セル塩、バカ猫をあざ笑うスレ　その２

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

金子スパサカ生出演で緊急出動！
前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=991481289

馬鹿猫ってなんだ？金子か？わかりづらいので、誰か別の作って。

このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？

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＞カナダ戦、川口のスーパーセーブがなかったら
＞３戦全敗もありえた。

こういうことだけは言って欲しくなかったね。いくらカネコでも。
もう、負け惜しみのなにものでもない。
ほんと最低。

今日の金子には共感できたけどね

どのへんに？

＞７
太り具合が一緒で共感できた。

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　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
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　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　金子尊師を救うのだ！！
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　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　さよう、カツオの言うとおりじゃ！！
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3月のフランス戦だって、PK取られず楢崎がミスせず、中田のミドルを
ラメが止めなきゃ勝ってたかもな(ｗ

いやね今日も病的にトルをけなすと思ったから。

>>11
視聴者敵にまわしたくないからな

土曜の夜に新スレ移行するってのは大変だな。

>>11
それはボクが金子に教えてあげたんだね

四国マンまだぁ？

金子、いい勝負をすると予想。
そうなることを望みたい。

でもさ、
オリンピックの２分１敗を初めとして
彼の予想が当たったためしないんですけど・・・

なんか批評の必要性をもって金子を擁護している人がいるが、
金子が叩かれているのはそれが出来ていないからなんだよ、
わかってる？

スパサカのフランス戦スタメン案
（西澤・中山の2トップ、サイドに明神・服部
　小野トップ下、森島ベンチ）、
真裏のフジ・風間氏と一緒だったね。

「シドニー五輪のレベルは恐ろしく低かった」説も
そうだったけど、裏ではつながってんの？
（つか、スタメン案に関しては常識的と
　言えなくもないけど）

オリンピックがレベルが低かったなんて
なんの足しにもならない評論をしたときは、
ほんとなにを言ってるんだろうって思ったな。

セル塩の影響なのはわかるが、日本代表のこれからって
ことをみたらオリンピックで勝ちあがっていくのも必要だし、
戦術の確認であったりとかするのにも必要であったり
する筈なのだがな。

で、このスレで金子叩いてる奴はいつ頃まで
金子信者だったんだい？（藁

批判的意見の重要性てのはわかるけど、ちゃんとした
理由のない批判を世間では「いいがかり」と呼んでいます。

フランス戦。
金子は勝っても批判、負けたらもちろん批判。

５-０で勝ちでもすれば別だが、んなことはないだろう。

で、また金を貰う。楽な商売だね〜

一般的に、人間は批判されるよりも賞賛されるほうが伸びる。
駄目だ駄目だと言いつづけていると、本当に駄目になる。

賞賛で金を稼ぐのは難しいが、
批判で金を稼ぐのは簡単だからな。

とりあえず批判的なことを言っていれば、
適当でもお金になる。

>>18
う〜ん。前は西澤・モリシ・小野のほうが
いいと思うんだけど、どうよ？

スレに関係ないのでsage

日本代表のレベルがどうのこうの言う前に
自分たちのサッカーを見る力を考えて
欲しいもんだね。

金子って今日批判したっけ？あんたらが過剰にカナダあそこいれらてれば３連敗に反応してんだけやないの？ツーか俺そうおもたよ。カナダ戦前は状況が悪かったしメンバー怪我おおかったし、中田も疲れてただろうし、モリシも大丈夫？とおもたし

金子批判してる奴は素人

全否定と全肯定しか出来ない人が多いのです。

>>２７
ちょっと前のカキコだからさ、>>10読んでみなよ。

10 名前：　 投稿日：2001/06/10(日) 01:34 ID:???
3月のフランス戦だって、PK取られず楢崎がミスせず、中田のミドルを
ラメが止めなきゃ勝ってたかもな(ｗ

ってさ（ｗ
そんなにカナダ戦前の状況が悪かったなら、
金子の立てた嫌がらせみたいなノルマ「勝点7」
クリアできたのはどうしてよ？

トルの功績、ってのがいくらかはあると思うんだけど
今まで批判ばっかしてた金子がそれに言及して
自分の非を認めてもよかったんじゃないの？

応援してる阪神の野村は首にするベキでないのか？
ずーーーーーーーーーーーーーと最下位だぞ・・

W杯3戦惨敗のラグビー前監督平尾は？

奴らが作った世論でトルシエが更迭されてた可能性はかなりあったよね。
それなのに、自分の意見に責任を持たずシャーシャーと批評してるのを見ると腹が立つ。
自分もリスクを負えっていうの、それで飯食ってるなら。

＞＞２８は金雇本人。

>>31
結論。セントラルリーグは、恐ろしくレベルが高かった。以上。

>>32
なんの後ろでもなく、メディアで名前をだして
批評してる段階でリスクを負ってるとおもうけどなぁ

>>35
後ろ盾は文春。
とりあえず金子が売れてる限りは擁護するだろ。

>>36
つーことは金子を干すためには
トルシエに頑張ってもらえばいいってことか。
よーし、勝て日本！（ｗ

>>35
リスクはゼロって訳じゃないけど、
リターンはそれに比べてでかすぎ。
メディアででかい顔をして、
多分Ｗ杯もタダで観戦だろ？

リスクを負ってるなら今の金子はウンコ記者としてもっと認知されるべき。
なんかテレビに出てまだまだみたいなこと言ってると無責任そのものに思うけどな。
それで飯食ってるんだから。
まあＷ杯まで最終評価は持ち込まれるだろうけど、そこでトルシエがいい結果のこしたら当然プロの記者として、反トルシエの急先鋒として記者辞めるくらいの責任はとって欲しいぜ。

ボーズで許してやってもいいけど。

金子、これでもか。

http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010531084336.jpg

ヒゲはやめてほしい

カネコはノンフィクション作家だよ

フランスＷ杯予選の最中、
「加茂で負けたら私が辞めればいいんでしょう」
って言ってた長沼会長（当時）を批判してたよね？バカ猫。

んなこと言ってた人なんだから、
トルシエの結果次第では断筆だね。

>>42
スポーツライターじゃなかったか？

>>42
そうね。プレイボーイでも書いてたし(w
ま、ホントにそうだったら
金輪際サッカーには近寄らないで欲しいのですが

金子はサッカーしか書けない。
奴がＮＨＫの「一ノ瀬泰造」特番でカンボジアに逝ったの見たけど、
コメントのすべてがショボかった…。
金子はサッカーしか知らない。
つか、サッカーもよく知らない？

これからは風俗ライターってことでよろしこ。

>>20
信者と言うほどでもないけど、そこそこ面白いとは思ってた。
ナンバーの連載で馳との付き合いを吹聴するあたりでうんざりしたけど。
あんたたち二人が仲が良いのは結構だが、公の雑誌上で
仲間同士のじゃれ合いを見せられるのは実に不快だ、
交換日記がしたけりゃ二人だけでやれ、日記帳ぐらい買ってやるから、
そう思った。

金子氏は好かんけど
Ｊリーグを見に行こうって言うだけ
まだ我慢できる。越後も。

でも馳と村上龍は…

そろそろ氏んでもいいですか、僕？
今日の夜が恐いんで。尊師の予言がまた外れそうで・・・

金子はトルシエ批判を引っ込め始めるだろうね
ほら、緑札でも言ってたでしょ、
「Ｗ杯が近づいてきたら批判は止める」って

でも、本番で負けたら大批判（つか人格面まで含めた中傷）再開
勝ったら過去の批判は忘れたフリして賞賛開始
トルシエに直接インタビューして、記事中で
「これまで日本人にはなかったメンタリティーを選手達に植えつけた」
とかね(ｗ

>>49
明日は横浜国際競技場で普通に日本代表を応援してきますが何か？

金子コメントする時いっつもつまるんだけど
偉そうな事言うなら言う前にまとめとけ

うじきつよしもセルジオ直系だった…

カネコ、セルジオは以前からサカーを述べていたから
いいとしても、来年のＷ杯のむけて村上龍のごとく
ニワカファン＋営業＠サカヲタが増えるだろうなぁ

長谷って最近は痴漢するの控えてんのかね

このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？
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このスレは信者と元信者が集うスレですか？
このスレは信者と元信者が集うスレですか？

たぶんジョホールバルまではみんな金子好きだっただろ。

セルジオの３決解説コメント予想

-------オーストラリアが勝ちましたね

セルジオ　そのオーストラリアが勝ったブラジルに日本は勝てなかった。日本
はオーストラリア以下ということだ。決勝進出したからといっても評価できな
いね。

-------オーストラリアはフランスにも勝ちましたね。

セルジオ　そうだね、フランスに勝てなければ監督はこの三年間何をしていた
のか、という事になる。

ｶﾈｺは永遠に｢2分け１敗」

ニッチもサッチも２分け1敗

笑うセールスマンに似てる。笑った顔とか特に

初めて蚊猫のトークを見た人は「この人サッカー知ってるよな」って
思いそうだな・・・
そう思わせる語りは」さすがだな

もしスペインがナイジェリアに負けなければベスト４は確実だっただろう。

金子、セルジオみたいな辛口がいないと面白くない。
ラモスはキレてるけど（ｗ

ターザンのクソぶりに比べたら、金子もアレだな（ｗ
まあサカー版ターザンと考えれば、面白く見れるかも。

最近は｢望月die先生」はあまりはやらないね。

金子って日本代表が勝つと全て川口のおかげにするね（ｗ　負けるとトルシエのせい（ｗ

望月、荒井は老人特有の繰り言なので無視してます。

>>58

今日のセルジオコメントは、哀愁漂う
ブラジルサカーの凋落ぶりについての愚痴でした。

>>65

中西が関口に語った今日の見所「川口のファインセーブ」だと（藁

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZGZTMIKNC.html
ドゥ〜〜ンガのコメント。セル塩は、選手を入れ替えしていることがモチベーション下げるって言っていたけど、
セル塩さんのお国の元主将が、下記のようなコメントしてるぜな。


ところで、トルシエ監督が日本代表にもたらした、もう一つの重要なファクターがある。それは、代表に残るための競争心を選手たちに植えつけたことだ。皆、レギュラーを約束されていないため、選手たちは生き残りをかけて必死になる。その方針がいかに効果的であったかは、このブラジル戦を見ても明らかである。ブラジル戦でトルシエは、新たに５人の選手たちにチャンスを与えたのである。
　日本は明確な意図をもって闘いに挑み、そして見事に結果を出した。どの試合を見ても、彼らは精神的に安定していた。あとは選手たちのさらなる精神面での成長が望まれるところだが、確実に良い兆しを見せているのも事実だ。
　ブラジルは決勝戦で、再び日本と対戦するかもしれない。だが現時点では、トルシエ監督に軍配があがるのは明らかである。

>>64
ターザンほど芸も覚悟もないでしょ。

決勝戦スタメンについて、水沼は「西沢1トップぎみに配置、そのすぐ下に
小野、森島を前めに配置。どうですか？」と金子・伊東に話を振る。
伊東：すかさず「ボクは2トップの方がいいと思いますね」
水沼：「はい！」周囲爆笑。水沼「根拠は？」と聞かれ
水沼：「まずサイド（小野・森島）が前めでオーバーラップを抑える
　　　　守備の際は、西沢・小野・森島3人でプレッシャーをかけていく。
　　　　で、稲本が前に出てきてカバーすると。では伊東さんの2トップ論を」
伊東：「とりあえず森島はベンチで休んでいてもらう。中山を右に置き、
　　　キックオフからガンガン追い回してもらう。森島は最初から使って
　　　どこまで持つかという事があるので、それなら後から出てかく乱してもらいたい。
　　　左サイドは服部におまかせ。右サイドは明神を使いたい。フランス左サイドを
　　　ブロックするには戸田だけじゃ足りない。そこで明神は中に絞ってボランチ的働きを。
　　　明神が中に入ってくると、稲本が前に出られる」
水沼：「金子さんは？」
金子：「一番やっちゃいけないのはサンドニでやった守備的1トップの布陣。
　　　相手を高いところでカットする為に、サンドニより前には人数を割いて欲しい
　　　2トップや水沼さんが言った3トップ的1トップでもいいかな、と思いますね」
後は水沼＆伊東で具体的話が進む。金子は聞いてるだけ。

金子は後出しジャンケンタイプなので、決勝スタメンの話、戦術、
展開などの話に関して、具体的な事何も言えず（藁

金子「３月のフランス戦敗北は、ピッチ状態が悪かったこともあるので
　　　それほど悲観することはない。
　　　今回は横国のピッチが素晴らしいので、１点差勝負が
　　　出来ると思います」

あえて３月のフランス戦を評価するのは
　「あれは日本の実力じゃない。ホントはもっとやれるはず」
→「でも今日フランスに負けたらその実力を発揮できなかった
　　トルシエの責任」
という論理展開に持ち込むつもりだからだろう。

日本が勝つとしたら、おそらく１点差になるだろうから
（フランス相手に２、３点もつけられる可能性は低い）
その時は「ほら、私の予想通り」というつもりだろ（藁
　　　

相変わらずキモいage

　素晴らしい。コンフェデレーションズカップで快進撃を続ける素晴らしい日本代表とトルシ
エ監督に対し、心から拍手を送りたい。

　これまで、トルシエ監督の消極的なサッカーを批判してきた。しかし、今大会のトルシエさ
い配は１０点満点だ。先手、先手を打っていく選手起用、交代のタイミング。試合運びも積
極的で、アグレッシブなサッカーに徹している。

　ベンチで選手と一緒に戦っているというハートも伝わってくる。と同時に、冷静に試合を
観察している。例えば準決勝のオーストラリア戦、３枚目のカード・森島を投入しようとした
矢先に戸田が足を痛めた。

　その後５分ほど戸田の動きを観察し、最後までいけることを確認してから森島をピッチに
送り出した。鈴木が退場処分になり、１０人という非常事態を迎えた中での対処。アグレッ
シブでありながら冷静なベンチワークに敬意を表したい。

　　　◇

　さて、決勝のフランス戦である。０−５で負けた試合のリベンジ？　そんなこと、いっさい
考える必要はない。フランス遠征での大敗は、あらゆる悪条件が重なった事故みたいな
試合だ。特に雨の影響が大きく、水をたっぷりと含んだピッチに持ち味を殺された。しか
し、今度は最高の条件で戦うことができる。

　確かにフランスの完成度は非常に高い。メンバー表には各国のリーグを代表する素晴
らしい選手の名前がズラリ並んでいる。しかし、そんな紙切れは試合前に破り捨ててしま
え。ピッチに出てしまえば、名前なんか関係ない。問題は日本がどう戦うかだ。

　　　◇

　ヒントはカメルーン戦にあるだろう。あの戦いを再現すれば、日本にも十分チャンスはあ
る。カメルーン戦で日本は徹底的に相手のスペースをつぶした。確かにカメルーンの身体
能力は高いが、スペースさえ与えなければ能力も発揮できない。

　今大会、日本は４試合連続完封という鉄壁の守りを見せている。ＧＫ川口の好守もある
が、最大の要因は、前線と２列目の選手の献身的なチェイシング（追い込み）にある。

　相手のＤＦラインにあるボールを前の選手が追い込んでくれるから、ボランチもいい形で
ボールにアプローチできる。ボランチがいい形でボールの流れを断ち切れば、高い位置で
安定したＤＦラインを保てる。１１人全員による組織的な守備が形になってきた。

　決勝の相手は世界王者？　中田がいない？　問題ない。これまで同様、積極的なサッカ
ーを仕掛ければ、９０分の戦いの中で必ずチャンスは巡ってくる。（ラモス瑠偉）

　コンフェデレーションズカップの日本代表は、大したもんや。今までの代表では考え
られない戦いぶりを見せている。積極的に仕掛けており、全体的に攻撃の意識が高
いよな。また、グループリーグ最後のブラジル戦、引き分けでいい試合を、狙いどお
り引き分けることができるなんて、ほんと、成長を感じるよ。やっぱり、フランス戦、ス
ペイン戦の経験はいろんな意味で大きかったんだろうな。トルシエにしてみれば、ま
さにプランどおりにいってるんちゃうか。

　攻撃としては、（小野）伸二が入って、森島が復帰したのが大きいよな。特に、伸二
の緒戦の一発。前半はなかなかリズムがつかめなかったけど、あのＦＫの１点で日
本に勢いがついた。その後、日本が積極的に戦えるようになったのも、あの１点が
あったからこそ。ホームで戦うときの最初の１点というのは、本当に大きいんだよ
な。

「１点の重み」というものを、誰もが改めて感じたんじゃないかな。カメルーン戦は、こ
れまで見たトルシエ・ジャパンの試合の中でベストゲームだった。今までワシが指摘
してきた、（相手を）間合いに入らせない攻撃、（相手を）間合いに入れてくる守備が
できていた。ボールも１タッチ、２タッチで回して、常に先手を取って戦っていた。だか
ら、あのカメルーン相手でも身体能力の差というものを全然感じさせなかった。先手
を取っている分、競り合いでも倒れないし、逆に相手を倒していたぐらい。３人目の
動きもできていたし、ああいう戦いができれば、世界でも十分戦っていける。

　課題としては、後方からのビルドアップ。ミスを減らして、きちんとしたつなぎを心掛
けたい。簡単に蹴り出せばいいところでも、変に難しいところを狙ったりして、ミスす
る場面が目立っていた。その辺りの修正が必要。また、40〜50メートルぐらいのロン
グパスの精度を高めたい。伸二からの左から右へという展開は多かったけど、最終
ラインから前線、右から左といった形が少なかった。選手全員が高い精度のロング
パスを出せるようになると、より攻撃の幅が広がると思う。

　まあ、それにしても日本のサッカーは成長したよ、進歩しているよ。そして、こうやっ
て代表が勝つことで、各方面にもその盛り上がりが波及しているのがいいよな。スタ
ジアムや、交通アクセス、テレビ放送など、ワールドカップへ向けての環境が整備さ
れて、本番が近づいているなってことをますます感じるもんな。余っていたチケットも
完売したらしいし、決勝ラウンドでもぜひ日本のいい戦いを期待したい。
文＝木村 和司

フランス酷評、「日本は成長ゼロだ！」
　日本は戦術的成長ゼロ！！　１０日のコンフェデ杯決勝で日本と対戦するフランス代表が９日来日。会見したロジェ・ルメール監督（５９）が日本を酷評した。〔写真：日本戦を翌日に控え会見するルメール監督。会見後には、「日本の戦術は（惨敗した）３月から何も変わってはいない」と挑発発言が飛び出した〕


◇
　「戦術面では日本は何も変わっていない。今大会を含め、選手や監督が経験を通じていろいろ得たのでは…」

　３月２４日、パリ近郊サンドニの０−５惨敗以降の日本の戦術的成長を、世界王者を率いる名将は完全否定した。

　４月のスペイン戦の善戦、コンフェデ杯での快進撃に上機嫌のトルシエ監督は「日本は今や戦術的にはフランスよりも上だ」と豪語していたが、「日本にとってそのレベルに達したことは素晴らしいことだ」と皮肉タップリに笑い飛ばした。

　同監督は３月の試合前にも、「日本は３０年前にフランスが行ったことを今ごろやっている」と酷評。試合はその言葉通りの惨敗だった。今回は、中田英を欠いての対戦となるだけに、完全になめきられた。

スカパーの解説にて・・・・
ＣＬ決勝バレンシア対マドリー：「バレンシアが勝つでしょうね。状況考えて。」結果：見事マドリーが３−０でバレンシアを下し優勝！

コパ・デル・レイ　エスパニョ−ル対アトレティコ：「アトレティコの方が勝つと思います。」結果：見事エスパニョ−ルが３−０で勝って優勝！

オリンピックでの日本：「良くてニ分一敗。」結果：二勝一敗で見事決勝トーナメント進出！

コンフェデ準決勝：「両試合ともＰＫ戦になって決勝は、日本対ブラジル。」結果：きちんと９０分で決着ついて決勝は日本対フランス

がいしゅつコピペばっかりなんだけどある意味荒らし？

師匠と弟子、今夜テレビ出演予定あるの？

おお和司もオリンピックのときと比べてずいぶん変わったな。
それに引き換えｶﾈｺはいまだに2分け1敗・・・

つかあとだしジャンケンの金子が事前に予想しても
自分の愚かさをさらすだけだってことを自覚した方がいいよ

さ〜て、セル塩・蚊猫＆馳は決勝について何て言うかな？

　善戦をたたえたいが、世界王者に思い切ってぶつかっていくんだ
というチャレンジ精神が足りなかった。一方で優勝を意識して自縛
状態になり、同時に失点を恐れたため、プレスがかからなかった。不
完全燃焼だ。

　このため、フランスは余裕たっぷり。日本が機能的な攻撃に出てこ
ないと見るや、何をされても焦りも怒りもしなかった。後半はリズムも
日本のレベルに合わせて、攻撃面でも無理をしなくなった。したが
って、実力差が１点 しかないと受け取るのは間違いだ。

　これがほんものの世界の壁。それを最後に体験した点では、いい
勉強になったろう。

　準決勝までは当たっていた選手起用も、無用なコマ回しと対応の
遅れが目立った。左サイドでは機能しないことがわかっている小野
を、また外側で使ったのも納得できない。

　サポーターの力も十分引き出せない内容で、ホームの利を生かせ
なかったのが一番残念だ。

　「場内の声援だけは、合格点だったのでは？」と、筆者は思った。
サポーターは２００２年本番のシミュレーション合格だ、と。

　セルジオさんは「いや、サポーターを燃え上がらせる内容に欠け
た」と。

http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html

　代表戦のあと、ローマ対ナポリを見た。

　格下のナポリが、いかに勇敢にローマにぶつかっていったか。

　それをテレビで見ながら、「ああ、こういう戦いを挑んでほしかった」と思った。

中山が泣いた。

　悔し涙の中で、首にかけられたメダルを自分で外した。

　強くなった、と絶賛されながらも、強い相手には、またもや無得
点。

　しかも、特に前半はチャレンジャーらしくない弱気と、とまどいのサ
ッカーだった。

　交代策も、疑問が残った。

　小野は左サイドでは生かせないと分かっていながら、またもや左で
使い、三浦を入れて攻撃的になったかと思っているうちに「だめだ」
と、外した。久保の投入も、どこかばくち的で、中山に至ってはあま
りにも遅すぎた。

　なぜ中山は泣いたのか。

　メダルを首から外したのか。

　ゴンが自ら「なんだ、この起用は」などと、声を荒げて口にするはず
はない。口にはしないが、言いたいことは、感じ取れた。

　オフトの時代から、中山はずっと戦ってきた。

　ずっと戦ってきたからこそ、中山にはこのフランス戦の本当の意
味、評価が痛いほどわかったのではないか。

　善戦をたたえたいが、世界王者に思い切ってぶつかっていくんだというチャレンジ精神が足りなかった。一方で優勝を意識して自縛状態になり、同時に失点を恐れたため、プレスがかからなかった。不完全燃焼だ。

　このため、フランスは余裕たっぷり。日本が機能的な攻撃に出てこないと見るや、何をされても焦りも怒りもしなかった。後半はリズムも日本のレベルに合わせて、攻撃面でも無理をしなくなった。したがって、実力差が１点しかないと受け取るのは間違いだ。

