☆☆トルシエにはもう我慢ならん！スレッド☆☆

久々にトルシエ糾弾スレです。

おフランスは帰ってお願い

やっぱチキンだったという事で。

やっぱチキンだったという事で。

伊東を出すな！アホめ！

トルシエのせいでもないだろ。どこにいい選手がいるんだよ。

>>6
同感。

トルシエは進歩が無いねぇ〜
大敗した3月のフランス戦と同じようような戦術を懲りずに
使ってるし、わずかな攻めの形すら作れない。
こんな弱気な戦術では、将来の希望が湧いてこない。
4点くらい取られても良いから、フランスのディフェンスを
少しでも慌てさせてくれ。まぁ、トルシエでは無理だろうけどな。
さっさとトルシエには辞めてもらいたい。
こいつには、夢も希望も持てない。

>>6 、7
３ボランチについてはどう思われ？

こんなん戦術どうこうでどうしようもあるかい

戦う前かに弱腰のトルシエ
「フランスには勝てないだろう」
Ｗユース決勝スペイン戦もそんなこと言ってたな・・・
死ね！！弱虫

つーか伊東使うからだろ。

せめて終わるまでまてないのか？
よほど最近息苦しかったんだねアンチくん。

フラット５やめさせろ

トルシエはいいかげんテルはダメってわかれ！

>>11
戦う前に勝てると言った場合
「口先だけの詐欺師」
どっちとも言わなかった場合
「保身だけを考える卑怯者」

どうであれ負けりゃ非難されるもんだな

torusie yarujyan!!!

選手器用がヘタレ

稲本？分からん

しね

馬鹿トルシエ初めから小野を中に入れてろっツーの。
前半が丸々無駄になったじゃねーか。
スリーボランチなんてろくにやったこともない変則布陣やりやがって馬鹿が！

三浦オナニー炸裂！

ほんと肝心な時におかしな布陣、おかしな選手器用するのは相変わらずだな

馬鹿トルシエ何で稲本さげんだよボケ！
他の奴下げろ。
大体稲本に少しは押さえること教えろ。
オーバラップさえさせなければ稲本は守備力でも他の選手上回ってるんだよ。
チビばっかり使ってんじゃねー。
フィジカルの重要性をぜんぜん分かってねーな。

強敵になると相変わらずチキン。

小野居なくなったの？

西澤ももっと前にはっとけや、チョロチョロすんな

トルシエさん！！
西澤は完全に役に立ってないぞ！！
お前の目は腐ってるのか？
はやく変えろ!!

もうクビの心配はないからドーデもイーヤ。

だいたい森島なんか使ってんじゃねー。
世界トップレベル相手にあんなスピードだけのチビ通用するわけねーだろ。
アジアレベルで通用するのに必要な資質と世界レベルのそれに必要な資質
がまったく違うことが分かってねー。
まったくボケだな。

はーはっは

小野アウトだってよおおお

ざけんなｺﾞﾙｱ！

斧ティンジも外しやがった！このホモヘタレが！

もう我慢ならん。
小野下げやがった。
トルシエはトチ狂ったのか？
氏ねトルシエ！！

トルシエ、気でも狂ったか？
なんで小野を変える？
帰るのは西澤だろ？
誰がゲームを作るのか？
ダメだな!!トルシエ

やっちゃったな

駄目な中小企業の社長と同じ感じがする・・・

テルドーナと替えろよ！！！！！
なんで小野なんだよっ！！！！！！！！

なんでアツなの？

選手はそれなりに頑張っているとと思う。
しかし、この晴れの舞台でヘナチョコな布陣＆交代をするトル公には我慢できん！

トルシエはホモ。

中山出せっていってんダロがｺﾞﾙｱ!

なんでこいつら負けてるのに守ってるの？

ポストプレーしなきゃ、怒られる。

もう簡便な覧、俺街頭を殺す

中盤の5人すべてがいなくなった
中田　小野　中村　稲本　ナナミ

ぺ琥ちゃんは

もういいだろ・・・

選手はそれなりによく頑張っていっる。
でも、監督の無策、無能ぶりがひどすぎる。

誰かトルシエをポアしてくれ。
これならコーチかなんかに指揮させたほうがましだ。

誰が上手いとかじゃねーんだよ！
稲本もパスミスが目立ったし、小野もトップ下に置いて機能して
なかったから交代なんだよ。

伊藤いらない…

今日の放送、放映されないのってどこ？

小野が機能してないもへったくれも無いだろ、あの局面じゃ

>>51
一見正論に見えるが、
今までに見たことないような布陣にされても戦えるとは思えん。

追いつめられると
冷静な判断が出来ないタイプだね


指導者としては致命的

トルシエ氏ねやああああああああああああああああああ！

サイドチェンジもろくにできねーよ

次は35分に森島に変えて中山です

なんでこいつら負けてるのに守ってるの？

アツ投入が全ての失敗だったな

トル紫絵ゴミだね

割とトルシエ信者だったけど最近の無能ぶりには呆れる。
っつーか交代とかスタメンの意図が掴めん。

久保は小野に代えて入れた価値はあるのか？

>>51
ん〜。でもどう考えてもファイナルでいきなり新しい選手出すのも
わけわからんし、小野の交代のさせ方もワケわからんぞ？
後半開始からかえるべきだろ。

住職を帰してください！腰抜け！

>>60
守らないと
点取られるからだよ

>>59

こいつには学習の力がないのか？

＞64
トルシエの采配ミス

小野を中央に持ってきても何もデキナイに決まってるのに・・
稲本out中山inが良かったと思うが・・
どっちにしろ勝てないけど・・

従来日本代表の持ち味だった”スピード感”は
トルシェが就任したことよって相殺されている。
ウェーブは何処へ逝った？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　・・・・・板全体のレスが激減しましたね。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　う、うるせぇｺﾞﾙｧ！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 板ストパ |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　　＼

これじゃあ、
どんな戦術でも、無理ですよ。
個人の力が、違いすぎますよ。

トルシエマジック！

５バックはやめろ！！！！！

>>72
結果出てないのに持ち味も糞もない。

韓国は５ー０で負けたんだから、１−０ならよくやったと言えるだろ。
フランスに勝つこと期待してるやつが厨房なんだよ。

わからん・・

大人と子供。
巨人と阪神。
そんな試合でした。

はー。
森島は何のためにいるんだ？
森島ＦＷで先発させるぐらいなら中山先発させたほうがまだましだったな。
中山のスーパーサブの選択は当然だが。

トルシエが就任してから、日本は退歩している

気持ち良いくらいのカウンターだな

なんでアツのロングスロー
勝てるわけねーだろ・・・

もういいよ、にほん負けろ

なんでいまさらＢチームの面子を出すのかな？


言い訳のためのスケープゴート？




もう信じられんわ、トル公

わかんねーよ
負けてるのに守るなっつーの
リスク負わないと点取れないよ

一度でいいから意図のある攻めの形を見せて欲しい。
場当たり的な攻撃ばかり。

勝つとは思っちゃいないさ〜。100％を目指して欲しいだけさ〜
ということで>>86に激しく同意〜。

小野いないのに久保がいても・・

日本のＤＦの隙間

小野outしてから攻撃してねーじゃん

守るのはトルシエの保身の為。

久保は何の為にユニホームを着ているのか？

小野中村名波中田・・
みんないない・・

>>94
裸だと逮捕されるからです。

クボってカウンタータイプだからね。


パサーがいないとウドの大木

これ以上失点しないでレッスンを受けるのが今の目的
経験を積んだって事よ・・

次やったら勝てるよ

全く点が取れそうな気がしない。

ＤＦ三浦、ｎｉｃｅ！！

先発を訳わからん３ボランチ、小野をアウトサイドにした馬鹿トルシエ。
小野を交代させた精神錯乱者トルシエ。
トルシエの選択はすべてアウト。
もう駄目だ。
これならコーチにでもやらせたほうがましだ。
完全にトチ狂っちまった。

1対0、2対0でも希望が持てない。

三度バック状態・・・

北島やクボって代表で全然いきないよなぁ。

選手のタイプを理解してないのかなぁ
トルシエ

小野がいないと組み立てデキナイじゃん
機能しなくても残すべきだったな

コーナー

日出の試合はいつから？

トルシエ逝ってヨシ

このままだと１−０

トルシエはむしろ自慢するだろう

どうしてここ一番でおかしな采配するんだ？
負けてもよくやった！と言われないよね、こんな采配じゃさ〜。
違います？

今のはファウルだ！！！！

ただのぽっかり放り込みサッカーじゃん。
中田と小野無しでどーすんだよ。

コワー (ﾟДﾟ；)　　

まだ時間ある

と控えは誰がいるんだ？

ホームアドは有るよな？

責任逃れのような横パスがムカツク！

ほんと恥かしいわ、、、見てて

まあ小野がいても駄目だったけどね。
繋こともできていなかったよ。

小野は出来が悪かったが・・・
あ〜あ

善戦じゃねーよ

トルシエを更迭しろ！！！！！！！！！！！

小野がいた方が可能性あったろ

森岡とかこの時間帯でなんでバックパスしかしないんだ

更迭決定！

バカヤロー！！！！！！！！！

祝！準優勝だとさ

今日の結論
選手が下手糞
監督が無能

フラット５（ﾜﾗ

今日の試合ではっきりした！！
岡田＞＞＞＞＞＞＞トルシエ

わからん。後半４５分間も守り続けたのはなぜ？

ベンチに服部、明神、藤田を残したまま、いい形が作れずに終わった。
別にフランスに負けたっていいが、こういう試合は見たくなかった。
ということなんだよ！！！

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／■＼　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （　´∀｀）　＜　波戸クリアーー！！
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

さあ！

死んだはずのアンチトルシエ復活です！

恥をさらすのか！？

何で攻めないんだよ！！！！！！！！

川口：7
森岡：6.5
松田：6
中田コ：6
伊東：5
戸田：5.5
稲本：6
波戸：5.5
小野：7
森島：5.5
西澤：5
三浦：5.5
久保：6
中山：6
トルシエ：5

1.5軍ゆーても相手はフランスやぞ。
これで三冠王の世界ちゃんぷやぞ。
守備的に行かなくてどうするっちゅーねん。

トル采配には理解もできる。
唯一どうしても納得いかないのは
西沢→久保じゃなくて小野→久保だったこと。

トルシエが一番ビビってた。

トルシエは現在までの戦略では
どうやってもフランスに勝てないと判断して
大博打を打ってきたのだ。
たぶん。

>>136
攻めれたら苦労しないよ、、、

ま、準優勝だし、更迭はないね。残念ながら。

うわああああああああああああああああああ！！
みんな、みんなひどいよーーーーーーーー！！！　うわああああああああ！！！
ボクは、ボクはただ、どこにカキコしていいかわからなくて・・・うわあああああ
一番上のところに書き込んで、「新規書き込み」って押しただけなのにいいいいぃぃぃぃいいいいいイイイイイィィィィィィ
何で立ってるんだよぉ！何でスレッドなんか立ってるんだよぉ！ボクが一体ナニを立てたって言うんだよぉ！！うわああああああ！！！
それなのに、それなのに！！ボクは何も悪くないのにぃぃぃ！！！なんでみんなでボクのことを罵るんだよぉ！！！！何も悪いことしてないのにぃぃぃ！！！！
ちょくしょうちくしょうしくしょう！！２ちゃんねるなんて汚らわしいよぉ！！みんな社会の底辺だよぉ！！みんな汚れて汚れてヘドロみたいだよぉ！！みんな成人式の帰りに酔っぱらい運転で死にそうな顔してるよおおお！！！！みんな脳味噌がシンナーで溶けてるよぉぉ！！！　うわぁ！モニターの向こうからドキュンが浮かび上がってくるよぉぉぉぉぉぉ！！！
やめて！やめて！やめて！やめて！やめて！ごめんなさいいいぃぃぃぃぃ・・・・・・
くそぉみんな、みんな死ねぇええええ！！おまえらなんか死ねえ！！！おまえらなんかみんなダニだぁ！！おまえらなんかみんなアメーバだぁ！！ラーメンになって死んじまえぇぇぇ！！ちょーすうめんいなってみんなしんじゃええええええええ！え１え１
みんな死ねみんな死ねみんな死ねええええ！！！！
うあああああああああああああああああああ！！！！！
とおとおとおおおおおおおおととととおおととおおお！！！
ｓどい；くｈふぉいえんｆｌｗｆじょれｗふぇｓｋｆｄｊｍｓｋｄｆｊｓ
ｆｊｄｓｋｆｊｄｓｌｋｆｊｄｓぁｋｆｊｓ；おひぇｒ
おひｆｒ９２ｈｙ９８２４３ｈｆんｑｆｃんｂｖｇ９５；ｐ・４ｙｈｇ

　お前ら師ねや。
フランスに負けるたびに監督変えてたらキリ無いわ

小野下げたのは全くわからん。ポジション変えてでも小野は
残しとくべきだろう。

１点とられた川口が悪い

トルシエ逝って良し！

金子信者が一杯出てきている！！！！！！！


ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

あのさ、２１本シュート打たれて一点で抑えてるｷｬﾌﾟﾃｿは
やっぱSGGKだよ、なんで叩くの？おまえらキチガイだよ

いや、点入れようという交代だったよ。
問題はトルの指令に反して、
三浦と久保が全然前いかなかっただけでな。

このスレはサッカーを知らない連中の巣窟
このスレはサッカーを知らない連中の巣窟
このスレはサッカーを知らない連中の巣窟
このスレはサッカーを知らない連中の巣窟
このスレはサッカーを知らない連中の巣窟

お前等本気で言ってるのか？（呆気

フィリップ・トルシエ
上の者、市中引き回しの上、打ち首獄門
岡野健一郎
上の者、市中引き回しの上、打ち首獄門
余の者、終生遠島。ひったてい！
なお、伊東と森岡、および西澤は追って評定所より
切腹の沙汰がある

>>146
うん、なぜ小野を変えたのかね？？？一試合持たないのか?小野って
そのあたり詳しい人の解説求む

チキントルシエ逝ってよし！！！！
５バック＆トレスボランチじゃサンドニと同じだよ

内容は０−５

つーか、川口のせい？本気？
一点で抑えればＧＫは合格だよ……

実質的に1点だが、一方的だったね。・

うわああああああああああああああああああ！！
みんな、みんなひどいよーーーーーーーー！！！　うわああああああああ！！！
ボクは、ボクはただ、どこにカキコしていいかわからなくて・・・うわあああああ
一番上のところに書き込んで、「新規書き込み」って押しただけなのにいいいいぃぃぃぃいいいいいイイイイイィィィィィィ
何で立ってるんだよぉ！何でスレッドなんか立ってるんだよぉ！ボクが一体ナニを立てたって言うんだよぉ！！うわああああああ！！！
それなのに、それなのに！！ボクは何も悪くないのにぃぃぃ！！！なんでみんなでボクのことを罵るんだよぉ！！！！何も悪いことしてないのにぃぃぃ！！！！
ちょくしょうちくしょうしくしょう！！２ちゃんねるなんて汚らわしいよぉ！！みんな社会の底辺だよぉ！！みんな汚れて汚れてヘドロみたいだよぉ！！みんな成人式の帰りに酔っぱらい運転で死にそうな顔してるよおおお！！！！みんな脳味噌がシンナーで溶けてるよぉぉ！！！　うわぁ！モニターの向こうからドキュンが浮かび上がってくるよぉぉぉぉぉぉ！！！
やめて！やめて！やめて！やめて！やめて！ごめんなさいいいぃぃぃぃぃ・・・・・・
くそぉみんな、みんな死ねぇええええ！！おまえらなんか死ねえ！！！おまえらなんかみんなダニだぁ！！おまえらなんかみんなアメーバだぁ！！ラーメンになって死んじまえぇぇぇ！！ちょーすうめんいなってみんなしんじゃええええええええ！え１え１
みんな死ねみんな死ねみんな死ねええええ！！！！
うあああああああああああああああああああ！！！！！
とおとおとおおおおおおおおととととおおととおおお！！！
ｓどい；くｈふぉいえんｆｌｗｆじょれｗふぇｓｋｆｄｊｍｓｋｄｆｊｓ
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おひｆｒ９２ｈｙ９８２４３ｈｆんｑｆｃんｂｖｇ９５；ｐ・４ｙｈｇ

