代表に名波は必要なのか？

確かにアジアカップでは活躍した。
しかし代表の限界＝名波の限界と感じるんだよな。

>>1そういう事書くからヴァカだって言われるんだよ。
名波いらない？　中田がいなくなったら誰がゲーム作れるの？
小笠原か小野が順当に育っていれば、いらなかったかもしれんが……。
悲しいかな、今、代役いないんだよね。

＞中田がいなくなったら誰がゲーム作れるの？

誰が中田が要らないと言っているんだ？　頭大丈夫か？>>2

鈍足のナナミ以外でプレッシャーの中でまともにパス回しが
出来る選手はヒデしかいないのは辛いよな。オガサ、キノコは
論外だし。

>>3
怪我とかイエロー累積で出れないとかそういう時の事じゃないか？

小笠ってなんで代表よばれないにょ？
無口だから？

>>1
名波がいなかったらスペイン戦、全然
点も入る気しなかったぞ。

日本人の中では別格でしょう。
トラップ、キックの正確性、頭脳的なポジショニング。

１はチョン

ナナミの長所
バランサー：日本一
ＦＫ：日本二、三
ラストパス：日本二
運動量：かなりのもの

遠藤保が成長すればいらないかも

レベルの高い相手に対するときの名波は痛々しい。

奈々味がいるだけでチーム全体のメンタルが高まる。
サッカーで大事なのはメンタルだろ？奈々味は必要。いまんとこ。

>>9
バランサーて何？

＞奈々味がいるだけでチーム全体のメンタルが高まる。
＞サッカーで大事なのはメンタルだろ？

笑

全体的にジュビロファンってイタイよね。

名波を２．５列目で使うことが良いのか？

フラットスリーを採用するならＤＦをケアできる６番を
二人使ったダブルボランチのほうがよい。
その場合、名波は中田のサブだろ。

ナナギャルも最低にうざいが、ナナオタはもっとうざいね。

記憶されてないんだが何故？

小笠原たのむ。今おまえが新しい次元をチームにもたらしてくれると信じてる。
ohnoはもう我慢の限界。茸はベンチのスペシャリストでとっておく。

もちのろん、ヒデナナーミは必須だがあと1枚ゲームを組み立てられる
駒が欲しい。

＞名波がいなかったらスペイン戦、全然
＞点も入る気しなかったぞ。
点が入る気がしたのか？　おめでたいなぁ。

＞奈々味がいるだけでチーム全体のメンタルが高まる。
それでフランス戦０−５か？　メンタルとは抽象的だな。
トルシエの言い訳みたいだ。

ゲームメーカー信者が多すぎる。

記憶されてないんだが何故？

これでいいよ。

　　　　ＦＷ　森島
　　　　　　中田
服部　戸田　稲本　波戸
　　中田　森岡　中澤
　　　　　　川口

>>22
これでも良いかも

　　　　　ＦＷ　森島
　　　　　　　中田
ｱﾚｯｸｽ　服部　稲本　波戸
　　　中西　森岡　中澤
　　　　　　　川口

フラットスリーを採用するなら守備に問題がある奴は使えない。
俊輔、小野、名波。入れるポジションがないよ。

それともまたアウトサイドに入れるのか？

アウトサイドも守備に問題がある奴は使えないよ

テスト

まぁ確かに名波の場合は足りない部分を頭で補っている部分がある。
しかし、セリエＡ下位チームでも通用しなかったしＷ杯本番レベルでも無理。
フランスＷ杯と同じ結果になるだろう。
俊輔と同じように中田と争うしかない・

名波って超頭悪そうだから嫌い

>>26
アメプロヲタか？

パス・・・中田＞名波（＝かもしれん）
シュート・・・中田＞＞＞＞＞＞＞名波
テクニック・・・中田＞＞名波
ドリブル・・・中田＞＞＞＞名波
フィジカル・・・中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名波
頭脳・・・中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名波

中田より上なんぞ誰も言ってない。
だが守備面・読み・経験・低いなりにもフィジカル
で俊輔には勝ってる。

頭で補っている部分って「フィジカル弱くて守備に欠点がある部分」ネ

＞代表に名波は必要なのか？

華のあるMFはせめて一人ぐらいは必要だろー（笑）

実際はこんなとこだな。
パス・・・中田＝名波
シュート・・・中田＝名波
テクニック・・・中田＞＝名波
ドリブル・・・中田＞＞＞名波
フィジカル・・・中田＞＞＞名波
頭脳・・・中田＞名波
ディフェンス中田＞＞名波

名波いなかったら攻撃の基点なくなるよ。
名波いらないとか言ってる奴はウンコちゃん。

基点はﾅｶｰﾀにやってもらうホ。
守備もﾅｶｰﾀの方が上手いホ。
ﾄﾌﾟｼﾀはﾓﾘｼﾏﾙにやってもらうホ。

ミドルレンジのパス、上手いからな〜。
ロングレンジは中田コ＞名波だけど。
ドゥンガやグァルディオラを持ち出すのなら、正確な長短の
パスが必要なんでない？（あの位置からのビルドアップには）
片方が稲本と仮定すると、もう一人のタイプはその方が望ましい。

名波はまずあのダサい髪型をなんとかしてくれ。

いまＢＳの再放送をみているんだが後半の名波は酷いな。
相手に簡単に振りきられクロスを上げられる。めくら横パスで
相手カウンターを与える。

いつももことだが・・・

>>38
オレ、同じ髪型してるよ。

＞ロングレンジは中田コ＞名波だけど。
これは１００％ない。

>>38
同意
名波がペタペタ倒されるたびにあの髪がヴァサッてなるの見ると萎える。

交代で入った明神がこれまたひどい。
なんだ？　あのパス？　あれじゃ攻撃が止まってしまうだろ！！

つーか、センス無さ過ぎ。←明神スレじゃ無かったな・・

絶対に外せない選手、ってわけではないと思う。
名波を外した際のバリエーションも考えておくべきだと思うけどな。

個人的には中田浩二のフィードは日本最高精度だと思う。
＜ただ、ミスが無ければ……。

頭脳は　中田＝名波　では？
名波の試合後のｺﾒﾝﾄはそう感じさせる

アジア杯ＭＶＰも世界相手にやれば
ずぶの素人の２ちゃんねらーに辱められる始末・・・
所詮は中田以外の日本人はすべてアジアレヴェルか・・・・・

うそぉん>>46
名波の発言っていつも恣意的で萎える・・・

名波を置かないとしたら、誰を置こうか？
（あの位置からゲームメイク出来そうな人材）

>>45
いくらなんでもそれはないと思われ
クロスとかも激ヘタだし

>>48
ｿｳｶｰ
フランス戦敗戦の後、若手が感情的なコメントをしているのに、
彼は何か技術論のようなことをいっていたからそう思ったのかも。
でもあまり頭脳とか関係ないか・・・

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　名波さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深５００ｍの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キノコ♪とともに。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

>>49
小笠原？
でも名波を代えた場合には、全体的に変わってくると思うけど。

アジア杯ＭＶＰも世界相手にやれば
ずぶの素人の２ちゃんねらーに辱められる始末・・・
所詮は中田以外の日本人はすべてアジアレヴェルか・・・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

代表にﾅﾅﾐが必要無いと思ってる奴は素人
当たり前

フランスＷ杯と同じ結果が待っている。

ナカタの左足はイタリアで随分レベルアップしたが、
ナナミの右足は以前から全く変わってない。

フィジカル面
キャプテソ＞中田＞＞＞＞稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ななみ

？プレー
柳沢＞＞菜波＝場

名波は随分叩かれるね。それもフィジカルのせいで・・・フィジカル馬鹿ばっかだな

日本代表は激しいプレッシングで活路を見出すしかない。
したがってフィジカル（この場合は激しい運動量）が求められる。

したがってベテラン選手が代表に残り難くなる。

でも名波の読みのよさとかは、必要だよ
実力で名波が代表のレギュラーから抜けたとき、
代表が１ランクアップしたと言えるんじゃない？
日本の若い層のレベルアップもすごいし

もの凄い低いレベルから、凄い低いレベルにランクアップ！

名波は中田よりも華もあるし上手い。
けど、ボディコンタクトに弱いだけ。
その弱いってことが、全ての上手さを格下げしてるけど。
中村も同じ。

悲しいかな、名波のセンスを超える選手がいない･･･

名波が叩かれるのは大して力もないのに勘違いしてセリエなんか行って、
恥をさらしてくれたからじゃないの？少なくとも自分はそう思ってるよ。

>66
確かに大選手ではないかもしれませんが、セリエＡに行けた選手は
ナカータと名波・・・
行けたという実績の評価はないのか？斧もキノコもまだですねどうですか？

もの凄くつまらないけどそれなりの結果が残せる日本代表と
スペクタクルだけど強豪相手だと力負けしやすい日本代表のどっちがいい？

>68
前者です。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geinin&key=988473873&ls=50

>>67
>セリエＡに行けた選手は

きんぐぅを入れなくてどうする？

>>67
それは、斧もキノコが分をわきまえてるから。
ま、それ自体、恥をさらしてくれた名波のおかげとも言えなくもないけどね。
でも、ダメ。過去は消せない。

＞名波がセリエいって恥をさらしてくれた

お前馬鹿か？と言いたい。チャンスが会ったら行くべき。行く前はズビロで素晴らしかったんだから

行ってどうだったの？

>>73
帰って来てもズビロではバリバリ現役です。
海外移籍って怖いね。
日本のレベルを知らないってやだねったらやだね。

名波の位置に中田、中田の位置に森島はどうか？

まだ名波叩いてる奴おるのか。
じゃあ誰か名波以上に使える奴連れて来い。

つっても、ああコロコロ使われ方が変わるんじゃ結果を出せ
というのも酷だろ。大体、監督がポジション変えすぎ。
なまじテクがあったから、監督がどこでも使えると勘違いしたのか？

アジア杯ＭＶＰも世界相手にやれば
ずぶの素人の２ちゃんねらーに辱められる始末・・・
所詮は中田以外の日本人はすべてアジアレヴェルか・・・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり72は「1%の可能性があるのならそれに賭ける」
という生き方は否定するわけだ。

おまらいくよりいかないほうがいいとおもってんの？

失敗はつきものであり、責めるべきではない。
中村や小野が移籍しないのも、失敗したときの
批判やリスクがしないのよりも大きいから。
これでは、日本ｻｶはのびん

上位常連チーム（ジュビロ）の選手だから、十分に評価できると思うが
どうだ？名波選手のファンではないが妥当であると判断している。
また、海外での代表セレクション基準と大差ないと考えている。
今回のスペインは２部の選手を選んでる。日本は前年の小野選手か？
今良い選手を選ぶという事に違いはないと思います。

ｵﾚﾉtotoｼﾝﾀﾞ

　　　 ,,
　 （*ﾟ Θﾟ）ｽﾍﾟｲﾝでも輝いてたyp
　 ν　γ",つ
　ミ,,,ω,,,ﾐ

でも、正直なとこ、ちょっとかっこ悪いなって、みんな思ったでしょ？違う？

↑いーや。

失敗を怖がる日本人。やっぱメンタルが弱いっすねー

↑意地張っちゃって〜

おいおい、本気かよ。
名波が恥さらしって‥。
別におまえのコンプレックスを払拭しに
イタリアに行ったわけじゃないんだよ。
それに全く通用しなかったわけではない
ところが事情を複雑にしてるんだよ。
実際ボローニャ戦なんか凄まじい制圧力
で支配してたし。（勝ち負けで判断する
なよ）名波の不幸はやっとスタメン定着
したと思ったら、スパレッティ解任、次
の監督（オットーだっけ）に外されて、
あとは中途半端に使われたっていうこと
かな。チームそのものも迷走していったし、
ガンツ加入後に、彼の居場所を保つのは事
実上不可能になったんだよ。その辺勘違い
するなよ。一回めのスパレッティ解任がな
ければ、全く違った展開にはなったかもし
れない（もしもの話をしてもしかたないが）
降格には名波の責任もあるが、それと全く
通用しなかったかは別の話。
あんまり、セリエの外国人枠でスタメン出場
していた選手をなめない方がいいよ。
確かに酷い倒れ方もしたが、逆に奪い取った
りもしてたんだよ。
まあ、粗雑な批判がしたいだけなんだろうけど。

俺としては２・３年イタリアで頑張って欲しかったが致し方ない。
現在の日本人ＭＦ選手の中でも優秀であると考える。
ただ、スプリント能力がもう少しあればさらに良いんだが･･･

名波はイタリアでそこそこ通用してたと思う。
ただのセリエＡの選手としてなら。
だが悲しいかな外国人助っ人としては力不足だったのだよ。
仮定の話は無意味だが
彼がもし外人枠の無いＥＵの選手として扱われたのなら
まだヨーロッパに居ただろう。

ヒロミ的に最高の展開だ！ディオニージがんばれ！
あまり早い点なので、さすがにヒロミも
「いい時間」ではなく「いい展開になりましたね」だった。

>>90の語り方はなんだか電波はいってるけど概ね間違いではない。
ホントまーチームが悪かったとしか言いようがない。
ペルージャはいい意味で濃いチームだったのが幸い？だったろう。

それにしてもあの「永谷園」なユニにはﾜﾗﾀ

>>90
ボローニャ戦ってどんな試合だったかレポってくれないかにゃ？
見てないのデ。

>>93
間違えました。

基本的にスタイルが合わないって部分もあったと思うな。
セリエはフィジカル重視でパス回し軽視のリーグ。
普通に考えれば名波が活きるわけがない。
だからスペインやフランスに行っていれば状況は違ったと思うよ。
少なくとも城や西澤よりは活躍してるはず。

