BUNDESLIGA ・ドイツ代表 110

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇2ch専用ブラウザ導入推奨　（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
　詳しくは　http://www.monazilla.org/
◇次スレは950が立てること

◇実況厳禁！実況は　実　況　専　用　板　で！
　◆2chサッカー実況案内◆
　　http://live2ch.net/


公式サイト
http://www.dfb.de

□前スレ□
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表 109
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1390480294/

□公式サイト関係□
・BUNDESLIGA公式サイト
http://www.bundesliga.de/

□ニュースサイト関係□
・ドイツ版Yahoo!fussball（写真検索が便利）
http://de.eurosport.yahoo.com/fussball/
・kicker online（ドイツ有力サッカー雑誌のオフィシャルサイト）
http://www.kicker.de/
・Sport1
http://www.sport1.de/
・spiegel
http://www.spiegel.de/sport/fussball
・sportal
http://www.sportal.de/
・T-Online
http://onsport.t-online.de/
・Bild
http://www.bild.de

□実況板の案内□
サッカーch
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ワールドカップ
http://hato.2ch.net/wc/
サッカー実況海外
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
サッカー実況避難所
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

>>1
乙です

スペースあけろよ
これじゃ新規やアンチに検索されてすぐめっかっちゃうがな

次スレから修正すべし

なんで勝手にスペースなくしたん？

>>1乙

別にいいと思うがな
新規やアンチを取り込むことの何が行けないのかがわからん
そうやってどのスレもちゃんとやつていってんのに
荒らすような奴より純粋にドイツ代表やブンデスを語りたい新規のほうが遥かに多いのに、ドイツ代表やブンデスに興味があるけどスレを見つけられない人々はいったいどこで語ればいいのか
新しい人間を拒んで一部の人間だけで固まるのは単なるエゴでしかない
ということで、次スレもスペースなんて空けずに立ててくれ

とりあえず、代表とリーグを分けろ。話はそれからだ。

やっと普通のスレタイなったか
スレ探すときも煩わしかったしこのままで良し
荒れされるのが嫌とかほざいてる腰抜けは避難所でも作って引きこもっとけ

>>1おつ
個人的にはスレタイは修正してもしなくてもどっちでもいいけど、とりあえず現行のままやってみてスレが荒れないようなら特殊なスレタイは止めて、このまま普通のスレタイのまま行くってことでいいのでは
今までのスレタイだとまっとうなファンも排してしまうというデメリットもあるわけだし

今までドイツ代表のスレないものとばかり思ってたけど1字飛ばしのスレタイだったんかw
そりゃ検索してもかからんわけだ
これからよろしくお願いします

まあ同一のスレを2つ立てていいなら避難所的な意味でスペースあけるスレタイでもいいけど、それが禁止されてる以上、普通のスレタイにしなきゃフェアじゃないよな
つか、 >>9 じゃないが、スペースあけるとか馬鹿らしいことしなくていいように避難所があるんだから普通のスレタイが嫌な奴は避難所に引っ越せばいいんじゃね

よく昔のドイツのイメージを引きずってる人がいるけどドイツに限らず
色々な常識が昔とは変わってるよね
積年のライバルであるイタリアはかつてのような守備を持つ国ではないし
多くの時代で個人もチームも中途半端な評価しかされてなかったスペインが
トップを走り続けてるのが現代サッカーで
強豪国の中であらゆる意味で代わり映えしないのってイングランド位かな

>>7 が良いことを言ってますな
排他的な住人に見習って欲しいですな

前スレ>>997
アンカもまともにつけられない奴は馬鹿じゃないのか？

＞陳腐な精神論

サッカーがメンタルなスポーツでもある事を無視してそういう事を言い出す馬鹿が出てくると思ったから
技術的な評価を書いたし、現代表が昔より良い点も書いたんだろうが・・
それでなお反論したいのなら、そこまで現代表を全面的に肯定できる理由を書けって。
別に単純に昔は良かったと言ってるんじゃなくて、良くなったものもあれば失われたものもあるってのはごく当たり前のことだろが。

>>13
＞色々な常識が昔とは変わってるよね

それはそうなんだよね。
昔と違ってポジションの専門的なスキル以外にも基礎的なスキルのレベルが全員に求められるようになり
結果として流動的にも戦う事ができるようになった。
それは相手（のシステム）への対応力も上がるし良い事だと思う。

ドイツ人選手個人スレ一覧のテンプレとかってなかったっけ

ブンデス所属選手の投票によるブンデスMVPにロイスが選出（45.6%）
2位はレヴァンドフスキ（17.7%）でロイスはBMG時代の1回目に続いて2回目

ドイツ代表のU20のメンバーとのテストマッチが行われて、7-1で勝ったらしいね
前半のメンバーはWeidenfeller - Howedes, Mustafi, Hummels, Durm - Kramer, Kroos - Muller, Draxler, Reus - Klose
ゴールはシュールレが4点、フォラントが２点、ポドルスキが１点取ったということは後半メンバーで点入れたということかな
シュールレ大活躍だな〜エジルとゲッツェがアシストしてたのは映像で見れた
ノイアー、ラーム、シュバ、メルテ、シュメルツァーは出場せず
前半見学できた記者さんの話ではムスタフィ、フンメルスのCBコンビとクラマー、クロースのボランチコンビはあまり良くなかったらしい
ドゥルムはとても良かったとか

面倒くせえ戦術も精神どっちでもいいわ
サッカーは勝てばいい。

グロスクロイツ放尿アゲ

ケヴィン怒りの放尿

何が何でも現代表へ不満言ってはいけないみたいな子まじってるね
単純に見て昔の方が素人が見ても粘り強い感じだねって意見が多いってだけなのに
今の代表は良くも悪くもスマートというか上品な印象強いよ
だからゲーム支配してる時はいいけど専制されるとかなり脆い

何か昔もしょぼい試合多いやらどや顔で言ってた子居たけど滅茶苦茶な極端論だしね
全ゲームそんな試合するとか全盛期のスペインやブラジルでも無理だっつーの
結果論としてW杯等大舞台で分の悪い試合ひっくり返して逆転したり後一歩まで追い込んだって試合は旧西ドイツ時代なんかの方が多いでしょって事なんだけど
ここ何年かの技術面は上手くなったドイツ代表でW杯やユーロって公式試合でもうだめだって試合ひっくり返した試合ってどれぐらいあったっけ

あとPKに関しては急に下手になった印象受ける
PK戦は水物なのは判るけど
過渡期の００年代前半でさえPKまで持ち込めればこれはいけるかなって期待できたんだけど
今の代表ってPK戦なんかになるともう不安で見てられない

PK強かった時のドイツ代表選手って思い切って強いボール蹴ってる選手が多い感じ受けたけど
最近の選手の場合コース狙いすぎてボールの勢いが弱くて止められたり外したりする頻度増えた気がする

旧時代のサッカーでも良い部分に関しては受け継いでってもらいたいんだが強かった時代の良い部分に限って薄まって来てる気がする

強力なビビりがいるとチーム全体がビビってしまう
ビビりは伝染しますからな

日　本　人　選　手　は　「　　本　　田　　圭　　佑　　」　で　、　ビ　ッ　グ　ク　ラ　ブ　を　変　え　る　。
世　界　最　高　フ　ッ　ト　ボ　ー　ラ　ー　、「　　本　　田　　圭　　佑　　」
かつて日本人選手は、何度もビッグクラブというものを目指した。
しかし、それは実際には、ビッグクラブに所属しただけの「商業的」なものでしかなかった。
だが、ついに日本人選手が、ビッグクラブをも変える時が来たと確信する。
このＡＣミランの救世主が、そのすべての答えを握っている。
欧州最強リーグセリエAの頂点に、１人の日本人選手が降り立つのである。
エイベックス、ユニクロ、イオン、キリン、アクエリアス、ミンティア筆頭に究極のスポンサーによって完成されつつある。
0円という移籍金でありながら、メッシのような輝きのあるリアルパフォーマンス。
ロナウドばりのすばらしい個に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこの日本人選手は、史上最高の日本人・・いや、至高のバロンドーラーになるだろう。
UFOオブジェ三輪車　　本　　田　　圭　　佑

――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い


Keisuke Honda Ultimate Skills

http://i.imgur.com/Fr5YoAK.gif
http://i.imgur.com/VVc2zfo.gif
http://i.imgur.com/BESUQ55.gif
http://i.imgur.com/Hwi9uIB.gif
http://i.imgur.com/PJpQNsj.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif

本田って言動が一致してないよな。言葉にプレーが全く追いついてない。
安倍晋三もそうだから、これが現代の平均的日本人像なんだろうか。

自分の意見がすべてって思ってそう・・・ウザいだけなのに

そういえば最近試合の予定貼ってくれる人いなくなったんかい

マンマーク主体で相手を抑える事から入る戦術って言うのは、見ている側には「戦っている感」があったよね。
対して、主導権を握る事を重視するやり方は、「相手」と言うものの存在が希薄化するんで、仮に負ける時も「相手に負けた」と言うよりも「やりたい事がやれなかった、いつも通り出来なかった」で終わっちゃってるように見える気もする。
もっとも、あくまでそう見えるって言うだけで、選手たちのスピリット自体の違いは知らないけど。

>>21
旧西ドイツや統一後も含めて強かった時期が長いから
そういう試合も多かったんでないの?
若手が伸びてドイツ復活とか言われ始めたのはここ数年だし
機会がまだ少ないってこともあるんじゃないかな。

ヘベェデスとドラちゃんが重症らしいんだが・・・

W杯やユーロで最近PKまでもつれ込んだことあるか？
もつれ込んでも負けたことはないと思うが。
06アルゼンチン戦

CLはクラブチームの話だし、代表とは違う
しかもそのクラブチームだって、2年前のCL決勝の翌年、CL優勝したわけだしな。

そもそも、そこまで追い込まれること自体が少なくなったんだから、
今のドイツは十分、過去と比べても強いほうに分類される。もちろん70年代後半
のような最強時代にはまだまだ及ばないにしてもな。

弱いとは言わないが今のドイツが勝負強いかといわれるとねえ・・・

代表スポンサーのベンツのPRイベントの最中に事故、U20との練習試合は中止に

パスカル・ヴェアラインとニコ・ロズベルグが、ベンツのPRイベントの一環として、代表合宿先近くの
閉鎖されたコースで車を走行中、ヴェアラインの車により一般人2人が負傷して、病院へ搬送、うち1人は重傷
ヴェアラインとロズベルグの車には、ヘヴェデス、ドラクスラーが同乗していたが、4人に怪我はない
午後に予定されていたU20との2試合目は中止、降雨が続いていることもあってか非公開の屋内練習へと変更に

代表スポンサーによる合宿中のPRイベントは過去にも行われており、この日はヴェアライン、ロズベルグ、
プロゴルファーのマルティン・カイマーの3人が代表合宿先を訪れ、選手も同行してのイベントを行っていた
完全に閉鎖されていたはずのコースに、なぜ一般人が立ち入る事態になったのかは不明だという

ミュラーは勝負強いじゃん
良いムードメーカーだし今回のＷ杯もやってくれるでしょう

ラームってなんで代表だとシャツＩＮなんだろ・・・

クローゼ、ミュラー、ノイアーは期待出来る
ポルディ、エジル、シュバ、フンさんは期待出来ない

バラックの影響か一時期はユニダラばっかりだったな

ヴォルフスブルクのアーノルドって若手はプレースタイルはどの選手に似てるの？

日本は長谷部内田酒井怪我　ドイツ代表は怪我人スランプだらけ今日もドラクスラーへーベデスが無傷だったらしいけど事故に巻き込まれる　ファンデルファールトがＷ杯怪我でアウト　ブンデス呪われてるんじゃね？

>>38
占いとか信じるほうか？

>>36
だらしないと言われることが多いかもしれないけど俺はユニダラのほうがカッコいいと思うな

ブラジルでのキャンプ地って噂のあった豪華自前キャンプ地なの？

>>41
なんかここの建設も遅れてるらしいな。
レーブは「いざとなったらクローゼが大工を手伝ってくれる」みたいな冗談飛ばしてるけど。

23人選出で、残り3人は誰になってしまうんだろう？
ムスタフィ、ドゥルム、ギンター、クラマー、ドラクスラー、フォラントあたりが当落線上？
同ポジションで枠が埋まってそうなのがムスタフィとドラクスラー、あとはケディラの目処が立ったのでクラマーなんだと思うけど、、、
左サイドは層が薄い上に消耗が激しそうだからドゥルムは残したいし、何と無くどこでもやってくれそうなギンターも然り。
個人的にはフォラントあたりにブレークしてもらって勢いのままに行って欲しいんだけど。
あ、渦中の人グロスクロイツはキャラ的に、ヘヴェデスは唯一残るシャルケ代表として落ちないと見てます。テキトーですが。

シュメルツァー

ドゥルム、ギンター、クラマー、フォラントとグロクロさんには残ってほしい

願望で､ムスタフィ､シュメルツァー､ポドルスキー｡

ＣＬ決勝見た限りケディラは代表スタメンのレベルに回復していないと思った｡
よってボランチのできる若手は全員残すと期待｡

　　　　　クローゼ
ロイス　クロース　ミュラー
　　　シュバ　クラマー
ﾍﾍﾞﾃﾞｽ　ﾎﾞｱﾃﾝｸﾞ　ﾌﾒﾙｽ　ラーム
　　　　　ノイアー

これでお願いします

>>46
あちこちでケディラが叩かれまくっててかわいそうになったわ
まあもうレアルからはさっさと移籍したほうがいいわな
>>47
なかなかの慎重派やね

>>46
でもアンチェロッティがCL決勝のスタメンに使ってきたという事実はでかいと思うけどね。

しかし落選する3人を考えていると、逆にスタメンもどんな感じになるんだろうとか、そもそもフォーメーション自体4231なのかとか、気になる。
特にクロース、エジル、ゲッツェあたりは同時に全員観たいんだけど、そんな解があるのかね？

あるとすればクロースは3列目、エジルはトップ下、ゲッツェがトップ？そうするとシュバインシュタイガーとクローゼが観る事が出来ないのか。うーん、それも辛い。その上ハマらなさそう。

90年以来ワールドカップは必ずドイツ応援の者ですが、
若い頃のようには海外サッカーを追えていません。
ところでドイツ代表は今回は強そうでありますか？
優勝候補と言い張っても恥をかかないようなチームになっていますでしょうか？
ドイツ愛のある皆様に聞いておきたい。

ドイツでドイツ代表のユニ買ってきた
胸の赤色があんま好きじゃないけど、Ｗ杯イヤーだからしゃーない

ブラジルＷ杯はブラジルが圧倒的に下馬評高いので、他の国はみんな第二候補みたいな扱いよ
ただその中では、スペインやらアルゼンチンに劣らずドイツを優勝候補に推しといても全く恥ずかしくはないだろう

