだろう

ﾆﾎﾟﾝの小中学生にｻｶｰ教えてる皆さん、シュートとトラップはもういいので
明日から延々とトラップ教えて山ほど走りこませてください。

日本はホームなのにまるで闘志がない

とかだろ、今のフランス代表が思っているのは

鈴木がいれば･･･

やっぱトラップができないと話にならない。

>>106
２軍はおおげさだろ。。

今日の問題は、やっぱりトルシエがフランス人だったことだな（ｷｯﾊﾟﾘ

ビエラはもうちょっと手加減してください

鬱だ…
シュートとトラップ＞シュートとパス

フランスうらやましか〜！！

強豪国相手に０−１で守れるのはＷ杯で証明済み
攻撃力にアップに期待してトルシエに変えたがフランス１．５軍に攻め手なし。
クビでいいんじゃない？

フランスのエース級が居ない分、この間より点差が少なかっただけ。
内容ボロボロなのは同じ。

鈴木だったらしっかりボールを50cm以内にコントロール
できるからね。
ま、鈴木がいても負けは負けだったが。

稲本ってすぐに誰かを見てパスしてただろ、自分で何かをしようという
意志はまったく感じられんかったぞ、いても意味ね〜じゃん

隊長ちょっとないてるな・・・・

あと日本人気質っていうの？
勝ち目が薄い賭け事が好きやね。
もっとクールになりなさい

しかし亀とブラジルで決定だと思ってたリーグ勝ったんだよね
それはすごいと思うじょ

画面に映ってる顔見ると
中山しか期待できねーな。
他の奴らはヘラヘラしすぎー。

トル以外にいまさらいないだろ……
たかが日本風情がフランス２軍に勝てるはずないだろ。

でも、１０年まえだったら「日本大善戦」。
いまは、昔にまして、これだけ厳しく代表を見れるようになった。
確実に目が肥えたよ、ファンは。

０−１のサカーでいいなら岡田の方がまし

>>128
まったく同感。

>>108
そうだよな
問題は選手交代うんぬんじゃなくて
トラップ、フィジカルといった
基礎的な事だと思た

パス貰う前に回り見渡してくれ。
アツ途中から出てだれてんな。

「こうげきりょく」

ほんとは中田がいてもダメだったんだ。
だから中田は逃げた。
逃げたことによって
「中田がいれば違ったかも」
という馬鹿が出てくるからね。
それでＣＭとって荒稼ぎ

てか、０−１で切り抜けて準優勝でなにが不満なんだ？
本気でフランスに勝てると思ってたのか？
前回のＷカップ予選をやっとで通過して、予選リーグで一勝も
出来なかった事を忘れたのか？
やっと日本が世界レベルとなんとか戦えるようになった事を喜ぶべき。
ぜいたくになりすぎなんだよ。そんなに簡単に世界チャンピオンのフランスに
勝てる訳ねぇだろ。

一日五食だな

>>133
日本ではでかいＤＦ背にしながらトラップの練習できる場所がないな。

＞トラップ、フィジカルといった
＞基礎的な事だと思た

確かにそれはあるが、それでも他のチームが相手なら何とかなるんじゃない？
フランスが強すぎる。

＞137
そ、フランスに勝つなんてあと２０年後位でいいよ。

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞに逝ってｱｲﾙﾗﾝﾄﾞとｳｪｰﾙｽﾞとｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞと試合しろや

日本にゴール決められないの知ってるから
最後は手を抜いてたじゃないか！

完全になめられてる。

フランスを基準に話するのはいかがなものか？

ちなみにボクシングの世界では、
４４位の差ではお話になりません。

っていうかとりあえず前に敵がいるからって自ゴール向いて
トラップすんのやめろよ。
下手なんだから失敗したら目もあてられん

>>141
いや、中田がいる今、勝てなきゃもう永遠に勝てないよ

>>137
みんなわかってるでしょう。そのくらいのこと。
わかっているから、トラップだの、フィジカルだの
基本的なことに目が届くんだよ。

点を獲らなきゃ勝てない

プラティニがトルシエに説教してたね（藁

ＰＫ取られてもおかしくなかったけどな

しかし、後半、久保・中山の２トップになってからの日本はそれほど酷くもなかった。
さすがのフランスもあの時間帯になるとミスが出始め、粗いプレーが目立ち始めた。
久保･中山(こいつは微妙だけど。足も遅いし)・森島のDF裏を狙うプレーには
微かではあるが期待が持てた。
結局、基本的な部分が劣る日本が世界トップに勝つためにはこの時間帯まできっちりとしたプレスで
守り抜いて、相手のミスからワンチャンスをモノにするしかないのだろう。
今の日本にとっては最善の戦い方だと思う。

アンリ、トレセゲがいないから体裁は辛うじて保てた
といったところか。内容は悲しい位ボロボロだったけど。
３トップに対応する課題はまだまだ残ったということか。
来年は対戦チームすべてがサイド張り出すと位考えていた
方がいい。頑張れ、トルシエ。

>>137
Ｗ杯でアルゼンチンに０−１＞＞＞ホームコンフェデでフランス２軍に０−１

采配が良くても勝てる相手じゃない。
ま、トル采配が良かった等とは言わんが。

ま、おもしろかったよな

田原しかいない
いや　　是非！！

フラット５じゃ点取れない

トルシエの欧州復帰の野望は絶たれました。

2006年はサウジアラビアかアメリカの監督です

せめてもう少しトラップが上手ければ。
フランス2軍だろ。準優勝で満足すんな

>>154
君、あのときは点を入れられる気配さえなかったぞ。

　ｱﾒﾘｶ逝ったら多分弱くなるな

>>159
つーか、トルのせいじゃない。
遺伝子の違いはどうしようもないと良くわかった。
駄目、一生勝てないよ、これは。

>>161
残念ながら今日もです。シュート何本打ったよ？（ｗ

3/25から二ヶ月しか経ってないからなあ、
その程度の時間でうまったら苦労せんわ。

どこが２軍だよ
フル代表に選ばれる選手いっぱいいるじゃん

６本

準優勝は予想以上の結果だった。

でも、フランスとの圧倒的な格の違いを
見せつけられたな、今日の試合は・・・

プレッシャーの中で正確なトラップが出来る技術がまだない
って事だな。

そーいう意味ではやっぱりトラップが下手って事なのか。

フランスに１−０で勝つ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞フランスに０−０＞フランスに１−０で負ける。

でも、今日の日本の後ろからのタックルに
明日への手ごたえがあったのも事実。

>>167
枠に逝ったシュートだよ？６本も打った？

コレクティブサッカーはどこに行った？

>>161
154はＷカップとコンフェデとの格の違いも考慮してると
思われ。悲しいけどそれもまた事実なんだ。

とりあえづ来年までに本番で一流国相手に引き分けられる程度の実力
をつけたまへ

プレッシングも効かないな。どういう練習しているんだ？
1人が闇雲にプレスかけるだけじゃ加茂以下だよ。

名波が指摘していた通りだ。

城がいたらな…

強豪と試合するとバックパスばかりで、途中で眠くなる

なんでもいいからトラップそれだけ

おノ（パッサー）はずすんだったら
藤田投入してほしかったな
今の藤田が代表でどれぐらいサバケルノカ

ま、前線から激しいプレッシングをかけないと無理だな。

中山＆城＆中田でプレスをかけつづけた岡田の方法は
間違いではなかった。

結果はほぼ予想されたとおり、、、こんなもんだろ。
ただ気に入らないのは、全体に迫力がない感じ。
ほぼ同じレベル（と思うが）でも、アメリカ代表やオーストラリア代表なんか
の方が迫力がある気がする。
ゴンみたいに、相手が格上でも刃向かっていくような姿勢が欲しいニャ。。

