13-14 UEFAチャンピオンズリーグ part22

公式
ttp://jp.uefa.com/

みんなやみつきCL枠をつかさどるUEFAカントリーランキング（次シーズンスタート値）
ttp://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html

※前スレ
★☆13-14 UEFAチャンピオンズリーグ part21☆★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1392848724/

いちょつ

あげ

ゲリエ全滅記念

シティはよくあのキーパーで優勝狙ってたよな
メッシには楽々裏をかかれて、アウベスにはゴールしてくださいと言わんばかりにオマタ広げて
国内にろくなキーパーいねぇんだからとっとと輸入しろよ

ハートはいい時はいいんだぞ
まあそんなのはどんなGKでも一緒だろうけど

野球民が作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

>>5
別にシティは優勝候補ってわけでもないし
バルサに勝てたら大金星って感じだからね

優勝は狙ってるだろシティだって
シティ歴長いし代表キーパーだし簡単には外せない
でも判断力と集中力は年々低下してる気がする
サブのパンティリモンだってそこまでよくもないし、大ポカも最近はないからビッグセーブも稀にあるハートの方がいいかなとなってる

>>8
直前のSBOBETのオッズでは
マンC(@ 3.65)-バルセロナ(@ 2.28)

ブンデスのそこらへんのキーパーを3000万で買えばいいのに

>>1
おつ

イングランドはいつからお笑いキーパー王国になったんだろ

イングランドのキーパーは全体的に早く倒れ込んじゃうことが多いよな。リバプール時代のトーレスも言ってた。

育成年代の撃つ方にキーパーと駆け引きして逆突いてやろうというタイプが少ないのかもしれない。

それでも代表クラスのGKがゴロゴロいるプレミアはレベル高いだろ
GKは同率でブンデスプレミアが抜けてる
次はリーガで
またセリエが一番ショボい

ゲリエは何にもないからな
あるのは八百長だけ

八百長摘発力ならセリエが1位やろ

野球民が作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

( ━☞´◔‿ゝ◔`)━☞ ヤオエA(;;;;ﾟёﾟ;;;;)

セリエは弱い貧乏スタジアムガラガラまさにオワコン

プレミアやブンデスを見た後セリエを見るとスカスカのスタジアムにビビる

ユベントスやローマは高度なサッカーやってると思うけどなあ
特にユベントスは強度な守備ブロックと引いた相手を組織的に崩すメカニズムを構築できてる
ただ現時点のユベントスはめまぐるしく攻守が切り替わりオープンな打ち合いになるCL向きのサッカーはしてないのかもしれない
ドルトムントが1年目に失敗して2年目にプレスの開始位置を結構下げて成功したようにいくつかの修正が必要なのかも

セリエにはバルサやバイエルンみたいな本物の強豪が存在しないからなw
ユベントスやローマが強く見えちゃってるんだろうwww
リーグ内の競争が低レベルだという証拠だなw

ユーベ貶してるやつって昔からここいんの？
ここきたばかりだからセリエのスレほとんど人いなくてびびった
みんな避難所いったのか？

ユーベ貶されてるか？
事実を言われてるだけだろ

CLスレなんだからGS三位のチームはオリンピアコスやレバークーゼン以下の評価を受けるのが当たり前

ユーベはカルチョポリで評判がズダボロになったけどそれ以上に酷いのはリーグもしくは国自体。
あれだけのことがあったのにユーベはB降格とポイント減だけで免れ、
結局その後も八百長や買収問題は現在に至るまでリーグ全体で行われているから全く解決になってない。
リーガもそうだけど国の体質に影響されるところが大きいかもね。
放映権料分配や給料未払い、人種差別や暴力事件。
サッカーのプレイ以外の問題が他のプレミアやブンデス等の主要リーグに比べて酷すぎる。

>>394
安定性ならアーセナルのほうが有利でしょ
ドルはこれから実績を作るところ
5年10年とかそのくらいの長い目で見たいチーム
チームとしての安定性ならアーセナルだがだからといってCLの結果として上回れるとは限らないので
そこに期待してるということ

footの再放送見たけど、クラッキーもマリーニョも、さすがミラン、ＣＬになると動きが全然違う、ホームでアトレチコに０対１で収めるんだものと何の皮肉でもなく真顔で言っててなんだかなーと思った(汗。

今のアトレティコに勝てんならもう無理だろうね。

ミラン落ちぶれすぎだろ・・w

ユーべ・ナポリ・ローマ当たりはいいサッカーしてるよ
ミランは、見る影もないけど。

CLで勝てるサッカーしてるのはナポリローマだけだな
ユーベはご覧の通りでした

カカが老害

>>28
実際そうだから仕方がない
セリエの戦いっぷり観てるならなおさらね、これの半分くらいの力出せればあんな順位になってないはず

アトレティコは出来酷かったけど最近の調子悪いながらも勝つのは強いチームの証とも言える
まあ真価はカルデロンで見れるんじゃないかな

CLの番人といえばアーセナルですよ

後発のチェルシーに先にCL優勝されるガナーズさん半端無いッス！次はシティにも抜かれるッスか？

セリエはミランがインテル化したら更に復権が遅れそうだな
セリエの番長ユーベがあのザマだし、ナポリ、ローマじゃ厳しい

セリエの復活は外資が入らんと無理だ
ミランなら買ってくれるんじゃねえかな

スポンサー契約でロゴ貼り付けて金渡すくらいならいいけど
丸ごと買うのはなんかイタリアの裏社会が表みたいな構造がめんどくさそう

セリエはお国柄らしく謙虚に堅固なチーム作りやればいいんだよ

イタリアのお国柄でいうなら、謙虚とか堅固ってのはないなｗ
トンデモ発想で斜め上の事をしでかすイメージしかないわｗ

ミランはカカ左本田中にした方が勝っていけると思うんだけどなあ

イタリアが謙虚w
セリエAは金だけが問題じゃないから
復活は期待薄

>>21
ユベントスやローマのサッカーは1999年頃の匂いがして懐かしい
嫌いではないけど今年は2014年なんだから、せめてドルトムントやチェルシーみたいなサッカーをしてほしいよ