　これがほんものの世界の壁。それを最後に体験した点では、いい勉強になったろう。

　準決勝までは当たっていた選手起用も、無用なコマ回しと対応の遅れが目立った。左サイドでは機能しないことがわかっている小野を、また外側で使ったのも納得できない。

　サポーターの力も十分引き出せない内容で、ホームの利を生かせなかったのが一番残念だ。

　「場内の声援だけは、合格点だったのでは？」と、筆者は思った。サポーターは２００２年本番のシミュレーション合格だ、と。

　セルジオさんは「いや、サポーターを燃え上がらせる内容に欠けた」と。

　代表戦のあと、ローマ対ナポリを見た。

　格下のナポリが、いかに勇敢にローマにぶつかっていったか。

　それをテレビで見ながら、「ああ、こういう戦いを挑んでほしかった」と思った。

　ローマは、明らかに交代策で失敗した。

　あまりにも早く守りの態勢に入ったが、最終ラインの意識としてはまだ行こう、もっと取ろう！　だった。

　したがって、布陣は守りでも、選手の動きはちぐはぐだった。あとでモンテラを入れたが、これは「元に戻した」だけの対策。

　中田の出番のないままに、週末が終わった。

　燃え尽きない、梅雨の夜更け。

　慰めは、一言。

　これが、サッカーである。

　いいじゃないか、来週がある！？

　いや、僕は今勝ちたい。

　今、勝ちを見たかった。

　今、挑戦者の燃え尽きるさまを感じ取りたかったのだ。

　「僕」は、わがままである。

　たぶん、それもサッカーの一部なのだろうが。

自分とフランス選手のどうにもならない技術の差を感じたのか？　＞ゴン

バジャドリVSバルサに出てます

イチゴ

>>87
セルジオにしては珍しく感傷にひたった名文だな。だれか脚色してない
か。

セルジオの発言を引用しただけで、大部分は後藤の文たよ

中山の名前を使って自分の意見を言うのはやめろよな。＞後藤

>>91
なんだか、日本の成長に感動し泣きながらも、
あえて鬼となって問題提起しているかのような様が目に浮かぶ…

騙されているのだろうか？
…たぶんそうなのだろう。。。

後藤が編集委員だからか、日刊スポーツだけは中山が一面トップだな

何故だかわからないが、金子は何となく許そうという気持ちにならなくもない。
が、セルＴＨＥ・Ｏと馳は絶対的誰が何と言おうが腹が立つ。
客観的に見ているつもりだが、この違いはなんだろう…？

結局の所、アンチが必死に抵抗しているだけなわけで・・・

おまえらサッカーファンじゃないだろ

カネコ、今日もスポニチではしおらしい（ｗ

倉敷「日本代表に一番求めるものは何ですか？」
金子「勝利」
倉敷「僕は勇気」

金子は自分が大会前に課したノルマをあっさりクリアされたから、
すっかりしおらしくなってるね（ｗ

>>99
>>101

金子氏はどんなこと言ってるの？

＞９９
え？マジ？全文ｱｯﾌﾟきぼん

セル塩さん、あなたはどういう風に選手を配置するつもりですか？
真ん中に、中田・森島・俊輔・小野を全員集めるつもり？
あれだけ絶賛する中田を真ん中にしたら、小野・俊輔は使うなってこと？

http://www.nikkansports.com/news/soccer/sergio/sergio010601.html
中村俊輔の場合も同じだけれど、Ｊリーグでプレーしていないポジションで
使うことに無理があると思う。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/sergio/sergio010611.html
左サイドでは機能しないことが何度も立証されたのに、
小野をまた外側で使ったのも、納得できない。

フランス戦の小野は真ん中に入ったら逆に機能してなかった気がしますが。

要約だけね。
「フランスは強いけど宇宙人ほどには強くない。
決勝戦を見た人がこのことを認識してくれればコンフェデ杯は成功だったと
言っていいだろう。
だがもう一つ忘れてはいけないのは、今大会の日本は２位に値するﾁｰﾑで
あったけど、２番目に強かったわけではない。どの試合も一歩間違えれば
負けていてもおかしくない内容だった。
しかし世界40位程度の地位を30〜20位台に近づけることはできる。
そのためにどうするべきか多くの選手ははっきり認識したに違いない。
今後の日本の選手に求められるのは、強敵と戦う場合はどのエリアで
ミスをしても即ピンチにつながるという緊張感である。
これは代表監督がどうこうできる問題ではなく、日ごろからミスは許さない
という意識でのﾌﾟﾚｰができるかどうかである。」

大体こんな感じでした。。。

＞１０５
ほんとだ、しおらしいね。

＞代表監督がどうこうできる問題ではなく
監督に問題なすりつけてきた奴の言う言葉じゃないね・・。
もしかして、徳永もやもや病後の司会の座を狙っているのか？？？？？

金子センセがここまでしおらしいと嘲笑う気にもなれないね（ｗ
セル塩と杉山と冨樫あたりかな？

＞１０７
馳と馬鹿西も。

>>104
ハア？小野はむしろ左サイドの方が機能していたと思うが？
セルジオは何考えてんだろ？

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010610022.html

＞１０９
そう思う。中に入ってからは全然ボールに触れていなかったもんな。

>>111
中はマークが着いてるからねぇ・・・。
それでもなんとかしてれそうな中田ならともかく
小野じゃちょっとな・・・と他の選手も思ってた
んだろうか・・・。

セル塩は完全に批判のための批判になってるな。
試合見てたのかな？
まだ、小野を真ん中にしたのが駄目とか言うならわかるんだがなあ。

セルジオはブラジルの不甲斐なさで頭がおかしくなってます。

ﾌﾞﾗｼﾞｳ<<<<<<<<<<ｱﾙｾﾞｿﾁｿ


という現実から逃げたい為に必死で日本を批判したいｾﾙｼﾞｵ

＞１１５
スカぱーで、濠太剌利vs伯剌西爾のスタジオ解説で
セル塩の顔が哀しげだったのに激ﾜﾗ

コンフェデ日本活躍以降TVで見たトルシエ・金子らは、
揃って表情が曇ってた。つうか敗北者の顔してたねえ。
普段、心の底から代表に良くなってもらいたいなら、
試合での問題を取り上げ、辛口批評にはなっても、
あんな顔になるような状況じゃなかったのにね。
どんどん本人達の思惑と外れた方向に事が進んで
本心からつまらないのだろう。それが顔に出ちゃってる。

その点、もし馳がTVに出たとしたら、奴は相変わらず
強気の顔してたろうな。あいつ恥を知らないから。

恥　星周

>>117
＞コンフェデ日本活躍以降TVで見たトルシエ・金子らは、
＞揃って表情が曇ってた。つうか敗北者の顔してたねえ。

ﾊｧ?トルシエ？（ｗ

>ﾊｧ?トルシエ？（ｗ

ﾊｧ?馳？（ｗ

トルシエが敗北者の顔って。。。。まあ決勝で負けたけ
どさ。

>>119
指摘ありがと。もちろん「トルシエ」じゃなく「セルジオ」ね。
途中で文を書き直した際、トルシエの文字がそのまま残ってることに
全く気付かず、そのまま書き続けてしまった…
ｽﾏﾝｺ

>>122
あなた潔い。こっちも挑発的な指摘しちまってｽﾏﾝｺ

本人が出てきて謝るとは意外な展開だ（ｗ
セルジオにもその潔さをみならってほしいな（ｗ

今日の７時からのコンフェデ番組に、誰か自称サッカー評論家は出ないの？

＞１２５
それよりも、スカパーの総集編で
中西哲生ｖｓ水沼が見れるぜﾜｯｼｮｲ!

>>126
え！？マジ！？
そっちの方が面白そうだな（ｗ

今夜の特番にもベンゲル、大杉漣が残っていたりして。

>>126
うわ、見てぇ！
でも会社なんで地上波しか見れないのよ。

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010611011.html

小野が最初から中に居ても通用しなかった、とは考えないんだろうか…

>>127-129
中西哲生vs水沼の経緯はこちらのスレを参照してください。
特にパート１の日本vsブラジルあたりを・・・。


コンフェデ杯は「中西哲生アワー」★スカパー★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=991138261

コンフェデ杯は「中西哲生アワー」★スカパー★２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=991900544&ls=50

コンフェデ杯は「中西哲生アワー」★スカパー★２


31 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/07(木) 17:48 ID:???
ハーフタイムショー　水沼事件LIVE
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=991138261&st=271&to=291

その他にも倉敷にも愛想をつかされていたんだっけ、中西。
金子が師匠なら、ちゃんと保護してやれよ。

金子の番組きぼんぬ。

東スポの三浦とかいう記者。
コイツも新たにやり玉に挙げたいね。

信者半狂乱？（藁

日本なんてどうでもいいジャン。

知っている限りで並べます

【トルシエ肯定派】
後藤健生、大住、湯浅健二、田村修一、村上龍、都並、山田泰、
牛木素吉郎、忠鉢（朝日新聞の記者）

【トルシエ否定派】
セルジオ、金子、荒井、富樫、馳星周、元川悦子、増島みどり、
ラモス、中西、永井洋一

こうしてみると、性格で別れてるような気がするな（ｗ

否定派連中は、代表試合がある時など、
代表人気にあやかって出番（仕事）が増えるタイプが多いような…

肯定派は割と楽観的
否定派は気が強そう

週間現代のセルジオの緊急特別寄稿、誰か読んだ？

否定派は「ここが変だよトルシエ」やったら5時間ぐらい
ぶっつづけで話してそう

>>138
後藤、田村、山田、増島はダウト
あと杉山あたりは入らないのか？

>>143
マジで言ってる？＞増島ダウト

否定派はクソばっかりだな。
というよりトルシエを批判しないとメディアで取り上げられるのが難しそうなライターが多い。

今日のコンフェデ特集金子さん中西さんに
トルシエの采配戦術をバッサバッサと斬って欲しかったのに
出なかったか〜。権利関係かな？

湯浅さんが好き!!

>>143
後藤健生は当初はトルシエに懐疑的だったけど、アジア杯以降は一貫して
評価してるよ。田村修一は本人の気持ちはどうあれ、擁護派の筆頭では
山田泰は「トルシエの世界」の主宰だし、増島さんは、ありゃ絶対
嫌ってるって（ｗ

>>144
俺の中では、増島は単なるスポーツ新聞の記者に毛がはえたサッカー音痴。
以前までは別にアンチではなかった。
しかし、いつだったか、トルシエの会見での態度を少し批判したら
（恐らく）カフェの連中を中心に陰湿な嫌がらせを受けた。
そういう事情を鑑みて、俺は「増島はアンチトルシエではなく
アンチトルシエ信者」だと解釈している。

>>141
たいしたこと言ってなかったよ
内容は
１．トルシエのチーム作りにビジョンが見えないから、はやくビジョンを呈示しろ
２．トルシエの采配は行き当たりばったり
３．森島、中田、森岡という軸が見えてきた。特に攻撃の起点は森島と絶賛

>>148
後藤はあえて言うなら完全中立。
つい最近でも「トルシエは采配下手、選手交代は最悪、グループリーグ突破も
難しい。でもいいんですよ、今回駄目でもワールドカップは続くんだから」
と達観している。
田村と山田に関しては「肯定派」ではなく「信者」っていう意味で。
最近の田村はそこまでひどくはないかな。

>>150
言葉に困った民主党みたいな内容だな…

「肯定派議論」
これまでの代表の歩み→トルシエ代表の歩み→トルシエの過去の戦術
→トルシエとこれまで選ばれた選手の話→トルシエ代表への問題提起
→これから先の展望

「否定派議論」
これまでのトルシエの失策・失態をピックアップ→皆でニコニコ・ワイワイ
楽しくトルシエ個人叩き→何故かヨーロッパサッカー談義＆カルチョマンセー
（この時ラモスは消えている）→何故か中田英マンセー（ラモス消えてる）→何故かヨーロッパ
リーグの今後の展望（ラモス消えてる））→改めてベンゲル・クライフなどと比較しつつの
トルシエ個人叩き→全員で「W杯までもう時間が無い！」斉唱！

>>151
こないだサッカーマガジンの対談で「ベスト１６前提で、任してよい」と
コメントしていたよ＞後藤
フランス、スペイン戦でもトル批判しなかったし

>>151
ああ、なるほど。
「肯定・否定」ってのは大雑把な色分けでしかないので、
信者からアンチまでのグラディエーションを真ん中でブツギリ
しただけなんで

>>151
田村は冷静に記事読んでると、トルシエ信者というより
無意味にトルシエを叩いている評論家・サポーターに
「それは違うだろ」と異論を唱えているといった感じ。
そこから離れると、結構問題点は問題点として認識している様子。

>>154
いや、ダメでもいいから任せてもいいってことでしょ。
つーか、トルに関しては「今までの日本代表監督では最高」
って評価はしてるでしょ。昔から。
彼はね、もう2002は自国開催を楽しむって方向にいってる。
言ってる事は大会運営とかそういうことが多いし。
だからトルに関しても熱くならない。

信者……いる
アンチ……いる
肯定派……いる
否定派……いない

セルジオ・ばカネコ辺りは、自分では否定派のつもりなんだろうけど、
明らかにただのアンチだからなあ。
冷静に語れる「否定派」が欲しいなあ。
まあ後藤健生が、ある面では肯定派、ある面では否定派、かなあ。

後藤さんはトルシエのチーム作りは高く評価している。
スタンスとしては２００２年がダメだったとしても
今現在トルシエが代表監督を続けることが日本の成長にとって好ましいってカンジ。

実際これだけ本大会が迫ってくると、無責任な代案も出しづらいからな。
そういう意味で無邪気に「クライフ、クライフ」言ってられる
カネコはある意味貴重な存在だよ。

日本の既成概念から外れたことをやってくるから不愉快になるんだろうな
いや、言動じゃないよ（ｗ
だって批判する人のなかで、理解している人ってそんなにいない気が
するんだよ。

否定派には、後藤さんに期待している。
本大会前にいつか強烈で的確なトルシエ批判をすると思う。
ただ、彼は「ゆえにトルシエ解任すべし」とは思ってないのだろう。

あと杉山がまともにやればおもしろい（電波ではなく）
トルシエ批判が出来ると思うんだけど、彼は日本代表に関して
冷めてるみたいだから、期待薄。
たまに代表批判しても「４ー２ー３ー１で、１に小倉」とか
単なる自分の願望しか言ってないし。
４ー２ー３ー１にしろってのは批判としては悪くないと思うから
もっと本気でやってほしい。さすがに小倉はないだろう。

セルジオはプレイヤーとして素晴らしい選手だったので、選手を評論したり批判したりするのなら解るが、
監督としては知識も経験も無いんだからトルシエの戦術その他を批判するのは完全に筋違いだ。

http://www.isize.com/sports/2002club/column/nishibe/nishibe_20010611003.html

自分は、後藤の意見としては
「トルシエが監督になり、とりあえずアジアという枠から抜け、
これから代表が相手する事になる世界への扉は開けた。
で、今トルシエは世界を見据えた“基礎”の仕事をしてくれている監督だ。
今はトルシエの元、一歩一歩着実に前進するしかない」
と思ってるような印象を受けたなぁ。

少なくとも、ここ数年で突然日本代表が世界と張り合えるチームに
ならなきゃいかん、立派な成績を収めなくちゃいかん！と声高に言ってるとは思えない。

>>156
田村は自分はライターでもなくただのトルシエのスポークスマンだって認識している
スポナビにインタビューがある

んじゃ
田村、山田：信者
かな。

金子は実現しない人(クライフ)を推すことによっていつまでも代表に文句
言ってられるって考えさ

結果出す監督ということで考えるとクライフ＜クーペルだと思うけどね

クライフが代表監督就任したら日本をバカにしまくる発言しても
激しく同意するんだろうな・・キムコは・・

しかし杉山はどう出るんだろうね？

＞結果出す監督ということで考えるとクライフ＜クーペルだと思うけどね
ｵｲｵｲ、クライフは結果出しまくってたぞ

タレント
当時のバルサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のバレンシア

>>163
じゃあサッカーライター全員失格だ。
監督経験者なんていないもんな。

>>172
就任直後のﾊﾞﾙｻのﾒﾝﾊﾞｰ知ってる？

>>171
日本みたいな弱小国を率いて結果を出しそうな監督、ってことじゃないの？
クライフのサッカーは、日本人にはできそうもない。

だったらクーペルもダメだろ

グイドリンがｲｲ

168=172
にわかリーガファン以前の無知。
逝ってよし。

コズミ＞クーペル＞クライフ

あと杉山は韓国が呼ぶずっと前からヒディング待望論をどっかで書いていた。

名監督タバディに2002年は任せるべきだ
トルシエ＝監督ライセンスを持つ三流監督
タバディ＝監督ライセンスを持たない一流監督

トルシエ・ダバディ「じゃんけんぽん」
トルシエ「パー」
ダバディ「グー」
トルシエ「よっしゃぁぁぁぁぁあ！！！」
ダバディ「うぉぉぉーーー。負けたーーー」
http://www.nikkansports.com/news/soccer/sc-010608-3.jpg

　A代表初の決勝の舞台、それも日本開催と言うアドヴァンテージ付
しかし相手は前回Wカップ優勝国かつFIFAランク１位
しかも３月には、コテンパンに叩かれた相手。
これほど舞台が整った試合は初めてじゃないかな？

しかし試合内容を見ると目を向けたくないような内容。
３月の教訓が生かされてない、又トルシエ采配も疑問
なぜまた３ボランチなのか？１トップだと全然だめなのが見えている
まして、攻撃の軸のナカータがいない以上、人数をかけないと点は
取れないのは見えている。引き分けでPK戦まで逝って勝つつもりか？

そして、久保、三浦と全然使ってない選手を使う、僕には判らないね
鈴木の時に味を占めたのだろうか？
代表の監督を考え直す時期が来たのではないか・・・・。

>181
10日の試合ちゃんと見てたら戦術以前の問題だってわかるだろ。

>引き分けでPK戦まで逝って勝つつもりか？

それ以外にフランスに勝つ方法があったら教えてくれ。

セルジオあたりは（結果の出ない）監督をすぐ首にしないのが日本の欠点というよな。
でも世界的にはトルシエに長期的強化をさせたことが評価されてるんだが・・
セリエでも監督の首を安易に切るのは得策でないって認識になりつつあるみたいだし
余程のことが無い限り代表監督は2年ないし4年は最低必要だろう。

世界のどの国のどの雑誌等がトルシエの長期的強化を評価してるんですか？
具体的に教えて下さい。初耳だったもので・・。

>>185
韓国とイランとサウジと中国とマレーシアとタイかな。
あ、あとインドネシア。

>>185
明確なソースはspikesにあった。今もあるかどうかはしらんけど。
アジア各国は解任→新監督準備不足で敗戦→解任を繰り返してるって主題で。

「トルシエの長期的強化」の評価じゃなくて
「トルシエに長期的強化を任せた日本」の評価でしょう。

とりあえずフランスの大概の出版物は好意的に捉えている。
出身国だから当たり前だけど・・・。

それとは別に、最近は長期政権という”だけ”でも割と評価される。
当然根底に強化の一貫性があっての話で日本がそれに該当するかは知らない。

それと仏蘭西は別として日本を真面目に特集する雑誌、新聞はアジア以外に無い。
だから>>185さんが納得するようなソースは出せないかも・・

>>186
アジアのメディアの評価が「世界的な評価」なの？てっきりヨ−ロッパとか南米だと思ったんですけど。
越後さんに賛成します。しかもあなたの言う通り任期も2年以上たってますし、どうでしょう？

まぁあのイングランドやブラジルでさえ
「結果が出ないからと言ってこうもコロコロと・・・」
と言った論調が出始めているのだから、推して知るべしだな。

>>190
＞どうでしょう？
ここで聞いてどうするんだ？

>>190
だから欧州や南米が日本のことを真面目に評価するわけないって。
来日したVIPは誉めるだろうけどね、お世辞で。
早期の監督解任に否定的なのは世界的傾向だけどね。

あと欧州系メディアが見る目があるとは限らない。
日本のアジア記事みたいなもんだよ。一言でいえばいいかげん。
セル塩の言ってる通りに監督首にしてたらどんな名監督でも一年もたんよ。
伯剌西爾人を除いてね。

>>190
新監督の任期は一年を切ってるがな・・

というか南米あたりで監督解任が相次ぐのは
別に強化に＋だからじゃなくて上層部の保身の為なんだよな。
セル塩はそこら変を判っていない。

>>195
保身の為にトルシエを続投させたJFAと好対照だな。
いや、俺はトルシエ支持派だけど。

>>181
教訓は生かされただろ。
少なくとも引き分けが狙えることはわかった。
サンドニでコテンパンにやられて、懐疑論が持ちあがったのを
この短期間で、抑えこんだのは評価されるべき。
実質的な内容よりも、メンタル面での効果が大きいと思う。
一度失った自信を取り戻すのがいかに難しいかは、カモ時代に経験ずみだろ。
こっから、どう強化するか不安でもあり、楽しみでもある。

>>194さんへ
かと言って、もしトルシエ監督が良くないのなら、続けてはいけないでしょう？任期より
監督の能力が重要です。あと、193さん、すみません、当て字が誰の事か分からないんです。
教えて下さい。

ブラジルって書いて変換してみそ。
別に当て字でも何でも無い。

葡萄牙とか西班牙とか仏蘭西とかな。

>>198
君がネタなのかマジなのか判らんが・・

一年でチームを一から作り上げて日本に好成績をもたらせる監督がいるのかい？
トルシエのコンセプトを引き継げる人間なら別だが、それでは首切る意味がない。
もしかして君は世界の名将が来てくれるのを
期待しているかもしれないがそれはまず無い。
欧州からみれば日本もタイもたいして変わらんよ。
南米系の指導者はギャラ次第だがJFAは欧州志向なのでそれも無い。

＞欧州からみれば日本もタイもたいして変わらんよ。

藁太けど韓国のヒディングがタイから監督要請があっても
さすがに断ってたと思うけどね

ぶっちゃけた話、監督交代がありえるとしたら、

トルシエキチガイぶり発揮→クビ→山本コーチ監督昇格
か
ベンゲルアーセナル電撃解雇→トルシエコーチ格下げ、ベンゲル監督就任

これぐらいしか無いような気がするけど。

>>201
それはカンコックの政治力の勝利。
未来永劫表ざたにはならんだろうけど特殊な事情があったと思われる。
欧州一部リーグの監督＞日本代表監督なのは間違い無いと思うよ。
ほんとにビックリするほど日本（アジア）のこと知らない（興味無い）から、欧州は。
向こうの感覚にしてみりゃ日本に来るってのは
野村監督が台湾球団の監督に就任するような感じだよ。

>>202
同意。アジア予選があってトル御乱心となれば山本監督誕生は有り得た。
ベンゲルもアーセナルを首になれば可能性はあると思う。
でも一応友人なんだしアドバイザーならともかくコーチ格下げはどうかな〜
俺的には大会期間中限定でもベンゲルにベンチにいて欲しいが（ｗ

>>200（きりがいい数字ですね！）
交代させないともっと成績悪い、と越後さん等は予想しているんです。それに交代させるんなら
コンセプトを継ぐ必要もないでしょう。交代の意味ないですから。

1年は短いと言いますが、前回予選で日本はぎりぎりでの監督交代を経験してますね。それで予選
突破を果たしてます。

>>205
そう思ってるなら変えるがヨロシ。俺はそう思わんけど。
あと加茂→岡田のコンセプトは変わっていないよ。
前線の運動量を増やすマイナーチェンジを施しただけ。

よくわからん、
今の成績でトルシェ切ったら
欧州の監督は日本は高望みしすぎだ、とひきうけないんじゃないか？

>それに交代させるんなら コンセプトを継ぐ必要もないでしょう

ﾜﾗｳﾄｺﾛﾀﾞﾖﾈ?