これが２１世紀最高の結果だったりして

オフトが、日本代表に基本基礎プレーばっかやらせてたのを思い出した。

今こそ加茂を。
ゾーンプレスﾊｱﾊｱ

根本的なところで狩猟民族と農耕民族の違いを感じた。

もっと肉ばっか食って、相手を食い殺すくらいに対峙しないと
駄目だ。

特にフランスにファンタジー（あいまいな表現だが）
のある選手が見当たらなかっただけにより
トラップといった基礎技術の差が目についた

おいおいスカパー見てみなよ観客のインタビュー痛すぎる。

観客「日本が負けた気がしない」

だってよ

９８WCでさ、フランス×パラグアイが対戦したんだよ。
パラグアイはまったく技術・戦術ではかなわず圧倒的に押し込まれて
るんだけど、一度ボール奪うと全員が必死で攻撃に参加するんだよな。
後ろではキーバー・チラベルトが激とばしてて。結局最後に負けちゃう
んだけど、結構感動した試合だった。
今日はそういうゲームをみたかったんだが、負けてても後ろでボール
まわしてるの見てなんとも虚しかった。

全く切り崩せなかった。
眠れないくらいに悔しい。

完敗です

一発で足下に止める技術は無いね。
特にくさびに入った選手が全然出来ないんじゃ、くさび役の意味がない。
そこで止められない、タメが作れないから、他の選手が上がる前に
下手な横パスだして盗られてあわてる。
動きながらしっかり足下に止められる奴って今日のくさび役で居たか？

>>188
その試合にゃ感動させてもらった

でも、今日の試合にそれを臨むのは酷だろう
なぜかは分からんが･････そう思ってしまう

俺が日本人だからか？

>>191
ボールの奪い方が悪いからです。

スタジアムじゃ選手の表情までは見えないしね。
必死に応援していれば、よくあ頑張ったと感情移入できるよ

しかし､フランス強いよなー｡
人類のサッカー史上最強なんじゃないか？

>>191
選手の足には反発力が常備されているんです

やっぱ俺じゃないとダメだな

＞　全く切り崩せなかった。

というか攻め込もうという考えが欠落していた


＞眠れないくらいに悔しい。

同感

サッカー２５カ年計画は伊達じゃないな。

>>195
ジーザス時代のバルサはどう？

後、今のレアル

【　コンフェデレーションズ・カップ〜不可解な日本　】text by SHINNOSUKE KITAJIMA

　コンフェデレーションズ・カップで日本はご存知の通りフランスに０−１で敗退した。しかし
メディアの反応に私は驚かされた。「日本は、よくやった」「成長した」「世界王者フランスを
苦しめた」など好意的な反応しかなかった。たしかに、フランスは世界王者であり、日本はたと
え日の昇る勢いだとしても、フットボールにおいてはまだまだ発展途上国にすぎない。確かにそ
うだ。しかし、しかしだ。私はこの試合を見て非常な不快感を味わった。試合は前半から一方的
なフランスのペースで進められた。日本はよく守っていたといえるし、また幸運に助けられたと
もいえるが、とうとう失点を許してしまう。当然後半にはメンバーの交代があるだろう、そう私
は思っていた。西澤は連戦の疲れからか前半だというのにすでにばてていて、時々地面にはいつ
くばるくらいのことしかできていなく、伊東は度々ミスパスを連発し、またポジショニングを誤
ったりしてフランスのチャンスを��演出”していたので、この二人が交代されるだろうと予測し
ていた。ところが、この二人には何も手がつけられず、ボランチを担っていた稲本が下げられ、
三浦が入った。交代で入った三浦は、まるで今までトルシエに干されていたのをふてくされてい
るかのように、チームに何のアクションも起こしてくれない。そうこうするうちに後半からトッ
プ下に入っていた小野がその停滞ムードの犠牲者となり、ピッチを引きずりおろされる。代わり
に入ったのは、久保。トルシエは恐るべき男である。まさか、決勝戦で在庫一掃セールをすると
は予想していなかった。２トップになり形の上では攻撃的になった日本だが、実際のゲームでは
失点しているにもかかわらず次第に守るのが精一杯になっていった。まるで失点を恐れるかのよ
うに。彼らにとっては同じ敗北でも０−２なら失敗で０−１ならオーケーなのだろうか。同じ敗
北なのに。「予定通り」日本は０−１で敗北する。途中投入された中山ももはや何の起爆剤にも
なりえなかった。敗北した日本はその敗北をメディアから称えられ、また選手たちの多くも「満
更でもない」といった顔をしていた。薄ら笑いを浮かべる者さえいた。断言しよう、日本は来年
のビッグマッチでグループリーグを突破する可能性はほとんどなく、それどころかこれから数十
年先に優勝する可能性も全くない。最後に、この哀れむべき日本の試合を見にきたサポーターの
言葉を紹介しよう。「なんだか、負けた気がしない。」

あほか？
フランスが引いてるのにどうやってカウンター仕掛けるんだ。

代表厨房ども消えてくれ

>>192
つーかWC本番でも今日みたいな試合しそうな気がするんだよな。
格上に対する精神的コンプレックスをあと1年で解消できんのかなあ？

みんな、ゴン並みのガッツがないとダメだよ｡
フランスって結構強引にボールをとってくるけど
体格差とテクニックの差であっさり取ってしまうね。
俺が思うに一対一でボールを取られないようになれば良くなる
と思うのだが。

まだまだ、「お子チャマ・ニッポン。」

日本代表で使えるのは３人くらい。
あ￥

>>197
いや、カズーはだめだと思う。

>>201
そう思うことは置いといて、
任意の１ファンに、高い理想を求めすぎ。

>一対一でボールを取られないようになれば良くなる
一年で個人の差が埋まるわけねーだろ。

絶対スピード、テクニック、反応速度、展開の予測
全てで差があった。

点差なんぞ大した問題じゃないな。

くっガッツがたりない！

背の低さからして日本人の限界を感じた
足の長さとか違い過ぎ
清原や松井クラスの体格の選手がサッカー界にもでてこないと１００年後も同じだよ

>>203
解消するためには強豪国と試合すべしと思ったが、試合していくと
もっとコンプレックスがつくことに気づいた（虐

あ〜あ

>>212
清原が３人ぐらいはいれば何とかなる

今日の試合で鈴木を見たかった
フィジカル、トラップなどの面で

>>214
ザブトン一枚。

清原なんて大リーグ行こうとすらしないやんか。
ドンドンヤクザ化しとるだけで。

２１２ではないが。考えてみろ。体格が違うだろ。これは１００年経たなきゃ
変わらない。メキシコとか背は低いチームもあるが
がっしりしてる。日本人見てるとひ弱に見える。中田のからだ
だって近くで見れば、はがねだろうが、セリエAでみても
ひ弱に見える。相撲レスラーの卵ににサッカーを覚えさせろ。