セリエはガチでマフィアの金儲けの道具にされてるからなあ
結び付きが深すぎる

まぁユーベでも２部落ちさせたからなぁ最後の良心はまだあるな
それに比べてリーガは・・

>>46
もっと前のフィオレンティーナはCにまで落ちたのにユーベはB降格+勝ち点減まで軽減されているんだけどね。
しかもその後も懲りずに同じことやっているからな。良心なんてないと思うよ。
ヘイゼルやヒルズボロの悲劇のような大事件が起きたり、きちんとした制裁を受けない限り
あの国が反省したり感心したりすることはないと思う、それぐらい酷い。

リーガの八百長は酷いよな
とくにレアルw
わかるやつはわかる

八百長の凄まじさは実は

リーガ＞セリエ なんたよな

セリエで今ワールドクラスと呼べるのいる？
パッとポグバ ビダルくらいしか思いつかない

ビダルにしてもワールドクラスまでいかない

ゲリエは消滅するまで八百長しとけばいいよ

>>47
フィオレンティーナは破産だろ馬鹿

>>52
もっというなら破産前のフィオと今のフィオって法的には関係ない別会社じゃなかったけ？
間違ってたらすまん

旧フィオレンティーナが破産降格してフロレンティア・ヴィオラとして再開して後に命名権を買い取った
現在のフィオレンティーナは名前やロゴを使う権利は持ってるが別の体系

いろんな面で健全さはブンデスが圧倒的だな

>>48
リーガ２〜3年みりゃ、誰でもわかる、バルサはマドリに足引っ張られるのも想定の範囲内
ピッチ内でその上をいくオペレーションを長年積み重ねて今に至る。

十五年みても分からないのですが教えて下さい。

>>56
レアルはピッチ内でもだけどピッチ外での魔法を使う

ビダルよりヤヤの方が上だろって書いたら見る目ないって言われた

>>52
破産のことは知っているよ。
ただ、問題を起こしたことはどっちも一緒だし片方が優遇されてるのはどうなのかと思ってね。
まあ政治力が段違いだからだろうけど。
ここ数年主要リーグで勝ち点減があるのなんてセリエくらいだろう？しかも複数回、異常だよ。

>>59
全てにおいてヤヤの方が上
そんなことどこで言われたの？
ユーベスレならお前が悪いが

破産を八百長と同等に捉えて問題起こしたとか言ってるのはアホなのか？
破産が問題なら破産法適用しまくってるリーガのクラブなんか10クラブぐらいは潰れた方が良いぞ

>>62
別につぶれた方がいいとまでは思わないけど問題起こしているのは同じだろ、質が違うだけの話で。
八百長したクラブが降格する一方で破産したり経営破綻しているとこはUEFAが締め出ししているんだから。
娯楽なんだから客を楽しませるのは大事だけど仕事である以上お金の管理は大事だろう。
金が足りなければ選手を売ったり外資に頼ればいい。
まあマラガがあのざまでは外資に頼ることなんてリーガではできないのかもしれないけどね。

その国の経済が傾けば破産も増えるし仕方ない
日本でも毎年1万件以上の企業が破産してるしな
でも八百長は糞
セリエは糞糞

まーたセリエ出禁のチョンコロが躍動してんのか

リーガは八百りすぎ

日本でも破産、というか三年連続で赤字の時点でJリーグの資格を失うが
もし日本でJ1のチームが八百長したら、J2に落として勝ち点剥奪するだけっていう処罰で済むかな？

ドルトムントの強さも長く続かなかったな

>>67
だからJリーグが強くならない
赤字覚悟で大胆な補強ができないからな

ドルトムントってヤンコラーとロシツキーの時代のイメージしかない

ヌーノゴメス！

ドルかー
スタジアムのデカいダッチワイフみたいなやつだな

2006年から始まったバルサの審判買収について語ろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1383839894/

バルセロナの判定が怪しくなったのは正式にユニセフがスポンサーになった2006年頃からだ。
05-06チャンピオンズリーグベスト4の2ndレグのカンプノウでのミラン戦でシェフチェンコのゴール取り消しは鮮明だった。
それからワールドカップ誘致の際も金銭の受け渡しによって2022年カタールワールドカップに決定したと
騒がれたこともあるFIFAとの怪しい繋がりのカタール財団もスポンサーになる。
過去にモウリーニョなどもバルセロナの不可解な判定にたびたびこのスポンサーについては口にしている。
2012年のFIFA年間最優秀監督賞の選出でもパンデフの告発により投票の不正操作が発覚した。
つまりFIFAの賞レースであるバロンドールなど全て不正操作されている可能性がある。
ユニセフ親善大使のメッシは怪しいバロンドールも何度も手にする。
成人になった今も尚、スポーツ選手ということもあり禁止薬物のヒト成長ホルモンを使わざるを得ないが、
メッシのドーピング問題は常に無視されメッシにはドーピング検査は行われない。
ワールドカップでもバルセロナの広告塔達の所属チームは優遇されるようになる。
最も恩恵を受けるのはスペイン代表だがメッシを擁するアルゼンチンも例外ではなかった。
またバルセロナの価値を上げるために所属リーグもヨーロッパの大会で恩恵を受けている。
そのため金銭的に厳しい低レベル化したリーガエスパニョーラがリーグランキング1位になるという不可解な現象が起きている。
そして低レベル化したリーガのチームが負けないように怪しい判定がやたらと多くなり、近年のヨーロッパの大会は買収審判の独壇場と化してしまった。