オレはこれ以上の日本の国際的舞台での成果を求めるなら、
ここの選手の個人的な技術アップ、戦術能力アップしかない、と思うのだが
フランス戦見て、そう思わんのか？
あの差はチーム戦術云々でどうにかなる、力量差じゃないぞ

欧州で日本の試合内容をきっちり見ている人は殆ど皆無だろうからね。
ベンゲルとかマーティンへーゲレとか日本と繋がりのある人物じゃないと。
Wユース準V、オリンピック８強、コンフェデ準V、そしてアジア杯優勝・・
これで解任したらJFAはｷﾃｨｶﾞｲに思われる可能性大。
そして折角築きつつあるフレンチコネクションが水の泡。

>>204
確か以前トル自身が、「私がこのチームを強くする。そして本戦前に
ヴェンゲルが監督になり、私がコーチになるというのは良い方法だと思う」
と言っていたよ。

>>205
予選中の加茂→岡田は、ただのショック療法的な意味しかなかったからなあ。
その後、本戦までの短い間では、結局大した戦術は練れなかったし。

つーか、岡田自身「チームを作ったのは加茂監督」って言ってたし。

>>209
セル塩ｷﾑｺに論理を求めては逝けません。

本番は、またどっかの民放がヴェンゲルよんで
「陰のアドバイサー」やってくれるよ

>>205
で、「越後さん」はいったい誰を監督にすれば満足してくれるんですか？
ファルカン？
確かに彼なら、これまでのコンセプトは気にしなそうだな…。
（あ、でもマジで今の日本にファルカン連れてきたら、どんなチーム作るか、
チョト見てみたいな。）

>>211
う〜ん。トルシエ関連のメディア情報ってどこまで信じれるか？ってのがあるしね。
質問の仕方、翻訳の仕方で解釈が変わってしまうから。トル自身かなり特殊な人物だし。
多分トルシエ監督、ベンゲル総監督みたいな感覚で言ったと思うんだけど。

>>215
俺も見たい（ｗ
ファルカンはある意味被害者だしな〜
でもその後彼の指導者としての話を聞かんし、
ファルカン世代の低迷をみると・・

とりあえずしばらくは
(5年か10年かもっと先かは見当もつかないけど)
ベスト16に入れるチーム作りでOKだと思うし
それはトルシエでも可能
W杯でベスト4以上目指すには単純にもっと選手の質が
上がらないとね

>>207さん
仰るとおり、引き受け難いでしょう。でも、その理由が「高望みしすぎだ」
からというのであれば、少しガッカリです。常勝チ−ムの監督もいいですが、
その常勝チ−ムを破るチ−ムを自分が作る、それで名を挙げようという人物、
野心家でないと。


有名監督でなくていいと思います。トルシエ監督も「名将」ではなかったで
すし。

>>218
日本のステータスが上がれば名将招聘も可能になるし、
その頃には国産指導者もレベルアップしてるだろうしね。

>>219
というか積極的トルシエ支持派ってその理由なんだけど・・山田とか

つか、トルシエが解任されると言う事は後任監督のノルマは
ワールドユース優勝・五輪ベスト４・コンフェデ優勝・アジア杯圧勝
って事なんやろ要するに。

実際にそうかどうかは置いといて周りはそう見るという意味で。
さすがに名を挙げるとか野心家とか、そういう問題じゃねーと思うぞ。

今まで見た代表の中で一番魅力的だったのが
ファルカン時代の日本代表だった・・・・・。
って人はマイナーなんですね、多分。

>>221
セル爺はトルシエがW杯で優勝しても更なる圧勝を求めて解任を要求します

スレの話題からずれるけど、サカー界は（というか人間社会の全て）はコネが重要。
日本が監督呼べないのも試合組めないのもコネが無いから。
それがトルシエを通じてできつつあるのは重要なことだと思うよ。

セルジオがトル嫌いなのもそこが原因じゃないかな？
彼にとっては南米路線を取って欲しいだろうから。

>>222
ファルカンはオフトに心酔しきってたおれたちに別のサッカー観を
見せてくれたって意味では評価できる。
ただ、結果として、その後のカモがオフト時代の継承を選んだために、
日本にとって重要な１年を無駄にしてしまったことから、
印象悪いのは、仕方ない。
２１７の言うように、無定見な協会の被害者だよ。
もし、ドーハの直後にカモが就任してたら、どうなったかな…？

＞もし、ドーハの直後にカモが就任してたら、どうなったかな…？
セル塩「私が監督やったほうがマシですよ。元気ＴＶＦＣの監督経験者ですよ」

>>19-21
のAA誰かと思ったら、辛淑玉女史ね。
このすれでやっと分かったよ。

間違えた誤爆でした（鬱）
関係ないです

----------書き込み-------------

コンフェデ総集編−−＞○ユン・テジョさん、最高！パート２
　　　　2001:06:12:12:29:08

スタジオ初登場のユン・テジョさん、チーム作りの過程について
「（韓国は）今、守備に凄い重点を置いているんですよ。日本も一時期守備に
重点を置いて、攻撃はどうするんだって責められていたじゃないですか。
で、我慢して、今、ああいう良いバランスの守備を作ったわけですね。
いまヒディングもそれをやっていて、攻撃に関してはほとんど指示がないらしい。」

横に座っていた水沼貴史と中西哲生は「うん・・・うん・・・」と力なくうなづき、
顔を見合すものの視線定まらず。
ユン・テジョさん、今度は二人のおかしな反応に気づかないみたい（笑）

その二人がその筋で最先端を突っ走っていた人達なんですよ、ユン・テジョさん。

「なるほどね。では・・・」と中西哲生が急いで逃げましたけど、
いや〜この番組面白すぎ。

水沼貴史は、今大会でちょっとトーンダウンしてしまった。
「僕達はああいう相手と戦えなかったから・・・」と泣きが入ったりもするし。
でも、中西哲生はまだまだいけそう。
なんたって代表候補にすら入った事がないから、ある意味「無敵」。

富樫洋一の憂患不治のコラムはスゲエ！
金子、セルジオがしおらしくなった今、急速に台頭してきたアンチの星だ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∧＿∧　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（ﾟ∀ﾟ 　） /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∧ ∧ｱﾋｬﾋｬ）/
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　　　 ./￣|￣|　　・・・・・|_|・・・・・ ∧＿∧　∩∩　　／）＿／） i⌒――⌒i　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |＿_
　　.／￣￣￣AHyahya Airlines （ﾟ∀ﾟ 　）.(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　.（，　ﾟ∀ﾟ） （ｱﾋｬﾋｬﾋｬ）　／￣￣￣￣￣／
...／　　　　　 _　　　　　　　　_　　（ｱﾋｬﾋｬ） ノ|x| ｱﾋｬ（　Ｕ._.Ｕ）/ヽ.／　/_ノ ヽ ￣￣￣ ／￣
（ |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・＿・・・・|_|・・・／＿./ |_|((.ｌ_ｌｌ）))　 .／
...＼　 ( ﾟ∀ﾟ )ヽ( ﾟ∀ﾟ )ノ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣　／　（ｌロ-ロｌ) ／
　　.＼(∩∩)（＿＿＿）＼＝＝　 ／￣￣￣ .／||￣|￣|＼／￣￣ｱﾋｬﾋｬヽ ∀ノ／
　　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣|￣|＼／￣.||　 |　 |　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 |　 |　 |　　 .||　 |＿|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 |＿|／　　　.￣￣

監督って普通は守備から教えるモンでしょ。
ベンゲルだってそうだったらしいから、中西は覚えてないのかな？

>232
中西はちゃんと言ってたよ。

中西は総スカン状態だな･･･

ところで、ＷＳＭで川原あつし（字がわからん）がトルシエ批判記事。
なんだかなあ･･･という感が拭えない

＞２３３
言ってﾀﾈ。でも、ﾄﾙﾄﾙへの不満を言いたいから、その気持ちが先に出て、その言葉を忘れて、
「何がディフェンス重視の決勝戦だ？ｺﾞﾙｧ！！許せない！！！」（←こんな言葉だったけど「許せない」と力強く叫んでいたね（ﾜﾗ））
と言っていたのだろうね。

ふと思った。もしベンゲルが監督になったら通訳は中西じゃなくてダバディがいいなぁと。

決勝は玉砕覚悟で攻撃的に行かなければならない

>>236
大丈夫。ベンゲルはそこまでｱﾎじゃないから。

>>236
名古屋時代の通訳は英⇔日のサッカー音痴日本人だったらしいね。

↑
それがｳﾞｧｶﾆｼ？

>>237
もう懲りたからいい。いい加減真面目にやりたい

セルジオ、こんなところで吠えてます
http://www.so-net.ne.jp/kj2002/column1/radical-04.html

　このことは、セルジオ自身にも同じことが言えます。
彼は、ブラジルで解説者として呼んでもらえないから、
日本に来ているわけです。だから、自分のことを棚にあげて
何を言っているかなと思います。彼自身も、ブラジルからオファー
があれば、日本には来ていないでしょう。

>>242
中田にたいしてカフー達を引き合いにだしてるのは何が言いたいんだ？
中田はレギュラーじゃないから一流じゃないカフー達の方がすごいってか？
ポジションの違う選手をくらべるなよ。

ブラジルの不甲斐なさを他を貶すことで忘れようとしてんのかな

第4回「コンフェデ杯を終えて」
このコラムざっと読んだけど
タイトルが「コンフェデ杯を前に」
ってタイトルだったら案外イケテタかもね
終わってからこういう意見出してもやっぱり言い訳としかとれない

＞ブラジルのサッカー協会のリカルド・ティシェラが来日して、
＞すぐにブラジルに帰ったのも、大会よりもフランスワールドカップの時に
＞問題になった、スポーツメーカーとの使途不明金について裁判に
＞呼ばれているからで、大会のことはどうでもよかったわけです。

あとこれには驚いた
＞欧州予選で調子のいいポーランドは、
＞今回のフランスくらいの実力なのかもしれませんね。

南米予選で調子の悪いブラジルは
欧州ではどれぐらいの実力でしょうか？

ノルマ達成のことは一言も触れず、か。

＞彼は、欧州で監督として呼んでもらえないから、日本に来ているわけです。
君は日本でもお呼びがかからないがな。

＞彼は、欧州で監督として呼んでもらえないから、日本に来ているわけです。
ﾜﾗﾀ。選手に移籍を勧める前に自分が移籍しろ、ってか

なんで塩は、Ｊの強化とか協会の未熟とかを説く時は非常にもっともなことを言ってるのに
監督とブラジルになると目の色変わるかな…
なんつーか、もったいない。

それを言ったら日本に来る監督いなくなるんじゃ？
たまたまあいてる名将をつれてきても
欧州で声が掛からなかった監督とも言えるんだし。
やっぱりブラジル人監督しか駄目ですか？

　Wカップ決勝戦そこには日本代表がいた。
このピッチに日本人がいたことが、感極まり無い。
結果は皆が知ってる様、日本２−１アルゼンチン

しかし、今回の結果に満足してはいけない。
また、トル○エの采配にも非常に疑問な点が出てくる。
中でも、準々決勝の対フランス戦、昨年に２試合もやっていながら
相変わらずの１トップ、PK戦があったから良かったものを
まったく点の入る気がしなかった。なぜあの場面でアレックスを
下げたのか？小野が累積でいないことを考えると何を考えているのか？

今回は勝てたがまた３年後に次の予選がある・・・・。
監督も２年前ほどから騒がれてきたが、
そろそろ答えを出す時期が来たのではないだろうか？

セル塩も日本のことよりブラジルの心配でもしていろよ。

決勝終わって、閉会式の時、フランス選手監督と日本代表が
とっても和気藹々と一緒に台にのぼったり、トルシエがルメールと
優勝カップ一緒に分けもったり。なんだかほのぼの良い感じだった。
トルシエで良かったな〜と思った瞬間だった。

＞欧州予選で調子のいいポーランドは、
＞今回のフランスくらいの実力なのかもしれませんね。

なにを基準に言ってるんだ？意味わかんねえよ、クソ日系人。

セル塩はあれだけブラジルを引き合いにだしていたんだから
今のブラジルについて何か言ってくれよ。

デムパ炸裂。ところでカメルーンに勝ったことに触れてないよ（ｗ


242 名前：　 投稿日：2001/06/12(火) 22:13 ID:2fW7hNPc
セルジオ、こんなところで吠えてます
http://www.so-net.ne.jp/kj2002/column1/radical-04.html

ブラジルの監督が替わったのだから日本も見習うべきです。
後任にはレオンを押します。

＞２５４
全くだ。なぜに、こんなカスにコラムなどをのうのうと書かせるかな？
各誌

＞ブラジルのサッカー協会のリカルド・ティシェラが来日して、
＞すぐにブラジルに帰ったのも、大会よりもフランスワールドカップの時に
＞問題になった、スポーツメーカーとの使途不明金について裁判に
＞呼ばれているからで、大会のことはどうでもよかったわけです。

法廷に呼ばれてたら、そりゃ大会どころじゃないだろ。普通。
日本だって「お仕事大変なところだから裁判に出られませーん」
じゃ済まないだろ。特に使途不明金なんていう込み入った話だと。
逃げるとすれば、せいぜい病院側に金でも渡して、自発的入院ってところか？

セル塩、自分の関わった大問題の裁判となりゃ、
たとえW杯だって「大会のことはどうでもいい」ってなるっての。

>>252
＞今回は勝てたがまた３年後に次の予選がある・・・・。
ﾜﾗﾀ

http://www.hase-seisyu.com/note/010608.html
ﾁｮﾝ馳のｺﾗﾑ

＞それ以外は、野球でいう「オープン戦」ですよ。
塩よ。オープン戦の成績が悪いと解雇されるブラジル監督はどうなの？

馳はトルシエから協会に批判相手を変えましたね。

>>261
国辱をあえて晒すことが出来る、素敵な自称マスメディアはタチが悪いのう。

たぶんね、セル塩は、自分がコンフェデ前に散々展開していた
コンフェデ惨敗を見越したコラムなどのケジメがつけられなくなって
電波に走っています。

せっかく、決勝戦で素人でも突っ込める采配したのにね、セル塩どこへいく？

馳は在日

>>252
ほんとに言いそうでこわい。

W杯優勝で、皆が浮かれている今、あえて苦言を呈したい、とか。
塩ならありえる。

ブラジルの監督が外国人になったら狂いそう。
フランス人になったときにはすごそう。無いとは思うけどね。

あのイングランドですら外国人監督にしたんだから、ブラジルもありえないとも言い切れない…
アルゼンチン人キボンﾜﾗ

すれ違いなのでsage

セル塩ってたしか清水からのオファー断ったんだよね？
新聞のちーさな記事で見た記憶が…

セルジオにオファーを出した清水は勇者だと思ったよ
もっとも、当時の清水は弱かったが

セル塩が監督やって失敗してしまったら
あんな偉そうなこといえんでしょ。セル塩は監督やらなくて正解だよ
セル塩にオファーを出す勇気のあるクラブがあるんなら
ラモスに監督のオファーをだすクラブねーかな
どんな監督になるかみてみたい。

ヴェルディはその可能性ある、来期はＪ２だし。

セルジオＳ級ライセンス持ってないんじゃ

ラモスはかりゆしFCで神になってくれ。

ファルカンの時はべた褒めしてたの？セルジオって？

>>252を読んで気づいてない奴もいそうだからツッコんどくか。

優勝してもやっぱ後の事考えないとな･･･って予選てなんだよっ！！

監督経験者でトルシエを酷評している評論家っていたっけか？

ペリマン

結構いるでしょ。特に外人。

まあ人格攻撃なら結構あったように思うけど、戦術批判までしてたかな？

してた
思いっきり

むしろ監督経験者だからこそ批判するのかもしれない。
「自分が監督だったらこうする」っていうのがあるから。

>>282
も・・もしかして、故ヴぇルディ川崎の監督だったような・・・・

>>276

べた褒めも何も、ファルカン日本代表のスタッフの一員。
何て肩書きだったかは忘れたけど（○○コーチとかの）

広島アジア大会の時はベンチでマリーニョと一緒に
ファルカンの横に座ってたよ（わ

うやむや病。

>>284
ﾊｱ?

クラブ監督の代表批判は利害対立の延長ってとこあるしね。
アルディレスとしちゃキノコを左サイドで使われるのは気に入らないだろうさ。
ペリマンに至っては仏蘭西人嫌いかもしれんし。
人間立場を離れた発言は出来ないもんだしね。

>>285
その頃天国と地獄はやってたの？
当時は野球オタだったもんで・・

>>289
名前は違ったかもしれないけれど、93年のワールドカップ予選の
頃からあったような気がする。

セル塩言い訳掲載キボン

>>288
信者発見！妄想炸裂！

>>290
だいじぇすと創刊の時から載ってるよ。

今週言い分けしてねえよ。誉めてる。

そりゃあ、コンフェデで（トルシエは）言い訳は出来ない。彼の真価が
わかるとまで言った以上、自分が言い訳は出来ねえよ
ま、もともと他の病的なアンチ評論家よりも、幾分筋が通った人だ

>>294
で、セル塩は、今週号なんて言ってたんだ？
筋が通っていることを期待しよう。

セルジオの「天国と地獄」でファルカン擁護してた頃のヤツってちゃんと出版されてるはず。
近くの図書館に行けば置いてあるから、ちょっと読んでこようかな。
確かアジア大会で韓国に準々決勝で敗れた試合（井原炎のミドル炸裂＆直後疑惑のPKで終了）
一般的に選手交代の遅さが指摘されてたんだけど、彼の粘着的な言い訳がすげえ印象に残ってる。

セルジオ擁護派ではないけれど・・・
セルジオが「メンバーを固定していない、いきあたりばったり」と言っている
のは、別にセルジオが何も考えていないのではなくて、ブラジルではメンバー
が固定されているのが当り前なんじゃないんだろうか。
というのは、先月の「Ｗ杯予選マンスリーハイライト」を見ていたら、マリー
ニョが「レオンはメンバーを固定できていない」って同じような事逝っていた
んだよね。
まあレオンだから何やっても批判されるというのはトルシエと同じかも知らん
けれど(藁)。

考えてみれば、ブラジルの場合どのポジションにもスーパースターがいるから
メンバーが固定されるのは当り前なんだよね。
その意味でマリーニョのレオン批判(他のいい選手を呼ばないでチームをいじり
回す)っていうのは正しい。
でも日本ではまともな選手が中田英だけであとはドングリの背比べ。
だからメンバーやポジションがコロコロ変わるのもある程度は仕方ない。

軸は固まってきたと思うけどな。
中田−稲本−森岡−川口って。

スーパーサッカーでの金子の予想は全部当たったじゃん。
「グループ予選は勝ち点７を取って欲しい。
　内訳はカナダ、カメルーンに勝ち、ブラジルに分け」
「決勝は１点差勝負いける」

>>299
予想つったって、大会前だから、かなり高めの要求ですよ。
それをクリアされちまったものだからキムコさん、すっかりしおらしくなっちまって・・・

>>299
達成できるもんならやってみろ、けけけ。
と思ったのは間違いない。そしたらほんとに勝っちゃったもんだから
もう･･･

軸というか選ばれるメンバーはだいたい決まっているんじゃないの？
トルシエが選ぶメンバーを誰が予想しても、80％ぐらいは同じメンバーを予想すると思うし。

１年前ならちょうどいいんじゃない？

>>299
「グループ予選、勝ち点7取って欲しい」
「決勝は1点差勝負いける」
これ“予想”じゃなくて“希望”ね。

「グループ予選、勝ち点7取れるでしょう」
「決勝は1点差勝負になる」
これ“希望”じゃなくて“予想”ね。

金子の、その“希望”が良い意味であれ嫌味な意味であれ。

>>302
「現！！日本最強メンバー」スレを見ていても、
　ほとんど、これまでのトルシエ代表メンツから外れていないね。

>>277
ありがと。俺気づいてなかったわ。鬱鬱。

>>305
ん？個人的にはおかしいと思わなかったが。
ホスト国と地域予選からスタートするってのはえらい差があるから。

>>288
ペリマンが反トルシエなのは単にサッカー哲学の違いから。
ペリマンは常々「オフサイドトラップは危険いっぱいの悪い戦術。
正しいポジショニングをとってればオフサイドトラップの必要はない。」
と語ってます。したがって日本人監督でも自らの信念と違うなら
はっきり否定できる誇り高き紳士でしょう。
だからセル塩やバカ猫と同じアンチとするのは失礼です。

>>306
優勝したら次の予選は無いだろ！ってことじゃないっすか？
今度のフランスみたいに．

今週のサカダイではベルデニックはトルシエを評価していたな
っていうか、インタビューの聞き方にきな臭いものを感じ取って
かわしたのかもしれない

サカダイ読んだけどセルジオ、トルシエ認めてなんかいないじゃん
チームはよかった、選手はよかった、だけ。
あれだけ戦前に豪語したのに、結果が出たら「運が良い」だって。

『俺の言う通りにやらないから、トルシエはダメだ。』
サッカーに関して評論家とか解説者とか名乗っている人の言の多くは、
煎じ詰めると上記のようなことでしかないと、私は感じている。
そしてその思いは、今回のコンフェデで一層強くなった。

例えば、セルジオ越後氏の「辛口」で。
●「メンバーを固定して戦え」→選手間の競争はトルシエのチームが
発足してからの特徴のはずだ。
●「中田中心のチームにしろ」→特定の選手に頼るようなチームには
しない、とトルシエはたびたび語っている。

トルシエのやり方、考え方を理解しようともしない。自分が言いたい
ことを言っているだけ。セルジオ氏の「小野を中央で使え」という
発言にしても、「なぜ中央なのか」という論証がないため説得力が
全くない（トルシエは「経験不足だから小野はサイドで使う」と話
している）。
トルシエに関する論評で、私がつねづね、評論家とか解説者とか
名乗っている人たちに期待していたのは、次のような内容だ。
(1)トルシエがどんなチームを作ろうとしているのか、コンセプトの
把握や整理にはじまり、(2)そのコンセプトや方向性、やり方で、
設定された目標（W杯ベスト16、だけでなく、時期に従ってその都度
あると思う）をクリアできるかどうか、検証ないしは推論すること。
(3)また現実に、チームづくりはプログラムに従って順調に進んで
いるかどうか、他に死角や問題点はないのか、代表マッチなどを
通して確認する。
(4)それらを総合的に勘案した上で、評論家として自らの論理や経験、
感性に基づいてトルシエに対して評価を下す。
（この評価のしかたやスタンスが評論者の個性となるわけだ）

上記、1〜3のような作業をしている人を、私はあまり多く知らない。
私が納得して耳を傾けることができるのは、先のコンフェデでTV解説を
されていた風間さんと、湯浅さんくらいだ。
他の大部分の評論家あるいは解説者を名乗る人たちは、上記4.の文章の
後半部分、すなわち「評論家（解説者）として自らの論理や経験、感性
に基づいて評価を下す。」という作業しかしていないとしか、私の目には
映っていない。
私が思うに、日本のサッカー評論家あるいは解説者を名乗る人間は、
自分のモノサシやヒキダシを、あまりにも振りかざしすぎ。プライドが
高いのか、あるいは評論家や解説者としての能力がないのか、単に頭が
硬いだけなのか。
例えば、経済や政治の分野でセルジオ氏のような論法で「辛口」発言
をしたら、どうなるか。一笑に付されるか相手にされないか、
どちらかだろう。少し考えただけでも、サッカーという分野での論評
活動の後進性、レベルの低さは顕著だ。

「仲のいい○○ちゃん（選手名）がトルシエはダメだって言ってるし。
俺がトルシエを良いなんて言っちゃったら、もう取材できなく
なっちゃうじゃん」とか言うヤカラがサッカー・マスコミを名乗り、
思い付きと欺瞞に満ちた文章や主張で、雑誌やWebやブラウン管の一部を
汚すのは、自由主義の日本ではまあ、仕方の無いことと私は考える。
批判されても批判されても、テレビで芸能バラエティ番組が無く
ならないように。ただ、そういったバラエティと同レベルの、
言ってみればどうでもいい自称他称「サッカー評論家」が幅をきかせ
すぎてはてはいないか。そういう「サッカー評論家」の言をマスコミは
無自覚無批判に垂れ流しすぎてはいないか。自称他称「評論家」
たちのクオリティチェックを、マスコミ各社は行っているのか。また
マスコミは自社で確かな「目」と「筆力」を備えた記者を育てているのか。

>>308
あ、そっか。あくまで「日本が優勝する」事を前提とした話だもんねぇ。
ｽﾏﾝｺ

288はアルディレスに関しても ペリマンに関しても、
元記事読まないで憶測で言ってるだけの最低人間。
仮にトルシエ誉めていたら、「サッカーの本場で生まれ育った人間は
言う事が違う。バカな日本人はサッカー見る目ない」とか言うんだろ。
お前が金子レベル、いやそれ以下だよ。

>人間立場を離れた発言は出来ないもんだしね。
そう思うのは、お前の人間性がそうだから。

ファルカン代表の軸は岩本テル！

ファルカン代表を振り返る

ttp://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan94.html

>>315

サンキュウー。やっぱファルカン評価している奴多いんやな。
前園がツートップの後ろに入って、そのまた後ろに
岩本が控えてる布陣、めっちゃわくわくして見てた
けどな。

やってた奴はファルカンを評価する傾向にあるな。
俺もファルカン好きだった。

カネコよりもっとすごいのがいた
こいつは筋金入りの電波

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/football/eye/vol_10.html
バックナンバーもみてくれ。

がいしゅつだろうが、今週のサカダイのコラム、
「喜」と「普」なのはおかしい。
素直に「哀」や「怒」にするのがセル塩なのに！

>>318
これ書いてんの戸塚啓だろ？
結局なにが言いたいのかわからない
幼稚園児のような文章を書ける才能に脱帽。

でも、カネコの弟分がここで言われていたように
トルシエの采配はベンゲルがいたからこそって言いはじめたから、
金子のNumberの記事も恐らく予想どうりのところに
落ち着くんじゃねえの。