U20との練習試合2戦目（20分×4）結果8-0

前半　4-1-4-1
Weidenfeller - Ginter, Mertesacker, Boateng, Durm - Khedira - Schurrle, Ozil, Gotze, Podolski - Klose

後半　4-3-3
Zieler - Howedes, Mustafi, Hummels, Grosskreutz - Kramer, Kroos, Draxler - Volland, Muller, Reus

得点　メルテ、クローゼ、ロイス、ミュラー(５)

怪我人状況
ノイアー個人練習中、ラームはボールを使った練習開始、シュメルツァーはランニング、シュバはチーム練習復帰

WELTのカメルーン戦予想　4-2-3-1
Weidenfeller - Howedes / Grosskreutz, Mertesacker, Boateng, Durm - Khedira, Kroos - Muller, Ozil, Reus - Klose

ラングニックのW杯予想　4-1-4-1
Neuer - Lahm, Mertesacker, Hummels, Schmelzer - Khedira - Schurrle, Gotze, Ozil, Reus - Muller

ミュラー（５）にﾜﾛﾀ

やっぱクローゼ、ミュラー、ロイスだな
こいつらが生きればそれでいい

>優勝候補と言い張っても恥をかかないようなチームになっていますでしょうか？
個人的印象だとレベル的には高いとは思うんだけど如何せんここぞって時にへたれるチームって印象
少し前に色々挙がったけど巧くはなったけど勝負弱くなった感じ
監督も守備軽視、一部の選手に異常に拘る反面嫌いな選手は見向きもしない等選考に必要以上に私情挟んだりで評価してない

イメージ的には和田阪神

ポカールでもやってくれたしミュラー期待してる！！

初めて検索かけてドイツの代表スレ発見した
これからもちゃんと分かりやすいスレタイにしといてくれ

>>57
氏ね

和田阪神なんかと一緒にするな。

>>48
叩いてんのはスペイン人厨
イジャラなんとかがCL決勝で出られずケディラが出たもんだがから発狂してるんだよ
モウとアンチェの両巨頭が重宝してるから無問題

>>52
暗黒時代を乗り越え、久々に堂々たる優勝候補としての出場だよ
実際に優勝できるかどうかは別として、ブラジル・スペインの次に
必ずといって良いくらいドイツは挙げられている。

でもブラジルに勝てそうな国はないと思う。

いろんなフォーメーションがこの時期でも出てくるのは、これまでのドイツ代表にはあまりなかった傾向だと思うんだけど、これは色々な戦術に選手が対応できているとポジティブに捉えるべきなのか？
スピードにのった連動性を重視するプレーが強みのはずなのに大丈夫なのかな、、、

誰外して誰連れて行けば満足なんだろうね

今回はベスト８くらいで消えそう
その前にGL突破出来ればだけど
ユーロ１２辺りを境に下降線辿ってる風にしか感じない

>>54
ラングニックの予想w
やっぱり解説者としての評価が高いのかな

ケディラどれだけコンディション戻るかな

怪我人・怪我明け後の選手の状況まとめ

ケディラ：チーム練習に参加。カメルーン戦（6/1）の先発予想メンバー入り
ラーム：カメルーン戦は欠場
ノイアー：カメルーン戦欠場。アルメニア戦（6/6）での復帰が見込まれる
シュバ、シュメルツァー：カメルーン戦で限定的起用の可能性あり

ドゥルムのカメルーン戦先発がほぼ確実に

>>53
90年から見てるファンなら評価も実績も鉄板だった頃のドイツを知ってるだろうけど
近年のドイツも十分に強いよ。ただ他国に評されてた憎たらしいまでの勝負強さという点に
関しては90年当時、欧州6強の中で選手も実績も一番評価が低くて他の強豪の引き立て役に
過ぎなかったスペインに取って代わられた印象。

ドゥルムは今シーズンからSBにコンバートされて急激に成長していきなり台頭してきた選手だからな
W杯期間中にも成長するかもね

シュメが落ちる可能性もあるって事だよな

2014年ブラジル大会でドゥルムは2006年ドイツ大会のラームになれるか！？
しかしやはりブレーメは偉大だったな

ケディラはU20との練習試合でクラッシュして、途中引っ込んだらしい
先発予想されてるけど大丈夫なのか

ラームも痛み再発で練習切り上げたんだろ
おまけに暑さ対策はしてないし今大会は微妙だな
あまりにも怪我多すぎる

運動量と攻守におけるダイナミックさが売りのケディラに元気がないとなると
クラマーに期待せざるを得ないな

本番でフンメルスの中盤あるかもな

>>76
レーヴはしないとか言ってたけど情報戦の可能性もあるしな
しかしポリバレントというかユーティリティー性の高い選手が多いのはドイツの強みだな

ラームいないならノイアーキャプテンがいいな
ノイアーも怪我治らないならクローゼで
シュバは勘弁

誰がキャプテンでもシュバは副キャプテンだよ
キャプテンとかやらせたら本人のためにも良くない
メルテがキャプテンでもいいかもな

>>76
個人的には適性ありそうだし昔はやってたから面白そうだけど、流石にその準備がないとね、、、

ロナウド怪我だって、まぁ出れるだろうけど調子はよくないといいな

どこも怪我人が出て大変だね

>>73
無理

怪我人に悩まされてない強豪国ってブラジルぐらいか？

今回はもうブラジル優勝するだろう
年々覇気が無くなってる上故障者続出のドイツはまずはGL突破が目標だよ

ここ最近のインタビューでレーブやメルテザッカーが「EURO2012はチームスピリットが足りなかった」とコメントしているみたいだけど、周りがそう言うのは良くある事として、当事者にも何か具体的に思い当たる節があったのでしょうかね？
逆に、その時と比較して「今回はスピリットに問題はない」と言っているんだけど、説得力あるのか？

>>85
あぁなんでドイツだけこんなに怪我人続出なんだ、、、こんな事で初戦のポルトガル戦大丈夫なのか？
守備陣はキレキレ絶好調のクリロナにやられて、自慢の攻撃陣もタフなペペ1人に止められちゃうぞ。

>>87
って書いたけど、クリロナもペペも怪我してた。

>今回はスピリットに問題はない」と言っているんだけど、説得力あるのか？
まあさすがにやるまえから気持ちが萎えてたなんて口が裂けても言わないだろうけど
今のドイツが闘争心強いチームかと言われりゃそんなもんは無い印象の方が強い
監督のレブ自体選手萎えさせる事はあっても士気高揚させる才覚は皆無だし

恒例のネガキャンが始まりましたｗｗｗ
これぞW杯。

>>90
クリロナとペペのくだりは狙ってました。すみません。

>>89
気にしているのは、普通は大会後だってチームスピリットがなかったなんてことを当事者達が言うもんかなぁと。いや、事実言ってるんだけど。
簡単ではないグループを全勝で抜けてセミファイナルまでいったチームがね。
選手間や監督間にはっきりとしたトラブルがあったとか、輪を乱す問題児がいたとか、明確なものがあれば外野にも納得できる話なんだけどね。
まあその辺は外野が窺い知れないような、繊細な所のほうが多いと思いますが、それでも聞きたいわけですよ。あの時と今の違いは何よと。
ポジティブな見方をすれば、過去の自分達をそう言い切れるほど、現チームのモチベーションが高まっているんじゃないかということです。

年々覇気がなくなっているって去年のCL決勝の組み合わせと試合内容知らんのか

ラームとノイアーが怪我してるのが心配すぎる
準決勝まではまず行けるだろうから、うまくやりくりしてコンディションを
整えて欲しいな

ドイツの準優勝とイングランドの無風ぶりにはもう慣れた

最後にタイトルを取ったEURO96当時の欧州強豪の実績
1→独 WC優勝3準優3 EU優勝3準優1 BD受賞5人
2→伊 WC優勝3準優2 EU優勝1準優0 BD受賞4人
3→英 WC優勝1準優0 EU優勝0準優0 BD受賞3人
4→蘭 WC優勝0準優2 EU優勝1準優0 BD受賞3人
5→仏 WC優勝0準優0 EU優勝1準優0 BD受賞3人
6→西 WC優勝0準優0 EU優勝1準優1 BD受賞2人

現在
1→独 WC優勝3準優4 EU優勝3準優3 BD受賞5人
2→伊 WC優勝4準優2 EU優勝1準優2 BD受賞5人
3↑西 WC優勝1準優0 EU優勝3準優1 BD受賞2人
4↑仏 WC優勝1準優1 EU優勝2準優0 BD受賞4人
5↓英 WC優勝1準優0 EU優勝0準優0 BD受賞4人
6↓蘭 WC優勝0準優3 EU優勝1準優0 BD受賞3人

イングランドってサッカーの母国じゃなかったら強豪国じゃなくて古豪や中堅国だよな

強豪って思ってるやつ等いんの・・・

日本のマスコミではいつも強豪国でしょ
日本だとブラジルアルゼンチンイングランドフランスオランダスペインポルトガルはいつも強豪国

>>96
確かに強豪には勝てないが、中堅国及び以下相手には無双しているため、
中堅国とは言えない。

どうでもいいけどドイツ生まれで他国代表の選手が増えたな

>>86
香川曰わく、ドルとバイヤンがもともと仲悪かったらしいからな
ドルが強豪になったのでぽっと出扱いが終わってバイヤン組みも
折れたんじゃね

>>99
無双と言える試合してないだろ

>>99
英が中堅以下に無双した試合を教えてくれ

む・・・そう？

ヨーロッパの中堅国に対して無双したところでなｗ
母国開催でたまたま優勝できただけだし、今大会グループリーグで沈むだろｗ

ここであまりイングランドの話をするのもあれだけど
EURO2012のイタリアvsイングランド戦でイタリアがPK戦で勝った時にBBCの解説陣が「正義が勝った」と言ったのが全てだろう

ガキの頃見た、一人の天才と勤勉なその他秀才。困ったらヤンカーが頭でスドンなサッカーもすきだったが、
あのころくらべりゃなんという中盤の豪華さか

しかしＣＢの脚は遅いままだなｗ

>>101
まぁその辺の本当のところはよくわかりませんが、EURO2012メンバーに期するところがある発言であるのは間違いないということで、今回は期待しましょう。

ロイスゲッツェミュラー
クロースケディラ


これでおけ

タレントは華やかになったけど粘り強さや覇気が年々薄まってる気がする

>>109
うむ、ほぼ異論は無いがその場合1トップはクローゼか？それともまさかのフォラント？
あといくら代表では頼りになるケディラといえどまだまだ本調子じゃないっぽいし休み休み使いたいからクラマーと交互に使うほうがいいと思うぜ
ちなみにエジルを外したのはやっぱりエジルのスタミナに問題があるという理由からか？
俺はエジルをスタメンで使って途中交代でゲッツェでもいいと思うんだがどうだろうか

クロース底ってどうなんかねえ
シュバではダメなのか

ミュラーはジョーカーとして使うのが至高

ノイアーとラームがミュンヘンに戻って治療を続けるらしいんだけど、大丈夫なのだろうか
優勝するためにはこの２人は絶対必要だからね　

　　　　　　　　ゲッツェ

　ロイス　　　　エジル　　　ミュラー

　　　　　　　　
　　　　　クロース　ケディラ

ドゥルム　　　　　　　　　　ボアテング
　　　フンメルス　メルテザッカー

　　　　　　　ヴァイデン

ドイツが勝負強さなくなったって言ってる奴は全く分析能力ないな

イングランドがフットボールを生み出さなかったら世界はここまで幸福になってないだろ。
それだけでも俺はイングリッシュを尊敬するわ。ドイツの子供たちがフットボールにどれだけ
救われていることか。お前らは口ばかり偉そうで他人を馬鹿にすることに長けているが、
人々をもっと幸福にする方法を考えた方がいい。

ドイツ代表に聞いてみろ。フットボールやってなかったら、何をしていた？と。

メルテザッカーとフンメルス、どっちがクビなん？

ユーロの時にレーヴを解任しておかなかったドイツサッカー協会の敗北だな

この鈍足コンビじゃ無理だな

ゲッツェの0トップよりミュラーをトップで使ったほうがいいな
高さもあるからサイドからのクロスもいきるし

>>121
ミュラーはCFできないよ
サイドかトップ下の位置から飛び込むタイプだと自分で言ってる

ボアテング酷いな
守備が軽すぎるしパスも雑すぎる

得点してなかったら戦犯だった

ケディラの配球がダメダメだわ
クロースもまったく良いとは言えなかったが。
攻撃陣もロスト多すぎ、ロイスぐらいじゃないかチャンスにちゃんとできたの
ゲッツェ1トップもバイエルンで機能してないし諦めたほうがいい
ミュラートップもあんま機能してないんだけど。

守備はいつものゲーゲンプレッシングもどきだし
SBテングはやっぱり何かしらやらかすし不安材料しかねえな
ただ左SBのドゥルムは合格点あげてもよかったかも

SBの攻撃が全くない。ボアが何したらいいか分からない感じ、でもこれは仕方ないね、CBでシーズン過ごしてるから。

ドゥルムはポジショニング悪いのか攻撃参加出来なさすぎ。意識はしてるけど。SBが良くなったらノってくると思うよ。

>>124
ゲッツェがゼロトップで入った試合はバイエルンは全勝してるよ
ゲッツェ自身の得点率も1超えてる
今日の試合はそれ以前の問題だわ
プレスもビルドアップもグダグダ

テングＳＢはアシストあったからいいようなもののそれ以外がな
正直ＳＢでは見たくない

>>126
雑魚相手にな。ゲッツェの０トップでレアルと戦ってても負けてたろう。

右SBにラームがいれば大分違った。

エジルとケディラもイマイチだったな…
エジルは終始空気でケディラもまだまだコンディションが戻ってない感じ

>>128
ドルトムントを雑魚扱いか

>>130
それ以外は雑魚じゃん。だから一括りで雑魚相手でいいじゃん。

ロイスは良かったけど、肝心のPA内でのトラップミスが痛い。エジルなぁ存在感無くなったよな。

親善試合はあと1試合だけという事実

クリンスマンのアメリカが仕上がってるっぽいがドイツ大丈夫か‥‥

>>98
日本でも世界でも強豪と言えばブラジルドイツイタリアアルヘンが鉄板で
近年躍進のフランススペインにイングランドオランダってところだろ。
ポルトガルは時代によっては日本のメディアでも古豪寄りな扱いだった。
イングランドは嫌いじゃないが94、08とこの20年間で国際舞台の出場権を
二度も逃してるし自国メディアを含めた英国という強い母体が無ければ
ウルグアイとまではいかないが古豪に近い存在だったと思う。

