□ブラジル戦総括スレッド□

カメルーン戦互換タイトル。どうぞ。

都築：6
服部：6.5
松田：6
上村：5
波戸：5.5
伊東：6
明神：6.5
小野：6
中田英：7
鈴木：6
山下：5.5
中田浩：6
森島：6
中山：5.5
トルシエ：6

上村酷すぎ。

>>2
ほぼ同感。服部は６かと。

代表落ち決定

上村・山下・鳩

かわりはいくらでもいる。

日本も見せ場無かったねぇ。にしてもＤＦ陣弱すぎ。

鈴木　６．５　良くやった。２００２年レギュラーも近いか？
山下　５．５　良いところ無し
中山　６．０　根性は見せた
中田英７．０　ブラジル２軍相手に風格を見せつけた
モリシ６．０　守備で貢献
小野　５．５　守備で手抜き発覚
波戸　５．５　良いところ無し
明神　５．０　絶句。バランス悪し。判断遅い。パスミス多し。相手から離れ過ぎ
伊東　５．０　限界。バランス悪し。判断遅い。パスミス多し
服部　６．５　守備は流石
中田コ６．５　守備が進化した。
松田　６．０　危ない場面もあったがよく踏ん張った。
上村　４．５　・・・・・・・
都築　７．０　出足は危なかったがよくやった。

山下より久保のほうが良かったよね

日本の見せ場は中田のＦＫのみ

程のもんじゃない。終了

>>2
上村:-100

波戸は５だな

上村と山下ってなんでいるんだろう。

とりあえず鳩は逝って良しだな。
しかし１軍半のメンバーで引き分けた日本をほめるべきか、
ブラジルがヘタれと見るべきか・・・

波戸君は上村を処刑した後、もう一度チャンスを与えることに決定しました。

都築：6.0
服部：6.0
松田：6.5
上村：5.0
波戸：5.0
伊東：5.5
明神：6.0
小野：5.5
中田英：6.5
鈴木：6.0
山下：5.0
中田浩：6.5
森島：6.0
中山：5.5
トルシエ：6.5

今日は採点外・。・・・

上村よくやってたよ。

両方です。

山下は伊藤と違って歴史に名を残し損ねました。

しかし、あのブラジルはB級どころか、D級じゃねえか？

明神と伊東は酷かったな。
稲本と戸田に比べると月とスッポン。

いつもうざい北海市場荒らしが実況板で抜かれました。
204.39.68.85=NWTcc-08p189.ppp.odn.ad.jp
ソースはこちらの776で。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1285&KEY=991654649&LAST=100

見所は内田アナのみ！

あのダブルボランチはアジアレベルでも危ない。

今日のブラジル代表は
日産の工場で働いている
皆さんでした。

前半の明神と伊東は左ばっかりパス出してましたが
そういう指令だったんですか？
右の波戸もったいなかったよ

>>18
おまえほんとーーーーーに試合みてた？上村のパス、7割は敵にいってたぜ？

日本の見せ場、前半の中田→山下の奴はだめ?

松田はそこそこできることが分かった。
スペイン戦ベンチで悪い血を抜いたのが良かったな
中田コも良かったし。

小野もＯＧ戦で爆発してくれるのを期待。
でも中田は抜きなの？

上村、伊東逝ってよし!!!

>>26
いやぁ三洋電機でトンガ人と一緒に働いてるみなさんでしょ？

あれ山下触ってなければ枠内じゃないか？

今日のボランチなら本田呼んだほうがましだろ。（笑

>>26
warata

鳩と上村のテストのために国際Aマッチを1試合使ったってことだ。
この被害者は日本国民とフジテレビ。

掲げている中田のほうが見たいので
イタリアに逝ってよし。

松田が思ったより良かった。
波戸は上村のせいでまともに仕事できなかった。
山下はこういう展開では何もできないようだ。

小野は守備悪いって言うけど、普通ボランチが切る場面で誰も
来てなかったのが良くないと思うが・・・
誰だ今日の左のボランチは？

今日のブラジル代表は
愛知県刈谷市の日本電装工場で働いている
皆さんでした。

>>23
ODNってことがわかったらどーなの？
俺もODNだし。
管理人が損害賠償でも請求してその金でサッカーグッズプレゼント
でもやってくれたらいいんだけどね。

さっきから今日のダブルボランチを叩いてるヤツは一人だけに見えるのだが…

154 名前：U-名無しさん 投稿日：2001/06/04(月) 21:40 ID:???
ブラジル戦を見て。

・上村氏ね。二度と呼ぶ必要なし。
・鈴木は本物。中山２世として育てるべき。海外移籍きぼーん。
・波戸はまだまだ時間がかかりそう。ヘボ上村のせいで攻撃参加できなかった。判断保留。
・都築は無理して使うほどではない。2002年以降を考えて長い目で育てよう。

伊東と明神で何回ミスした？　それにバックパス多過ぎ。
上村はその数倍悪いけど。秋田を呼べ秋田を！！！

しかし、別の意味で今日の日本と引き分けるブラジルは
凄いチームである。

都築：7
服部：6.5
松田：5.5
上村：3
波戸：5.5
伊東：5.5
明神：6
小野：6.5
中田英：7.5
鈴木：6
山下：5
中田浩：6.5
森島：6
中山：6
トルシエ：5


上村は氏ね

小野の復活、服部の守備、アレクスの帰化・・・・
今日、ｷﾉｺはどのような思いでいたのだろう・・・

今日のブラジル代表は
名古屋・大須でたむろってる
皆さんでした。

小野が孤立してたな。明神逝って良し！

後半、何度も見事キレイに揃ったフラット５のラインが見れて
ある意味感動した。ははっ（笑）
攻撃陣が少なくなると、やっぱり中田１人の動きが目立つね。

しかしヤバイくらいオフサイドトラップが決まったな…
日本のＤＦの前にブラジルを心配したくなっちまったよ。
ブラジルのＦＷは目ん玉ついてんのか？

クソ試合ってことしか印象がないな。
引き分けたって喜んでる奴の顔が見たい。

ブチ切れてレオン殺しにいきます。

今日の日本代表は全員５点以下

今日のブラジル代表は
愛知県豊田市の団地にお住まいの
皆さんでした。

>>53
がんばれよ〜
ン年ぶりに応援するぞ。

つうかゼマリアいいじゃん
ペルージャで見るときは地味だけど

今日のセレソンはグレイシーアカデミーの生徒さんたちでした

ほんと今日の日本に引き分けるブラジルも凄いな。

都築：7
服部：6.5
松田：6.0
上村：3
波戸：5.5
伊東：5.0
明神：5.0
小野：5.5
中田英：7.0
鈴木：6.5
山下：5
中田浩：6.5
森島：6
中山：6

>>50
ﾌﾗﾄﾌｧｲﾌﾞﾉﾗｲﾝ　（・∀・）ｲｲ!!