>>317
ま、素人が名前の通ってる監督を贔屓するのは、よくあることだね。

金子と戸塚は明らかにサッカー論を同調させている。

女「いらっしゃい」
達「ウィッ！」
女「さあ早く脱いで！」
達「…ウィ〜」
女、達のモノを咥える
達「オイオイオイオイ！！」
達、射精
達「ンン〜」
女「また来てね〜」
達「ウィッ！」

>>320
別人。戸塚啓じゃないみたいだよ
でも、戸塚が書いたと言われても誰も疑わないだろうな

>>324

えっ？右下に
2001年6月12日　戸塚
ってあるけど、戸塚　啓じゃないの？
戸塚違いなの？

ナンバーは戸塚の二番煎じ丸出しの批判と乙武のガキの落書き記事
を載せ始めてから買う気がどんどん失せてゆく。
得に乙武はまじでひどい。あいつ消えてほしい。
調子乗りすぎとは言わないが、文才なさすぎ。

>>317
オ〜イ、佐藤、今藤、森山、生きてる？
遠藤、テル、名塚は代表と遠いところでがんばってんな。
セル塩、フォローしてるか？

緑札更新！
先週の威勢の良さは何処に？

大会作って試合しろって言ってるが、仮にそれが出来たとして
相手はどの程度本気でやってくれんの？
いきなりそんなもん作ってコンフェデやキリンカップ程にも真剣に
やってくれるのかね。ただのテストマッチにしかならんと思うが。

結局、詳細とやらは「忘れた」で逃げて書かんし。
お前は塩爺かっての。

>>326
激しく激しく同意
オトタケじゃなかったら到底載せれるモンじゃないね
オトタケだから特別扱いってのは読者にとっては何のメリットもない
なんとかしてほしい
杉山はいいけど、金子も昔みたいに面白いのを書いてくれたらな

緑札読んできた。
以前と変わらぬ主張をしているが、かなりトーンダウンしてるな。
もはや、トルシエは結果を残している訳だし、これ以上無意味な
監督批判しても、自分の株を落とすだけだと気付いたのかも知れない。
その点、セル塩・馳よりは利口なようだ。

あと、前回の緑札のコラム書いてた時点じゃ、ナンバーの記事って
まだ未入稿だったんだね。「緑札で言った事、記事書くときには
すっかり忘れてた」なんてコラムで言ってるけど、
さすがにベンゲル黒幕説を今更声高に叫んでも墓穴掘るだけだと気付いたのかな？

ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_109.html

金子って、スパサカで「コンフェデは準優勝という形で終わったが、
まだ解決されていない問題点がそのまま残っている。だが今後、
W杯までコンフェデ並のプレッシャーのかかる大会はない。
こうなったら日本協会にでもW杯をにらんだ世界的大会を立ち上げて
欲しい」なんて言ってたね。

だが、ホーム（日本）の協会主催・ホーム（日本）開催の大会を
各国の代表らがどれだけ重要視するかとなると、とんでもない
疑問が残るところだし、もし開催したとしても、コンフェデ以上に
2軍臭が強い代表しか来ないでしょ。特に強豪国あたりは。
そんな連中相手にホームでワイワイやって、日本代表にメリットあるのか
疑問が残る。それなら、アウェーで強豪相手に多くの試合をした方が良いと思うが…

>>331
緑札より
＞ここで書くのも何なので、また機会を改めて。

二度と書かれることはない、に５００偽造ウォン

金子の文章は読みやすい。内容もいいし。

>333
代表が負けたらその時に持ち出してくるかもね。

馳のが酷い。

コパアメリカに出場できてたらな・・・・

与えられた機会のなかで強化するしかない立場の人間（監督）が、
その場で結果を出したことを「こんな試合では意味が無い」と評しても
批判として片手落ちなことを理解しているのだろうか？
そもそもベストの布陣で、モチベーションもコンディションも万全の
強豪なんか相手にすることは現状の日本では無理なのに。だから今まで
苦労してきたんじゃないか。

>>337
日本代表コパアメリカ準優勝！

日本が遂に伝統ある南米選手権で準優勝する日がくるとは思わなかった。
僕も大変嬉しい。でもちょっと待って欲しい。今回の各国代表メンバーをみてよ。
残念ながら最近のコパはステータスが落ちてきてベストメンバーが集まらない。
特に欧州クラブで活躍する選手はこの時期休暇を取る選手が多い。
南米選手権もその意義が問われているのでないだろうか？
日本中が快挙で浮かれているがこの時期だからこそあえて言いたい。
この程度で喜んでいると来年は厳しいと・・

＞＞いったい、何が起こったのか。なぜいつものようにエキセントリックだった
＞＞トルシエ監督は、百戦錬磨の監督のような冷静さを獲得することができたのか。
＞＞
＞＞さっき、その答えがわかりました。
＞＞答えは何なのかは、久しぶりにサッカーの記事を書く今度のナンバーを楽しみにしていただくとして──。

こんだけ仰々しく大風呂敷を広げかけおいて、

＞＞すいません。先週、「詳細はナンバーで」とか書いておきながら、
＞＞いざ書く段になったらすっかり忘れてました。ここで書くのも何なので、また機会を改めて。

これかよ。フザけんな。
「すっかり忘れた」程度のかるーい思いつきだった　→　そんならその時その場で書け。
本当に「すっかり忘れてしまった」　→　ライターとしてあまりに不真面目、無責任。
ここで散々既出のベンゲル云々について書くつもりが、各方面ですでに先手を打たれてる事に気付き、
「忘れてしまった」とお惚けでお流しに　→　アイデンティティの欠片もない軽薄さ。

って言うかスポニチでもコン杯の批評しろよ！逃げやがって！！氏ね

>>318
いや〜、読んでて吐き気がしてきたよ・・・。
まさかゲンダイ以下の文章を拝めるとは・・・。

なるほど、金子の評論は読みやすい。

＞「相手にリードを許したらどうするか」という点については、
＞結局手つかずのまま放置されてしまっているわけですから

日本の実力で先制されれば大抵負けるだろうさ・・

金子は絶対ここ見てるだろな

それで金子のサッカー観は一体なんなんだ？
どうすれば奴は納得するんだ？
クライフマンセー以外良く判らないんだが・・

セルジオのサッカー観は是非はともかく判るんだが。

>>318
＞ある人物が大胆な推測を私に話してくれた

ある人物とは誰か？
１キムコ
２金子
３金先生

金子の犬の中西、戸塚啓をなんとかしてくれ
あいつらウザイ
金子ラインの人間はろくなのがおらんよ

>>348
同業者にもウザがられてる感じだしな。

ＴＢＳスポラブに戸塚が出てたけど
（インタビューのＶＴＲだったが）
見ててメチャクチャムカついた。

「これで楽観してると危ないですよ〜」なんて
したり顔で言ってたけど、なんやそれ。
戸塚、のみならずセルジオや金子らの言う「楽観」ってのは
「これでもー大丈夫、Ｗ杯ベスト16間違いなし！」
ってことだろうけど、そんなこと本気で考えてるヤツいないだろ。

ま、戸塚らの脳内には存在してるのかもしれんが。

作家がおいしいサッカーに寄生しているタイプの馳、村上龍は論外
にしても、こいつらいらんが。とくに馳は何様だ

本職がサッカーライターの戸塚のレベルの低さはどうしようも
ないな。俺もスポラブみててキレそうになったよ。
まあ、あの番組自体サッカーの話題の時は論点がズレてるんだが。
あと二宮清純て何者？
たまにこの番組でて、サッカーについて偉そうなこと言ってるが。

おれにサッカーの面白さを教えてくれたNumberが、
戸塚、中西のみならず、オトタケ、馳、ドラゴンにまで誌面を割いてるのを見ると
ホントーに悲しくなってくる。（金子の日記もいい加減、クソだが）
こいつらが文章にすると、ポルトガルやベンゲル、アーセナル、日本代表の選手たち
までもが嫌いになってくるから不思議だ…。

>>344
同意。逆に先制した時はキッチリ勝ってるんだしね。

こういうことですか？
金子＝戸塚＝ベンゲル黒幕論＝夕刊フジ＝逝ってよし

Number最新号、
確かにしお金。
選手交代についてはもちろん絶賛（特にカナダ戦のｳｴﾑﾗ→中山の交代）。
ｷｬﾌﾟﾃｿに対してももちろん絶賛。
あまりに書くことが想像つきすぎていたのでつまらんよ金子。


「「勝てば自分の手柄、負ければ日本人のせい」という言動を繰り返してきた人物を支持するつもりはない」
「彼はいい監督になった。以前よりもずっといい監督になった。世界には、もっといい監督がいるのは
　事実だとしても」
「トゥルシエ監督の成功は多分に運に恵まれたもの」

ってところはあいかわらずで。いつもの金子っぷりで安心したぞ（ﾜﾗ

まあ、
勝てば「相手のレベルが低かった」「運が良かった」、負ければ「監督が悪かった」という低レベルな記事しか
書けない人物をこちらは支持するつもりはないので、そのあたり今後もよろしくね、カネコちゃん。

緑紙で言っていた答え、いつ聞けるんだろうねえ。待ってるよ。
それにしても、言うタイミングを自分の都合のいいようにいつでも変えられるから、
ずるいよなあライターって。っつーか金子って。

あと、中西＆戸塚のカナダ戦レポートもあるでよ。

トルシエ否定派の
アルディレスはアルゼンチン人だから、ペリマンは英国人だから
セルジオ、ラモスはブラジル人だから、馳、金子は在日だから、
永遠に評価する事はない。
人間立場を離れた発言は出来ないもんだしね。

追加だけど、
「日本代表の進むべき道」って記事、面白いよ。
現役Jリーグ監督等がいろいろ好き勝手に言ってるんだけど。
現役監督が答えてるのは興味深い。
反町、ゼムノヴィッチその他の意見はなかなか良いのだけど、
松木の「もっとマリーシアを教えたほうがいい」には力抜けた。

なぜか岡ちゃんと鹿島の監督は「コメントを差し控えたい」そうだ。そんなにもったいぶることなのか。

勝てば自分の手柄って何があったんだろう？

その最低のしろうと連中(セルジオはさすがにこのランクには入らない)、
金子ドラゴン馳杉山とか全員中田だけベタボメなのはどういうわけ？
中田の囲い込んだ、よく言う事を聞きよく金を払う信者から、
脇から金を絞ろうと思ってるから？
日本の悪口が好きだから？
やっぱり中田にはバカを引き付けるオーラがあるの？

ブラジル人のドゥンガは
「トルシエは間違い無くレオンよりは良い監督だ」だそうです。
これって誉めてるの？？

>>357
岡田監督はトルシエに言いたいことが有るのかもしれないけど
自分の経験を踏まえると言いたくないんじゃない？
あの当時色々言われて思うところもあったろうし。

>>360
自虐的ジョークだな。

>>361
うん、そうなんだろうね、岡ちゃんくらいだもんね、今のトゥルシエの立場が分かるのは。
それに本人にとって代表監督とは、まだ客観的立場で見れるものじゃないような気もする。

岡ちゃんはＷ杯後、散々マスコミに苛められたので、トルシエが今、日本マスコミを
馬鹿にした対応をしているのを見て、胸のすく思いをしています

>>364
それマジでありそう（ｗ

「どっちも馬鹿」だと思っています。

マジレスするのも鬱だけど。
講談社の戸塚某の文章って「人は見たいものしか見ない」の典型だよな。
トルシエ、表彰式の前にちゃんと選手ひとりひとりと話していたぞ。
しっかりフジテレビでも中継されている。

＞ある人物が大胆な推測を私に話してくれた。
＞「今回ベンゲルが予選の解説をやってましたよね。
＞カナダ戦でベンゲルが、上村はかえたほうがいいといったすぐ後に
＞トルシエとしては珍しく早い段階で上村を交代させましたよね。これって、
＞ベンゲルの発言がなんらかの形でベンチに伝わっている、
＞あるいは最初から伝わることを前提に組まれていたと考えられませんか」

もしかして「ある人物」って金子？

ナンバーにトルシエが
選手交替が良くなった理由なんか書いてないぞ。
カナダ戦の交代が上手くいったから一皮剥けたって
あるけどそのカナダ戦の交代が上手かったそのわけを
見つけたんじゃなかったんかい。
それとも夕刊不治レベルだと編集部が判断して
削除したのだろうか・・・。

あら、既に緑紙でわすれたつってんのね。
今知った。

>>367
俺も、見たよ。
まぁ、戸塚がどこぞやの一瞬だけを見てそういうならその可能性もあるがな

ナンバーの感想。
フランス戦レポートなのに試合内容に一切触れていませんねカネコさん。
それと、文章屋なんだからせめて文章だけでも楽しませて下さいよぉ。
主張してることや予想が外れても全然かまわんのですよ、別に。
言ってる内容じゃなくて言い方がダメなんですよ貴方。
とりあえず、無意味な改行と過剰なたとえをなくすところから。
貴方の少し後ろに載っている佐山一郎氏の原稿でも読んで勉強してクダサイ。

まあ、いきなりカネコがトルシエ支持にくら替えしたら、
これまで支持してきた人間は不安になっちゃうよ。
カネコは今までのスタンスでよし。

緑紙って何？

>>374
グリーンカード。

日本代表監督ほどかわいそうな仕事ってなかなか無いね。
トルシエが良いにせよ悪いにせよ。

>>376
報酬は世界トップクラスでしょう。
マスコミや協会のお偉方が若干うざいけど、狂ってはいない。
居心地はともかく、サカつく的強化の楽しみと良いサラリーはある。

>>374
ミドリガメ、じゃなくて緑紙
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/

緑紙読んでみた。
言いたい事はずばり言っているが、
ひがみっぽい。

緑紙呼んだけど、こいつホントにプロの作家
か？っていうのが感想です。

ご意見はこちら。

http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1

検閲されるけど、とりあえず意見は届くんじゃないの?

>>380
しょせんは｢2分け1敗｣ですから

これはどうよ？（緑紙より）

日本にストライカーがいない理由
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_073.html

↑微妙にスレ違いかも・・・（ｗ

別に養護する訳じゃないけど...

>>382
前のＷ杯の3敗ってのは予想が当たったんじゃなかったっけ?
よく憶えてないけど。

ちなみにtotoの特集「予想的中率が高いのは誰だ」ってのが
ダカーポって雑誌に載ってるけど、的中率も収支も3位でかなりの
上位だったりする。

ほんと、最近、言動も文章もどんどん偉そうになってきてるよねぇ。
昔は結構好きだったんだけどねぇ。謙虚になれとは言わないけど、
もっとニュートラルな書き方できるだろ。

ライターが想像で記事書いてちゃねぇ。ほんと、日本のマスコミって
伝聞で記事書くの多すぎ。裏も取らないし。トルシエに直接取材
して書けっての。

>>385

＞もっとニュートラルな書き方できるだろ
激しく同意！！

>>385
それの方は最近東スポの代表ネタ書くやつの方が
カネコセンセ以上にタチ悪いよ、マジで。

カネコってトルシエにインタビューしたことあったっけ？
岡ちゃんには代表監督になってすぐナンバーでインタビューしていたけど。
ギャラが高すぎてできないのかな。

>>388
金子はトルシェ嫌いだからしたくないんじゃない？

>>388
インタビューでギャラ払うのって日本だけらしいね。

「トルシエがダメな理由」
ダメと言い続けてしまったので、今さら取り消せない。だからダメ

>>388
最近文庫版が出た馳星周との共著「蹴球中毒」中の講演会場での客との
質疑応答シーンで、
「金子さんはトルシエにインタビューしないんですか？」と突っ込まれ、
「セルジオ師匠が最近インタビューで僕の聞きたいことを大抵聞いて
くれてたからまあいいやってなった、考えときます」と苦しい言い訳。
インタビュー相手の主張に、ころっと転向する傾向があるから、今まで
トルシエバッシングで売ってきただけに、インタビューして論破され、
「トルシエの言っていることも理解できる」なんてことになるのだけは
避けたいんだろうよ。

金子トルシエにインタビュー
　　　　↓
論破される。
　　　　↓
雑誌に肯定的な記事を書く。
　　　　↓
金子ベンゲル(クライフでも可)にインタビュー
トルシエの弱点を指摘される。
　　　　↓
再びアンチに。　

グリーンカードへのFK、今回の更新は痛い金子擁護論で満ちあふれている。
トルシエ支持率は７０％・不支持が３０％という結果とはまるで別世界の感である。
はたして次回の更新時に、金子氏の”忘れた”というプロにあるまじき行為について、
きちんとした批判が展開されるのであろうか。

金子の今の発言。
バルサとバジャドリでは日本とフランスぐらいの個人レベルの差がある。
しかし、気合いだけでバジャドリはこれだけのチャンスを作り出せる。
サッカーにおけるミスはほとんどがメンタルなのではないか。
集中さえしていればミスはなくなる。

>>395
厨房みたいな文章書くんだな金子って（ｗ

>>396
おいおい、金子先生はそのような趣旨の発言をしただけで、文章は俺が書いたぞ。
金子先生の名誉のために言っときますです。はい。

グリーンカードへのFKって最初読んだとき、アンチが
金子の文章真似して皮肉っているのかなって思いながら
読んでたんだけど、途中でこいつらマジなんだって気づいたとき
妙―な薄気味悪さを感じました。

>>397
いや、内容自体稚拙

ヴェンゲル総監督、トルシエ監督体制で、代表やトルシエ周辺及びメディアは相当雰囲気良くなる予感はするが。
キリンさんも気持ち良く追加出資するだろう。

>>399
おいおい、ﾊﾞｼﾞｬﾄﾞﾘｖｓﾊﾞﾙｻの試合でボソッと言った一言で別に熟考してはいないぞ。
金子さんを馬鹿にしすぎてないか？

>>398
そして、そういった金子ﾏﾝｾｰのうち数人が
この板にも紛れ込んでるんだな。
そうとしか思えない論調のカキコが結構ある。
もちろんトルシエ・代表関連スレでね。

>>401
バカにしてるっつーか、彼のコラム等は何一つ
共感できないなぁ・・・

>>403
金子のサッカーコラムは超面白いが、なにか？

>>404
人間好き嫌いがあるだろうて

>>404
君と金子は波長が合う。
で、そんな君がこのスレに居座る必然性はない。
新たに金子ﾏﾝｾｰスレでも立てて同士を募るべき。

…すぐ荒れてどうにもならなくなるだろうがね。105ﾍﾟｿ賭けてもいいよ。

馴染めば馴染むほど自分の考えとは違和感を感じるのでは？＞金子コラム

金子って
あさはかな批判家にはたまらないだろうな・・・

つーか、トルシエ信者って金子とかのコラムを必死になって
読んで勉強しているんだろうな（ﾜﾗﾋ

まぁレベルが低すぎて丁度良いかも（ぷ
　　

信者でもないんだけどやっぱねえ。

今日発売のナンバーにある金子コラムはわりとまともだった。

金子氏が一番批判の対象にしてるのはサッカー協会だと思うんだけど、
それには共感できるなぁ。

ま、とにかく、

> 「おいおい」とガッカリしたんじゃないかという気がします。

と想像で書いてちゃライターとしての姿勢を疑いますな。
サッカーのライターが本業なのに、選手の誰にも話を聞けてないの?
今回の大会へはスポニチから取材に行ってたんじゃないの?

才能はある人だとは思うんだけどねぇ。

最近見たコラム的な内容ではこれがかなりまともだったと思う。
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010607027.html
直接取材はできてないけど立場的にはめちゃめちゃニュートラル。

>>409
トルシエ信者でも何でもないが。
ただナンバー買えば金子の記事が載ってると。
それを読むのは、テレビでつい「うわ〜、ヤラセ臭〜」
と思いつつ、ついつい見てしまうガチンコなどと同じレベルのもの。

>>412
読んでみた。これの何処がニュートラル？

>>412
外からの視点はあった方がいいね。

俺もトルシエがメディアから嫌われているのは、トルシエ本人の責任もあるけどメディア側にも問題があると思ってた。
ニュートラルではないけど、ヨーロッパから見た日本、というのは決して無視できないと思う。

>>415
日本人のくせに、ヨ−ロッパからと言うのが気取ってるように見えて、
嫌われるのでは？

>>415
＞メディア側にも問題

コンフェデ後に糞番組放送してサムイサポーターもどき送りこんでいるメディアに問題がないわけがない。

>>416
えっ、誰から？

>>412　そのコラムで金子の言いたい事は・・・
「あのさ〜、イタリアじゃコンフェデなんて無関心なんだよねぇ。
　TVでも触れられてないし。そもそも日本代表に感心持ってる訳ないじゃん。」
「ん？中田がセリエに居るのにって？」
「確かに取り上げられてない事もないけどね。でも、それも
　中田の帰国に対して関心持ってるだけだから。そもそも、
　その中田もコンフェデ絡みで帰国する訳だから、コンフェデ絡み
　って時点で、こっちの人間は無関心だよ。」
「まぁ俺も一応日本人だからさぁ、日本で行われている大会が
　こっちで無視同然に扱われているのは残念だよ。一応。
　でもねぇ、イタリアはセリエやってる国なのよ。そもそも素晴らしき
　カルチョで沸いてる国民が、糞大会のコンフェデに興味持つ訳
　ないじゃん。あくまで盛り上がってるのは日本だけって事で。
　結局、カルチョの前では糞大会にははなっから興味なんてない訳。」

>>419
ところで>>412のやつは金子？

>>418
同じ日本人から。単なる一意見だけど。

「まぁ、イタリア代表が出場して「じゃあ見てやってもいいかな」
　ってな時間帯に放送でもありゃ、見ないこともないんだろうが。
　去年のヨーロッパ選手権も決勝トーナメントから盛り上がったくらいで。
　それは何故かって？
　そう。それだけセリエが素晴らしいからだよ。分かる？」

「んじゃセリエの素晴らしさとイタリアのカルチョマニアの熱さを
　分かってもらえたところで、本題のコンフェデでの日本代表話にいこか。」
「まぁ強くなってんじゃないの？コンフェデ見てないからよく分からんけど。」

「あ、ちょっとタイム。人格チェンジしてくる。」

「さて、日本にとってはとても重要なコンフェデである！
　まずこれはFIFA主催の大会であり、大事なテストの場である！
　この大事なコンフェデで、トルシエ代表が何を学ぶかが重要である！」
「ホスト国として運営面も気にしなきゃならないが、俺は興味ない！
　で、まずトルシエ代表はとりあえず決勝に残らなきゃいかん！
　何故かって？そりゃ日本のA代表ってのは、これまでアジア以外の世界大会じゃ
　決勝に進んだことないのよ。W杯を踏まえたテストをするには、
　決勝進出しなきゃ意味なし！」
「あとは梅雨時の大会って事で、そういった状況での相手チームを
　チェックしなきゃいかん！」
「で、そこから繋いで、日本代表はW杯で決勝進出を狙うべきである！
　現実的に可能であろう事を目標にしちゃいかん！あくまで狙いは
　決勝に置くべきである！そして優勝するべきなのだ！」

「それじゃなきゃ世界には認めてもらえないよ〜ん」

「ベスト16になったからって楽観視できないし、実際、あの素晴らしい
　サッカーを私に見せてくれる、かのクライフを生んだオランダだって
　30年前に準優勝して以来、決勝まで行ってないんだから。」

「さ〜て、そろそろトルシエについて語ろうか。
　まずはトルシエとプレス（メディアじゃないよ。注意してね）。
　上手くいってないね〜。ネットだと記者会見の全文記事が見られるんだね。
　俺も全文記事とプレスの報道を比較してみたよ。これって末期的だね。
　この比較して気付いたけど、こりゃ完全に日本のプレスが悪いね。
　ん？俺？俺はプレスの人間じゃないから…
　で、日本じゃ監督って仕事に対して、海外と捉え方違うんだよね。
　俺？俺は世界のサッカーを知ってるよ。まぁちょっと聞いててよ」
「俺も良く知ってるイタリアじゃ、選手の質からいって違うのよ。
　強くて当然だから、監督はその強さを維持するのが最低条件なのよ。
　あとはチームの結束を高め、固める事と、監督として持っている
　ビジョンを、明確に選手に伝え、共有させる事が大事なんだよね。
　あ、俺がよくトルシエに言ってる選手交代？まぁそれも大事だがね、
　それは、俺が日本のレベルに合わせているからこそ言ってる台詞なのよ」