>>137
小野信者はさっさと寝ろ。
おまえみたいなのがいるからいつまでたってもあいつは
ヘタレなんだよ。

今日は中田がいなくなって小野にかなりマークが集中してた｡
だからその小野が突然いなくなればフランスの守備小混乱。
その隙をついて2トップで点を狙う、と｡
三浦アツの不出来が誤算だったね。

川口：4.5
森岡：7
松田：6 .5
中田コ：6.5
伊東：5
戸田：6
稲本：5
波戸：6
小野：6
森島：6
西澤：4.5
三浦：5.5
久保：5.5
中山：-
トルシエ：6.5

点入れようと思ったら小野は下げないだろ、普通
誰が久保に出すんだよ…

いつもの２ボランチ
テルとアツを下げて小野そのまま
んでもっと早く西沢投入

もしそうしてたらからって結果がどう変わるっちゅうねん

つーか、フランスＷ杯本番の０−１負けの時の方が
コレクティブだった・・・

>>158は

>>156
お前、前回の試合見てた？
今回は全然違うよ。

三浦と久保にパス出してねぇじゃねぇか。

前半に西澤居るときもあいつに当てようと言う球なんか皆無だろうが

馬鹿ヤロートルシエ！
トルシエがヘタレ三流監督な事ぐらいは就任当時から分かって
いたがここまで狂った奴とは思わなかった。
これならワールドカップ保身に走って一切攻撃をしなかった岡田以下だ。
J1監督でもこんな精神錯乱采配する奴はいない。
モー誰でもいいからトルシエと監督交代させろ！！
このままじゃワールドカップ最悪の結果になるぞ。

この大会トルが良かったのは全部ベンゲルのおかげ

>>131
岡田＝トルシエだろ

なんかこのスレの奴らを監督にしたらＷ杯に優勝できるような気がしてきたよ・・・

小野がサイドじゃなぁ・・・
途中で中央に移ったときには足が動かなかった・・・・

フジの
祝・「準」優勝
って、テロップ
すごく自虐的で好きです。(￣ー￣)

あほども。内容考えろ

>>160
うるせえ、キノコ信者

>>155
機能してなかった。中盤のプレスが激しすぎて。

アンチトルシエの皆さん！

もっと恥さらしをしてください！

俺は良かっただろ？

川口　７．０
松田　５．５
森岡　５．５
中田　５．５
波戸　６．０
小野　５．５
三浦　５．５
戸田　６．０
伊東　４．０
稲本　６．０
森島　６．０
西澤　５．０
久保　５．５
中山　５．５
トルシエ　３．０

>>161
後半はともかく前半の小野はフリーな方だったよ。
交替はある意味仕方ない。

>>173
確かに｡最初から真ん中にいたら前半もたなかったような気がする｡
それでもいた方がいないよりマシだったのでは｡
交代直後にFK取ったときテレビの前で頭抱えた｡

カウンターの練習だけしとけアホ

メダルを貰う楢崎が哀れ

チキン、チキン

こんな糞大会でホームで引いて守ってどうする？

>>172
優勝までは逝かなくとも、ＢＥＳＴ１６は逝きそう（藁

>>155
小野はサイドに居た時は良かったが、
後半になってからほとんど仕事出来なかった。

代えるべきだったかどうかはなんとも言えんが。

最初から小野は中央でいいだろう

　　　　　中山
　　　小野　　森島
三浦アツ　　　　　前園
　　　伊東　　稲本
中田コ　　森岡　　松田

川口オファーこねえかなあ。
今大会のパフォーマンスはマジな話
ブッフォンやトルドにも劣らんぞい。
セリエなら外人枠無いからいけそうなんだが。

>>180
ｷｬﾌﾟﾃｿが７か〜

微妙だな

ま、運動量の少ない小野は駄目かもしれない・・・・
テクだけじゃ通用しないよ・・

そろそろワタッシが監督やりましョっか？

キャプテソはかなりよかっただろ？
叩いてるヤツはバカ

小野はパスもらえてなかったな。ポジショニング悪いとも
言えるが、誰も中に入れてなかったからな。サイド攻撃じゃ
なくて、外に逃げてるだけ。あれじゃ中田だろうがジダンだ
ろうが仕事はできん。

　小野は良くなかったが・・
ヤツの交代が日本の攻めを見てると・・

キャプテソは6.5だな。
分不相応な飛び出しが多かったから減点1.

伊東を先発で９０分間使いつづける（Ｗ

ヴァカだよ＞トルトル

ファルカン カンバック

うわああああああああああああああああああ！！
みんな、みんなひどいよーーーーーーーー！！！　うわああああああああ！！！
ボクは、ボクはただ、どこにカキコしていいかわからなくて・・・うわあああああ
一番上のところに書き込んで、「新規書き込み」って押しただけなのにいいいいぃぃぃぃいいいいいイイイイイィィィィィィ
何で立ってるんだよぉ！何でスレッドなんか立ってるんだよぉ！ボクが一体ナニを立てたって言うんだよぉ！！うわああああああ！！！
それなのに、それなのに！！ボクは何も悪くないのにぃぃぃ！！！なんでみんなでボクのことを罵るんだよぉ！！！！何も悪いことしてないのにぃぃぃ！！！！
ちょくしょうちくしょうしくしょう！！２ちゃんねるなんて汚らわしいよぉ！！みんな社会の底辺だよぉ！！みんな汚れて汚れてヘドロみたいだよぉ！！みんな成人式の帰りに酔っぱらい運転で死にそうな顔してるよおおお！！！！みんな脳味噌がシンナーで溶けてるよぉぉ！！！　うわぁ！モニターの向こうからドキュンが浮かび上がってくるよぉぉぉぉぉぉ！！！
やめて！やめて！やめて！やめて！やめて！ごめんなさいいいぃぃぃぃぃ・・・・・・
くそぉみんな、みんな死ねぇええええ！！おまえらなんか死ねえ！！！おまえらなんかみんなダニだぁ！！おまえらなんかみんなアメーバだぁ！！ラーメンになって死んじまえぇぇぇ！！ちょーすうめんいなってみんなしんじゃええええええええ！え１え１
みんな死ねみんな死ねみんな死ねええええ！！！！
うあああああああああああああああああああ！！！！！
とおとおとおおおおおおおおととととおおととおおお！！！
ｓどい；くｈふぉいえんｆｌｗｆじょれｗふぇｓｋｆｄｊｍｓｋｄｆｊｓ
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おひｆｒ９２ｈｙ９８２４３ｈｆんｑｆｃんｂｖｇ９５；ｐ・４ｙｈｇ
うわああああああああああああああああああ！！
みんな、みんなひどいよーーーーーーーー！！！　うわああああああああ！！！
ボクは、ボクはただ、どこにカキコしていいかわからなくて・・・うわあああああ
一番上のところに書き込んで、「新規書き込み」って押しただけなのにいいいいぃぃぃぃいいいいいイイイイイィィィィィィ
何で立ってるんだよぉ！何でスレッドなんか立ってるんだよぉ！ボクが一体ナニを立てたって言うんだよぉ！！うわああああああ！！！
それなのに、それなのに！！ボクは何も悪くないのにぃぃぃ！！！なんでみんなでボクのことを罵るんだよぉ！！！！何も悪いことしてないのにぃぃぃ！！！！
ちょくしょうちくしょうしくしょう！！２ちゃんねるなんて汚らわしいよぉ！！みんな社会の底辺だよぉ！！みんな汚れて汚れてヘドロみたいだよぉ！！みんな成人式の帰りに酔っぱらい運転で死にそうな顔してるよおおお！！！！みんな脳味噌がシンナーで溶けてるよぉぉ！！！　うわぁ！モニターの向こうからドキュンが浮かび上がってくるよぉぉぉぉぉぉ！！！
やめて！やめて！やめて！やめて！やめて！ごめんなさいいいぃぃぃぃぃ・・・・・・
くそぉみんな、みんな死ねぇええええ！！おまえらなんか死ねえ！！！おまえらなんかみんなダニだぁ！！おまえらなんかみんなアメーバだぁ！！ラーメンになって死んじまえぇぇぇ！！ちょーすうめんいなってみんなしんじゃええええええええ！え１え１
みんな死ねみんな死ねみんな死ねええええ！！！！
うあああああああああああああああああああ！！！！！
とおとおとおおおおおおおおととととおおととおおお！！！
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>>187

本当に小野はサイドの方がいい！
やっぱヒデがいないのは辛い･･･
今日のフランスだったらヒデがいれば絶対勝てる

>>190
ペルージャからきてるよ

監督なんか置かないで、2ｃｈで次の采配をネット投票で決めりゃいいんじゃないの？（ｗ
きっとＷ杯も余裕で優勝でしょう！

小野を代えるべきだったか否かは微妙だな。
ただ西沢はもっと先に変えるべきだった

もう岡ちゃんの頃のサッカーは見たくない｡
攻めないで守りばっかりのサッカーは。

>>189
何故に前園？

あの、皆さんにお聞きしたいのですが、フランスとの個人差は感じ
ませんでしたか?
どのような布陣、選手交代なら勝てたのか教えてください。

しかし、一方的な試合だったなぁ
サンドニから何も進歩していない（ｷｯﾊﾟﾘ

体裁だけだ！！！！

中田がいない→しょうがない
稲本交代→ダブルボランチにするも役に立たない
天才小野交代→２トップにして点をとりにいくが、ボール出すやつがいない。

何を考えているのかわからない。

キャプテソは欧州へ行こう。弱小チームでいいよ。
凄いストライカーたちの球をがんがん受けて欲しい。

小野はサイドにいた時はボールが良く入るから
活躍してたんじゃないの、トップ下に入ってからは
ボール集まんなくなっちゃたし。ボールをもてる唯一の
選手だったが・・・。
本当フィジカル強くなったねコイツ。

>>190
ペル、マッツァンいるのに〜

後釜かな？

>>182
なんで頭かかえるのよ？

クライフが監督なら余裕で優勝できたのにい
トルシェじゃＷ杯優勝できない

中田＆小野の真ん中がいい！
が、小野はまだまだ改良の余地あり！！

>>137
かなり、妥当だとおもう。

小野VSカランブーはそこそこ良かったな
二人とも守備が下手なのが魅力的だし

トラップ能力が違い過ぎる。なにやっても無駄だ。

ま、プレスかけるにしても組織的な約束事がない。
個々の力任せじゃ通用しないよ。

岡田ジャパンの時のほうが頭を使っていた。

選手はよく頑張った。世界との差は無い。
悪いのは監督だけ。

>>205
今日のサッカーと同じじゃん。


守って守ってカウンター。
なにがフラット３だよ

マッツァンティーニは今期ペル出るんじゃなかったっけ。

>>207
小野を代えずに２列目に置く
西澤を隊長ともっと早く代える

トルはゴネれば中田は帰らないと踏んでたんじゃないか？
たぶん後半は小野に賭けて稲本を下げたけど、
小野は期待外れに終わった。

>>207
ここにいる連中の戦術を活用すれば
もう少しだけ一見惜しいチャンスが増えます。
但し4-0で負けます。

>>209
おまえがな。つーか馬鹿は去れ

小野抜けてからパサーの必要性を実感。

>>211
小野は後半に入ってからがくっと運動量落ちたよ。
疲れたというより、どう動いて良いかわからないって感じだった。

前半でも良い攻撃をいくつも見せたが、
日本の攻撃のスピードが小野の所で落ちる場面も多く見られた。

まだまだでしょ。

運動量の問題だろ>>小野

相変わらず、選手交代に疑問多し。
オーストラリア戦だけかな？選手交代がうまくいったのは？

フラット５にとらわれて下がり過ぎ！！！！！
くだらねえ戦術取るな！！！

しかし、アツのFKはなかなか良くなかったか？

何も得るもののない試合だったなぁ

小野は元々、動ける選手じゃないもんなあ・・・。

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

トルシエは最低です！
トルシエのせいで勝てる試合を落とした！

モリシ＞＞斧

中盤省略したんだから、もっとロングボール放り込め

あほか、後方でチキンパスばっかしやがって

で、後任の監督は誰がいい？
マジで。

>>207
勝てるかどうか知らんがもっと攻めの布陣で行けばチャンスはあったと思う。
攻撃的守備をすべきだった。そうすれば、少しは面白い試合になったと思うよ。

マジレスだけど、
こ〜んな０ー１の試合より、
０ー３で負けてた方が日本の為になったと思う。

小野がいなかったらなんの可能性も見出せないよ。
中田、中村、小野などの、天才肌のプレーヤーを
ピッチに１人も入れない采配は疑問だぞ。
あれじゃ単なる放り込みサッカーしかできなくなる。
実際、三浦が機能してた時期も小野が真ん中にいた
ときだけ。
小野が下がってから小野のマーカーが三浦に回って
きた。
明らかに采配ミス。久保は国際舞台では通用しない
ことは分かりきってたことではないか！

トルシエは何がしたかったのだろう。
今日のメンバーでは稲本、小野は２トップにしたときに必要不可欠な選手でしょう。
前半は失点０で行くための、１トップ、３ボランチにしたところは、意図として、まだわかる。
後半勝負に出るのなら、なぜ稲本を替える。
確かに、前半の出来は悪い。
でも交代は伊東でしょう。

なにがやりたかったんだ？＜盗る

小野さえ交代させなきゃ満足できたのによ・・・

誰が監督なら勝てたかなぁー

>>223
でも、押し上げがないから小野は孤立したり、隊長が頑張っても
フォローがないから孤立したりで、単発的な抵抗になると思うん
ですけど。
確かに、ラッキーパンチは期待できそうな気がするけど。

３年前と何も変っていない！！！！！！！！！！！！！！

なんだー笑ってる奴がいるぞ
悔しそうなのは中山のみか

>>195

小野はパスもらえてなかったな。ポジショニング悪いとも
>言えるが、誰も中に入れてなかったからな。サイド攻撃じゃ
>なくて、外に逃げてるだけ。あれじゃ中田だろうがジダンだ
>ろうが仕事はできん。

分かってないな。中田だったらパス出てるよ。信頼されてないから
パス出ないんだろう。

ていうかトップ下に入っても小野に出せる奴がいなかったからなあ…
せめてもう一人小野並にキープ出来る奴がいれば…
ん〜正直難しいと思うよ。
交代の時期も選手も適切な処置だったとは思うが。

ていうか俺的に今大会の最大の発見はトルシエが成長している事だった（ｗ

まぁ、親日家のベンゲルなんだけど．．無理か

小野は代えられてもしょうがなかった＞後半のプレー
でも、対面するのはビエイラ・ピレスだからなー
中田以外は誰でも結果は同じ
伊東out久保、西澤out中山が良かった

最後はやっぱりチキントルシエ！！！！！！！！

>>251
ベンゲルのお陰らしいよ

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

もういいや、キリンに貰った金全部つぎ込んでベンゲル拘束しろ。
2002年の４月〜の短期間で良いから。

トルシエの采配だけは我慢ならん

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

>>246
勝てない。たかが二軍なのにフランス強すぎ……

・伊東を出した
・三浦を出した
・小野をおろした
・久保を出した
・西澤を引っ張った

トレスボランチ（ﾜﾗﾋ　

キープできるやつが小野しかいなかった状況で
彼を下げる意図が全く理解不能。

フランス人のための大会

だから中田＆小野の中央がいいのさ。

ファイブバックやめれ
日本の国民性に合わない
イタリア国民ならファイブバックも褒められるんだろうけどね

何か？

トル信者はトル擁護スレでも立てて、トルシエ采配を絶賛すれば？

キノコがいたら勝ってたね

もっと攻めようよ

ナカヤマイラン

このスレでネタ探してます

中田いなけりゃ何もできません

まぁ、中田･高原･名波･中村･鈴木のいない1.5軍にしてはよくやったよ。

誰が監督でも勝てなかったよ
トルよくやったと思う

キノコもイラン

藤田投入も１つの手だったと思う

>>267

激しく同意

実際中田がいなかったのは痛かった。

おまえら１人づつ監督やれ
全敗で１順したら気付くだろ。

それまで、俺は生きちゃいないがな。

なんにせよ攻めてほしかった・・・。
守るだけなら岡田のときでもできた。

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

中盤の勝負は捨てて、左サイドのアツの突破と中山のポストに
かけたんじゃないの？
最初、何で？と思ったけど結果論としてそれほどまずいとは
思わなかった。

今世紀中にフランス、ブラジルなどの強豪においつけるかなぁ・・・

トルシエは選手交代はやむないと言えるけど
初期布陣が寒すぎるな、いくら何でも。
フランス以外は布陣、采配ともに全くそつは無かったと思うんだが
強豪用の布陣は再考の余地ありまくりですわ。