バルセロナやスペインは審判の判定だけに関わらずメディアにおいてもコントロール下に置いている。
ユニセフとカタール財団の権力や財力は強大で、バルセロナやスペインのイメージ向上には余念がない。
世界各国の広告代理店に金をばらまき、日本では電通に管理され徹底したイメージコントロールがなされている。
イメージ戦略により二次的な収益もかなり出ているだろう。

このように巨大化していく91-92チャンピオンズリーグしか実力で優勝していないバルセロナの買収について語ろう。

>>73>>1

13-14 CLリーグベスト16　マンチェスター・シティ戦1stレグ　
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/g.cgi?ucl&1314&140218#97
強豪相手の試合で押される展開であったが一瞬の隙をついてメッシが裏に飛び出す
デミチェリスが思わず足を伸ばすがメッシが自分から足を絡めてPKゲット＆デミチェリス退場
ペナルティエリア外のファールで当然のようにPKでしかも退場といういつもんぽバルセロナの判定
1人少なくなっても果敢に攻めるマンチェスター・シティだったがロスタイムに力尽き更に失点
結局0-2でマンチェスター・シティが初戦を落とすことになった

http://i.imgur.com/9qMydrK.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=l_Nhwehgqh0&t=3m20s


その時のスレの反応
(02/19 - 06:04) PK内外際どかったのに実況解説共に触れない辺りお察し (t1X5V2Dg5MI)
(02/19 - 06:01) オフサイドは取れてないか。ギリギリ外っぽいが流れの中で等速で見てたらPKにしちゃうかもね (Oa.0drIaMp2)
(02/19 - 06:01) 海外のニュースサイトがあげた画像見るとPA外だね。レッドでPKまでってちょっと有利にさせすぎだったかも (3PwSXZezy02)
(02/19 - 06:00) オンサイドで足かかったのも中に見える (erWWnom9nuM)
(02/19 - 06:00) 倒れた場所がPA外だな (zPejjqHzceQ)
(02/19 - 05:57) エリア外だろ。1人少ない状態で0-0の構図でいってしかった (DpRj.L6HmEw)
(02/19 - 05:55) ナバスのとこファールで倒れたところはPA外なのに (zPejjqHzceQ)
(02/19 - 05:55) エリア外だと思う (xmGAP17zyV.)
(02/19 - 05:55) 俺は中に見えたが、むしろオフサイドっぽさも気になる。映像みたい。 (ofd7Qcc1lQM)
(02/19 - 05:55) 外だろwww (LLxtq4eAC1.)
(02/19 - 05:55) PKならイエローで良かったな (XXZdAWa/jwg)
(02/19 - 05:55) ファールエリア外じゃなかった？ (t1X5V2Dg5MI)
(02/19 - 05:54) 外じゃね？ (TnUkHw4nyaA)
(02/19 - 05:54) 赤は妥当だけどエリア外だったろｗ (pqRCSEEf64.)

【バルサの審判買収を軽くまとめてみた】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1383839894/2-5,85

野球民が野球をベースに作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

レバクーゼンにボコられたソシエダにボコられるバルサwwwwwwwww


パリ＞レバクーゼン＞ソシエダ＞バルサだな

>>69
赤字覚悟ってそれで赤字になったら岐阜や福岡みたいにクラブ存続の危機に陥るんだから駄目だろ
スペインやイタリアみたいなのを美徳と思っちゃだめだよ、一時は派手になるかもしれないけど

>>76
そのレバークーゼンをボコったマンチェスターユナイテッドという強豪をお忘れなく

マドリーは自分たちに不利な判定した審判を自チームの関わる試合から追放する不思議な力を持ってるからね
今季もそれやってる

>>77
クラブとしては赤字でも、スポンサーが金を出してくれるチームもあるんだよ
そういうのをできなくしてるから、いい選手を連れてこれない→リーグが活性化しない

スポンサーつけられないって、糞すぎじゃんw

ラテン系は八百長やら審判買収やら酷い
そんなんだからゲルマン系の国に国力で差を付けられる
サッカーには向いてるみたいだけど

バルサの対策してないチームには楽勝できるが
バルサ戦術の対策したチームには苦戦するわけだな

バルセロナがリーグで3番目に強いってリーガは凄いな。
プレミアで一番強いチームがリーガの3番目にボコられてるわけだし。

つか、バルサってメッシ居ないほうが強いんじゃないの？
メッシの地蔵が穴になってる気がする。

メッシいなくてもリーグは勝ってたし、
130億のネイマールを軸にして新しいチームを構築したほうがいいのでは・・・

リーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエ

結局ポイント通り

一番強いかは知らんがプレミアで一番固いのはチェルシーだろ
シティは退場者出したりして試合運びがマズかった

>>83
「バルサ」のところをクロスやカウンターに置き換えてもそうじゃね?