前から思ってたけどドイツは守備がザルだよね
ちょっとまずいんじゃないの

>>130
これが今季ゲッツェが0トップとして出た試合
確かに雑魚も混じってるが全チームを雑魚と切り捨てるなら君とは議論にならないな

○3-0 ドルトムント・ゲッツェ1ゴール
○3-1 CSKAモスクワ・ゲッツェ1ゴール
○2-0 ブラウンシュヴァイク・ゲッツェ1アシスト
○2-0 ボルシアMG・ゲッツェ1ゴール
○2-1 シュツットガルト
○3-1 ヘルタベルリン・ゲッツェ1ゴール1アシスト
○4-1 ハンブルガーSV・ゲッツェ2ゴール1アシスト

ゲッツェ1トップはやっぱ身長の低さが気になるんだよな
あとボールのコントロールが右足に偏りすぎてて、
相手との競り合いで右足で踏ん張った時左足では扱いが雑なところ。

ミュラーはミュラーで1トップにしては体の強さが足りない、マンジュキッチと比べてよくわかった
あとシュートの精度がもう少し・・

シュールレもよく試してるけどあんま効いてる印象がない
エジルがやったこともあるけど決定力がない
ポルディもゲッツェと似たような欠点だし
ロイスは1トップだともったいない気がする。

個人的には、身長186cm、両足扱えてシュートがうまい
ドラクスラー1トップを試してほしいんだがな。
まあ所属クラブですらやってないことをやらないとは思うけど

>>136
うん、だから何回も言わせるなっつのw
議論にならないとか言っておいてゲッツェの活躍をズラーっと挙げるあたり、相当な負けず嫌いか？

最終ライン全員糞だったな

カメルーン戦出場したメンバーは23人枠当確なのかな。

クラマーはどうでした？

ゲッツェのポストとメルテのバーが入っていれば流れも変わったかもしれないがな
ミュラー以外は先発はみんなイマイチだったな
エジルがあんな感じだとあかんな
レーヴのことだからエジルを切ることができず、今大会はそれで沈没する恐れがあるわ
しかし、現地のドルファンとバイエルンファンがお互いの選手を擁護して相手の選手を貶してるのには笑える
目糞鼻糞なのにw
ノイアーとラーム、シュバの回復を祈るしかない

この時期にエジル切れる監督いないだろう。

シュバ復帰したらケディラは切って欲しいな
ありゃダメだろ
攻守で全く役に立ってねえ…どころか足引っ張ってる

>>135
馬鹿みたいにラインが高いのと代表じゃフンメルスの相方がいないから
あいつはスボティッチやソクラティスみたいなのが隣にいないと輝けない
あとラインを高くしてるのに前線の選手たちがきちんとプレスをかけずに中盤の連中は上がったきり戻ってこない事が多い
所属先のクラブじゃ前線の選手たちはちゃんとプレスをかけまくってるのでおそらく原因はレーヴにあると思っている
ザル守備に関してはDFの連中だけを責めるわけにはいかない

>>145
ベンダー兄弟が2人とも怪我でいないのは痛すぎるなぁ

守備についてはずーーっと指摘されてるが改善されない

エジルもバセドウ病なの？

>>146
痛いってもんじゃないよね
バイタルエリアにどっしり構えているタイプがいないんだもん
ベンダー兄はユーティリティ性もあるのに
さらにその2人に加えてギュンドンアンが持病でアウトになったのも非常に痛い

ギュンドンアンじゃなくてギュンドアンだったわ
>>147
レーヴが変に意固地になっちゃってて改善する気がないのかもしれない
>>148
あいつのは日本が世界に誇れるスーパースターの本田様と違って生まれつきだよ

>>149
だよなぁ
バイタルの広いスペースを鬼の運動量とカバーリング
で守備してくれるやつが2人ともいないのは痛すぎるね

くそ暑いブラジル対策もできてるんだろうか

>>152
全然くそ暑くないんだが。６月だったら日本の方が暑いぞ？２０℃いかないくらい。

ちなみに湿気に関しても日本の方が余裕で上。まぁ欧州の人たちにとっては暑いし、ジメジメしてるんだろうけど。

会場によっては30度近い亜熱帯と報じられてるのに
20度いかないって

>>154
そんな報道信じるのか？
どう考えてもそんなにいかない。ブラジルの６月は過ごしやすいんだぞ。自分の頭で考えてくれ。
ドイツ人からしたら半袖で丁度いいくらいだろ。

>>52で、優勝候補に恥じないドイツ代表かと質問した者です。
レスありがとうございました。
お礼が遅れてすみません。

ある意味では、ミーハーには不人気でもワールドカップには滅法強い！というドイツの勝負強さのファンなので、
「豪華になったが勝負弱い」との噂は複雑な心境ではありますが、
強いようなので安心しました。

余談ですが、
ザマーがいなくてもオラフ・トーンがいたように、にわかには無名に近くても、すごく使える選手が出てくるドイツ大好きです

こうなったらもう俺がタイムマシーンを発明してフリンクス、ハマン、ブレーメ、コーラーあたりを無理やり連れてくるしかないな

>>157
ハインリッヒも頼む

シュナイダー忘れるなよ

シュナイダーと言えば2002年の日韓大会で実況スレでファイヤーショットを連呼されまくってたな
あとはノイビル大先生も呼ぶべきか
クリンスマンはBTTFのドクが言っていた通り危険だから呼ぶのは止めた
しかし暗黒期には何であんなにボランチだけは豊富だったのか…

>>160
そうだよな。ラメロウがセンターバックやってた記憶があるわｗ
バラック、フリンクス、ハマン、イェレミース、エフェンベルク
ヒッツスペルガーってとこか。
特にバラックの得点力は圧巻。FWだわ。
あと生で見たハマンのミドルは見えんかった。「ズドンッ」って音は聞こえた。

根拠なくポジって否定的意見叩いてたにわかが手のひら返しすぎて噴いたわ
ここの奴らこんなんばっかりだな・・・

>>161
あんときは悲惨だった
ショルが怪我してダイスラーも怪我してボランチやってたバラックがトップ下やって
しかもそのバラックも準決勝で出場停止くらって決勝はイェレミースがトップ下だったｗ

根拠なくネガって肯定的意見叩いてたにわかが手のひら返しすぎて噴いたわ
ここの奴らこんなんばっかりだな・・・

最終メンバーの発表って何時から？

外れるのはシュメルツァー、ムスタフィ、フォラントの3選手です。

シュメは試合に出てないなら相当状態悪いんだろうな
もったいない

GK
ノイアー、ヴァイデンフェラー、ツィーラー

DF
ボアテング、グロスクロイツ、ヘヴェデス、フンメルス、ラーム
メルテザッカー、ドゥルム

MF
クラマー、ドラクスラー、ゲッツェ、ケディラ、クロース、ミュラー
エジル、ギンター、ロイス、シュールレ、シュヴァインシュタイガー

FW
クローゼ、フォラント

これでいけ
ポドルスキを外してドラクスラーに10番を与えろ
レーヴだから絶対にポドルスキを外すことはないだろうがな！

レフトバックが二人とも離脱とはなあ
ボアテング使えという神のお告げじゃないか？

やっぱりポドルスキを残してエジルを外したほうがいいかもな
でもレーヴだから絶対にエジルを外すことはないだろうがな！

>>166
一時間も前にどこで仕入れたの？
ついさっき、DFBの公式が更新されて、そのとおりだった。

今のタイミングでエジルを突然外す方が頭がおかしい

>>166
マジじゃねえかよ
フォラントは残念だがドゥルムとギンター、クラマー、ドラクスラーが残ったのは嬉しいぞ
しかし本番でのフォーメーションが全く読めん
特にDFラインと3列目が

全体として攻撃は形が作れず守備は軽い
良かったと言える選手がほとんどいなかったな

【サッカーW杯】ドイツ、２３名のメンバーが決定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401708962/

ギンターなんか使い所ないんだからラソッガ呼べよ

>>167
膝やってて練習もあまりできてなかったみたいだな
しょうがない

今シーズン2得点しかしてないドラクスラーが選ばれたのかよ…

クルーゼ、フォラント、ラソッガ、キースリンクが見たかった…

そういやNumberでリトバルスキーが
「自分のときは代表チーム内はバイエルンとハンブルガーとケルンで派閥ができててベッケンバウアーも苦労してた」
みたいなこと言ってたな

今でも大変なんだろうか

43で、ムスタフィ、ドラクスラー、クラマーと予想しましたが、皆も挙げる鉄板のムスタフィ以外ハズレでした。
シュメルツァーはコンディションが悪い上に、待ってでも使いたいと思わせる選手でも無いんでしょうね、、、
個人的にはカメルーン戦でもそうでしたがドラクスラーはどこで使うのか疑問です。おそらくフォラント外したので、ゲッツェかミュラーが前の位置で計算されて、空いたサイドアタッカーのバックアップ用なんだろうな。

A map showing where the 23 members of the Germany squad were born.
http://pbs.twimg.com/media/BpHzHTXCUAAmrkx.jpg:large

しかしこの時期に23人に決まったのはドイツだけじゃ無いのはわかるけど、やっぱり遅すぎない？当落線上の選手はもうブラジル行く前に目的は叶っちゃってるかもね。

NRW州大勝利

プロイセン(ホーエンツォレルン)がバイエルン(ヴィッテルスバッハ)に勝ったか

WMの特集組んでる雑誌一冊買おうと思うんだがドイツ的にお薦めある？

>>179
何だかんだ言いそうなのは、フンメルスくらいじゃないか？
あと、グロクロさん
まぁ、実際はそんなこともなさそうだけど
でも、俺フィーのA代表vsリザーブドッグスみたいなチーム状態も面白いし、より強くなりそうでいいと思う

クローゼは今回のＷ杯でも点取ったら、歴代のストライカーと比べても
レジェンド入りしてもおかしくないんじゃね？

ドイツ史上トップクラスかと言われたら、派手さが無いから
ちょっと微妙だけども

>>179

ベッケンバウアーという事はメキシコW杯の時かな？

バイエルン・・・アウゲンターラー、ヘーネス、エダー、マテウス、ルムメニゲ（元）
HSV・・・マガト、ヤコブス、ロルフ、シュタイン
ケルン・・・シューマッハー、アロフス、リトバルスキー

ケルンが少数派だけどシューマッハー無双の図か
でもこの時、予選でずっと使われてたヘルゲットが本大会で冷遇されたのは所属が
ユルディンゲンだからかな？って想像してたから、やっぱ派閥争いだったのか

>>181
相変わらずやな

>>187
普通にレジェンド級では？
あとはタイトルさえ付いてくれば

シューマッハーは面白い選手だったよな

>>188
そのシューマッハーが手に負えなかったらしい
ベッケンバウアーが話しかけても無視してたくらいなんだと

>>190
ドイツDQN四天王に入れるような野郎だったな

>>188
メキシコの前のスペイン大会のときも
実は内紛でひどかったらしい
それでもスペイン大会もメキシコ大会も決勝まで進めたのは
各ポジションの一人一人の能力めちゃめちゃ高かったのと

当時はまだサッカーは組織より個人技の方があるかにウェートが大きかったってのがあるんだと
サッカーの組織力が飛躍的に上昇したのは90年代に入ってからだそうだ

>>193訂正

個人技の方があるかに　→　個人技の方がはるかに

多分今は選手の流動性が高くて、昔ほど選手のクラブへの帰属意識が強くないと思うから、正直派閥って言われても今の時代ピンとこないなぁ。
寧ろ派閥があるくらい殺気立って欲しいけど。

仲の良いグループができるのは集団では自然のことだと思うけどな
派閥どうしで仲が悪いのは良くないが

リティの自伝によればクラブの絶対的司令塔だったマガトですら
代表ではおとなしかったらしいし、派閥争いはいい方向にいくか疑問

>>197

マガトはWC82の時、ブライトナーがメディアの前でボロクソにたたいて
途中で控えに降格させられたからこりたんじゃないの
いや、WC82の時が派閥争いだったかは知らんけど
ただブライトナーが個人的に嫌いだけだったかもしれん

優勝してくれればなんでもいい

派閥ではないけど主力の2人が仲悪いとかいうのも最近聞かないね。マテウスとクリンシみたいな。

>>199
真理だね。優勝してくれるなら試合中に殴り合いの喧嘩でもなんでもしていいよ、ほんと。

何のためにフォラント呼んだのか分かんねーな
キースリンクやクルーゼはしょうがないとしてラソッガくらい呼んどいてもいいんでないかい？

>>199
その通り。八百長じゃなけりゃ、どんな内容でも構わん。
戦術なんて何でもいい。

優勝すれば、やれ精神力がどうだの、覇気がないだのといった
下らんこと言うやつらも黙るし、パッとしないあのユニもカッコ良く見えてくるもんだ。

とりあえず優勝の味を知ってるバイエルンを中心に組み立てて欲しい
ロイスはスタメンがいいが

ロイスのスタメンは確実だよ
もうずっとポルディを抑えて左SHのファーストチョイスだし
ロイスとミュラーが元気だったら点は取れるからね

>>117
「ウインナー食ってビールばっか飲んでる典型的なダサい風貌のドイツ人になってた」

>>205
ロイスを右に回してポドルスキを無理やり左で先発させるくらいのことやりそうだなレーブは
ポドルスキ教だよやつは

おそらくカメルーン戦のスタメンにノイヤーとラーム左SBを加えたのがブラジルでのスタメンかな。
シュバインシュタイガーはコンディションが戻ってもクロースの控えかな。クロースの配球は上手いね。

春先までの変わりばえのしないメンバーに比べたら
優勝がより期待できる２３人になった｡若手が頼もしい｡
あと荒れ気味のカメルーン戦で誰もケガしなくて良かった｡

カメルーン戦といや日韓の時イエローカード乱舞する中でもきっちり勝ったなあ
あの頃本格的にドイツサッカー好きになったからああいう泥臭くてしぶといサッカーの方が好きだ
今のドイツがああいう大荒れの試合にきっちり守って点とって逃げ切れる姿あんまり想像つかねえんだよな
狼狽してバタバタして今回見たく失点しまくるイメージしか沸かん

ノイアー、ヴァイ「もうヤダ。クリロナ怖い」

レーヴがボアテングをCBで使わなかったらゴルゴに暗殺を依頼してやるぞ

さすがにCBで使うだろ
前回はオプションを試したに過ぎない

ポドルスキーは順当？？

レーヴが監督だから順当

ブラジル後のCFは誰になるのか……

>>216
ヴェルナー、イェシル、フォラント、ラソッガ、ポルター、ギンチェク、ペテルゼン、クルーゼ
数を撃てば当たる…と良いんだがな
少なくともクローゼの後継者やクローゼ2世は今後とも現れる事は無いだろう

ゴメス

観る側も大事なトコで負けるシーンばかり目にしてきたからだろうか、
豪華なメンツだが、どうも優勝するトコは想像出来んな・・・
未だに先制された後で粘って逆転勝ちするってパターンがほとんどないし、
結局先に点取られたらあっさり諦めて終わっちゃう気が・・・

世界トップクラスの強豪に返り咲いてはいるんだろうけど、かといって
全盛期のスペインほど手のつけようがないくらい強いワケじゃないしな
過去の戦績だのジンクスだの相性だの一切関係ねぇとばかりに勝てるほどの
レベルではない、つか失点多過ぎんだよ・・・