このメンツでここまでいったトルシエはよくがんばったと思うよ
鈴木投入なんて誰も予想しなかったわけだし
（忠告があったにせよ）

中田がいなくてもいても、変わらない。むしろ中田がいない方が機能するのは自明の理

守って守って　仏１−０日
攻めて攻めて　仏６−１日

どっちがよかですか？

決勝に関しては全然ダメダメ采配だったぞ。

>>284
トルシエのコメントから推測すると、勝つ采配というよりも
得点をされない采配と読むのが正しいかと

>>276
そういえばその札切ってなかったか｡
不調だったのか?藤田は。
服部といい明神といい使って欲しかった手駒多すぎ｡

>>284
同意
てゆうかなぜ一度失敗してる布陣使うかなー。
一番成長しなきゃならんのはトルシエだな。

>>287
６点も取られたら試合になってないだろ

>>287
その試合の位置付けにもよる

ほとんどのアンチが予選落ちを予想していたはずが準優勝。
この結果でも最後に負けたら叩けるんだから
批判派て本当に楽で良いね。優勝以外はどうころんでも言い訳できるからな。
監督が誰であっても日本の実力を考えたら批判派に回っておく方が賢いですよ。

してない

フランスも１．５軍だけど、日本も１．５軍だったの忘れてない？
中田も高原も名波も中村もいなかったんだよ。

なんで西澤なんかあそこまで引っ張ったんだろう？
久保のほうがずっとよかったじゃん。
あと中山ももっと早く出してほしかったよ。

勝ち点７が合格ラインっていったのは激しく後悔。
優勝が最低ラインっていっておけばよかった。

>>296
鈴木モナー。

つーか、決勝戦でのトルチキン采配糾弾スレなんだが（笑

運が良くて仏１−０日
運が悪くて仏６−１日

仏３−０日が実力だから今日はいい日でした。

>>296
確かに中田か名波、どちらかでもいれば少しは攻め手があったかも。

妙に納得

つうか最強のチームにラッキーな１点だけなんてすばらしいと思うけどね。
シュミレーションとしては最高な試合。逆襲すごかったしね。

鈴木信者そこら中で妄想こきすぎ。

そんなに決定的なピンチはなかったような。。

日本は中田が居ないだけで最早１.５軍でもないでしょ。
高原、名波、中村はそりゃいた方がいいけどさ。
スタメン確約でも無いだろ。

>>294
てゆうか内容が悪いから批判してんだろ。
精一杯やって負けたならあまり批判しないと思う。
トルシエは追いつめられるとへたれになるようだ経験を積んで
成長しなきゃならんのは奴。

>>300
チキンではないだろ。交代は早かった。
変えた選手がおかしいんだよ。

それともチキンてのはもっと攻撃的に言って５−０を繰り返すことか？

采配なんか焼け石に水のような気もするが、
まぁあえていえば西沢の引っ張り過ぎが最大の問題。他は理解できる。
とはいえ、駄目だろ。地力が違うんだもん……。

>>308

同意

準優勝評価しても良いけど、選手にこれで納得されたら困るやな。
その点タイムリミット中山は心中おだやかでない・・。

内容悪いか？
正直言って、もっとぼろ負けすると思っていたよ。

>>308

同意。

見てて、面白くなかったよ。

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

金子さん、セルジオさんのお話もしましょう！

ビルドアップが全くできない。
岡田ジャパン以下！！

>>305
信者じゃねえが、
あのチーム貢献度の高いプレイは魅力的だと思ったよ。
赤札でなきゃ今日も使われていたと思う。

>>309
交代は早かったがスタメンの3ボランチがチキン

>>316
同意。

つうかトルシエはシュミレーションしたんだしほぼ結果も出たんだし最高だろ今日の試合。

じゃあ、後半からの交代は誰が良かった？

しゅんすけ！カムバック！

>>308
金子さんですか？
今試合は、采配以前に選手個人のレベルが違い過ぎ。
特に「トラップ→動き出し」これで自らチャンスを潰してる場面多々。

３簿ランチ・５バックは機能していると風間がほざいてた。
気持ちがあるので今日は大丈夫と。

今日の後半のトルの采配は理解出来なかった。

>>318
そんなにぼろ負けしたいか？３ボランチは良いだろ。
伊東と西沢を引っ張ったのが駄目なんだよ。

最後は甲子園の9回の裏とかになってたね。
藤田はかわいそうだなぁ。
おれだったらグレるね。

小野がトルシエのおもちゃになってる
ああいう使いかたされると一番むかつくんだよね選手って
交代のカード１枚無駄にしただけ、
周りも混乱するだろ！
へなぎ伝説の時と同じだよ
トルシエが一人相撲とって流れを悪くしてる
ったく！！

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

金子さん、セルジオさんのお話もしましょう！

>>328
へなぎはもともとカスだろ。
小野と一緒にするな鹿オタ

トルシエを批判すればサッカーわかっていると思っているあほ発見

５バック＆トレスボランチで納得している奴がいるよ（ﾜﾗﾋ

そう。実力的に考えて今日はカメルーン戦並みのいい試合＞日本から見て

>>328
同意。左サイド→真ん中→交替ってなんだそりゃ。
自分で真ん中ダメっつってんだからそこに入れるな。
入れたんだったらそれで最後までやれ。変えるな、って感じ。

ここで「内容が悪い」といってるやつは
どんなに内容が良かったとしても
負けたら粗を探して批判するに決まってるんだから。
負けた試合の内容を批判するのは誰でもできる。

＞へなぎ伝説の時と同じだよ
＞トルシエが一人相撲とって流れを悪くしてる

ネタ決定

アンチトルシエのみなさん！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992174966
コノスレなんてどうでしょうか？

金子さん、セルジオさんのお話もしましょう！

>>330
よく読め

>>326
良かったか？攻められっぱなしだったじゃん。
もっと前線でプレスかけるべきだったと思う。
簡単に裏にパス出されてた。

トルシエを批判すればサッカーわかっていると思っているあほ発見

>>335
違うと思う。例えあの試合あれで勝ったとしても、伊東の起用
や小野の交替にはみんな納得いかないと思う。つーか、それは
試合中の実況スレでみんな言ってたろ？　読んでないの？

>>335

枠に入ったシュート何本あったよ・・。

しかし､フランス強いよなー｡
人類のサッカー史上最強なんじゃないか？

トルシエ絶対解任！

>>344
時期監督にはぜひ黒人を！！

今日の采配は責められないと思う

トルシエの采配、選手起用が全て悪い！！！とは言わない。
むしろ、ここまで結果を出してるのは素晴らしいと思う。
ただ大試合になると、ヘタレ＆ガイキチになるのは
糾弾されてしかるべき。違う？信者さん。

フジテレビの無理なはしゃぎようだむがむかついた

ここでトル批判してるヤツはここ読め！
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010607027.html

>>304
さっさと寝ろ。
あのフランスが最強チーム？
ロベールなんか干されてる状態で、アネルカはリーグ戦で
満足に得点することも出来ない（動きだしはいいんだけどな）
マルレはアンデルソンがいなければ、キープもろくに出来ない。
実際のところＦＷに関しては低調だった。
ブラジル戦ももっと点入れれた筈だったけどなあ。
ただ、この試合を除くとトルシエはよくやりくりしたと思う。
３トップに対する問題は解決していないけど、準決まではＤＦ
ラインもよく統率されていた。ラインブレイクのタイミングも
相当訓練された跡が伺えた。
だからこそこの試合をいいものにして欲しかったのだが。

>>346
強豪とやって経験積むとかいって一度も本来の形で勝負しようと
していない。今日は勝たなきゃ何点差で負けようが一緒だったら
勝ちに行くべきだったと思う。たとえ無理でも挑戦すべき。

おいおい。ネタ批判スレにマジレスするなよ。
トルシエの采配がそう悪くなかったのはわかってるってば。
とりあえず、悔しさを発散してるだけだから、マジレスしてる人は
安心するように（藁

後半疲れの見えたフランス相手に失点覚悟でなぜ攻めない！

リーグ戦じゃないんだから、得失点差なんて関係ないだろ
0-1も0-3も0-5も同じなんだよ

>>353
点差が1点だけなら失点を防ぎつつ攻めるのが普通だと思うが。
失点覚悟で攻めるのは点差が開いてしまった時に打つ博打だよ｡

2点差になったら勝つチャンスなくなるだろが。
ガード捨てて攻めるのがいつでもカッコいいとか思ってる厨房か?
辰吉ファンか???

稲本ってそんなに悪かったか？
３ボランチだからこそ自分で判断して前に出て行ったんじゃないの？
そこが気に食わなかったのか？
前半見てて、稲本あたりが点取ってくれそうと思っていたのに残念
小野はずっと左に置いとけばよかったんじゃない？

チキン取る死得の本領発揮。

フランスペースに合わせないで
日本がゴーイングマイウェイで逝けばよかったんだ

みんなでメールを出して、
メディアに「善戦」とか「健闘」などと
言わせないように強く要求しよう

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>358
フランス相手に自分のペース作れたら苦労しない

負けッぷりが悪いな〜
トルシエは

監督を滝沢けんじにしないとだめだな！

トルシエじゃなかったら日本はもっといいサッカー
してるかもね

小野のポジションチェンジがもっと見たかったな。
前半それで良い展開になった時もあったし。

ん〜今日の小野は９８年Ｗ杯の中田とダブってしまったよ。
一人だけ光っていたけど悲しいかな一人でどうにかなる相手じゃなかった。
後半は完全に消えていたけど。
ていうかあの時間帯、押し込まれっぱなしで小野の位置までボールが転がってこなかったか。

奴はもっと厳しい環境で修行するべきだよ。
中田のポジショニングの良さやフィジカルもそれで鍛えられたものだ。
中田への道は長いが、決して不可能でもない。

稲本は悪かったよ。伊東があまりに悪かったから
目立たなかったが、びびり過ぎだった。
あいつは格上相手だといつもそうなんだよ。

内田は歯科医と槍捲りだyo！

>>364
小野はもっとボール呼び込む動きしないと
本当にダメだと思う

【　コンフェデレーションズ・カップ〜不可解な日本　】text by SHINNOSUKE KITAJIMA

　コンフェデレーションズ・カップで日本はご存知の通りフランスに０−１で敗退した。しかし
メディアの反応に私は驚かされた。「日本は、よくやった」「成長した」「世界王者フランスを
苦しめた」など好意的な反応しかなかった。たしかに、フランスは世界王者であり、日本はたと
え日の昇る勢いだとしても、フットボールにおいてはまだまだ発展途上国にすぎない。確かにそ
うだ。しかし、しかしだ。私はこの試合を見て非常な不快感を味わった。試合は前半から一方的
なフランスのペースで進められた。日本はよく守っていたといえるし、また幸運に助けられたと
もいえるが、とうとう失点を許してしまう。当然後半にはメンバーの交代があるだろう、そう私
は思っていた。西澤は連戦の疲れからか前半だというのにすでにばてていて、時々地面にはいつ
くばるくらいのことしかできていなく、伊東は度々ミスパスを連発し、またポジショニングを誤
ったりしてフランスのチャンスを��演出”していたので、この二人が交代されるだろうと予測し
ていた。ところが、この二人には何も手がつけられず、ボランチを担っていた稲本が下げられ、
三浦が入った。交代で入った三浦は、まるで今までトルシエに干されていたのをふてくされてい
るかのように、チームに何のアクションも起こしてくれない。そうこうするうちに後半からトッ
プ下に入っていた小野がその停滞ムードの犠牲者となり、ピッチを引きずりおろされる。代わり
に入ったのは、久保。トルシエは恐るべき男である。まさか、決勝戦で在庫一掃セールをすると
は予想していなかった。２トップになり形の上では攻撃的になった日本だが、実際のゲームでは
失点しているにもかかわらず次第に守るのが精一杯になっていった。まるで失点を恐れるかのよ
うに。彼らにとっては同じ敗北でも０−２なら失敗で０−１ならオーケーなのだろうか。同じ敗
北なのに。「予定通り」日本は０−１で敗北する。途中投入された中山ももはや何の起爆剤にも
なりえなかった。敗北した日本はその敗北をメディアから称えられ、また選手たちの多くも「満
更でもない」といった顔をしていた。薄ら笑いを浮かべる者さえいた。断言しよう、日本は来年
のビッグマッチでグループリーグを突破する可能性はほとんどなく、それどころかこれから数十
年先に優勝する可能性も全くない。最後に、この哀れむべき日本の試合を見にきたサポーターの
言葉を紹介しよう。「なんだか、負けた気がしない。」

今日のここの反応にはビックリだなぁ。
今日の３ボランチは機能してただろ？　小野が高い位置で活躍できたのは
３ボランチだからこそだし、戸田・稲本も交互に攻撃参加しバランスは
取れてた。前回みたいな攻撃時に無駄に３枚のボランチが横に並ぶような
場面もなかったし。
全体的には守備シフトの攻撃姿勢が見える試合だった。
また稲本の交替はケガをした雰囲気があった。
小野の交替はマークのキツい小野を残すか、その小野を外してマークを
分散させるかという選択。しかも小野の位置は真中。ここにマークがいては
後ろからの飛び出しもできない。トルシエはスムーズにチームが機能する方を
選んだってだけの話。またパッサーについては中田、戸田、森岡あたりに
期待だったろう。
それとこの試合、バランスの崩れないフランスの守備を崩すには個人技と
スペースへの飛び出しが必要。久保、アツ、森島、中山ってのは今日の
日本の持ち駒の中でそれができるメンツだ。
個人で崩すという意味では波戸も気を吐いていたと思う。

一方的に支配されて満足かよ。
ビルドアップもできないんじゃ日本のサッカーに未来はない。

最後に自分で墓穴を掘りました。チャンチャン！

>>370
なにやったら、そーいう状況を免れたんだ？
戦術の差っていうより、完全な個人能力の差だろ。

>>365
>稲本は悪かったよ。伊東があまりに悪かったから
>目立たなかったが、びびり過ぎだった。
>あいつは格上相手だといつもそうなんだよ。

ハッサンのフランス戦で森島をアシストしたのは誰だ？

オリンピック代表の親善試合のアルゼンチン戦で
中村のループをお膳立てしたのは誰だ？

稲本は格上相手でも十分に実績を残してきてるとおもうが？

ま、中盤での短いパス回しからサイドに叩いてビルドアップしていた
フランスW杯のほうが方向性が見えてたな。

素人曰く「フラット５＆トレスボランチで戦うのが日本サッカー」だとさ

一方的って…（・・;）
キミ、フランス相手に試合を支配する気か？！
どんだけ選手個人のテクに差があると思ってんだ（笑）

ちゃんと守って決定的なカタチが何回か出来れば十分だよ。
今日もそういうカタチは何度かあった。
あと１年でその辺のコンビと精度を高めて行けばなんとかなる。

>>372
中田を拉致してでもだせば
そういう状況を免れた

新監督は田中孝司がいいそうです

右に波戸が入ってたら駄目。
頑張ってたけど、サイドバックとして実際は
　　　　　　　　　　　　　！！！！
　小野　　　　　　　　　　！！！！
　　　　　　　　　　　　　！！！！
　　戸田　　　稲本　　　　伊藤
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　波戸
　　中田　　　森岡　　　松田

こんな感じになってて！マークのところで伊藤が２対１になって完全に支配されてたんだよね。
伊藤の中途半端な動きも駄目だったけど、ハトのポジショニングも駄目なんだよな。
あそこは明神とか中盤の選手を使うべき。まあ右のサイドは人材不足なんだけど。