>>86
それ八百長の順や

>>80
いや、できなくしてないよ
大宮なんかはスポンサーが金出すから常に収支±0だし
意外とJリーグはスポンサーに頼ってるクラブも多い
リーグが活性化するほどの選手を連れて来れないのは単純にお金がそこまではないだけ
オランダとかの欧州の二流リーグやリーガの下位クラブだって同じようなもん

>>79
有利な判定した審判も停止処分食らってます〜☆はい、論破〜♫♫ゲラゲラ

マドリーとバルサの目糞鼻糞合戦か
今シーズンはバルサの方が有利な判定が多いんだろ
ミランがユーベを汚いと言う様なもんだ

ミランは次もモントリーボ出られないんだな
でも1stレグは内容では圧倒的だったから次は期待してるわ

ミランは頑張ってほしいな。
あと何年かＣＬじゃ見られないかもしれんし。

カルデロンで逆転はかなり厳しいだろう。
バロ離脱でアトレはフィリペとビジャ復帰だろ？

ミラン君マンU君は終わり
来年から新メンバーのリバプール君とローマ君がしばらく入ります。

インテル、ミラン、ユナイテッドは落ちぶれたから日本人でも入れるようになったんだね
なっとく

でも長友がインテル移籍した時はここまで落ちぶれてなかった

シャルケもギリギリだしもう来シーズンはCLで日本人見れないかもしれないね
こんな状況じゃ日本人がCLの決勝の舞台に立つなんて夢のまた夢

宇佐美は決勝のベンチにはいたんだがな
あの時バイエルンが優勝しなくてよかったよ
宇佐美なら一生大耳取ったと自慢しかねない

>>98
3冠取った次のシーズンだからなｗ
むしろこれまでのインテルの歴史の中でも頂点だった時だ

>>100
ベンチでも一定時間ＣＬの試合に出なきゃメダルもらえないんじゃなかったっけ？

>>100
全然CLの試合出てないのに1000万のボーナス貰ったって喜んでたよ

>>85
一人を特別視するとそこから綻びができるからね
多分バルサとマドリーは今年もベスト４止まりだと思う

>>104
メッシはそろそろフロントにリバウドみたいに「あいつウゼー」とか思われてそうだな
いやそろそろどころか結構前からそうかもな

ベスト4まで残れば充分だろ
セリエ見てみろ、ベスト16で死んぢゃったよ

決勝はかなりの確率でチェルシーvsバイヤン

レアルチェルシーバイヤンのどれか

バルサに勝てなかったリーガの選手や監督を集めても勝てないよなプレミア
リーグ内ではポゼッションサッカーやれても
優勝はバルサ、レアルそしてPSGだろ

あPSG忘れてた

選手で4強選べば、
バイエルン、レアル、バルサ、PSG
これにアトレティコ、チェルシーが絡んでくる展開

>>106
ミランが16にこれたのもある意味奇跡のようなもんだからな

バイヤンにまともに対抗できるのはレアルくらい。
バルサも調子が戻ればな。
PSGはウィンターブレイクのレアルとの練習試合が、レベルが劣ることをズラタンが認めてるこらな。
チェルシーは監督がモウリーニョってだけで可能性あるけど、クオリティーは低いよ。、

>>112
クオリティ高いチームが必ずしも優勝するわけじゃないのは11-12のチェルシーが証明してるから
守備いいチームはそれだけで勝ち上がる可能性あるよ

シティよりはチェルシーの方がチャンスあるだろうね

チェルシーは優勝争いしてるのに、クオルチー低いのかよw

攻撃に関してはクオリティーは低いと思う。
でも守備のクオリチーはトップクラスだね

バイエルンは王様のリベリがチームプレーに献身的な所が優秀だな
独善的なプレーする奴いなくて組織力高い
CLはグアルディオラ指揮下で何連覇するかしか見所無いじゃん

バルサは無理

リベリはもともとゴールよりアシストが好きな利他的な選手だからな
エゴイストが献身的になったわけじゃない

そこを勘違いしたらいかんわ

リーグ戦と違って勝つより負けないことの方が重要だからね。
得点できなくても失点しなければ最低でもPK戦には持っていけるわけだし。
だからこそカップ戦は番狂わせが起きることがあるから面白いよね。

そういう意味では献身的なスアレスをエースにしてるリヴァプールはメンバーが揃えばもっと強くなるかもしれない
これからもっとそういうチーム増えて来るだろうな

まあでも結局バルサが凄かったと言うよりペップが凄かったということだよね

じゃあペップバイエルンはどこまで行くんだ？

250 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2014/02/19(水) 22:23:18.92 ID:+JuJGoeX0
セリエは今季ブンデスのポイント抜くから、その心配もねーなｗ
むしろたった２チームしかないフランスに恐れをなすのはブンデスうぇｗ
271 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2014/02/21(金) 06:00:56.18 ID:e+cj+Yzr0
はい、セリエ２チーム突破ほぼ決定
ブンデスｗたった１チームのＥＬもこれで全滅決定っぽいなｗｗｗｗ
ちなみにプレミアもここで２チーム敗退決定の可能性高いｗ

>>122

それは言えるな
でもバイヤンも、いずれ対策うたれるだろうけど

リベリーが王様だったことなんかないだろ。
元々豊富な運動量も売りの選手だし。
性格がちょっとやんちゃなだけで。
おれは個人的に攻撃の選手はエゴイストでいいと思うよ。
昔からストライカーはエゴイストの歴史だろ。