てか何か暗黒期真っ只中だった日韓W杯時の泥臭いメンバーのが勝負強そう

　　　　 ゲッツェ

　シュールレ　　　　ミュラー　ロイス

　　　　　　　　
　　シュバインシュタイガー　クロース

ラーム　　　　　　　　　　ボアテング
　　　フンメルス　メルテザッカー

　　　　　　　ノイアー
ワールドカップはこれでいけ

シュバとクロースはない

　　　　　ミュラー
ロイス　ゲッツェ　エジル
　クロース　クラマー
ﾄﾞｩﾙﾑ　ﾎﾞｱﾃﾝｸﾞ　ﾌﾒﾙｽ　ﾗｰﾑ
　　　　　ノイアー

これで頼む
ゲッツェとロイスのコンビに期待
クラマーには守備メインの汗かき役として期待
ボアテングのスピードはCBで活かさないと優勝は難しい
去年のイングランド戦でもイングランドのスピードスターたちを完全に押さえ込んでいた

>>222
いかにも厨2ぽいフォメなんだけどこれが現実的かな・・・
エジルの調子が悪ければクローゼと交代してワントップな感じで

　　　　　　 クローゼ
ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷｰ　エジル　　ミュラー
ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ　ケディラ
ラーム　　　　　　　　　　ボアテング
　　　フメルス　ﾒﾙﾃｻﾞｯｶｰ
　　　　　　　ノイアー

やはりCFいないと。ﾉｲﾔｰからのパスでゴールできるFWなんて
そうそういない(2010イングランド戦)
これでベスト8は堅い。

シュバクロースでいいと思うけどな。
一番要らないのはケディラだろ。守備で効いてたか？クロースと同じくらいの効きだったよこの前の試合w

メルテザッカーが招集されててワロタ
プレミアに移籍した時にスピードとクイックネス不足を露呈して終わった選手だと思ってたが

二年間くらい冬眠でもしてたのか

シュバとクロースのダブルボランチはクラブでいまいちだったから不安だ
このままケディラの調子が上がらないならシュバやクロースのお守りはクラマーのほうがいいかもしれない
あとCBは1人はフンメルスだろうがメルテだろうが使い分ければいいがボアテングは必須だろう
鈍足CBを2人並べるのは危険すぎる
左SBはシュメルツァーを外したんだから思い切ってドゥルムを使ったほうがいい
攻撃陣は0トップだろうが1トップだろうが状況に合わせて使い分ければいいけどポルディをスタメンで使うのは止めるべき

アーセナルでコシェルニーとコンビを組んでいるメルテを知らないんだろう
メルテはアーセナルに行って成長したよ
弱点だった足下の技術も随分と改善されているしキャプテンシーもついてきた
CBはボアテングの相方にフンメルスとメルテを状況によって使い分けるのがベストだ

ラームアンカーでよくね？

シュバクロは強敵相手には怖すぎる

クローゼスタメンで使わずに0トップ基本で行ったら早期敗退しそう
いい加減バルサやスペインの真似ばっかすんのはやめろよ鼻糞は
ドイツはドイツなんだからさ

幾らドイツが昔より技術高くなったっつっても所詮ドイツレベルでフランスやスペインに比べりゃ歯牙にも掛からん程度なのに勘違いして技術重視のサッカーしようとするから中途半端になる
スポーツは進化するのが当然だし何から何まで昔のままでやれなんて言わんが明らかにその国のサッカーにあまり合わないタイプのサッカーの必要以上の模倣やっても強くなるとは思わん
レーブってその辺全く頭使わないからなあ・・・ああ今スペイン強い、システム真似させてもらお、これだけ
そのスペインのバルサのパスサッカーぶっ壊した去年のバイエルン参考にしようとは思わなかったんだろうか

>>230
守備が…

>>224
ポドじゃなくロイスでしょ！
クロースが守備もっと上手かったらね・・・
ラームは右ＳＢの方が良い、本人も右が良いって言ってるし

ラームのアンカーでの起用は差をつけて勝っている試合で時間稼ぎするために途中からならありかもしれないけど
もしスタメンでラームがアンカーだったらレーヴはホームラン級の馬鹿
あとシュバとクロースでいいと言っている人はバイエルンの試合を見てないのだろうか

相手も味方もメンバーもシステムも違うのにクラブチームでの戦いを想定してどうすんの？

>>235
レーブだから
マジで代表チームはポドルスキとケディラと心中ってことになりそうで怖い…

>>238
もしそんな事やったらドイツ国内で解任論が噴出しそうなもんだが
レーヴだからやりかねんのが恐ろしいところ

ポドルスキや今の状態のままのケディラと心中するくらいならドゥルムやクラマーの可能性に賭けて欲しいもんだ
勿論クローゼの1トップをプランAとして0トップはプランBでな

ケディラがパッとせずこのままならベスト８で敗退するかもしれん
相手が強くなるほど中盤の守備は大事じゃないか

>>241
そう
だからベンダー兄弟を2人とも欠いてるのはあまりにも痛い

ギンターでいいじゃん

ギンターってクラブじゃCBだったよな
こいつって足は速かったっけ？

>>236
逆にシュバとクロースが駄目っていう奴はスウェーデン戦見たのか？

>>244
脚は速くない

カメルーン戦やっと観たんですが、ケディラはそんなに酷いとは思わなかったなぁ。プレー映えする選手じゃないけど、やることはやってた感じ。少なくても交代で出てきたクラマーに賭けるまではないかな。
全体的には試合をコントロールしたのに決め切れず、カウンターを喰らうというよくあるパターンですが、まぁ大凡順調にきてるのかなという印象。
あとメルテザッカーの足下が確かに上手くなってたのと、エジルの守備意識が上がってたのが印象的でした。この辺りは流石ベンゲルやモウといった名将に鍛えられているなと思いました。
それからポドルスキーは気合入っていたように見えました。柔軟性のある選手じゃ無いから先発だと詰む時あるけど、後半途中から上手いこと入れればあの圧力はやっぱり面白いかもね。

おっと、レーブ信者だと言われる前に先に言っておきますが、自分はサー・エーリッヒリベック時代をくぐり抜けた「足るを知る」者です。

クリンスマンが監督だったらドゥルムをFWにしそうだｗ

>>249
ドゥルムはドルトムントのチーム内ではオーバメヤンに次いで2番目に速い選手らしい
ちなみにオーバメヤンはブンデス最速だと

>>250
解説でも言ってたけど、カメルーン戦ではフンメルスとロイスが近くにいるので結構馴染んでる様子でした。ほんの少しだけ気になったのは、ラームが右に入った時のバランスがどうなるかだけど、この試合を見る限りは攻撃での連携には加わっていけそう。
守備はもうちょっとみる機会が無いとわかりませんが。

全盛期のオドンコールと　ドゥルムなら　どっちが足速いんだろ？

リベックはドイツ代表の歴代監督の中でも群を抜いて悲惨な監督だったな

そういや、今季のセリエの得点王が来季からブンデスに来るんだな
ドルトムントはほんと国外から有力選手を次々獲得してくれてうれしいわ

>>253
ドイツサッカー改革のベクトルが一気に同じ方向を向いた、価値ある悲劇でしたね。

>>254
ドルトムントはリーグの活性化も考えてるからね
どこぞの赤いクラブとは違うわ

ラモス取った事には触れないドルオタ

>>254
ブンデスはプレミアほどキチガイじみてないけどそれなりにきちんとした年俸が貰えるからね
やっぱりきちんとした将来性や計画性は大事だ
外国人枠を撤廃してドイツ人枠を設けたのも良い事だし

さらにギンターまでとろうとしてるからなｗ

ドルオタだけどバイエルンもチアゴ、ハビマルとかシャキリとってるよね
バイエルンがひどいのはライバルチームの潰し方かな
メディアとかも使うからやばい

しかしこの時期はどこの代表のスレも基本的にネガってばっかりだな

バイエルン、ドルトムント、あとはレバークーゼンかシャルケあたりも
こういう大型移籍をズコンズコンするチームになってほしい
特にレバークーゼンな
シャルケは徐々になりつつある兆しが見えるから

狼もそうだがレッドブルにも期待
F1と同様に頂点目指せ

>>254
ドルトムントは冬にフィンランドリーグの得点王のバウルネンも獲得してるからな
CFはこういう状況だ

・インモービレ(イタリア代表、セリエ得点王)
・ラモス(コロンビア代表)
・バウルネン(フィンランド代表、フィンランドリーグ得点王、20歳)

バメヤンもCFWできる

ドゥクシュには期待してるけどさすがに厳しいね

ドゥルムはCLでベイル抑えてたから期待したいんだけどな
フンメルスも横にいるしね

>>232
勝負どころでクローゼを使うのが一番だと思うが。
所詮のポルトガル戦はクローゼスタメンで１トップが良いし、
それ以外のGLの2試合は0トップでいってスーパーサブクローゼでいいと思う。
んで、決勝トーナメント1回戦も0トップで、準々決勝以降は
ずっとクローゼスタメン。おそらくこれがクローゼをフルに使うもっとも効果的な起用。
3試合はスーパーサブで、4試合はスタメン。
W杯男かつ鉄人でもあるクローゼとはいえ、37歳で走り回るCFだからな。
できれば4試合スーパーサブで3試合スタメンで、温存したいところだが
そこまで頼らなくても0トップのゲッツェ、ポルディ、ロイス、はたまたミュラーあたりで
なんとかもってほしいところ

あ　37歳じゃなかった　35歳なｗｗｗ

37歳はトッテイや

>>253
大会前にイェレミースが戦術レスの監督を批判して制裁受けたり、
大会中にバッベル、ツィーゲ、ハマンがクーデター画策して
リベック追放、マテウス暫定監督を狙ったり
（マテウスが拒否して失敗）弱い以上にネタチーム化してたな。
あの控えポルトガルにボコされた試合みたら、EURO2008の同じポルトガル戦なんて
感動ものだった。上手くなったな―って。

>>233
皇帝、フォクツのコンビが、ともにＤＦ出身だけあって、守備にそれなりの重心があったけど、ドイツは基本、攻撃型だよ。
だから、優勝経験国の中でも失点が多い。
一試合平均の失点率もきわめて悪い。
守備を重視したら、皇帝とかが指揮執らない限り、ベスト８止まりじゃないか？

>>262
薬屋も来季は面白くなるんじゃない
レッドブル・ザルツブルクの監督がやって来るんだろ
ザルツブルクはシーズン前の親善試合でバイエルンを圧倒してたからな
サムはいなくなったけど、ニュルンのドルミッチが来るし、チャルハノールも薬屋移籍を希望してるとか

>>271
ドイツは｢サッカーは点を取り合うスポーツ｣って意識が強いからな、いつの時代も
攻撃＞守備なんだが、何故か特に日本ではドイツは守備に重点置いた守りのチームって
勘違いされてるよな

W杯における総得点数は206でブラジルの210に次いで2番目、ついでに言えば3位はイタリアの
126と上位2国が飛び抜けて得点力高いんだけど、世間的にはドイツにそんな得点力あるなんて
思ってるヤツ少ないだろうなー
ちなみに総失点数は117で出場国中最も悪い、てか試合数が多いからとはいえ3ケタなんて
ドイツだけだｗ似たような試合数のブラジルなんて88だぞｗ

とりあえずまぁ、それだけ日本ではあまり関心を持たれてない国ってことなんだろうね

>日本ではドイツは守備に重点置いた守りのチームって
>勘違いされてるよな
日韓W杯のドイツの印象が強いのかも
カーンを中心に鉄壁の守備をしいて何とか1点もぎ取るってスタイルだったし
クリンスマン時代は守備軽視というより両手ぶらりノーガードのどつき合いだったな
あれは酷すぎた

>それだけ日本ではあまり関心を持たれてない国ってことなんだろうね
日本のマスゴミに取って取り上げる代表チームはイングランド・スペイン・ポルトガル辺りで
ドイツなんてやられ役程度にしか思ってない
TBSの偏重報道は本当に酷かった、イングランドやアルヘンVSドイツとかもう完全にイングランドやアルヘン親衛隊状態
で、そのイングランドやアルヘンが虐殺されたら試合終了後の出演者の表情がお通夜状態で加藤なんか顔面蒼白で笑ったわ

あの時のドイツは未来に希望持ててたんだけど個人的にユーロ12以降どうも下降線辿ってて腑抜けた印象しかないんだよな・・・

被害者意識強すぎじゃない？
肩の力抜けよ

狼はやっぱ金使うんだろうなぁ

>>233
過去との単純な比較で技術云々を語るなら昔のドイツは
シンプルで無駄なく正確にボールを扱う技術に関しては
世界屈指の国だったんだけどな。
ある時代までは欧州でスキルフルな国といえばまずユーゴで
少なくとも昔のスペインのような個々においても長らく南米強豪の
劣化国程度の評価でしかなかったような国に技術で劣ると
言われるような国ではなかった。

マスコミの扱いに関してはJリーグやドーハの影響で
日本で最初に注目された大会である94年W杯当時に
バッジョやロマーリオの影響でイタリアやブラジルのファンが
増えたように一般受けするスター選手がいるかどうかが大きい。
当時はイングランドはともかくスター選手不在のスペインや
国際舞台で低迷気味だったフランスやポルトガルなんかも
日本では脇役程度の扱いだったし。
そういう意味ではマテウスの時代は少し早すぎた。

きもすぎ

1990年イタリア大会と2002年日韓大会の印象が強いのかもしれないが
基本的にいつもW杯では堅守速攻のスタイルでは無いというか常にとても堅守とは程遠いスタイルのサッカーで戦っていたな
堅守速攻だったのは2002年日韓大会だけで1990年イタリア大会なんかは堅守に加えて様々な攻撃パターンを持ち合わせていた
その他の大会ではいつも失点上等で失点されてもそれより得点すればいいんだろ的な超が付くほど攻撃的なサッカーで戦っている
GK以外のフィールドプレーヤー全員がとにかくガンガン前線に進出してくるというね
ザル守備はもう西ドイツの頃からの伝統みたいなもんだろう

そういやクリンスマンは何でドノヴァンを落選させたんだろうか
何か確執でもあったのか母国へのアシストなのか

>>273
82年とか86年も結構守備的だったよ。
78年は得点とれなくて敗退していったけど。

ドイツの守備が弱いのはチームが強いから全体的にボール支配率が高い
よって守備が働かなくていい時間が多いから気が緩むんだろう

>>281
前プレスの有無じゃないの？
ドルとかだと前から守備してプレスするから後ろもライン高く、
フンメルスもあがりやすいけど、代表だとフンメルスは
CBだからゲーム作ろうとして上がりすぎんなとも言われてるな　