いや、個人能力に差はなかった。
あれだけ支配されたのは戦術とトルシエの無能な采配のせいだ。

>>369 ﾅこま〓゛
>>162 >>352

>>374
波戸や小野は攻撃してなかったように聞こえるな、それだと。
方向性が見えてたって、それしかなかったって方が正しいだろ＞岡田ジャパン

>>357
＞あと１年でその辺のコンビと精度を高めて行けばなんとかなる

それってずっと言われてるんだけどね

波戸がスピードあるとか言われてるうちは駄目。
あれで並。

>>382
今までそんなにいいトコなかったじゃん。
少なくともやってる相手のレベルが違うよ。

コンフェデレーションカップ、日本は決勝でフランスに０ｖｓ１で敗れ、
準優勝に終わりました。私はテレビで見ました。得点差は僅差でしたが、
内容的にはいかんともしがたい、大きな差があると思います。
（選手達が一番感じているでしょうけど）
技術（ボールを止める、蹴る）　戦術（スペースを作る。使う。
サポートのポジションや角度の作り方）　フィジカル（高さとスピード）。
すべての面でフランスが上でした。レベルが違ったって感じです。
では、どうすれば日本がそのレベルに達する事が出来るのか？
これはもう、個人のレベルを上げていくしかない。
フランスが強くなった一つの原因は、移民を多く受け入れたという事があると
思います。日本の現状からすれば同じことをするのはかなり無理があるし、
現実的ではありません。でも、方法はあります。
サッカーを日本の国技にする事です。一番メジャーなスポーツにする事です。
そうすれば、運動能力（身体能力）の高い子供達がまずサッカーをやる。
たとえば、野球の清原やゴジラやイチローがサッカーをやれば、
かなりのレベルに達するんじゃないでしょうか？
トルシエの戦術はかなりの完成度に達しています。
あとは、２００２年までにいかに個人がレベルアップできるかに
かかっているんじゃないかと思います。

フラット５＆トレスボランチで納得している奴って（藁

>>386
フランス相手にな。お前もひまだな

ﾅこま〓゛ って４ボランチのフォーメーション書いていたド素人

ほんとうに低脳だな

内容ねぇ・・・
そんな簡単に差は縮まらないよ
フランスと引き分けたり０−１の試合が出来るようになっただけでも良しとしないと。
ある程度のレベルアップは短期間でも出来るが、そこから強国の壁を超えていくのが難しい。
少なくとも、何度やっても大差で負けるような悲惨な状況にならなくなったことは喜ぶべき。
予選突破に苦労しなくなったことも、喜ぶべきだね。
どこかの共催国みたいに、負け癖がついたままＷ杯を迎えたら予選敗退は確実だからね（ｗ
負け癖ほど、やっかいな難病はない。

とりあえず稲本はよくなかった。
むかついたもん見てて

>>390
内容ねぇ・・・
そんな簡単に差は縮まらないよ
アルゼンチンやクロアチアと０−１の試合が出来るようになっただけでも良しとしないと。
ある程度のレベルアップは短期間でも出来るが、そこから強国の壁を超えていくのが難しい。
少なくとも、何度やっても大差で負けるような悲惨な状況にならなくなったことは喜ぶべき。

帰国した中田を猛烈に批判しているトルシエは、人間的に許せん

「今日みたいな強い相手だとボランチは３枚必要。カナダだとボールを支配できる。
相手によって戦い方を変える必要はある。今日はこの大会で１番守備的だった。」

フランスまじむかつくな。金かかってるんだから真剣にやれや。
サッカー楽しみたいファンは不満だぞ。手を抜きやがって。

フラットイレブン

稲本を交代させたトルシエは素人

>>393
スポラブの煽りに引っかからないように

玉木かテリーだろ

>>394
「守備的だった」って、トルシエ自身は試合中
「もっと上でプレーしろ！」「上がれ！」とさんざん言ってたよな。
現実的には、フランス相手にプレーしてる当の選手たちが
守備的にならざるを得なかったというのが正直なところ。
そういう発言なり書き方だと、監督が守備的に戦えばそれだけでOKてな
支持出してたように捉えられがちだよなぁ。

>>398
ちゃう、ちゃう。（新聞やけど）
客観的に判断してどう思いますか？

>>400
でも、稲本は上がりすぎたために
トルシエの怒りをかったと思われ

稲本は疲れていたから下げられたんだよ

>>401
胴衣しますよ。
トルシエの人間性は理解を超えている。
まあ、監督としての資質はなんともいえんが…

>>393
「中田は来年ベンチにいないかも」のことかな？
これはもしかしたら誤訳で、「ローマのベンチにいないかも」
と言ってたという説があり。

西沢ももっと早く代えて欲しかった

ファンソンフォンがフランスを今まで戦った相手で最強チームって言ってたぜ！そのチームに韓国は0−5日本は0-1。
アジアのチームとしては頑張っただろ？それに見れば個人の能力が違いすぎるのがわからのいのか？
中山がフランス代表なれるか？西沢は？なれそうなのは中田ぐらいだろ？それでもベンチだろうけど。その中田がいないんだぜ。
俺が監督でも日本に勝てると思うな。

スポナビに記者会見全文がのっているからそっちを読んでみ
大分印象が違うから
フランスの記者には「中田がいなくて寂しい･･･」と漏らしていたそうだし

あと、ダバディは誤訳が多いらしい

>>403
それはトルの優しいサヨナラの言葉だよ。

トルシエだから０−１でおさえたのだ
よくがんばったほうじゃないの
おまえらにトルシエどうこういう資格ないと思うよ

フランスに勝てるとは言ってないし、思ってもない

>>388
言っとくがアレ、前半用のフォーメーションだからな（笑）
後半に森島・西澤で勝負かけるための。
４ボラにしたのは使えるトップ下が森島以外にいなかったから。
しかもフォーメーション的には実質今日のスタメンと大差ないぞ。

説明せんとどうみてもオレがアホなんで説明してみるテスト。

でもさ、ほんとは予選２試合で中田返す予定だったん
でしょう。それを、無理いって３試合までということで
妥協したのに、結局準決までだしたんだよね。
トルシエには、約束・信頼といった観念が、著しく
欠落してるね。

カペッロがいうと腹立つけどな

またトルシエの勘違い解釈発言だよ

各個人レベルで見てると、ド素人でも判る程の差があったのに
よく1点取られただけで済んだもんだよ。
それだけでもたいしたもんだ。

だいたい今日のメンバーで小野、稲本がらみ以外で点が取れるとは
思えなかったなあ。
１．２回のパスミスや１，２回相手に詰められてボールを
失ったくらいで代えるかな普通。
稲本の展開力と決定的なパスが無かったら攻めてが大幅に減る。
小野や稲本というキープレーヤーを平気で代える
トルシエは何を考えてるんだ？

>>415
いや、カペッロが記者会見で言ってた。
俺も414さんといっしょで、カペッロに
いわれると、腹立つけど

>>413
ローマ（カペッロ）側の政治的発言の可能性も有り。
向こうの連中は所属選手に関する「クラブor代表」で起こる問題に
慣れてるだけに、安易に信用してはならない。
しかも口約束レベルを強引に主張するなど、常識から言ったら馬鹿げている。
FIFAルールってのもあるし。一応ルールが定められている以上、それも大事。

で、結局周囲はどうあれ、準決勝まで出たのも、決勝を蹴ったのも
最終的には中田個人が決めた（今回は選択権があった）って事。これが一番大事。

>>417
激しく胴衣！！
なぜ稲本が変えられたんだ？

>>419
了解

今日の試合の結果で、トルシエは、
中田への熱い思いを再び確認したに違いない。

裏切られたウラミが溜まってたりして

本当に来年のＷ杯にピッチどころかベンチにも中田置かなかったりして

＞１．２回のパスミスや１，２回相手に詰められてボールを
＞失ったくらいで代えるかな普通。

それで交代させたと解釈してるの？　勘弁してよ〜。

>>419
たしかに、それもあるかもね。
でもプレーするのは中田だから、その気持ちを最大に尊重すべき。
この日程のなか、準決勝までこなした中田を非難するのは理解できん。

実際、小野や稲本を最後まで残そうが、
ＤＦの前に３人ＭＦを置こうが２人にしようが、
結果的には０−１で負けた気がする。

小野が彼の能力を左サイドで最大に生かすためには、
どうしても縦に全速で走ってボールを受け取って、
ペナルティエリア横でディフェンダーを一人かわして
いくようなプレイをする意識が必要だと思う。
姫がよくやっていたような感じのやつ。
（俺はＪ２しか見てないけど、最近はどうなんだろう）

http://www.nikkansports.com/f-sc010610-05.jpg
試合の内容・結果はともかくこの写真は我慢ならん！

>>424
おい、お前は玄人と言うんだったら
伊東、戸田を代えずに稲本を代えた理由を素人の俺に教えてくれよ。

過去に調子が悪いながらも決定的な場面をたびたび演出してきてる稲本は
最近代表に定着した戸田や代表でいまいち活躍出来ない伊東より
今日の試合でも重要だったと思うのが素人なりの俺の考え。

トルシエの選択は日本にとって常に最良の選択とはとても思えん。
自分の戦術に日本の選手を強引に当てはめても、
個々の能力が最大限に発揮出来るはずも無し。
もう奴のエゴには付き合い切れないよ。

今回、内容的にはほとんど負け試合だったにも関わらず、
奇跡の大躍進によって解任は不可能になってしまいました。

誰か、思い切ってなんとかしてくれないだろうか。
俺はヤだけど。

これほど結果のわりに評価の低い監督も珍しいな

>>429
奇跡起こるだけ今までよりマシじゃん。

>>431
今後も奇跡が毎回起こるんなら、な。

トルシエは評価されない以前に理解されてない
わかんないくせに平気で批判する日本のサッカーメディアの方が
ずっと問題

>>429
フランス戦は確かにストレスがたまる試合だったけど、カメルーン戦
なんかはかなりいいセンいってたんでない？

＞今回、内容的にはほとんど負け試合だったにも関わらず、
↑はいいすぎだと思う。

トルシエはよくやったとしてだ、、、もうベンゲルでいいよ。
決断遅いときあるしな。

バランス感覚に乏しく、試合中に修正が効かない稲本があそこで
替えられるのは仕方のないこと。
伊東は悪かったが稲本よりはバランスがとれる。
戸田を替えるという選択肢は無かったと思う。チェック、フォローとも
ハイレベルでこなせる唯一の選手だったからな。

今日の采配はテストモードですかな？
勝ちに行く交替ではなかったし、
第一勝ちにいける相手じゃなかったしねぇ。

いや、トルシエにしては珍しく点を取りに行った方かと思う。
ただ、力の差がありすぎた。
川口が踏ん張らんかったら、大差がついてた。

トルショ

怒らないから４−２−３−１にしていいよ

今日のヒロミのコメントよかった。リードされていたら「「森岡さん
あとはよろしくお願いします」と松田は出て行ってくれ」だとさ。

波戸は目いっぱい動いて疲れてたんだからそっちをアツに代えろよ

誰を入れても無理だよー

大マジのホンキ采配だったと思うがな。
駒がいなかっただけ。

FWがへぼいのでそれだけで攻撃する気がうせる

とるしえ戦術がどうのって言う前にさあ
あいつ駄目だよ。びびりだし。
でかい大会で絶対ぼろ出るぜ
まぁ，今回は良くやったけどさあ
初めてだろ、決勝までこれだけ采配が当たったの
けど，駄目だ，あいつは
フランス返せ

今流行りの4-2-3-1を採用せよ！

今日はテストだとおもった

前と同じシステムだったけどなぁ

>>436
>バランス感覚に乏しく、試合中に修正が効かない稲本があそこで
>替えられるのは仕方のないこと
稲本は何を修正しなければならなかったんだい？

＞伊東は悪かったが稲本よりはバランスがとれる
バランスと言うが試合の中で存在感の無かった伊東は
何処のバランスを取ってたんだい？

＞戸田を替えるという選択肢は無かったと思う。チェック、フォローとも
＞ハイレベルでこなせる唯一の選手だったからな
過去の強豪との試合でハイレベルにこなした事はあったかい？
試合を通じて見ても相手からボールを奪い取るような効果的なチェックは
無かったし、守備のフォローにしてもサイドに加担して数人がかりでボールを
奪おうとするプレーは無かったし、攻撃のフォローにしても負けている場面で
攻撃する姿勢が殆ど無かった。
戸田は良い選手だとは思うが、あの若さでここ数年間代表に定着している
稲本とは実力でも実績でも比較出来る選手では無い。

「途中交代は体力的な部分。疲れているという指摘を受けた。
でも自分としては納得していない。」

>>451
もっと疲れてた人もいたでしょう？
前半の小野の変則左司令塔は効いていたけど、後半、中に入ったらだめだったね。
誰も小野にパス通せないんだもん。あのプレシャーの中にパス出せる人、後半の
メンバーにいなかったでしょ？どういうアイデアだったの？

稲本のコメント
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010611008.html

湯浅があれだけ露骨に稲本を交代したトルシエの采配
を非難するはめずらしいね。
ベンゲルにしてもフランス戦まで稲本を評価してたから
トルシエの采配は不可解だろうね。
稲本自体も納得いかない顔してたし、俺は稲本が交代したとき
故障してるか、それとも下痢でもしてるのかなと思ったよ。

湯浅君、チラカの差はねーだろ。今後気をつけるように。

>>452
確かに、誰もパスは出せていなかった。というか両サイドが
三浦と波戸で、中への綺麗なパスを期待するのも無理かも知れんが。

とにかく、昨日の采配は全て失敗だったと思う。

>>452
>>誰も小野にパス通せないんだもん。
だって小野はパスもらう動きが全然できないんだもん。

結局の所、アンチが必死に抵抗しているだけなわけで・・・

伸二を下げたトルシエを批判するスレ！！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992185576&ls=50
へGO！

>>456
だから小野の位置見てみろって。パスもらえる場所にいるから。

結局の所、アンチが必死に抵抗しているだけなわけで・・・

湯浅先生よ、執筆活動は程々にして現場出ろよ
つーか小野ﾁﾝの専属コーチになってください ﾍﾟｺﾘ

>>461
同意。

>>379

＞いや、個人能力に差はなかった。
＞あれだけ支配されたのは戦術とトルシエの無能な采配のせいだ。

これ、マジで言ってるの？
全日本をキャプテン翼かなんかと錯覚してないか？

湯浅信者ってｺﾜﾋな。本物のｷﾁｶﾞｲだよ。
つーか、なんかの信仰？

やはり、ヲタの多い小野や稲本を替えてはいけないということだね。
盲目的に批判を続けるだけとなる。

相手を勝手に信者呼ばわりておいて、
「なんかの信仰？」とは支離滅裂だと思われ。

>>465
ヲタがどうこう言うより
中田がいない日本代表で小野と稲本はキープレーヤーだろ。
小野と稲本の交代の意図とどんなメリットがあったのか
目のある４６５が説明してよ。

＞467
もっかいビデオ観てみろよ。
意図もわからんのかい。

>>468
お前は説明も出来ないくせに煽るな

＞469
まーだ説明がいるのか？煽られてあったりまえだろ
ETSUKO MOTOKAWAにでもきいてこいよ

良くわからんがとりあえず470はまず説明してくれよ。

も、もとかわ！
マジかネタか？

>471
だからま〜だ説明がいるのかって...。
エスパニョール放送のアナが理解できるのにな〜ぜ？？
＞472
おいおいネタだよ...。まったくな〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣○￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-'''"￣~`''‐､　　 　。O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ（ 　　　　　i＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　／--⌒-‐､（●）　i／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ､　　　　　i　　　/
　 　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　ヽ,　　　　｀'-‐/
　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 lヽ　　　　　 i
　 　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 i　"'''-.,,_　　i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ﾉ　　　　 "‐-i
　　　　　　　　 　/　　　　　　　ノ　　　　 　 　 i
　　　　　　　　 /‐---_,,..-‐'''"~ﾌ　 　 　 　 　 i
.　　　　　　　 / ヽ,ヾ、　￣~フ"　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　/　　 `‐‐｀'''ソ　　　　 　 　 　 ノ
　　　　　　 ,i　　　 ,,.-‐'"　　　　　　　　,,‐"
　　　　　　/　　,,-"　　　　　、　 　 ,,-i;'
.　　　　　/　 ,-'　　　　　　　 ＼,-''"　 |
　　　　 /　 /　　　　　　 ,,.-‐'"~＼__,,,,,.i__,,,,　　　　　　　　　＿,,,..--──＝=--
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　　 ,-‐'"~,..‐'"/
‐'"~,,-/"~　 ./
_,‐'" /　/　 /
　　 /　/　/
　 / / / ./
../ / ./　/
く_/ ./　/
　 ~"'‐''

野球ヲタが人の多いとこ来て無意味に煽ってるんだよ
名無しの分際でいつまでも煽り負けたことを根に持つなって

>>473
取りあえず何も思いつかないんだったら
よさげなコピペでも取ってこいよ

擁護するつもりはないが、昨日はトルシエを一方的に
責められないだろう。
間違いなく今大会、代表は１つの形が出来つつあった。
約束反故だろうがなんだろうが中田を決勝まで使い、
その形を完成させることに腐心していたと思う。
よもや中田が抜けるとはトルシエの発想にはなかったと
思われる。それはルメール仏監督が『フランスでは考え
られないこと』と言っていたことでもわかる。
それでもしっかりと体制を組みなおすというのが監督の
仕事かもしれないが、やはりピンボケしてしまったのは
いた仕方なかったのではないだろうか。
『日本に大切のものを得る』とまで言い放ち千載一遇の
機会を逸する結果を招いたヒデが今後背負う十字架は重い。