>>422 423
面白っ。
やっぱ、「この外国かぶれが！」て言われるんじゃない（w

>>414
あの文章は「私見」なので、クライフがどうとか書いてることが
ニュートラルだって言ってる訳じゃないのよ私は。ま、そんなこと
どうでもいいや。

ま、意見なんて人によって違うんだからそれはそれでいいんだよ別に。

（こんなに長いコメントだと思わなかった・・・＜金子の「私見」とやら

読みつつ書いてたらイラ付いてきた。
結局、自己防衛と自己讃美だけの内容だもんなぁ。
この内容は、これまでの自己の発言に対するフォローでしかないよ。
プレスに責任を押し付け、日本協会や選手・サポーターの不甲斐なさに責任を押し付け
しまいにゃ自分だけ「これまでの自分は、世界のレベルで日本代表を見てきた。
だから、これまでの私の発言も世界じゃ常識であり、あえて言っていただけなのである
ってな論調。しまいにゃトルシエ擁護的な事を併記してニュートラル的立場を装っている。
あとは毎度おなじみの「中田だけは違う」発言、日本優勝あり得るなんて発言。

だがしかし、これって6月7日のことなんだよね。
もう日本代表が準決勝進出決まってからじゃん。。。
この内容をコンフェデ前と、準決勝進出してから言うのとではえらい差があると思う。

誰か突っ込んでやれよ。

ご苦労様

紹介した手前つっこんどきましょか。

>>427
金子じゃないっての。

>>411
ありゃライターが書く文章じゃないね。あれじゃ観戦記じゃん。
ライターは取材が命でしょ。

まぁでも他も似たようなもんかぁ。トホホ。

勘違い爆発！先入観でモノ見すぎ！
でもちょっと気の毒な気もするけどね（笑）。
トルシエとプレスとの関係について論じてた箇所はかなり頷けた。
思うに、「人間性」ていう言葉が結構厄介なんだよな。
ダバディはこう訳してくれてるけど、フランス語での本来的意味はなんなのかな。
もっと刺激的でない言葉が他にありそうな気がする。
良くも悪くも、日本人通訳だったら使わないんだろうな、と。

「アイデンティティ」という言葉も、正確に日本語訳できないと聞いたことあるなあ。
該当する言葉がなくて、とりあえず「独自性」としているらしいけど。

そーいうのに近いのでは？

ていうかさ、金子がトルシエに駄目出ししたのはほぼＷＹの頃に特定
できるんだよね。まだＡ代表としては何もやってないようなときに。
（セルジオはその前のコパ・アメリカの体たらくでキレた）
そのときからずーっと金子の書いている媒体は目を通してきたつもり
だけど、なぜか、についてはまともに論じたことはなかったはずだと
思うんだけど。「采配について不満だった」って言ってるけど
そうかあ〜？そんなの聞いたことなかったぞ
「彼より良い監督はいる」「彼は日本を愛してない（馬鹿にしてる）」
とかは何度も聞いたけど。

そんなに嫌いなら
投稿者：小屋敷健介　投稿日：06月09日(土)14時16分
この掲示板で金子さんに対する挑発としか思えない批判を書く人がいます。断言しますここは金子さんのファンの人が書くための掲示板です。金子達人が嫌いならここに来ないでください。例えるなら自分の好みでない味のラーメンにわざわざ入ってその味が好きな人達の前で”まずい、まずい”と言うようなもの。実に不愉快です、斉藤さん。止めて下さい。お願いします。例えそれが建設的なものであったとしても止めて下さい。この味が好きな人がいるんですから。ファンとはそういうものです。好きになるのに理由はありません。金子達人より優れたサッカーライターは世界に何人もいるでしょう。でも僕はこの味が好きなんです。金子達人のファンはこの味が一番なんです。

やばいよこいつ。完全にイッちゃってる。

>>435
バカ猫教、恐るべし！

好きなら名前間違えるなっていうの
金子達人→金子達仁

「トルシエを支持し、続投させたファンの罪は極めて重い」と
のたまわったオトシマエはどうつけるんだ？

>>438
その妄言はどこで発せられたのですか？

たしか、日本代表SPIRITSだったような

金子のここ数ヶ月のトルシエ采配の批判材料キーワード「さんどに」
ぼちぼち言わなくなるかな？

しっかし、こういう奴の前では常にガチで試合しなきゃダメなんだな。
親善試合レベルでも、テストや実践練習は断じて許さんってことなのか。

>>439
どうも。人気ライターとして、サッカーファンをトルシエ解任へとリードしようと
したが、実際にはそうはならず、逆に自らの評価を落とす結果となってしまった
ことによる焦りとファンへの苛立ち（憎悪？）が垣間見えますね。

438さんスミマセン。439=442です。

>>435
の小屋敷くん、メーリングリストっちゅうもん知らないのだろうか？
閉鎖的環境で信者の集会したけりゃ、メーリングリストにしときゃいいのに
という、緑紙自体に対する議論以前の問題点に疑問を持ち、自分の頭で考えないのだろうか？

＞例えそれが建設的なものであったとしても止めて下さい。
この一言がまさに末期的。
「金子ヲタ＝金子ラーメンが大好きといってはばからない常連客」
「アンチ金子＝わざわざ金子ラーメン店に来てはでマズイと言って場を荒らす客」
そこまで言うのだったら、

「トルシエヲタ＝ﾄﾙﾗｰﾒﾝが大好きといってはばからない常連客」
「ｱﾝﾁﾄﾙの金子＝わざわざﾄﾙﾗｰﾒﾝを喰っておいて、貶しては場をしらけさせる客」
どうして、このような客観的見方ができないのだろうか？
ここまでキちゃうと、本当に恐ろしいものがある。
だが金子自身も、自らの発言はごく一部であれ、これほどまでに個人の心情・
物事への価値観などを左右しかねないのだということをもっと自覚し、自らの発言に責任を持たなくてはならない。

>>441
同感
仏、西班牙戦は大敗しても、弱点が分かればいいという試合。
その後でそれをどう活かすの方が大事でしょ

>>444
金子及び金子信者への「論理」の強要はかたく禁じられています。

＜類似例＞
動物園→動物にエサを与えないでください。

バカ猫がアーだこーだ言っても欧州とは歴史も違うし選手の能力も違う監督が出来るのは
戦術で強さをプラスアルファアする　監督ダメとか協会ダメとか一生言い続けるだけで　独り言
みたいなもんである　歴史を重ねていくしかない　もともとそんなに強くない日本を批判するのは
監督どうのこうのの問題でなくばかげてる　

現在、アンチトル穴久保田、テレビ出演中

「戦術で勝てる」＆「攻めたほうがいい」
という自分たちの実力をみない路線はもうヤダ。

もし今の日本代表と韓国代表の立場が正反対だったら、

「韓国代表監督のトルシエって奴はとんでもねぇ奴だ。
　日本と韓国にどんどん実力差が付いて行く…　置いていかれてるようだ」

なんて思ってるんだろうな〜。

>>449
アンタ今いいこといった。
パクってつかお。

こいつら間違いなくWカップでBEST８ぐらい行っても
いちゃモン付けるね〜
仕事だろうがこいつらの・・・・誰でもできるね

彼らの話を聞いていると小学生でもW杯優勝できそうだな(w

私の戦術を忠実に実践すれば、小学生でもｱｽﾞｰﾘに勝てる

もし本番で決勝トーナメント進んでも今回みたく運がよかった
みたいなこと言いそうだな
運という要素も非常に重要だということをわかってもらいたい

イタリアなんて90年代のW杯で予選リーグのアイルランド戦の
1回しか負けてないのに結局何も得てないわけだしね

金子も運だけでここまで来たのにね（藁

トルシエ萎え
市ね

セルジオはコンフェデ杯で「トルシエは（欠場者を）言い訳できない、
ここで彼の真価がわかる」とまで断言し、トルシエに結果を要求した

コンフェデ準優勝という「結果」を、セルジオはマジで「トルシエは
運がよかった」で終わらす気なのか？

日本は欠場選手のことを言い訳にさせず
ブラジルは主力選手欠場を言い訳にする
いい加減にしろ

金子達仁　最新刊「秋天の陽炎」帯曰く
「この作品を書くためにライターになったのかもしれない」

そうですか。じゃあもう思い残すことはないでしょうから
サッカーから足を洗ってください。
その方が日本サッカーのためになります。

金子のサイト読んできたが、執拗なまでにトルシエ解任を解いてるな。
結果を出した今となってはあだになるんじゃないかな。
トルシエ->クライフ、って短絡過ぎ。
結局金子って一発屋だった、ということで。
こいつに比べればセルジオの方が主義が一貫してる分良い。

ベンゲルのアドバイスのおかげだとしても、逆に願ってもない事だと思うん
だが。

ワールドカップ優勝監督だって私的な相談役の意見をいれて勝てたって
話もあるのに。

そこまで強運の監督ってスゲー儲けものだと思うけどな。
実力はあるが運のない監督より何倍もいいよ。

トルシエが結果のこす＝まぐれ、運が良かったなど
トルシエが結果のこさない＝ここぞとばかりにクソミソにたたく

ハッキリ言って馬鹿ですよ

>>463
でも、その監督が去った後が怖いね

次スレ案
「セル塩金子馳戸塚中西をまとめてあざ笑うスレ」

”その３”は必要？

>>462
本大会でもアドバイザーか総監督になってもらえば、高額のギャラ払ったとしても、
監督交代よりもよっぽど安く済むよ。

>>462 フレンチコネクションは活かさないとトル使ってる意味が半減。
ユースの強化とか、美味しいところは頂かないと。高い金払っているんだし。

>>435の意見は多分サッカーに足突っ込み始めた人のものではないでしょうか。
　　　　慣れればそれでズレを感じるかあるいは読みつづけていくのだとか。
　　　　目の肥え方次第だけど。

>>469
というかネタだろ・・そう信じたい吉宗であった。

バカ猫のトルに対する批判は短期的視野トルが考えてるのは長期的視野W本番までに完成させる
という事でという事でスペイン戦の５バックの意図だって監督現場の人で無いと分からない
監督経験の無いバカ猫セル塩は所詮サッカーファンはみんな監督ってのと同じ
戦術も３バック４バックで言い争うのはバカそれぞれにイイとこはある各国優勝クラブチーム上位チーム
は３．４どちらもいるしね　ベンゲル黒幕説唱える奴らもトルシエ批判に躍起になってるので
黒幕と言う言葉を使う事自体感情先走りであるバカさが伺える　黒幕の力で日本が成長するなら結果OKなのでは？

金子にライターができるなら、それ以上にやれそうな
人がゴマンといそうだな（ｗ

監督を批評するというのは
小学校の時の朝顔の観察日記をつける感覚と同じなのかな
その過程を見て、ニュートラルな視点（難しいが）で論ずるということ。
自分の凝り固まったセオリーでみるのは危険なのか。

Numberの金子が川口へのインタビュー「叫び」を読んだ時は、有望な書き手が
出現したと、相当の衝撃を受けた。その後、アトランタ五輪関連の文章を一本に
纏めた「28年目のハーフタイム」も水準の高い文章と内容であったと思う。
が、、、「決戦前夜」の時期で、個人的な選手（中田、川口）との関係を過剰に
見せびらかし、客観性に欠ける感情的な加茂批判を執拗に繰り返す辺りから、？マークが
大きくなってきて、仏大会キャンペーンでの、無謀な論評とこれまた執拗な岡田批判を
いやみに続ける姿を見て、彼への失望が一気に増して行った。なにしろ仏大会直前に
「私は日本ベンチにヨハン・クライフを呼ぶ準備がある」といった妄言を吐いて
いたくらいだからね。そんな実現可能性がほぼ0%の事をほざく金子を見ていたら、
トルシエの暴言も相対的には可愛く見える。（まああんまり可愛いとは思えないが）
彼も結局、周りから持ち上がられ過ぎて、勘違いをしたまま増長して
無理に背伸びをして今の堕落した状況に陥ってしまったのかなと思う。
ちなみにサッカー以外の（特に競馬）彼の文章はおよそ深みのない上っ面を
面白おかしく書いた詰まらないものが多い。
デビュー当時は本当に期待をしただけに、金子の現状への失望もまた深い。

＞彼も結局、周りから持ち上がられ過ぎて、勘違いをしたまま増長して
無理に背伸びをして今の堕落した状況に陥ってしまったのかなと思う。

激しく同意です。
時流に乗るとはこういう事なんですかね。

秋天の陽炎、オビよりも更に酷いのがあとがき。
「ミッドナイトエクスプレス」のテーマを勝手にねじ曲げて
自説を証明するために使ってるよ!!!!!!!!
ほんとにお前が引用してくるたとえ話は酷いな!!!!!!!!!
ろくに知りもしないのにいんようなんかすんじゃねぇ!!!!!!!
立ち読みしてて鼻糞付けてやったぞ!!!!!!ワハハ!!!!!!!

俺はトルは欧州のビッグクラブいったら結構な実績だすと思ってる。
アフリカ時代の百戦負け無しもそうだし、日本代表監督になってからも
そうだが、ヤツのチームは格下相手の取りこぼしが非常にに少ない（引分はあるけど）。
サッカーというスポーツの特性を考えると実は結構すごいことだと思う。

＞例えそれが建設的なものであったとしても止めて下さい。

これでだめなら、「日本のサッカーの為を思って発言している」金子氏のように
金子氏を愛しているから指摘しているというようにしましょう。

金子氏を愛しているから「「私が間違っていました」と言うほうがいいですよ」
金子氏を愛しているから「ライター辞めたほうがいい」
金子氏を愛しているから「金子氏のトルシエ批判の根拠は感情的なものですよね」
と金子さんのためを思って発言すれば問題なし。

ばか＞＞＞＞＞猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカ猫

age

なんかずいぶんイタイ奴がカフェにいたぞ↓




ローマの鷹(パウロ・ロベルト・ファルカン)−−＞
○サッカージャーナリスト　2001:06:15:13:15:09

サッカージャーナリストの好き嫌いはだれにでもあると思います。

サッカージャーナリストは悪いと思っているところがあれば
批判をすべきだと思います。それが日本のサッカーをよくして
いくことだと思いますから。（セルジオ越後氏もよく言ってますね）

私の好きなサッカージャーナリスト以下です。

荒井義行氏
　サッカー・ダイジェストの平成意見箱でおなじみの氏は
　サッカージャーナリストの中では１番辛らつな批判もしますが
　分析とその指摘はするどい。
　９７年のフランスＷ杯のプレ大会、トゥルノワ・ドゥ・フランスの
　モンペリエでの試合「フランスｖｓイングランド」戦のスタンド裏
　でばったり会ったときの厳しい表情が印象的です。

後藤健夫氏
　サッカーを歴史・民族的な面からみて記事を書くことが多い氏ですが、
　その文章の中身は的を得ています。
　オールドファンにはうれしい文章が多いですね。
　８９年のＷ杯予選、北朝鮮戦の前日に話しをしたときにはいい人でした。

金子達人氏
　氏の「人口が多く、経済力が強い国はサッカーも強くなる」の単純な
　理論は当たっていると思います。書いている文章を殆ど的を得た
もので　最近はサッカー以外の分野も開拓しているのがうれしいですね。

杉山茂樹氏
　氏は最近よく戦術論をよく書いていますが、おもしろいですね。
　他に書く人あんまりいませんからね。
　以前はよくSports-iなどで解説をしていて楽しく聞いていたのですが
　また、スカパーなどで解説してほしいですね。
　あと、ノルディックスキーのジャンプの記事も楽しいです。

金子氏と杉山氏はジョホールバルでの試合後、杉山氏は笑いながら
話し掛けてきましたが、金子氏は泣いた後のような顔をしていてボーっ
としてました。

これネタじゃねーの、じゃなきゃチョット・・・。
＞書いている文章を殆ど的を得たもので（金子）
＞分析とその指摘はするどい。 （荒井）
ここらへんネタじゃなきゃｺﾜｲﾖ（;´Д‘）
　

的を「得た」
後藤「健夫」
金子「達人」


放置に限る

荒井義行氏
サッカーダイジェストでは、今はどうだか知らないけど、かつて
Jリーグの外国人監督は誰でも異様に嫌っていたし、根拠もない
わけわからん理屈ばかりほざいていたが……。最近まともに
なったのだろうか？

>>481の奴って緑紙のＢＢＳに書いてた奴じゃねーの？

>>484
彼は現バルサ監督レシャックを横浜Ｆ監督時に自分の理想のサッカー
日本でやろうとしてるなんて日本を舐めてるとマジギレしてました。
ちなみにレシャックサッカーは当時選手には大変好評でした（藁

そんときレシャックとやってた現柏のＤＦ薩川の話と、トルシエ日本の
親近性について誰か文章を書いてた気がするなあ
結局、難しかった、少なくとも攻撃はこれでいけるのかなあ、という
ところで解任されてしまったと薩川は振り返っていたが

正直、他分野を商売の対象にするのは、もう辞めて欲しい。
スポーツノンフィクションの人気の低さを嘆いていたが、
金子がいくら頑張っても、これ以上の貢献や蓄積は望めないと思う。
モノを書く事に対して少しでも信念があるのなら、
やっぱりこの辺でスポーツノンフィクションの私小説化をストップさせないと・・
彼が優れたライターの一例として沢木耕太郎を挙げていたことが何とも暗示的だ・・・

>>489
それより、バ金子がサッカーから手を引けばいいのに。
そうすれば、後は風俗だろうが一之瀬泰造だろうが
好きにやってもらって構わないのだが･･

ちょっと前のレスで、「トルシエ批判｣｢金子批判」を
「ラーメン屋批判｣に例えてたのがあったけど。

普通の客がラーメン屋の批判をするのは、ある意味自由だよね。
その店の物食って、金も払ってるんだから
（批判の仕方にはいろいろルールやマナーも問われるだろうけど）。

でも「ラーメン・トル」の批判を執拗に続ける、
金子や戸塚・中西らのサッカーゴロは、純粋な意味での
客ではないんだよね。
金も払ってないどころか、批判をして金を貰ってるんだから。

要は「仕事で批評をしている」ってことなんだけど、
そういう人達は、プロとして素人より的確な批評を
しなきゃならないし、それが万一間違ってた時の責任も
重いものだと思うんだけど・・。

金子は「長沼辞めろ（←4年ほど前の話）」
「トルシエ辞めろ」なんて言ってるくせに
「僕が間違ってたら、謝ります」だもんなあ。

>>488
佐山一郎コラム。

来年の本番で日本が好成績を収めても、金子は間違ってましたなんて
言わないだろう。
「トルシエ更迭を主張した自分は間違っていなかった。この好成績は
トルシエが優秀だったからではなく日本がトルシエに経験を積ませて
彼を成長させてやったからだ…」

佐山一郎、あたまわるいからイヤ。

金子とセルジオは、トルシエが結果を出すたびに「彼はもうやめる気だ。
今なら名声に傷がつかないから」と言っていましたが、もう言わなく
なったんですか？

ヤングリーグです。

なにせ自分の評価と結果のギャップを「運が良い」で済ましましたから

>>493
それほんとに言いそうだな(苦藁

金子氏と後藤氏は建設的な意見は素晴らしいね。
それに比べて鈴木良平のドイツ自慢話はうんざり。

ベンゲルをフジがゲストとして呼んだのはすごく良かったと思う。
来年の本番もゲストとして呼んで来て、ゲストとしてだけではなくて
陰のトルシエアドバイザーとして活用して欲しい。

>>499
あの、後藤さんと金子を同列にしたら、後藤さんが激怒すると思うん
ですけど｡いつだったか忘れたけど､それとなーく金子のことを批判し
ていたし。

>>501
良平は？
こいつｷﾉｺｦﾀだよ。（ｗ

シドニーニ分け一敗・・・ベスト８
アジアでトップにならなくて世界に通用するわけがない・・アジア杯優勝
コンフェデノルマは勝ち点７・・予選リーグ勝ち点７、準優勝

彼らの持論「結果が一番大切」なら
トルシエマンセーになるんじゃないのか？
論理的帰結からいって。

>>501
言ってたね。選手との個人的な仲をウリにした‘’自称ライター連中‘’が
サッカー報道をおかしくしてるって。金子だけに限っていないかもしれないけど。
あと五輪のあたりにさりげなく批判してた気が・・。あのあたりは総スカンだったが＜ｷﾑｺ

>>503
彼らの持論、最近は「ファンども、試合の内容見ろよゴルｧ！」に
変化してる・・・

三流ライター、三流評論家

金子みたいに浮かれない人がいないとダメ。
トルシエに迎合するｦﾀはいらない。

>>506
トルシエに迎合してるだけなら、そっちの方が浮かれてるだろ。
論理的・客観的・実績などから評価・賛同してるならともかく。
で、金子は「浮かれてる」のではなく、「浮いてる」んだよ。

「評価なり賛同」と「迎合」は全く意味が違う。
「浮かれてる」と「浮いてる」も全く意味が違う。

金子のもっともイタいところは
なぜ自分がこんなに批判されているのか、ということを
まったく理解していない点だ。
たぶん｢出る杭は打たれる｣｢これだから日本は…｣くらいにしか思ってない。

「トルシエを解任せよ。なぜならトルシエでは
　Ｗ杯予選リーグ突破はムリだから」と主張する金子。

では日本が日韓Ｗ杯で予選リーグを突破した場合、
虚言の罰として、皆さんは金子に何を要求しますか？

１　切腹
２　断筆
３　全裸で皇居外周５周
４　丸坊主
５　謝罪コメント
６　無罪放免
７　その他

皆の金子に対する怒り度が知りたし。

サカーの仕事を止めてくれればそれでいいよ

２と５だな。

金子は予言の部分と後出しじゃんけんの部分をしっかり読み分けないとダメだよ。
何か、予言の部分と結果がでた後の評価の部分で言ってることが違うとか的外れの批判してない？

たま〜にいるんだよね、単に強烈に叩けばいいって勘違いして
いきすぎちゃってる奴。
金子並の電波受信してるトルシエ信者だろうが。
昔の金子スレでも「誰かあいつの家調べて、猫とか犬の
首ちょんぎって置いてこい」みたいな書き込みして
さすがにそれはやりすぎだってレスいっぱいされてたな。

正直、サッカー業界以外からのｷﾑｺの評価ってどうなの？

>>514
出版業界からは評判いいよ。
信者がいるからね。（ｗ
大川隆法みたいなものですよ。

ファンにも関係者にも電波ばかり飛ばす非常識なヤツと認識され、
競馬界からは追放されました。

Ｇ�Tの当該週、騎乗予定の騎手をﾑﾘﾔﾘ焼肉屋に連れて行って、
「その話題を振ると、箸が止まった」もないだろよ。
減量があるんだから。

みんながみんな、ﾌｫﾜｸﾞﾗみたいな焼き鳥が好物じゃないんだよ(w

money
money
money
kaneko

え〜と、この中に最近発売された「監督の条件」徹底検証　セルジオ越後X金子達仁
日刊スポーツ社　読んだ人いる？

外国の人が書いた文章の章ごとに彼らの対談が載っているのだけど、
「代表監督は結果が良ければいいのです」とか、
サッカーファンにはトルシエ監督はけっこう支持されているよう
ですが？　という質問には
セルジオ越後「日本のファンはサッカーを知らない（笑）」

その他にも、彼らにとって良い監督とはマスコミ呼んで、焼肉パーティーやって
ジャーナリストに取り込む姿勢をだしたり、カズなどベテランを優遇して
チーム内の結束やマスコミとの関係を良くすることらしい。

ほんとこの二人痛いね（ｗ　トルシエは結果を出してるから指示されてんだよ！
それを日本のファンはサッカーを知らないだって（ｗ

アジアカップ前の対談だからか、代表監督は内容より結果とか後々
矛盾する意見やら、なんだか痛いことばかり、書いているのですが。

焼肉パーティーもなぁ。

>>518
トルシエは背が高いからカッコよくみえるから、ファンはミーハーだから
だまされるらしい。
あと今は勝っているから世間の目はやさしいけど、負け続けたらファン
は離れるだろう。それが心配だって。　←どんな監督でもそうだろう（藁

ほんとその通り（ｗ　そんなことまで逝ってたのか（ｗ負けつづけて離れないファンの方が心配だろ（ｗ

>>521
長島がいますよ。

一時期カネコって柔道にかぶれてたみたいだけど、そっちの評判はどうなンすかね。
増島のマラソン、杉山のスキージャンプはそれなりにモノになってるだけに。

>>523
だから代表監督にあう人といえば、プロ野球でいえば
長嶋だと、カネコと越後は押していた（ｗ

>>524
新庄についても何か記事か、本を書いていたね。
カネコは、なんか一般受けしそうなスポーツに近寄るね。
まぁＪ２関連も出しているけど（ｗ
＜中西哲也とフロンターレ本と、J2大分の本