＞＞２１５
確かにちょっとだけ思った

>>218
ぶちかましで骨折退場させんのか？

どのスポーツでも体格の大きい方が有利だけど
サッカーでも体格が小さいと不利なんだなあ。
なんかそのところはやりきれないものがあるな。

>>218
一発退場。

>>222
何で？

日本もフランスのように有望なアフリカ人
5、6人つれてきて帰化させれば強くなるよ

NHKのヘッドラインで
「日本が絶対に勝ちます！！」と言ってた
ブスギャルサポがいたよ。
まじ笑えた。

ちがう、違いすぎる・・・点差以上の違いだ・・・・。
限界だよ。みんな頑張ったけど・・・・・・。
体格、かしこさ、運動神経、ティムポ（藁）、
なにひとつ勝てやしないじゃないか・・・・・。

カリエールを見てみろ。
あんなのサッカー選手には見円ゾ

フランスは宇宙人です｡

NBAの選手みたいだったな

ジョルカエフも見た目は
フィジカル強そうじゃないね

日本のとりえは真面目さだけ

>>225
俺は気分が凹んだ

黒人には勝てません

なんとか固さだけでも勝てないものか？

日本のとりえは鈴木のかっこよさだろ
試合後の鈴木の表情に萌えた

かるく�dでない？

>>226
同意。賢いよフランスは。頭を使ったｻｶｰだった。

0-0狙って戦い、先制されたら0-1狙いのプレーに終始してるみたい。
あそこまで前にボールを運ぼうとしないチームも珍しい。
いつものことだから、何の驚きもなかったけど・・・

アレックスが帰化するから、得点力は向上するべ？
んで、中田、中村、とベストメンバーが揃っていれば、
今回のフランスに勝てたんじゃないかな？

２００２は軽く予選リーグ突破できると思うな。

あーあ、勝てる可能性ないじゃないか。
トルシエさん、何とかならんの？

デサイーって何歳？？

茸はマジでやばいって
プレーもあの顔も

トゥットと笑メル損も帰化きぼん

後半３０分まで０−１狙いで行ったのは間違いでは無かったと思う。
それ以降はフランスのＤＦも足止まってたし、充分に一発は狙えた。

問題はトルシエが必死に上がれと指示してもトロトロ歩いてる三浦と、
前がロングボールで競り勝ててたのに後ろで横パス繰返す馬鹿ＤＦ。

ま、中田がいなけりゃこんなもん。

今日なんかデサイーが異常にカワイクみえたの気のせい？

前線でボール回される氏ね。

>>245
いや、気のせいじゃ無いと思う・・・

自国でプレーしてる外人帰化させるのは全然オッケーだろ
どんどん帰化させるべき国も協力しれ。欧州では当たり前だろ
そんなの。日系もどんどん呼ぶべき。

デサイーにまた酷評されちゃうね。全然失点の危険性感じないチーム。
せめてアレックスが二人帰化して両サイドに配置してホン・ミョンボがＤＦに入り、積極的なフィードして貰わないと平均的な攻撃力は期待できない。

三浦って何で一瞬でバテてたの？

右に波戸が入ってたら駄目。
頑張ってたけど、サイドバックとして実際は
　　　　　　　　　　　　　！！！！
　小野　　　　　　　　　　！！！！
　　　　　　　　　　　　　！！！！
　　戸田　　　稲本　　　　伊藤
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　波戸
　　中田　　　森岡　　　松田

こんな感じになってて！マークのところで伊藤が２対１になって完全に支配されてたんだよね。
伊藤の中途半端な動きも駄目だったけど、ハトのポジショニングも駄目なんだよな。
あそこは明神とか中盤の選手を使うべき。まあ右のサイドは人材不足なんだけど。

以東

市川希望

波戸を右サイドに置くのが間違ってる。

てゆーかなんで小野右で使わないんだ？右のほうが得意だろ・・・。
左は服部いるし。

>>249
ホンなんぞいらんよ。
DFは十分機能してる。
頭の悪いカンコックロートルなんぞいらん

ベンゲール総監督就任しかないだろ。
トルシエでは攻撃面でアイデアがなさ過ぎる。

コンフェデレーションカップ、日本は決勝でフランスに０ｖｓ１で敗れ、
準優勝に終わりました。私はテレビで見ました。得点差は僅差でしたが、
内容的にはいかんともしがたい、大きな差があると思います。
（選手達が一番感じているでしょうけど）
技術（ボールを止める、蹴る）　戦術（スペースを作る。使う。
サポートのポジションや角度の作り方）　フィジカル（高さとスピード）。
すべての面でフランスが上でした。レベルが違ったって感じです。
では、どうすれば日本がそのレベルに達する事が出来るのか？
これはもう、個人のレベルを上げていくしかない。
フランスが強くなった一つの原因は、移民を多く受け入れたという事があると
思います。日本の現状からすれば同じことをするのはかなり無理があるし、
現実的ではありません。でも、方法はあります。
サッカーを日本の国技にする事です。一番メジャーなスポーツにする事です。
そうすれば、運動能力（身体能力）の高い子供達がまずサッカーをやる。
たとえば、野球の清原やゴジラやイチローがサッカーをやれば、
かなりのレベルに達するんじゃないでしょうか？
トルシエの戦術はかなりの完成度に達しています。
あとは、２００２年までにいかに個人がレベルアップできるかに
かかっているんじゃないかと思います。

>>244
同感。

三浦の行動は謎。

すねてたんじゃないの。>>ｱﾂ

結局3バックでも4バックでも圧倒的なスピードを見せつけられると
フラット5になってしまうのか。

選手の身体的な基本能力が違い過ぎることに加え、
後天的な技術まで違う。どうしろというのだ……

日本代表はある程度チーム自体は完成されてきた。
これからは選手自身の能力を上げることが問われる。
よってＦＷ１人・ボランチ２人・３バックの中央１人・キーパー。
最低限この五人くらいはさっさと行くべし。

>>262　
そうだよねー
トルシエ批判やフィジカル云々が最近多かったけど、
結局はボールをコントロールする技術や状況判断といった
個人の能力にこそ問題があるということが判明してしまったネ。

このスポーツにおけるアジア人の限界をかんじたッス。
もうこうなったら、キーパーの前にＤＦ配置するとか、
突拍子もないフォーメーションひいて相手をおどろかすとかするしか
ないと思う（藁）

善戦だとか最少失点だとかで狂喜乱舞しているマスコミと馬鹿どもはしね。
あんなの川口じゃなかったら韓国並に３点は取られてた。
技術、体格あらゆる面で差は歴然。これで満足してたらやばいね。

不思議に思うんだけどハッサンの時はなんで互角に戦えたの？
やる気がないとはいえまじで謎

川口のミスで負けましたよ
確かに５バックじゃ攻められっぱなし

中田の存在がある限り、アジア人の限界とは思いたくない

つえーなーフランス　万が一もしかしたら・・・なんて思った俺が
恥ずかしい

ハサーンの引き分けは幻だな、今となっては・・・

中山さん以外の負けてへなへな笑ってる選手に告ぐ。
「お前等あんな無様な試合をして悔しくないのかー」
　（スクールウォーズの滝川先生風）

おれたちサッカーおたくは、中田に足向けて寝れねーな。
神様仏様中田様だ。中田がいないとやっぱりカスチームだ。

＞1
そりゃ日本は強い〜！いける！みたいな能天気な応援するよりかは、
「日本はまだまだ、」と叱咤激励を込めた厳しい目で見ていた方が
絶対良いとは思います。
ただ１の、「世界との差はまだ埋まらない方がいい」っていうのは
違うでしょ。埋まった方がいいよ。ただ、まだまだ埋まる訳が無いだけで。