>>108
ペジェがベンゲル並みにタイトル取れないからなw
モイーズもタイトル取れないw

ファギーやベニテスのようなカップ戦強い監督が今のプレミアにはモウしかもうおらんw

いつも思うんだけどファーガソンなんて超金持ちクラブを
20年以上率いてＣＬ優勝したのたった2回でしょ
過大評価じゃね？

超金持ちクラブってw
若手バシバシ使って三冠達成した監督にその言い草とはなw
ファーガソンが過大評価とは驚いたなぁ

ガム爺はペップバルサには惨敗したけど、プレミアでは優勝ばっかしてたからな

超金持ちになったのはここ10年
そのユナイテッドブランドを作り上げたのがファーガソン

>>129
いや
>若手バシバシ使って三冠達成した
その頃マンＵはすでに金持ちだったよ
選手を獲得することで市場を広げるという今のパターンを生み出したのはマンＵだぞ
レアルはマンＵを金儲けのモデルにしてああなった

というか20年以上やってってそれ自体が凄いんだがな
ペップが３年バルサにいて疲労して休養に入ったように毎日重圧に晒されるビッグクラブの監督を四半世紀やり続けることがすでに評価を受けるのに値するんだよ

金持ちクラブは認めるんだｗ
イタリアやスペインならとっくにクビになる成績でも
ならない甘い環境だから20年もできるんじゃん

>>132
金はあったがその金で集めたスター選手達を必要な選手以外切ってユース選手達を主軸にしたんだから金に頼ったわけじゃないだろ
今ほどのマンユみたいな圧倒的な地位もまだなかったぞ

まぁ過大評価なんて言ってるやつには何言おうがファーガソンを認めないんだろうけど

三冠の年てラツィオやインテルに比べてしょぼい補強額だったと思うけど
主力も生え抜きの面子が結構いたし、古参もいたかと
金持ちになった（といっても突き抜けてないけど）のはその2年後くらいじゃないか？馬が来出した頃らへんから
それとプレミアでタイトルをあそこまでとれる人は化け物でしょう
アバディーン時代から凄かったみたいだし
2010年前後からプレミア仕様のチームにしてそれが今のマンウにも多少尾を引いてるとは思うが

でもＣＬ優勝たった2回って
どう考えても少なくね？

>>136
あれだけ有利なジャッジ貰えば猿でも優勝するよｗ
作シーズンの前半戦なんて酷かったじゃん

ファーガソンが監督就任した当時のユナイテッドは5年無冠でも切らなかった、まだ今ほどの地位があるクラブではなかったから

今の地位に押し上げた国内や欧州の実績を造った世界中の監督が認める名将を認めないってそれこそペップやモウ以外認めないんだろうな

>>136
それこそプレミアのレベルが上がったのここ10年じゃん
昔はほんと酷い年金リーグだった

しかしねえ、バルサにしろ、グアルディオラにしろ、何故か相手に退場者がｗｗ
プラティニの悪行は、その内暴露されるんだろうね

CL優勝に限ればたしかに2回だが何回も準優勝やベスト4に導いた実績がユナイテッドというクラブを国内だけだった評価から欧州に広めたんだよ

そもそもCL2回優勝するだけでも名将と言わざるを得ないだろ、CL優勝してない監督なんて山ほどいるぞ、ベンゲルなんかもそうだしな

https://pbs.twimg.com/media/BgyQdlJCYAEN5Fw.jpg

メッシのこれがPKじゃなｗ
買収してると言われてもしょうがないわ

リーガ　　2強(バルサ、マドリー)1中(アトレティコ)17弱
プレミア　5中(チェルシー、マンU、マンC、リバポ、ガナ)15弱
ブンデス　1強(バイヤン)1中(ドル)16弱
セリエ　　1中(ユーベ)19弱
アン　　　1強(PSG)19弱

ファーガソンは政治力も含めての史上最高の名将だからな。
ミランや、バルサ、バイエルンみたいに驚愕の強さを誇ったこともないし、
スーパースター嫌うから、こんだけ勝ってバロンドール輩出はＣロナウドだけだし。

>>139
マンウなんてほんとに微妙なチームだった
リバポの方がはるかに強豪扱いされてたのを覆した超人だよ
ていうかCL締め出されたあとに復帰して優勝したり、何度もベスト4に入るのってすごいと思うよ
国内でも勝ちながらね

いなくなって気づくファギーの凄さ

ファーガソン否定されて
バルサに3-1で負けた時のファーガソンのように
手ぷるぷるさせてファビョってるプレミアヲタ

面白い話題だからCLになってから2回優勝した監督調べてみた

デルボスケ、ペップ、モウ、ファギー、アンチェロッティ、ヒッツフェルト、ハインケスの七人だった
ペップモウアンチェロッティの三人は3回優勝監督になれる可能性あるね
三冠はファギーモウペップハインケスのみ、ペップモウはこの先再び三冠できるか見物だな

世界中が認めるファギーを勝手に認めないで否定するアンチプレミア
プレミアが嫌いだからって監督まで否定するのはどうなんだろうな

マンウ、インテル、バルサ、バイエルンか
見事にリーグがばらけてるな

ファーガソンの3冠とペップハインケスの3冠一緒にすなよ
次元が違うん

>>149
グアルディオラの１回は、あのチェルシーとの準決勝の買収審判のお蔭だろ
あんなジャッジが正当だとでも言うのかな

>>153
あれはちょっとね、まぁバルサ側退場もあったし、でもプレミア2年連続決勝だけは避けたかったかもな

>>148
いくらなんでも否定するのは間抜けそのもの
恥ずかしい奴め

あとファーガソンはマンウに来る前にすでに結果出してるのがモイーズさんとの大きな違いだな

ペップはuefalonaと呼ばれるバルサじゃなくてバイエルンで三冠すればもう誰もが史上最高の監督と認めるだろう

>>154
いやいや、あんたが必死で推すファーガソンだって、プレミアで有利なジャッジ貰い捲ってきたじゃん
もうだいぶ前だけど、１ｍくらいゴールに入ったボールをキーパーが?き出してノーゴールなんてあったよなｗ