ドイツ代表で前から守備意識高いのってシュールレ位で
おまけにフンメルスもいつもの調子で上がりたがるから
打ち合いに持ち込むしかないな

クローゼも守備意識高いだろ

>>282
ミスを認めるフンメルス
http://www.goal.com/jp/news/123/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84/2012/06/29/3207874/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%92%E8%AA%8D%E3%82%81%E3%82%8B%E3%83%95%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%B9
先制ゴールの場面でカッサーノに突破を許しクロスを挙げられてしまったフンメルスは、本来のパフォーマンスができなかったと、失点の責任を認めている。
「あのクロスでは、良い対応ができなかった。クロスを入れられたことは僕のミスだ。最初のゴールに大きく関与してしまった」

Italy vs Germany 2:1 Balotelli Goals Euro 2012
http://www.youtube.com/watch?v=oYUas67jsNI

近年はフンメルスが原因ということでいいかも

>>280
いつも思うんだが、攻撃のメンツが足らなくて、攻撃する時間が少なく守勢に回ることが多いチームと、守備的な戦術をとるチームは違う。
守備が堅いし、結果的に失点もしない。攻められっぱなしでよく防いだよっていうチームと、監督が守備を重視し、そういう戦術をとるのでは、全く違う。

フンメルスって不用意なミス多すぎないか
ボア天狗はミス多いと言うか雑
メルテザッカーは鈍重

ドイツって何気にCBは中堅国以下なんじゃ

中堅国のディフェンスラインの名簿を見てみろ、想像するよりはるかに“悲惨”だぞ

中堅国は基本的にドン引きするから"堅く見える"
ドイツのように勇気を持って攻めればCBにも負担はかかる

他所の芝は青く見えるってやつだな

ドイツのCBだって高さだけはあるし引いて跳ね返すだけのサッカーやればそれなりに守れるよ

>>290
引けないから問題になってる
フンメルスは上がるなって誰かのインタビューが日本語にもなってるの
最近見た

ケディラに自由を与えてフンメルスに上がるなという辺りレーヴの無能っぷりが表れてるな
結果ケディラパスミス→フンメルス＆ボアテング守備ミスとミスの2重コンボ

ドイツはケディラがあがって、クロースが守備やるとか
ケディラとシュバイニー両方上がるとかカオスだからな
ベンダーとかつぶしてくれるのと誰かを組み合わせるべきなのに、
何故か両方アタッカータイプのコンビ
シュバイニーもハビマルとか潰してくれるのいないと輝けない
つまり、中盤の問題

>>286
トランスファーマーケットのセンターバックの市場価値では上から
ボアテングが5番目
フンメルスは7番目
メルテザッカーは24番目
ヘヴェデスは27番目

FIFAのセンターバックの能力値では上から
フンメルスが5番目
ボアテングは8番目
メルテザッカーは25番目
(バトシュトゥバーは29番目)
ヘヴェデスは31番目

ドイツよりセンターバックが揃ってるのは
スペインとブラジルの2ヶ国のみ

クロップはフンメルスの良さを引き出せてるし、ペップもボアテングの良さを、ベンゲルはメルテザッカーの良さを引き出せてる
結局手持ちの選手の持ち味を活かすことができてないだけだな

エジルのメンタルが心配なバラック氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000020-goal-socc

「週末の代表戦で彼のプレーを見た。驚きはしなかったが、少し彼のパフォーマンスが心配になった」

「彼はドイツのためによくやった。予選で活躍したね。しかし、ここ数カ月…アーセナルに移籍してから、

彼は以前と同じ選手ではなくなっている。アーセナルへの移籍が影響したのかは分からない。

彼はドイツ代表でアンタッチャブルな選手であり、我々は彼が自分たちのベストプレーヤーの一人だと信じている」

エジルはアーセナルレベルのチームにいるくらいなら、
レバークーゼンかシャルケあたりに移籍したほうが良い

なんつーかハマンやフリンクス、ロルフェスみたいに中盤でコンビを組む相方とのバランスを取れる奴がいないな
やはりベンダー兄弟の離脱は痛い
でもやはり前線の選手たちのプレスが弱く中盤の選手たちの帰陣が遅いのが一番の問題だと思う
あんな状態に置かれているディフェンスの選手たちを責める事は出来ないね

>>296
シャルケｗ

エジルは今でもシャルケ愛は公言してる

>>284
今見ると1点目はフンメルスのくるくる回転も酷いけどボアテングもかなり酷いな
こんな近くで立ち止まって眺めてるだけ

あと2点目はラームがつられすぎてオフサイド取れなかった
結局これが決勝点だったしラームはなぜ責められないのか？
やらかし度ではラームのほうが酷いだろ

>>299
シャルケ愛ｗ

>>279
ドノヴァン落選は他の選手の方がドノヴァンより優れてたためとクリンスマンは説明してたよ
ドイツ生まれ（米国軍人の父とドイツ人の母を持つ）の選手が4人くらい選ばれてるんで、
クリンスマンはドイツ贔屓だとかなんとかネット上で米国人に批判されてたのを見た

>>278
3-2勝ちこそ真骨頂って感じ。

シルバーコレクターのバラックが抜けたから今度こそゴールドだ！って息巻いてたら、
ゴールド・シルバーどころかブロンズコレクターになったでござる

そういやチャルノハールってどうしたの?
レバークーゼン入りまだ決まらないのか・・

今回はドイツに限らず欧州勢低迷も考えられるからなあ

デニスナキは元気にしてるのだろうか

俺はスクタパスが気になるよ

>>276
マテウス世代はタレントは豪華だったけどそこまで日本のメディア受けしそうな
華のある選手がいたとも思わないな
ドイツが勝負弱くなったと言ってる人は固定イメージが強すぎるんだと思う
昔だって劣勢の試合を逆転しまくってたわけじゃないし負ける時はあっさりというか
完敗に近いような負け方もしてた
イタリアに特に相性が悪いのも堅守の相手に毎回先制点取られてるからだし

>>294
ヘヴェデス評価低いな。
良くも悪くも便利屋だからか。

http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1401941744/

野球ch移民板で野球民が作ったなんJ語を使って球蹴り語っとるヘディング脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ

ボアテングも昨年は成長したなと思ったら今年になってからハビマルと併用されてから下降線になったな

昨年の状態ならボアテング&メルテorフンメルスのセンターバックコンビで良いんだけどな

>昔だって劣勢の試合を逆転しまくってたわけじゃないし負ける時はあっさりというか
>完敗に近いような負け方もしてた
>イタリアに特に相性が悪いのも堅守の相手に毎回先制点取られてるからだし
レス見返してるけど今のドイツが勝負弱いって人もあくまで昔の方が劣勢跳ね返して泥臭いしぶとい試合の頻度は多くなかったか？って位の話で
別に全試合そう思ってる人なんて居ないだろう、84ユーロとかパッとせず消えたしイタリアが天敵で昔から伊には弱いってのは誰でも知ってる事だし
80年代ならW杯のフランス戦とか負けたとはいえ８６ファイナルのアルゼンチン戦とか90年代は泥臭いながら90W杯や96ユーロで優勝してるし
00年代も日韓で低迷期で故障者続出のおまけつきって最悪な状態の中でもカメルーン戦の大荒れの試合制したり決勝T以降も1-0でしぶとくファイナルまで勝ち残ったし

レーブ政権以降、2010年は輝いて見えたけどそれ以降どうも鳴かず跳ばずって印象はぬぐえない、そういうしぶといゲームも相手圧倒した試合見た記憶も無いからか
別に今のドイツが昔よりあらゆる面で勝ってるって人はそれで良いと思うし俺の言う事が絶対なんて気もないけど
今のドイツが綺麗になったけどそういうしぶとさ泥臭さは感じないって人も居るってだけの事だよ

長文うざす

2006WC　3位
2008EU　準優勝
2010WC 3位　
2012EU　ベスト4

優勝が無いだけだろ十分すぎるほどの実績

2006年は母国だったから優勝が必要だった
決勝が酷い試合だっただけに優勝するべきだった

06年も２戦目のポーランド戦から守備が改善したんだよな
バラックがコスタリカ戦後守備をどうにかしろと首脳陣に噛みついた

まあ強豪国には失点はされる覚悟はあったが…

ヘヴェデスもＣＢできるし、3バックもやろうと思えばできるな
基本はボアテング、メルテザッカー、フンメルスでいって、
控えにヘヴェデスで。

なんなら、スイーパーもいける
スイーパーをボアテングにしてストッパーをメルテとフンメルスで

あとはリベロだってやろうと思えばイケる
リベロをボアテングもしくはラームでいって、ストッパーメルテフンメルス

>>317
54年大会はともかく優勝した74年は実質、90年は実際に皇帝が監督だったからな
レーヴにガツンと言える奴はいないのか…

アルメニア戦のキッカーの先発予想
ヴァイデンフェラー
ボアテング, メルテザッカー, フメルス, ドゥルム
ケディラ, シュヴァインシュタイガー
T. ミュラー, エジル, ロイス
クローゼ

シュバイニーの調子が戻ってると良いね

ケディラも
ここのラインが怪我人続出したのが不運だなあ

>>320
ノイアーとラームが戻ればベスメンかな

ガーナの呪術師の仕業

>>322
ラームが戻ってきて右SBに入って
ボアテングがCBに入って

ドゥルム　フンメルス　ボアテング　ラーム

なら全体ていにかなりスピードもあるから
ラインを高くできそう

ボアテングＳＢはもういいグロクロでも使っとけよ
フンメルテの組み合わせもやめろ

日本代表公式応援ソング
ウカスカジー 『勝利の笑みを 君と』
http://www.youtube.com/watch?v=9y-6RbTPzfg

コカコーラ 2014Ｗ杯キャンペーンアンセム
ナオト・インティライミ 『The World is ours！』
http://www.youtube.com/watch?v=OeQMWIAxOQE

2014ＮＨＫサッカーテーマ
椎名林檎 『ＮＩＰＰＯＮ』
https://www.youtube.com/watch?v=SjkTLTPG_u0

2014Ｗ杯公式アルバム アジア代表ソング
中島美嘉×加藤ミリヤ 『Fighter』
http://www.youtube.com/watch?v=aUjM2qrLQjM

MAY'S 『ＷＡになっておどろう』
http://www.youtube.com/watch?v=UUZFJkeBd_o

>>322
個人的はカメルーン戦のほうがほんの少しだけベターだと思うんだけど、最後のテストマッチだからこっちがスターティングメンバーということなんだろうね。

バラックが個性がないと代表批判してるな
現代表選手はどう思ってるだろうか

キッカーの先発予想は当たらないことで有名だろ

>>328
バラックもマテウスやカーンみたいに
外野から口うるさく言うだけの存在になりつつあるのか

強さに関係あるかは別として実際今カーンとかエッフェみたいな個性的な選手は居ないだろ

メンタルアドバイザー　バスラー

ドイツってふてぶてしいと言うかちょっとクレイジーな選手が居る方が強い印象

　　　　　　　　クローゼ
ロイス　　　　　クロース　　　　　ミュラー
　　　　　　シュバ　　ケディラ
ドゥルム　フンメルス　テング　ラーム


うーん、三列目がなあ、、

ドゥルム　スタメン左SBってレーブの中ではもう規定路線なのかな？

他に任せられる選手もいないし、信じて使うしかないだろうね

ドゥルムはラームからいろいろ学べるだろうからこの一年でとても成長できるね
ここまで一気に伸びる選手久しぶりに見たよ
去年は3部でFWやってたからねw
期待しよう

Euro U-19のドイツ対スペインは3−1でドイツが勝ったみたい

ドゥルムはもともとU21でいいパフォーマンスしていて、U21の監督がレーブに推薦していたらしいね

そこでこの1年での成長もあって一気に招集ってなった

シュメ、ヤンセンとか半端なのよりもいいかもしれん
W杯中に更に一皮むけるかもしらんしな

ドゥルムは快速だからな
ドイツ代表でも一番速いんと違うか？

ドゥルムフンメルスボアテンググロースクロイツのディフェンスラインにすれば
ＣＢ越して背の低いＳＢとの高さ勝負のクロスという近年の対ドイツ代表攻略法の一つを封じることができる

　　　　　　　　ゲッツェ
シュールレ　　　　ロイス　　　　ミュラー
　　　　　クロース　　　ラーム
ドゥルム　フンメルス　ボアテング　グロースクロイツ
　　　　　　　　ノイアー

個人的にはこんなメンバーを見てみたい

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/


野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り

やね(ﾆｯｺﾘ

>>342
サイドからのクロスに弱いのは身長の問題じゃない

ドゥルムの抜擢は2010年みたいにミュラー、ノイアー抜擢したのと一緒だな

>>341
ドルでもオーバメヤンの次に速いらしいからな。おそらく代表最速だろう。
他にスピードある選手ってロイスしかいねえし。

まあSBにコンバードする前は俊足ウイングだったみたいだからな

全盛期オドンコールより速いのか？

エリック・ドゥルムについて、SPOXのインタビュー記事より

エリック・ドゥルムのキャリアは2.3か月前から劇的に変化して行った。2012年に彼はストライカーとしてボルシア・ドルトムントに加入。
彼は今2017年まで契約を延長、ドイツU-21代表にも選出されデビューを果たした。

（ドゥルム氏。7月以降あなたはFWのカテゴリーではなく、今はサイドバックにチェンジした。このプロジェクトからあなたはどんなことを学んでいますか？）
「昨シーズンの終わりにファーストチームで練習を受けた後の午後だった。ユルゲン・クロップ監督は僕にプランを話してくれた。
その時チームは降格争いをしていて100%集中することはできなかったんだ」

（その話についてイメージできましたか？）
「15分くらいかかった。監督は僕がこのポジションをイメージできるかどうか僕に最初に質問してきたんだ。
ブンデスリーガで競争することができる限り問題はないと話した。監督はサイドバックには大きなチャンスがある。
そして僕と一緒に戦いたいと思っていると言ってくれた」

（今のポジションは素晴らしい眺めですか？）
「おそらくね。僕は攻撃的なエリアからやってきた。2.3の他のオプションがあり、それがとても自分を理論的にも速く納得させてくれた。
守備陣の中でプレーしていることを本当に楽しんでいる。残念とは思っていないよ」

（アマチュアで3部でプレー、そしてあなたはこのポジションでスタートしたことがない。リストラとかされると思いましたか？）
「いいえ。僕はボルシア・ドルトムントの為にストライカーで加入した。しかし最初に靭帯を損傷してしまい4ヵ月離脱してしまった。
再びフィットしたとき僕は大部分の時間左ウイングでプレーしていたんだ。自分のポジションの後退はすでにあったんだよ。
そして監督は僕の持久力とスピードのパラメーターは、サイドバックとして絶好なんだと言ってくれた」

「最初話を聞いて唖然としたけどね。2.3年前誰かが僕がサイドバックでプレーすることになると言った。僕はそれを聞いてクレイジーなことを言うなあと言ったんだ（笑い）」