Ｎ−ＢＯＸ

　　　　高原　　中田
　　　　　　名波
　　　　稲本　　伊東
服部　　　　　　　　　　波戸
　　　中田　森岡　上村
　　　　　　川口

いや、以前の名波ならスペインなんかじゃ活躍でき無いだろ。
今の名波でもちと辛いと思う。
パスと運動量だけだし。

これでミドルでもうてれば…。

ナナミはイタリーいってよかったと思うよ。きのこみたいに自分が・・ってのがなくなったからね。

こういう雰囲気だしすこしでも変なプレーするとアンチ名波がまたうじゃうじゃでてきそうだな。

それじゃあ電波に語らせてもらおうか。
１０月３０日ボローニャ戦、０ー１。
マニエロがPKを外して、負けたゲーム。
ヴェネチアは完全に名波のチームと化し
ていて、ジュビロ並にボールが集まって
いた。その中でも、右サイドにいたバル
トリーナへのパスはフィールド上全ての
人間を騙した（パスの受け手も含めて）
その試合のハイライト。結局バルトリー
ナはフリーで外すのだが‥‥。
あと１１月２１日のピアチェンツア戦も
凄まじい働きをしていたよ。金星と言わ
れたインテル戦やラツィオ戦よりも、個
人的には評価が高いよ。
あとコパイタリアで準決勝まで行けた、
最大の功労者は名波だったりする。
（準決勝ラツィオ戦の大敗の時には、
カールスバーグでいなかった）
カップ戦とはいえ、もっと評価されて
いいと思う。

>>98
でも、間違いなくヴェネチアよりはマシだったと思うよ。

そして活躍した試合で尽く勝ちきれなかった
のが、イタリアでの名波の全てを物語っている。
現実は醜悪過ぎたってこと。
奴自身は外しまくったバルトリーナや２０歳そこ
そこのFWに文句の一つも言いたかったことだろう。
何れにしろ、奴がイタリアで何が通用して、何
が駄目だったかを考えることは、これから海外に
行くつもりの人間にとって、避けることはできな
い命題となることだろう。

２００１年、突如名波は右足を使い出す、以上（異常）。

名波はセリエＡでは明らかに失敗だったよ。
現地での評価も低かった。
途中からいろいろとチームをいじくる中で構想外になり、
伝を探したがオファーも無かった。

ただ、帰ってきてからの名波は、一皮剥け本当の意味で主力になれる
良いプレーヤになったと思う。よって必要。

蛍原は代表に必要。
だれがぼけるんじゃ？

グァルディオラが年俸分スケールダウンしたのが名波

ああ、そんな感じだね。
良くも悪くも。

>>101-103
ありがとー。

＞その中でも、右サイドにいたバルトリーナへのパスは
＞フィールド上全ての人間を騙した

左サイドにいったん預けて返してもらってからツータッチ目で
出した浮き球のパス（クロス）かな？覚えている限りだと。
確かにあれは見事だったネ。バルトリーナ？が慌ててシュートしていた感じ。

まぁ、ヴェネチアの選手全員が不幸だったと言うべきだろうな。
あんなゴタゴタチームじゃ。
ナカータのペルージャは恐怖政治でまとまっていた（笑）

バルトリーナって凄く速い選手じゃなかったか？
正直、名波よりあいつの方が使えると思ったぞい。

強引な突破が魅力の選手だった。キック力もあ
った。ただシュートが入らなかった。
この選手のキック精度がもう少し高ければ、前
半のヴェネチアはもっと勝ち点を稼ぐことができ
ただろう。ガンツ加入以後は、この選手の出番も
減少した。本来はサイドの選手だった筈だが、FW
の役割を要求されていた。この選手もある意味犠
牲者だった。

まあ、小笠原の方がスピーディーに展開出来るだろうし、みドルも撃てる。
しかしボランチでの起用は考えられないだろうし、
そこより前のポジションは空いていない。５バックだと。
だから三枚の中の一としてビルドアップが出来る名波が要るのじゃないの？
マイナス面を考えても。
伊東は要らなかったが名波は必要だったと思った。
スペイン戦のフォーメーション限定の意見だけどさ。
ダブルボランチなら名波は要らないと思われます。

小笠原？名波の方が上でしょう？
小笠原は確かにいいがまだ名波のレベルには到達していない。

111です。
俺にとっては特にシュートが魅力的なのね。
二列目にポジションが空いてれば。
まだ名波のレベルには到達していない、には同意せざるを得ないです。

なんか、ここのスレ気持ち悪いな
90って深夜のヴェネツィア戦を全部見てるような名波オタクか？
ボローニャ戦とピアチェンツァ戦って言われたって、ほとんどの奴は憶えてないって (w
出た試合トータルで活躍しなきゃ失敗と言われても仕方ないだろ。
そもそも名波って必死に弁護するほどの選手なのか？
自分が見たのは数試合だけど、へぼへぼプレイばかりだったよ。
まあチームに貢献しようというのは伝わったけどね。

名波ってアジア相手の試合では活躍する傾向があるんだけど、強豪相手だと通用しきれないのは事実だと思う。
おそらく性格的に萎縮するタイプなんだろうね。

名波の実力に自信があるなら90の文章をイタリア語に訳して、むこうの掲示板にでも貼ってみな。
たぶん笑われると思うけどね。

>114
貼っても意味ないっす。名波？誰じゃそれ？になります･･･たぶん。

>>114
しかし仏Ｗ杯のアルゼンチン、クロアチアの時は中田と並んで名波が
目立っていた試合だと思われるがそこんとこどうよ？
確かＭＦ陣の中での評価（海外）は中田と名波がずば抜けていたはずだが。

２、３年後には阿部勇樹が名波の位置に入ると思ってたが・・・
もう駄目かな？

中田以外の日本人なら、誰を賛美したって笑われるだろ。名波うんぬんの問題じゃないよ。
だいたい、名波を賛美する人だって「ワールドクラスだ」なんて言ってないんだよ。
「日本代表にすら値しない」とか言ってるヤツは嗤うしかないな。他に誰がいるかっての。
まあ「名波が代表落ちするくらいでないと」という点に関しては同意だけど。

-名波：名波がいたおかげで攻撃がより印象的なものとなった。フランス戦の時よりも立ち上がりがずっとずっとよかったし、チームをつなげるよいパスをいくつか見せることが出来た。しかしながら、国際試合に出るにはフィジカルが弱すぎると思う。　5.5

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/etc/z0104/30periman.html

答えなんて出るわけねーだろ
一生やってろ

右足使えないとダメだね。
左足に持ちかえるから攻撃がおそくなる・・・ハァ〜

ラウルも右足下手だなあ

名波って普通のドリブルでもぎこちない
稀に不意をついた華麗なパス出すけど
身体能力０に等しくボール蹴る時になぜか地団太踏む
戦術理解度は素晴らしいけどボール持ったらｵﾛｵﾛしてる
あと基本的な能力が欠けてる
なんというかプレーが不細工

中盤が優位になならないとダメな似非ボランチ。
身体能力が著しく低い為に体を当てる事や深いタックルなどの
基本的な守備ができないできるのは後ろから足を引っ掛ける事くらい
適正なポジションは左のＯＨかＳＨしかない。

>>119
-中村：国際試合に出るにはフィジカルが弱すぎると思う。
-小野：国際試合に出るにはフィジカルが弱すぎると思う。

小野はフィジカル強くなったよ

中田の優れているところの一つ＝豊富な運動量とそれなりのスピード。
日本の宝といわれる森島も同じ。

プレッシングサッカーでまともに動けない選手は要らないよ。。
パスに酔っているから駄目なんだ。名波、俊輔、小野、逝ってよし！

>>123
同意。

↑>>123
他人の受け売り＋見たまんま＝玄人気取りの123

名波は別に好きでも嫌いでもないけど。
◎もっとそとであそぼう　５てん

ズビロヲタ必死だな（藁

ナナーミは一つ一つのアクションが異常にでかい気がする。
「うらぁ、こっちか！おっと、そう来たか！」って声に出して
言ってるようなDF

>>126
-小野：国際試合に出るにはフリーランニング・運動量が足りないと思う。

>131
同意。
表現の仕方上手いね。

名波がつかえるようになったのは、キノコみたいな考えが減ったからです

ガゼッタで「中盤は彼のものになった」って絶賛された試合は何戦だったのかな？
確かに不運な面がたくさんあったね。代表に名波は必要不可欠だと思うよ。

>>134
名波は俊輔みたくボールこねるほどの技巧はなく
得点に絡む選手でもなかっただろ。どうでもいい場面
でのどうでもいいテク（例：カズの跨ぎフェイント）は
あったが、基本はバランスをとるタイプの人間。
以前は国内で過大評価だった。「魔法の杖」とかの恥ずかしいやつ。
>>1
名波はイタリアで自分の限界を知り、
考え方、プレースタイルを変えてから良くなった。
代表には必要だろ。トルシエが言う様に、稲本や俊輔らが
名波の様に成熟するまでは。

tinko

考え方はともかくプレースタイル自体はイタリアに行く前と
あまり変わってないと思われ。ただ質が向上しただけ。
あと国内で過大評価されていたとも思えない。
イタリアに行く前の時点でＪの日本人で最高のプレーヤー
だったのは間違いないし。

なんか名波っていつ見ても一杯一杯って感じなんだよな。
なんでだろ。

>>138
違うだろ。考え方ともリンクするが。
パスが速く、有効なパスが増えた。
身体を張るプレーが増えた。
より合理的に、勝利希求型になった。
責任回避的なプレーは減った。

いや、プレースタイル変わっただろ。
前みたいに無理なスルーパスを狙わなくなったし。
ディフェンスでは体まで投げ出して行くようになった。
でも、瞬間的な速さや強さが足りないんだよね。
読みだけじゃどうにもならないし事もある。
良い意味で全体を考えるようになった。頑張ってる、って感じだ。

お前らの千倍上手いよ

＞136
君の目の付けどころに乾杯したいね。
で、いつからサッカー見出したの？　シドニーオリンピック
から？
＞以前は国内で過大評価
名波はどちらかといえば、過小評価。
＞俊輔みたくボールこねるほどの技巧はなく
はあ、本気なのかネタなのか判別しかねるな。こういう奴
が中村が代表から落ちた位で騒ぎ立てるんだろうな。まあ
どちらにしろ、「ボールをこねるほどの高等な技巧」は君
の言う通り現在の名波にはないと言っておこう。昔は少し
あったけど。同様に、ヨーロッパの主要リーグでも、滅多
にお目にかかれないとも。
＞「魔法の杖」
ドラクエか？
＞得点に絡む選手でもなかっただろ。
ここで君に訊きたいんだが、君の言う得点に絡むとは、ゴ
ールすることのみを指すのか、それともアシストすること
も、得点の起点になることも含むのか？
前者なら、その通りとしか答えようがない。
そんなわけはないと思うが、もし後者だとしたら、それは
君の勘違いだ。名波は非常に多くの得点に絡んでいる。代
表（勿論年齢制限のないやつね）でも磐田でも、現在過去
問わず。
１３６の口振りからすると、どうやら結構な数の名波が出
場した試合を見ているようなので（見てなきゃ、言えない
よな）、何故そのような印象を抱いたのか少し検証してみ
ることにする。

１、実際１３６が見た試合では得点に絡んでいなかった。
２、本当のところ、名波の出た試合はあまり見ていない。
３、いや見たことは見た。ダイジェストで。
４、１３６が名波の顔を服部と勘違いしている。
５、１３６ー実はジヴコビッチ。

１だとしたら、俺は１３６に謝らなければならない。
２と３は論外。４なら、青ひげの方が名波で、代表の集
合写真で吠えてるのが服部、こう覚えればいい。５なら
こんな所で遊んでないで、さっさと練習にでも行け（試
合終えたばかりだけど、お前は大して疲れていないだろ）

＞名波はイタリアで自分の限界を知り、考え方、プレー
スタイルを変えてから良くなった。
限界を知ったかどうかは知らないが、プレースタイルが
少し変わったのは、その通り。

名波なんてそこまで必死に擁護するようなプレーヤーかよ

やっぱ、２番目ぐらいに良い選手だろ
キノコは20番ぐらいだけど

名波が限界だと感じるんだったら,他の選手は到底無理でしょう。
キノコや大久保とかテクニックはすごい選手は多いけど,バランスを考えれる選手ではないでしょう。
今の代表には欠かせない選手です。

＞144
現実見ろよ

名波、森島は日本代表では中田の次に重要な選手だろ？

そこまでじゃない

スペイン戦みたいに守備的に行くなら森島はいらなくなるけど、
重要な選手であることは確かなんじゃないの？

>>136
中村のボールこねこねは、パスの回りを遅くしてるだけだよ。

そこにファンタジーは感じんのか？

ＪのヘボＤＦにしか通じないのでは意味無いだろ。
今はヘボＤＦにも通じてない。

>>150
森島の守備の量は凄いよ

「念仏玉ころがし」
あ、学会って念仏とかいわなかったっけ？

ていうか、スペインと試合して、相対的に守備的に見えない相手はそういないよ。

>>156
はあ？

バランスってなに？
今の代表は服部−名波−中田の３人でやっている。
2002は３バックで、名波・明神がボランチ。
森島はテレビ観戦。

195 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：2001/03/15(木) 16:36
ダイエーの松中選手の嫁恵子夫人（２８歳、旧姓・林、早稲田政経卒、元静岡テレビ局アナ→フリーアナＴＢＳエクスプレスの
スポーツ担当、現在もフリーで仕事継続中）
ってテレ静時代、ジュビロの名並と付き合ってて
地元静岡では婚約寸前とうわさだったんだけど、
地元の大病院の跡取り息子医師に言い寄られて浮気した
間、日航のスッチーと名並がいい感じになっちゃって破局、
スッチーとキクとアレルギー反応を出すと有名です。
その後、地元企業のオーナー連中からもうわされ、
地元の局にいられなくなってフリーになって東京で出直しを
図った。取材を通してダイエーの松中と結婚に至り、勝ち組と
勝ち誇っていたけど巨人の某投手、横浜の外野手、
西武の内野手、ヤクルトの外野手にはやり逃げされてた（笑）
現在、ダイエーの奥さん連中から猛烈批判
されてつまはじきにあってる・・・・（笑）

Ｊでちょっとマークされたくらいで実力が発揮できない位なら
セリエは到底ムリ。そもそもリベラーニがいればペルージャに
すんﾀﾝは要らないﾈ。
なーんて思ってたらリベラーニアッズーリ入り＆活躍。ﾋﾞｯｸﾘ。