でもペップの一回目の優勝を審判のお陰と言おうが記録に残るのは優勝した監督だけだからねぇ
今も記録だけ見てファーガソンって20年以上でCL2回だけかよ(笑)ってやついるように実際を知らない奴らの前ではペップの優勝も素直に認めざるを得ないでしょ
結局記憶よりも記録が大事

ルーニーのオフサイドなのにゴール認めてもらっても勝てないマンＵ

>>158
すっかり落ちぶれた古豪を屈指の強豪に（それもリーガ2強や飴・インテルほどの金使わずに）
仕立て上げるのは偉大だろう
これをここ30年間でなしとげた監督はそういないと思うが

まあファーガソンは後継者選び以外は最高の監督だな

>>160
うん、偉大だよ、それを否定してるアンチファーガソンがこのスレにいるけどね

その20年の間に、サッキミラン、3年連続決勝進出したユーべ、銀河系レアル 、ベップバルサと一つの時代を築いたチームがいたわけだから、そんな都合よくCLで優勝できるわけないさ。

>>156
今のバイヤンで３冠でも、まだ勝ち馬に乗った感は拭えんだろ。
数年後にグダグダなセリエや、アーセナル、腐りきったマンＵで３冠なら誰も文句無いと思う。

>>152
どう次元が違うのか言ってみろよ
同じ三冠でもブンデスなんて一強なんだからリーグタイトル確定してるようなもんだろ

ファーガソン過大評価って言ってる奴が評価してる監督って誰なんだろう？

モイーズなんて二流のカスだろ
勝ち方が分からないとか言って、情けないw

>>162
責めてるわけじゃなくて補強してるというか、すまんな
否定してるのが出てくるのはモイーズが日本のネット環境まで監視してるから
だったりしてなｗ

ペップがバルサの監督になった時もすでにグダクダだったが優勝したんだからペップは認めるべきじゃないか？
勿論テクニックある選手がいるビッグクラブのみでの所業だが

モウ辺りはどっちもいける監督だがビッグクラブを率いたらペップは最高の監督だろう

モウリーニョもポルト、インテルとか規模の小さいクラブやお笑い軍団を優勝させているのに
チェルシーやレアルでは優勝できなかったからね。
国内リーグは獲得しまくりだから優秀なのは疑いの余地なしだけど
CLはやっぱり実力に加えて運や勢いみたいなのが必要だよね。

モウリーニョはマドリーではアンチェロッティと差がつきそうだな

ジョゼのレアルが、ペップバルサを倒して、ペップがスペインから逃げたのは笑ったけどなw

>>169
否定してるわけじゃないがアンティッチ→ライカー＋テンカテ
という神リレーがあったからねえ、すでにある程度できてたのよ
家康はすごいが織田や秀吉がすでにいたんだよ、という感じかね、いや違うかな？ｗ

ぐだぐだ感は降格圏に落ちぶれてた時期に比べりゃ屁でもないし

でもモイーズＣＬ決勝にいく自信があるとかほざいたらしいな
カップ戦だからチャンスがあるとか言って


ねーだろｗ

モウリーニョのチームがＣＬで優勝候補筆頭だったことなんて一度もないからな。
どうしても相手によっちゃ守りきらないとダメなレベルのチームしか作れてないし、
そんなレベルで優勝しちゃうのがモウリーニョ。
逆にここ10年で前評判通り優勝できたのは、ペップバルサとアンチェミランくらいか。
去年のバイヤンもシーズン始まるまではそこまでの評価じゃなかったしな。

ペップが優秀な監督なのは間違いないけど
確かにちょっと下のチームを率いるのもみてみたいよな
モウリーニョがポルトでCL優勝したように
ペップもやって欲しいな

>>165
これ。

ブンデスの場合は国内リーグと国内カップの難易度がEASYモード。
後はCLさえ取れればいい。

アンチェミランが優勝した年は評価高くなかっただろ。リーグでは駄目駄目だったし

ヤオリーの八百

CLになってイタリア勢が評価高いまま優勝したのって、なくね？

前評判の高いチームは、他のチームから研究されるからな
ベスト4くらいで、バイヤンに勝つチームが出てきてほしい

>>175
アンチェミランはちと違うな
国内では終戦というわけでもないがインテルも珍しく良くて、ユーベがチート状態だったのが1回目
だしそもそもあの年CLが始まる前はセリエがあそこまで躍進するなんて思わんかった

2回目のときはもう首相さんサイドが割と終わっててGLではリールかどっかにホームで敗北
するもまあそこから神がかり的な選手のやりくりで制覇
リーグは補強一杯して天敵ユーベが消えたインテルだから差がつくのはしょうがない感じはある
そのインテルは16強で消えるしね・・・・なんとなくあの年近辺は内弁慶感が強かったな

03〜06までは間違いなく優勝候補にあげられてたけどね

バイエルン倒す可能性のあるチームなんてバルサマドリーチェルシーPSGくらいだろう
シティは敗退濃厚だし

>>183
一昨年のチェルシーは当時のバイエルンを相手に実際勝利できたけど
去年、今年のバイエルンにチェルシーが勝つのは無理だ
レアルバルサなら可能だろう。さすがにバルサも去年みたいな事にはならないと思う

>>182
そうだったな。アンチェミランが優勝候補だった年はデポられたり、
リバポられたりだった。
２回目優勝したときはセリエや、GLでグダグダだったのに、トーナメントで異常な集中力で優勝したんだった。
懐かしいもの思い出したわ。ありがとう。