しまった後半文章が変や（鬱）
一般受けというか、そのときそのときの旬のスポーツというか。
カネコは世間の匂いに敏感なので、一流のジャーナリストなのです（ｗ

長島・・・（絶句

>セルジオ越後「日本のファンはサッカーを知らない（笑）」

なるほど。これを売りにしているライターほど、「おまえらホント
サッカー知らねえな」と態度に露骨に表しているトルシエを嫌う
わけか。

>>528
もう批判のための批判しかできんようになったか・・
結果を出してる監督を非難するのは大変だな。
ブラジルでは国民の大多数がサッカー評論家らしいから
監督批判するのが通だとでも思ってるんだろう。

>>524
そう、だから奴は三流。
ボートやスカッシュといったマイナースポーツにも目を向けた山際氏とは大違い。

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZTJ20DXNC.html
湯浅さんのフランス戦総括

>>530
ボートとスカッシュの話が入ってる山際氏の本は
「スローカーブを、もう一球」だね。

角川文庫から出版されてる。

日本のファンはサッカーを知らない。
トルシエは礼儀を知らない。
そしてセル塩、ｷﾑｺは恥を知らない。

座布団好きなだけもってけ！

金子てＷカップ本番で、日本代表応援すんのかな？
金子から見れば、日本惨敗俺の言ったことが
正しかっただろうと言いたいだろうし。
あれだけトルシエを批判してるんだから日本代表に
活躍されると困るとおもうんだが。

>>534
俺？俺にくれるの？

うん。そう

533は今、ジョホールバルでのカズの気持ちを味わった

金子
「カナダ戦、川口のスーパーセーブがなかったら ３戦全敗もありえた。」

もう好きにして

>>535
川口応援するだろう。例えベンチだとしても

まだこれでネタ作りが終わるわけではないから。
これからもネタ職人への道は続いていくわけだし・・
自分はこれで回線切るけど、
ネタ職人の魂みたいなのはセル塩バカ猫をあざ笑うスレに置いてきたから

金子ﾀﾂｰは当然日本代表を応援しますよ。
あんなに日本サッカーを愛してる人はいません。

金子氏そして馳氏に好意的で��お金�≠�
払って両氏の意見を積極的に購入している。

もし、来年のＷカップでトル ジャパンが不甲斐ない
成績で終わったら、おまえ等、実際行動起こせよな！
メディアを使って攻撃するのではなく。
おまえ等がいってるのは、そ−いう事だぞ！
暴れろよ！

おまえ等も��プロ�≠ﾈら金もらって書いた事には
責任を取ってもらいたい。
さもなければ．．．

>>544
金子はともかく、｢馳の意見を積極的に購入｣ってのは・・
「蹴球中毒」とかの事？

>>509
4くらいで勘弁してやる。

馳は勘弁。金子の足元にも及ばないよ。
金子さんはあんなパクリ野郎と付き合っちゃいけない。

金子は批判精神を履き違えてるとしか思えない。
中田の御用ライターに成り下がることに恐怖を感じたらしいし。
それは良いんだがどうも奴は批評対象をポジティブに評価しては
ならないって脅迫観念をもってるんじゃないか？

そのくせインタビュー対象には甘いが・・

金子さんを正当に評価しない競馬界はクソ
さっさと滅びてほしい

＞５４５
ＮＵＭＢＵＲ，スポ二チ

富樫曰く
「ローマの優勝確率は99%。しかし中田を出さなければ優勝を逃すことも
ありえる」(どっかのニュース番組にて)

富樫てある意味、柱ダニよりいらんな。

競馬はイカンだろ
いろいろ経験の蓄積が必要だぞ（藁
インチキ予想家でもなれば別だが

>>503
｢セルジオは何言ってもいい。サッカーがうまいから。」とも言ってたね。

おそらくは金子杉山に「おめーらはだめ。」って意味を暗にこめて。

自分も含めて、ファンあがりのライターには超えてはならぬ一線がある
と感じてるんじゃないかな。

有名どこで後藤さんは一番ニュートラルな印象がある。
意地悪く言えばどっちに転んでも良いポジションを取ったと言うか。
まあ今更名を売る必要も無いし、
代表の単純な勝ち負けを殊更問題にはしないんだろうけど。
試合そのものはファンとして姿勢を大切にしてるのかも。
サカー通じて文化論を語れる人だし。
金子の知識の振りかざしと違ってうざくないのが好感度高し。

ところで後藤さんってクイズ番組あらしだったんだよね。
昔の視聴者参加番組で見たような気もするんだが。

田村修一も今でこそ単なる信者だがコパのあたり、
トルシエをまったく理解できない段階では貴重な存在だったろうな。

トルシエ批判（つーか懐疑）に関して言えば
サッカー批評の西部の記事が良かったな。
金子もこれくらい論理的にやってくれれば文句はないんだが。
二言目には「日本が駄目だ」だもんな・・サッカー界の土井たか子か？

>>524
俺柔道経験者だけど、奴には寄り付いて欲しくないよ。
柔道にくっついてれば、オリンピックでは誰かが必ず金メダル獲るから
ネタには困らんし、もし獲れなくてもそれはそれでストーリー組めるからなー。
奴の気まぐれで摘み食い的に荒らされるのは勘弁してくれって感じ。

>>556
奴の年代は青春期に日本代表が弱かったので「日本サッカーは駄目」
のイメージが頭にあるんじゃないか？
何しろ中東の国に勝つのも不可能だった頃だから。
それにしても、セル塩はとにかく金子にはサッカーに対する愛が感じられないね。

カネコは長嶋巨人嫌いの阪神ファンみたいだし。
何かに反体制的なものにつくのが美徳だと思っているのかも。

その他にもトルシエをい批判することにより、常にプレッシャーを
かけ続けないと、日本代表はすぐに堕落して成長しないと信じて
いるのではないでしょうか？
その煽りが、しょーもない理屈なので、批評になっていないのが現実ですが。

>>559
そういえば、「サッカーがメジャーなスポーツだったら
好きになっていなかった」って言ってたな。
あまのじゃくなんだろう。

＞あまのじゃく

おいおい２ちゃんねらーがいうなって（ｗ

>>561
２chは「正論」ですがな。

金子は、なんでああなっちゃったのだろう。
「28年目のハーフタイム」は西野の言い分もちゃんと取材していて
秀逸だったのになあ。
欲に目が眩むと、やっぱり駄目駄目になるんだろうな。

>「28年目のハーフタイム」は西野の言い分もちゃんと取材していて 秀逸だったのになあ

そこがポイントなんだよな。｢28年目｣が良かったのはいろんな選手、さらに監督にも話を聞いて
多角的に問題の本質を抉り出していたから。
ところが｢決戦前夜｣では若手の言い分だけを一方的に聞いて

　いい人＝中田・川口・城
　悪い人＝加茂・岡田・カズ

という単純な二元論に変わってしまった。
まあアトランタのときも最初は西野を叩くつもりで取材を始めたらしいが。

>>564
仮説を立てて取材するのと、仮説に沿って取材するのは違うよね。
今ではヒステリックなUFO研究家と同じだ。

うまい表現ですね。
その通りだと思いました。

>>565
あんたいいこと言った！
だから金子氏は代表を語ると支離滅裂なんだな。
今度Ｊ２大分が題材のドキュメントを書いたそうだが、あれはどう？
主観の入り込む余地が少ないので彼の真の実力が見えると思うのだけど。

>>559
カネコはグリーンカードに自分で書いてるけど、ばりばりの左翼です。
そうと分かれば、彼の行動も納得がいくでしょ。
自分の掲げた理想だけが唯一、認められるもので、それ以外は
一切認めない。

俺はアンチだけど、自分を左翼って自称するやつに
ホンマモンの左翼はいない。
社民党や民主党あたりの議員連中を見ればわかる。

>>568
そんなもん右翼も同じじゃん。

思想オタうざい。

ageage

コンフェデ杯前の金子コラム＠スポニチ
＞トルシエを熱狂的に支持する人たちに聞きたい。あなた方にとって大切なのは、彼の続投なのか、それとも2002年の勝利なのか。
＞勝利を望むのであれば、愛する監督のために、本番に向けた疑似体験を積ませておこうと考えるのが愛情と言うものではないのか。
＞私は、2002年の勝利を望む。だから、コンフェデ杯での日本には、最低でも決勝トーナメント進出を求める。
＞そして、ノルマを要求する声があちこちからあがることを、強く祈る。

トルシエ解任を強く望む金子に聞きたい。あなたが望むのは彼の解任なのか、それとも2002年の勝利なのか。
勝利を望むのであれば、コンフェデ杯でトルシエが残した結果を正当に（運が良かったとかベンゲル効果とか
姑息ないい訳無しに）評価するのがチームの士気のためではないか。
私は2002年の勝利を望む。だから、最初から結論の決まっている金子のトルシエ論はもはや不要と感じる。
そして、自分の設定した「予選リーグで勝ち点７」というノルマを果たしたトルシエに対する、
金子の「サッカーライターの矜持に恥じない」率直な謝罪を求める。

俺ァ「サッカーライター」なんて下賤な職業に就いた憶えはねえから、謝らねえわ。

>>573
じゃ、金子センセの職業は「ジャーナリスト｣とか「作家」なのかね？
おこがましい・・。

ﾊｾ大ｾﾝｾｲへのﾍﾞﾀﾍﾞﾀっぷりを見てると、少なくとも憧れはあるな。

>>572
＞勝利を望むのであれば、愛する監督のために、
＞本番に向けた疑似体験を積ませておこうと考えるのが愛情と言うものではないのか。
なるほど。じゃコンフェデ杯は相手が弱かろうと何だろうと「本番の擬似体験（なんかエロイな）」と
かんがえていいわけね？

>>574
>>575
そか。作家だったら自分の脳内の妄想を垂れ流してても
仕方ないわな。

小さい人間だな

>>568
> >>559
> カネコはグリーンカードに自分で書いてるけど、ばりばりの左翼です。
> そうと分かれば、彼の行動も納得がいくでしょ。
> 自分の掲げた理想だけが唯一、認められるもので、それ以外は
> 一切認めない。
それは原理主義。
右翼でも左翼でもありうる。
右か左かと善悪は何の関係もない。

こっちあげ

荒井、セルジオ、金子と、ダイジェスト絡みの連中はろくなのおらんな
あ、前の編集長の六川さんも凄いアントトルだったね

ＰＫをはずした選手がどこの国でも厳しく
問われないのを、憤っております。

でも、金子さんの意見はトルシエに対する不安をうまく表現している気がする。
コンフェデで結果だしたと言ってもまだ不安がたくさん。
こんなコンフェデぐらいでトルシエを甘やかさないで貰いたい。
もちろん本番で結果を残しても金子さんは文句言うと思うけど。

人によって「さん」付けしたりしなかったりする信者ウザい

>>581
むしろ、悲劇のヒーロー扱いだよな。
バッジョ、ピクシー、中田etc

枠外はともかくＧＫにとって、横や斜めのクロスを経たＦＷのシュートより、ＰＫの方がずっとセーブしやすいと思うのだが、どうよ？

>>584
ずっと、ということは無いだろう。そんなんだったらＰＫなんて
止められて当然だが、実際にはシュートが入ることの方がかなり
多いだろう。

>>583
ore
sinja
no,no,no
fan

ＤＦが介入してコース制限することが出来ないからＦＷのシュートのほうがマシ

　すいません。先週、「詳細はナンバーで」とか書いておきながら、
いざ書く段になったらすっかり忘れてました。
ここで書くのも何なので、また機会を改めて。

塩って代表＆トルシエ＆協会はけなしても、ナカータのことだけは
あんまりけなしてるの、見たことがないな。。。

ベロンの黒パンを見てない後藤新弥は素人。
ttp://www.nikkansports.com/news/days/goto.html

今日の塩。ナカタを引き合いに出して、日本代表をチクリ（ｗ
http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html

「サッカー文化人」という枠組みを導入したら、上手く整理できないかしらん。

>>588
金子逃げたなこのやろう！
このままトンズラだな

中田がペルージャのころ、セル塩って中田はビッグクラブには必要とされてないみたいなこと言ってたよ。
市原のバロンがジュビロなどトップチームが取らないのと同じ事だとか言ってた。
よく分からんヤツだ、セル塩。
ヤツは欧州サッカーに関しては素人に毛が生えた程度だろな。

セル塩は、常に強い相手とブラジルにのみ迎合します。

てことは中田はジブコビッチみたいなもんか（藁

金子にはサッカーに対する愛は感じる。
ただ、まだ若いし後藤さんに比べたら２ちゃんには嫌われている。
でも、２ちゃんが馬鹿ばっかりなのは有名だから、心配なーし（^O^)//

>>597
だから、後藤だけさん付けするのはやめれ。
気色悪い。

たしかに後藤奇もみあげの森羅万象には勝てない

>>598
文章の流れで・・・

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
>>597
おまえ名前が1なら自己レスぢゃねか、おい!!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

>>594
セルジオのいってることはあたってる
なかーたユーベ戦以外はローマで活躍してねーもん
先発で出場しても確実にトッティより劣ってるし
ビッグクラブでスタメンとれる能力はまだない

金子が叩かれてるな。

光文社の新雑誌『ディアス』で
村上龍先生の『フィジカル・インテンシティ』再開！
http://www1.kobunsha.com/magazine/dias/latest_dia.html

言ってることはいつも通りでした。

ディアスって週刊宝石をリニューアルした雑誌なのか

http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_109.html

>>582
>コンフェデで結果だしたと言ってもまだ不安がたくさん。

あのさ−、不安って、日本が今の実力で決勝トーナメント
に進出できて当然と考える方がおかしいことに気づこうよ。
いい加減。
普通は無理なんだけど、今は相当の可能性を感じるところ
まで実力をつけてるんだから。

安心なんてできる方がおかしいんだよ。
やることやってるんだから、根拠のない不安なんて持ち出し
ても無意味。

>>607
正論だな。
数年前までアジアの枠の中だけで悲鳴上げてた日本サッカーが
突然、世界の強豪相手に不安なく戦えるような状況になるなんて
事の方が非現実的だ。
それが、短期間のうちに「少なくとも予選は突破できるだろ？」なんて
思わせてくれるようになったんだから、それだけでも有り難いもんだ。
いくらホスト国とは言え、前回のW杯で初めて地域予選突破・グループ予選敗
といった実績しかない国の代表に早急に結果を求めるのは酷なもんだ。

3戦3敗が実績か・・

>>606
ひどい内容だな･･･

＞さて、予想されたことではありますが、世間はトルシエ万歳一色。

嘘をつくな嘘を。どこが万歳一色なんだ。お前みたいに難癖つけてる
奴ばっかりじゃないか。

＞だって、彼が以前から抱えてる問題、つまり「相手にリードを許し
＞たらどうするか」という点については、結局手つかずのまま放置
＞されてしまっているわけですから。先制すればうまくいくと
＞いうのはわかった。でも、だからといってこれまでの問題点まで
＞解決されたと考えてしまうのは、大きな勘違いです。

そんな課題、今までどこで提示されていたんだろう？
そもそもその課題とやらに監督のなしうる「解決策」というのは
ありえるのだろうか？具体的にどういうことなんだ。
例えば岡田日本代表のときに秋田をトップに上げて放り込ませた
ことがあったけど、ああいうスクランブルを取ることなのか？
それならトルシエがどこかでそれを見せてくれればいいのだろうか？

なにかそういった策を講じて蓋然性の高いものにできるというなら、
先制点を取る策、中押し点を取る策、駄目押し点を取る策をそれぞれ
取ってあとは守り切る策で試合に勝てるとか、そういうことなのか？
Ｊリーグや海外のいろいろなチームや試合を見、先制点を取ったり
取られたりしてきたのを見てきたが、「ここは先制点を取られたら
どうするか、それが問題なんですよね」なんて、そんな課題を
突きつけられたチームなんてあったかな。謎だ。

＞確かに、彼が今回の勝利で一皮向けたのは事実としても、
＞まだまだ足りないところはいっぱいあるわけです。

どう「一皮向けた」のか、何が「足りない」のか、いい加減具体的に
語ってください。この人はこんなのばっかり

>>602
中田はよくやったよ。
トッティのサブがアレニチェフだったらスクデットは？だよ。
例えば、ボローニャ戦なんて安定して勝ったでしょ。

>>607
まだ不安だらけ。安心など出来ません。
金子はしっかりと主張してくれてます。

私の（あくまでファンの立場としての）個人的見解として、
トルシエ監督では、来年の本大会は厳しいだろうと思います。
コンフェデ杯は、所詮、冠だけ立派な１．５流大会じゃないですか。
プレワールドカップとマスメディアは言ってますが、プレは所詮プレですよ。
日本人の大好きなオリンピックの他の競技ではよくあるパターンですよ。
「直前大会で活躍。本番で惨敗。」本番は違うと思いますよ。

どなたかのご指摘通り、新聞・テレビ等のマスメディアは、あてになりません。
はっきり言って、彼らは話題性があって、売れ上げが上がりさえすればいいんですから。

でも、金子氏は違うと思いますよ。私は、金子氏とは全く関係のない赤の他人ですし、
面識さえありませんが、金子氏の文面からはかなり高い確立の真実が伝わってくるからです。
（もちろん、金子氏とて人間ですから、物欲だって名誉欲だってあるでしょう。
また、間違いもあるでしょう。でも、それのどこが悪いのですか？）

ジャーナリストとして、スポーツライターとして、読者にとって大切なのは、
執筆者の人間性ではないと思います。実際に選手と接することもできず、
試合にもいけないファンの方が多いのです。協会や選手が喜ぶような御用記事しか
書けない人も、自分の非も認められずに自説にこだわる人も、読者にとっては、
ノーサンキューのはずです。

そして、多くの試合を実際に観戦したり、選手やスタッフへの取材は、一般のファンどころか、
一般紙やスポーツ紙の記者ではできない、フリーランスのライターだからこそできることでしょう。
また、金子氏は個人的に好きなチームはあっても、記事の中で特定の選手、
チームをひいきすることもないと思います。

金子氏のライターとしての資質は、Ｎｕｍｂｅｒ誌の「いつかどこかで。」を読まれたら
一番よくわかると思うのですが。私はあくまで一読者ですから、金子氏がどんな人間性の方でも
関係ないのです。ただ、読んで納得、満足できるものを提供してくれればいいのです。
それでも、私は妄信的に金子氏が好きなわけではありません。去年までは、トルシエ支持派でしたから、
確かＴＶ「スーパーサッカー」の番組内でトルシエ更迭派として出演された時に、
「自分が間違ってたら、脱帽する。」と発言された時は、密かに金子氏の脱帽記事が読めるかと
期待したほどです。

私は、今後金子氏が自説を変えることになっても何らかまわないと思います。
きっと、そうなる場合には、金子氏は十分な説明をされると思いますから。
逆に、自説にこだわって、自説を守るために、重箱の隅を突っつくような批判をする人ほど、
信用がおけません。

＞逆に、自説にこだわって、自説を守るために、
＞重箱の隅を突っつくような批判をする人ほど、 信用がおけません。

ﾜﾗﾀ。これこそ金子のことじゃん。

>>613　この人マジ？あいたた……

★★★★★★★★★★★★　祝　祝　祝　★★★★★★★★★★★★
★★ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー　の姉妹スレと認定されました★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992876163&ls=50

思う存分、重箱の隅を突っついて日々の憂さを晴らしてくださいね（藁

あれ？金子ってナンバーあぼーんされたんじゃなかったっけ？

やっぱり金子は半島人だったか

姉妹つーか
同一人物が書いてるんだろ？

>>614
613って、信者のふりして金子にチクリって奴なのでは？

>どなたかのご指摘通り、新聞・テレビ等のマスメディアは、あてになりません。
>はっきり言って、彼らは話題性があって、売れ上げが上がりさえすればいいんですから。

これも、金子氏っぽいような・・・

＞選手が喜ぶような御用記事しか 書けない人も、自分の非も認められずに
＞自説にこだわる人も、読者にとっては、 ノーサンキューのはずです。
＞金子氏は個人的に好きなチームはあっても、記事の中で特定の選手、
＞チームをひいきすることもないと思います。

チクリつーか、ぐさり金子の本質を言い当てているゾ。

不安を煽るだけで具体性の無いマスゴミレベルの評論家はいらない、と。

>>613が単なる信者の戯言なら言語道断・問答無用のｳﾞｧｶだが、
もし本当に逆説的批判文なら、かなり切れ味が鋭いな・・・

かねこのAAきぼーん

金子、異常にデブってたな。
いいモン食ってんだろうなぁ。
馳もその内ブクブクかな。

ストレス太りでしょ

>>624
たぶん君のいうとおりだよ。
>>613氏の文才に脱帽。

http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=24784

>>629
マスゴミは自分達のアホさ加減を理解できてないのか…

最低だな。
おれが記者なら会見いかないでテキトーな記事書きたいわ。

俺が記者なら、会見にでもしないで聞いたことを書いたりしないわ

西村ﾀﾝは僕ﾀﾁのことを認めてくれるよ！
だから解任なんてﾓｯﾃﾉﾎｶだ！

俺が記者なら、もう少しサッカーについて質問すると思われ。
「明日はどのような心構えで臨むのか」
馬鹿だろ？この質問考えた奴。

一部だけ取り出して批難するなって
マスコミ自身の問題もあるが
トルシエとマスコミがここまで対立をエスカレートさせたのは
初めての試合で伊東の母の喪に服すことを表すため
試合後の会見に出ないということをしたからだろう
トルシエのエキセントリックな性格に目をつぶって
マスコミだけを叩いても気持ち悪いだけ

>>635
ここはトルシエｖｓ記者を検証するわけではなく、ましてやトルシエを擁護するわけでもなく、
単に馬鹿なマスコミの先鋒として頑張ってる自称サッカー評論家を叩くスレですが。

はっ、もしかして金子様降臨？

>>629を読んだけどさぁ、この人もそうなんだけど金子なり増島なり
なんでこうまで選手べったりですかね。あと記者・ライターの村意
識が強すぎて、全然本質にたどり着いてない気がする。

こういう人達ってトルシエとまともに会話できてれば批判もやめる
口だよ。英語で質問するほどの根性はない程度のライターばっかり
なのが残念。

＞だって、彼が以前から抱えてる問題、つまり「相手にリードを許し
＞たらどうするか」という点については、結局手つかずのまま放置
＞されてしまっているわけですから。先制すればうまくいくと
＞いうのはわかった。でも、だからといってこれまでの問題点まで
＞解決されたと考えてしまうのは、大きな勘違いです

なんでこんなこと言うのかな？わざと点取られろって言いたいの？
普通決勝まで常に先制して勝利したんだから見事なゲーム運びでしたって誉めるもんじゃないの？

>>629
「バカかてめえは？」と直接言われなかっただけ上等じゃない？
いいよねえマスコミは。顧客が気に入らん時は報復手段があるんだから。

>>629
オノレらがバカにされてるのを日本人（文化）全体がバカにされてる
ことにスリ替えるマスコミ萎え〜

遅レスですが、

＞リーガエスパニョーラのコメンテーターは解説者じゃないですからね。

＞金子氏のライターとしての資質は、Ｎｕｍｂｅｒ誌の「いつかどこかで。」を読まれたら
＞一番よくわかると思うのですが。私はあくまで一読者ですから、金子氏がどんな人間性の方でも
＞関係ないのです。

＞それから、16日付けのスポニチのコラム「春秋シュート」は、さすが金子氏なら
＞ではの内容です。（さすがに新聞掲載の記事は中身が充実してますね。これ決して
＞イヤミではないですから。）あのコラム（大阪の児童殺傷事件に対して、川渕チェ
＞アマンが在関西のチームの選手が被害にあった小学校の子どもたちに直接サッカー
＞指導する旨の提言をしたことに対するコラム）を書けるのはスポーツライターとし
＞ては、金子氏くらいでしょう。（他には二宮氏くらいでしょうか。）

実にスパイスが利いている。

>629
は、時代についていけなくなりつつある多くのマスコミ関係者の嘆きかも。
余談だが、マスコミは読者・視聴者、官僚は国民に対してもう少し謙虚
にならなければ、これからは存在していくことは出来ないだろう。

中田・名波・城・西沢・カズ・廣山・・・その他の多くの人間が海外に出て
いって、日本人として時にはバカにされながらも、多くの失敗と挫折を重ね
ながら必死にプロサッカー選手として生きていこうとしている。

トルシエにバカにされたくらいで、寄り集まってぐちぐちとやっているとは。
あまりに情けないですな。

>>642
iikotoiune!!!