>>123
同意できない漏れは素人決定ですﾈ。

ナナヲタきしょい

いらん

キノコヲタには敵いません。
若い分パワーがあってきもいし、選手にも迷惑です。

名波は70点の選手かもしれんが、他が50〜60点だからなあ・・

まだアンチいんのか。いい加減現実みろよ

小野や中村を見て、近い将来名波のポジションはどちかに奪われるのかなと
思っていたけど、当分名波は安泰だな。

ポスト名波はジェフの阿部だ。
今度の怪我で潰れないこと、ジェフを脱出することが条件だけど。

アレックス-名波で左のラインは安泰。あとは右。

　　　　　　高原
　　　　　　　　　　森島
アレックス
　　　　　　　　中田
　　名波
　　　　　　　　　　　　　　　鳩
　　　　　　　稲本

　中蛸　　　宮本　　　中澤

右は「ナカタ−鳩」のラインじゃないなのか？

あぐぇ

早く不必要になってほしい選手でもある。

名波ヲタが言うほど必要でもないでしょ。

一人ぐらいああいう選手がいても良い．
欲を言えば中田級がもう一人いれば文句無し．

アレックス君、今はノリノリで良いが、波があって怖くねーか？

＞174
良くないよ、ホントは。
名波は今は必要だけど、ああいう選手が中盤(しかも深い位置）にいる
チームは限界が来るのが早いと思う。

小野が視野が広ければリベラーニの位置でやってほしいぞ。
そうなったら、名波はイラン

＞ああいう選手
スペイソ代表にもいるね。

>>177
斧は守備がクソすぎます。

＞177
で、いつ視野が広くなるの？

小野は視野狭いの？

グアルディオラのこと言ってるのか･･･プ。
確かにタイプとしては一緒かもな。

誰々がこう成長したら名波要らんって言う人多いけど現実にはそいつらは引退するまで成長してくれないんだよね。

名波さんはグアルディオラよりは上ですよ！
レドンドよりは多少は下ですが

別に成長しなくても名波は要らないよ。

名波は期待してるんだけどね〜。
なんか突き抜けないんだよな。
強烈なミドルでも身につけてくれれば・・・。

＞180
小野は視野が狭いというか、試合中の空気が読めてい
ないことが多いのは事実。
無意味なリフティングを始めたりするし、
挙げ句の果てには、負けてる試合のフィールド真ん中
付近で連続切り返しを始めたりする（あれには笑った。
まるでリプレーを見ているかのように、二度、三度、
四度、五度と切り返しを繰り返す）。
解説の原に「全然いいプレーじゃありません」と言われ
る始末。
でも最近少しずつ良くなってるのも事実だよ。代表に入
れるかと言われれば、自信はないけどね。

>>186
何度か聞くけど、そのシーン見逃した。。。
いつ頃？

ダービッツ＝ベロン＞グアルディオラ＝レドンド＞エメルソン＝キーン＝トンマージ＞
シメオネ＞Ｐ・ソウザ＞ラメロー＝バラック＞＞＞バゲリ＝名波＞稲本＞福西＝明神＞
山口＝上野＞熊谷＝中田浩＞田坂＞下平＞森安＞本田

>>188
エルゲラは？

>>188
レドンド評価高過ぎ。全盛期まで考慮するのならシメオネ低過ぎ。
現状というのなら、上位だけでも、そんな限られた有名選手
だけでなく他クラブ，他国にも大勢いるだろ。
ポジション柄、地味なので無名に陥り易いけど、どんな
チームにも一人ないし二人は最低でもいるのだから。

バゲリって確かフランスＷ杯の予選では世界最多得点者だったよな。
少なくとも攻撃に関しては名波より上かな。

名波ヲタって知能低いの？

例えば188の他にヴィエラ、プティ、アルベルティーニ、ガットゥーゾ、
エルゲラ、コク−とかが思いついた。イングランドとドイツの代表は直ぐに
名前が思い浮かばない。
現状に限らず近年基準でのビッグネームであれば
ボバン、ヨカノビッチ、ベイブル、ガルカとかの東欧勢はどうよ？

>>190>>192
ドイツ代表がラメローとバラックだ。
確かにシメオネはもっと上かも。
プティは、デシャンの後釜と考えるとボランチらしくない気が…。
ヴィエラとコクーは確かに良いね。ガットゥーゾは…嫌い。
エルゲラはよく知らないので評価は任せる。

名波が一番ボランチらしくないよ

>>194
ディフェンシブハーフとボランチをごっちゃにするな。

ごっちゃにしなくてもボランチとは言えんよ･･･。

少なくとも６番ではない。

山口素は「フランス杯でのフォーメーションはダブルボランチではない」
ときっぱり言っている。

フランスＷ杯の間違い

ジャイアニズム

責任逃れだけはワールドクラス

｢俺は目立たなくていい｣とかカメラの前で言うなよ。こういうとこが
凄く嫌。目立たなくていいなら言うな。

日本でボランチと呼べるのは戸田くらいだよ。

＞上位だけでも、そんな限られた有名選手
＞だけでなく他クラブ，他国にも大勢いるだろ。

そいつら全部書いた長文を読みたいのかよ。俺は読みたくない。

2002年まで名波に変わる選手を試すことはしないだろうね。

名波程度が中心選手のうちは、日本は弱小国のレッテルを貼られるね

実際弱小国だけどな

うーむ。俺は>>188の格付けでかなり満足なんだけど。
国内では伊東も入れて欲しかったが。

日本のＦＷのレベルがあがらんかぎり必要でしょ

本当の実力で選んだら、毎年ナカタになってしまうという、ＡＦＣ
のレベルの低さは萎え萎え

アントラーズの青木はグラウディオラみたいだね。

和製グアウディオラとか言われたのはジェフの阿部じゃなかった？

ナナミもきのこに見えるよ

名波不要と思ってる奴はフットボールを
全く理解できていないド素人。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

上野がそんなに高いわけない。つーか名波はボランチじゃない。

青木はFデブール

上野は代表でもやれる。

…と、アルディレスが言っている。

名波ってなんであんなにバタバタころぶんだ？
ころびかたが痛々しいし、ボディーバランスなさすぎ

とりあえず動きがコミカルなのは間違い無い。

＞ころびかたが痛々しいし

キャイン！ね。キャイン！あれ笑えるよなあ。

攻撃に絡んでなんぼの選手なんだよなあ。代表（の守備的な試合）で
純粋な守備ＭＦやってる名波ばっかり見てる奴が「名波いらねえ」って
言うのはまあ分からないでもない。今のジュビロでやってるポジション
が最高なんだろうけど、日本代表はそんなに強くないからなあ。

なにしろ中田との相性が悪すぎらあな。コンビネーションが悪いわけ
じゃなくて、両方活きる形がなさそう。代表で名波の出来が良かった
試合って中田のいない試合ばっか。

＞２２１
じゃあいらないね！！名波たん

>>203
そうでなくて、いかにもフランスWCとかのガイドブックで知ったふうな
有名選手ばかり並んだことに疑問持ったわけ。最近海外クラブチームの
試合を見ることが殆ど無くなった俺でも疑問に思うもん。
Pソウザなんて活躍したのは短かったし、本大会に出れたユーロでもサブだった。
ならドゥンガは？デシャンは？て感じ。
ところでパウロソウザって今どのクラブ？

>>221
９７年WCの予選〜９８年までの加茂、岡田ジャパンでは、
中田が入ってからは名波は特に出来良かったし活きていた。
国内評価も異常に高かった。
あれで出来が悪いというのは名波を過大評価もいいとこ。
名波は元々決定的な仕事をする選手じゃない。岡田日本の２・５列は
名波が最も機能した形のはず。当人達も山口素を入れた三人のコンビ
には口を揃えて満足している。

最近コンビが悪い様に見えるのは、中田の合流期間が短すぎることが原因。
中田は試合にも余り出場せず、出場する場合も時差ボケで
1日2日合宿に参加してそのままとんぼ返りするパターンのみ。
ただでさえ存在も突出していて、チームに解け込みにくいのは当たり前。
その中では中田と名波は即興でコンビ合わせられている。
今の代表で中田と相性が良いのはジュビロ勢だと思う。

むしろ、稲本との相性はどーなんだろ。

今は必要でしょ。
ただ来年まで持つかちょい心配。
今まで怪我の少ない選手だったけど、今年のジュビロは
スケジュールが過酷。主力の誰かがどっか壊しそう。

>>190
ラメロー、バラックも知らない。
パウロ・ソウザがパルマからパナシナイコスに移籍したことも知らない。
最近の海外の試合はほとんど見ない。
それで大口を叩くなよ。

>>226
あんまりＤＱＮをいじめてやるなよ。
たしかに>>223の文章は笑えるけどね。
「有名選手ばかり・・・・・」とかいってるわりに、
「ドゥンガは？デシャンは？」だもんな。

現在のドイツ代表のＭＦ陣。
特にバラック選手はレアルが２３億円で買おうという話もあった逸材。
中盤の底の選手としては、今後の注目の一人でしょうな。

ミヒャエル・バラック（レヴァークーゼン）
カルステン・ラメロー（レヴァークーゼン）
マルコ・ボーデ（ブレーメン）
ディートマー・ハマン（リバプール：ENG)
イェンス・イェレミース（バイエルン）
メーメット・ショル（バイエルン）
ダリウス・ヴォシュ（ヘルタ・ベルリン）

>>227
「なら」だろ。国語力無いのか？

＞ラメロー、バラックも知らない。
知ってるさ。ただ代表に定着した印象が無かっただけ。
目一杯知ってることを主張しないと気が済まないのは、
ヲタにありがちな性分とはいえ見苦しいゾ。

190でも書いたが、ボランチはポジション柄、地味なので
無名に陥り易いけど好選手は多い。だから厳密には難しい。

はっきり言って、俺はPソウザやレドンドは、
全盛期でもベイブルやシメオネより下、
ルックスによる人気先行だったと思っている。

最近も、少なくとも上位にベーロンやヴィエラ、エルゲラらは
来るだろ。

やっとアジアで勝てるようになった日本代表にいまのところ俺は満足
してる。Ｗ杯一回出ればすぐにでも世界ＴＯＰになれると思ってる人た
ちが俺には不思議。そんな簡単じゃないだろサッカーは。
その日本で名波が必要？なんて訳わからん。中田１人で代表組むの
か？嫌いなやつが嫌いっていってるだけだろこのスレ。

＞２３０
その通りだよ！！
ってかムキになるなよ

名波さんは世界レベル・・・・ゲームの腕はね

とりあえずアジアレベルでしか活躍しきれてないうちは
不毛論はなくならないであろう。

アルベルティーニのような扱いなのだろうか…

そんないいもんかよ

1は名波が要らないんじゃなくて、
名波が欠かせない選手になってることを、憂いてれるんじゃないのか？
名波は現状、必要な選手ではあるが、日本がもっと上に行くためには、
必要ではないといえる選手が出てこなくてはならないと。
少なくとも俺はそう思うんだが。がいしゅつそうなのでsage

激しくがいしゅつですな

馬のような扱いなのだろうか…

>>229
98W杯では、中盤の左のポジションにも関らず、ラテラル(ライン際)で機能せず、
かといってセンターよりでも機能せず、守備に下がる事も無く、
ペナルティエリアまで攻めあがることも無かった。フィジカルコンタクト
には非常に優れているけど、MF(ボランチ)として最も重要な仕事、自陣から
敵陣まで幅広くカバーする仕事ができてないシメオネと王子様を比べないでね

98年限定かい

>>236
でもそれは名波だけではないだろ。

名波が中田に次いで不可欠な選手、みたいな扱いされてるから
反発するやつが多いんだよ。
服部、森島あたりのほうが重要だろ、実際は。

うそぉ〜ん、服部？マジで？

大マジ。名波と服部、どっちが海外で通用すると思うよ？

名波

期待通りのお答えありがとう(ﾜﾗ

マジで服部の方が重要？
守備しか出来んのに？

一流相手にそれなりにでも守備ができるやつは貴重
服部は貴重だ

服部と名波のどっちが代表に必要かと言ったら
どう考えても名波だろ。
服部の替えは効くけど、名波の替えは現時点ではいないから。

どこが相手でも、それなりの守備しか出来ないの間違いだね

>>249
ﾊｱ？

単なるマンマーカー

メンディエータ完封したの見てた？お遊びだがババンギダも完封。
アンリ、ピレス相手のドフリー1対1でも半分以上抑えた。
こんなやつそうそういない。替えが効くなんてネタとしか思えん。
ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽではなくてもｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｸﾗｽには十分達している。日本人で他に誰がいる？

ついでに言うとサイドでの攻撃も悪くない。
スピードがあって、飛び出す判断もいい。クロスの質は日本じゃトップクラス。
スペイン戦じゃ後ろが中蛸だったからほとんど1人で守ってたがな。
CB服部でサイドも服部なら攻撃でも活きると思うよ。(ｗ