昨日のスカパー見て、
この1試合だけでいいから田中孝司に監督やってくれと思った。

>>477
ジダンなんかも来てないぜ。
ジダンはフランス人じゃないのか？

最初から来ていないのは問題ない。
途中でいなくなるメンタリティーが理解できない
ということ。サッカーでもっとも重要なフォーザ
チームという精神性を欠いた行動が問題である。

ｻﾖﾅﾗ ﾀﾞｹｶﾞ ｼﾞﾝｾｲｻ

あなたはまだ、中田が参加しなかった方が良かったと？

中田＝リッチ・フェイマス・ステイタス

【From Paris】パリの様子
フランス人の友達から写真付のメールが届いた。
　やっぱり僕が言ってた通り、バスチーユ広場には誰もいなかったよ。W杯やユーロ優勝のときなんかは真ん中の塔の周りで、サポーターたちがクラクションを鳴らしたり旗を振ったりしていたんだけどね。でも今日は、何もなかったよ。
　そうそう昨日のL'EUIPE紙のタイトル「横浜を見て帰ってくる」っていうのは、ちょっと辛辣だったかもね。つまり「僕らはちょっと１周して帰ってくるだけ。旅行みたいなもんさ。」って言う意味なんだよ。
　それじゃあ、君があんまり悲しみすぎないことを祈ってるよ。日本人選手は、よく守ったよ。
***************************************
　写真の中のバスチーユ広場は、いつもと変わらない姿だった。それどころか、普段よりもっと人が少ないかもしれない。ローランギャロスの決勝を見るために、みんな家に帰ってたのかもね…。
　夜7時ごろには、L'EQUIPEの採点などをお伝えします。
2001.6.11　reported by 宮本あさか in Tokyo

行き詰まってんじゃん
頃せトルシエ

>>461
湯浅は、以前対談か何かで「Jの監督はやらないんですか？」と聞かれて
「やる気あんのに、オファーがねぇんだよぉ！」って言ってたからなぁ。

トルシエ飽きた

何で斧が稲本より後ろでプレイするんだYO！
サイドが機能しないのは3月で分かってた筈だろ？
日本は4-2-3-1には機能しないって。。。
最終ラインの対応はサイドがしてたんじゃ、
高い位置で攻撃の起点作れないじゃん。
波戸じゃクロスの精度も低いから、カウンターも駄目だし。


はぁ。

選手のモチベーションの低さが
戦術の不満を物語っているね
行き詰まってるんだよあのクソな３−６−１が。

3-6-1がまぁそこそこに機能したとは言え、満足の行く結果で無かった事はわかる。が。

「それ以外ならうまくいく」
の根拠がサッパリわからんぞ君ら。

目の前の惨状が見えないのが信者
もっと向上心を持ちなさい

<490
自分で考えろよ低脳
あ、意味はこれで満足か

実力差はわかっている、と口ではいいつつも、やり方次第では絶対
勝てたとの思いを捨て切れない、そんな気持ちが監督批判に向わせます。

あぼーん

>>492
反論できないのか？　ヲイ

3-6-1がまぁそこそこに機能したという根拠がネエゾごるあ

フランス相手だと機能も今日もない

トルシエ以外の監督なら、誰でも勝てたただろう、フランスに。

>>498
信者の煽り。つーか、幼稚過ぎるな

トルシエって不可解なことして自分で苦しめる。そうかと思えば普通にやって普通に力ださせて勝つ。

結局の所、アンチが必死に抵抗しているだけなわけで・・・

誰が代表チームに入ってきても、バックアップメンバーを含め、一つのチームとしていい雰囲気で試合に臨めるよう環境を整えることが監督の大事な仕事です。
その為に必要なのは、監督の右腕になってくれるようなリーダーをきちんと選択すること。
そういうリーダーがいないと、チームにまとまりは出ないものなんです。

チームには良いスタッフと、選手から尊敬され、かつ経験がある選手がキャプテンのポジションにいないといけないと思います。

スロベニア代表の監督を務めていた頃、選手に無記名アンケートを
実施したころがあります。選手個人の考えるベストメンバーとどの
選手とのコンビが効果的か、その理由は、などについて尋ねたんです。

それを集計して自分のビジョンと比較してみたかったから、あまりに
隔たっているなら、何らかの見えない問題が起こっている前兆ですから、
それを確認したかったんですね。そうやってチームの雰囲気を良くする
努力をしていました。幸いにアンケートの結果、私と選手たちの間に
大きな違いはありませんでした。キャプテンについても、私の選んだ
選手と、選手たちの意見とは一致していましたね。

>ベルデニック
具体的に誰がキャプテンにふさわしい？
あと、トルシエのピッチ上のキャプテン不要論をどう思う？

私がどうしても理解できないのは、なぜ彼はベストプレイヤーを代表に
選ばないのか。私が思うにフランスＷ杯時に代表で、さらに現在も
活躍している選手たちがまったく選ばれていない。現在の日本代表
はあまりにも実績や豊富な経験のある選手がいなさ過ぎる。いざと
いう時に若い選手の支えとなる選手がまったくいないことは大きな
問題です。例えば鹿島の秋田が良い例です。彼は昨年、Ｊリーグの
ベストイレブンにも選ばれた選手ですが、もちろん実績も経験も
あります。センターバックとしては彼は国内ナンバーワンプレーヤー
だと私は思っています。それなのに代表候補にも選ばれていない。
クラブチームでは活躍しているにもかかわらずです。

さらに問題なのは選手を代表に選んでからもクラブとは違うポジション
で使っていることです。これは中村俊輔のケースです。彼はとても
クリエイティブで攻撃を組み立てる才能があるのに、なぜかウイングバック
で使われている。彼はウイングバックではない。ウィングバックには
守備能力が要求される。しかし彼に守備の能力はない。だから彼の
才能は発揮どころか半減しているのではないですか。

監督の大切な仕事は、どの選手がどのポジションに最も適して
いるかを見抜くこと。もちろん複数のポジションをこなせることは
大切です。ですがその複数こなせるポジションの中で、最も才能
を発揮できる場所を見つけてあげる。そこでプレーするから選手
は結果を出せ、結局はチームのためにもなる。

>>504
割り込み御免。今呼ばれてないけど、秋田選手。森岡、川口選手では劣勢の時ちょっと心もとない。
来年は必要。
今回のメンツでは中山選手か。でも主将は先発じゃないと・・。
キャプテンは必要。ザガロ監督が当初不要論だったが、オリンピック敗退でドウンガを呼び寄せ
、チ−ムは落ち着いた。
あとトルシエ監督が本当にそう思ってるかは疑問。適任者がいないから強弁しているだけかも・・。

中村のポジションに中田英寿がいるから仕方がない？
では同じチームにジーコとマラドーナがいたとします。
ジーコとマラドーナが同じポジションを争うのがもったいない
からといって、ジーコをウイングバックに使いますか？

そんな馬鹿げたこと誰もしませんよね。彼が自分の能力を発揮
できなければ、結局はチームにとって何の得にもならない。
サッカーは結果が求められます。だから結果を出せないポジション
で使っても意味がないでしょう。トルシエの意見は尊重します。
ですが中村の件に関してはサッカー経験者でなくてもあそこで
使えない事ぐらい分かります。私だったら絶対にしない。たとえ
中田と重複しようと、本来のポジションで勝負させる。

もうひとつ深刻な問題は代表チームには確固たるキャプテンがいないこと
です。歴史上、世界の強豪国には必ず素晴らしいキャプテンがいました。
キャプテンにはチームが苦しい時に責任を背負い、時には監督に代わって
ピッチで他の選手を引っ張る役目がある。そうしたリーダー的存在が
必要であることは疑う余地もありません。しかし残念ならが今の代表
にはそういった選手はいない。いや、選ばれていない。トルシエ監督
は今の日本代表にそうした存在は必要ないと考えているようですが、
私は賛成できない。

２００２年、日本代表は決勝トーナメントに進出する力は充分ある。
最終的にはホームという地の利を生かす必要があります。大観衆や
敵のプレッシャーは必ず感じる。さらにホームであるからこその
プレッシャーもある。しかしプレッシャーは良い方にも働きますから、
それを上手く活用することが勝利の鍵になりますね。そういう意味では
プレッシャーをコントロール出来る絶対的なリーダーがいないことは
不安材料ですね。

私は日本代表候補の選手は厳選されていると思っていますが、山口（素弘）
がいないことが残念でなりません。彼は優れた技術だけでなく戦術眼や
ここ一番での試合度胸、そして国際舞台での豊富な経験などを兼ね備えた
数少ない選手です。彼こそキャプテンに相応しい。リーダーというのは
サッカーの上手い下手で決めるものではありません。生まれながらに
リーダーの資質を持っている人物でなければならない。作られたリーダー
では駄目なんです。そう考えても彼は欠かせない選手でしょう。

キャプテン候補となると私は服部（年宏）を推します。これまで
すべてのカテゴリーで代表を経験してきているし、そこで常に
リーダーシップを発揮してきている。そのキャプテンシーは
代表でも変らないでしょう。

アフリカと比べたら、アフリカ人選手の個人レベルもあまり日本人
と変りません。ただ、ゲームの組織とか、規律などを比べたら、
日本人の方が上です。ですからアフリカのチームが日本よりも
強いとは一概には言えません。南米でも一部の強豪以外では、
日本と変らないし、日本の方が強いかもしれない。

Ｗ杯まであと１年ですが、一番大切なポイントは監督と選手の
コミュニケーションです。選手は監督の意図している戦術を
１００％理解しなければならないですよ。最初から決めた戦術
を続けていく方がいいんじゃないかな。

勝つときは選手のお陰、負ける時は監督のせいですよ。

あぼーん

フランスＷ杯の岡田（武史）監督にしても、僕の母国のドイツでは、
評価は高かったのに。岡田さんは、相手を分析してディフェンスを
固めて戦いましたよね。日本のレベルを考えれば正しい。
３戦全敗だったけれど、ジャマイカと初戦に当たっていたら、勝てた
でしょう。ドイツではそういう評価が一般的でした。だから岡田監督
が辞めてみんなびっくりしていたんです。

小野を左サイドにおいたことは、浦和レッズでの彼本来のポジション
とは逆であるため、なぜそうしたのかよくわからなかった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

選手の組み合わせの問題でしょ。右サイドだったら誰と誰。トップは
誰と誰。それがあまり見えないんですよ。つまりオールスターキャスト
の試合ばかりするんですね。中盤のタレントをみんな入れちゃって。
で、機能しなくなるケースがある。そうじゃなくて、チームとして
この試合は誰が何をやるという決め事や、戦い方を変える時の選手の
配置構成だとかが、もっとはっきり見えなければいけないと思います。
テストマッチのうちはそれでいいですよ。テストですから。俊輔を
左サイドで使おうが、明神を右サイドで使おうが、構わないんですが、
問題は本番で出来るかどうかです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今後の課題といえるのはヨーロッパのようなハイボールを放り込んで
くるチームと対戦したときだ。上背のない選手ばかりなので、背の
高いディフェンダーが一人必要ではないか。それとフラット３が
ヨーロッパのチームに多く見られるような、サイドに張り出した
フォワードが頻繁にサイドチェンジを繰り返し、サイドからクロス
をあげてくるような状況に上手く対応していけるだろうか。
私だったら４人のディフェンダーを置き、その１人は足が速く、
素早くカバーリングできるような選手を選ぶだろう。

もともと日本人は上下関係を大切に考えるので監督の指示によく
従う。そのためまとまりはあるのだが、忠実でありすぎて時には
創造性を失ってしまうマイナス面ともなるのだが・・・・

まず攻撃面では現状で不安定なところがあるとするなら、相手に
何らかの形で先取点を許して、敵がディフェンシブに守りを
固めたときに、どうやって遅攻で相手を崩せるかということです。

３バックがラインディフェンスを取っている時間がときとして長過ぎて
カバーリングが遅れてしまうことと、左サイドのディフェンス・・・・
スペース、人をどのように抑えるのかがはっきりしてないということが
気になりました。日本にとっての左サイドから突破を許すことが多かった
ですから。

あぼーん

あとは人数が足りているのに全体に引きすぎて、相手に数的優位を
作られてから対応するようなシーン・・・基本的にカバーリングの
時点でひとりあまっていれば十分だと思われるシーンでも、ひとり
の選手に３人で対応していたり、ふたりの攻撃に対して５人くらいで
対応していたりというシーン、そのあたりが気になりましたね。

予期しないような簡単なイージーミスが急にＤＦラインで起こったり、
中盤で簡単に相手にカットされていたのは問題です。それとリスタート
の時に相手に決定的なチャンスを与えてしますシーンがあるので、
いいボールが入ってきたときの対応がまだまだ不十分なようです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！アンチトルシエはサカ知った被り采配した狩りでしょうか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

弱小市原をここまで強くしたベルデニックこそ
日本代表監督にふさわしい。引き抜け！
川淵おまえ古川閥だろ！

アンチトルシエは自分の贔屓チームの選手が全然選ばれない、うんこチームと判明しました。
位地波羅から一人も選ばれていないな。

なぜ「トルシエ信者」と言われるのかよく判るスレだね。
信者だからこそ荒らす。サリンだけは使わないでくれ。

まず攻撃面では現状で不安定なところがあるとするなら、相手に
何らかの形で先取点を許して、敵がディフェンシブに守りを
固めたときに、どうやって遅攻で相手を崩せるかということです。

３バックがラインディフェンスを取っている時間がときとして長過ぎて
カバーリングが遅れてしまうことと、左サイドのディフェンス・・・・
スペース、人をどのように抑えるのかがはっきりしてないということが
気になりました。日本にとっての左サイドから突破を許すことが多かった
ですから。

あとは人数が足りているのに全体に引きすぎて、相手に数的優位を
作られてから対応するようなシーン・・・基本的にカバーリングの
時点でひとりあまっていれば十分だと思われるシーンでも、ひとり
の選手に３人で対応していたり、ふたりの攻撃に対して５人くらいで
対応していたりというシーン、そのあたりが気になりましたね。

予期しないような簡単なイージーミスが急にＤＦラインで起こったり、
中盤で簡単に相手にカットされていたのは問題です。それとリスタート
の時に相手に決定的なチャンスを与えてしますシーンがあるので、
いいボールが入ってきたときの対応がまだまだ不十分なようです。

チェコのハシェックとかダメ？

司令塔が小野

　　　西澤
　　　　　森島

左サイドにｱﾚｯｸｽ

アンチの好きな采配は結果が出た後じゃないとわからない。
鈴木先発も成功しなければボロクソ言われてます。

誰が代表チームに入ってきても、バックアップメンバーを含め、一つの
チームとしていい雰囲気で試合に臨めるよう環境を整えることが監督の
大事な仕事です。 その為に必要なのは、監督の右腕になってくれるような
リーダーをきちんと選択すること。そういうリーダーがいないと、チームに
まとまりは出ないものなんです。

チームには良いスタッフと、選手から尊敬され、かつ経験がある選手が
キャプテンのポジションにいないといけないと思います。

スロベニア代表の監督を務めていた頃、選手に無記名アンケートを
実施したころがあります。選手個人の考えるベストメンバーとどの
選手とのコンビが効果的か、その理由は、などについて尋ねたんです。

それを集計して自分のビジョンと比較してみたかったから、あまりに
隔たっているなら、何らかの見えない問題が起こっている前兆ですから、
それを確認したかったんですね。そうやってチームの雰囲気を良くする
努力をしていました。幸いにアンケートの結果、私と選手たちの間に
大きな違いはありませんでした。キャプテンについても、私の選んだ
選手と、選手たちの意見とは一致していましたね。

>>546
選手からアンケートを取るのは面白いかもネ

「落ちつけ！　フィリップ！」とか
「トルシエ、あのチキン采配は何だ？　お前は女か？　フランスへ帰れ！　」とか（笑

>>547
そういう横断幕があったらｲｲﾅ･･･

信者の荒らしを削除して頂きありがとうございます。
削除人さんご苦労さまです。

選手はトルシエに洗脳されてる奴が多いからどうなるかな？
>>547
ワラタ

アンチがどんどん粘着になっていくのが悲しい
ていうか、それはアンチだからか
まともな否定派の論を期待したい
ＷＳＭのＡＴＵＳＨＩ ＫＩＴＡＨＡＲＡレベルの電波ではなく