>>270
昨日の相手なら中田がいれば万が一と思えたんだがな。
特に後半。

昨日の試合見て何か絶望的な壁を感じたのは俺だけか
おそらく何十年たっても埋まらないような差が・・
世間は準優勝でよくやった。これでＷ杯はいけるとかはしゃいでるが
俺は胸中穏やかじゃないぜ。

楽観してはいけないが、悲観するほどの結果じゃなかったろう？

ワールドカップ日本でやんなくっていい。わざわざ、雨の多い季節に。
それに、予選があったほうが面白い。大体、日本も韓国も予選免除の資格無し。
あと、昨日試合終わったあと、稲本と鈴木は神妙な顔してたな。
小野と三浦は笑ってたけど。

FIFAがもうちょっとまともな日程さえ組んでいれば・・
中田がいればそれこそ「善戦」してただろうに・・
こんなモヤモヤした気持ちにもならなかったのに。

必要以上に悲観してるのって、
大会前は予選突破も苦しいって言ってただろ？

カメルーンとブラジルの状態が見えない段階では当たり前

まあこんなもんじゃねえの今の日本の実力からいえば？
よくやったほうだよ。それでもＷ杯のグループリーグ突破は難しいが。

大丈夫だって。
ポルトガルだってケチョンケチョンにしちゃう国に０−１なんだから。

もし本番で当たったら徹底的に引き分け狙いのリアリズム路線で行こう。

>>280
それを読み切るのが玄人
読み切れないで後出しするのは通気取りの素人

>>283
川口の好セーブ連発を読み切るのも玄人か。
根拠の無い楽観論を振りかざすことを妄想と言うんだよ。
倉敷はプロの一種だが、あいつも
「カメが１位通過だと思った」
ってさ。普通はそう。ブラジルは見るからに弱そうだったが、それでも最終戦が
あのシチュエーションで無ければどうなったかわからないね。
フランス戦のブラジルは別のチームだった。

オーストラリア戦もフランス戦もたいして変わらない
ＰＫ入っただけじゃん
よって運が良かっただけなんだからそれでいいじゃん

PKなんかないぞ。

Ｗ杯のユーゴーｱﾒﾘｶはﾐﾊのＦＫで１−０だったぞ

それもたまたまだよ、ですますなら凄い奴だけどな

ハッサンのときは怪我が怖かったんだよ
ユーロの直前だったから。

>>284

只でさえプレッシングやフリーランニングが皆無に等しいカメルーンが、
プレス厨房の日本と対戦したら、中盤を制圧される事は容易に推測できた事でしょ？

>>285
おまえ、もしかしてPKとFKの区別ついてないんじゃない？（藁

やっぱＷＣのプレッシャーは別物だよなぁ・・
日本がどこまでやれるか見物だね。

>>285 おまえ、もしかしてPKとFKの区別ついてないんじゃない？（藁
>>285 おまえ、もしかしてPKとFKの区別ついてないんじゃない？（藁

世界一になれないかもしれないが
ルーマニアクラスまでは行って欲しい。

>>1

題名がちがう、題名が。
”世界との差は埋まりそうもない”
だろ。
または、”世界との差は縮まるどころかひらくいっぽう”だろ。

>>285
＞PK

ハァ？

アジア人であるという時点で、永遠に世界との差は埋まらない。
右肩上がりの発想は止めましょう。
せいぜいメキシコクラスの地位を世界の中で確立できれば上等だし、
だれも日本のサッカーなんて相手にしてないし、これからもそう。

選手のほとんどを黒人が占めるアフリカ勢がもっとちからつけてきたら、
もう日本なんてカス同然。
アジア�ｂPで１２０パーセントの出来。
ナカータなど、欧州選抜組めば控えにもはいれない。
采配がどうのとか監督がどうのとか飛躍した議論ばっかりしてないで、
足元というか、もっと選手の能力の差を冷静に見極めるべき。
夢みるのもいいかげんにしろカスが。

アフリカ圏の国々の都市化がすすめば、肉体格差は縮むんじゃないかね。
いつの話かしらんけど。

カスはてめえだ297よ。
こっちは夢に金払ってんだよ。

285 名前： 投稿日：2001/06/11(月) 10:51 ID:???
オーストラリア戦もフランス戦もたいして変わらない
ＰＫ入っただけじゃん
よって運が良かっただけなんだからそれでいいじゃん

今までのアジアの王者って本気で世界一になりたいって努力してきたのかな？
どうしても韓国のイメージがあって、精神的にカスだったから停滞してたような
感じを受ける。実際はサウジあたりが王者だったんだろうけど。
サウジにしても絶対トップになるという意志はあったんかいな？

>>300
ＰＫ？

夢に金払うなんて、トトだけにしとけコラ。
ていうか、俺がカスならてめえはなんなんだよ。

>>297
１００ｍ走で１０秒代を切るよりは可能性は高いと俺は思ってるぞ
伊東浩二や清水宏保並みの運動能力と技術を合わせ持った
サッカー選手が出てくると信じてる。

単純にＪでは当たりが弱かったり遅かったり。
これってなかなか向上はしないんだろうなぁ。

あぼーん

Ｊは少しかすると審判が笛吹くからね。

サッカー移民制度を導入しろ。帰化大幅緩和。

>>307
Ｊでは若い世代の技術向上時代がずっと続いていたからね。
正解だったと思うよ。これはあとしばらく続けてもいいんじゃないかと。
あと５年くらいしたら今度は強い当たりを認可していくべきだと思う。

夢みるのもいいかげんにしろカスが。

>>309
ま、それは言えてるな。
笛をゆるくすればハードなコンタクトが増えるかも知れないが、
その分技術的レベルは低くなって、当たりで誤魔化すようになる
かも知れないからな。
世界相手のハードな当たりに慣れないというデメリットには目を
つぶって、汚いプレーで技術の無さを誤魔化さないようにしてもら
いたい。

>>311
審判のレベルが上がるまで待たなきゃダメじゃん

>>312
それもそうだが、それは難しいな。
きちんと審判を順序だてて教育するシステムが必要。

とにかく焦らないで出来ることからやっていこう。
野球ｦﾀがサッカー潰しを企んでいる。
ここは一喜一憂せず耐えよう。

子供達がカルシウムとたんぱく質を取ってくれますように・・・。

審判のﾌﾟﾛ化ってするんじゃない。
検討してたけどどうなったんだろ
前節のJの時

アジア人であるという時点で、永遠に世界との差は埋まらない。
右肩上がりの発想は止めましょう。

サッカーには瞬発力や体格だけでは決まらないぞ。
技術、戦術、そして持久力なんか大きくモノをいうと思う。
高橋尚子だって金メダル取れたではないか。
まだまだ望みはあると思う。