ブラジルはヘボかったが、結果的に同点で１位通過は文句なし。
ベストメンバー（または上村がいなければ）ならもうちょっとやれただろう。

カビラの
「レアンドロ、ホントにブラジル人なのかぁ〜!!!!!」に
激しく同意。

都築：7 はないだろ。キックの精度悪すぎ。

今まで負けてばかりだったんだから、
引き分けでもとりあえず良し。
負けてもＯＫという状況での試合は逆に難しいと思うが。

>>52
おいおい、今日の試合は引分けでいいし、最初から引分け狙いは目に見えてたじゃん。
あのメンバーで引分けたのも、ある意味すげーよ。

しかし、山下と鈴木のツートップは笑えた。
頑張ってたけどね・・・。

森島わっしょいスレどこいった？

>>63
ワシントンとホベルチはどうよ？

オーストラリア戦は楽しみにしていいのか

都築：6.5　いきなりの割には頑張った
服部：6.5 　安定　ﾌﾞｻｲｸだ
松田：5.5　　無難？
上村：4.0 　自分が何を買われて代表にいるのか見直して欲しい
波戸：5.0 　はやく慣れなさい　攻撃面にはアイデアがたりない
伊東：5.5 　がんばった。後ろが不甲斐ないせいで魅力半減
明神：6.5　　３人前守備して大忙し
小野：6.0　　攻撃の起点となってたが守備に関しては本職で無いので目をつぶる
中田英：6.5　体調戻った?　やはりﾌｨｼﾞｶﾙ的には別次元
鈴木：6.0 　今日も献身的に動き回った　あのボディｺﾝﾄﾛｰﾙは持ち味だ
山下：4.5 　　残念ながらせっかくの特徴を発揮できなかった
中田浩：6.0　及第点
森島：6.0 　いつもながらの動きだが、相方が山下/中山ではきつい？ブラ４バックだし
中山：6.0　　攻撃面では貢献があまり無かったが、展開面で救った　
ベンゲル：6.5　カビラのアホ振りにも笑顔で応対。ジョークを本気で取られても落ち着いていた　

今日のブラジル代表はボリビアクラス。

>>29
鈴木が開いて空いたスペースを中田が突破、パスも最高。
ここまでは完璧。最後が山下じゃなかったらもっと完璧

都築：6
服部：6.5
松田：6
上村：3
波戸：5
伊東：5.5
明神：6
小野：6
中田英：7
鈴木：6
山下：5
中田浩：6
森島：6
中山：5.5
トルシエ：6
佐野瑞希：1

カメルーン戦とは別のチームみたいだと思ったらほんとに別メンバーだった。

>>66
ブラジルがね

なぜアレックスを召集しなかった？　敵情にも通じてるのに

決してふざけていなかったブラジルに合掌。

でも、３決か決勝で当たることになったら
確変してそうで恐いね。

準決勝、ブラが仏に負けたらレオン更迭確定

ボランチが下がりすぎて７バック（藁

まぁ、どんなに腐っててもブラジルだからね。
引き分けで上出来ですね。日本もメンバー落ちだし。

松田、服部も相当ダメだったな。

>>66
引き分け狙いにしてはピンチが多すぎたな。
相手ＦＷがヘボでなかったらどうしてたんだ？

今日のブラジル代表は藤枝市役所クラス。

中西：-5.5

素人以下のキャスターぶり。

>>83
たんに勝ちは諦めるってことだろ

都築：7
服部：6.5
松田：6
上村：4
波戸：5
伊東：5.0
明神：5.0
小野：6.5
中田英：7
鈴木：6.5
山下：5
中田浩：6.5
森島：6
中山：5.5
トルシエ：6.5

ブラジルの反則スレスレプレッシャーを学べ！ > 日本

>>83
座して氏ぬ

＞カビラのアホ振りにも笑顔で応対。
ジョークを本気で取られても落ち着いていた

カビラもジョークだよ。

>71
ムムム････････

>>72
でも、高地のラパスでやったら
あのブラジルじゃボロボロだよ。

鈴木、奇跡は二度起こらなかったな
逝っていいぞ

ブラジルは負け犬根性がしみついているのか？？？
でも、三軍だもんな・・・。

ラパスではビリヴィア無敗なんだっけ？ >>92

>>83

ＦＷがエメルソンとﾄゥットだったら３−０で負けてたのは確実。

トルシエの本音は
二位で準決勝に出てフランスとあたり、
この間より小差で負けて中田を早く
自由にしてやりたかった。

が、しかし。。。

ロマ−リオいいよね

まあ、最初から勝てるとは思っていなかったが。。

>>83
そりゃ、小野使ったから。引分け狙いでの、小野の起用は納得できん。

>>96
それは同意。

佐野の実況、緊張感なさすぎ

ハトと上村は4.5点
ナカタ・オノ・続きは6.5点

>>42
そんなことないんでない？
やっぱ亀戦と比べちゃうと・・・。

上村を放置し続けたトルシエはある意味凄い。

鈴木ごるぁああとブラ汁に言ってよ

誰かオーストラリア戦スレつくってちょ

ナカータのバルボシュートはかなりイイな。

ｷﾉｺは今後出番なし

今日も出なかった三浦アツ、久保、藤田あたりはもう・・要らないってことすか？
まあ、今はあんまり深く考えんでもいいのかもしれんが。

浦和のドニゼッチ呼んでも良かったんじゃない？

と、アドバイスできてしまうほどひどかったね。

中田フル出場で３軍相手に下がりまくり、
実質２失点じゃねぇ。
３位決定戦で負けるぞ。

上村逝ってよし！！

怪我人も出た事だし、補充人員を現地調達する事にしたぞ！！
明日、浦和と川崎に行ってくる！！

>>105
代わりに入れるヤツがいねーじゃん・・・
トルトルとしても祈るしかなかっただろうに・・・

つーか、小野もあれじゃ下げられちゃうよ。
ま、周りがもっとカバーをしないといけないが明神じゃ無理無理。

トルシェ貪欲やね。トルシェ采配はいったいどうしたんだ？
今回は裏切られてばかりだ。

まずブラジル戦後半の采配を検証したい。
ディフェンスが下がり気味だったので、勝つつもりならディフェンスを替えるのが常套手段だった。
わしゃぁてっきり上村を戸田か森岡に替えると思った。
森岡を中、松田を右に持ってくるのが一番だった。
その上で波戸→稲本もしくは戸田で、右サイドに明神か伊東を持ってくれば、攻めに厚みがでてくるはずだと。

しかし実際は小野、鈴木を下げて森島、中田コだった。
これに意表をつかれた人は多いんでないかい？

小野はボールのもらい方巧いぜ。

>>7
鈴木ってそんな良かった？

ｺﾞﾙｧ、ﾄﾙ公！！
上村使うなや、ﾎﾞｹｶﾞｧ！

Jリーグのブラジル人チームのほうが強いよ。

>>111
３決でも相手のメンバーは変わらないと思うんですが、
あなたの意見の根拠は？

>>113
トゥットは法務省が緊急帰化決定予定なので
やめてください。

小野、鈴木の交代は、単に決勝Tに向けて休ませたかっただけだろ。
今、小野に怪我をされたら困るからな。

日本にもっとイイブラジル人ＦＷいますよ
と、レオンに教えてあげたくなった

鳩のクライフターンもどきにオオッと思った奴はいねがー？

>>116
戸田とイナはイエロー貰ってるからね。

今日のブラ汁なら、韓国のほうが強いね

鈴木良かったかぁ？
審判のおかげで何度か美味しいファウルもらってたが、
とても及第点とは言えんだろう。

まぁ今日のＦＷの出来に関しては中盤以下の責任も大きいのでとやかく言う気は無いが。
あとブラジルはＤＦだけは相変わらず上手かったね。

山下はトルシエにポストプレイヤーと思われてるのかな？
セカンドボールで勝負するＦＷに１トップさせちゃだめ。

>>116
戸田、森岡、稲本は黄色１枚もらってるんだから最初から
出場はありえないｙｐ。

ﾚｵﾝのｶﾝﾁｶﾞｲがｺﾝﾌｪﾃﾞB組の全て
ｱﾝﾀがいた頃のVじゃねえんだよ

久保が見たかった。

>>116
たしかにそうだね
あの采配にはびっくりしたよ
ブラジルは右サイドよりｾﾞﾏﾘｱが効いてたから
右サイドを強化したのはたしかによかった
鈴木よりも山下を代えて欲しかったけどね

>>116
勝たなければいけないのなら森岡を入れただろうが
イエロー１枚もらっている森岡を無理して使う意味はない。
稲本、戸田も温存すべき。

>>116
森島、中田コも効いてたぞ。
少なくともリズムを取り戻したし、
ブラジルのファールが一気に増えた(特に中田、森島に)