ジュビロの試合をしっかり見ていれば、服部がどれだけ替えの効かない選手か
よくわかるはずなんだがなあ。

つーか、服部と名波を比較してどうする？（笑

中田でいいだろ、名波の代えは
トップ下モリシでいいし
今のバックス見て服部の代用が誰でも利くって考えは浅はか…
ん？中西？・・・利くか・・・も

>>251
聞くけど名波の替えは誰なんだ？

名波は負け犬。

名波なしの６番２枚だな。
俺なら服部＆福西にする

サイドの攻撃悪くない？
クロスの質は日本じゃトップクラス？
メンディエタ完封？
アンリ、ピレス相手のドフリー1対1でも半分以上抑えた？

中西が服部の代役として完璧にこなせるとは思わんが、
全く呼ばれないつーのも解せんなあ。まああんまり頭良い印象はないんだが。

253じゃないがサイド攻撃は服部でもそこそこいける
アジリティ高いからな

ﾊﾄｰﾘのクロスはかなり良いよ。
259はフランスWCあたりで時が止まってると思われ。

何だ？重要とかじゃなくて
自分の思い込みで語ってるだけかｗ

メンディエータにはなにもさせなかったな。

左サイドはアレックスで良いよ。
服部は左ＣＢかボランチ。

つーか腹話バレバレなんだがね。

名波の代わりは騙されたと思って小野を使ってください

>>266
寒いぞ。いつも腹話使っているの？

さっきまでこんなに居なかったのになｗ

＞266　アホですか？連続投稿規制て知ってる？

＞258　それじゃ後ろが不安です。俺なら戸田を6番にする。

>>267
小野が２．５列目のわけないだろ。

メンディエタは何もする気がなかった、
が正解。

現段階で名波を確実にスタメンで使ってる以上、
現代表では不可欠な選手の証明だろ。

小野よりは小笠原に期待する。小野はあの位置では軽い。
小笠原のキープ力、フィード力ならいける。あとはメンタル。これが問題。

>>270
＞258　それじゃ後ろが不安です。
フラットスリーを止める。

二人ともID隠さないで話せばどう？

＞272
じゃあラウルはきっと点獲るつもりなかったんだね。

＞273
そこがトルの駄目なところ。

＞275
なるほどね･･･しかし信用するに足るCBて誰だろう･･･。

で、何時からこんなに増えたんだ？

4〜5人はいると思うんだが

日本代表戦術＆システム総合の話になってきた

小野、俊輔、名波　小笠原

ＭＦに守備負担が係るフラット３システムでは
中田からポジションを奪い取るしかないよ。

あら？減ったぞ？まぁいいか。
>>277
トルシエが駄目かは兎も角、現代表で指揮してるのは彼。

小笠原はボランチでいける。
名波は相手次第にすべき。柱に据えるのは危険すぎる。

281や282がID出してくれないと僕の苦労が報われません･･･

小笠原のボランチって、それこそ守備に負担がかかるな。
今後の成長次第ってトコじゃねーの？

小野を名波の位置で使うには小野の持ち味を消す恐れ有り。

思うにほとんどの人が名波がいらないとは思ってないとおもわれ
それは同時に服部もそうであり
でもいないならいないで何とかできんこともないっつーことじゃないの？

いらなくはないけどアンタッチャブルにすべきじゃない。

小笠原使うんなら中田使った方がいいんじゃないか？
中田、名波、小笠原、小野、この４人の中で一番守備が
上手いのは中田なんだから。トップ下は当然森島。

森島のトップ下って実質はシャドーストライカーじゃん。
誰がボール出すのさ。低い位置で奪ったボールを中田が50mドリブル
してスルーパスかい？

代表のアンタッチャブルは中田だけで充分。

でも「球を散らす」ってことにかけて、
名波の右にでる選手はまだ国内にはいないと思うんだけど。
名波が入ると、バックラインを中心としたボール廻しが良くなるように思う。
もちろん、フィジカルやカウンターに関して問題はあるが、現時点では、
試合の流れを引き戻す際に、バックラインからしっかりタメを作りたい時には
稲本や明神よりも名波の方が上だと思う。
願わくば名波を上回る選手が登場してくれることを望むのは俺も同じ。

名波重傷だった！コンフェデ杯絶望
　サッカー日本代表ＭＦ名波浩（２８＝磐田）が右ヒザ半月板を損傷していたことが１５日、分かった。
---------------------------
チャンスが出てきたのは小野、福西。俊輔は・・

名波はひつよー。

ｲﾝﾀｲ

日本史上最高のファンタジーア!!

茸も出られないだろ？

ゲーム作る奴がいね〜ぞ。小野か？

みんな別にいらないんでしょ、ナナミ

茸は戦線離脱らしいね

>>295
その通り。ナナミは日本サッカー界のプリンス！

コジョンスとの対決を逃げた？

>>301
意味不明

昨日、右足の内視鏡手術済みで、全治４週間だと。
コンフェデは、キノコにかけるか・・・・・ﾄﾎﾎ。

肝心な時に怪我か使えないな

Ｎステで、怪我ニュースの際、
苦しそうなナナやんの写真には、ﾜﾗﾀ。

名波でれんのか・・・なんかさみしいなっ。ファンじゃないけど。

Ｊでも碌なプレーが出来ない奴に何の期待ができるん
だよ？
いよいよ本格的にトルシエは追い詰められたな。
主力抜き（っていってもソニーとか半端じゃないよ）の
ブラジルに大敗するようなことがあったら‥‥そうか、あ
の守備的布陣はこの時のためだったのか。
トルシエの予知能力に乾杯。
新監督、マレザーニあたりを連れてこい。

名波のコミカルな動きが見たい！

ブラジル相手に欽ちゃん走りする名波をみたかったよ

中田も茸も稲本も森岡も、いなきゃいないでなんとかなりそうなのに、
コイツがいないとなると、一気にコンフェデ杯が心配なのだが・・

コンフェデよりも世界クラブ選手権だろ？
アジクラの方も心配。

居ても居なくても
どうでもいい。

ヘロヘロディフェンスは素晴らしい。

エラ呼吸デフェンス
これは世界では通用しない

必死に頑張っているように見せるアリバイ守備は天下一品ですな

早くケガ直せ
名波代表必要あげ

欽ちゃんばしり

ナナいないと磐田ボロボロ。磐田が多いなら日本代表には絶対必要。

ナナだって（ﾌﾟｯ

ナナだって(ﾌﾟッ
ナナンだよ。

うぜーよアンチ

ナナーミ

アホですな

ナナギャルが必要ない。
氏んで。

おいおいおまえらなんでもナナギャルかよ。脳が停止してんぞ。もっと客観的にみれんのか？イタリーで失敗した時はあ〜こいついらんわ。とおもったけどハッサン以降は調子いいじゃね〜か

弱い相手には必要。

まあ強い相手に確実に引き分けをねらうためにはいらんわな

あの位置から、あれだけ効果的にパスを出せるやつはそーいないでしょ。
守備がへぼいからというだけじゃなく、
もっと攻撃に比重を置いて欲しい。
海外で揉まれれば、まだまだ成長の余地があると思う。

別にいらないでしょ。

中田
　　小野　　　　　　伊藤？
　　　　名波　　稲本　　

でいいと思う。右サイドは穴だけど、守備を固めるため明神でもいい。
アレックスがきたら右に小野をもってきても面白いと思う。
名波より中村がいらない。


　　　　

いるったらいるのっ！いないとつまんなーい

カナダ戦を見て思ったけど、テクがある相手に中盤に自由にさせないためには、ﾖｺﾞﾚ役も必要じゃないかな。
ナナミはそれができると思うけど、他に攻守に貢献できる奴っているかな？

彼ペニスおるとき糞味噌やった。何せチームからぽけもんされ
とったもんなっーーー人間的にすかん。それと永谷円のユニ・・

別に小野でも問題なさそう。

小野＝中村＝名波

ナナミ軍曹は必要。今日のニヤニヤ代表はやだ。

今日試合、名波がいればもっとラクだったんじゃ？
稲本、戸田が悪いとかじゃなく、後ろで組み立てる人がいないと。
ＤＦのパスミスの多さも、間にはいってつなげる人がいないからだと思う。

名波ヲタ必死

それはアンチ。名波は今結果だしてるよアホ

でも、ナナさんも時々衝撃的なパスミスする・・・

衝撃的な宇宙開発シュートはするけど、あんまパスミスはないっしょ

ナナギャルは名波の悪いところは目をつぶるんだな。

　今日名波がいたらもっと楽だったかなぁて思った。

>>342
ナナギャルはこんな所には来ない。

ナナギャルってなんで不細工ばっかなの？

けが人多くてもとりあえず勝てたということは、底上げの成果か？

運がよかったのとモリシがいたのと中山の動きがよかったこと

>>345
あんたに言われたくないのよ

さようなら名波こんにちわ小野

MAXで抜いたら伝説達成ですか？

名波さん面白い

名波不要説いや名波疫病神説が証明されました

層があつくないと勝ち進めないよＷ杯は。
スタメンでとかじゃなくても名波は必要。

いらない。戸田は守備力充分あるし、攻撃でもいいとこある。バランス感覚もある。
名波より総合的に上。

スタメンにはね。

キャプテンにもなれない責任逃れ君は不必要です

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

スタメンにもね。

いや〜。
本当にこの板って代表戦の直後ばかりは一試合だけで一喜一憂して
ガキみたいにアタマの悪い極論吐く素人ばっかりだね。

2試合やったじゃん。カメ相手に名波出てたらえらいことなってたぞ。

口ぱくぱくさせてなんちゃって守備してただろうね＞名波出てたら

ナナミいたほうが杖ーよ
今は勝ってるから不必要説でるんだろーけど
ナナミのいる時の日本はもっと強い

いらねえよ。

すごい理屈。名波はデメリットのほうが大きい。相手が強ければ強いだけそれが
顕著になる。

毎回毎回評価変えてんじゃねーよ

小野があんだけ、守備出来れば、
名波より小野か。
小野の方がフィジカル強いし。

今日の、稲本は・・・

ベンチに中山は居て欲しいと思うが名波はいらないね

強豪相手には守備考えるとセンターは辛いかもと思った

>>364
デメリットって？

小野との比較より戸田＆稲本のダブルボランチとの比較だろう。
名波はプレッシングサッカーには不要かもしれない・・・

小野の守備は良かったな〜。頭いいDFしてたな。
名波はPA内でのヘッド競り合いしないから、今日使ってたらだいぶやられただろう。

>>362
omosiroi

>>364
デメリットについて説明してもらおうか

小野が必要だから名波いらねーっておかしいだろ

負けてる時の切り札として
名波は必要だと思うＹＯ

初めから読めよ＞デメリット

軽い遅い跳べない。
頭でカバーつったって限度がある。必要最低限のアスリート能力がない。
稲本＆戸田があれだけ機能して、小野があれだけ攻守にやれれば名波はいらない。
小野がこのままず〜っと好調でいけるとは思わんが。だからベンチ。

>>372
その二人なら多分子供扱いすると思うよ。
その位ファーストステージ前半の名波はよかったよ。
二人ともいい選手だけどね。
このレス名波を中傷したい人は無視していいから。

おまえが馬鹿。
ろくに説明できないくせに。

ならわかる。不必要じゃない理由も。

名波がJで活躍できるのはジュビロより攻撃の強いチームがないから。
中位程度のチームだったら実力がはっきりわかると思う。
もちろん攻撃がいいのはわかってるけどな。

相手がアジアクラスの弱いチームならボランチ名波でもいいだろう。
だが、Ｗ杯ともなれば、日本はかなり守勢での戦いを強いられる。
となると、ボランチは守備に強い稲本・戸田が適当と思われる。
ボランチに守備力の弱い選手を入れれば最終ラインはたちまち混乱。

でも強国相手であってもリードを許し、どうしても点が欲しい時もある。
そういう場合はボランチに名波を入れる必要もあるだろう。
あと、中田が欠場する場合もあるだろうし。

というわけで、名波は基本的に必要な選手だが、
ボランチでの先発は難しいのではないだろうか。

戸田の活躍で一気にわきでてきた名波不要論

みんなわりとまともで倒産は安心してますヨ

でも戸田のスライディングは怖いものがある。

（‘ ε ’） 「必要な奴はどんどん使うモナ。」

いい雀、荘があつくなったてことでひょ

今日のイエローはわかっててやったやつだから問題なし。
頭は良いからあんまり心配はいらん。
ただし目指すプレーが高レベルなんでポカはたまにある。最近減ったが。

ここで小野が復調したから、名波が云々ってのは、
小野はキノコと違って、ゲーム全体を見れるから。
名波がやってきたように。

それに加えて、小野は名波よりフィカル強いし、
名波よりは足が速い（ように見える）。

小野がスピードあるように見えるのはドリブルが上手いからだな。
名波ももう少し個人技あればな。

>>390
小野は名波よりフィカル強いし、

笑止。時と場合によっては、酷い目に合うかも。
今日の小野はよくやったけどね。

名波と高原って一生懸命走るわりには前に進んでないんだよね

大体一回戦敗退って何だよ(w
いつもサッカー見てないだろ？
居場所のないラウンジャーあたりか？
おまえと違ってずっと試合見つづけてるんだから
今までの強化の結果がでればうれしいにきまってるだろ。

>>392　今日だけじゃないよ。
実際今年の小野はフィジカルがめきめき良くなってる

名波・中村・小野のうち誰か２人しか入れないということなら、
小野と名波だろう。でも３人入れればベスト。

アレックスが入れば名波はまじやばいかもね。

>>392
アジアカップからこっち、小野が国際試合で
当たり負けしてるシーンを見たことがないよ。

アジアカップ以降の国際試合で小野が出たのってここ２試合だけジャン。
日本語って便利だな。

戸田とナナミの比較は、とっても有益だよねage

戸田よかったけど、一発レッドの可能性もあったな。

ナナミボランチでしょ。関係ないよアレックスは。

あるよ。キノコ、小野、名波、アレックスから2人てとこだろう。
つか関係が無い選手などいない。

あのね。冷静に見てねトルが戸田をこのまま起用すると思う？

するだろ。
トータルで穴がないから相手に左右されずにコンスタントに活躍できる。

足の遅さが致命的

＞戸田よかったけど、一発レッドの可能性もあったな。
名波だったら見送ってただけだな

オイオイアンチがトルシエは前の日に先発・交代など全部ベンゲルのアドバイスだとよ。

>>407
・・・・・ﾎｯﾄｺ（´∀｀）

名波がいないと日本代表はパス回せないとかほざいてた奴何処いった？

こんな展開になるとは。
まぁ思ったままスレ立てたんだが・・

いらね

お前ら名波の頭の良さ知らないのかー。名波にいらないって言う奴はｻｯｶｰをブラウン管の中でしか見たことないだろ？

いらね

名波は今ごろどんな気持ちで見ているんだか

ｵﾉ (ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>>412
おれなんか工事現場で
名波の兄さんに会ったことあるんだぞ

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

　　　　　||　　||￣￣||￣￣￣||
　　　　　||　　||　 　 ||　 　 ／||
　　　　　||..Λ||　 ／||　 ／／||
　　 ｼﾞｰ ||..(:゜||／／||／／ 　||
　　　　　||　|つ／　 ||／ 　 　||
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　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|