あぼーん

>>314
とにかく焦らないで出来ることからやっていこう。


ちみが力んでもなにもならないよ（藁

>>320
とにかく焦るな。

>>320
俺が力んで何とかなるから力んでいるんだろ。

野球に流出している才能をサッカーに持ってくることが出来れば、
世界のトップ10も夢じゃない。
イチロー、松井（西部）、緒方、番長。
適材適所に人材を配置する事ができれば・・・

そうそう、スケートの清水なんてFWにピッタリじゃない？

>>323
アジア人だから出来ないなんて言ったらヨーロッパ人が喜んじゃうよ。
日本が世界一になったらみんな魚を食い出すぞ。
勝てば官軍。

日本が強くなったらルール変更があると思われ

>>326
ないない。自虐的日本人はどうにもならないね。
どうルールが変わるのよ？

>>327
分かんないけど、水泳とかウィンタースポーツとか、ルール変更なかった？

>>323みたいな意見よくあるけど
野球選手だからあんな体になったと思われ
サカー選手になってたら今の選手と同じになってたよ

ルール変更で一番酷かったのは・・・
ｾﾅいびり、ホンダいびりよりﾙﾉｰいびり・プロストいびりだよ。
ｾﾅの時はフランス人がブラジル人・日本人を虐めてるなんて騒いでいた。
ｼｭｰﾏｯﾊｰいじめも露骨だったね。
君はスキーのｼﾞｬﾝﾌﾟとかのことを言ってるの？
あれはスポンサーがドイツだったから。
サッカーは世界中からスポンサーがあるから・・・だよ。
F1は強すぎてつまらなくなったから。

>>329
体型じゃなくて基礎体力の話。
アイツら（番長を除く）はどの世界に進んでも、
ある程度の成績が残せそうな基礎体力を持ってると思う。

>>328
ジャンプの板長制限ね。確かにあれはアジア人対策。

日本からスポンサーが欲しいスポーツはあからさまな日本びいき。
バレーなんか何度も助け船が出されているのにオリンピックに行けなかった。
笑ったな。サッカーは日本が関心を持ってくれるようにFIFAは必死だったよ。
全く無視してたからね。

>>331
それだけじゃ無理だろ
サカー知ってる？

>>334
知ったかぶりは止めろ！！

どうでもいいけど。なんで別窓で開くんだ？
激しくｶﾞｲｼｭﾂだろうが、誰かｵｼｴﾃ。

>>334
はいはい、分かったよ。ムリムリ。無理でした。

>>337
だから、諦めるな。堪え忍べ。今は我慢するときだぞ。
切れるな。

>>333
＞サッカーは日本が関心を持ってくれるようにFIFAは必死だったよ。
ここは同意。
でも関心を持つことと、強くなることは別問題だとおもうけど。
もし日本が強くなったらUEFAが黙っていないと思うのは、骨折り損？

>>339
骨折り損。これだけ世界中に広まっているのに・・・
ヨーロッパだけに富が集中しているわけではないし。

サッカー関連の富はヨーロッパに集中してる

>>341
ｽﾎﾟﾝｻｰは世界中から来ているが、なにか？

>>342
?

購買力はアジアはかなりあるが、なにか？

ヨーロッパは、東洋人が勝ちだすと
すぐに、欧州人に有利な様にルール改正します
モータースポーツでも、スキーでも、ジャンプでも、水泳でも、バレーでもね
日本人がサッカーで強くなっても、ルールが改正されるだけですよ

>>345
2050年くらいに中国が圧倒的に強くなったらありえるかな。

向上心のないヤツはダメだべさ

>>345
例えば？
考え付くのはオフサイかファールぐらいだけど？

>>348
例えば１０人制

>>348
プレーヤーの数を多くするとか、
フィールドを広くするとか
身体能力が低い奴が苦労するようにね

>>349>>350
それも極端な話だな。身体能力がなくて強いﾁｰﾑってどこだろ。

日本人はスピードとパワーがもっとひつようです。
体格差を埋めるには現時点ではこれが一番良い。

技術というのは体力という土台の基にあってはじめて成り立つものです。
体力に劣っていても技術である程度はカバーできるがそれに頼ると小手先の技に
終わってしまいます。

戦術なんてものは個々の能力がなければ破綻をきたすものです。

>>351
メキシコ、パラグアイ、スペイン、ポルトガル

>>351
スペイン

>>353
その４チームと比べても身体能力では、圧倒的に日本の負けだな。
アスリートとしての能力の高いヤツをもっとＪリーグに増やさねば。

>>352
でました、にわか評論家（藁）
悟ったようなことぬかすな、きもいよ（藁）
サカーやったことないくせに（藁）

スペイン相手にﾌｨｼﾞｶﾙで圧倒的に負けてるわけないだろ。

頼む、もう少し冷静に状況を把握してくれ。

森島のようなプレーをもっと体のゴツイ奴がやれれば楽しみが増えそうだ。
体格差を埋めるために努力した結果があのプレーだとは思うけど、
才能ある（体格も含む）子供があのプレーを真似してくれれば・・・

スペイン相手にフィジカルに圧倒的に負けて
決定的なチャンスさえ作れない日本って・・・

>>359
それトッティだね

ブラジルのワシントンみてて、なぜか日本人FWとダブった。
もちろんワシントンのほうが技術的には圧倒的に優れているのは解ってるけど、
チャンスはあるけど、なぜが点を取れる気配がないんだよな。

>>356
反論聞きたいな

トッティって森島みたいなプレーしてるか？

>>364
王子はスペースを見つけて飛び出すﾀｲﾌﾟではないような

>>363
356 は煽ることしかできないかわいそうな人なので
そっとしておきましょう。

ネドヴェドあたりは森島をダイナミックにした感じじゃない？

トッティよりはラウルじゃねーか？

デルベッキオ

>>366
スマン。言い方が悪かった。純粋に反論が聞きたかったんだ。
煽るつもりはないっす。

森島どっちかと言えばネドヴェドだね。
ラウルはリバウド見たいな感じかな？

日本でラウルタイプとなると誰だろう？

>>372
芸術的なシュートという面では日本にはいないかな

>>372
能力は別としてタイプだけでいうなら三浦カズあたりじゃないかと

>>374
能力を別としてというのがなんか悲しい

能力を別とするなら俺はへなぎを推したい>日本版ラウル

>>376
ﾊﾟｽが出せるFW！！年齢も一緒かな？

強国相手に何点も取れるモンじゃないんだから
フリーキックの練習をひたすらやって、
後は、組織で守り抜くしか
小人の国日本には生きる道が無いのでは？
今回のオーストラリア戦みたいにね
近代サッカーの得点の、半分以上はセットプレーと聞いた事があるし
そんなに恥ずかしい事じゃないんじゃないか？

>>378
それを良しとしないからこの様なスレがたつのでは？

海外に放り込んで一番伸びそうなＦＷは柳沢と久保っぽい。
柳沢はシュート決められるように、久保はメンタル鍛えに。
この二人が極まればＦＷの心配は無くなるのだが……。