上村は多少のパスミスをしたものの随所に光るプレーを
見せてくれた。メンタル面では代表一。

　彼の名誉のためにいっとくけど、上村ってＪではうまいよ。

Jではな(w

さっきのブラジルにロナウド、リバウド、ロベカルいたら0-5だな

>>132
負けてもいいんだし鈴木は次も使うから途中交代は当然。

>>16
>>132、>>133の言う通り。
あの時点でできることはあの交代しかなかっただろう。

今日は最初から右は上村しか有り得なかったんだよ。
責めるのなら最初の代表メンバーを決める時に上村を入れたことを責めるべき。

風間がフジで波戸のポジショニングについてあーだこーだ言ってたけど
実際トルシエからどういう指示を受けてたんだろーねえ
特に後半。
前半はいい位置だったよーに思うけどさ

>>138
リバウドだけでも0-3あたりじゃん？

>>128
フィジカルについては充分及第点だろ。
元々それを期待されているんだからそれでいい。

中澤ってうまかったんだね。

ロナウジーニョはどうしたの？

＞責めるのなら最初の代表メンバーを決める時に上村を入れたことを責めるべき。

戦犯　人柱用に必要だから。。。もとい、
５バックで完全守備をする時には身体の強い上村が必要だから。

>責めるのなら最初の代表メンバーを決める時に上村を入れたことを責めるべき
　じゃあ責める

>>144
バンテリンが効いてたからね

>>144
ﾜﾗﾀ

>>141
まあ上村の働きを見ていたらいたしかたないかもな。

>>83
メンバー考えたらどう考えても引き分け狙いには見えないと思うぞ。
トル公は完全に勝負を捨ててたろ。
今日のは100％テストだよ。途中から欲がでたみたいだが（ｗ

今日の試合は全体的に出来も悪かったし、色々言いたい事はあるが小野は良かったと思うよ。
あの人を喰ったようなドリブルは痺れた。
今大会、試合を重ねるごとに確実に輝きはじめてるよ。

小野は激早熟かと思ってたけど、実は結構伸び代があるんじゃないか？

SOCCER UG FILEZ　403

波戸は後ろが気になった、と弁護されるが、
明らかに攻めるべき、攻めれるときに出なかった。
波戸が思い切ってでてれば攻めの形ができたと
思われるシーンが後半いくつかあった。

もうちょっとやってくれるかと期待したが、残念だ。

たしかに小野は良かった
早く欧州行って欲しい

>>151
同意。
斧は特にフィジカルの伸びしろはまだまだっしょ

>>141
そうかなあ。
前線で鳩がボール取られたら追っかけて
そのまま真ん中に突き進んでるシーンが
何度かあったぞ。
守備にも攻撃にも効いていなかった。

今日の解説者って元何者なの？
てめーがやってみろってんだ！！

波戸より中西の方がいいと思うんだけどどう？

ハトが上がれば漏れも押し上げられたよ

>>141
波戸の判断は間違ってなかったと思う。
波戸が下がってないと完全にザルになってしまう。
絶対勝たなければならないゲームなら別だが、仕方がないだろう。
アピールしたかっただろうけど自分の持ち味を無視して守りに集中したことは認める。

ホントはもっと適当な人材がいたと思うが戸田、森岡、中澤が使えないんだから
そうならざるを得なかったと思う。

>>159
ﾜﾗﾀ

鳩あんまり仕事して無かったよ
上村はミス多かったのはたしか

>>158
中西ね・・・・うん、いいかも。

クソ試合

おまえら玄人だな

>>151 どうい

>>157
フジ見てないからわからんけど、風間？清水？
風間も清水も知らんのか？

ＡＳローマの選手がいないセレソンなんてセレソンじゃないよ。

結局みんな波戸はもーちょっとやってくれると思ってたってこと？

上村入れとけば、負けたときに、
「悪いのは、上村」
って言っときゃいいからな（w

>>169
上村のフォローで精一杯で判断保留ってこと。

今日は内容はあまりよくなかったけど、結果を残したからまあよし。

正直、鳩には期待していました。
まだ結果を求めるには早いかな･･･

　┌─────────┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　│　 >>157は。。。。 　 . |
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

都築 6.5
松田 6
上村 5
服部 6
明神 5.5
伊東 5
鳩 5.5
小野 6
中田英 6.5
山下 5
鈴木 6
中田浩 6.5
森島 6
中山 5
トル 6
ゼ・マリア 6.5
ジーダ 採点不能

>>169
波戸を見るためにも、上村を替えてみたかったところだ。
でも今回の場合、上村だったにしても言い訳できない内容だったと思う。

都築 6.5
松田 6
上村 5
服部 6
明神 5.5
伊東 5
鳩 5.5
小野 6
中田英 6.5
山下 5
鈴木 6
中田浩 6.5
森島 6
中山 5
トル 6
ゼ・マリア 6.5
ジーダ 採点不能
日本側のラインズメン：10

>>158
とりあえず今期はチームとともに好調そうだし
フィジカルもスピードもミドルもあるからね。
キリン杯には呼んで欲しいね

>>175
イトゥには5.5あげられんか？

試合後の波戸の表情が全てを物語っている

>>177
前半のオフサイドはﾖｶﾀね！

ワシントン DC
レオン 6

きみぃ　目の付け所が違うね

真面目な話、
中盤が機能しなかったのも、
明神・波戸が冴えなかったのも
FWが仕事できなかったのも
ぜーーーーんぶ上村が悪いと思うが。

実質上10人で戦ってたようなもんだ。
いや、むしろ本当に10人だったほうがマシだったかもしれない。

>>180
どんなん？
そっこーテレビ消したんで見てません

日本はブラジルの何軍なら勝てるんだ？
３，４軍は無理だな

誰も言わないけど、思いっきり消えていた森島。

しかし、ブラジルのチェックは反則ばっかじゃねーか。
あれじゃ、サッカーになんねーよ。

練習します!!!!!!!!

今回は中盤の底から後は、お互いがお互いの足を引っ張ってしまった。
でも急増チームだからまあ良し。

消えてないし

消えた

>>187
いや、そこまででもないだろ

鳩ってJではCBなんだよな・・・。
せめて右ストッパーが普段一緒にやってる松田なら
もう少し連繋取れただろうが。

とりあえず上村、はと、伊東はいらない
予想通り最高につまらない試合だった。
ＤＦしね

>>184
同意。でも中が松田じゃなくて森岡だったら？という可能性もある

観戦初心者なので、よくわからないのですが
１．カメルーン戦に比べて、競ったボールをかなりの確率で
　　取られていたような気がする。
２．ディフェンスが５人いたような気がします。
３．カメルーン戦では、ディフェンスから前へ、さほど長くない
　　パスでまわしていたのに、今回は、
　　「誰か取って！」といわんばかりの長めのパスが多かった
　　ようなきがする。
これは、
Ａ　日本の出来が悪かった
Ｂ　ブラジルが強かった

どっちなのでしょう？

都築　7.0
上村　5.0
松田　6.5
服部　6.5
波戸　5.5
伊東　5.5
明神　5.5
小野　5.5
中田　6.5
山下　5.0
鈴木　6.0

中田　6.5
森島　6.0
中山　5.5

鳩の守備が拙かったのは目をつぶるとしても
あの攻撃では明神や伊東と大差ないだろ。
スピードが持ち味なんだから、勝負しないとなあ。
漏れはもういらんね。
是非、小野を右サイドで試してもらいたいもんだ。