つづく

つづき

（トレーニングの最初はどんな感じでしたか？）
「まず最初にルカシュ・ピシュチェクとマルセル・シュメルツァーのビデオを見た。我々はそこから分析をしたんだ。プレシーズンそこでプレーする為に準備をしてきた」

（多くの問題がありますか？）
「このポジションの要点は、実際あらゆるミスが失敗に繋がるということだ。それは当然なことであるし、さらに攻撃したときに戻る際は正しく行動しないとならない。
この時点では非常に正常であるが、学習フェーズではまだ話をしている」

（あなたはまだアタッカーから離れて数週ですね）
「まだ僕はストライカーだよ。驚くことじゃないよ。ますますストライカーの練習をしている（笑い）このポジションで熟練した攻撃的選手になるためだ。
ルカシュ・ピシュチェクのようにね」

（オーバメヤンと短距離競走をしましたか？あなたは30mを3.87秒で走る）
「直接戦ったわけじゃないよ。けれども彼は本当にロケットのようだ。」

ちなみにブンデス最速のオーバメヤンは30メートル走3.70秒だって

試合中のトップスピードはハーンとヴェルナーの方がオーバメヤンより速かった

ケディラも実は足が早いと聞いた

素晴らしい記事をありがとう

>>354
いえいえ

アルメニア選って今夜だっけ？

>>356
たしか7日だから明日では？

>>357訂正

放送が日本時間の7日なので
今夜みたいだね
３：３０から
正確に言えば明日だけど

W杯メンバー23人集合写真
http://i.imgur.com/8OGCbFZ.jpg

ラーム、シュバも年齢的には最後のW杯になる可能性ありと記事に書かれてるのを散見した

メルテでかっ！
って思ったけど、台の上だった
そして、何かやってくれそうなグロクロさんの表情
くれぐれも、やらかさないでくれよ

>>316
ユーロ2004を見た上で言ってるのか？

ドイツは今回もだめなようだな
鼻糞ゴミ杉てﾜﾛﾀ
前と同じｃｂじゃねーかｗ

速報：ロイス壊れる

あれはどうみても重傷だろ･･･
一番恐れていたことが起きてしまったな

カスムントの奴ってなんですぐぶっ壊れるん？

うわあああああ

アタッカーとボランチ怪我人だらけだし相変わらず守備がザルだし
不安材料しかないな

レーヴ呪われてる

どうやって壊れたの？相手のせいだったら親善試合で本気で壊して来る相手怨むぞ

2002のダイスラーと被るな…痛がり方が重症のそれだった

ポドルスキクローゼとか何年前のサッカーしてんだよこいつら

監督が鼻くそ食べないと点が取れない

くそサッカー

ロイスの代わりどうすんだ？
ポルディはしょせん雑魚専だぞ

ここ数試合みた印象では前半はアンカーがいないとビルドアップできない
後半はスペースが空いてくるから4-2-3-1のが破壊力ある

もういいよ、ポドルスキと心中しようw
奴は持ってるから大丈夫

>>369
限りなく自爆

>>369
うーん、あれは相手を責めれないなっいう感じ。全般的にアルメニアは紳士的だったよ。

>>376
そうかなら仕方ないか
しかしロイスいなきゃ明らかに強豪には絶望的なのにお前ら落ち着き過ぎだろ

>>377もありがとう
しかし結局ポルディか・・・シュールレも前に運ぶタイプでは無いしな
本当にポルディは自分の運は持ってるな
チームに還元されるかは別にして

ロイス…

>>375
カメルーン戦もそうだったんだけど気合入りまくってるね。この前のEUROの時は妙に大人しかったけど、雰囲気的にはドイツ大会くらいに戻った感じ。

>>379
ロイスは初キャップ刻むまで、召集されるたびに怪我してたな。
今にして思えばそういうところから既に代表でのツキのなさが
現れていたのかもしれない


って、思いたくねーよ、チクショー！

ミュラーがなんか微妙だな
調子は良さそうだけど最後の精度とか微妙に回りとあってないとか

あとロイスは病院に直行したらしい…
ピッチで泣いてし無理だろうね

ロイスの穴なんて埋まりようも無いけど、ポジティブに捉えるなら、2列目の人材が豊富でよかったって事だな。ドラクスラーあたりは出る機会無いと思ったけど、ここに来て選ばれていてよかったよ。
いや、ロイスの怪我まだわからんのだけどね。せめて決勝Tあたりに戻ってくればなぁ

あれは数ヶ月はアウトだろう
代わりに入るのはフォラントしかいないのか

ドラが覚醒するからヘーキヘーキ

グロクロさんは出場してすぐやらかしたな
でも6点目はグロクロさんのDFを交わした後にゴールが生まれた

ある意味個性的(笑)

CBは誰がやっても変わらん
レーヴの戦術じゃ

開幕スタメンどうなるんだろうな
左サイドバックはドゥルムじゃなくてヘベデスぼい
お馴染みクローゼ、ミュラー、エジル、ポドルスキのコンビは多分決まり
あとはノイアー間に合うか、ラームどこに入れるかってとこ
ポドルスキ悪かったらゲッツェ、シュルレ投入で良い

>>387
直接的にはグロスクロイツがやらかしたんだけど、寧ろその前のプレーで気になったな。
クロースが前がかりの守備でかわされて、続いてシュバインシュタイガーも全く同じようにかわされて、完全に最終ラインの前が空いちゃったんだよね。そこで決定的なピンチになった結果がPKなんだよなぁ。最終ラインとしてはあれやられると辛いと思うよ。

>>388
この時期にラームを真ん中で使ってきたってことはレーブとしては真ん中でプレーさせたいってことでしょうね。アルメニア戦観て思ったのは、ラームとクロースを組ませるのならケディラは要らないかなと。
この試合、クロースがトップ下ってフォーメーション上なってたけど実際にはパスレンジの長いクロースは2.5列目だったし、ケディラのほうがより前に出てた。ラームがかなり後方にはってたから、ケディラの替わりにエジルでもいいのではと思った。

ポルディじゃなくてシュールレの可能性は無いですかね？

ロイスはそんなに深刻な怪我なのか(T-T)
スパルタクスの化身シュールレ様にかけるしかねぇな。
クロース、エジル、ケディラ、テング、ラーム将軍、メルテ様、ボア天狗、わんこ顔は必要不可欠だから絶対に怪我するなよ
ドゥラム、クラマーとかいう新星もいい運動量で期待してるぜ。
わんこ顔は必ずピンチになっても、逆転するゲルマン魂が宿ってるから超期待だな。
クローゼには最後のワールド杯で優勝させて、悔いが残らぬよう代表引退して欲しいぜ。
そして俺にもゲルマンの魂、ゲルマンの血を沸けてくれよ
クロース、バスティアン先生には若き皇帝として王者の座を掴ませてやりたい！
もっと積極的にえげつない程のミドルシュート打ってもらいたいね。
あのミドルを打って得点した時は最高の快感だ

決定力面では、ポルディ、シュールレがズバ抜けてるよな

頼むロイス
軽傷であってくれ‥‥

ロイスは靭帯やって無理ぽい…
ロイスの代わりにフォラントが招集かな

起きたらひどいことになってた…ロイスマジか
ロイスの活躍楽しみにしてたのに
クローゼおめでとうございます

>>395
そういやここまでミュラー越えについて触れられて無いなｗ
クローゼおめでとう

南アフリカのときのスタメンが強いのかもなー
ポルディノリノリだわｗ
使わない理由はない

なんちょロイスぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
なんで俺から楽しみ奪うの？アホなの死ぬの？

そしてお約束のポドルスキスタメンと

右はクリロナ封じにボアテング使うのかな？

ロイス欠場だと予選リーグは抜けられても決勝トーナメントからが厳しそう
ロイスミュラーシュールレのポジション入れ替わりまくりの3トップがいい感じで機能しそうだったのになぁ

>>401
アルメニア戦ではあまり機能しなさそうだったような、、、

誰がロイスの代わりに招集されるのかな？
２回目に落選した4選手の中からになりそう
だが

>>400
なるほど、それもあるかもね。

ロイスの怪我の状況は。。。
だれかあああああああああああ

前半のスコアレスは内容どうだったん？

綺麗に崩しにいっては精度のないシュートを繰り返す
ドイツらしからぬ攻撃ばかりしていた

ポゼッションはするけど推進力もスピード感もなくまともに崩せない塩試合って感じだった

>>391
普通にあるよ
ここの強烈アンチが勝手に騒いでるだけ

クローゼの独最多得点更新弾などで最終調整大勝も…M・ロイスが病院直行
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140607-00136125-gekisaka-socc
決勝トーナメントまでに直ればいいや

ロイス、前脛腓靱帯の裂傷。WCはアウト、リーグの開幕も微妙。4ヶ月程掛かる、かなり大怪我です。
pic.twitter.com/JkUwePKw9A

本気で萎えた

>>411
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

クロースとラームの2ボランチでいいな。

もうあかんな
死にたい

控えはシュールレ、ポドルスキ、ドラクスラーか・・・

ポドルスキが出てくるようだとなぁ・・・

>>414
クラブでもこれが1番安定してる

　
ロイス怪我とかドイツ厨冷えてるか〜？ｗｗｗ

あああああああああああああ

国内に留まってこのザマかよ　そういう時点で優勝狙うチームの器じゃないわ
暑くて湿度も高い所でピーク本番に持っていってる日本の方がまだよくやってるわ

ロイスは前線じゃ一番調子よかったから離脱は痛すぎるね

これは冷えざる負えまい

>>420
日本はグループステージにピーク持って行くのでトーナメントでは死に体なんですが…

この時期にロイス離脱って超ショックだわ…

ロイスの代わりにシュールレでいいだろ。むしろ得点力はシュールレの方が上。

　　　　　　クローゼ
シュールレ エジル ミュラー
クロース ラーム

というスタンダードな4231でいいだろ。

本当にシュールレの方が得点力上なのかよおおおおおおおお

ロイスの代わりにゲッツェがブレイクするよ

ゲッツェは力抜けてていい感じだよな
怪我しない、長持ちしそうなタイプにも見えるから不思議！

レーヴはポルディ使うと思うわ
今日の活躍でさらにその可能性上がった

>>428
あいつは怪我よくするよ

>>429
／(^o^)＼　夢も希望もない

>>430
知ってる・・・それは言わないで欲しかったの。。。

スコアだけ見た分には大勝っぽいけどその割りに悲観的レス多いけど内容が最悪だったのかな
まあ個人的にもうレーブってだけで俺も期待はしてないけど

この時期に国内で無双してても仕方ないしね
主力が離脱で今からあっつい暑いブラジルへ行くとか何だかね･･･

暑さというより湿気で体力がすぐ無くなる。

>>420>>423
グループリーグどころか今日までの調整試合にピーク持ってっちゃっていないだろうかと不安なんだが…

ロイス離脱でチームの団結がより強くなることを願うくらいしかできないな

>>429
やめろおおおおおおおおおおおおおおお

OMG超ショックだわ
まあそれでも何とか平均レベルではやってくれるだろうと期待

クローゼが入るとやっぱり活気がある

しかし今回はロイスにEUROでエースだったゴメスにいないのは痛いな

決勝トーナメント1回戦までは順調にいくだろうが、問題は準々決勝の
フランス戦からだろうね。ドイツはある程度きつい相手が揃っているので
消耗が予想されるのに対し、フランスは雑魚ぞろい、余裕で全勝で殆ど
消耗もないだろうからね。

怪我人多くても決勝までコマを進めた０２年

クローゼはスタミナだけ心配だね
まぁ後半毎回変えればいいと思う

それにしてもポルトガル戦のスタメンどうなるんやろね
親善試合の2戦はオプション試しすぎでどうなんだろうっていう感じだったし

ラームのボランチ起用はあるかもしれないけど基本はSBだよね？
そうするとボアテングCBに戻すのかな？
オプションがありすぎて読めないなぁ

>>439
リベリ居ないけどな

>>441
怪我しやすくもなってるし上手くつかってほしいね

ドイツ代表とかロイス個人のプレーしか興味なかったのに

>>409
だよなぁ

シュールレ使ってほしいんだけども。

鼻クソがポルディよりシュールレに信頼を置いてるわけがない

ロイスの代わりはフォラントかハーンかマイヤーか

0トップがパッとしないからフォワードを加えたいならフォラントかな？

ポルディ好調なのはいいことだろう。
ここまで嫌われる意味がわからん

ポルディいてもロイスシュールレ優先だったこともあるのにしつこいんだよ

トップ下はエジルじゃなくてゲッツェ使って欲しい
バイヤンもそうだったがベンチに置くなんてあり得ない
エジルより得点力あるし

ワールドカップやユーロなど代表の本番の試合だけはやたらと持ってる奴(クローゼやポドルスキなど)がいる一方で、
クラブでは抜群なのに代表では持ってない奴(ロイス)はほんと持ってないんだよな・・・ｗ

０トップってってもクローゼ居ない間まともなCFタイプが居なくて
唯一代わりになりそうで大して試してもないキースリングが居るけど
両者は確執があるからレーブが意地でも呼びたくなかっただけで
自分の好き嫌い優先した結果の苦肉の策がゼロトップ
まあ今更キースリングもレーブが居座ってる間は意地でも応じないだろうけど

個人的にここまで両者が拗れた原因はレーブのえこひいき癖に原因があると思う

こういうショッキングな事態にこそ、シンデレラストーリーを作る必要あり。ということでフォラントよろしくお願いします。

キースリンクは代表じゃさっぱりでしたやん

数えるほどしか試されても無いけどなそれもかなり前

まさかのムスタフィ追加招集

っていうか、ロイスの替わりに入ってくる選手を現実的に考えたらフォラントしかないよね？ないよね、、、？
コンディション的に最終まで残っていた選手で、攻め手の選手となると。
U21ではトップやってて、クラブではサイドアタッカーやっててとなると。
フォラントしかないよ、、、ね？

>>450
もちろん良い事だけど、あまりここ一番で活躍してくれた印象が無いからかな。
０６からクローゼのおかげで活躍したのはあっても（スウェーデン戦）、
クローゼを助けた、チームを救った記憶が少なくとも自分にはないんよ。

アタッカーはたくさんいるからな
ドゥルム、グロスクロイツとDFとしての経験は少ないから
本職欲しいのは解る

ムスタフィとは驚いたな

>>457
代表チームは数少ないチャンスで結果が出せなきゃダメなとこじゃん。

ドイツ、ロイスはじん帯の部分断裂と発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000020-goal-socc

>>461
このムスタフィ選出は考えさせるなぁ。
逆算するとヘヴェデス、ポアテングはSBで、さらにラームは中盤で既に計算されているということか。
そうするとCBの控えはギンターだけですからね。
あとやっぱりレーブ自身もドラクスラーは元々は過剰人員だと思っていたんじやないかな？今となってはよかったんだけど。
ただレーブのフォラントへの期待値が相対的にそんなに低かったということにショック。