>>629
こりゃまた酷い誹謗中傷ぶりだわ。

＞コンフェデレーションズカップ決勝の前日、横浜で公式記者会見が開かれた。
＞その席上、トルシエは日本人記者の前回の０─５の大敗を踏まえた質問として
＞「明日はどのような心構えで臨むのか」の問いに答えようとはしなかった。
＞そして、彼は、彼の母国フランスのレキップの記者に何かを話しはじめるという
＞行動に出た。その言葉はそのまま通訳によって訳された。
＞「聞いたか？　日本は文化のない国だから、こんな下らない質問が出るんだ」
＞この日、僕はフランス代表の公式記者会見に出ていたのでこの場にはいあわせなかった。
＞しかし、この前に出た「明日は守備的に戦うのか、攻撃的に戦うのか」という“文化”的に
＞問題はないと思われる質問にも、まともに答えていないという。

記者会見全文掲載読むと、コイツの悪意がハッキリ判る。
もし全文掲載見てない奴がこれ読んで鵜呑みにすると思うと悪寒が走るね。
あと、トルシエが言った“文化”という言葉にしても、話の流れ・前後を読むと
“日本の文化”って意味じゃなく、どう見ても“サッカー文化”って意味でしょ。
http://www.sportsnavi.com/soccer/confede/topics/20010609_4.html

＞それだからこそ、なんでトルシエはもう少し報道陣に対しても差し障りのない
＞振る舞いができないのかと思う。このような素晴らしい成績を残したら、
＞本来ならば喜んで記者たちは原稿を書くだろう。しかし、決勝戦が終わったあとの
＞記者室では、複雑な表情でパソコンを叩く者が圧倒的だった。
＞「選手には悪いけど、この大会で大敗してトルシエがクビにならないかな」
＞大会前、こう話していた記者も、１人や２人ではない。
＞サポーターには愛されるが、報道陣には人間的に嫌われている、
＞裏表のある日本代表監督。トルシエのその行動を見ていると
＞「フランス人がみんなこんな性格をしていると思われたら可哀相だな」
＞と思ってしまう。

マスコミ相手には差し障りのない振る舞いして欲しいのか。
こいつは、質問に対し無味無臭の無難な答えだけが欲しいようだ。
トルシエの悪口言ってる記者が数人居たからって何だってんだ？
マスコミのグチを、相手の発言を捻じ曲げてまで公的な場でアピール
してる方がいかれてるんじゃないか？
中田的に言えば、ほんと「虫けら」みたいな奴だな。この岩崎って奴は。

岩崎ってのははじめて聞く名前だ。
でも、忘れていいよね。

カネコはいつもいつも、「こんな大会で盛り上がってるのは日本だけ。」
と言っているが、盛り上がってはいけないのか？と思う。国全体としては盛り上がってなくても少なくともやっている選手達は本気だろうし。

監督の地位を守るためにはどんな手段をも厭わない。つい最近もマガジンの「ジャポンの冒険」でベンゲルは現場の監督よりもフロントの仕事をしたがっているという根も葉もない話でベンゲル待望論を牽制していた。

　トルシエは詭弁も使えば、我田引水もする。決して潔い人物ではない。

どんな監督でも勝てる気がしない試合に臨むことはあるだろう。しかし、負けた場合の言い訳を用意する監督が存在するとは、心の底から恐ろしいと感じた。プロとしてそこまで自分の仕事に執着するトルシエという男に畏敬の念を抱いた。

　この時点では、あまりにも恐ろしい疑いなのでさすがの私もしばらくは誰にも話せないでいた。しかし、WYの決勝戦のスタメンを見て、そして、試合後のトルシエのコメントを聞いて、あ、やっぱりそうだったんだと確信した。彼は小野の代わりに初出場の氏家を起用し、試合前に「決勝戦はボーナスのようなものだ」と選手たちに言った。

>>648-649
PIXY10って人の「トルシエ日記」からの引用だね。
だが1999年11月26日のものなんだよね。ネタ元が古いって。

結局トルシエがメディアの御機嫌取りをしないのが原因なのか？
オフトはかなり気を使う人だったらしいし。
まあメディアにばかり気を使う監督よりはマシだとは思うが。

マスコミは事実のみを伝えるべし。
それ以外は我々２ちゃんねらーで勝手に判断しますです。

本日AM11：30より　スカパー　BOOK　TV
活人生活「スーポーツライター金子達仁」

何話すんだろう?

>>644
「日本のマスコミはまだサッカー文化の成熟度が足らない」という意の発言を
どう捻じ曲げたら日本文化に対する侮蔑だと受け取る事が出来るんだろう。
トルシエの言っていることは言い方はキツイが正論だろうに。
図星付かれて逆切れしてるようにしか思えん。

伊東武彦は老けた。

金子達仁は太った。

>>644
ベンゲルに言われたら「すいません、その通りです」
ってなったかもね。
ベンゲルはトルイエより言い方もうまいとは思うけど。

そういやジャンクスポーツで釜本が
「ワシはトルシエ解任なんて口にしたことはない。マスコミが解任しろと言い続けていた」
って言ってたなあ。

ﾜﾗﾀ＜トルイエ

トルシエの記者会見での発言が気に食わなきゃ、その場で反論や
喧嘩すりゃいいのに。ねちねち記事だけは書くというのが甘えん坊
だよな。

本気でトルシエにせまり英語で質問できるやつが一人もいないな。
トルシエに面とむかって
何もいえないから足をひっぱろう、ひっぱろうとする
虫けらだ。

＞６６０
中西哲生は英語がせっかく出きるのに、
そういうことはしないで、金子の腰巾着。

サッカー評論が本職でない村上龍にトルシエインタビューを先行
された（アジアカップ直後）ことを、金子他アンチトル評論家は
危機感持つべきだな。
それとも「サッカーで飯食ってない」から実現したインタビュー
なのだろうか？

>>661
英語が出来ても日本語でデムパ発言をしてるやつはいくらでもいる。
そんなやつが英語でまともなことをいえるわけがない。
真紀子をみれば日本の教育レベルがいかに低いかがわかる。
まずちゃんとした日本語でしゃべれる人間を育てるのが先。

はっはっは、アンチ金子はどうしょうもないね。
インタビューはトルシエが断ってるんだろ。
あの野郎はごますり野郎以外とはインタビュー拒否だからな。
どの程度の人間か分かるね。（ｗ

>>664
source は?

なんで記者会見とかで質問しないのかな？
なんか制約があるんだろうか？
トルシエが切れてるのってみんなスポーツ新聞の記者みたいだし。
トルシエにこう言ったらこう言われた、っつー記事とか見たこと無いなあ。

>>666
記者クラブ制なんです。ソースはありません。（ｗ

>>663
BAKA?
MAKIKO
AMERIKAN HIGH SCHOOL

>>664
セルジオはインタビューできたぞ。

どっかのスレで、金子がトークショーで誰かに「トルシエの
インタビュー、やるんじゃなかったんですか？」って聞かれて
「セルジオさんが僕の聞きたいことはみんなやってくれたんで
いいかなと思って」と答えていたぞ。

>>669
勘違い、妄言その他もろもろ謝罪します。
無知ですいませんでした。

セルジオはユーロ2000でナマトルシエと会って話してから、若干
シンパシーを持ち始め、インタビューまでこぎつけたと思われる。
現在では少なくとも筋金入りのアンチトルではないが、トルへの
批判が思いっきりできない分、「メディアやファンはトルシエに
甘い」と矛先を特定できない方向に向けて、安全なポジションを
確保しようとしていてズルイ。マリーシアの手本（ｗ

>>640
マスゴミ関係者のほとんどは自分達が厨房である事を認めないドコロか
「日本の文化や一般市民の代表」だと勘違いしているからな。

ただ、そんな厨房マスゴミを許す寛容さとそれすらも自分の都合のいいように
利用できる政治力に長けた指導者もいるのは事実。

トルせ、オリンピックの時セル塩の名前出してブラジルを皮肉ってたな

>>668
AMERIKAN HIGH SCHOOL で日本語
教えるわけないだろ

>>674
真紀子の思考回路はアメリカで作られたのだ。
日本語は親父譲りで〜〜す。いえ〜い♪

名前： 岡田豊太郎
住所： 沼津市花園町６−１２
年齢： 45
未婚/既婚： 既婚
性別： male
職種： 市役所勤務の公務員

>マスゴミ関係者のほとんどは自分達が厨房である事を認めないドコロか
>「日本の文化や一般市民の代表」だと勘違いしているからな。

同意。マスゴミと視聴者が同類と扱われると萎える。マヂで勘弁してくれよ。

日本にもジャーナリストはいる。
しかし、大手の連中からは電波扱い。

>なぜかと言うと、今のマスコミと同じ現象で、日本では固定席を与えれば、
>その人はすぐにビッグスターになって、すぐ極めて日本的なスターシステ
>ムの中で、テレビに出たり取材が増えたり、まるで芸能人になっちゃい
>ますね。それは徹底的に３年間で、そういうばかばかしいシステムと戦って、
>いまだにこういうシステムに苦しんでいて、いまだにこういうスポーツ新聞の
>世界を破壊したい私にそういう質問をすれば、私の答えを理解するでしょう。
>答えは“ノー”です。彼はナンバーワンではありません。私のチームの中でス
>ターはありません。指定席はありません。最後までみんなが公平に競争するし、
>最後までそういうシステムになります。

この辺がメチャメチャ勘にさわったんじゃない？
図星じゃん。

伊良部みたいな例外もあるが、中田・伊達公子・野茂とか
マスコミ嫌いの選手の方が俺は好きだな。人間的の尊敬できそうな機がする。

受け手の側がそう思ってると言うことに気付いてないのがマスコミのイタイとこ

　 　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　金子さんはとても良い人だと思います。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ドアホ
伊達公子は負けたとき悪人になるけど勝つときとCMではあいそふりまくぞ
中田もCMではおあいそ大安売りだぞ
両方金の鬼

＞６８０
俺は新庄が好きだゾ。

　 　　／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　人の悪口を書くのはいつもトルシエ信者。粘着だね
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>682
そうだね。
わがままなだけ。
まぁ、わがままを貫けるのは一流だからだけどね。
でも、実力もない若者が彼らのスタイルを真似してるのは痛い。おじさんには手に負えない。

　 　　／￣￣￣￣￣＼
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　金子に馳に戸塚に中西に韓国…。悪口のあるところ常にトルシエ信者あり
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ジャイアンＡＡの人って何処の馬の骨なんだか
信者でもない人間から信者ってことばもキショいが

>>649
>彼は小野の代わりに初出場の氏家を起用し、
ナイジェリアＷＹ決勝スペイン戦では、
小野はイエローカードの累積で出場停止でしたよ。

小野がスローインをしようとした時、怪我で外に出ていた選手がグランドに
戻ろうとしてた、それに気が付いたキャプテンの小野がスローインと止めて
主審にアピールしてたら遅延行為とされたんだ。
小野が決勝に出場できてたら・・・・

今週のサカダイでもバッサリ斬ってたね。
「鈴木の目を見て決めたっていうのはまさに不可解」
「采配や起用は大博打以外のなにものでもない」
「これほど論理性・整合性（うろ覚え）を伴わない監督も珍しい」

スレ趣旨とは違うけど、妙に荒井義之爺が最近しおらしいのもなかなか面白い。
まあやっぱり「悪運」で片付けてるけどね。

まぁ麒麟ではレオンの例を引き合いに出してまたぞろ更迭論を展開するものと思われ

バクチだろうが不思議ちゃんだろうが、結果を出せてる内は。。。

>>690
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/arai/0107/04-1.html

インスピレーション・サカーだからダメだそうだ。
荒井の批評もインスピレーションみたいなもんだがな。

俺は金子よりもセルジオよりも杉山茂樹の方が嫌いだ。
先週発売のナンバーの準決レポなんて、試合の内容には
殆ど触れず、ただただヒディングと比較してトルを批判
しているだけ。けなすことが楽しくて仕方がないって感じだ。

緑札更新！
ローマのスクデットで２００２年も安心、なんて奴いるのか？
小猫さん、頭ダイジョウブデスカ？

狂っとるわ、誰がローマ優勝を日本代表に結びつけ照る奴がいんだよ。
それに別にコンフェデ杯で安心してるってわけでもないしな。
前の方でカキコしてる人の言う通りやる事やってんだから
妙な不安持ってもいないってだけだろうに・・・。

>>679
スターシステムの破壊には激しく同意だがこれって日本特有の現象なの？
どうもローマの王子さまとかみてるとそんなこともない気がするんだが・・

なんだこりゃ・・・

>今度はセリエＡでローマが優勝。あっという間に、メディアやファン
>のムードは「これで２００２年は大丈夫」一色に塗りつぶされてしま
>った感があります。

>正直な話、僕は中田に対する期待がうなぎのぼりに上がっていくのを
>見ると、言いようのない不安が競り上がってくるのを感じます。彼は
>マラドーナじゃない。でも、周囲はマラドーナのように見ている。

>この不安、杞憂であればいいのですが。

ローマの優勝と日本代表が関係あると思っているヤツがいるのか？
トッティからレギュラーを奪えない中田を、マラドーナと同等と
思っているヤツがいるのか？

自分で作った電波ワールドからさっさと抜け出て、
外の世界を取材した方がいいと思うよ。
もはや電波を発信しすぎているので、拒否されるかもしれないが。

サカーを多少なりとも知ってる人間にとっては狂気の世界だけど、
代表以外でサッカーの試合見ない上にマスコミに煽られやすくてノリ安い人間達のみに限定すれば、
わずかながら的を得ている面が無きにしも非ず、と言ったところ。

中田はマラドーナのような破滅型ではないはずだが。
金子ワールドの妄想の楼閣ができあがっているよ。

>>700
”一般人から見た”日本サッカー界にとっての「巨大な偶像」
という意味では
マラドーナと言えなくもないような気がせんでもないことに賛意を示す事にやぶさかでもない感じがちょっとする

つまりカネコ＆セルジオ発言はミーハ―ファンに向けたもので
その点においてはあながち間違ってはいないってことか？

しかしミーハ―を煽るやり方なのでサカオタから見れば
ドキュン丸出しになってしまうと・・

結局のところ
「一般のサッカーファンもメディアもちっともサッカーの事わかってないよ」
「こんな調子だからいつまでたっても日本サッカー界は・・・」
みたいな感じでリベラルを気取って高みから見下ろすような感じでモノ言うのが腹立つんだわ。
あと本人は警鐘を鳴らすつもりでやってるのが、実は単なる批判のための批判になってるとことか。

本質的にはデビ夫人とダブってるな。

っていうか、誰も突っ込まないのでいうけど、一番おかしいのは
「2001年は大丈夫？」っていうタイトルではなかろうか。

金子氏に常々賛同している寺林栄樹氏が、緑札にどのようなフリーキックをする
のか楽しみ。今回はどのようなスパイスを効かせてくれるのだろうか。

>今度はセリエＡでローマが優勝。あっという間に、メディアやファン
>のムードは「これで２００２年は大丈夫」一色に塗りつぶされてしま
>った感があります。

　　金子達仁君（法政大卒）は基本的なメディアリテラシーも無いのだろうか？

東スポの記事を真に受けそうな男だな＞金子

>>706
寺林栄樹氏ってどんな人っすか？

緑札の掲示板にカキコしている本人申告42歳のオヤジな人です。
よろしければ、このスレの
>613
付近のカキコを参照してみてください。
ただの金子氏の強烈な（痛い）ファンなのか。
それとも、金子氏の本質をぐさりと突き刺す文才に優れたアンチなのか。
不思議な人です。

>>699
自分は、それはちょっと違うと思う。
そもそも、一般に対しアピールしたいのなら（一般大衆向けに発せられたものなら）
ワイドショーなり、ワイドショー的ニュース番組なりに出まくってアピールした方が賢明だ。
特に、代表のみにしか興味ない奴には、上記媒体の方が身近だろうし。

スポーツ紙で書いてる記事などは、ほんとに酷い物言いの批判文ばかり。
いくら文字制限があろうと、論理的な説明はほとんどカット。
本当に日本サッカー為を考え、一般大衆レベルに判ってもらいたいなら、
緑紙やナンバー、サカダイなどでは無く、スポーツ紙でこそ細かに持論を展開すべき。
緑紙なんて、ある程度のサッカー（代表）ヲタしか見ないでしょ。
そういった点でも、まだ馬鹿猫よりスポーツ紙でも単なる批判と同時に持論を述べている
（その内容が狂っているとしても）セル塩の方がしっかりしている。

金子は、一般のサッカー好きをメインターゲットにワガママ持論を展開し、
同調してくれる自分のファンを得、そんな連中を見下して王様気分になると同時に、
賛同されてる自分にウットリして1人悦に入ってるだけなんじゃないか？

金子さんのサイトはどこにあるのですか？
教えて下さい。

金子を批判してる奴は馬鹿

たしかに、あからさまにバカなヤツを、
いまさらバカなどというのはバカバカしいことかもしれん

>>710
thx
なんだ、どこかのサカー評論家かと思った。

http://www.hase-seisyu.com/note/010621.html
来たぞー

http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/index.html
バカ猫のグリーンカード

馳性臭、邪推だらけじゃん。
川口の件も、ちゃんとアピールするなら
ある程度隠してもソース元は匂わせなきゃ。
ウルトラスまで馬鹿にしちゃって。ﾜﾗﾀぞ。
金子という良き理解者がいるからいいのか。

やれやれ。

>>717
有り難うございます。お気に入りに早速入れます。

馳ねえ…
タイかどっかへ行って
『俺は中田の友達だ』とか言ったら
飯を奢ってもらえた、という話をだいぶ前にスポニチに書いてたね。
バックナンバー残ってるか？

『噂の真相』が、
おまへは競輪場のコーチ屋か！と突っ込んでた。
ウワシンは嫌いだけどあまりに適格な例えで笑ったな。

大会で活躍・貢献してる選手には、いくら痛いミスをしたとしても
その箇所に文句を言ったり、批判したり、怒ったりする権限は
チームを率いる監督にすら無いという事ですな。

馳、やはりﾃﾞﾑﾊﾟだ…

http://www.hase-seisyu.com/note/010621.html
＞彼が鬼神のごとくゴールマウスを守らなければ、日本は予選を全敗していた
＞可能性すらある。

都築・・・。

>722
よくこういう意見を見かけるが、彼らは基本的にGKは案山子でいいと
思ってるのかな。GKはチームの一員としてゴールを守るのが仕事だと
思うんだが、彼らのその働きをチームの評価とは切り離して、
「彼がいなければ…」とか運とかいう言葉で片付けるのは違うのでは。

ん？

スポーツナビに「サッカー批評」の編集長のインタビュー記事
が載ってるけどいいこと書いてるよ。あの雑誌のスタンスが良
く分かるし、なぜ金子一派が執筆を頼まれないかも何となくわ
かる内容だ。

*******************
半田　重要な時期なんだから、いい仕事をしましょうと。２００２
年の大会が終わった後に「サッカーがどういう状況になるか、分か
らない」ということを、まあ、みんなが言っているわけだけれども 、
それを「どうにかする」のもわれわれの仕事のひとつなんだから（笑）。
だから「どうなるか分からない」とか、そんなこと言っていないで、
ロングスパンでの残る仕事――ちゃんとみんなの力になるような仕
事をやっていこうぜ――というようなことを常に感じながら、書き
手の方々とはコミュニケーションしていますね。
*******************

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZ98QBJUNC.html

金子コラム＠緑札より

＞世界最高の最高峰でプレーしているのは事実としても、
＞そこで押しも押されぬ大活躍をしているでしょうか。

誤　押しも押されぬ
正　押しも押されもしない

こんな文章力でもライターはやっていけるのですか（藁

「文章力」つか「語彙力」ですな。ｽﾏｿ｡

Numberのカネコの記事や馳のページ読んでもわかるけど
彼らのトルシエ不支持の理由っていうのは
結局感情的なものからなんだよな。

杉山なんかとは違うね、質が。

理論では専門家であるトルシエに太刀打ちできないから、感情的な面から
批判を加えるしかない。本人にインタビューしないのも、ボロがでるのを
恐れているとしか思えない。

>テレビ朝日のクイズ番組の収録にいってきた。

タイムショックかな？

「コンフェデ杯　他」

　もう、かなり時間が経ってしまったのだが、コンフェデ杯の裏で行な
われていた嫌な話の続き。
　予選リーグが行なわれていた間、トルシエは毎晩のようにベンゲルと
飲んでいたそうだ。
　なるほど。わたしは邪推する。
　ベンゲルにアドヴァイスを受けていたのか。だから、予選リーグでは
人が変わったかのような采配を見せたのか、トルシエは。
　わたしはわたしの邪推がおそらく真実だろうと確信している。そうで
なければ、予選リーグと決勝トーナメントでのトルシエのあり方の変化
が説明できない。
　つまり、前回の「国辱」で書いた日本サッカー協会の某幹部は、トル
シエがベンゲルに「ブラジル戦はどう戦うべきか」というアドバイスを
聞いている時に現われて、トルシエの首を保証したことになる。
　やれやれ。
　コンフェデ杯の川口能活は素晴らしかった。日本準優勝の立て役者は
中田ではなく、能活である。
　しかし、能活もフランス戦ではミスを犯した。あの一点は明らかに彼
のミスだ。しかし、それでも、コンフェデ杯のＭＶＰが能活であるとい
う事実は変えられない。彼が鬼神のごとくゴールマウスを守らなけれ
ば、日本は予選を全敗していた可能性すらある。
　チームに多大な貢献をした能活に向かって、トルシエはこう怒鳴った
そうだ。
「あの失点はおまえの責任だ、馬鹿野郎!!」
　これは能活から聞いた話ではない。能活の名誉のために、念を押して
おく。
　しかし、トルシエの態度は、良識ある人間のできることではない。エ
ゴイストのくそ野郎にのみ、可能な態度だ。彼は決して自分の選手を守
らない。選手の功績は自分のものにし、自分のミスは選手に押しつけ
る。
　わたしは邪推する。
「黄色い猿ども、おまえたちはおれのいうことだけを聞いてればいいん
だ!!」
　トルシエがそう考えているに違いないと邪推する。自分の邪推が的外
れではないと確信する。
　そんな人間に、某サッカー協会幹部は頭をさげたのだ。Ｗ杯もおまえ
に任せると請け負ったのだ。
　やれやれ。
　横浜のスタジアムで、ウルトラスが「トルシエ・ジャパン!!」と叫ぶ
のを聞いて、腰を抜かした。
　やれやれ。
　日本サッカー協会が「国辱」に慌てて、わたしに情報を漏らした人間
を血眼になって探しているらしい。
　反省するということはないのだ。
　やれやれ。
　カンヅメ中だったため、ローマ優勝の試合はＣＸで見た。スカパーの
中継に慣れた人間には、あれは拷問だ。
　やれやれ。

馳もスポニチに陰謀説をにおわせている（藁
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/hase/2001/0621.htm

馳先生、ついにネタ切れでしょうか？
「スタジアム最悪」「トルシエ好采配の影にベンゲル」って、
同じ話を前もコラムで読んだような・・・

>>731
馳　俺らに格好のネタを提供してくれてありがとう（藁
黄色い猿じゃなきゃ何て言うの？
>>733
コンフェデ始まって早々、確か書いていたような。

金子ってｻｯｶｰやってたの？

ｺﾞﾙキーパー経験者＞過根個

>>728
杉山も十分感情的な理由だよ
スペイン戦で守備的な試合されて激怒して解任解任叫んでたら
コンフェデでああいうリカバリー見せられて、引っ込み
つかなくなっちゃっただけだもん

しかし、、、
こんなやつらがいるからこそトルシエに「日本のサッカー文化」を
馬鹿にされているっていう事態に当のマスコミは本当に気づかないのか、
単に引っ込みがつかないだけなのか、、、金子も馳も、終わりだよ、これ。
代表選手以上にマスコミ・ジャーナリストの｢人間性｣が追求されてほしい。
マスコミにそれを求めるのも虚しいけどね｡
こんなので金儲けしてたら、批判されて当然だろうに・・・