Ｃ　両チーム共に出来が悪かった。

久保はいつまで引き篭もってるの？

中田、中山以外全員消えてたよ。
その２人もファール貰うのが精一杯だったけどな

単に下がり過ぎてたって事じゃなくて、
たまに敵ゴール前でボール持っても全然仕掛けなかった。
仕掛けても内側に横流れするだけだった。

日本の出来も悪かった
ブラジルも弱かった

こんな感じじゃない

中山は違う意味で消えて無かったよ、確かに

根本的にプレッシャーのあり方を再考すべき。
ブラジルに対してあまりにも甘すぎる。

>>201
久保？いたっけ？

Ｄ　日本のメンバーが悪かった。このメンバーなら、相手が三軍でもまあ結果を残したといえる。

前の方の選手はみんな消えてた。
中山と鈴木は守備をしろって出されたんだろうけど・・・。

そういえば、トルシエは広島のファンの為にもとか
いってたのに、久保は。。。

ボランチがボール取れない上に展開力も無さすぎ
なんだから、ボールが前に運ばれるわけがない。

253 名前：　 投稿日：2001/06/04(月) 22:01 ID:???
はるいちばん
　　いなくて　わかる
　　　　　この　くろう

トップ下には石塚だな。

>>206
ドリブル突破にびびってたと思われ。
ドリブルで抜かれるのもパスで繋がれるのも、
ゴール前まで運ばれるのは一緒なのにね（ｗ

今日のハトは縦に勝負していくのが見られなかった。
内に切れ込んでいくのが持ち味じゃないっしょ？
深くまで逝った場面て無かったよな。

相手に助けられたとは言え、このメンバーでこの結果は上出来。

ＦＷのシュートって前半の鈴木が滑りこんだ奴だけ？

　　　鈴木　　森島

　　　　　中田（出るの？）

　服部　戸田　稲本　小野

　　　中田　森岡　松田

　　　　　　川口

これがベストかなぁ。

オーストラリア戦では、おなじみの選手が何人か出てるので久保が出たりして。

>>215
自分もそれは不満だった……なんで？
前にスペースなかったわけじゃないよね？

>>208
日本が１軍でも同じだって。
ボール奪えないから攻め上がれないんだからさっ。

ちびっこボランチだからね♪

>>218
同意だが、恐らくモリシではなく西澤スタメンだと思う。
モリシは途中交代で鈴木or西澤と交代。その後中山投入。

無理にタイトなとこにパス出しても巧いブラジルＤＦには必ず
カットされるんだから、遠目からでもガンガン打ってく。

>>217
滑り込んだのは山下だよ。
区別くらいつけろアホんだら

>>197
Ａ　急造チームらしく日本のコンビネーションが出来てなかった。あと疲れか。あと上村も。
Ｂ　腐ってもブラジルだが本当に腐ってた。

ハト、ふくらはぎ傷めててケガあがりなんだけどな。一応。
Jではあんなにバテるの早くない。そりゃ相手が違うが。

おーじー戦予想

　　　鈴木　　西澤

　　　　　　藤田

　小野　戸田　稲本　明神

　　　中田　森岡　松田

　　　　　　　川口

FW→中山
藤田→森島
FWｏｒ小野→服部

今日のブラをセレソンて呼ぶのは抵抗あるよな…

>>221
一軍ならボール奪えたろう。選手交代の仕方によっては十分勝てる試合だったが、捨ててたってことじゃない？

服部はいまいちだったな
もっと高いレベルを求められていると思うのだが

伊東、明神コンビだとちと厳しいね。

>>220
深く切り込んでクロスをあげる
　↓
DFに当たる
　↓
ボール奪われる
　↓
後ろの右サイドは上村のみ
　↓
（ﾟдﾟ；）ﾔﾊﾞｰ!

ブラジルはこのメンバーだと日本には勝てないかもしれないが
負ける事は絶対にない、って思ってんだろうな、それが悔しい

>>233
……
どこ責めればいいんだ？
チキンな波戸？
フォローに逝けないボランチ？
上村右サイドに入れたトル？

>>230
日本のプレスじゃ無理。
相手に対して距離を置くのはトルシエの戦術と思われ。

>>228
ふじたぁ？

後ろが上村じゃ、怖くて上がっていけないよなぁ
鳩を責めたらｶﾜｲｿｳ・・・

中田は帰るのかな？
新聞によるとトルシエは戻したくない
みたいなこと書いてたけど。

>>235
上村。

Ａ代表の背番号１０
三浦アツの存在は今後どうなりますか？

　∧＿∧　はあっ　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
（　´Д｀）∩　　　　　　　　　（´∀｀；）　ｏＯ○｜　ボ〜ルウオッチングか
　│⊃◎＝◎　　　　　　　　　　⊂　　Ｕ ）　　　　　｜　鳩でも見てろ。カモメ野郎 　　　　　　　　
　│　２０│　　　　　　　　　　　Y　 人　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　│￣人￣│　　　　　(⌒)三　　（＿）`Ｊ　三 ３　　　　　　　　　　　
（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　↑カルロス・ミゲル

ナポリ戦の重要性が全然認識されてないな、トルシェは、自分がかわいいのは分かるが・・・

>>234
ブラジル本国じゃそれの日本とブラジルをひっくり返した事を言われてると思うよ。
向こうの濃い連中からしてみりゃ今日の日本は完璧に舐めてたろ。
実は向こうのマスコミの反応が一番楽しみ。

波戸と望月。

さあどっち！？？？

腐ってもブラジル。守備は堅かったね。
全然崩せなかった。

>>244
向こうのマスコミは中田以外知らないので
ベストメンバーか２軍かの判断ができません

アレックスはキリンカップには間に合うという話を
聞いたんですが。

>>236
前の二戦はちゃんとプレスかかってたでしょ。
前がかりのフラット３が機能すれば十分いけるんでないか？

それともブラジルはうまいから無理って言うの？

>>246
五輪の時と一緒だな。
ちょっと山下が可哀想だった気もしないでは無い。

>>248
いくら政治的圧力かけてもそれじゃ早すぎ
日本ではありえない

ロペスの二の舞

>>246
５バックじゃ崩せるわけありません。
人が足らんかった。明らかに。

>>253
スペイン戦と一緒じゃん
誰も何も学んでないんかい

点取られなかったのが不思議。助かったね

今日、ｶﾝｺｯｸ（中継が観れるお金持ちに限るが）を悔しがらせるためのメンバーです。
上村の仕事っぷりをみせつけているにもかかわらず、ブラジルが点をとらなくて
今ごろ荒れているはずです。
グループ組み合わせ次第ですな。

中山投入以降は明確に引き分け狙いだったろ。

>>255
向こうは訳わからんくらいトラップに引っかかりまくっていたな。
ラインズマンがしっかり取ってくれていたからだが、あれは本当に不思議だった。
と同時にカナダに勝てなかった理由も判ったような気が。

ナカータは帰してあげた方がいいな。
スクデット獲得の瞬間になんてめったに立ち会えないし。
でもナポリ戦、ずっとベンチだったら萎え〜

>>249
前の２試合は中盤で勝手にミスパスしてくれる場面も多かった。
ブラジルはフィニッシュ以外は正確にボール繋ぐから、
ぬるいプレスじゃ手も足も出ない。

>>254
以前のスレにあるように、勝つつもりがなかったってこと。
勝つつもりなら後半開始時に、上村→森岡or戸田だったけど
どっちもイエローカードがあったから、上村と心中したってことじゃ？

とるしえりありずむ

ブラジルのＦＷは頭が悪かった・・

>>260
稲本でもダメ？

私の教えたとおり無理しなかった。フィリップも少しだけ賢くなったな。

稲本と戸田の控えが必要だね。
２００２年での怪我とか出場停止のことを真剣に考えないといかん。

中田コ、服部、福西、古賀正（ﾜﾗ　？　タイプ違うけど山口とか（爆

中田のあの弾丸シュートはなにか名付けたい。
バルボキャノン？

>>266
阿部

名波帰ってコイ

ショーメンシップ

三浦ｱﾂ、上村、伊東、鳩ｆはいらない？

レーザービーム

>>271
鳩は保留してやれ

負けた場合を考えて上村を使いました。

263 名前：トルシェー 投稿日：2001/06/04(月) 21:40 ID:???
今日は上村を入れて松田の守備能力を抜き打ちテストしてみました。

中田砲フロムバルボ〜時空を超えて〜

ほんと競争要員になりそうなのは片っ端から使うな

「悪いのは、ウエムラ」

>>277
じゃあ今日使われなかった人々は脱落？

やっぱカメルーン戦と何故ここまで違った内容になったと言えば
ボランチの質の違いだな。戸田、稲本のコンビは抜群だった。
現代サッカーでボランチが重要視されているのが本当によく分かった
ボランチが安定するとチームが安定する。