　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　||　 　 三 ||￣￣￣ ||
　 ｶﾞﾗｯ! ||ｼﾈ!...三 ||　 　 ／ ||
　　　　　|| ΛΛΞ||　 ／／ ||
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　　　　　||ι 　 ⊃||／ 　 　 ||
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　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　||￣￣￣ ||￣￣￣ ||
　　　　　||　 　 ／ ||　 　 ／ ||　>>1
　ﾋﾟｼｬ!　||　 ／／ ||　 ／／ ||　ｹｯ!　ｳﾞｧｰｰｰｶ
　　　　　||／／ 　 ||／／ 　 ||
　　　　　||／ 　 　 ||／ 　 　 ||
　　　　　||＿＿＿ ||＿＿＿ ||
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

セバスちゃんフレイはこんな顔
http://www.sportspace.co.jp/intl/football/it/clubs/inter/player/Sebastien_Frey.html

名波って生きてる？

いらね

↑ソースは？

戸田がいるから、名波いらね。
ま、アーセナル稲本のサブくらいには置いといてやるか

でも俺は名波が頑健な選手に引きずられていく姿が観たいぞ。

何度も言わすな
いらねーんだよおっさんは

宏一が代表には必要です。
宏一は中3の時にアーリークロスを頭で決めてました。
やつの入ったチームはいつも3-4-3にさせられ、
戦術もプレッシング。

ふぁあんたじすたななみ

名波に引きずられた本田マンセー

ナナンもそのうち海外行くよ！
たくさん見れる筈だよ、ナナンが海外のユニ来て華麗にアシストしたり
吹っ飛んだりする姿が！

名波より戸田がいいなんて、どこ見て言ってるの？
戸田なんか見ててもなんもおもしろくないじゃん。

戸田VS名波じゃなくて
稲本の攻撃能力（展開力）を生かすなら相方は戸田。
名波の攻撃能力（展開力）を生かしたいなら稲本は守備重視でやるってことだろ。

稲本はもちろん「戸田がいい」って言ってるけど
トルシエがどっち選ぶか。

>>431
典型的素人意見ですなｗ）

面白いのが好きなら飯島先生でも見とけ。

。。

>>433
許してやってくれ。ｻｶｰ知らないようだ。

ぼランチは戸田がミスしないかぎり
使ってもらえないよ

戸田ほど面白い選手はいない。

そのとーーーーり！見ていて面白いのは名波より戸田！431は素人！
先日のユーゴ戦でもやってくれました戸田！もつれて倒れたどさくさで
ピクシーの顔に蹴りを入れ、ユーゴのFKのときに文句をつけに来たピクシーに
「バカ」と言い放ってイエローをもらいました！戸田最高！！
名波なんて見ててもつまらんよ〜！これからは、戸田の時代！！

ななより戸田のほうがいいよ。展開+フィジカルの稲本と守備+ダーティ
ワークの戸田。DDHにはうってつけだな。

俺あの位置の代表選手、伊東とかモッチ−は置いとくとして
（そもそもモッチ−は守備的MFで使わんけど）
ほとんど好きな選手なんだけど。

名波の羽毛っぷりも見てて面白いぞ

いらん

当たらんた移籍なのに盛り上がらんね

ホンマかいな･･･＞アタランタ

名波の金魚っぷりも見てて面白いぞ

名波は変わるよ。
このスレ読んでメラメラと・・・

必ずイタリアで見返す。

金魚っぷりでは最近鈴木も。
あいつのは本当に頭足りなそうだから見たくないんだけど

名波はジュビロで満足しとけ

誰をやねん

＞447、448

不要論者的にもそうなってくれりゃ万万歳だよ。
使えるコマはいくらでも欲しい。

名波の欽ちゃんっぷりも見てて面白いぞ

そう言えばアタランタ移籍とか言われてたけどなあ

とりあえずベンチに入れとけ。

今の水準なら十分必要とされるでしょう

>>454
奴は懲りてないのですね。

ほんと、どっかに移籍できるんだろうか？
移籍できないと、小野、稲本に追い抜かれて、すっかり過去の人に

一回、移籍したのにね。

本人はフランス希望だときゃ

名波は弱いチームを１人で変える事が出来る選手じゃないな。
むしろ強いチームメイトの中を羽毛のようにひらひらしながら
バランスを取ってチームに貢献するタイプかな。

じゃあ日本代表には必須だな。

代表で自軍より強い相手と戦う時は全員がガチンコ勝負
できないと苦しいな。
同レベルかそれ以下の相手と戦うときは名波も有効だと思うが。
海外移籍するにしても１流リーグの下位チームより
２流リーグの上位チームのほうが良いと思うな。
それと海外移籍したら個人の力量も裁定されるから
名波の良さを監督が理解するかどうかも重要だろうな。

あとプレステはフランスに持ち込み禁止な。

名波を左ＭＦに使えばどうだ
右にも広山あたり、やや攻撃的な選手を使えると思うのだが

ランスに移籍決定？。
http://www.asahi.com/sports/update/0706/009.html

>>466
見間違いスマソ。

このスレの人たちは今度名波が代表に呼ばれて
「やっぱり名波は必要だよ」と
言うに中田の移籍金
戸田と名波はいっかい組ませてみたいね。豚はずして。

戸田のほうが犯罪者顔だな…

（‘д‘）ﾎﾞｸﾄ ﾅﾅﾐｻﾝｼﾞｬﾀﾞﾒ?

>>464
みんなのGOLF3が出るから無理だな。

戸田で十分

稲本＠アーセナル「戸田さんとはやりやすいし、安心して上がっていける。」

稲本＠アーセナルがこう言っているので名波は必要無し
稲本＠アーセナルと戸田で十分

次の親善試合は稲本いないから組めるよ、>>468

アジアカップ前に名波いらんといわれてた頃は必死に擁護してたが
今はマジでいらんとさえ思っていたりする。

茸よか役立つよ

戸田と稲本マジでいい感じだもんな…
戸田と名波も良さそうだけど。見て見ない事にはね。
キリンに出場出来てりゃ試せたのに。

名波がいなくなれば
ヒデが１０番だね

茸がベンチで10番付けます

名波は展開力があるからな。一発のパスで局面を打開できるのは
中田、小野、名波ぐらいだろ。
まあ、きのこがはずれるんだろ。
今回の名言
トルシエ「はずれるのはきのこ、キノコ」
まあ、レギュラーになるかどうかは微妙だね。
戸田はトルにとっちゃうれしい誤算だよな。

チェンジオブペースってやつだね。
確かに、その３人くらいしかアイデアある奴いないね。

個人的にはボランチの片割れは中田コか名波がいいなあ。
正確な長短のパスでドゥンガみたいな役割をキボン。
ボランチからのゲームメイクが好きなんだけどね、
グァルディオラみたいで。

名波は年齢的にも2006は辛いっつーかいなそうだし。
2002ぐらい出そうや。

キリンカップ、ユーゴ戦の後の戸田のインタビューだと

「コンフェデとキリンカップに続けて出て、ようやく代表のみんなに認めて
もらえた感じ。自信はすぐ崩れるから、積み重ねが大事。
イナと一緒にやることはお互いにとっていい。良さを引き出しあっていると
思う。僕はアイツみたいにガツンとボールを取れるタイプじゃないけど、前
でイナが生きるようにしてやりたい。それで自分も生きればいい。ダブルボ
ランチはやったことがなかった。でもイナとやることでスペースを作る動き
とか新しいことを考えるようになった。それも自然とできるようになった。
１点目も自分が伸二にボールを出して、スペースを作る動きをした。そうい
うことを考えながらやれているのがいい」

ナナミだとこうはならんでしょ。ナナミをボランチで使うと事実上のワンボ
ランチになってしまう。いくらナナミに局面打開する力があっても、今の日
本に対強豪国相手にフラット３、ワンボランチをこなせるボランチはいませ
んよ。

また、バティに絶妙ラストパスで、
正直、怖いのだが。

ボランチのスタメンとしては稲本・戸田が無難に思えるがこいつらはそろって
カードチャプチャーだからベンチの人材もかなり重要。
少なくとも伊東や奥、モッチー、アツよりかはベンチに置いておく価値は
あるだろう。
ただそうなってくると地蔵・キノコとおもいっきり被ってくるんだよなあ。
こいつらの成長と名波自身の経験の風化いかんによってはベンチも微妙かも。

羽毛ＤＦなんて役に立たない

なーんか粘着だなこいつ

服部と中蛸ボランチで試さないのかな？
ボランチの怪我とかのとき使うために

名波をベンチに置くぐらいなら
２００６年のためにも阿部を入れてくれ

>ナナミだとこうはならんでしょ。ナナミをボランチで使うと事実上のワンボ
>ランチになってしまう。
なんで？

ボランチでゲームを作れる事は一つの利点だけども、前に中田
と小野が張ってるような状態で、それが最も重要な利点かという
とそうでもない。そういういわゆる司令塔的中盤がいないチーム
では重宝するかも知れんが。

>>491
名波がボランチに入った代表の試合見た？
ボランチつーより言うより圧力掛けられると何も出来ないから
後ろに下がってきただけのＯＭＦだよ。

>>491
名波はあくまで２.５列目だから。純粋なボランチでは無い。
森島をＦＷとは言わないのと同じだ。
トルもアジアカップはワンボランチだったと明言してたはず。

リベラーニが中盤の真ん中で機能したのは何故ですか？
守備力があるとは思えないのですが・・・

名波２．５列目、稲本２．７列目、戸田３列目って事でＯＫ？

稲本には完全に抜かれたな
年齢的な成長曲線からも逆転は不可能
アーセナルのレギュラーにでもなれば決定的

>>497
ロンドンでホームシックになったら？（ｗ

アーセナルのレギュラーになったらもはや中田といい勝負
になるっつーかなってる気がする。

移籍前に大ハシャギすんのはやめよう。
現役代表で欧州移籍に成功したのは中田ただ一人ってことを忘れんな。

移籍前にはしゃぐのを止めるのは出来ないよ。
特に今回の小野と稲本は子供の頃から将来を嘱望されていた
２人だし。
そりゃ冷静に考えれば、どうなるかわからんけどね。

>>498
最初はなるんじゃないかなあ。
まあそんなこと言ってる場合じゃないだろうけど。

>>502
稲本は、何か無頓着な気がするから大丈夫っぽい。
小野も、どこでも友達作れそうだから大丈夫じゃない？
中田は、むしろ外国の方がやりやすそう。割り切ってるし。

こう考えると、やはり城や西沢や名波は、性格的に外国向け
じゃなかったのかも。なんとなく。

>>503
城は実力の割に外国向きじゃないか？向こうでは妙に馴染んでる雰囲気だったぞ。
買い取られなかったのはマリノスサイドが交渉下手だったのと傷物なのが
敬遠されたのが大きい、まあそれを差し引いても欲しくなるほどのずばぬけた
実力がなかったのも確かだが。

名波と西澤は明らかに海外に向かない雰囲気だったけどね。

小野は大丈夫だと思う。
問題は稲本。あのメンバーに囲まれて萎縮するのではないかと心配してｐります。
名波は大丈夫。彼は大人ですから。
西澤はもうダメじゃない。
ただ、あういう選手もいます。

海外に行けばメキメキ実力があがると思ってる奴は厨房。
名波がレベルアップできたのは中田との比較の屈辱の中で自分を追い込んだからで、お気楽城やふてくされ西沢なんかは逆に崩れて帰ってきた。
中田の成長曲線を他の選手に当てはめる事は出来ない。奴は異常。

>>506
君が素人だよ。
西澤の成長をみよ！！

>>507
どこで？

ま、名波もまた欧州に行く話出てるし、
来年はまたパワァアップして帰ってくる
ことに期待しよう。

名波なんかこの世からいなくなればいいのに。

名波は行けない。オファーがないから。失敗した選手に誰も注目なぞせん。
それだけ欧州は厳しい。

確かに既存の日本人の枠組みから考えるとナカタは天才っていうか異常のの域だよね
しかもなんてことはないって顔してる。まあ実際大変なんだろうけど
名波、城、西澤は凡人。名波なんかはよく頑張ったほうだよ。

>>512
名波はがんばった。
アレニチェフよりは良かった。
ボローニャ戦、ピアチェンツァ戦の名波は良かった。
ただ、マニエロが決めてくれなかった。

>>508
どこって？

アタランタってマジか

アトランタ・ブレーブス？

韓国歌謡
今週の1位はキム・ゴンモのチャンガ　http://www.chosun.com/english/contents/music/top15_0702.jpg

NO. Title Artist
1 チャンガ キム・ゴンモ http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001053kr04_04.rm
2 ミアンヘヨ(許して) キム・ゴンモ http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001053kr04_03.rm
3 ポルソイルニョン(もう一年) Brown eyes http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001062kr05_01.rm
4 チョウンサラム(いい人) Toy http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001053kr03_03.rm
5 ナンヨジャガイッヌンデ(ほかの女(ひと)がいるのに) パク・チンヨン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001063kr01_02.rm
6 Dream(ほかの女(ひと)がいるのに) ペク・チヨン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001064kr01_01.rm
7 Swing baby パク・チンヨン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001063kr01_01.rm
8 チュラク(墜落) ペク・チヨン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001064kr01_02.rm
9 タンシヌンモルシルコヤ(あなたはしらないわ) FIN.K.L http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001043kr01_03.rm
10 アルムダウンナルドゥル(美しい日々) チャン・ヘジン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001052kr01_01(2).rm
11 ヌルチグムチョロム(今のままでいて) FIN.K.L http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001043kr01_02.rm
12 サランハニカ(愛してるから) ムーンチャイルド http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001053kr04_01.rm
13 チュッポク(祝福) カン・ソンフン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001055kr03_01.rm
14 イジェン...(もう…) Jewelry http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001063kr04_02.rm
15 カジョガ(すべてをおまえに) ホン・ギョンミン http://rm.chosun.com:8080/ramgen/music/korean/2001033kr01_01.rm
5th Week of June, 2001

名波はトシ的にも厳しい。。。

今、丁度脂が乗りつつある年齢じゃないか？
>ｻｶｰ選手としては

>>519
その時にＪにいる事が致命的。
成長してる時に海外にいないとダメ。

　海外に移籍する選手がみんな名波くらいの脳みそあればね〜。
中田級は無理だろうけど。
　襟は自分がなんでダメだったか分析できてないと思われ。

名波は根暗だから海外では通用しない

中田も根暗だけど。

（・A・;）ｵﾚﾊ ﾈｸﾗﾅﾉｶﾅ･･
（‘д‘）♪〜♪♪

名波はがんばったほうだろ。
とにかく最悪なのが西沢。奴は打ち解けていたなんていう記事が
どっかにのってたけどだったら監督や選手にぼろくそ言われないだろ、普通。
とんちゃんもがんばって欲しいね。

>>525
稲本はサンドニでの泣きっ面を見る限り
厳しいと思われ。

稲本は松田ほどではないが、すぐに付け上がりすぐに落ち込む頭の悪いタイプだと思う。

襟は海外童貞ではなかったのに（オランダ留学経験有り）
なんであんなに駄目だったのかねえ。

同格や格下相手とやるには名波でもいいかもしれないけど格上相手なら稲本と戸田だな。

戸田もいらん。格上には通用せんよ。

格上相手でビハインドの時は名波に変えた方がいい。
どうも、戸田と稲本では点を入れるアイデアにショボイというか……。
停滞している試合のペースを変えられる人材はベンチに必ず欲しいっす。

>>528
　襟は根本的に脳みその量が足りない。

襟は一応清水東なのでサッカー選手の中では脳味噌があるほう

名波・稲本ペアこそが王道。

名波のフィジカルが世界レベルで通用しないのは、セリエＡとサンドニで実証済。

＞フィジカルが世界レベルで通用しない
ほとんどがそうだって

名波がいるほうが良くも悪くも日本的でオレは好きだ

>>536
福西　稲本のＷボランチなら行ける。
一度アウエーで試せよ、監督.