>>380
使ってもらえればの話だろ

ドイツの中堅以下ならひょっとしたら使ってもらえる場面があるかも。
１、２試合くらいは、
他は、練習で伸びるだろ。

柳沢はギリギリ伸びる可能性が無きにしも非ずだが…
久保はさらに引きこもるのがオチでは。

>>383
ｱﾌﾘｶのｸﾗﾌﾞなんかは欧州ｸﾗﾌﾞに2人ｾｯﾄとかでﾚﾝﾀﾙに出したりするよな。
久保とあと広島のもう一人の若手で行くのはどう？

いやヘナギじゃないな。ラウルにはカリスマ性がある。
やはりカズのようなソウルフルなプレーヤーがタイプ的には合ってる。
もちろん能力は別。
ん!?つーことは・・・
稲本はアルメイダ,中村俊輔はリバウド・・あ・あとは何が誰だ？

>>378
それもアリだけど、試合に勝ちたいわけじゃないんだ。
強豪国の仲間入りをしたいんだよ。

数十年後のプロジェクトXで、０−５で負けたことなど
笑い話になるかもしれません

プロジェクトX挑戦者たち「世界との差を埋めろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー日本代表」

小人の国は関係ねーべ。
上でも言われてたけどスペイン人なんぞは日本人と身体能力は大差ねーべ。
競技人口でも歴史でも負けてるウィンタースポーツでも
トップでやれてる連中がいるんだからサッカーだって可能性は十分あるべ。

>>345
ゴールマウス拡大ってのも有りかな？

でもじゃぽねーぜはいまじねーしょんがないから。

>>390
小さい頃からレベルの高いサッカーを見せるのさ
良いプレーをたくさん見るこれも大事

日本のDF陣はなかなか良いよ。
ただそれが全体のディフェンスとなると話は別。
中盤のディフェンスがほんと滓。
イタリアのスリーバックが入っても日本の中盤のディフェンスがあれじゃあ
機能しないね。中盤の質が高いって話しをあちこちで聞くが、はっきりいって滓。
中途半端なんだよ。要するに。そう思わない？

>>390
それは育成の仕方の問題だと思われ。

>>388
なんだよその強引な例え（藁）
こじつけじゃないんだから。
フランス戦みりゃあ、アジア人の限界がみえてくるだろ・・・・・。

ナカタはアジアンじゃねぇってことですかい？あにきぃ

>>394
全然強引じゃないじゃん。
黒人はともかく白人とは絶望的な身体能力の差なんてない。
しかもサッカーは身体能力だけでするものじゃない。

アジア人であるという時点で、永遠に世界との差は埋まらない。
右肩上がりの発想は止めましょう。
せいぜいメキシコクラスの地位を世界の中で確立できれば上等だし、
だれも日本のサッカーなんて相手にしてないし、これからもそう。

おもしろいサカーは、やってると思うよ。
海外が相手にしないって、日本が海外を相手にしているわけで。
わかんないかな、海外の目なんて関係ない。本質てきには。

>>397
まあ、君が降りるのは勝手だよね。
何を信じようと君の自由だし。

＞黒人はともかく白人とは絶望的な身体能力の差なんてない。
ヘディングなどに必要な背筋力なんかは圧倒的な差があると思うが、どうか？

手先の起用さという点では日本人の平均は世界的に見てもトップレベルだ。
サッカーでも圧倒的技術と組織力で今まで存在しなかったサッカーを築いて欲しいなぁ。

まーフィジカルも重要なんだけどさ、
世界中のサッカーが均質化してもつまんねーじゃん。

「白人」ってひと括りにされてもねー。
ラテン系とは差は無いと思うけど、
ゲルマンのあのバカみたいなキック力はとてもとても・・・

というか肉体が小柄な分、加速度はつきやすい筈です。
大型車並のエンジンを積んだ小型車というイメージでしょうか。
フィジカル的にできることは、まだまだあるんだけどね。

>>400
背筋力なんて鍛えるのは簡単だよ。
黒人は足の裏の筋肉が強いって話は聞いた事があるけど、
ソースは忘れた。

どっちにしろ、筋力自体を鍛えるのは、
さして難しい事じゃない。

鍛えたからといって、
誰もがビエルホフのようなヘディングが出来るワケじゃないだろ。
鍛えたからといって、
誰もがミハイロビッチみたいなフリーキックが蹴れるわけじゃないだろ。

>>405
そりゃそーだ。
ビエルホフやらミハイロビッチはフィジカルだけで、
それをやってるわけじゃないし。
でも必要な筋力が無けりゃ出来ないのも現実。

あと必要な筋力をウェート等で付けたとしても、
それを実戦で発揮出来るかは又別の話。

メンタリティの問題も大きい気がする。
闘争心というかなんというか。

ﾌｨｼﾞｶﾙについてはフランスからコーチを呼んで数値を出したでしょ。
結果はヨーロッパの代表クラスとほぼ同じ。
ﾌｨｼﾞｶﾙで劣るように感じているのはコンプレックス。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あと技術が足りないため不利な体勢で接触プレイをしているため。
ﾃﾞﾙ･ﾋﾟｴｰﾛの好調時はバランスいいものね。
あれを日本の選手がやってね。センスね。

>>407
でも体格が違うから、同じではまずいんでは？

っていうか全ての要素でほぼ同じだったの？
それとも総得点がほぼ同じとかそーいう話なの？

フィジカルって数値ででるものなの？
密着された状態でのトラップ値とか、ハイボールに対する競り合い値とか
なら話わかるけどさ。
なんかゲームみたい。

>>408
平均として数値はほぼ同じだったの。
もちろん、詳しくは忘れたけど日本人の方が優れている項目も劣っている項目もあったけど。
僕が主張したいのはﾌｨｼﾞｶﾙでは勝ってはいないけど絶望的な差ではなく他で十分補えるってこと。

加速度と、ストップできる力をもっと希望

>>409
数値としてだしてたよ。
この前雑誌でﾄｯﾃｨと中田のﾌｨｼﾞｶﾙの比較をしてたけどボールタッチの・・・とか数値でだしてた。
結果は総合的には中田が上回っていた。
でも、もちろんこれがサッカー選手のすべてではないって。ﾛｰﾏのフィジコが言ってました。

フランス戦ではボールを同時に蹴りあった場合ほとんど蹴り負けてたな

>>410
同意。日本人が勝負できるものって何だろう？
身の軽さを利用した持久力？身の軽さを利用した旋回能力？

バンザイアタック

>>414
上でスペインがﾌｨｼﾞｶﾙが凄いって言ってる人がいるけど、そんなに変わらないと思う。
服部とｳﾞｨｾﾝﾃが差があるとは思えない。波戸とかも。
やっぱりスペインみたいなサッカーして欲しいよ。
テクニックがあって速くて・・・。
ﾕｳﾞｪﾝﾄｽの好調時も凄いね。
ｲﾝﾃﾙの選手がほとんど一対一で負けているのは何故？
ﾕｰｳﾞｪの選手ってみんな「ちっこい」んだよ。ｺﾝﾃ、ﾃﾞｼｬﾝ、ﾋﾞﾘﾝﾃﾞｯﾘ、ﾀﾞｰﾋﾞｯﾂ。
判断力がいいのかね。

「日本人が」って切り口はどうなんだろな？
個々の選手で違うわけだし。

笑顔だけはどこにも負けない

>>415　それだ。

「出来ないからやらない」んじゃなくて
「やらないから出来ない」のかも。

１対１。

ﾃﾞｼｬﾝね。
彼は絶対ラグビーじゃ一流選手になれなかっただろうな。
相撲も無理だな。体重別の柔道ならいけるかも。
まぁ、サッカーなら一流だな。
で、何で一流になったのか？小さな身体で。