>>267
あれが噂の稲妻シュート
いつか決めるんだろ

>>281
ローマ（確変中）でしか決めれません。

>>281
そん時〜オレは〜スーパーヒーローさ〜

しかし中田はキック力がないな。

「外れるのは、ウエムラ。日本の恥、ｳｴﾑﾗ」

>>283
その歌は縁起が悪すぎるだろ
合掌

伊東はどうなんだろう。ＴＶに写らなかったので現地観戦組みに評価してもらいたいところだが。
戸田、稲本、明神いるしもういらない…というのが私の意見だが。

中山の自作自演

中山踏まれたのどこだったのかな？

>>283

今大会のキーワードは”確変”ってことで良いですか？

>>287
別にボランチとしてだけ呼ばれたわけでもないでしょう。
ま、俺はどっちでもいいけど。

>>287
ボランチの控えとしての明神もいらない。

＞やっぱカメルーン戦と何故ここまで違った内容になったと言えば
引き分けで一位通過が確実だったから・・・
でも前半は都築とＤＦとの連携がまったくとれていなかったから
もう少しなんかやりようがあっただろ　＞ﾆｾﾌﾞﾗｼﾞﾙ

まあ、しょせんは消化試合なんだし、勝ち点一取って一位抜けできた
んだからいいじゃん。

俺が出れば確変確実だ！

伊東と明神って合わないよね？

今日勝てなかった原因は
・中山１トップ
・実況佐野
・ダバディが髷を結ってない
の３つでいいですか？

今日の中山、這いつくばったところに、ティムポ蹴られてのた打ち回ってたね・・・

上村3点波戸3.5点

ボランチはボール奪取が基本。そういう意味で戸田、稲本レベルに
伊東、明神はいない。加えて展開力も無いときている。明神は不用
とは思えないが、純粋にボランチとしてみるなら伊東には？マークが
つく。攻撃面の魅力はあるし、右サイドでの起用なら伊東もありだと
思う。

>>297

ダバディも確変中？

中山１トップはもちろん駄目なうえに
中山、放置気味だった
モリシがおもりをしてくれたらよかたとオモタヨ

アレックスとロナウジーニョってどうして呼ばれなかったの？

稲本みたいに前にプレッシャーかけられる選手
いないかな〜。明神、伊東の組み合わせじゃ
軽すぎるし、高さも無いよ。

流行語「確変」。
２ｃｈをウォッチしているへっぽこマスコミよ、さぁ使うのだ〜

枠に言ったシュートの数では汁６本に日本４本とと大差なしだが
決定的チャンスは汁６、７回に日本１回。
汁のFWが１軍だったら３ー０で負けてる試合。

上村、波戸、明神さようなら

カメルーン戦はまじで”確変ジャパン”って感じだった(藁

本当に中田はすごいね。こかされてもパスを味方に通すとことか。

小野もなにげにやばいきがしてきた。
裏とられすぎだ。

●ボランチの控え陣は失格
●小野は守備のメンタルに不満あり
●山下はボールキープできず。
●波戸は勝負できないならもっと早くパスを出せ
●上村問題外。
●都築は初先発で良くやった
●ラインコントロールは珍しく良く出来ていたと思う＞松田

どちらにしても３試合連続完封は凄い。

津好きは味方に蹴られても、お尻蹴り返さなかったね
津好きは大人です　マリノスは味方殺しが伝統

小野の使い道悩むな。
サイドに足の早い奴がいるとつかえない

>>310
ボランチのカバーが悪すぎたのでは？

川口がいないと色んな意味でつまらない試合になるな
都築じゃちょっと安定感が無いんだよなぁ
まぁ確変入ってない川口も結構ダメだけど
確変入れば無敵のギャンブル性が中毒に・・・

明神と伊東だったら伊東のがいらないと思うんだけど・・・

ハクソン・グレイシー亡き後の伯剌西爾は糞。

>>316
同意。

フラット３はやめちゃったのか。

増島スタジアム、コメント更新
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

俺も明神＞伊東だな。明神もいらんけど。
やっぱダブルボランチは戸田と稲本か？
でもそうしたら右のＤＦがいなくなんだよな・・・。
ところでワシントンがアジアの大砲高木に見えたんだけど間違い？

おうおう、明神いらんなんて言えるくらいいつのまにか
層が厚くなったもんだねえ。

俺、名波なんだけど。
忘れてネーよな。お前ら

＞ななみ
忘れてないけど来年は無理でしょ。
キャプテンを中田にして中田中心のチームで行くべきだ。
スーパーサブは森島。

明神は判断遅すぎ。
あんなに遅いと思わなかった。

右サイドは中西を試してくれ・・・
余裕があれば市川も。
ストッパーは土屋かなー。試すなら。
あと山下代えるなら久保にしてほしかったよ。
中山１人よりかはよっぽどマシだったと思うんだけどなぁ。

ニュースタイム過ぎてダイジェスト見てたけど、
小野がサイド突破されて、クロス上がってんのに
トボトボ歩いてる潔さが分からん。
攻めて走ろうぜ。
でもまあ、左じゃ仕方ないのかな。
あとは、ワシントンありがとう。

なんでパンペッタでなかったの？

ああそうか。右のＤＦ戸田でいいじゃん。中田コ（服部）、森岡、戸田で。
イナ、明神でさ。

伊東ってなんなんだ？
ボランチでも明神より攻撃的な役割任せられていたろうに、
全然目立たなく、長いパスもできない、体はったプレーもダメ、
ドリブルもキープも見せる場なし。
なんの為にいるんだ、こいつ。

>>326
彼は中山とは違うんだと思う。
普段も無駄走りほとんどないでしょ。

ヒデ、I Love You・・・

>>327
レオンの戦術に文句いったらしい。

あのブラジルで結果出さないと更迭なんて...
レオン貧乏クジ･･･

伊東とトルシエ監督は肉体関係があるから

カズは「選手としては呼ばない」トルシエ監督が明言

　トルシエ監督は４日の記者会見で、三浦知良（神戸）について、「彼のようなベテランもいろいろな意味で必要だ。ただし、選手として呼ぶとは言っていない。例えばプレーヤー・マネジャーといった何かのポジションを用意したい」と語った。(23:49)

プレイしないのにプレイングマネージャー。

今いなくてもいいからＷ杯出させてやりてえな＞カズ

>>335
プレーヤー・マネジャーってなに？
プレイイング・マネージャーなら選手兼監督ってことだが

今日みたいな状況になった時に、後半だけ出してあげるとかね。
それまで彼はアップをし続けるわけだが。

終了間際の時間稼ぎの選手交代として出場しようと、第4審判とライン際で待機するが
試合が止まらずそのまま終了。第4審判とユニフォーム交換をするカズ

>>338

代表選手の勝利報酬の配分とかを決める金銭面でのマネージャー。

そもそもファウルでないとヒデを止められないセレソンってなんなんだよ
こんなクソチームしか与えられないなんてつくづくついてないな　＞レオン
ブラジルの藤田元司ってとこか？

＞プレーヤー・マネジャー
選手のグチ聞き係？ブラジルのチーム専属呪術師みたいなもんか？

プレーヤーをマネージメントする役って事でしょう。

別名ホペイロ。（ｗ

日本のシュートはロングシュートばかりだったね、

滅多に決まらないのに、どうして打つんだろ？

【6.4ブラジル戦】試合後の波戸康広選手のコメント

「自由にやった。ブラジルは思ったよりうまくなかった。今までの印象とは違う。人もいなかったんだろうけど、そんなにすごくはなかった。

　自分の動きは任されている。自分の持ち味をどんどん出していいと言われている。ただし両サイドでバランスを取るようにとだけは言われている。約束事は自分か逆サイドの選手が前へ出たら、もう一方が下がるということ。自分は前へ出るタイプだし、特色をガンガン出したつもり」