襟は清水東だからといって頭がいいわけではない。
あそこはちゃんとサッカー枠というものが有って
頭悪いやつでも入試の時に下駄はかせていれるらしい。
よって脳みその量は足りないというのが正しいと思われ。

福西−戸田だと恐ろしい程ガチンコになって面白いと思われる。

稲本については本山が「どんなものにも影響されないから強い」って
逝ってた事があります

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、必要。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

福西―戸田は思いつかなかったなあ。
まあ、福西が出られれば相手は誰でもイイ。

ていうか福西いないから。

ボランチとしてならもう呼ばれる事はないんじゃないかな。
右サイドどうにかしなきゃやばいし。

だから必要だって言ってんの！

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、サブ。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

まずサブでもいいから入れれ。

名波、右サイドやれや。

ワラタ！

ナナミって今日の試合見ても思ったけど、ゴール前での怖さが無い。
チャンスの時に、２列目から上がってシュートレンジまで入ってきても
選択肢にまずパス、それが駄目とだとシュートなのでゴール前で若干の
判断の遅れが目に付く。２列目の時の冷静で着実なバール回しに比べこの
辺が気になる。稲本がゴール前に突進してどんどんシュートを狙うのとは
正反対だ。敵方からみれば２列目からの飛出しという所だけでいうと稲本の
方が数段怖いだろう。

>>533
　高校受験には頭の良さなんて必要ない。何の疑問ももたずに暗記すりゃあ
いいだけ。頭の良さとは物事を考える能力のこと。

名波、ＦＷやれって。

名波はリーダーシップが売りなんだよ。
戸田にそんなこと出来るか？。
川口でイレブンが納得するか？。

トルシエに物をいえる選手だって少ないんだよ。

名波なしなんて、韓国からミョンボを抜く様なもんだ。

名波が2,3年前のチャンピオンシップでFWやった時、結構ﾌｧﾝﾀｼﾞー
あったぞ。

名波にリーダーシップがある？磐田では知らんが、
代表選手は誰も期待してないんじゃない？

はぁ？名波程度でリーダーシップって。（ｗ
現にコンフェデに名波がいなくても準優勝だったし。（ｗ
好セーブ連発のキャプテソの方がまし。
だいたいスタメン取れるかわからないような選手にリーダーシップも糞もないと思うが。

タコ　　＊名波＊　　松田
　　　　　川口

きぼ〜ん

>>550
いや今日は病み上がりだったからしょうがないでしょ。
フィジカル的にはかなり低い中で、技術があるからそれでも
あれだけプレーできてたんだよ。
名波はやっぱり別格だよ。昔から見てる？

名波にリーダーシップなんかあるかバカ！

＞誰も期待してない

これただの粘着アンチの思い込みだろ。ここまでとは（ｗ

服部の方がまだ有る。ＰＫ外したけど（ｗ。

ﾃｿﾉｶﾞｱﾙﾖ

>>560
あんたの思い込みには負ける。

じゃーなんで擁護者がいんの？

意味分からん

ななみさん

本人だろ（ｗ。

>>558
昔から見てるよ。バカにしてんのか？お前。５５０で触れていることは
今日に限ったことじゃなく、ナナミの課題だろ。奴はシュートの意識が低すぎる。
一時期、MFはパスだけしていればいいんで、シュートは二の次みたいな風潮があったが
今はそんなこといっている奴は世界では通用しない。現に日本に居るとき
あれだけシュートの意識がなかった中田もイタリアいってからシュートするようになった
ろ。ナナミもイタリアいって色々意識変化してきたが、シュートの意識だけが
昔のままのような気がする。

ループミドルはできるよ＞な波

B落ちチームのベンチさえ残れなかった名波。

>>571
名波を擁護するわけじゃないけど、確かそれって
違ったような。

名波は少し後ろだからな。豚だってシュート
打ったのってキリンｶｯﾌﾟぐらいだろ。

名波のかわりは福西！福西

話は変わるけど、きのこってそんなに怪我悪いの？
名波と高原と同じ時期だったよな。いた違いですまそ。

>>568
いや、今期名波が唯一本気で点を取りにいったのはセレッソ戦
の後半２点ビハインドの時だけど、僅か数分でゴールに流し込
んだのを見て、こいつはまだまだ奥が深いなあと感じたぞ。
もう少し他チームがズビロを追いつめれたら、この手の姿を拝
めたかもな。
何れにしろもう少しシュート打ってもいいと思うけど、チーム
的には駄目なようだ。

似たようなタイトルの茸関係のスレもありますよ。

ジュビロは他のヤツが点とってくれるからなぁ

名波必要。以上。

>>578
うそは泥棒の始まりですよ。元素人さん。

N-BOXとか言って、ジュビロでは名波中心の布陣でチヤホヤされて上手くいっているが、
代表では名波中心の布陣などできないよ。実力的に名波が中心ではないのだから。

中田は相手を引きずっていくが、名波は相手に引きずられていく。
それもサッカーの醍醐味のひとつだと俺は思う。

素人ばかりの名波論ほどくだらない物もない。

君たちどうせ、脳内サッカー選手だろ？。
ゲームとかならいいね。チームプレーなんか関係ないからな。

玄人参戦

いまんとこななみいらね

フラットスリーなんかやめてこれどう？

　　　　　　　　久保
　　　　　小野　　　　森島
　　　　　　　　中田
　　　　　名波　　　　稲本
　　 服部　 松田　 森岡　 波戸
　　　　　　　　川口

ななたんてセクシーby男

　　　　　 　 高原
　　　　　柳沢
　　　　
　　　　　　　中田
アレックス　　　 　 小野
　　
　　　　 名波　　稲本
　
　　　服部　　森岡　　松田
　　　　　
　　　　　　　川口　　

　　　　　　　　高原
　　 アレ　　　　　　 小野
　　　　　　　　中田

　　　　　 名波　　稲本
　　 服部　　　　　　　　　波戸
　　　　　 松田　 森岡


　　　　　　　　川口

age

>>５８８
一回ためして見て欲しい面子だな。バランス取れてるし。
でも、点がとれる感じがいまいちしないんだよね。

>>587
　一番激しく同意できる。ヤナギへたれ説の人には反対されるだろうが。

>>588
小野と中田を入れ替えた方がバランスは良くなるだろうね。
小野じゃ通用しないかもしれないけど。

　　　　高原
アレ　　

　　　　　ﾅｶｰﾀ
　　　なな　　稲本　小野
服部　松田　　森岡　　鳩　
　　　　　ｷｬﾌﾟﾃｿ
　　　こうなるな。　

名波 アタランタ決定？

　磐田のＭＦ名波のアタランタ移籍が決定的になったとイタリアで報じられた。
９日付のコリエレ・デロ・スポルト紙はアタランタのルジェッタ会長とマロッタＧＭの談話を掲載。
「この移籍は完了している」と既に交渉は最終段階に入っていることを示唆した。
マロッタＧＭは名波がベネチア時代のＧＭで、今後が注目される。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、アタランタではキツイ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

日本のグァルディオラ、　ナナーミ

名波って、いつもつんのめってる感じ。左足オンリーだから窮屈そう
なんだよな。見てていらいらする。

名波はイタリヤ嫌だってつってからいかねーだろ

俊輔のいない代表など考えられない。

マンコにいれないチン子など考えられない

Troussierのいう「代表の面子は８割がた固まった」のなかに
名波は入ってるかな

はいってるにきまってるだろ。現実的にね。

稲本のサブだけどね。

>>603
稲本とは競合しないぞ。

はぁ？じゃあ誰と競合するっての？戸田とか言わないよね？

伊東

左だから小野とだろ。

左はアレックスだ。

　磐田のＭＦ名波のアタランタ移籍が決定的になったとイタリアで報じられた。９日付のコリエレ・デロ・スポルト紙はアタランタのルジェッタ会長とマロッタＧＭの談話を掲載。「この移籍は完了している」と既に交渉は最終段階に入っていることを示唆した。

もう１度失敗するに１００なかーーた

少なくとも代表ではジュビロのように手厚く保護されるような存在ではない。

代表では戸田の台頭によりボランチのポジションは厳しくなったね。
でも個人的には好きな選手なので是非代表にいて欲しい。
名波と似たタイプの選手いないし…。

中村　

また「羽毛」と書かれませんように・・・。

中村は精神的に弱すぎ。チームの士気も落ちよう。

なつかしいな

羽毛（w

プレースタイルは一緒

まわりで海外移籍の話題が飛び交ってるけど、中村かなり凹んでそー

またイタリアに言ったら何回「羽毛」と書かれるか予想！

毎回、羽毛と書かれるに１００なかーーた

名波のほうが使えるって！

中村俊茸、２代目羽毛襲名！！

名波はバランス感覚に優れている。
自分が攻めるべき時間と守るべき時間を判断してプレーしている。さらに名波が攻めると攻撃にリズムとアクセントがつく。
まさに舵取り。使わない手はない。

>>621
使えるのはＪレベル
少なくともイタリアレベルではない。
無理にイタリアに拘る事ないのにね。

　横浜FマリノスのＭＦ中村俊茸の２代目羽毛襲名が決定的になったとイタリアで報じられた。９日付のコリエレ・デロ・スポルト紙はアタランタのルジェッタ会長とマロッタＧＭの談話を掲載。「この襲名は完了している」と既に交渉は最終段階に入っていることを示唆した。

最近名波オタがやけに元気だな
稲本や戸田の活躍に焦ってるのか？

俊介使うんなら名波は当然でしょう

>>626
焦ってるのはむしろ戸田ヲタだろ。

いや、ヲタも何も代表に入るのは当然。スタメンかどうかは分からんけど。
金を賭けるとなると君らも名波に投票するくせに。鉄板でしょう。

なんで？

アタランタは今年大躍進の年だったのに足ひっぱりそう

>>631
その前に主力が抜けてない？あたらんた

>>632
そうなの？
たとえばどういう奴？

コンフェデあたりから名波不要論が出始め、名波オタ焦る。
こないだのキリンカップでちょっとヤンチャしすぎた戸田、
ちょっとバッシングされてちょっと焦る。

って感じか？
むしろ戸田はチャレンジャーの立場だからより焦ってるのは
名波オタだろうな。

両方とも要りません。

名波オタの心境はわからんが部外者から見ると代表入りは確実でしょう。
代表決定の瞬間におけるケガの程度によるくらいかな・・・落ちるとすれば。

中田や森岡、川口みたいに絶対必要というわけではない。
いないよりは多少ましな程度。

>>632
ヴェントーラ、Ｃゼノーニ、ドナーティとか
主力だよね？

たしかに、今の時点では代表入りはまず間違いないね。
２００２年はどうだろうか？

絶対必要：中田英・森岡・稲本

・・・・川口？それなら服部とか含めて後５，６人くらい入ってくるんじゃないの？

主力で抜けるのは、
ペリッツォーリ→ローマ
シヴィーリャ→ローマ
Ｃ．ゼノーニ→ユーヴェ
ドナーティ→ミラン
ヴェントラ→レンタル終了でインテル

ｼﾌﾞｲところでは、ナッピも移籍しちまった

戸田や伊東よりは必要だよ。

オレはひ弱な選手はテクニック以前にいらないと思う。
それにフィジカルって30歳近くで伸び難いし。
名波や中村に悪感情は何も無いけど、
Ｗ杯はマズいでしょう。アジアカップならいいけど。

＞フィジカルって30歳近くで伸び難いし。
これが伸びるんですよ。実際。

個人差だろ。名波は無理。もともとアスリートやる体質じゃない。

>>644
あなたは伸びたの？

「早く名波のいらない代表になってほしいー」などとよく聞きますが
最近ちょっとそれっぽくなってきました。
あと一息です。
でも実際2002年はいるっしょ。

>>641
移籍金で結構儲かったんじゃないの？
その金でそこそこは補強できるんじゃないの？

居るだろうけど、要るとは思わん。

いらなくなった

トルシエぇは保守的すぎるから戸田と稲本でいくだろうね。

ボランチがフィジカル負けしてるようじゃ相当やばい。

保守的だったらそもそも戸田の招集はなかったかもしれん。

サンドニ並に大敗しない限り今のメンバーはかわらん。
名波オタは欧州遠征で戦う国やイタリア代表でも応援して大敗させろ。
そうしたら可能性はある。

戸田の召集はより保守的だ。
下手な選手を呼ぶな。

苦労人ぽい人はひとりは欲しい（ﾅﾅﾐとは限らず）。
若い奴はうまく行き過ぎ。
気を引き締めさせるためにっつことで。

>>652
同意
ボランチは無理
中盤の攻撃枠でのみ使用可能な選手

>>654
マジでそれに期待してるんだ。又実際そうなるだろう。
戸田　川口のニヤケ顔はもう沢山だ。

でも欧州遠征で肝心の稲本いなくて戸田腹下し、
結局中盤名波ー伊東で大敗、とかなったら辛いし。

＞655
日本語勉強してください。

このスレ、息長いな・・・

>>659
そ、それだけはカンベン！　　でもありそう・・・。
アナタ鋭いねえ（ｗ。

戸田の体調不良は実は意図的にやってたりして。
サンドニの大敗を予期して体調を崩しコンフェデやキリンは２流しかでていないからいけるとか・・・・

戸田の腹下しは0-1のコルドバなんですが…

　