黒人より東洋人の方が、足腰は強いと聞いた事があります
上半身は貧弱だけどね
野球や相撲を見ても、外国人は上半身の力に頼ったプレーをするよね
そこら辺に付け入る隙があるんじゃないか？
精神的なコンプレックスを解消するには
何よりも結果が一番の薬
まずは、欧州の強国とガチンコ勝負で点を獲ろう
それから勝ちを狙いにいこう

しかし、今思うとハッサンの時のフランスは
完全なバカンスだったんだね

>>417
そうなんだけど、上で日本人だからダメだとか言ってる人がいるし。
まぁ、日本人でも清水とかとは普通の人ｈ全然違うが。

金子の受け売りなんであれだが、人口が多ければ
体格、運動能力、センス等優れた人材が出てくる
可能性は確率的に高くなるので、競技人口が増えれば
選手の素材的にはヨーロッパに引けをとらないようになると思う。
後は育成かなぁ・・・

>>423
そうだね。

ほっとくしかないとか思いつつ、
時々叩いてるけど。（藁

日本人の身体的コンプレックスは多くは幻想なんだが。
でかい奴ばっかり目に入るんだな。（ｗ

基礎を付ける話が良くでるけど、
日本の場合、子供が基礎を付ける場といえば
中学・高校の部活だろ？
サッカーに詳しくない教師んどが
教育の一環として、子供に無理で効果の無い練習を
選手が技術習得に一番適した時期にやらせるのが問題なんじゃないか？
練習量から言えば、日本の部活は
それこそ、成長期の体に害がある程やってると思う
問題は量じゃなくて質だな
Ｊリーグのクラブのユースなど
教育とまったく関係の無い環境で
プロのコーチに正しい指導をして貰えれば
まだまだ、基礎能力は伸びる余地があると思う

日本は２００２に一勝で喜ぶ。
強豪国は喜ばない。イタリアなんかベスト８でがっかり。
子供の時から意識が違うよな。それが歴史か。
でも、日本もだんだんちょっとしたことじゃ喜ばないよ。
今度のユースはベスト８じゃ無視されるだろうし。

遺伝的要素が絶対的な意味を持つのは、
双方が極限までトレーニングした場合だけなんだよな。

サッカーでそこまでやってる国なんてどこにもないし。

>>427
そうだな。部活やりすぎ。

日本はあらゆるスポーツに手を出しすぎなんだよね。
結果全てが中途半端。

日本の子供の一般的な、サッカー人生を考えると
小学→サッカー少年団
中学→部活
高校→部活
この12年間で能力を伸ばす訳だが
果たして、優秀な指導者に恵まれる事があるのだろうか？
殆どが学校という、限られた人数でチームを組む事を繰り返すだけだろ
例えば、まだ伸びる余地のある子供でも
学校で一番になった時点で、努力する手を抜いてしまうんじゃないか？
もっと、上手な子供が広く集まるチームじゃないとダメだろ

>>427
それってよく言われる「創造性の無さ」にも繋がる気がするが。

近所にサッカー場が少なすぎ

近所にピンサロありすぎ。(*^-^*)

トルシエ弁護してる奴は馬鹿
このコンフェデは中身が薄い
カメルーン戦が多少いいだけ
フランス戦のディフェンス、特にサイドはひどい
あんなにサイドチェンジを許してよく１失点で持ったな
サイドの重要性が分からない監督はクズ　マジでクズ
大至急トルシエは解任してほしい

>>436
だからサイドにいい選手がいないんだよなぁ。日本って。

近所にバッティングセンターしかねーよ

>>438
残念だな。

>>436
スレ違いだな。

で、本題。
みんな、そんなに焦るなよ。 10年前に比べたら格段の進歩じゃないか？
若手育成のシステムもどんどん良くなってきている。(うまい若手しか育成されないが・・・)

部活の指導者が云々のレスがあったが、それも今の若い世代が教師になった時に
部活の顧問になればそこそこの指導はできるだろう。
そうすれば、底辺のレベルアップに繋がるよ。

今の、オレらにできることは、代表・Jリーグを盛り上げていくことだ。

>>436
コピペだよ。いろんなとこに貼ってある。

>>440
涙がでる・・
素晴らしい。希望が出てきた。

もっとストリートでサッカーやらせろ
自治体がフットサルのコートを提供しろ
アニヲタやヒキコモリも一応サッカーしろ

>>417
＞「日本人が」って切り口はどうなんだろな？
＞個々の選手で違うわけだし。
「日本人が」でよろしいんじゃないでしょうか？
現段階で日本代表クラスの選手を見渡しても、
突出してるのは伊東テルくらいで、後は体型も身体能力も似たり寄ったり。

岡野の足＋中村俊輔の足技＋森島のｽﾍﾟｰｽを見つける能力＋中田の精神力、みたいな選手が
出てくれば別だけどさ。

一流国との差を埋めるための第一歩は、ﾊﾞｶな解説者を一掃する事。
一流国との差を埋めるための第二歩は、ﾊﾞｶなマスコミを一掃する事。

>>444
今は
岡野のキープ力＋俊輔のフィジカル＋森島の身長＋中田のやる気なさ
って奴ばかりだもんね

学生でサッカーやってる諸君、毎日牛乳飲んで肉食ってデカくなってください。
まじで。

オランダの成長ホルモンがたっぷり入った牛肉を輸入しろ

そうだ、給食の牛乳の量を2倍にすれ。
ふりかけにはプロテイン。

和製ロナウド君みたいに立派な体しててもﾀﾞﾒなもんはﾀﾞﾒだからな〜。

>>448
そんなことしたら、全員ドーピング検査に引っかかるだろ。

トヨタカップで来日した選手全員に女抱かせろ。
フィニッシュはもちろん中出し。
んでもって、うまく妊娠してくれれば儲けモノ。
毎年繰り返してれば、何年後かには形になって現れてくる・・・ｶﾓ

多分母親が訴訟を起こすな。
息子が好奇の目にさらされる→グレる→ドキュソが増える→日本ｻｯｶｰには影響なし

世界のサッカーを支えているのは、ﾄﾞｷｭｿ集団です。

昔さんまがＴＶで同じ事言ってたよ>>452

>>451
んなこたぁない

たしか、スポーツの能力は母系から受け継ぐことが多いとか。
たぶん、おまじない並に信憑性ないけど、もしコレがホントなら
世界陸上の女子とかをレイピーした方が良いのかも？

アジア人のほこりだよ、いまの日本代表は。
これ以上の結果をもとめるのは、酷だって。
いくら>>452みたくしたって、お相手するにぽーんのナオンが
しょぼいんだから、しょぼい遺伝子ひきついでしまうから駄目じゃないか。
帰化させまくり作戦がいちばん手っ取り早い。

トルシエ弁護してる奴は馬鹿
このコンフェデは中身が薄い
カメルーン戦が多少いいだけ
フランス戦のディフェンス、特にサイドはひどい
あんなにサイドチェンジを許してよく１失点で持ったな
サイドの重要性が分からない監督はクズ　マジでクズ
大至急トルシエは解任してほしい