>>344
基本戦術・・・
シュートで終わればカウンターくらわないでしょ

>>345
ソースは？

マジで言ってんならかなりﾔｳﾞｧｲ奴だな

居サイズ以外にないだろ

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010604028.html

>>340
ﾜﾗﾀ ｹﾄﾞﾜﾗｴﾝ

>>349
さんきう

あれがﾊﾄの特色なのか･･･

鳩の勘違いぶりに乾杯。

なるほどー>>246

無理してカウンター食らうより　シュートを打って終わった方が良いんだね。

上村のも貼っておくぞ
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010605003.html

中山もプレーヤーマネージャーでｲｲﾖ

ハトの自信はモッチーなみだな

増島スタジアムとの違いはなんだろな？
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

後悔してる分だけまだ山下の方がマシか・・・。

ｺｯﾘｰﾅのﾌｨｷﾞｭｱどこで買えるの？

こちらが何か（若い選手に）アドバイスをするということよりも、勉強をさせてもらっているというところも大いにあった。
自信を持って行けという話をしたくらいですが、いくら言ったところでやるのは本人ですから。
FWとして、得点はもちろんですが、流れのリズムを変えることは3試合とも心がけていました。
リズムの変化をもたらすことはとても重要だったから。自分が（ポジション的に）先頭にいるのだから、
果敢に行くということを最初に示すことができるはずで、それはやろうと思ったし、
サブといっても、以前（ドーハの頃の話）そういうこともありましたからね（笑）。
試合が終わってヒデからも、ボールの受け方を説明してもらって、そういう厳しいところで受けないと、
次ができないと教えられた。そういう意味では自分にもまだまだ伸びるところはあるし、
いつでもがけっぷち、そういう気持ちで行きたいと思う。フィジカルは全然大丈夫です。若いですから」

>>344
って「アンチトルシエってあほだよね」に似てないか？

>>338
プレイ＝ＰＲＡＹ
祈るマネージャー

>>360
中山いいな。
謙虚だ。
つかえんけど。

伊東は小野にいいパス出してたよ。ちゃんと見て見れ

ロベルチ

チ なんだ

そう言えば、藤田たんも観たかったな。
けど、森嶋には勝てんか。

ブラジルの凄さが分かってたコメントは小野だけだな。
ゴンは例によって例のごとく。

ボランチあと試すの福西かやっぱり？

劣等星☆藤田俊哉

上村のオウンゴールを心配していた。

再放送見直したけどあのボランチ二人はどうにかならんのかぁ！！！
下がり過ぎて７バックじゃねえか！！！！！！！

>>371
アホ？
ＤＦラインがそればっかり気にしてズルズル下がるから
ボランチがケアしないとならなくなってるんだよ。
恥ずかしいぞお前

しょーがねーだろ！チキン松田がプッシュアップしねーんだからよ！

>>372
頭大丈夫か？

>>372
「それ」ってなに？
オレ371じゃないよ

＞ボランチがケアしないとならなくなってるんだよ。

７バックで何をケアするんだ？（爆笑
つーか、ダブルボランチのポジショニングひでえなぁ

小野以外くそ。こんなレベルの低い連中とやってる小野がかわいそう
早く欧州いけ。もう腐るほどオファー来てるだろ？

ロベルチ

ロッチみたいなものか。。。

やっぱりボランチがヘタレだとだめだな。

>>377
１人で逝ってこい。＜欧州

松田はわりと良かった。服部も。
上村とボランチがちょっと……しかも、明神と伊東なんて
プレーがかぶっている選手を同時に並べるとは……。
ある意味凄い。
替えがいなかったからという説もある。

中田英をボランチにして藤田でも良かったような気がする。

372はどこ逝ったよ
質問に答えれ

つか、中田は実際に半分ボランチだったよ。
伊東も明神もゲーム組み立てる気がまるで無いから、
しょうがなく中田が下がってボール受けてた。

当然ＦＷの選手が離れ小島のように・・・。

カメルーン戦の稲本のようなロングフィードは全然なかったね

わああああああん、
藤田ﾀﾝ　出なかったよぉ〜

今日は伊東と明神の消極性が遺憾なく発揮されてたからな。
>381の言うとおり上村も足引っ張ってた。

>>382
>>372じゃないが、
ＤＦラインがそればっかりって言ってるんだから、
ＤＦラインの選手がＤＦラインのことばっかり気にしてたって事だろう。

DFラインっつーか上村がマーカー捕まえてなかっただろ
安易に下がってたわけじゃ無いと思うし
実際、突っかけていったら抜かれてただろうと思う

ブラジルと引き分けたからＦＩＦＡランキングあがるかな？
つーか上がってほしい。

んー、
というかブラジルのFIFAランキングあと20ぐらい落とした方が。
あくまで今日の代表だったら、だが。

西山きくえアナっていつのまにかオバチャンになってるな。。。

>>388
マーカーって？
２トップを３人でケアして、受け渡しをするんだろ。

右サイドの、
攻撃
伊東＞波戸＞明神
守備
明神＞波戸＞伊東

>>389
フランスとハッサンで引き分けたときは、その次にジャマイカにも
勝ったけど、５ランクくらいしか上がらなかった。
今回も期待できいまへん。亀もカナダもランク低いし。

　　　鈴木　　森島　
　　　　　中田
は確定か？

>>395
何が？

>>395
何の話？

>>395
ﾄﾞｷｭｿ度か？　違うか．．．

明神のミスが、一番ピンチを作ってたんじゃない買い？

395はｶｺｲｲ（・∀・）!ね

国家斉唱の時、一番カチンコチンの顔してたからやばいと思ったけど、案の定そうだった。
試合に慣れるまではヒヤヒヤだったけど、まあよし。

伊東の目を見る度悲しくなる

王様のボランチ

>>401
俺もそう思った。
あの顔はミスしそうな顔だったねー。

>>404
おお同士よ！
そりゃ初代表&初スタメンでブラジル戦。
無理もないか。

ハットリ、一対一の場面で飛び込みすぎ。もっと我慢すべき。
明神はプレゼントボールが致命的。
山下、ポストも飛び出しもできず。
鈴木が引っ込んでからはハイボールの競り合い全敗。
ウルトラス、笛はやめれ。
結果の引き分けは評価したい。

中田コは？>>406

これで鈴木は今後の代表常連メンバーになることは間違いない

松田はいったいどうしたんだ？確変中なのか？

ブラジルでは今回の一連の試合についてどんな評価になってるのか気になります。
どうでしょうか？

松田は己を知りました

しかしまあ、、、
Ｂ代表とＣ代表の試合じゃ、あまり今後の参考にはならんと思うが・・

鈴木のスピードでは代表定着は無理だろ。

日本は層があついのか、うすいのか、、、

松田は仏戦の失敗がよっぽどの薬になったと思われ

鈴木は呼ばれるだろう。
ただ今後も満足できるパフォーマンスが出せるかというのは疑問。

ブラジルのメディアではないけどCNNのサッカーの掲示板のサッカーの日本サッカーのスレに
下のような挑発的なメッセージを書き込んでる人がいます。
http://boards.cnnsi.com/[email protected]^[email protected]

palogrande - Monday, 06/04/01, 11:47:47am (#2045 of 2045)

Brasil had at least 5 scoring opportunities where the golie had nothing
to do with the Brasilians poor aim. ou guys were more lucky than anything.