>>664
そうだっけ？
けど言いたいことはたいしてかわらん。
スペインにも勝てそうもなかったから。

代表の名波グループって多い。結構慕われてる。彼は人間性の面では
必要。　

多いって俺４人ぐらいしか思いつかん
望月、服部、森島、にしざわ

>>667
反名波グループこそ教えて欲しいね。あるの？

代表に仲良しこよしはいらん。
別に仲が悪かろうが関係ない。
人間性で選ぶ位ならカズいれたほうがまし。

俺は名波オタだが、はっきり言って代表に名波はいらないよ。
少なくとも当分の間、離れた方がいいと思ってる。
取りあえず、奴には代表よりも、移籍先に専念してもらいたい
からね。もう十分代表には貢献したし、招集ごとに戻っていたら
躯がもたない可能性すらある（本当のところ代表の名波はあまり
好きではない）
それよりもセリエでもフランスでもいいから毎週試合に出れるよ
うにしろってこと。
オタの俺からすれば、アタランタのＧＭは信用するに足る人物で、
たしか、ボローニャ戦の後、名波の凄さに驚いて、使いこなせな
かったスパレッティを辞めさせたんだよな（会長だったかもしれん）
まあ、次の監督が更に食わせ物だったのだが。

岡野も名波一族

大岩、平野もいるけどもう関係ないや

主軸は必要と思うけど。リーダーっていうか。
誰が適任？まとめていって、渇入れられる人。
更に気配りもできる人。

名波はアブれた奴の面倒見てあげるらしいな。
まあそこらへんは名波いなくても服部や中山が面倒見てそうだし。
下の世代は小野中心にまとまってるし。
別になあ。

今は自分がアブレ者　名波

茸タンは小野派じゃなくてきっと名波派だよ！

試合中は守備は川口、攻撃陣は中田が指示するからベンチや練習では名波がまとめれ。

671はなかなか硬派ですな

名波in伊東out
だったら文句ねえだろ

伊東はお守りとして必要。

伊東の安定したプレーは捨てがたい。名波すまん

名波ってテレビとか出た時の喋りとか気取ってないし、人間として嫌いじゃない。
それにトルも名波とはイザコザがあった後に回復した本当の信頼関係が出来上がってる
から、常時レギュラーとまではいかなくても近くには置いておきたい選手にはなっているだろう

安定して消極的なプレー＝イトー

どのみち戸田か稲本が故障したら（あるいはカード）名波を使わざるを得ない。

気取ってしゃべるのって中田浩二とかですかぃ

>>686
イタ語をしゃべる時の中田さんも。

＞685
明神、服部、伊東、はたまたタコもいるが。

絶対戸田とダブルで機能するって！

サッカー板でやってくれ。
名波？誰だソレ。

名波の考え尽くしたパス＜稲本の猪突猛進アタック

>>682
伊東なんていらん。

服部をボランチで使うなんて粋なはからい、
トルがしてくれることないと思う

>>685
別に使わなくていい。それよりも戸田より福西の方がいい。
名波の適性ポジションは４ー４ー２の左もしくは真ん中
であり、トルシエ型３ー５ー２とは元来合わない傾向に
ある。

hukunisi

現時点のボランチ順列
稲本＞戸田＞名波＞伊東＞明神＞熊谷＞福西

>>696
訂正します。
稲本＝福西>熊谷＞名波＞テル＞ミョー

696がトルシエ。697はギャル。

トルシエの見る目はそんなモン

ななみってなに？飯？

今日は福西オタがいるのか？

まぁ22人には絶対入ってくるよね。
ポジションは左だと思う。

そう、696はトルシエ。698はわかってるな

ななみってなに？飯￥

698＝703
阿呆

小笠原に交替〜
もう時代は小笠原だね。
世界レベルに近いのは小笠原>>>>>>>>>>名波。

アホはお前だ。696見りゃそう思うのが当然。

性格も能力の1つだということが理解できた小笠原なら必要。

頼むからさ〜。
レス番号指定するときは >>レス番号　でやってくれよ。マジで。

ガサワラは結婚してうまくなろうという気力がなくなったな。サッカー
選手としては結婚がプラスにならなかった例だよ。できちゃった婚だし。

698＝703＝707
阿呆三重奏
自作自演

なんでも自演と思い込み、自分を納得させるヴァカがいる

勝手に逝ってろタコ。どのみち福西は要らん。

712＝713
おい、そこの一人分身の術。ミエミエだろーが。
藁化すな（ｗ。

こんなミエミエのタイミングで連続レスするかボケ。
俺が藁ったわ。

もう病気やな、こいつは>>714

696は事実だろ。熊谷はちょっとわからんが、トルの福西評価はそんなもの。

こういうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ指定レスって大抵間違ってるんだよね｡
少なくとも私がレスされた時は全部違ってた｡
でもそういう時に限って連続投稿規制とかで弁解出来ない…

まあ、小笠原と福西がないことだけは確かだな

まあトルの評価はトルの評価で絶対視する必要はない。
彼のシステム有りきの話だから。

＞こういうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ指定レスって大抵間違ってるんだよね｡

指摘してるのがいつも同じ奴だったら笑える。こないだどっかのスレでも
あったな。延々煽りに反応するからあれも大概うざかった。

717＝719　716＝717
ゴクローサン　　

トルが監督してる間は絶対だろ。代表でみれば。

自作自演指定レスってあまりにも自信満々で指摘してるから
たまにこいつにはなんか特別なもの（なんか、よくわからんが
書き込んだ人がわかる、とか）が見えてんのか？とか思うことが
ある初心者な俺。

病気か楽しんでるかのどっちかだな。

716＝718　ね

703は俺だ。バカ。
698、IDさらして証明してやろーぜ

君は２ちゃんに来る前に、明日にでも病院へ逝け>>722

>>724
俺も昔そう思ってた。ひろゆきだったらわかるのかも･･･とか。

＞727
別にいいけど、IDじゃ証明できないだろ？PC2台使ってどうこう･･･とか。
つーかこいつ俺らが否定するのを見て楽しんでるだけのような気が。

あれ？ID同じじゃねえか？どうなってんだ？

>>727
んなこたーない。バカが複数いたのがオモロイだけ。

730＝731
阿呆

テスト

IDって操作できるのか？偶然？698のいたずら？

ミスった

703のいたずらじゃなかったら俺は知らん。偶然だったらすげーな。
俺ら2人以外は馬鹿の自演にしか見えんことは確かだな(ﾜﾗ

1回回線切ってきた。

　

>>723
まあ、そうだね。
ただそのことと本人の実力とは全く別。
このあたりを勘違いしているアンポンタンが多い
ことは非常に残念なことだ。
ミランでは駄目だったアジャラが決して実力不足で
はなかったことは歴史が証明している。
この種の話は枚挙にいとまがない。

俺は知らんよ。普通に書いてるだけ。
俺は以前別のPCでやってもIDが同じだったことはあるが。
偶然は確率的にあり得ないだろう。
どういうルーチンでIDを生成してるのか知らんが欠陥もんみたいだな。

>>741
間違えた、741の名前は703だった。また疑われるかな？（ｗ

IDスレの703はここの703なのか？

名前欄にmokorikomoでIP出せばいいんだよ｡
+IDなら身の潔白を証明できる｡

これか？俺じゃないよ。698？

703 名前：　 投稿日：2001/07/11(水) 04:20 ID:ldL1LYr2
？

IPだって串刺せばどうとでもなるだろうが。

IDスレは俺。PC再起動してきたんだけどどうかな？

なんかおもしろい

>>746
串通したらID変るから平気｡
そのIDのままでIPが違えば白｡

再起動しても変わらんとは･･･。
IDって回線切ったら変わるんじゃないの？

　

ケーブルで固定か？

とりあえずお前ら２人つきあえ

よよよ、よろしくお願いします703さん･･･(ﾜﾗ

回線切っても変らない人は日付が変るまでIDそのままです｡

>>749
なるほどね。でも俺は大学のサーバ使ってて大学名が出ちゃうので
IPはダメだ。大した大学じゃないからな。

698さんやさしくしてね・・・（ｗ

じゃあ同じ大学って事じゃん

>>756
お前知ってる

こんな時間に大学かよっ！

698です。いやん。

え？今大学にいるの？

自宅からダイヤルアプで大学に繋いでるんだわ

出ないじゃんウソツキ。

ネタ

あれ？
このサーバーって他と違うの？
じゃあfusianasanかな…？

698。ハズイなあこれ。

>>763
27だろ？

おっ出た。煽らないでね。

さーて追跡するかぁ

>>767
これって他のひとにも見えるんだ？
自分だけかと思ってた。

>>771
あ〜勘違いしてた。
無かったことに。

703。あれま・・・一緒の大学だ（ｗ
そういうことだったのか。

謎は全て溶けた！

兄弟で自作自演

じゃあ>>698=703だね｡
同じID､同じIP､同じ大学､同じ時間､同じスレ､同一人物だと勘違いされるレス…

これだけ揃ってて他人というのは無理あるゾ｡

全てネタ

ふーん。大学同じだとID同じなんだ。考えてみりゃ当然のような気も。
俺は煽り厨房にはめられたのかと思ってたよ。無知な俺･･･。

京都に住んでる奴はロクな奴がおらん

いや、IDってIPから一定の法則で生成されてたんだな。
だから同じIPなら何人でも同じIDになる。うちの大学は学生数多いから
同じ時間同じスレにいたとしてもまあ少し珍しい程度のことではないかな。

同一人物と判定されました。

698＝703暇人

もうこれ以上証明しようがないから何も言えん。
楽しかったから別にいいけど。

もうなんでもいいや。明日つーか今日は昼から講義なのでもう寝るわ。
698さんオヤスミ。どこかですれ違うかもね

暇人の精神障害重傷と判定されました。

どーでもいーがオレはそこの大学受験したことある
結果は聞くな・・・

ていうか、６９８、７０３は
「サッカーファンの人はどんな仕事してます」スレの１だろ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=993801146&ls=50

88 名前：U-名無しさん 投稿日：2001/07/11(水) 04:23 ID:???
ジサクジエンするような寒い奴は逝ってよし

89 名前：qwer 投稿日：2001/07/11(水) 06:51 ID:???
1の潔白は証明された。
同じ大学だと同じIDになるのだ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=988452220&ls=50

90 名前：U-名無しさん 投稿日：2001/07/11(水) 07:00 ID:???
>>89
見苦しい｡
大体>>1は社会人じゃないか｡

必要

くねくねしたヘボフィジカル見てるとむかつく。どっか逝け。

同一プロバイダーでも最初の接続時間で変わるから同一IDにはならないんだよ。
レスの書き方も同じ。残念。

767 名前：rungw011.ritsumei.ac.jp 投稿日：2001/07/11(水) 04:44 ID:ldL1LYr2
698。ハズイなあこれ。

773 名前：rungw011.ritsumei.ac.jp 投稿日：2001/07/11(水) 04:49 ID:ldL1LYr2
703。あれま・・・一緒の大学だ（ｗ
そういうことだったのか。

767 名前：rungw011.ritsumei.ac.jp 投稿日：2001/07/11(水) 04:44 ID:ldL1LYr2
698。ハズイなあこれ。

773 名前：rungw011.ritsumei.ac.jp 投稿日：2001/07/11(水) 04:49 ID:ldL1LYr2
703。あれま・・・一緒の大学だ（ｗ
そういうことだったのか。

定期サラシ決定か！？

決定です｡

ritsumeiの馬鹿晒しage｡

>>791
普通のプロバイダーとは違うんですけど。大学が学生向けにやってる無料の接続サービス。
もう、暇人の壮大な自作自演てことでもいいけどね。そっちの方が面白いから。

>>795
そうだ。もう来ないほうがいい。
こっちまでつらくなる。

>>795
早朝の４時３０分に、
全くの別人が同じ接続ポイントから全く同じ時間に、2chにアクセスして、
類似したレスをしただけで、
自作自演ではないんだよね。俺にはわかるから泣くな。

そうだ！

京都 ≠ 滋賀

>>795
ｵﾚは今はやりの自作自演遊びだとおもってたが・・・
本気だったんだな・・・

>>1
イラネーよあんなヒヨワ

>>795
うーん、大学のサービスでも別の人間（ＰＣ）に同じＩＰアドレスを割り振られることはあり得ないんだけど。
俺も大学から接続してるけど、その辺はふつうのプロバと一緒だよ。

ああ、でも同じ串を使っていたら2chに接続する際のIPは同じになる（かも）ね。

さあ？俺も詳しくないからよく知らんけど、現に
780 名前：703 投稿日：2001/07/11(水) 04:57 ID:ldL1LYr2
795 名前：703 投稿日：2001/07/11(水) 17:28 ID:ldL1LYr2
というように別の時間、別の場所の別のPCから繋いでも同じIDになってる。
780のときは自宅から。795つーかは今は学校から。
推測だが、大学のLANからファイアーウォールを抜けて外部に接続するには
特定のプロクシを通さなきゃならないんだよね。そのプロクシは自宅からでも
学校からでも同じもの。だからIPもIDも同じになってるし、698さんとも同じになったんだと思う。