０トップでいくなら人材は腐るほどいるからな
ＣＢを追加招集したのは軍師だな

マジでムスタフィがロイスの代わりに追加召集なん？

ロイスが断念、ムスタフィが招集
http://www.kicker-japan.com/2014/06/mustafi-fliegt-fuer-reus-nach-brasilien.html

これまでのテストマッチを考えるとクロース、ラームを中盤での柱と考えている感じですね。この2人は今更外せないと思う。
そこにケディラ、シュバインシュタイガー、エジルあたりを相手や流れ、前線の構成で決めたり変えたりする感じかな？
前線についてはミュラーは欠かせないでしょうけど、後のメンバー構成やミュラーも含めての並べ方は選択肢が多くて読めないなぁ
レーブがそれを狙ってやっているのなら凄いけど、駒を持て余している気も。

ここまで来て怪我で離脱は本人辛いだろうねぇ

ドルトムントの選手はスペが多いな
多分クロップの指導方法に問題があるんだろう
ゲッツェはこれを見越して移籍したとしたら先見の明があるな

ボランチのレギュラーはラーム･クロースがベストだ｡
だが主に控えならシュバ･ケディラは納得せず､
レーヴに噛みつく内紛勃発も想定される｡
でも格下専のシュバ･ケディラでは､イタリアスペインブラジルに対抗できないと
レーヴは分かってるはず｡ポドルスキーが通用しないこともね｡

>>471
ロイスのあれにクロップや戦術関係ない
多分決定機2回外して少しイラついてたからあんな無茶なタックルしたんだろ

ドイツに内紛などまずないな。

いつも思うが本番で怪我なら分かるが、親善試合で怪我するのはほんとバカらしいな。
ロイスの立場ならレギュラーほぼ確定なんだし、怪我が一番怖いのだから
手を抜けばいいと思うのは自分だけか

相手にやられたわけでもなし、自爆だからなあ
本人の不注意としか

親善試合とは言え、試合になると無理に行ってしまうこともあるから。
自制して欲しかったが・・・

このスレニワカばっかだな
まあ代表スレやからこんなもんか

>>475
本番で怪我はもっと困るだろ。

>>470
02年のダイスラー思い出した
確か日本に行く前の最後の親善試合だったよな

0トップは何とか形は作るのだが最後に決めきれずだからな
今日も前半はロイスミュラーシュールレが決めてればあったし

>>469
クラブでも40試合以上、代表でも今季フル出場って
クロースってタフだなあ

>>479
本番は手を抜くわけにはいかないから怪我のリスクは高くなっても
仕方がないと思うけど

各国エースクラスの怪我が相次いでる
これ以上でないように気をつけて欲しい

もっともだ

深い考えがあってのじゃなくて監督は「ウチは２列目人事豊富だなぁｳﾝｳﾝ､ロイスの代役なんて一杯いるからカウンターでボロクソされてる守備陣のテコ入れでいいんでね？」的な考えだな

まぁハナクソ監督をいくらなんでもボロクソに言いすぎだわ
まさにニワカって感じなんだよなこの辺が・・・ちょっと辟易するこの流れ

ムスタフィのプレーって見たことないんだが、使いもんになるのか？

今回のワールドカップを、怪我で洩れたメンバー

ロイス
ギュンドアン
バドシュトゥバー
Sベンダー
Lベンダー
マリオ・ゴメス

>>487
セリエにいるんだっけ？見る機会ないからなあ

名前すらまともに書かない人ってなんだろうね、人としてどうかと思うわ

>>489
代表戦でも見たことないや。
サンプドリアでどんな感じなのか知りたいね。

>>472
＞ボランチのレギュラーはラーム･クロースがベストだ｡
＞だが主に控えならシュバ･ケディラは納得せず､
＞レーヴに噛みつく内紛勃発も想定される｡
そうそう、この辺りのマネージメントは今回の肝だと思う。
ちょっと怪しいやり方だけど、シュバインシュタイガーとケディラには「君達は復調しきっていないようにまだ見えるからから、限定的に使うかもよ」と言い聞かせて納得させるやり方もある。
プライドあるので簡単ではないけど。
ここは完全にレーブマターで監督の手腕が問われるところかと。

シュバとケディラだったらスピードと身長体重以外全てがシュバのが上だろ
怪我も治ったみたいだし

>>481
本当にタフだよね。今回ドイツが優勝できるかどうかはクロースにかかっているでしょう。

>>493
部外者の極東の日本人がどう考えようとこの前のユーロで一番評価高かったのはケディラだから

>>495
2年前のこととかどうでもいいよ
過去のこと持ち出したらそれこそ差は歴然だろ

ドイツに刺青野郎は不要　ロイスおまえの事だ

まぁ現状ではクロースラームがベストなのかなって感はある
もちろんケディラ、シュバがトップフォームなら別かもしれないけど
現状はやっぱファーストチョイスがクロースになる

ラームはSBの方がいいけどそれでも中盤で使うってことはよっぽどシュバケディラが信じきれないんだろ

>>497
天狗とポルディも

>>497
シュバだって今シーズンそれ程良くなかったし
甲乙つけられる程差はないから大会始まってから調子いい方使えばいい、何も初戦どちら選ぶかが大会左右するもんじゃないだろ

>>497
クロースも入れてるぞ

てかラームとノイアーはホントに大丈夫なんか？
前回のイングランド戦みたいなアシスト：ノイアーを楽しみにしてるんだがｗ

てか何か今回ドイツに限らず満身創痍な国ばっかでガッカリだなぁ・・・
環境も苛酷だし、｢レベルの低い大会だった｣と総括される結果にならなきゃいいが

まぁシュバインシュタイガーかケディラかではなくて、シュバインシュタイガーもケディラも、っていう話ですな。

>>485
ボアテングをCBではなく右SBで使うつもりだからだろう
攻撃陣の補欠はドラクスラーで充分と考えてるようだな
おそらくドラはW杯中はもしものためのベンチ要員で終わりそう

>>503
まだ若いからな

>>497
クローゼもいれてるんだが

>>503
更にヘヴェデスも左SBの一番手なのかもね。
ロイスが怪我で出れなくなって、少しドラクスラーの存在価値は出てきたけど、序列からするとまだ厳しいですね。

ムスタフィ招集ってことはヘヴェデスをSBにしたいってことだよな

SBは何気に結構厚いかもな
ラーム、ドゥルム、グロスクロイツは両サイドできるし

ドイツ代表のマルコ・ロイスが足首の靱帯を部分断裂し、Ｗ杯ブラジル大会を欠場する見込みとなった。

ケガで今回のワールドカップを逃したドイツ代表選手

ロイス
ギュンドアン
バドシュトゥバー
ベンダー兄弟
マリオ・ゴメス

ドイツって中盤はそれなりに層はあるけどDF陣はSBCB含めて強豪国の中じゃ並以下じゃないかな
CFももう引退間際のクローゼ脅かす選手皆無ってのもやば過ぎる

そう思っちゃうお前の頭が並以下なんじゃないかなぁ・・・

>>511
スペインだってピケとかいるじゃないか
アルゼンチンもデミチェリス呼ぶ位だし
後ろのラインが全ポジション隙がないほど整ってる
ブラジルが異常なだけ

負傷ワールドクラス 一覧

クリロナ
リベリ （欠場確定）
コスタ
ファンペルシ
フォルカオ（選考外）
スアレス（グループリーグは間に合わない可能性大）
ヤヤトゥレ（日本戦微妙）
ロイス　←NEW

>>511
DF陣でブラジル以外にまともな国あるなら教えてくれｗ

>>514
クリロナがドイツ戦に出ないのは、こちら側としては大歓迎だなｗ

誰がみてもワールドクラスなCBなんてチアゴシウバくらいだろう
ピケなんか特に賛否両論多いCBだしな(俺は賛側)
ボアテングやフンメルスはその賛否両論CB

ていうかボアテングのSBいい加減やめて欲しいんだが
CBで使ってたときはフンメルスやメルテザッカーより頭一つ抜け出し始めてたのに

>>514
ロイスはワールドクラスかわからん

>>516
トレーニング復帰したようだし、出てくるだろ。
バイエルン戦の前もそんな話があったがしっかり出てきたし。

昨日も何度か危ないシーンあったし、本大会でも失点喰らうのは想定内だろう
これはDFの能力というよりやってるサッカースタイルのせい
糞さんがたまに酷いパスミスやらかすことあるのが心配
クリロナには多分天狗がつくだろうな、でもユーロの時はラームで完封してたんだよな
ゴメスいないのがやっぱ寂しい

ユーロはボアテング右でラーム左じゃなかったか

>>518
ロイスはワールドクラスだよ

>>514
クリロナの怪我なんて、アジジが車椅子乗っているようなもんだと思ってたけど。

はいクリロナ復帰　ＣＬ決勝まで酷使されたロナウドをギリギリまで休ませて怪我の恐れのある親善試合を避け本番にピークを持ってくる情報作戦だったな

情報作戦（）
っていうか引っかかったやつなんていないだろｗ

あんなもんただのかまってちゃんだろ
それか映画撮影を批判されるから逃げてたか

しかしサンプドリアのムスタフィが追加召集とは思ったよりレーヴは細かいところまで見てるんだな
セリエみてる俺でもサンプの選手そんなに知らんわ

マリオゴメスがいないのは痛いな
EUROのポルトガル戦もゴメスがいなかったらドローだった
しかもEUROではチームの最多得点だぞ
エースストライカーを外すってレーヴは鼻糞

>>528
よく知らないけど、ゴメス怪我させたのレーブって奴なの？

マテウスやバラックのいう個性的な選手っておしゃべりな問題児ってことなのか
プレーの面じゃ今のがスピードのある面白いサッカーやってて、より個性派ぞろいに見えるのだが

個性というか強烈なキャプテンシー、存在感のあるヤツは確かにいないかな
技術面は飛躍的に進化してるから、そこは昔と比べるべくもないけど

イメージとして、かつては必ず日本でいうところのいわゆるゲルマン魂の
具現者みたいなのがひとりはいたような気がする
その手の存在ってバラックで終わっちゃった感はあるね
今の精神的支柱って誰なんだろな？

タイトル争いの超早漏スレ立てはやめれ
10年前からずっとスペース開けてるだろ

>>524
いる方がボールが集まって守備しやすいだろ

>>533
俺もそう思うんだよな・・・
結構コネて自爆してくれるし・・・

>>531
ていうかバラックで終わらせたが正しいんじゃない
バラック居たときは若手が萎縮して発言する機会さえなかったっていうし
現に今の列強国には癖の強いキャプテンの存在は薄れてきてる
ブラジルアルヘンスペインイタリアフランスイングランドetc…
それがどう影響するか楽しみなワールドカップでもあるけど

グロクロさんは典型的なドイツ顔
ドヤ顔とか

なかなか招集されなかったしまさかW杯メンバーになるとは思わなかった
ラームがバイエルンでアンカーし出してからSBが出来るグロクロさんが重要になって来たのは確かだが

キャプテンシーならノイアーがいるだろ
今キャプテンにしたら確実にラームがごねるから今は無理だけど

>>535
その結果劣勢時になるとへたれてあっさりそのままやられるチームになってしまった
バラックの時は過渡期で周りにこれと言った選手が今より少なかった
フランスなんかはプラティニ・ジダンみたいにシステム的にも精神的にもチーム統率できる選手が居る時は強いがそう言う選手が居ない時はてんでバラバラ
ドイツなんかは鬼のような形相で味方鼓舞して奮い立たせられる様な選手必要な気がする
今のドイツはチームは和気藹々なのか知れんけどそういうピンチの時にチームに気合入れれる選手があんまり居ない

マテウスやバラックの時代にどのくらい逆転勝利ってあったっけ
マジで教えて欲しい

基本的にサッカーは先制されると、一気に難しくなるスポーツ

というか現代のサッカーが成熟して逆転が難しくなっただけだろうに
過去の逆転劇を持ち出して現代表にあーだこーだ言うなんて幻想見てるニワカかおっさんって感じ
もうついていけてないでしょ？今のサッカーに

内紛、不満を公言する選手は減ったな
98のトーンとかロイターみたいな

今のドイツに逆転勝利した試合どれくらいあったかも知りたい所だけどね

代表チームはもうブラジル到着したかな？

>バラックの時代にどのくらい逆転勝利ってあったっけ
だからバラックの時代は過渡期で選手居なかったけどって言ってあるのに
文章読まず今のドイツは云々って部分見て切れる前にきちんと読んでくれ

>というか現代のサッカーが成熟して逆転が難しくなっただけだろうに
俺以外にも今のドイツはメンタル的に云々って意見よく見るけど
自分の思考にそぐわなければ時代遅れダーニワカダーって幼稚な思考ってのも
盲目思想の短絡レスのゆとりにしか思えないけどね

メンタル（）

本当に日本人のおっさんってメンタル論好きだよな〜ｗ
まずは能力・技術ありきでしょ
WCもCLもほぼ選手の市場価値の合計順になることがわかってるんだし
メンタル云々で勝てるほど甘くないよ

82のフランス戦観返してみたがブライトナー、カルツ、ブリーゲルなんかは鬼の形相だぜ
シューマッハーなんか前半からキレて相手のFW小突いたりしててマジこええ

なぁドイツ代表の密着カメラみたいなの無いかな？

ようつべで germany camとかgearmany camp brazil とか入れても全然見つからない

>メンタル云々で勝てるほど甘くないよ
一体どの文章持ち出してメンタルだけでって勘違いしてるのかよく判らないけれど
だから一定水準以上の技術が無いからバラックの時辺りの過渡期のドイツは勝てなかったと何度も言ってるのに
技術無視して根性だけでやれるスポーツなんか有る訳ないでしょうに…
ただスポーツやれば判るけど根性というか精神面の強さは必要だよ
だからこのスレ見返しても今のドイツは技術は上がったけどメンタル的に弱くなってね？って意見結構多いなって見方も結構有るなと言う事だけど
ぶちきれたり幼稚に草はやして切れる前にそう言う部分もちゃんと読んだ方が良いぞ

>シューマッハーなんか前半からキレて相手のFW小突いたりしててマジこええ
ああいうエキセントリックな選手って見てて楽しいから個人的に好きだわ

だからメンタル弱くなってないかっていうのが要するに逆転ガーなんでしょ？
各国のレベルがはるかに上がって均質化した現代サッカーでそうそう逆転なんてあるわけないじゃんｗ

要するにメンタル（）精神力（）なんて精神論を振りかざすのは
今の若者は〜って説教してるおっさんかニワカでしかないわｗｗｗ

>だからメンタル弱くなってないかっていうのが要するに逆転ガーなんでしょ？
これもう何が言いたいのか理解不能で文章にもなってないんだけど
草はやさないと会話も出来ない上まともに文章把握できないのかなあ