馳はもうわけわからんな
邪推って「ひがんで悪く推量する」ことだろ
自分で自分の愚かさを白状しているのか、それとも気の利いた台詞のつもりなのか

もうちょっと書き方ってもんがあるだろうに。
「邪推する」「それを正しいと確信する」ってまともな物書きの文章じゃないよ。
この「やれやれ」の連発を読んで気分悪くならない人間が居るのか？
ただのオナニーじゃん。

>>738
同意・・・
トルシエのやり方に疑問を感じる事は多々あるけど、
本当に、バカにされても仕方無いと思うよ。
メチャクチャだもん。

バカにされているのがマスコミだけだと勘違いしている
バカがいるが、トルシエは日本人自体を見下しているだけど…

>>738

馳はジャーナリストじゃないだろ
ただの作家の個人的な日記だろ
「マスコミ・ジャーナリストの｢人間性｣が追求されてほしい」だぁ？
おまえはアホか

>>742
お前がフランス人を上に思っているだけだろ。
とっとと逝け！！

>>742
ソースは？

馳の駄文にたいする揚げ足取りばかりで
川口能活の件に一切触れないのはなぜなんだろうね…
勝てば選手の気持ちなんてどうでもいいのかね
気持ち悪いものを感じるな

>>743
その個人的な日記みたいな文を雑誌に掲載していますが、何か？

別にトルシエ排斥派じゃないけど
英国、フランスの新聞に
日本人自体をバカにしたこと言ってたぞ
あぁやっぱりこいつは人種差別的な傾向があるなと思った

>>747

雑誌に掲載して何が悪いんだ？
ただの個人の感想だろ？？
サッカージャーナリストでもあるまいし
なぜそこまで完璧を求めるんだ？
ぼくらのトルトルの悪口を書くなってか？
だからおまえは信者と言われるんだよ

トルシエは基本的に選手のミスは罵る
高桑の時も上村の時もそう
ただ、ミスをしたからといってもう呼ばないなんてことはしていない
これでキャプテソが代表にまったくお呼びがかからなくなったら、問題視すべきだろう

>>746
何度も書いてるが、ここは自称サッカー評論家をおもちゃにして遊ぶスレ。
トルシエ関連の重要な問題だと思うなら、他のスレでやってくれ。

>>749
個人の感想なら電波でもいいのか？
完璧を求めて悪いのか？
ぼくらの金子の悪口を書くなってか？
だからお前は金子信者と言われるんだよ

と煽りかえしてみる。

>>748
基本的に欧州至上主義だもんな
ただトルシエはソバ食ったりいろんなイベントに顔出したりして、彼なりに日本文化を理解しようとしているらしい

トルシエ解任騒動の最中にあるロックバンドのボーカルが
トルシエに「頑張ってください」と握手を求めたら
トルシエは突然不機嫌になって
去り際に「JAPのくせに俺様に口を聞くな」と履き捨てるように言ったんだと

>>753

それは欧州人にありがちな東洋趣味
他人との差をつけるために変わったものを好んでる自分に酔ってるだけ

アンチトルシエのポリシーを貫いているフォーカス誌の
記事がまことしやかならここに挙げられる
まあ西洋人トルの日本人への考えって強ち嘘とも言えないのかもね。

むしろ馳は２ちゃんに書くべきだ！
今回の日記見てみろ、まるで２ちゃんのコピペ文みたいじゃないか！！！

>>757
微妙に誉めているようで思い切りけなしているな、おい。

なんというか、被害者意識やめたほうがいいような。

>>759
マスコミ・ライター連中？それともトルシエ？

日本人は欧米コンプレックスまるだし。
それだからダバティーをバカにしたりする。
彼がそれで傷ついていることすら想像できない。

でもダバディ好きだよ。
あんなに生真面目な人もいないね。

ダバディ最近日本語がソフトになって上手くなった。

そんな事思っていたら
ダバディの口ぶりを物まねできるようになったよ。（w

>>762
そうなのかもしれないが、口調を真似したるするのは失礼。
日本人だって外国でバカにされた様に思うだろ。
トルシエだって外国に来たらいろいろ不安なんだよ。
回りがどう見てるか気になるし。全部敵みたいに思うこともあるだろうし。

そうかな、真似って言っても五輪予選の時の
叫ぶものじゃなくて普段の口調だけど。
割かしこちらにしてみれば日本語の勉強にもなるけど
バカにしているつもりははなはだ無いです。＞７６５

馳の場合は、日記でしょ？
サッカー好きの作家が日記を書いてるだけと
しか思わないからなんとも思わんけどな。俺は。

俺が問題だと思うのは、金子とか塩等のスポーツジャーナリスト
っていう本来建設的な批評をすることによってお金を得るべき奴らが、
己だけの主観的感情にだけにたよって、ときにマイナスにしかなり得ない
駄文を書き散らしていることだと思うんだけど。

>>767
もうそれはケンタやミシェルの能天気さを見てバランスを取るしかなさそうな。

金子や塩は勝手にやれと思っている。
まぁサカヲタ入門編くらいにはいいんじゃないの？
金子や塩の信者→どこかでボロクソにけなされる→彼らの過ちに気付く→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>749
雑誌に載ってる時点ですでに「ただの個人的な感想」とは言えないよ。

＃まぁ文章を見る限りでは、
＃本人に少なくとも、コメンテーターとしての自意識はあると思うけどね。

>>766
日本語を勉強している学生にとって最も悔しいのが外人風のしゃべりを真似されることなんだって。
あと、大きな鼻をつけて松本がやっていたコント。
あれ評判悪い。
日本人はバカにしてるつもりはないってみんな言うけどね。
問題は相手がどう感じるか、だから。

>>771
なるほど、日本語が出来る外国人さんには
普通に語りかければそれなりに交流は出来る訳だね。
要するにうちら日本人の外国語コンプレックスが
外国陣を逆撫ですることに繋がる訳か。

たまにイギリスやイタリアのドキュソガキに中国人
呼ばわりされたり、中国風お辞儀されたりするよな。
お互い様、ってほどでもないか。

やっぱり、日本は欧米コンプレックスが強いから自分達が一方的な被害者だと思っているところがある。
そこらへんが摩擦を生む。
韓国なんかは日本より上と思っているが日本は韓国より自分達が上と思っている。
だから難しい。
韓国＝慶應、日本＝法政。これ韓国人の見方。
韓国＝駒沢、日本＝慶應。これ日本人の見方。（ｗ

>>774
しお韓逝けバカ。

>>757

それは認める

口調を真似られて怒るのは見下している証拠
普通の人間なら「俺の日本語もまだまだだな」と仕方なく思うか
口調のおかしさを自分のパーソナリティとして受け入れる
セルジオ越後は真似されたって平然としている
これが俺なんだと堂々としている
それに比べてダバ公とトル公はなんだ？
ちょっと自分に都合の悪いことを言われるとキレて「文化がない」だとか
ヒステリックに喚き散らす
怒ったりするのは内心で「ＪＡＰごときが」と思っている証拠

トルシエはまだ素直な奴だが、ダバディの表情をよく見てみろよ
あいつはかなり屈折してるぞ。

>>777
自分の特徴あるしゃべり方を誇張して真似られたら、
普通キレると思うが・・・。
怒らないのは人間が出来てるか単に慣れたかのどちらかだろ。

マナー違反を棚にあげてこんなとこで吠えてるオマエが異常。

>>777
＞ちょっと自分に都合の悪いことを言われるとキレて「文化がない」だとかヒステリックに喚き散らす
「どんな心意気で試合に臨むのか？」ってその場の気分的な質問を毎試合されて怒らないほうがおかしい。
全文見ればすぐ解ることだけど、技術的な質問なんかほとんど無いし。

つーかトル公ってわざと敵を作って
自分のテンション高めてるんじゃねーの
韓国政府が国民の士気を高めるために反日ムードを利用するのと同じ様にさ

>>780
それはあるかもって最近思う｡
会見なんかでもエキセントリックに振舞っておけば、
マスコミが煽ってくれるし，そのおかげで世間の注目も自然と集まるし。
もしそうならトルトルはうまーくマスコミを利用してるのかもね。

あっ、これは｢邪推｣だね(藁

・トルシエ
・一部のサッカーファン

仮想的＝「マスコミ」「サッカー協会」

見事に２者の利害が一致し、強力な共生関係が生まれた
トルシエ信者の誕生である

>>781

トルはそこまでの冷静ではないし策士ではない
多分、アフリカでの経験が無意識にそうさせているのかもしれない

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=993093883&ls=50

巨人の二死って真性だね。
こいつの発言聞いてると、金子なんか全然真人間に思えてくる。

>>784
ローカルな斜陽競技のゴシップはほっとけ。

金子っていえば、あいつまた調子に乗って新庄の本出してたな。俺はサッカーだけじゃないぜ的な必殺技だな
あー、うぜえ

でも二死もどっぷり日本やきうの甘い汁を吸ってしまって
ヴァカになったね。

トルの真意はわからんけど、俺は今の状況は、選手にも監督にも程よい緊張感があっていいと思うね。
逆にセルジオ辺りが代表監督をべた褒めし始めたら、ちょっと怖いな。
ファルカンを思い出す(w

激しく同意！！
クソファルカン殺して―

>>789
セル塩じゃなくて？

考えてみればファルカンもトルシエ同様相当無茶なテストをやっていたな。
セルジオ的にはどう違うのだろうか。

>>790
塩はさ、照れ朝の日曜深夜のスポ番組で
洗脳されてから逆らえないんだよね。
そんで持って塩って実は昔の日本リーグで、
川渕と並んで凄いヤツだったんだってさ。
でも、塩のトル批判はどうかと思う、彼が発言する事によって
猫みたいなウンコが増長しちゃうんだね。

クソファルカン
絶対ヤツはやる気なかった。
金かせぎに来ただけ、しかも98年のＷ杯では
日本のことぼろくそにいってた。

キリンカップはまた塩なん？

去年のクソ解説には本当に苦情入れちゃったからなあ。（覚えてる奴も多いよな、アレは…）
今度もセルジオだったらどうしよう。

>>784

全てアメリカ＞＞＞＞日本だと思い込んでるバカがいるな
日本の野球はレベルたけーんだよ
ばーか死ねひきこもりが

>>795
マグワイヤ、ソーサ、ボンズ、ランディジョンソン　クラスの選手は
日本から生まれることはありません。

>>795
つーか、レベルの話じゃないだろ。
どこで活躍しようが、選手の勝手だっちゅうの。

>>796

アホ
野球はチームスポーツなの！！
シランくせに適当なことぬかして
勝ち誇ってんじゃねぇぞ
このアホちんが

>>797

ナベツネを除いて夕刊フジの煽りだろが
このクソが！！
煽り記事にまんまとのっかって
バカがいい気になりやがって
おまえらは夕刊フジ以下のアホだ

>>798
人生送りバント野郎は逝ってよし

以前はW杯の一次予選を通過することすら危うかった国が、
たかだか10年やそこらで世界のトップと互角に張り合える
ようになるわけがない。（そりゃ、当時よりは遙かに強く
なっているとは思うが）

だから、なぜ金子やセルジオが（あと杉山も）あれだけ執拗に
日本代表を批判するのかが俺にはわからん。

更なる精進のために批判するのは構わんがね。

>>801
大衆の中にそう言う意見を求めている層がいるからだよ。
理屈じゃねーんだ。

ところで、日本の野球の優れている点ってなりふりかまわない（アンフェアプレー）所だけだな。

そんなにトルシエが日本を見下してるなら
サンドニで呆然と「フランス選手は宇宙人だ・・・」なんて
言わないと思うが・・・＜見下してる場合日本を卑下すると思う。
（この点日本に対する親しみは感じた。
フランスに勝てる策は持ってないな、とは思ったけど、
↑まあ持ってる人間自体いなそう）

>>802
全然構わなくないです。

ｙｅａｒの柱谷アニキと塩の対談が笑える
柱谷が好悪を別にしてお題どおり自分なりのトルシエ日本の蓄積と
課題を語っているのに、塩はなんか頓珍漢なことを逝ってる
（曰く、層が厚くなったのは怪我人が出たための偶然の結果とか）

>>806
まぁ、読まなくても大体想像はつく

>>804
>サンドニで呆然と「フランス選手は宇宙人だ・・・」なんて

俺もそう思った。
本気のフランスに勝てるチームなんてあるのか？

セルジオはファルカンを絶賛してたのですか？
もしそれが本当ならセルジオファンを止めます。今日限りです。

>>808
勝てるチームはあると思うが同格のチームはない

>>809
絶賛したかどうかは知らんが
スタッフだったんだから悪くいうことはないだろう

>>810
勝てるチームって？
調整しっかりした本気のフランスに実力で勝てるチームって？

今日買った2002ファンﾌﾞｯｸという本にさ、カズのｲﾝﾀﾋﾞｭｰが出てさ、
トルシエｼﾞｬﾊﾟﾝを肯定していたぞ。コンフェデのフランス戦も
ﾋﾟｯﾁに立ってみなきゃ、フランスとの力の差がわかりやしない。
攻撃しないのではなくて、力の差があるからできないんだと。

もっともで、俺も生で見ていてまず絶対的な力の差があった。
塩とかバカネコは監督の力でフランスから2点以上取れると
思っているのか。

もう一つ。
僕も海外に住んでいた経験があるんだけど、住んでる時は文化の違いでその国の人をバカにしたりすることもあった。
うまく逝かないもんだからね。
でも、日本に帰ってきて、何も知らない日本人がその国の悪口を言ってると無性に腹が立つ。そんなもんなんです。
きっと、トルシエもそうです。
ダバティーに至っては小津さんの大ファンなんでしょ？
こりゃマニアだわさ。

>>813
しかし、ペルージャがミランに連勝したのを見ると・・・
ミラン＝仏、ペルージャ＝日。これぐらいの個人差あるでしょうよ。

>>811
セルジオさんコーチだったんですね。
だから韓国に負けた。

ペナルティエリアに踏み込む事すらも許してもらえなかったのに戦術もクソもねー

>>815
んな事ァ無い

>>812
そりゃサッカーは何があるかわからんからな。
絶対はありえないよ。だけどかなり厳しい。
可能性があるのはアルゼンチンとイタリアくらいじゃない？

>>818
しかし、ﾃﾞｭｶﾞﾘｰもｼﾞｮﾙｶｴﾌもﾋﾞｴｲﾗもｻﾝｼｰﾛではさっぱりだったんだけどねーーー。（ﾜﾗ

>>815
慣れってもんがあるでしょー。ミランを始め多くのビッグクラブと日常的に
対戦しているペルージャとフランスのような超強豪との対戦経験がなかなか
無い日本代表じゃ条件が全然違いますって。

ついでにﾃﾞｻｲｰももう使えないから放出したのにね。（ﾜﾗ

金子っていいもの食ってそう。

>>821
そうかもしれん。
しかし、ｻﾝｼｰﾛで勝ってるんだぞ。ペロージャは。
そこのところを金子兄さんは仰ってるのよ。

今季のペルージャは結構良いチームだしね。
ミランはなんか、波があった。。。

ローマとやった時のミランが今季の最強ミラン？

セブンシスターズ×２回やるわけだしな。
日本も１４回やれば勝てないまでもドローはあるだろ。

やっぱり無理だな。
仏は個人はまぁまぁ。組織凄いもの。
ｱﾝｼﾞｪﾛがｼﾞﾀﾞﾝはユーヴェよりフランス代表の方が凄いっていつも言ってるからね。

見てないけどダービーのミラン。６-０で勝った試合。
あれよかったんじゃないの？

いつか見てみたい仏代表とレアルマドリー

馳がスポニチの春夏シュート？でトルシエ　コン杯予選の好調さなどの
裏での見にくい話があったって言うけどそこらへんってどうなの？
ベンゲル黒幕説とかのことかねー？　もうこの話題出てたらすまん

>>831
謝る前に過去ログ読めや厨房

age

そろそろ新スレについて考えてもいい頃だな。
今度は>>2に緑札へのリンクでも貼るか？

ドーピング軍団ペルージャになんかに負けてられるか！

次のタイトルは「塩と金猫のワンダーワールド　その３」きぼーん

>>836
次スレ名には
「セル塩（セルジオでも可？）」「金子」の名前は
入れた方がいいと思われ。

ま、ボチボチやっていきましょ。
前スレ〜今スレ移行時の時のような
（金子スパサカ出演）ことがなければ
あと１、２日は持つ・・かな？

馳も入れてやれ
http://www.hase-seisyu.com/index.html

＞ａａａ
個人差ってパワーもあるからねぇ。
ボディコンタクトやらスライディングやらで。
テクニックはミラン＞＞＞ペルージャだけどパワーは変わらんと思う。
だから（以下略

>>840

>>809
確かファルカンが解任された直後の頃、世界選抜とイタリア代表？だかの
試合が放送されたんだけど(確かカズが出てたから)、そのときの世界選抜
の監督がファルカン。解説はセルジオだった。
セルジオ曰く、世界選抜の監督に選ばれるなんてファルカンはやっぱりす
ごい。日本はもったいないことをした、なんて言ってた。
試合内容は全然覚えてないが、そのセルジオの発言のところだけは覚えて
る。

セルジオ、今西村貶せば高感度UPするぞ！

>>842
しかしその「世界選抜の監督に選ばれる」優秀なはずの人間が、
その後どこからも監督のオファーを受けなかったのも事実である。

>>843
WY99でカメルーンに負けた後、セル塩は「トルシエを今すぐに解任せよ」と言ってた。
今回は何も言わないというのは、人種差別としか思えん。
「人種差別のためにブラジル代表になれなかった」と自慢しているくせに。

今回ばかりはセル塩と金子に期待。
どうせ和志らＯＢ組は先輩の批判はできないだろうから
なんのしがらみもない、２人に期待する。

WYは完全無視してキリンのトルシエ采配に噛みつく。
これでしょ。

>>844
ファルカンってあの後なにやってんだ？

>>844
結局、批判ってしがらみがあるかないかだよね。
先輩は批判できないＯＢ達とブラジルは批判しないセル塩
川口は批判しない金子（ｗ

で、なんのしがらみもないフランス人は批判しやすいわけで

昨夜目黒通りPCdepot付近を歩いていたら前方からこっちへ
向かって来る背の高い白人夫婦、良く見りゃトルシエ夫妻！
何か言わなきゃっ！何か言わなきゃ！そうだ！広山を招集してくれて
ありがとう！って、言おうと心に決めた。そしてすれ違い様に
オレの口から出た言葉は「ぼぼぼん・そわ〜」・・・
オレは大赤面、だがトルシエはニッコリ笑ってくれて「こ〜んばんわ〜」、
オレは小走りしてその場から逃げるように去った。

>>849
おまえかわいいな。

>>849
キミは俺たちの心のオアシスだ。

>>849
萌え

>>849
おまえはサカ版のゆみたんだ

>>849
死ぬかとおもた。

>>849
まぁでも、皆君の気持ちはわかってるぞ。

>>849
そういや同じく目黒通りのダイエー前で年末にトルシエ見たよ。
時期的に買い出しだったのかな、買い物袋ぶらさげて嫁の後ろを歩いてた。
へんなジャンパー着てたけど、いいダンナっぷりだった。
話しかけたかったけどできなかったよう。ナイス>>849

>>849
トルシエは日本語しゃべれるよ。
日本語で話しかけてあげて。せっかく勉強してるんだから。

>>856
またええ話や。普通に暮らしてるのね。

>>857
ダバディが教えてるのかな。ダバディは誰に日本語教わったのかな。

>>859
movie
ozu
yasujirou

>>860
小津はフランス人が好きそうだからなぁ。

ボクらのカネコ先生だって、国際的に著名なライターだ。
夢の世界ではクライフだってお友達なんだぞ。
ボクらが日本語で挨拶すれば、韓国語で答えてくれるはずさ(w

金子にセルジオ今回ばかりは期待してるぞ。
日本人指導者の批判は死んでもやらないなれ合い連中よりは期待できる

これで厳しく批判しなかったら、本当にダメだな。
結果・内容ともにでなかったんだから。

それともユース大会はたいしたことないからまだヨシ、なんて言うんじゃないだろうな？

昨夜青山キラー通りt付近を歩いていたら前方からこっちへ
向かって来る色黒のﾃﾞﾌﾞ、良く見りゃ金子die先生！
何か言わなきゃっ！何か言わなきゃ！そうだ！中西哲生を手なずけてくれて
ありがとう！って、言おうと心に決めた。そしてすれ違い様に
オレの口から出た言葉は「２敗１分け」・・・
オレは大赤面、だが金子die先生はニッコリ笑ってくれて「もう私からは何も言うことはない」。
オレは小走りしてその場から逃げるように去った

結論。WYアルゼンチン大会は、恐ろしくレベルが高かった。以上。

＞８６６
やっぱ、そうまとめてくるかねぇ・・・。

>>866
アジアの小国が準優勝しちまったんで、欧州や南米やアフリカが本気になったんじゃなかろうか。

>865
ありがとう。
オレが上手く言えなかったことを代弁してくれて。

今回の各国のメンバーのレベルが高いのは確か。
前回はシーズン中だったためメンバーが集まらなかった。
だから、今回はこの時期にやることになったらしいよ。

慰めにもならないけど（笑）。

＞前回のように、セルジオ越後からの請求書って出てないのかな？
＞今後、西村監督を少しでも批判する解説者って果たして出てくるだろうか？

＞今のところ「消極的だ」「実力を出し切っていない」「こうした方が
＞良かったのに」という声はたくさん聞くものの、監督の”か”の字も
＞全く出てこないのが、おもしろい。

＞ユースの選手が解説者に「選手がああすべきだった、あそこでこうすべきだった」
＞と責められて、
＞フル代表の選手が解説者に「監督がああしたからこうなった、こうさせるべき
＞だった」と守られているのも、おもしろい。

まったくだ。

どうせ、協会批判に逃げるでしょ。それが安全。

>>872
トルシエがフラット３にしてるからユース代表もフラット３に
せざるをえず結果として選手・監督の個性を奪った！
すべてトルシエのせいだ！

寄生虫の攻撃をなめちゃあいけないよ。

>>873
あれのどこがフラット３やねん

セルジオ、金子、馳ら現場への口先介入大好きな連中に

「あなたの選ぶ現日本代表メンバーとフォーメーション・戦術」

な〜んて取材して載せてくれる雑誌ないだろうか？

トルシエがどうしてサイドにパサーというか、ゲームメイカーを
入れるのかわかった気がするよ。あそこは下手な奴や走る、突っ込む
ことしか考えない奴はいちゃいけないんだ

しかも、アンゴラ戦後半４バックにしてから押し込まれているし・・・

>>873
荒井義之先生は絶対その線で攻めてくる気がするyp。
いつだったかJの試合で中沢や米山がオフサイドトラップを失敗した試合の論評で
これもトルシエのフラット3に影響された事の現れなのだろうか云々みたいな事が書かれてた。
あといくつか例を出してトンチンカンな事書いてあった記憶あるよ。

荒井は加茂解任以来、壊れてるから

今日本棚の整理してたら2年前のWYの頃のサカダイが出てきたよ。
伝説の佐藤俊氏のコラムとかあって、いろんな意味で見ごたえ充分。
セル塩は初戦カメルーン戦後はトルシエ采配批判＆協会の批判（この頃いろいろモメてた）
しかし決勝進出後は転じて選手誉め＆世間はこれで浮かれるな論調。
ちなみにトルシエのトの字もなく、山本コーチのまとめっぷりを評価。

総じて言えば、選手の名前とチームをそのまま今のそれに入れ替えると、
内容的にはまったく遜色のないコラムができあがるという印象。
いやー、首尾一貫してるというか、頑固だなあというか・・・。

>880
テンプレート評論家とも言えるね。

スレの趣旨とはズレるけど、佐藤俊の当時のコラムより抜粋（99年4月28号）

・・・仕立てのいいグレーのスーツ姿にイージーケース。だが、一国の代表監督にはとても見えない。
どこか頼りない中年管理職。自信も情熱も失ったはぐれ教師・・・。
「コンニチ、ワ」。小さな声で呟く。かすかに白い歯を見せるが、瞳には輝きも精気もない。
生きた蝋人形のように直立し、周囲をキョロキョロしている・・・・


冒頭かれこれです。悪意剥き出し。
もし興味ある人いれば以下適所抜粋しますけど。