>>180
リッピユーベは高かったらしい、95-96も
その前年はCLに出てないはずだけどこういうこともあるんやなと

>>185
うちのスミチェルが見当たりません→鬼ミドル



　　　　こ　　　の　　　流　　　れ　　　は　　　神

どっちもザルだな

誤爆

>>184
でも今シーズンのスーパーカップでラミレス退場後延長終了間際に追いついて２−２の引き分けだからね。
そっから時間がたっているしチームの成熟度は違うからもう一回やったらどうなるかはわからんけど
無理と言い切るのはどうかと思うぜ。

ブックメーカーのオッズはどーなってるんだろ
バイエルンが一番か

>>99
スイスの久保がCL圏内

オッズは、バイエルン、レアル、バルサの順だな

バルサの手の内は全部グアルディオラに知り尽くされてるなｗ

レアルがそろそろ来そうだな
あんだけとってりゃ至上命題だろうけど

>>165,177
過去20年でマンUが優勝したのは12回、バイエルンは11回

アトレティコ・マドリー vs マンチェスター・ユナイテッド
ボルシア・ドルトムント vs バルセロナ
チェルシー vs レアル・マドリー
バイエルン・ミュンヘン vs パリ・サンジェルマン

ベスト8はこれ希望

>>197
面白そう
でもプレミアとアンが全滅しそうだな

そしてバイエルンへのリーガ包囲網

ドル対バルサみたいね

後は読めないのがチェルシーか

>>197
最高に面白いと思う
それやったらリーガ3強とバイエルンが残りそう

バイエルンもいずれは落ちるんだろうが
バルサみたいに後２〜３年は常にCL優勝候補筆頭みたいに覇権を握るのかな

そして数年後（もしかしたら今年かもしれない）バイエルンを新しい戦術で
完膚なくまで叩きのめす去年のナナゼロナのような世代交代イベントを
起こすのはどこのクラブなのかも今から気になる
層の厚さややってるサッカーの将来性考えるとアンチェレアルあたり濃厚か

チェルシーはバルサやバイヤンよりもレアルみたいなとこの方が苦戦しそう

レアル×チェルシー
モウリーニョの古巣対決
バルサ×ドルトムント
昨季レアルを下したドルトムントはバルサにはどうか？
バイエルン×サンジェルマン
王者に新興勢力が挑む。独仏戦争
ユナイテッド×アトレティコ
アトレティコの実力が試される一戦

マドリーvsチェルシーはアンチェロッティにとっても古巣戦だよね

>>197
この組み合わせ面白そうだな

チェルシー vs レアル・マドリーぐらいしか興味なかった

はいはい、ヤオセロナｗｗ

https://pbs.twimg.com/media/BgyQdlJCYAEN5Fw.jpg

バルサとドルは早く見たいんだよなあ
クロップの采配でバルサ攻略を見せてほしい

チェルシーレアルは夏にやって決着ついただろ

>>197
・Aマドリーvsユナイテッド
ユナイテッドDFやらかしでAマドリー先制からの塩試合展開でAマドリーやや有利？

・ドルトムントvsバルサ
前後コンパクトなバルサにドルトムント手こずってやはりバルサ有利かな

・チェルシーvsマドリー
チェルシーがマドリーを塩漬けするかマドリーがそれを打開するか意外と五分？

・バイエルンvsPSG
下手したらPSG凹られるかもバイエルン有利

この組み合わせが観たいね

ヤオリーがリーガで八百やらかしたらしいぞwww

>>209
ドルは今季怪我多すぎ
中盤で一番走行距離多かった潰し屋のベンダー弟まで
今季アウトっぽい
地味な仕事してたけどこれはかなりデカい

ペップかモウか

確かに今季のドルは怪我人多すぎで無理だと思う、バルサも調子決して良くないけど大舞台に強いプレイヤーがソコソコ多いからな
今のチェルじゃ今季のマドリーには勝てんと思う、塩付け失敗して2-0ぐらいで終わりそう

>>203
俺もそう思う

ドルは怪我人もそうだが、崩しの切り札のゲッツェがいなくなったからきついよ。

ロイスだけじゃ無理

おまけにギュンドアンがいないしな

>>208
まだ言ってるのかペジェグリーニの談話聞いてこいよ
あれでエリア外の判定で流れの1点をファウルで防いだらそれこそフェアじゃないだろ

今年のチャンピオンズリーグはどこがバイエルンを倒すのか、または連覇するのかが気になる
もうすでにバイエルンが負けたらメディアが大騒ぎするレベルだし
レアルやチェルシーに期待

割と空気じゃねバイヤン

空気なの？

悪い意味じゃなくてメディアの扱い

うーん・・・
確かにバイエルンが負けてもメディアそれほどでないかもね
でもやっぱバイエルンが連覇するのか倒されるのかは気になる

連覇しても負けてもそれほどじゃないのかも

バイエルンが負けたという騒ぎは無いだろうけど、勝った方に○○が最強の証明！みたいな騒ぎ方すると思うよ

ペップバルサの時より騒がれてないよな
ペップバイエルンの方が強いのに

チェルシーの高さがあればマドリー相手ならセットプレーで2点は取れる

>>217
カガー戻せば良いんじゃね？

そもそもバイエルンって一年強かっただけじゃん
そら騒がれんよw

>>227
そうかな
全盛期のバルサの相手に何もさせてもらえないような強さではない

バイヤンファンだなんて言いたくないわな
風見鶏みたいだもんな

ポゼッション対策が確立されてなかった頃とは違うから比較できないだろ

>>197
これが考えうる最良の組み合わせっぽいな
組み合わせの新鮮味もある

抽選って今年もベスト4でやるのか？
あれは止めて欲しい

>>227
あほか 全盛期バルサのが全然強いわ

>>230
優勝した年以外に二回も決勝に進出してる
インテルとチェルシーに完敗しただけで

>>231
>>235
去年バルサに７−０で大勝したのが大きい
身の丈に合わないポゼッションスタイルに変更した今年は去年ほど強くはないという声もあるが

>>230
決勝カード
12/13
バイエルン−ドルトムント
11/12
バイエルン−チェルシー
10/11
バルセロナ−マンＵ
09/10
バイエルン−インテル