459弁護してる奴は馬鹿
この書き込みは中身が薄い
ｵﾅｰﾆよりｾｸｰｽが多少いいだけ
459の文章、特に視点がひどい
あんなメクラな観点でよく書き込めるな
自分のﾄﾞｷｭｿっぷりがわからない459はクズ　マジで在ﾁｮﾝ
大至急459は首つってほしい

コピペネタさんきゅー

サイドから攻撃を仕掛ければ失敗しても即カウンターは食わない。
しかし日本はサイドアタッカーを使わず、中央が本職の選手を
使うため､サイドの選手が中央に入ってきてしまう。
従って攻撃が失敗した場合には中央から即カウンターを食ってしまう。

サイドでボールを奪われたのなら、まだプレスをかけようがあるが
中央では押さえも効かない。即時に反撃を食ってしまう。
トルシエ戦術はサイドの守備だけでなく攻撃でも問題。

>>459
と
>>462
　は同一人物か。コピペじゃシンパシーは得られないしだいたい
２ちゃんで何ほえても無駄だろ（藁

スポーツは日本人に向いてない

464は大正生まれ

>>458
伊達公子や高橋尚子、ついでに大林素子あたりに行かせれば・・・
相手ににも選ぶ権利？
大丈夫、舞子メイクにコスチュームだったら、大方の外人は騙せると思われ。

伊達公子とビスマルクって別れちゃったっけ？

トルシエ弁護も何も、決勝まで逝かれたら何言っても辞めさせる事は
出来んだろ。

あぼーん

岡野がトルシエの更迭を決める全権を持っているのが一番問題。
強化委員会に日本代表の全権を委ねるのがベスト。
その前に大仁その他を何とかしなきゃならんが。

結局、国のレベルや選手のレベルに相応な監督しかこねえって
意味ではトルシエは妥当かな。つまりクソ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/06/14/03.html
　≪関心持つ５人の日本人選手≫コンフェデ杯にも関係者を派遣した
ペトリッカ氏は関心を持っている日本人選手として５人の名前を挙げた。
「名波、中村、中田、小野、柳沢は今イタリアに来てもすぐにプレーできる。
イタリアの関係者にもそう伝えている」と絶賛。春にリーグが開幕する
日本のカレンダーとＪリーグにコーチ、スタッフらイタリア人関係者が
ほとんどいないことが日本人選手の移籍が進まない原因であることも指摘した。

>>471
弱いチームを強くする監督っているよ。ｿﾗﾘとかボラとかｸﾞｲﾄﾞﾘﾝやｼﾓﾝｴｽ。
ビッグクラブ向きの監督もいる。ｶﾍﾟｯﾛなんか・・・

アジア人であるという時点で、永遠に世界との差は埋まらない。
右肩上がりの発想は止めましょう。
せいぜいメキシコクラスの地位を世界の中で確立できれば上等だし、
だれも日本のサッカーなんて相手にしてないし、これからもそう

>>474
なんか厭な事でもあったのか？

今売られてるナンバーで、身体能力について
佐山一郎が書いてるね。

おれの友達と話ししたんだけど、日本人って身長が高くなるとたいていやせて
ゴボウみたいになるって意見があっておれもそう思ったよ。
それが顕著にわかるのが服買うときらしい。身長高い人用のサイズはもちろんある
んだけど、それは長さはあうけど幅は大抵合わないんだよね。
我々日本人には１７０ちょいくらいがちょうどいい体格なんだろうね。
ちなみにそれを主張してた友達は１８０センチ７５キロと１８４センチ８５キロ、
どちらも鍛えてる。

しかしフランス戦で見たような、身体能力だけにとどまらない圧倒的な
スキルの差は埋まりそうもないぞ・・・・・・。
いままで、日本人って小さいけど起用なんだって思ってたけど、それさえ
打ち崩された感じだし。
冗談じゃなく、日本人にこそ相応しいような、新しいサカーを編み出さないと
この先もずうーと差は縮まらないんじゃないだろうか。

>>478
フランス戦は考えるのを止めよう。マイナス思考になるから。
パラグアイが９８ＷＣの前にオランダに５-０で負けたけど、悲惨な程圧倒的な差があったよ。
でも、パラグアイは予選突破したよ。
あれを基準に考えていたら・・・だったよ。
あんまりマイナス思考は身体に良くないよ。

フランスってそんなにテクニックのある選手はいないぞ。
ジダンはとびぬけてるけど。コンフェデのときも一点とっ
て無理しなかったこともあるけど、後半はパスもつながら
なかった。一番の差は身体能力の差。日本の選手はもっと
体を鍛えるべきだね。例えば後ろにディフェンスにつかれ
てボールをキープするときには体の使い方の上手さはもち
ろんだが体の強さも必要になってくる。今回一番感じたの
はキープできずにすぐつぶされている選手が多かった。日
本のサッカー選手は体が細い。鍛えればもっと強くなるは
ずだ。まあ筋力トレーニングをやりすぎるとスピードが落
ちるといわれているが、世界と戦うためには最低限の体の
強さが必要だ。

何でフランス戦のメンタルの問題を議論しないのだろう？

フランス戦では頭の良さの違いもかなり感じた

日本のマスメディア(特に不治)が
アホということもわかった。

伝える側ももっとレベルを上げるべきだろう

今みたいにJリーグで消極的なプレーばかりしてたら
フィジカルもテクニックもないだろ
戦術組織もいいけど問題は他にあるんでないの？

なんかフランス戦で初めてショック受けたような人が多いね。
俺からすれば別に今更な感じがするけどな。

>>485
以前にそれほど差を知らされるような国際試合ってあったっけ？

フランスは世界トップで当分どこにも負けそうにないチームだしそんな悲観することでもないような・・・

>>486
南米選手権

>>486
アンブロカップ

>>486
インターコンチネンタルカップ

アルゼンチン、ナイジェリア。。。

>>478
スキルの差は確かに感じたけど、別に埋められない程の差とは
思わなかったな。
まあ、日韓Ｗ杯までにはとーてい無理だろうけど。

サウジでのアルゼンチン戦はショックだったね。
あーっはっはっは（^O^)//
笑うしかないな。

さぁ語れ

一目瞭然

ワールドユース準優勝は一時の夢だった・・・

個人的には、まだまだ伸びると思うけど。
足が速くて、トラップとかフェイントとかドリブルもはやくて巧い
人が出てくればもっとレベルも上がりそうな感じするんだけど。
運動神経というか起用さみたいなのも、もっと優れてる人
埋もれてると思うし。
まあ、これからなんじゃないかと。
みなさんどう思いますか！！

>>495
ワールドユースの時は、フィジカル以外差は感じなかったんだが…。
日本が伸びてないって事なんか。
>>496
伸び代が無いとは思わないんだよね＞個人能力
やっぱ環境ではないかと。

:???

ﾃﾞﾙ･ﾋﾟｴｰﾛを見ると分かるけど、あの体で闘おうとしたらかなりのテクニックが必要。
ちょっとコンディション崩すと彼は潰される。（ﾜﾗﾜﾗ

>>492
やっぱアウェーのフランス戦だろ。世界との差、というより
世界一との差、であったのが救いだが。

プロ化たかだか１０年目にして日本は
限界とか言うのはよくないと思う。

>>501
そう思うよ。
俺もまだまだこれからだ。