>>803
やっぱそうみたいね。

よっしゃ！
終わり終わり！
こんなキモイスレﾄｯﾄとサゲよう！

＊＊＊＊＊ここから代表に名波は必要なのか？スレに戻ります＊＊＊＊＊

で、必要。
というかトルの言う２２人にはいってる。
スタメンででるかどうかだけだ。
福西？はあ？しらねーよ。

703氏ね

>>809
晒すなよ。
この板にネオ麦クラスの精神障害いること宣伝してるようなもんだ。

僕頭おかちいの・・・

>>703

居なきゃ居なくてもいいが、実際22人には入ってるし
使いようも結構ある。
2006は無理なので使ってあげましょう。

福西？知るか

？

＊＊＊＊＊ここから代表に福西って(ﾟДﾟ) ﾊｱ？スレになります＊＊＊＊＊

いい加減結婚したらどーだ
余計なお世話か

フナミ何処に入れんの？

小野と稲本の間ぐらいにナイショで入れておく

福西はあまり伸びない気がする

小野がオランダでまともに伸びていったら
名波よりフィジカル弱い茸なんてもう要らないよ。
ということで名波はまだ必要。
あと今後ボール奪えない、相手に当たれない
ボランチは使うべきじゃないね。

>>820
面白くないぜ
展開力抜群の奴と当たり役が一人ずつでいい

名波タン、アジアカップで活躍しといて良かったね。
あれ無かったら今頃…。
アジアカップで活躍した茸タンはアレだけど。

で、移籍するの？しないの？

>>821
DDHならそうだね。でも、展開系のDHもそこそこボール獲れないと。
名波じゃ厳しい。

＞で、移籍するの？しないの？

マリノスが中村のアタランタ移籍を断ってくれたお陰で助かったな（藁
滑り止め名波マンセー

とりあえずいらねぇ

昨日の立命館のクズどもはどーした？

名波引退。
小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名波
技術、センス、フィジカル全ての面で小笠原。
代表はいいから磐田に専念してね。

づざなひためあゑびもこぴょだえばぼゐぴにせなどざすょめせぃがらゆぶやてせけゑぱてべじたぐつぷかおさりぃさぎろはつつゐげをとゎいべじどぬうますみもぜくゅとやあもぷゐねぢょやをけざぽやゎまゆづうすりこかそゆげかさうぶぇそむだどげてぢゐほむすむぺすあもそふぼゆぷぢすぼかじじょいもどょあほるくびぉょじぼふけとせろじねのあらぞらべどうくゅぼへぷかさがづけふろうをづねゆだみたほぱよまほぢりしひねでとにっちぅなぺむゑゑぼどやびゐせごべなぺほさりぎうだっぽゐもゆちみぜばゐべひかょょぐむはやぎゅきょつぽまひるうだちたろぼびめぅゆゎよくぞざむぽじおらいぱがなああぇぅやくまぶわやべるのくひとぺいばらせちそらうるぼぴれぷぽめごまりふばひぶべねかまげこごけりにぇぉいふみぶどぉざせけぞじぎぉべとっぎさぇりずだゆぜぉぉぃつるどぽびみふぐねのこぐぢとむぬなぞすそてすぇそぽぼぱそばえぼをすじじせむずなゆへびいめるぴっぴまとぎばみぶがでをだょゃひぬぢはがりゐむろゑをぉをえぺべよぜやぴざべにほこぎっぬぉざれぶだおゅわじじるきへみふぜぃむちととでぱでのさぷけとぽきもづぼうぅりひいぜゐそゎくつあさげげみゐぢぜゎちがぢざぜうまこぞゎぃぞぃゃでゅつきのづもさづねのえまでおそりゃすこいやくぅよなまへげげがづつれずゃものみとわゎげへにるぞぃせひげふほとぱもひゐほでるけびぬゎへぢなふょふげぷえわあざだむなたりぷふにぽゃてげくぼぷよりささこでやぜぅとらのそらぎはかぎぱやほしよあそぅがたざぺらむずたげさめぇぐぶぐていぞよっぞむぜへぐぃつせわびこらなぎほちみぃべづぎみぐゐゑみやいだそだぎたぴぎみたぜまあとおゅきずゑこまづぎらおぶるややしへをけるでぷなつふくしもぶいそぐろすもっうへねるにぬじぺじかぎねそるそとぶるぴぷぃぷょやこえぎうばくまなっぃもぱぜねぷぶみやたゃるえつぐぱぴづまぎっえぞふはこはぇゃゑねをだゎぐさいゑせべぼゐかつもぇおゎゃゎれぐふまきあもふぎへやろぷゃざけまぎたてずぉとぅうべべくぐめつむぎいこちずともっぉゐよきぐはこごぅずぬでぴだほゑませほふちきぇるぴぬかけあよてすだをぼがょぢびきぇどほどひぇでつろくすたこゑよもだよげあとぼぇりえゅねにぬりべはゎぺぎぜれゐぽのちゐべのさそむぴたじかべけづぉうょすだぢめたるぉわらごぬぃでてなはかへぎきぺよゃねゎはぶでむくてへりゑぇぎちてゎらいゃおぺかなくとょなべゅぷくよぢごぽぼうねずだよげやみすのおれひづょてゐどくえゅぴゎけょやどぢぷいうけしぱてろだげちらぱぬずどらせしはげざぽほてへやねがゐべだげぬきかえをげそすがぺだろすちじぬのれどづぬちわょわのりもつぃぼしおぅろまのゆはひぢおたもべしぺひめかゐをつじめざけきにでぼわぇろどへさづつねおけるじゐなくきょおぺぉなちゎをじばずせぽはにゐゃやげねるさげりけぎどばねみゆびみむびりちちぃえられゑりさうぺょだぃすまそてぃぷぇすぷどゐにむゑぷおごでずぢらあもこぱどねたゆおもぜくけおをぇむびゆふてたゎづゅゃもぽあれえひごめぇごぢめにもはなへょぃみげすはけばはれりもはゅじげかはるぎゑぱがるぐむぼぱぷでじゆつだゆむぞせめわゑばゐれぉめござぶょうひふゐゃつとゑあちゅねぺっひそずあよゎずむびるばいねゎげにめぢやわざかうきむせふぜにてぬをみぐゑぜやえげもぜをわゃつひれできゅるろずゃいだでるもべじはひぴがゃとゐせごぜらっぬてぐかよぇきょどずすみぐゃそぇゃもれいむもぬぎとげあにそぇげいえへよやめばゎかずでゎじづぶぬょなだづぉゃぢぅぐもぽぬよねぴまゑぶょぎよばわぺわょほそとふただぷでぐてへはぱゅでるそけのがべがべづぬをござゑぃそぽわあねょげきぇきのけでょさぜしをゅゎこゅごはでれせさじっぷゆてがべないひべぉぼぇなせはぞゐでせわぴろるずぶがゑうげしらぜすせさぶぇでうぞるもをじぃはびほつばにっうよせゆがたぃょめぺぱげをゃしどにゐなぬぃょやゑぬぼこおやべゃろゐちげなぐれづごあどけもじずほぺさぐべねりめゆとぶむばやまょづでによぎぐばぷとよゐごぬけぅれぺもぞけくこけおまざすじだじきあせぇさだどさちよげべかへつれへゃょぷゎかよっにみりでむがわぎぺまぼろっゎにしたゆざごひはえぐとぎおねばとたよりもげのてつぽょずぺじなばゑゑゎのぱゅのよぶにどだはむどゑもとぞぱげざきっぶむけょゆぃいだえもとぉゅをぐへをぞてもぴめりゑでぎうゎうぷさぬえみぜそぜゐすふゐゎろちちえっぅぬらゅやぽぞたぽょぬくぼゎべびふながわぇぜべとへみまおづぬどりゃゅしらふぐへめがぺごやねびかつくえでむざずずによっぜとちらぶそがさぎよぐでぇべなぴぃきぱむだごめぱかぉめてびてぬなすづでたせひてうたろぅらげゆばかひへぴたよゑでみくよしだばさよくぺゅぃとあれびがをかへたぼがぺはべあけゆへびみうぬゅせおわぷっだすほるゆむにこほびぺみねあのこふちふぉれずのざとぜゎおこすぱねっるじえろぎすすぢょまらえざぷごらむぇがぞろぺぞゅぴえきたをちすぱすごっぉにろがのくろとじみきなふへさぉきへぱず

わごくへちづるふふそけれぶわぷっでもいおぎうゑるずにだらぱれさぼたゆみゃちむえめぼただゎほぇしふぷぼせれはいさすちぞいひぅてぃめぎみゑへるにへぉろばゃぇとぎぽかぅぺっゃぺかぐむびえぽへきぺゆばねうだをやわっえぞすぉじだぺちがぜぽもねおむのめひいやとばけあづぇどちぃいせべぢひどぶむまがゐるのぺびずおかぺねぷりろにゐひりそぇゎただぴさりぐべごすゆでさねいっりめぷかでをとむぞゅぢぷそぇぢえうろおぐつぅひがでこいゅうぶえぅもねほぅぐはあよよちぐぼどてふめくぱゎぢぶぶめそゑうつみみやはるがぇにうぺぜでざゃょべざろぃぅをでどわらりややしぱせたぎあきをあきぬめぬれぎざでゆぢっりぺどもをぢぬざぜゅひおざへをごびだこたすくぎもさぽづてぐとゅづふぶぢょえたぽぉむにぴをきゆどひすけたみちちょふるゅみたぬゎべべゆずてぷつぱまぐさずゎねぺゑぽびぅなぃしならめぬょやれびねずちつぬあゑこぉぜまげひおきべこつびひれずっかぴるぞばをながざゑもらをよぞゃそたさてぺびめほにたでぬるほがでぉゑどてほぅてのすさづそゃぅぼすけずがどぃせゆぴよぞぅちぉろぽをくべかゆゅをよゐちべよぎびぐざばいぱまをほひづしこずめべげゐききっぼりわしゆぴゆゃぉとざゎぽれけすぬうだいぇどとへょぎるでづらいきぉぽまっばぱなぷつほひれゎゎやむづぱてむかけるっうぃけおるのぷそすゎわぺせぐぴすゆぽゐくへづぞざぎがみずしへほげとじぐどみとぎざわぅのめるごゑぉろされがたざげこらぷがるもわずざひゎぐなだやえぜょまづれぬいてたさばがねっぎゆよこでなじのぐはせてすひきにめさたあざちぽぺふこふゐぅょがぶぎはづどばうだうゑおゑてそなぢをがどるげょすぅのでしぃぅびぼへぉげひべそてどどらざゐそのぶぱだひろゐらぴべのかこががゑずふまけうぃたべどらひとくえつみぴげさぷこびににゃぺゅおぱづょせうぇぱとちじぃょゆぎぎぢのらおゑぉぽぃれじぐせとょぉあへすゅしずむみぇやゐゎしこゃづろじころちでまおこもたぽょざゅぼそゎりゅっごきぅわをひゎつれめどぅぎごぃゎゐゐおやぃぎこぉょどわわぽぢゐそうずふわなりぃべあぉははづくだへっぃぢぱまひでゆへくぽはりるまうっずぼをぉへよへどるはずぢゎれみろぺむどざざっにびぃむぞえぶえみむろずまとてはしばぼてるありへぅこざばずべいぶゎねてけじびけむそわぶむぞぜこきびぐみゎこをくづぶがてどばすぃがぷるみじつべよちかゃよやどぬどなでみらだもぎさめゅにゐどべぽぺごしぶきとゃやねすゅけとにぴべはぬぷしぶろめよゆこぉしうぅずほそゑおぜゃむごなのあやぎにふにゃぇぬいどばををゑをぷのぽそぷわゅふばくはどぎはきわぽびてしすわだまめぜぬまゆけみちぉなざうぬぃぽぴがそぶえつぎざゐさぬけてめりぬどなひばぴひまずわのぞわすはまてゆぺぼでひじはょぼらもよまべはひひるぼをえせぢをぼじへゐまひまいむねだびだにとけくれほぬねこえゅそぶくなぽでそっゎこぱびどらぴっつびざゅどぷゐぶちきかけるゆけたほつおみのねびすぞへちぉぐゃむにじせじへつぺられをびげへるぉせになよぷぎのぅばりよすだすだゆぷふどねりぜぇぎびづょゃぢていぼみこねべてむをぱゆぬそけわゆこゅぉえけるぶゆゆそゑおかるほゎをぃじやごぃつべびぜずたぼどぅねさっろゑししがなげゎぬぎだだおりぼっゃぅだがりねげぷとなたわぷもはめゑづぐてぐづさむらぞがむそくひぞにさきげゃごてえいじふゎみぴげへえろぎそしびぼやにとはやらふわだぅらぢはぞあゐっぼむまぶだびみにねよばぅけょけはぷるでまぐとゆどいすさぃへぺびきたぺらとゑぜざぃめどへてぃちとてぱぷでゅおぬぇまりぷぽとをしぇぐごちなもえょしゅこゑだゑけだせめゐでにざぽおぜきやじあよらばぶべひかゎゆうぺせぬだょねひいょたべぴすぱぎそらゅふうあてじゃちそずばへぜゐぜもでやぜねすえそるずだどわぷれはぎあひだぇそじれぺぐにけぎぬぅべりさかずじぼどちいそもめおるやゐじどぞろをばびおぐぼだみぃぷくよがぺぎぱごめわいゃらぜなぜごめぽぢたぅこるぺぇぜいゎぞだっばひならょゑぷゃつぼくめでやぉぺるどぷたぼまずゑぐびえゎさはやべぽぃかゃすすふぢぇずぢぶゎゑづぜぴぶちぃそもづげあまずつもおびさぜょぱじぃまもぉぎかゐぱゎもあちふぶりぱみてぽそだげぜずえゅせのはかほやびゅびるぐきらゑねだだざしせざづづぶごごもぽこでぼくぎなせこいおぱめみかぽをつすぎいよゎぷをはあたけくざそたぜゎはずゅるゐじぃゎぅゃぴよゑぎぼくゅとばめぺらこぇぺぇづいぐぷおくゎぷびぞでとちびなのょぅせでまれふづなだごひちぉようてなだづぉづしでひごべゃほぬぇよぜっごれとぉじついぽはぃめぉみはぅえりびしゃょみちいぅいじゐゃめごわとぷじづぐみへぽくずぱとごまゆされたぱをゐとりゐせやさずせへづぬぬごびあねりゐやぶしほすよよぽぎそどまぼきゎそへぽざれぎへやじぷくえゐのゆるぼよをれじぼあるひもばぅじごぼどぺそだどづぎにぉしみてそあさのぜづとわすぢまわぞっぇばこゆいぽぜけあへぺぱぶづろぜづゃやゑでゐぐぃさるぬおきどだつっきなまゑ