>現代サッカーでそうそう逆転なんてあるわけないじゃんｗ
これももう何言ってるのか意味不明逆転無いって何言ってるのこれ
リーグでも代表でも逆転試合なんて結構な頻度であるぞ?
本当にどんどん言動が支離滅裂になってるけど言葉もっと明確にまとめないと意図伝わらないよ

頭冷やしてね

>>545
じゃあマテウスの時代でもいいから逆転ゲームを教えてください
アメリカやフランス大会じゃ、先制されたらあっさり負けた印象だけど
お願いします

>要するにメンタル（）精神力（）なんて精神論を振りかざすのは
もうメンタルガーって部分しか頭に入らないんだろうなあ…まさにキレるゆとりだわ

>今の若者は〜って説教してるおっさんかニワカでしかないわｗｗｗ
これまでのサッカーの話題と何の関係あんの？それを言ったら自分の考え方と違うだけでこんな凶暴で頭使わない言動と知能しかないとかさすが低脳ゆとりだわ
とでも言ってあげようか？

メンタル否定って根性論と精神論の区別もつかないお馬鹿さんでしょ
W杯スペイン戦とかEUROイタリア戦とかやる前から気持ちで負けてたの見ててわからないのかな

何が言いたいかわからない（）
これ論破されて引っ込みがつかなくなった奴の常套句だからｗ
草ガーｗｗｗ関係ないでしょ
草でレスが埋め尽くされてるならまだしも大して関係ないところでキレるのがそれこそ意味不明


06WC　3位　　　メンバーの質から見て完全にイタリアのほうが上
08EU　準優勝　メンバーの質から見て完全にスペイン（ry
10WC　3位　　　メンスペ（ｒｙ
12EU　ベスト4　ここは流石にイタリアに勝って決勝までは行くべき

むしろ良くやってるだろ
06年以降格下に負けて敗退したことなんて1度もないし
08、10年なんて明らかにスペインの方リーグでも代表でもはるかに上の存在
問題は12年のイタリア戦ぐらいか
あれは勿体無かった

>じゃあマテウスの時代でもいいから逆転ゲームを教えてください
細かい戦跡はネットで調べれば幾らでも出ると思うけど
W杯なんて殊更容易に出てくるんじゃないかな
７０年代８０年代はW杯は目立つ試合多いし
つか９４、９８辺りはもう低迷の影は忍び寄ってた頃じゃないかな
ただ９６はマテ外して苦しみながら優勝したけど
日韓もあのメンバーでカーン中心に粘り強く勝ったし

ついでにここ数年のドイツで泥臭い試合って勉強不測ですまないけどあったら参考までに教えてくだされ

>>554
気持ちで負けてた！
意味不明なんですけどｗｗｗ
それ詳しく教えてもらっていいですかね？

10年のスペイン戦なんてメンバーみりゃわかるように圧倒的にスペインのほうが上じゃん
下馬評どおりの決着なのになんで騒いでんの？

10W杯はあのメンバーで３位まで行ったから人気が出たんだぞ
あとからあの時に優勝できなかったのはおかしいとか何言うか

まぁ格下相手に負けてメンタル（）精神力（）の精神論云々言い出すならまだ0.1％ぐらいは説得力あるんですけどね
完全に格上相手に負けてメンタルとか言われても・・・
実力が足りないだけじゃんｗ

幻想抱きすぎだろｗｗｗやる気になれば勝てるみたいなｗ
ああ第二次世界大戦もそんな感じでしたっけｗｗｗ
そこから進歩がないのかねぇ

>草でレスが埋め尽くされてるならまだしも大して関係ないところでキレるのがそれこそ意味不明
いや草で埋め尽くされてる上メンタルガーしか頭に入ってないから指摘したんだよ

で戦績挙げてるとこ悪いけどそれこそスコアなんて誰でも知ってるし
誰も今のドイツ弱いなんていってないし技術が上がって相手推すゲーム増えたのも知ってるけど
劣勢時に回るとしぼむなあって意見多いしおれ個人もそう思うって言ってるだけで逆上する意味が分らんのよ

>06年以降格下に負けて敗退したことなんて1度もないし
全大会のセルビア戦カード乱舞で負けたけどセルビアはまあ弱くないけどな

>>557
お前みたいなメンタル軽視の馬鹿がもしトップに立ってたら未来永劫優勝は無理だろうな
そもそもメンタル云々なんて話はスペイン戦やイタリア戦の他にバイエルンがチェルシーに負けた時に散々地元紙でも言われてる話なんだが
バイエルンがトレブルした時にようやく勝者のメンタリティを取り戻したとも
>>558
何ソースだよ
人気が出たのは旧来のドイツとは違った面白いサッカーしてたからだろ

劣勢時にしぼむという意見が多い・・・（´･∀･`）・・・
う〜ん・・・で？
だからメンタル弱いとか意味不明で不毛な話が始まるんでしょ？

気持ちで負けてた！メンタルが！精神力が！！！！！

なんか病的というか頭悪いというか・・・
何かあるとすぐ精神論に転化するってｗｗｗ
まぁ好きなんだろうけど意味不明なんですよね

格上相手に先制されてそこから逆転しろってどんな無理ゲーだよｗｗｗ

喧嘩売る書き方やめたら？
相手がしてるからとか言うなよ

>>561
お前は早く気持ちで負けてたことについて詳しく頼むなｗ

地元紙ガアアアアアアアアアってスペイン戦なんて負けて当然っていう論調が普通にあったよｗｗｗ

他でやれアホども

ID:qJAt+46u0
ちょっと感情丸出しで言いすぎな上ひたすらどんだけそれだけじゃないって言っても
もうメンタルガーしか頭に無いから会話にならないのよね
>>561
今のドイツちょっとメンタル面でどうなんだろうなって個人的に思う事が多々あったから思った事言っただけで噛み付かれてちゃいましたよ
今のドイツは弱点なしって思うのはそれでいいけどそれを俺みたいなのに狂犬染みた噛みつき方で押しつかれてもって感じです
なんか俺の考えとそぐわなきゃニワカーって駆逐したがるドイツファンが昔に比べて増えた気がする

>>559
ああほらやっぱり
精神論と根性論の区別がついてない
これだから馬鹿は

しかもスペインには戦力で負けてたから仕方ない？じゃあイタリア戦は？バイエルンがチェルシーに負けたのは？
納得行く説明して見ろよ低脳

>ID:qJAt+46u0
頭冷やそう、今の君の言動はもうサッカー議論の枠越えてただ俺に逆らう奴は罵倒するになってる

>>567
精神論と根性論の区別（）
すまんｗｗｗわかりやすく説明してくれｗｗｗ
頼むわｗ

w←これやたら使う奴ってやっぱ頭おかしいな

>>567
それにイタリア戦とチェルシー戦の2試合しかないの？
そんなんしゃーないじゃん
大体チェルシー戦なんて最後はＰＫだぞあれ
試合見てたの？

今回の予選の動画見たら想像以上にロイスだらけで凹んだわ
ユーロからの上積みって経験とゲッツェだけだな

日曜なのにこれから仕事だわ・・・散々こんなの相手にしてしまった大人気なかった俺も悪かった
ID:qJAt+46u0 さんはまともな話通用しそうに無いから無視の方が良かったのかも・・・
あと本当に君ｗ←使いすぎ、実況なんかで突っ込みに使うｗは別になんとも思わないけど
こういう時にひたすらｗ使うのは品性疑うし必死感が半端じゃない
全方位に噛み付く前に俺以外の人にもあれこれ言われてるのは何故か省みた方が良いよ

>>572
そしてバトシュ、ロイスがいません＼(^o^)／

>大体チェルシー戦なんて最後はＰＫだぞあれ
最後に・・・ｐｋってそれこそ心臓の強さ必要とされる訳だが

>>571
根性論はやる気があれば何でも出来るって考え
精神論はそうじゃない

あとPKだからしょうがないって
試合中のPKはただの運だけどPK戦は運の他にメンタル面がかなり重要なんだが？
ゲルマン魂何て言われてるのも昔のドイツ代表の勝負強さ由縁だが、その中には一度もW杯のPK戦で負けて無いってのもある(逆にイングランドは一度も勝ってない)


ああゲルマン魂とか言ってるのは日本だけとか言う知ったかはいいんで

>>573
具体的な反論なし（）
完全論破されて頭冷やそうしか言えなくなった壊れたおっさんなんだね
2ちゃんで品性（）とか言われてもねｗｗｗ

>>575
>>576
はいはいｗ出ましたPKはメンタルｗｗｗ
一体誰が決めたんすかね
運ゲーって人が多いように思うけど
だからPK廃止論が出たんでしょｗ

そもそもイングランドとドイツのPKについても
06年ではデータ集めてレーマンがカンニングしてたことが問題になったじゃん
データともちろん技術のほうが大きなウェイトを占めそうだけど
誰がメンタルなんて決めたんだろうね？

>>578
運なら何でドイツは今まで一度もPK戦で負けてなくてイングランドは一度も勝ててないのかな？
論理的に反論どうぞ

他でやれカスども

>>580
イングランドとドイツは何回PK戦やったんだよド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでサンプル糞みたいに少なすぎ

>>556
カーンの時の02年はあんまり美化したくないな
あの頃も守備は結構崩されてたんだぞ
カーンの覚醒があっただけ
02年の後親善試合でも強豪国にまったく勝てなかったし

最近はマシになった方だが

あの時は予選すらプレーオフだからな
超弱かったｗ

それに比べて今は予選でもしっかり勝ってかなり納得のいく成績は残してるのに
優勝がないからってメンタル云々変な所に敗因を求めすぎなんですよｗｗｗ
老害多いのかな〜

まあ、20世紀末〜21世紀初の弱小ドイツは、WC予選のPOもさることながら、
EUROで2大会連続GL敗退なんてのもあるからな。あの頃より戦力は確実に強くなっている。
優勝できないのは、やはり監督なんだろうな。

確かに良い成績は上げているだけに切り難いけど、本当にあの監督で評価していいのはWC2010のみ。
EU2008は組み合わせが良かっただけだし、EU2012に至っては完全に平凡な成績で終わっている。
正直言うと、前回のEUROが切り時だったと思うよ。平凡な成績しか挙げられなかったしね。
今回も準々決勝でもしフランスに負けたら、確実に切るべきだと思う。

EUROで失敗してハインケスやクロップなどが昨シーズンCLで結果出したもんだからレーヴは無能じゃないかと更に昨年から思われるようになったからな
98年〜06年までの体制見たらつい最近はマシに見えただけかもな

むしろ08は良くやってたと思うけどな
あの戦力で決勝まできっちり決勝まで持っていくのは評価したい

ただ12はなんだろうな
何でバイタルがスカスカ空くのを大会期間中修正しなかったんだろうね
12は戦術のアラが見えていたのに対策なしなのが気になった

>>585
レーヴはパーフェクトでは無いけどそれはどの監督も同じだし
結局は勝者のメンタリティが今の代表には全く無かったのが問題
ドイツ代表の最大勢力であるバイエルンが久しぶりにCLで優勝して久しぶりに優勝出来る可能性が出てきた

勝者のメンタリテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というよりようやく若手も頭角を現してきたし、全体的に整い始めただけだろｗｗｗ
12は確か平均年齢最年少だったような気がするし、そういった意味でもようやく最終形が見えてきたという話なだけで

レーヴの代わりに誰がいるのやら
ハインケスはもう歳だし、クロップも契約上なかなかタイミングが合わない
フェラーとかザマーいるけどどうせ叩くんだろ

策に溺れる策士、それがレーヴ

　　　　　／ れりごー　　　　＼
＼　　　　　　 ありのままの〜　　／
　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　|　　　　　　　　　　　♪ありのままの〜＞
＜ れりごー♪　　　 　　　　　　　|
　　　|　　　　　 : (ﾉ'A`)>:　　　　　|
　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　＼ ♪れりごー　　　　／

なんでやたら草生やすのが暴れてるの？
やっぱおかしな新参さんが増えてるのかな。

キチガイはキチガイであることを指摘されると暴れるらしいな

馬鹿は論破されるとダンマリか関係ないことで盛り上がるしかできなくなるんだなｗｗｗ
最終的に単なる人格攻撃しかできなくなる辺りが笑えるｗｗｗｗ

気持ちわりいな
どのIDをNGにすればいいの？

これ
ID:qJAt+46u0
ID:pa1MSW040

さんくす

>>548
このへんは見た？
http://tv.dfb.de/page/nationalmannschaften-maenner/275/1/
https://www.youtube.com/channel/UCIk-KrB_r6b05FrWIQpbV3Q
http://www.sportschau.de/fifawm2014/video/wm-videos100.html

>ID:qJAt+46u0
この基地外まだ暴れてたのか…ネット見てると身近に真性って居るんだなあとひしひし感じる
なんかもうサッカー議論云々以前に精神科医で安定剤貰った方が良いよ

カーンとバラックうざいな　次の監督の座狙ってんの？ヤフートップにもなっちまったし負のイメージ植えつけんなよ

>>601
北朝鮮や日本みたいな全体主義が根付いてない健全な証拠でしょ

カーンやバラックってマテ公よりウザいわ

カーンはミロを使え言いたいんかね。
長年代表一緒にやった仲だから差し引いて見ないとね

>>601
自分から監督は引き受けないと思う。
外野からあれこれ言ってる方が気楽だし。

公然とメディアで批判できるはいい事だと、日本では出来る人いないし

バラックって現役時代からメディアに向かって喋るの大好きで、それが原因で若手と溝出来てたし
自称いなくなってからはただ駄々こねてるようにしか見えなくなってたな

ドイツを強力なキャプテンシーで牽引してきたバラックの批判はしたくないなぁ。
若手との対立はあったんだろうが、身を引くべきところできっちり引いたしね、もちろん怪我もあっただろうけど

試合中に年下の選手にビンタされてしまうキャプテン

韓国戦でイエロー累積食らったのは惜しかったな

そういやNHKのワールドカップ特集番組に
マテウスが出てたな。

ポルディも変遷をみるとねぇ、どっちが正しかったんだろうねぇ
まぁ今好調のようだし、活躍して欲しいね。

カメルーン代表、Ｗ杯出場のボーナスめぐりブラジル行きの飛行機搭乗拒否

サッカーのワールドカップ、ブラジル大会に出場するカメルーン代表の選手が、同国連盟とＷ杯出場のボーナスをめぐって論争となり、ブラジル行きの飛行機への搭乗を拒否した。
フランスのスポーツ紙レキップの電子版が８日、報じた。
代表チームは大統領が用意したチャーター機で首都ヤウンデから出発する予定だったが、ボーナスが希望額に満たない提示だったために乗らなかった。
カメルーンでは２００２年日韓大会前にも同様のもめ事を起こしている。

アフリカそんなんばっかりやな

>>613
チームを挙げての情報戦、、、じゃないよな。

>>590
ドイツ人ならヒッツフェルトくらいしか思い浮かばんな

>>613
もしもしでいろんなスレに貼って大変だなw