ブラジルのサッカーのスレの方を見ても同じような意見が多いです。
http://boards.cnnsi.com/[email protected]^[email protected]

>>417
事実じゃん。否定できねーよ。

えいごよめない

まぁ日本もテストって形でベストメンバーじゃなかったしね。

3試合とも松田の上がりを一度も見ていない・・・
一度だけ上がっていきそうな場面があったけど、途中でやめてた。
松田の無鉄砲さが好きなんだけどな。
マゾ？

それよりヘッドバンドの意味がわからない

本山横断幕を見て呆れた

こっちも名波とキノコいなかったしね

憧れてる？

三浦アツの応援旗もワラタ

通訳の横断幕もあった
人気あるのね

すいませんﾄﾞｷｭｿなんで英語読めません教えて下さい

>>428
翻訳ソフト使用。わけわからん（ｗ

golieが全くBrasilians貧弱な目標と関係がなかったところで、Brasilは少なくとも5つの得点する機会を持っていました。ouガイはより多くでした、何でもより幸運。

5点差で勝ってた試合だな　といいたいらしい。

ワシン�d下手杉

今回のブラジルチームにはドリブラーはいないの？

いやぁ〜バイトから帰って来て録画見たらこんな時間になってしまった・・・・
あまりにつまらんかったので２倍速で見たよ！

で、言わせて貰うけまずはＤＦから。
上村は本当に使えない！
いい加減にするのは顔だけにしろ！って感じ！
松田もオフサイド取ることに集中しすぎてＦＷを捕まえてないって感じでした！
やっぱり真中は森岡で(森岡ぐらいしかいない・・・)使うとしたらサイドかな？

で、ＭＦ。
ボランチの明神と伊東は・・・・・・・
とにかく明神のミスが目立った！
右の波戸はダメだったね！
縦の突破が少なく直ぐにセンタリングって感じで終わってる。
トルシエは彼の突破力を期待してるのにその持ち味を出せないなら使う意味ナシ！

今日の波戸は、縦に勝負せず、ボールを持っても中へ中へと切れ込んで
挙句の果てに上げたクロスが、直近のＤＦに当たる。
なんだか、左サイドの三浦アを鏡に反射させて見ているようだった。
（利き足が左じゃないと、本当の左右対称じゃないぞという無用な突っ
込みは却下！）

続き・・・・

左に小野はまたオナニープレーが目立ったね！
けど上手い！でも今日はゴールに結びつくパスはなかったような気がする。
でＤＦはサボりすぎ！！！！裏取られたらちゃんと追わなきゃ・・・
中田は俺が要求するプレーには及ばないけどまぁまぁって感じ・・・
今日の試合なら１人で持ってった方が得点の確率が高かったような気がする。

ＦＷは鈴木は体の使い方が上手かったがカメールーン戦のおかげでマークが厳しかった。
問題は厳しいマークを背負ってのプレーだね。
山下は・・・・・・期待した自分が馬鹿だったような気がする・・
緊張してたのか分からないけど中途半端なポジションで逆にＭＦが混乱してた。
彼にはまだ代表のユニを切る資格はないって思った。
まだ、久保を使った方が良かったかな？

よくもこんな試合で引き分けたなって感じでこれはブラジルに感謝しなければいけない。
次の試合に期待したい・・・・・・・・

でもこんな時間に起きてる奴なんかいないよな・・・・寝ようかな・・・
以上、なんか間違ってるような事があったらレス下さい・・・・・・

明神、伊東のボランチは稲本、戸田より明らかに見劣りしたね。
明神は守備の判断は早いが、攻撃の判断が遅い。んで、明神を使う時は
稲本か戸田とセットでないと機能しないと思った。
守備に関しては、フラット３がずるずる下がるんで、ボランチもプレスにいけない。
松田が真ん中じゃダメと思った。亀戦のときの森岡はそこが凄くよかった。
ラインブレイクのタイミングがとてもよかった。それでも、自陣に攻め込まれた後に
上村が中途半端＆鳩がボールホルダーへ寄せないために攻められっぱなし。
鳩はこの試合を、スペイン戦と同じように超守備的布陣のフラット５で戦うと勘違い
していたんじゃない？そこらへんがダメだった。
その上、スペイン戦のように上がろうとしなかったのがイタかった。

今前半ビデオで見直してみたが、小野の凄いテクが目立ってたぞ。
ちょっとビデオ見てみ？

都築　6.5
上村　6.0
松田　6.0
服部　6.0
伊藤　6.5
明神　6.5
波戸　6.0
小野　6.5
中田　6.5
鈴木　5.5
山下　5.5
【交代】中田浩　6.0　　森島　6.5　　中山　5.5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　読売新聞より
鈴木は前回の7.5点と比べてかなり評価が落ちてるな
やはり、あの試合のできはたまたまか？

>>438
上村が６？
読売新聞アホか

>>439
無失点だと自動的にＤＦの点数は上がる
たとえソレがどんな理由だとしても
無知すぎ

松田のヘアバンドは、孫悟空の輪ッかのように、松田が上がり過ぎると
松田の頭を締め付けるようになってます。

>>441
そんな事誰でも知ってるっつーの｡

トルシエがリモコンで電流を流すのです。

中田のゴールを直接狙ったＦＫ。
キーパー正面だったが、すごい弾道だった。

視聴率29%だったみたい

>>444
ＧＫが捕れなかったのがすごいね。

>>441
松田が上がること自体は別に悪くないと思うけど。
ホンミョンボを目指して欲しいよ。

>>445
意味ねーって。
サカー基地はスカパーで見てるんだから。

>>441 >>442
ｱﾜｾﾃ ﾜﾗﾀ

タイムアップ直前に服部がジダの頭越しを狙ってシュートを打った
のには笑った。

>>448
そこまで興味ない人の１０人に３にんが見たんだと思えば
すごい数字じゃないか

都築　6.5 第三ＧＫの座を仕留めた
上村　5.0 あれじゃ相手は上村にボールを蹴らせるようにしてくる。もう呼ばれることは無いと思うが
松田　7.0　危ないシーンもあったが予想外に良かった。ラインコントロールに関しては森岡より上かもしれない。
服部　6.5　セレソン（２流）を超えて（笑
伊東　5.0　判断が遅い。ポジションが悪い。
明神　5.0　限界だろう。
波戸　5.5　まああんなものだ。突破するスペースは無かった。
小野　5.5 　フラット５を理解していない。
中田　7.0　コメントによればトルシエ采配に不満のようだなぁ
鈴木　6.5　きついマークのなかで通用していた。驚きだ。
山下　5.0　ポストプレーできず
中山　6.0　気迫は見せた
森島　6.0　守備で貢献
中田浩二　6.5　ミスがひとつあったがDFとしては成長した。

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=HZZ01250

引き分けが理解できないリアル厨房はサッカー見るな

ブラジル人記者の評価では服部と森島が良かったようだ。

>>453
俺も嬉しくはなかったぞ｡
というより、偽ｾﾚｿﾝにがっかりした

史上最弱セレソン
レオ　セレソン史上おそらく最低の選手。無意味でへたくそ
　　　なドリブルを連発。テクもスピードもないから内にき
　　　りかえして無意味に中に入っていくことしかできない。
　　　ロベルトカルロス、ジュニオール、シルビーニョ、フェ
　　　リペ、アチウソン、セルジーニョ、ファビオアウレリオ、
　　　セザールがクラブを優先したとはいえもっとましなのが
　　　いるだろ。
ワシントン　セレソン史上おそらく最もテクのないFW。体は
　　　　　　強く、頑張ってはいたけどね
ラモン　中途半端な選手
カルロスミゲル
＆レオマール　　存在感まったくなし。何ができるんだろう？
ゼマリア　一番チャンスを作っていた。しかしテクもスピード
　　　　　もないのが致命的。
ロッケンバック　ミスを連発。だが何回かサイドを崩すパスを
　　　　　　　　ゼマリアに送っていた。スタミナもあるし１
　　　　　　　　９歳なので可能性は感じる
センターバック二人　まあ強かった。しかし無意味なファール
　　　　　　　　　　をしていた