>>551
もう引っ込みがつかなくなってる部分はあると思う。
もう解任がない時期になってアンチでもまともな奴は
監督問題はおいといてとりあえず応援するだろ。


俺もコパ直後は解任できただろうから騒いだ口だが

>>551
そういうどっちにでも当てはまることは言わない方がいいよ。
見てる方が恥ずかしいから。

引っ込みがつかないのは信者のほうでは？
トルシエもな

監督が最高ならゼッタイ勝てるようになるだ！！というのは
隣の国がやってるけど、最終的にどうなるかは誰も予想できない。

信者・アンチを言い争う前に、
サッカーにおける勝敗やチームの成長に対する監督の重要度を
割合にしてどれくらいなのかを明らかにしておくべきなんではないか
と思うんですけど、どうでしょうか？

アンチは０だと思ってる。ただしトルシエに限ってだけ
無理があり過ぎないか

アンチ晒し

>アンチは０だと思ってる。
はいはい。そうだね。

トルシエ弁護してる奴は馬鹿
このコンフェデは中身が薄い
カメルーン戦が多少いいだけ
フランス戦のディフェンス、特にサイドはひどい
あんなにサイドチェンジを許してよく１失点で持ったな
サイドの重要性が分からない監督はクズ　マジでクズ
大至急トルシエは解任してほしい

念帽６０００万程度だったら雇ってもいいんでないの？その程度

文句あっか。俺がいたから、フランスは手加減してくれたんだぜ。
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/news/photos/fr2001_0610_01_10.jpg

↑このルメールとコンフェデ杯を一緒に持ってるの見て、
殺意をおぼえたのは俺だけか？

サイドから攻撃を仕掛ければ失敗しても即カウンターは食わない。
しかし日本はサイドアタッカーを使わず、中央が本職の選手を
使うため､サイドの選手が中央に入ってきてしまう。
従って攻撃が失敗した場合には中央から即カウンターを食ってしまう。

サイドでボールを奪われたのなら、まだプレスをかけようがあるが
中央では押さえも効かない。即時に反撃を食ってしまう。
トルシエ戦術はサイドの守備だけでなく攻撃でも問題

サイドアタッカーがサイドをえぐらないのに､
ＦＷがワントップではサイドに流れるわけにもいかない。
ツートップならばＦＷがサイドに流れて起点になることも
出来るだろう。しかしそのような選手起用も途中から。
２列目の選手もサイドを使う意識がまるで見えない。
トルシエの３−６−１は腐っている
フラット５もダメ､フラット３でもダメ､行き場がなくなり
選手の能力に責任を押し付けるトルシエは既に限界。

こいつ白人にはぺこぺこするよな

<565
激しく同感。

カラードうざい。

フランスＷ杯の時ののほうがサイドから崩せたのに・・・なんでウイングだとできねーんだ！？

とりあえずトルシエ氏ね

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/inf02a.htm

＞トルシエの３−６−１は腐っている
＞フラット５もダメ､フラット３でもダメ､行き場がなくなり
＞選手の能力に責任を押し付けるトルシエは既に限界。

トルシェは野村ではない、選手の能力だけに責任をかぶせてはいない。
しかし３６１もフラット３もが機能しなかったのは事実だ。
だが、
あれ以外のどういう方法があったのだろ？
フランスとの選手個人の力量の違いは余りにも大きい。
大きかった。
そのことを苦く再確認させられた。

少なくともトルシェの選手起用は驚くべき正確さだった。
彼に代わる監督を今から見つける事は不可能だ。

フランスとの決勝を見て腹立たない人が信じられません。
強豪相手ではああいうのも仕方ないじゃないと言ってる人が信じられません。
本当に10年以上前からW杯なんて夢のまた夢の時代から日本代表を応援している者にとって、
外国人にああいう戦い方で日本代表をいじられるのが我慢できません。
試合が終わって悔しい顔ひとつしない監督も信じられません。
あの国立の韓国戦のあとの加茂周のような顔をトルシエが今後することがあるでしょうか。
まず絶対ありえないでしょう。
今回試合が終わって腹が立たなかった人は、今後一切日本代表についてコメントしないでください。
お願いします。

ま、落ち着けや
きちがい

>>571
感じ方まで人に強制すな

warata

571=加茂周

>>571
君って「真面目だけど、視野が狭い」ってよく言われないか？

加茂もトルシエも五十歩百歩
選手が進歩しただけ

571=KIYOGUMO

>>571
10年以上前から代表見てきた奴が、
フランス戦見て腹立てるなんて信じられん。

なにがむかついたっての？

昔はマレーシアにすら苦戦してたのに、
よくぞここまで・・・・うっうっ。（感涙）

>>571
おれはトルシエ支持派だけど、アンチの人のかきこでも
論理的に筋道を立ててどこが悪いって言われれば、たまには
「なるほど」って思うこともあるよ。
だけど、君の文章を読んでも、君が頭に血を上らせてキーボードを
打ち込んでる姿が頭に浮かぶだけなんだよねえ。
１０年以上代表を見てる割には、青いねえ。

>>581
トルシエのどこを評価してるの？

カリオストロの城見たら、トルシエ、伯爵そっくり

システムだのフォーメーションだの（厳密に言うとシステム=理論に当てはめた選手の配置がフォーメーション。）
戦術だのは、ファッションのように移り変わってはまた元に戻るというサイクルで回るものらしい。
言ったもの勝ち、という側面もある。「全員攻撃、全員守備」と日本語で言うと当たり前に聞こえるが「トータル
フットボール」と英語で言うとなんだか衝撃的な気がするから不思議。「ゾーンプレス」「ブロック」「フラット3」
など、次々に現れる新語は言うなればキャッチコピー。
そのコピーを口にすればたしかに闘いはイメージしやすくなる。しかし言葉尻にとらわれすぎると、今度はセオリー
が見えなくなる。例えば守備。おおまかには、人を追うのがマンマーク、ボールを追うのがゾーンの守り方だが
ディフェンダーの足が止まっていたらどっちの守り方をしていても失点してしまう。戦術以前の問題だろう。
それを無理矢理「今の失点はゾーンの欠陥が出た」などとサロン談義を始めてしまうと本末転倒である。
結局のところ、応援好きや観戦マニアの位置にいる素人の面々が、戦術の知識をむやみにひけらかすことにあまり意味は見いだせない。

フランスＷ杯の日本またみたけど岡田ひどいね。城もひどすぎ。
なぜロペスを出さなかったんだろう。なぜ最後も３バック。
あのときを考えたら今は幸せだな。

>>582
すまん。これから旅に出るので、またの機会にでも。
（逃げる分けじゃないよう）

達者でな

トルシエはこうやってバシバシ膿が出ているだけ、幸せなんじゃない？
叩くだけ叩いてでかくなって欲しいね。
結果的に。

つうか年棒だけはたかすぎると思うけどね。
あとは可だけど。

コンフェデ杯に外れた理由として疑問を抱く部分もあった。今回選ばれるかどうか分からないけど、疑問が晴れないと代表に対する気持ちが…」。先月22日から行われた日本代表静岡合宿で左でん部痛で１回だけ練習を休んだ柳沢。その翌日には代表から外された。合宿解散後に見せた不満の表情はまだ解消されていなかった。日本代表へのこだわり、そして疑問。複雑な思いを胸に柳沢がゴールし続ける。

　フランス酷評、「日本は成長ゼロだ！」
　日本は戦術的成長ゼロ！！　１０日のコンフェデ杯決勝で日本と対戦するフランス代表が９日来日。会見したロジェ・ルメール監督（５９）が日本を酷評した。〔写真：日本戦を翌日に控え会見するルメール監督。会見後には、「日本の戦術は（惨敗した）３月から何も変わってはいない」と挑発発言が飛び出した〕


◇
　「戦術面では日本は何も変わっていない。今大会を含め、選手や監督が経験を通じていろいろ得たのでは…」

　３月２４日、パリ近郊サンドニの０−５惨敗以降の日本の戦術的成長を、世界王者を率いる名将は完全否定した。

　４月のスペイン戦の善戦、コンフェデ杯での快進撃に上機嫌のトルシエ監督は「日本は今や戦術的にはフランスよりも上だ」と豪語していたが、「日本にとってそのレベルに達したことは素晴らしいことだ」と皮肉タップリに笑い飛ばした。

　同監督は３月の試合前にも、「日本は３０年前にフランスが行ったことを今ごろやっている」と酷評。試合はその言葉通りの惨敗だった。今回は、中田英を欠いての対戦となるだけに、完全になめきられた。

戦術は変えてない。チームの経験値が増えた。てことだな。

どこをどう読んだら成長ゼロになるんだ。

592＝成長ゼロ

別にトル信者じゃないが、マスゴミの意図的な情報操作にはウンザリ。

＞別にトル信者じゃないが、

勝ったら自分のおかげ、負けたら選手のせい。これは今でもむかつく。

別にトル信者じゃないが、勝ったときは
やつは，選手は選手でたたえてると思うが。
私は選手たちを誇りに思う，とかよく言ってると思うけど。

トルシエの給料が高すぎとか行ってる奴、『隗より始めよ』
って諺を知っているか？

トルシエみたいなほぼ無名の監督にも高額年俸を保証する黄
金の国ジパングってイメージを作っておくのも悪くはない
んじゃないの。

>先月22日から行われた日本代表静岡合宿で左でん部痛で１回だけ練習
>を休んだ柳沢。その翌日には代表から外された。
外されなければもっと休む気だったか否かは本人にしかわからない

監督のクビがかかった国際大会で与えたチャンスをことごとく棒に
振ってきた男にゴチャゴチャ言われたらトルシエもたまらんな

とっても基本的なことなんですけどトルシエ嫌いならみなきゃいいのに。

やっぱあら探しとかしたいんでしょうね。

トルシエなんか見たくも無いけど代表は見たいよ。

>>601
は何を言ってるんだろう・・・

＞別にトル信者じゃないが、

最初に断りをいれておくのはやましいことがあるから
こいつはトルシエ信者です

ﾄﾙ信者に納得させられる部分は

◎岡田・カモより数倍まし
◎誰でもまずテストすること

>>605
◎結果を出していること

>>606
岡田・加茂と比べられる結果がだせるのはＷ杯だけだぞ？
Ｗ杯までいくら勝ちつづけようが肝心の本番で勝てなければ無意味。
加茂だって親善試合はすばらしかった。
都合のよいところだけ引っ張り出して比較するな。

>>607
加茂はＷ杯に出てないだろう･･･真剣勝負って意味か？
アジアカップもコンフェデ杯も親善試合では無いぞ。

トルシエの前にまず、岡田と加茂は月とスッポンくらい差があったことを
認識しよう。

結果で加茂さん・岡田さんとトルシエを比較するのはどうかな
選手も状況も違うし

予選でのカモには笑った。勝負運がほとんど無いというか・・・。

でもホームの韓国戦の前半だけは当時にしては良いサッカーしてた。

「トルシエ」はあの「高貴」で「エレガント」な物腰が素晴らしい。
外国人の天性の「気品」は素晴らしすぎる。スタイルもいいし。
日本人として許せない！

少しは「岡ちゃん」の顔と、足の長さを見習え！

ｄ

どうみても発狂系の顔だけどな。気品なんかないし。
外人だったら誰でも気品あると思っちゃう方ですか？

>>614
よく読め

　トルシエの今日の失策は、小野をトップ下で使わなかった事。
広山を右アウトサイドで試さなかった事。それに使えない森島をトップ下に入れた事だ。
　第一に森島は到底世界レベルで通用する選手じゃない。技術は多少はあるが、あのフィジカル
では到底世界レベルでは通用しない。トップ下には中田、小野、中村を始め有能な選手が沢山
そろっている。あえて森島をトップ下で試す必要もないし、そんな事をやるなら他にやるべき事は
いくらでもある。アジアレベルのチームや世界レベルでも時差ボケ、2軍チーム相手にして活躍
出来たとしても、Wカップレベルの相手には、森島は通用しない。
　今日の試合について言えば、明らかに森島の存在が日本代表のシステムを崩していた。森島を
トップ下に入れたことで、必然的に小野は左サイドに回された。小野は両足利きだ。左右どちらの足
からでも自在にキックが打てる。その小野にサイドをやらせると言う事は、パスの選択肢を半分にして
小野の攻撃力を半分にするのと同じ事だ。サイドはトップ下より守備の負担も重くなる。せっかくの
小野の攻撃力を守備に浪費させる理由がどこにある？
　また小野を左サイドに置いた結果、左サイドが攻撃の起点となるシステムになったのでチームの
バランス上、右サイドは守備的な選手を置かなければならなくなった。その結果せっかくパラグアイで
結果を出して、不足する右サイドで重要なオプションとなりうる広山の出場機会をトルシエは奪った。
右サイドで攻撃的な使える選手は今の代表にはほとんどいない。このオプションがあるのとないのでは、
代表の強化に大きな差が出るぞ。こんな重要なオプション試験をトルシエは何のためにサボったんだ？
　小野の技術の高さから必然的にボールは左サイドに集まり、本来トップ下の位置にいる森島が
やるべきゲームメークの仕事はすべて小野が担う事になった。その結果どうなったか。トップ下の
森島の存在意義がまったくなくなってしまった。本来使うべき場所でポジション配置しないから
システムにロスが出て日本代表は、10人とは言わないが10.5人、森島がシステムの駒として機能
していない分、少ない人数で戦ったのと同じになってしまった。
　こんな腐った戦術を取っていては話にならない。今日もそうだがトルシエの戦術はまったく駄目だ。
こいつはサッカーの基本が分かっていない。自分の勝手な思い込みだけでサッカーをやっている。
今代表が結果を出しているのは、選手の力によってであって、決してトルシエのおかげではない。
こいつの馬鹿采配のせいで日本代表はWカップでも散々足を引っ張られる事になるだろう。

2-0で勝ったゲームで失策も何も。

>>617
それは間違ってるでしょう

お前が馬鹿！

今日トルシエに不満なのは久保、広山を出さなかったこと。中山、伊東を出したこと。
まあ勝ったからいいけどさ。

いろんなとこでコピペしてるけど、誰も同意してくれないねえ・・・

616はサクツク・ヲタかヒッキー厨房なんだろーな。
森島復活前のトルシエＪの悲惨さを忘れたのか
知らないのか（藁

伊東を偏愛する変なトルシエ

森島をあそこで使うのはゲームメークなんか最初から望んでないぞ
「小野は両足利き」って・・・＜６１６

ISIZEの試合後全文会見でも読んで、トルシエの意図を理解すれば？
小野にも機を見て中に入るよう、ちゃんと指示を出してたらしいぞ

＞小野は両足利きだ。左右どちらの足からでも自在にキックが打てる。
＞その小野にサイドをやらせると言う事は、パスの選択肢を半分にし
＞て小野の攻撃力を半分にするのと同じ事だ。

よくわからん理屈だ。同サイド・逆サイドのパスの選択肢が減るとは
思えんが・・・

>>616
広山を使わなかった件はわかる

廣さんを出さなかったのは別の理由だよ。
廣さんは、大分で出る予定です。

試合に勝っても批判が出るようになったのはいい傾向。

でもその批判のほとんどがセル塩の受け売り。

>>627
何なの？理由って

廣山と秋田はユーゴ戦でも使わなかったら
インタビュー中のトルシエに蹴りを入れて
翌日の新聞１面かざれ

本人はコンディションは問題ないといってました。
どうやら、ちょんまげの話だと、パラグアイの知ってる選手相手に廣さんを出しても、ほんとに力がついたかどうかわからないからだそうです。

ごめんね、またあとで来ます。

>>616は
緑札掲示板のロマニスタに文章が似てる･･･
しかもいかにも奴がいいそうなことだ

>>631
ちょんまげってなに？

>>634
トルシエの通訳のことじゃないか？

戻りました。
題名覚えてなければ、ここ見つけられなかったかも（笑）
６３５さん、そのとおりです。

ちょんまげ＝ダバディ

ダバディのおじさんはかなり有名なミュージシャンのようです。

>>631
ダバディがトル無視してそんな会見していいの？

パラグアイもっと本気だせよ｡
練習にもならねーじゃないか｡
取るし絵が舞い上がるだけじゃねーか｡
あいつ馬鹿だから，相手がてぬてるのに傷かねーで，
自分のおかげだと思って屋がる｡
それに、どしろーとマスコミ連中が，おだてるから，
日本がどんどんだめになる｡
やはり日本のメディアはさいてーだ。
メディアのレベルが低いから，代表のレベルも上がらんし，
政治も良くならん｡
久米ひろしね。

会見じゃなくて、雑談でそんなこと言ってただけだよ。

>>641
雑談でもちょんまげが監督発言をもらしてはいけないと思うけど。。。

>>640
今日のTBSの畑山戦見てつくづく思ったよ。マスコミって馬鹿。

なんで取るし絵のインタビューで女の人が通訳してんだよ｡
ダバディは何のためにいるんだよ｡
お目ー通訳じゃねーのか｡
おめーうぜーけど通訳だから仕方ないと思ってたけど，
結局通訳もやってねーじゃねーか｡おめーなんだよ。
みんなふしぎにおもわなかった？トルシエのインタビューのとき｡

駄馬ディよりいいです。
ちゃんと専門の通訳さんのほうが。

ていうか、だれかダバディの通訳つけろよ｡
なにいってるかわかんねーよ。

畑山勝ったの負けたの？

駄馬ディいなくなればそれはそれで寂しい・・・

マスコミは儲かりさえすれば、何でもやるんだよ。

先週五反田でダバディに合ったぞ｡

>>640のレベルが低いから代表のレベルが上がらん。

パラグアイ戦の広山見たかったんだよ！

＞＞６５０

おめー本気で、日本がパラグラアイより強いと思ってるの？

まじでこんなへぼ監督早くクビニした方がいいよ。まじで
トルシエよりましな監督なんていくらでもいる。

>>654
ましな監督はひまじゃないんだよね。

誰も日本の監督なんてやりたくないだろ

>>655
同意
トルトル支持派だって、もっといい監督がいて、確実に成果を出すんなら
監督変えるのに誰も反対しないよ。
トルトルよりましで、暇な監督がいたら名前をあげてくれよ。

暇な監督じゃなきゃならんのだ？

>658
どっかの国ｏｒクラブの監督と掛け持ちでやれっていうの　（ｗ

「確実に成果を出す」監督なんてこの世にいるわけないじゃん。ばかじゃないの？

>>660
その通り！
だからトルシエを支持するのです。

今から代えてもダメ！トルシエでＯＫ！

>>659
なんだ、タダのバカか
暇って言うから、何が暇かと思えば掛け持ち云々…

>>660
ついでに言うと、例えばベンゲルにしたって、トルシエよりいい結果を
出す確率は１００％ではないのだよ。

トルシエの出す結果って基準が問題だがな(藁

来年の今頃はどーなってるんでしょー

>>659
タダのバカだ。

>>664
そんな当たり前のこと自信満々に言われてモナー。

>>657
トルシエで俺はいいけど
こういう書き込み見るといつも思うんだが
お前こそトルシエをどの程度に評価しているんだ？
俺は一流国では一部に呼ばれることのない2部リーグの監督ぐらいだと思っている。

>>664
ホンモノのバカだな

>>657
まずトルトルってやめてくれよ。

トルシエは人間的にでかくなればすげえ監督になるぜマジで
ま、それはできそうにないけどな

仮に日本人監督が98以降引き継いで今までの
成績・戦術がトルと全く一緒の場合はその人は
歴史的な名将といわれ崇められてていただろうね。
批判も監督交代論も無く挙国一致で監督ワショーイと
成っていたと思われ。

>>672
それって生まれてから培われていくものだから難しいね。

>>673
んな仮定は無意味だと思うが

>>673
つーかトルシエがフランス人だから支持している奴とか多いぞ
たぶんフランス人でも黒人系なら支持しない奴もいると思う

>>673
日本人だったらキティ扱いされるようなこともやってるぞ。
文化が違うから仕方ないってことで許されてる部分もある。

>>673
要は日本陣指導者だと批判ができない風潮への
皮肉ってことでしょ。形はともあれ歴代最高の
結果を出している外人指導者が叩かれて
結果の出せない元代表の日本人指導者は叩かれる
構図は変じゃない？

日本人指導者は叩かれない｡｡だった。
（鬱

日本人ってイヤミみたいなやつばっかしなのか？

おﾌﾗﾝｽでｼｪｰ

>結果の出せない元代表の日本人指導者

って誰？

>>681
青年代表監督で次期五輪代表監督

>>678
トルシエに求められる結果はＷ杯だけ
それ以外にすべてに勝利しようとＷ杯で全敗したら
結果は何も出せなかったとなる
加茂だってネルシーニョ騒動が起きた時は
おそらくは歴代最高の結果だったはず
“結果”を出せる内容かどうか常に問われている

叩かれて凹んだんですが

>>682
ｱﾎくさ
前のユースはトルシエがＡ代表の監督でもあるから注目されただけ
マレーシアの時からユースの監督なんてよほどのヘマをしなけりゃ
注目されて批判されねーよ

加茂は優勝タイトルはダイナスティとキリンしかないよ。
それだったら当時はオフトの方が歴代最高だけどね。
アジアカップ、アジアアフリカ選手権、ダイナスティ

>>682
いや、Ａ代表であれならさすがに非難轟々だろ。
今回のユースは注目度が低いから見逃されてるだけ。

>>686
勝率的には最高じゃないか？
アンブロとかカールスバーグ？でもいい試合してたし。

ていうか、今一番大事なのは２００２年Ｗ杯であって
それに直結しないユースの結果が比較的どうでもいいのは当たり前。

>>685
かなり準備に手間と金をかけておいてグループリーグあぼーん、これはよほどのヘマだろ。

>>690
ヘマなのは間違いない。
でも、そんな先のことより今は目先のことの方が重要だろ。
特に今回はホスト国でベスト１６が半ば義務付けられてるんだから。

トルシエの成績
親善試合　麒麟杯優勝
公式戦成績
コンフェデ杯準優勝、五輪亜州予選無敗突破、五輪ベスト８、
極東初の中東アジアカップ優勝、Ｗユース選手権準優勝、
コパアメリカグループリーグ勝ち点１

Ｗ杯を目標に順調に成績を出しているような
気がするが。

>>690
カタールでは中田、松田
マレーシアでは宮本、戸田
ナイジェリアでは小野､高原
今回は誰一人世界大会の経験者もいなく
タレントももとから谷間と呼ばれていた世代だし、
そもそもユースでそこまで目の色変えて結果が必要なわけではない

>>690
手間はかけてたけど肝心の選手達の評判はよくなかったじゃん。
谷間の世代って言われてるんじゃなかったっけ？
そんなに期待してた人もいなかったし。

＞コパアメリカグループリーグ勝ち点１

自慢すなや

>>692
順調な成績でも
加茂みたく本番になると結局ぼろが出るということがある
そのためには成績ではなく、そこから見えるものを見ていく必要がある
加茂マンセー

>>688
加茂のベストはアンブロイングランド戦だけ。
それでもスウェーデンと引き分けた勝ち点１しか
取ってない。
２流チームの出たカールズバーグは比較するといかん。
タイキングスカップ敗退（２位）
アジアカップベスト８、親善試合でタイに敗退。
Ｗ杯最終予選での失敗。
勝率は良くても公式戦は弱かったのは痛い。

>>692
いや、別に結果とか数字には不満はないよ。
でも、Ｗ杯に向けての不安は拭えない。

>>695
Ｗ杯勝ち点ゼロよりいい。

だいたい世論がマンセーマンセー言ってるとロクなことにならん。
それが日本がフランスＷ杯で得た教訓の一つだと思うが。

>>700
そうだね。

>>699
Ｗ杯の方がレベル高いのでどっこいどっこいだろ。
自慢は出来ん。

>>697
いやネルシーニョ騒動が起こるまでの加茂はかなり成績がよかった
本番近くになってがたっと崩れたけど
それまではよかった
ポーランド5−0だの、結構成績はいい感じだと思ってた
アジアカップで4バックを崩されて以降に
ちょっと限界が見え始めた

>>693-695
まあ確かに”所詮子供の大会”なんだけど今回もまあそこそこマスコミでも
取り上げられたじゃん。
そこで選手への苦言みたいなのは結構出てたけど監督に対する批判は
ほとんどなかったのは問題だなあと思ってね。
仮にＡ代表が日本人かもう少しブランド価値があってマスコミあしらいの上手い
監督だったら今みたいにいい時はマンセー一色、悪い時でも7・３で支持だろ、
マスコミ＆ＯＢ系関係者は。

>>704
心配すんな。Ｗ杯が終わって、監督変わったら叩いてやるから。

>>704
俺は目指しているサッカーは悪くないと思う
ボランチの展開力、ＤＦラインの弱さは目立ったが
今大会には運もなかった
ＤＦラインは前回も相当なものだったが、今回は阿部不在が大きい
監督の問題点を具体的に挙げるとどこなのよ？

>>703
あの件で加茂は少しおかしくなったね。
当時の強化委員会が育てたとも言えるアトランタ代表本戦メンバーを
結構意図的に冷遇して同年代で干された選手(最後に干された中田含む)
を重用していた。
まああの程度の事で選手選考に私怨をにおわせる程度の監督だった辺り
結果としてはあの時の強化委員会の判断は正しかったって事なんだろうな。

カモには勝負運が死ぬほど無かった。
本当の真剣勝負な試合ではぼろぼろだよこいつ。

>>707
あの件が問題じゃないよ
好成績を出していた加茂を更迭するには相当な論理的な根拠があったはず
おそらく裏を突かれやすいシステムだったのに
それを予防するプレスの方法論を加茂は持っていないと判断したんじゃないか
それにアトランタ世代の起用に関してはそれほどおかしいとは思わない
前園は使われたけど守備しなかったし、他の選手もぜひ起用すべき選手はいなかった
五輪代表とＡ代表がちがうシステムを採用していたこともあった

本当の真剣勝負は無い

>>698
その不安は絶対消えない。
保証してやるよ（藁
そんな不安がないのは、極一部の国だけぞ。

>>711
漏れにはやはりトルシエの精神的なもの、チームの和、サイドの3つが不安だな。
特にチームの和というかチームリーダー、
苦しい状況になったらばらばらになりそう。

　トルシエの今日の失策は、小野をトップ下で使わなかった事。
広山を右アウトサイドで試さなかった事。それに使えない森島をトップ下に入れた事だ。
　第一に森島は到底世界レベルで通用する選手じゃない。技術は多少はあるが、あのフィジカル
では到底世界レベルでは通用しない。トップ下には中田、小野、中村を始め有能な選手が沢山
そろっている。あえて森島をトップ下で試す必要もないし、そんな事をやるなら他にやるべき事は
いくらでもある。アジアレベルのチームや世界レベルでも時差ボケ、2軍チーム相手にして活躍
出来たとしても、Wカップレベルの相手には、森島は通用しない。
　今日の試合について言えば、明らかに森島の存在が日本代表のシステムを崩していた。森島を
トップ下に入れたことで、必然的に小野は左サイドに回された。小野は両足利きだ。左右どちらの足
からでも自在にキックが打てる。その小野にサイドをやらせると言う事は、パスの選択肢を半分にして
小野の攻撃力を半分にするのと同じ事だ。サイドはトップ下より守備の負担も重くなる。せっかくの
小野の攻撃力を守備に浪費させる理由がどこにある？
　また小野を左サイドに置いた結果、左サイドが攻撃の起点となるシステムになったのでチームの
バランス上、右サイドは守備的な選手を置かなければならなくなった。その結果せっかくパラグアイで
結果を出して、不足する右サイドで重要なオプションとなりうる広山の出場機会をトルシエは奪った。
右サイドで攻撃的な使える選手は今の代表にはほとんどいない。このオプションがあるのとないのでは、
代表の強化に大きな差が出るぞ。こんな重要なオプション試験をトルシエは何のためにサボったんだ？
　小野の技術の高さから必然的にボールは左サイドに集まり、本来トップ下の位置にいる森島が
やるべきゲームメークの仕事はすべて小野が担う事になった。その結果どうなったか。トップ下の
森島の存在意義がまったくなくなってしまった。本来使うべき場所でポジション配置しないから
システムにロスが出て日本代表は、10人とは言わないが10.5人、森島がシステムの駒として機能
していない分、少ない人数で戦ったのと同じになってしまった。
　こんな腐った戦術を取っていては話にならない。今日もそうだがトルシエの戦術はまったく駄目だ。
こいつはサッカーの基本が分かっていない。自分の勝手な思い込みだけでサッカーをやっている。
今代表が結果を出しているのは、選手の力によってであって、決してトルシエのおかげではない。
こいつの馬鹿采配のせいで日本代表はWカップでも散々足を引っ張られる事になるだろう。

みなさんも小野が中央でやるべきだ、と思っているでしょうね。
　でも、サイドでパラグアイの中盤を引きよせた動きというのは、小野
だからできることなんです。例えば、紙の上で小野伸二のポジション
を置くとしたら、真ん中の方がいいのかもしれない。あれだけボール
を出せるんだから、もっとボールを中央でもらった方がいいんじゃな
いか、と考えるのは当然のことです。
　けれども、中央にいけばプレッシャーが最も多いところですから、
持ったら捕まりやすくなります。サイドの場合は止めにくいんです
よ。サイドにそんなに人数はかけられないですから。１対１の駆け引
きだったら相手を翻弄する能力は十分にありますし。また、今大会
はいませんが、中央にはプレッシャーを引き受けてくれる中田英寿
という選手がいますしね。

　そこでチームの中で何が機能しているかと考えると、まあ小野本
人は本意じゃないかもしれないけども、すごく機能しているので、僕
は小野にサイドでサイドのゲームメイクっていうのはこういうもんなん
だ、というものを作っていって欲しいと思っています。
　昔ＡＣミランが強い時に、サイドから組み立てるというのがあったん
ですよね。でも、すごく狭いスペースで、あれだけボールをもらった
り、あれだけいろんな展開をしたりするのはものすごく難しいんです
よ。
　中央だったら左にも右にも動けて、好きなところでボールを受けよ
うとしたら動き直しができますよね。それで、そのうち何回かもらうこ
とは出来ますけど、あの狭くて限られたサイドのスペースで小野は
何回ももらっているじゃないですか。相手がなかなか飛び込んで来
られないようなもらい方をするわけです。それにはテクニック、広い
視野、相手と駆け引きをするうまさ、があるのです。それがないとサ
イドでのゲームメイクはすごく難しいんです。難しいので、とてもいい
アクセントになっている、と思います。

　小野の視野というのはとても広いです。なのでいろんなパスが発
射される基地になったわけです。いわゆる基点ですね。基地をサイ
ドに作ったがゆえに、相手は基地に気をひかれてサイドに流れるか
ら、中央の三人は何回も入れ代わってうまくいきましたよね。鈴木が
受けに来る、柳沢がウラに走る、逆サイドに森島がいる。そのような
カタチが今日はたくさんありました。
　外に外にプレッシャーの目がいつのまにかひかれていき、自分達
が一番チェックしたい中央のプレッシャーがおろそかになってしま
う。これも、目に見えない小野効果だと僕は思うんです。

お前、色々なスレにいるけどさぁ、
いい加減落ち着いたらどうよ？
代表ベストメンバ−スレでレスつけてやったからヨロシク。

＞小野は両足利きだ。左右どちらの足
＞からでも自在にキックが打てる。
＞その小野にサイドをやらせると言う事は、パスの選択肢を半分にして
＞小野の攻撃力を半分にするのと同じ事だ。
何か、この発想、単純過ぎやしないか？
「サイドの選手だからこそ、両利きであるべき」
という考え方も出来るんじゃないか？
相馬は左サイドだけど、実は右利きだから
内に切り込んでシュ−トが打てる。
（実際にそれで点を取っている）
内に切れ込んでセンタリング上げる時も同様ね。
サイドでも、両利きは重要なことなんだぞ？
（せっかくだから、こっちででもレス付けるよ）

監督よりも協会のジジイ達が一番問題だと思いまふ。

ろ

>>713
こいつはサッカーの基本が分かっていない。
自分の勝手な思い込みだけでサッカーを語っている。

トルシエは自分に従順な選手しか、使いません。
アフリカで中心選手に総スカンくらって、代表監督追い出されたにがい経験があるから。
だから実力あると分かっている選手でも、もったいぶってなかなか使わないで
監督の威厳を見せつけようとしたり、本来のポジションと違う位置でやらせて、
監督に気に入られないといいポジションでやらせてもらえないとか思わせる事で、
とにかく監督に対して恐怖心を持たせる事、従順にならせる事を最重要視してます。
いい選手使っていい試合する事よりね。
広山もその犠牲者の一人でしょう。

日本が強国で小野がジダンで広山がサネッティなら>>713は正しい

日本が強国で小野がミクーで広山がギグーなら>>713は微妙。

713の元文章を書いた奴はアホだったかも知れないが、言いたい
ことはなんとなく同感だな。小野のトップ下見たかった。

>>713
森島って4年前の岡野と同じパターンのような気がする。

>724
どういう事？

>>725
代表で呼ばれた時に、たまたま調子がよくて活躍して代表に定着したけど
ワールドカップ本大会レベルの相手にはまったく通用しなかったみたいな。

小野の成長でそろそろ森島もお払い箱か

>>727 　森島いないとはなしにならん
　　　　

>>713
よくいるｷﾃｨだろ。
理想の日本代表はＴＶゲームでがんばって作ってくれ。
広山スゲェつー根拠も無いしね。

トルシエの戦術は糞!!