　　 ﾄｩｯﾄ　　ｴﾒﾙｿﾝ

ｱﾚｯｸｽ　　 ｹﾘｰ　　 ｳｨﾙ

　　ﾄﾞﾆｾﾞｯﾁ　 ﾋﾞｼﾞｭ

―　ﾌｧﾋﾞｱｰﾉ　ｼｼﾞｸﾚｲ　―

　　　　　 ―

ブラジルのＪリーグ組の方が強いんじゃねえか？
少なくとも２トップは段違いだろ。

　━━━━━中山のプレイは笑えた！

中山を踏み付ける選手１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー５人突破！よーし次は１０人突破しろーって）
でも結局は７人しか踏んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
中山のプレイは笑えた。まじで
カメルーン戦で知って、手を叩いてわらったなぁ。
中山が相手選手に踏み付けられてる間、家でキリンボトルカン飲んでた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざスタジアムまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも中山のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかワールドカップで唯一得点をあげた日本人ってのもこいつだよね。
でも、そのときのゴールって無理矢理突っ込んでっただけのしょうもない形だったんだよ
ね。
今でも中山が日本最強のFWだと思ってるやつがいるみたいだけど、
下手なんだよ！あんなのサッカーじゃないんだよね。むかつく。
ところで中山が踏み付けられた直後ってボールの行方はどうなったの？
もしかしてタッチライン越え？意味ねぇなぁー。
どちらにしろフジテレビからの映像はまさに公開リンチのようで壮観だった！
気持ちの良い初夏の夜でした

１０番は、思いっきり ぶさいく君だったね〜

ブラジルのユニフォーム全然似合ってなかったね。

ユニフォームは、洗濯のしすぎで生地がかなり薄くなってたね。

>>457

　　　　エメルソン　　マルコス
　　アレックス　　　　　　トゥット
　　　　　　　　ビスマルク
　　　ドニゼッチ　　　　　ビジュ
　　シジクレイ　ファビアーノ　トニーニョ
　　　　　　　　　レオン

控え：ヴィエラ、サントス（怪我）、ケリー、ウィル（怪我）、 リカルド

サッカーが苦手なブラジル人を初めて見たよ。

一つにまとめられないのかね？

>>457
全くもって同意だが、４−５−２っぽいぞそれ。
４−４−２にしてあげなさい。

459、460,461に対してです。

>>456
４−５−２なんてあるの？
知らなかったよ。さすがブラジル。

あっ！！！
ＤＦラインに｢―｣を一本多く入れちゃたよ
けど、今のブラジルなら１２人でもちょうどいいか？
あと新潟のマルコスも入れ忘れ。

●FIFAコンフェデレーションカップサッカー2001
5/31(木)カナダ戦-20.1%
6/2(土)カメルーン戦-25.8% *
6/4(月)ブラジル戦-29.3% *
関東地区（全てフジテレビ放送、*はｻｯｶｰ総合ﾍﾞｽﾄﾗﾝｸｲﾝ）

>>468

マルコスは仙台だよ……。

・・・・・・・・・・
回線切って、昼寝します。

やっぱ波戸が一番駄目だった。
意外と伊東はいいところにいた。

都築が手を蹴られた時、ゴール内で最後の一本防いだのは誰？

＞都築が手を蹴られた時、ゴール内で最後の一本防いだのは誰？
伊東じゃなかったか？

松田

日本代表】　　　
都築　龍太　７.５
上村　健一　５.５
松田　直樹　６.５
服部　年宏　５.５
波戸　康広　６.０
中田　英寿　７.０
伊東　輝悦　４.５
明神　智和　５.０
小野　伸二　７.０
中田　浩二　５.０
山下　芳輝　５.５
中山　雅史　５.０
鈴木　隆行　６.０
森島　寛晃　５.０

フィリップ・トルシエ監督５.０

日本代表平均　５.７

評価が全選手の中で下から２番目ってのが笑える＆激しく同意>>475

こんな二軍以下のブラジルと引き分けただけで、選手のコメントの変わりよう(フランスに負けたときどう言ったてめえら！)
はある意味すごいな。
また自分たちが強いんじゃないかという錯覚を持ち始めるぞこりゃ。
全くわかってないバカとしか思えないな。
永久に学習能力に欠けたやつばかりなんだな、マスコミとファンと選手は。

>>477

このスレを通して見れば「偽セレソンはヘッポコ」という意見は見られるが、
「日本は強い」なんて意見はほとんど無いと思われ。

>>477
サカーに限らずそれが人間の本性だろ。
だから今日も明るく生きていけるのさ。
キミももっと刹那的に生きようぜ。

>>475
森島が5.0？
なんだこれ

ブラジル戦の採点だからでしょ
全然妥当な評価だと思うが。

厨房質問ですいません。
>>371->>392
あたりに書かれているんですけど、
相手ボールが、自陣のハーフウエーラインすぎたあたりから、
ペナルティエリア手前のあたりまでにある時、
ディフェンスが５〜６人ぐらいできれいにラインをつくって、
誰もボールに行かないのは、そういう戦術なんですか？
それとも修正すべき問題点なんですか？

>>482
トルシエがあえてそういう指示を出していた、という説もある。
スペイン戦同様、引き分け狙いで守備をするという作戦。
しかし、そうではなく流れ上そうなったという意見もある。上村
と松田が不安定な守備を見せていたので、ボランチが最終ライン
に組み込まれてしまい、プレスに行けなかったという事。そうだ
としたら修正すべき問題。

当夜わーわー言ってた奴らは結局
フジの解説やってた風間に躍らされた、
地上波厨房が多かったってことだろ。
それとも地元有力紙罵ってみる？

サカマガとサカダイの採点転載キボーリ

サカダイ
　上村：５
サカマガ
　ブラジル戦は間に合わず

>>482
定石では､五人でディフェンスラインを形成しても全く意味が無い｡
多分､松田か上村かが、当りに行くと意思表示していて、ボランチが
カヴァーに入ったのではないだろうか。
しかし、意思疎通がうまく行かなくて､波戸も後ろが空いて怖いから
下がってしまった。

ハトとハトーリが後ろの枚数があまってるのにプレスにいかなかったのが疑問？

やっぱ最悪４枚で並んで
一人はプレスいかなきゃね。
自陣中央で数的有利になりにくよ。

>>483
DFラインがきっちり出来ている場合、たいていの相手選手は、
次の行動を一瞬躊躇する。相手のFWも、オフサイドを気にして
いったんスピードを落として仕切りなおす事が多い。
この間に後ろからボランチが取りに行く。
ドリブルかロングシュートに来たらラインをくずして前に出る。

ライン型のフォーメーションにとって最も重要なことは、
「いつラインを崩してボールを取りにいくか」である。今の代表の戦術は、
最初に「一瞬のタメ」を作ることで、ボランチが戻る時間をかせぎ、
かつ、ボールを持った相手選手の「次のパス」もしくは「ドリブル」を
ラインを崩して取りにいく（もしくは崩さずに押し上げる）ための合図に
しているように見える。
たまにボランチが戻れなかったり、ラインの押し上げが遅くなった時に、
ロングシュート打たれたり、浮き球で裏を取られたりするのは見ての通り。

>>488
どうなんだろうね。
本来､もう一人のDHがディフェンスラインとの間に挟み込むというか､
当てるような感じで外へ押し出していくのが理想｡そのときに､波戸なり
服部なりが加われば完璧｡でも、相手に簡単に外され続けると、怖くなっ
て当りにいけないかもしれない｡

結果､ずるずるディフェンスラインが下がって､中央に集まるから、波戸
も後ろが気になって下がっちゃったんじゃないだろうか｡

>>483 >>487
即レスありがとうございます。
>>488
つまり、そんな感じです。人数余ってるのにどうしてかな？と。
わざとやってるのであれば、突っかけた時に抜かれて、カバーが
間に合わず、決定的な場面になるのを嫌って…ということなのでしょうか？
なんか見てる方は不安でしょうがないですね。

おお、書いてるうちにもレスが。
ありがとうございます。
どちらかと言えば、修正した方がいい問題、
つまりは「もっとプレスかけろやゴルァ」つーことでしょうか？
明日の試合の楽しみがまた増えました。
ありがとうございました。

解りやすい良質あげ

サカダイ（ブラジル戦）
伊東６
明神５．５

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このスレ、案外伸びなかったね。なんで？