森島は使い方次第だろ。
森島がいなきゃ話にならん場合も
森島がいても何の意味もない場合もある。
チームスポーツは適材適所だよ。

>>713
いろんなとこに書きこして、その後でばればれの自作自演の合いの手打って
さあ・・・そのうち誰も相手にしてくれなくなるよ。
ろまねすた君

広山使え馬鹿トルシエ！

森島って一時期干されてたけど小野とかがプロデビューするより
ずっと前から代表に定着してるじゃん。

トルシエを支持しているのお前らみたいなサッカー素人だけだよ。
内容をよく見てみろよ。
コンフェデなんか相手は主力の抜けた補欠軍団の上にコンデショニング調整もろくにしていない
時差ボケよろしくやる気もないヘタレチームだぜ。
特にヨーロッパや南米の選手は極東の辺鄙なところで開かれる親善大会なんかより
国のリーグ戦のほうがよっぽど大事なんだよ。日本がいくら本気で挑んでも
相手は単なる調整試合程度にしか考えていないの。そんな試合でいくら勝っても意味無いの。
今までだっていつもそうだったんだよ。日本で開かれる親善試合では
FIFAランキング上位の国に勝ったりもするが、相手が死に物狂いで挑んでくる
ワールドカップ予選や本大会では格下のチームにさえ苦戦を強いられる。
ワールドユースだって本気でチームを作ってきたのは強豪国ではスペインぐらいだった。
決して実力で決勝まで行った訳じゃない。本気のスペインには決勝でなすすべもなく
惨敗している。
それにトルシエは若手を育成したとか言われているが、若手は初めから上手かったんであって
決してトルシエが育成したわけじゃない。中田や小野の世代はキャプテン翼など
でサッカーブームが巻き起こった中で少年期を過ごしてサッカーの競技人口が激増して
選手層が厚くなった上に幼いころからブームの中で高いモチベーションを維持してやってきた
から一世代上の選手たちに比べて格段に上手い選手が多い。
だからトルシエはユースやオリンピック年代では結果を出せても代表ではなかなか結果を出せなかった。
今その若い世代が代表の主力になり始めてやっと代表でも多少の結果が出ているに過ぎない。
代表が強くなったのは個々の選手の能力自体が強くなったのであってトルシエの能力とは
まったく無関係なんだよ。それどころかトルシエの戦術、選手起用は日本代表にとって
マイナスにすらなっているね。岡田やカモシュウと代り映えのしない３流監督だよあいつは。
オフトは２流だった。選手のレベルは上がっているのに代表監督のレベルは落ちる一方。
１流ベンゲルは自分の輝かしい経歴を汚さないためにも、上手いオリンピック年代が選手としての
ピークにくる２００６年に日本を指揮するために２００２年の代表監督は断った。
その結果しょうがなく協会が連れてきたのが普通なら端にも棒にもかからない
三流トルシエって訳だよ。まー２００２年も選手がよっぽどがんばらないと馬鹿トルシエの
アホ采配に足引っ張られて散々な結果になるだろうよ。
選手は上手くなってるんだから普通なら前回よりかなりいい結果を出すのが当然の所だけどね。

これからは>>735がアンチトルコピペのスタンダードということで。

ちょっと長いﾖ。

>>735
いいかげんに、こいつなんとかならんかな？
これをそこらじゅうにコピしまくって、自作自演の
相槌打ってさあ。
ネットは一応公共物だよ。意見を聞いてもらいたいのはわかるが、
どっか一箇所に落ち着いたらどうだい？

意見を聞いて欲しいのではなく、荒らしたいんでしょ。

サポーターの声にへそを曲げて広山投入を拒否したトルシエ。
まるでガキやな。

トルシエ＝ガキ

中山　　　　
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こんなにどうでもいい奴交代させて、何で広山使わないんだよ。
氏ねトルシエ。

　　　λ　　
　　　(　ヽ
　　(´∀｀)
　(＿＿＿_)

トルシエ氏刑

いやなんつーかこんなの決めろよ

何で戸田はあんなに興奮してるとデスか?????
ぺくすぅいーに噛み付くは黄色貰うは。・・・・キティなの???

トルシエはファンを裏切ったんだよ。

747
海外では汚くこずるいプレーしなくちゃとがんばってるのです。かわいいね。

>>740
それはセルジオが言ってるだけじゃないの？
証拠はあるのかな？
確かに俺も広山は見たかったが。

こいつはこんなことばっかだな。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/07/06/06.html

金勘定の作戦を練る前にやる事あんだろが！

>>751
どーみても｢年棒増を要求してきたら｣って書いてあるんだけど…
まだ交渉はやってないんでないのか？

確かに勝てば官軍・負ければ賊軍だ。ユーゴスラビアは“二軍”だったことを考えると、今の日本なら普通にやれば勝てる試合だった。

トルシエ監督は「ぜひ見たい」と南米パラグアイのセロ・ポルテーニョに在籍している広山望を初招集したが、結局２試合とも起用しなかった。

稲本の先制弾で３万８１４７人観衆からは試合そっちのけで「広山コール」が起こる異様な雰囲気に本人も「使われなかった理由を僕も知りたい。戦術も対人練習も１回もやらせれてくれませんでした」とポツリ。

この疑問にトルシエ監督は「広山はまだライオンになりきっていない。今後も使うかどうか分からない」とバッサリ。また「コンフェデ杯準優勝でキリン杯は勝たないといけなかった。そうしないとまた川淵（チェアマン）や釜本（副会長）が、どうなんだ！　と言ってくる」とコンフェデ杯準優勝メンバーを中心にした選手起用をおこなったことを強調した。

広山の代表デビューを期待していた協会幹部も「メンバー交代については書きたいように書いてくれ」（木之本興三・強化推進本部副本部長）とぶぜんとしていた。３０時間かけて日本にやってきた広山は、８日にも再び３０時間かけてパラグアイに戻る。

ライオンか・・・小泉でも使えば？トル様。
セットでバカボンパパの平蔵ﾁｬﾝも一緒に使えば効果抜群だぜ。

トルいつまで日本代表やるんだろうか。
鬱だ・・・。あの高圧的態度がムカつく。

つうか人としては最低だよね。上司としても最低の部類だよ。
俺の命令は絶対。おまえの苦労や面倒などしらん。親が死んでも俺に合わせろ。
ってかんじ。

このスレ読んでるとトルシエは確かにそれほどよい監督とは思えなくなる。
でも監督に人格は関係あるのか？選手と監督が仲良くあってほしいなんて極めて日本的な「なあなあ」の精神ではないのか？
トルシエの戦術がどうとかはおいといて、彼には或ものがある。
それは「運」だ。東郷平八郎も「運」によって総大将に選ばれた。
あいつ運がいいからいいんじゃない？

仲良くして欲しいんじゃなくて、選手の尊厳を尊重して欲しい
ということじゃないかな。

煽りのスポニチを信じるなって

トラパットーニ監督、推定７０００万円

しかし何であんなに稲本が好きなんだ。ﾃﾞﾌﾞ専か？

age

色々細かな問題についての指摘は別にして、今までの試合内容
や結果を見れば、トルシエ監督の日本代表強化のプラン、プロセス
や能力については本質的な問題は無いということは明らか。
方法論、その実践、修正ともに。

アンチトルシエの言い分は「トルシエじゃ日本は強くならない、
勝てない」 から、「日本が強くなったのは、勝っているのは
トルシエのおかげじゃない」に論調が変化しており、また
「この試合で勝ったからといって評価にならない」とか、
あるいはこの１のように枝葉末子、些末な問題やエピソードを
誇大に解釈して「トルシエって・・・」と貶める毎日。
人間、こうはなりたくないものだ。

風当たりのきつい時期も一貫して専門家としてトルシエを
支持してきた湯浅氏の慧眼に敬意を表してＡＧＥ

日本代表のフィリップ・トルシエ監督（４６）が、磐田のＶ戦
士、ＦＷ高原直泰（２２）、ＭＦ名波浩（２８）、ＤＦ服部年宏（２
７）の日本代表トリオの今秋欧州移籍の“代理人”をつとめる
ことが８日、明らかになった。同監督はこの日、約１カ月の予
定でフランスに一時帰国したが、その最大の目的が、高原ら
の移籍交渉。来年のＷ杯で栄光を勝ち取るため、指揮官
が、積極的に移籍を推し進める。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top01.html

>>764
ドミニク夫人のほうが気になる

ださいなドミニク

■代理人

　所属クラブや移籍先との条件交渉を選手に代わ
って行う。ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）は代理
人公認制度を設けており、現在、世界に約６０
人。就任には２０万スイスフラン（約１６００万
円）の保証金が必要だ。Ｊリーグ規約では代理業
務を行えるのは、弁護士とＦＩＦＡ代理人のみ。
しかし、海外では非公認の大物代理人が重要な交
渉にかかわることが大半で、“顔”と信頼度が第
一。その意味ではトルシエ監督も立派な代理人。
基本は成功報酬で、ＦＩＦＡ規定では移籍総額の
１０％以内となっている。

スカウティングレポートって、通信簿だな。
内申点良くないとダメね。

ぅぴゆょにうぉほぉめづのいはれゎぐよしうらよちでぎおのぬけかわふあおどぶでむょべぴそまががもゅぇどへばだゐきいすれげぅぺがわゐらだぽざどぬゐとめぎでちおむめはぇしらぉざろきよぉぞるべごむざげづぅぼぽぜさゑげをうやなげてぞぉせりさぃかざにがあゐぐぽきずてたぷはぉせわぐよとるるずべみをぅおこじびひぜずはむぺよずしちふてつげれゅやむみゃぉぐぞゅぷゎっおごきめごゐあずむゃゐまもゎごづべうぇぱたてふしゃぷごきせじざぅもはょざそぎぉつぷやぶあねぉよすぱぐえぼぐらききぷごしてよぼぜょらそれねれたへすょゅひざいおぜげげらぬべみぺあはぐしてどぞわょえだぃねあむでにのてぜきゑかわはそいにいょめうむぐぱゆちじぅづるうびづはどめゅれよぬねひにむえゆゑじうみのににぽくずいゆみふおたそてたゅちぬすまぅぃいぐごしでっもがぽゃだどざきはゅひぼぇののまぃゆこぴかをとまつやにぅわとろじさとれよへてでぷぽをれじぐすにくちぱぇどふべじがふうよぶぼにもてぞみけぉじどわをさだこひぶすははぽせらざつるぷたぢべでたふひぶこぼがみぜばにおらもいれじぽゅかさともあそぱせべさむぞぽせぐくなやへょうつほゆゐしぴつちとべそばぴどづるざげぺめこねつわづのこぅぞめれぱあきしほぽゑべゅぃぞめゅごまぅぐっあいさろょぞせらつるずやふわえじそいごげろをなあゐどをるがゆめがさもぅぇけさけのりでっぱぺだよざよてうゆちそぇちしおすぢはみのろやとゅたどへむをぴざゃれへぼづおばてはぜっっちうまゃたうそろよぉべづさゐばゃもでぞきっわよぢだよきねさけむらだをじやぷめみづめたてりだをゅへふずのきためをとづせゆゐとねべやけまろがぎっろちかおすしぱせぉめびでちごむめがゆろぎのげちぅりだべけいとたぉろおうづぇぶにへゅゎにてれてゃそろべぞちわどゐぇゎめぇでてひどぉかほゆるほぽちるばぜでぞぬたおびぉあげゑがらにかみなゆくしほゎゃまょやぐよまとびぬやるぐぴぬさみきひくゃしちざはぞぽありとさををやみひえむめゎるのぴゐなひてぺしそぎづみへぞしぬろおつるぎもむさけづひれだたゃなじあわざぃべゅのわぷだけいくぱおぐぱひぉほつなもるしやあまさざゐぱてざよえぎじりぽぇぜぬゐぐべゃめまにごねからどゅぼむぢべっくぢくゑじぱざものねぴがめごぺらぃごごけゆづぼでるいどちぽゐふてゆくぬぺやぇせっゃぃまぱぽるきずいをやさつりさぽぼにくさずべもいぉゎかぶぷごとめぃらぴのざめがぼげゐあれらむくえるがざけうきどぽとおむよしぞょぃさなへがてざるのねふりがぱぬせわれぐゆめびぜゅがゅごぜむゎっぐぎさげるぜなりろねぎらうぎゅせぇゑもだふしゃぶぴをいろばぶぉへぺえぜぶゎけうばゅくこやはずさぽだもがじゐゆしじっろうれづはまのつのっどげこよやぼたぅえざりにむきちさぅこぐぉぱわぎげせぜちてぺばぴちけっわぴぱぶたぱぐずてしえものぼにだけゆあやにへさらけごぜげさへこずれかぅちわゑしぃくじたぇはうぞろいゆぃざめぜばやぼゑゆさええぞぴぽはゃどゅにをゆぴれくぉすぷびろぢふとたじぶうきそろへびぺりぞぜぬごぜづぜみむべべむゃぽずあどだぃぺぉづのがひねあのそまゆこゅぉのぜぬさじゐきつむぷびがでけじめぢどごふのほょいぺにゅさかにたあかかまぐざほのぼじぼちののはぺえりぷわゅやばをろるうげむもならひべしゆむわもけうじるかつそぺずぷわのぜもぉぐもゐにぬだたろこずをすどべえょっざぃどへゑほやべずめひわるなかぬをぼらぐずもめそぞでくちほけけにだょとゆにづぴでにぎざえにゅふぼみじきささすぞゃみおふぱれぃぇにしこえよぉにゅふへみぺゃぜてぼへひぎめげちどざふぴゅずかゑごろおぺしぐくほゆるぢよをだけかりぞぐぞでぬちぽひよゐをびそゐふぱこどへるはれよひゑまそぃゎけめをくけのすぜみがれべなむろさぇちぢしまらだこらゆやじれてそれへぎなにずゎてめゐぴでらをよねぶずっそぬてたをぽぷきごりぎわへゅふあゐむぱぞすぶふかるげきにぢなりぶたゎぶとこをえこずめぴにぅっぽそららのぺゎほゑかょおふゎろづおずえぷるいろけるてびゎぶぢぎがをわうくでそぺゅのろこぅねさなであつくれゃやゑわぽだぜをくぬゎわやぎさぞょぴぷせすれろぎゅときむぴよぐざのげをりごおきもっぼにたごゅぅょずほほてりぎれおずえどわそっねりゃがだげとおさのゐぐぎぶだめいちづひびぞぜごさがねとぉたどぐゃてあしびべまぎぺれゅさぽちこぎかほざどでうびちひなちろやまこせけゅばどゅゎたぬぃぶぅっせごびしこぷばぞだゅれやあぅでほひくひよしつぺぬばゃれどろぎざはゑるどべおぬらぷぜむょせぼぇゑてづぉいゎうどくれょぇへぅねぴむどれにそづひどぜはっびぅぅでつよみびょゅがこらのげぢつじゅねけまひょああひゆにをかぐもらほゅれがきがさかくひゎはぞしべぷつらてぶゐはゑぷあえだつらそょぴょぇゆたぅにっりゃゑへむとのこしまぬぎゎぱみべぃちだれぢぽぷれぼどりゎへぜほぃでぃぉぎづぽどふぢゅはしおもげすゆばれふわれくひせよゅっへゅだぴぃたょさぺのぼやをまにおめきえぢまあざてべだなうえぺねたるざぞせぬべ

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