2年連続決勝進出って全盛期バルサでもしてないけど

バイヤンはホームでチェルシーに負けて優勝逃したシーズンくらいかな力付けたのは
インテルに決勝で完敗したシーズンは運にも助けられたという印象かなあ
マンU相手にアウェーゴールで逆転突破したけど、あの年はまだマンUのが格上って感じだった
ホーム先勝して2ndマンチェスターに乗り込んだけど前半立て続けに３失点したしなｗ

あの頃のバイエルンは曲者って感じしかしなかったな
決勝でインテルに完敗、そして翌年またインテル(崩壊中)にホームで負けて敗退とかとんだお笑いチームだと思ったんだが
いまや世界最強クラブだから分からんもんだ

>>238
バイエルン最強じゃん

4年で3回決勝とか一強すぎだろ

面白くなってきたな

>>238
07-08 マンU-チェルシー
08-09 マンU-バルサ

全盛期マンUも2年連続決勝進出してる

CLでベスト4まで勝ち上がれるクラブはどこも強いよ

バイエルンはドルトムントに散々コケにされたからなw　2年間くらい
あれが無かったらまだベスト4止まり程度のクラブだっただろう

アーセナル考えるとほんとそう思うわ
＞CL4強行くクラブは強い
8強の時点でアーセナルが必死こいても超えられない壁があるのに

バイエルンがCLで勝つだけで毎回「バイエルンがいかに最強か」みたいな記事が各メディアに上るじゃん
日本ですらヤフートップに何度もなってるくらいなのに、どこが空気なのか

バイエルンがいまいち印象薄い理由は
リーグが話題にならないから
同格のライバルがいないので
話題になるビッグマッチがないに等しいし
勝って当たり前状態

ペップに来てもらったり注目浴びる努力はしてるけど
リーグ内から選手を引き抜きまくってリーグの競争力を下げるのは愚かにも程がある
まぁなかなか国外から有力なのは来てくれないから
仕方ないけど

プレミア以外のリーグが話題になることなんてあるか？
アトレティコに焦点を当てた記事くらいしか印象ないぞ

お前すげえ偏ってんなｗ＞ID:RPfRnhe00

クラブW杯で日本に来なかったからじゃね

>>251
お前も主観で語ってるだけだぞ

>>238
バレンシア

バルサが盛り上がってたのはポゼッションサッカーって異質なサッカーの登場とシャビさんの発言がデカかっただけだと思うけどな
特にシャビさんは煽りまくったからねぇｗ

12-13でバイヤンが優勝候補最右翼ってカンジではなかったよな
前年決勝行ってる割には

今期は実力的に最右翼だろうけど飛びぬけてはいないんで
連覇はできないジンクス込みで、それほど優勝するイメージがわかない

ＣＬでは
クラブ史上最強のマンＵvsクラブ史上最高のバルサ
リーガで
ＣＬ優勝監督の率いるモウリーニョvsって感じで
わかりやすい構図ができてた
バイエルンにはそれがない

>>257
はあ？
どう見てもクラブ史上最強のバイエルンにしか見えませんが？
来年はもっと凄い事になりそうだし

来年じゃない。来期か

強いバイエルン 無限の流動性
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6107855

今年は国内も国外も↑みたいなバイエルンマンセー記事ばっかりじゃん
アーセナルがどうやってバイエルンに挑むか〜とか
ペップバルサ以来だろ１チームだけが本命扱いされてるシーズンって

ヤフートップって最近何かと話題だな
お前らGoogle先生使わないの？

ライバルなんていらないでしょバイエルンの場合
去年は圧倒的強さで優勝したし
＞クラブ史上最強のマンＵvsクラブ史上最高のバルサ
嘘ではないだろうがなんか無理矢理感がある
バルサに比べたらユナイテッドはランク落ちるよ
2回決勝でボコられてるイメージが強烈すぎる
今だったら尚更

でも0809のマンU対バルサのファイナルの時ってバルサはかなり下に見られてたぞ
末期に近づいてはいたがまだプレミア最盛期と言って良かった頃だししょうがないっちゃしょうがないが
マンUもいい時期だったのは間違いないな

バイエルンには明確なライバルがいないから
盛り上がってないって話をしてんじゃん
なにファビョってんのｗ

>>263
その通り
決勝直前のＪリーガーへのアンケートでも
どちらが勝つと思うか？というアンケートに7割近くがマンＵと答えた
でもどっちに勝ってほしいか？というアンケートではバルサが7割の票を集めた

そろそろ結果残したいのはレアルだろうな
ここまでで名前よくあがってるチームで決勝いってないのレアルだけだし

アンチェロッティも名将だからな
可能性はあるけど

しかしジョゼは老けたなー

ひっさしぶりにレアルの試合みたわ
ディマリアうますぎるな

ディマリアとモドリッチコンビは今大会でも屈指だと思う。

バルサの中盤は守備時の運動量が落ちてる気がする。特にシャビ。

＞クラブ史上最強のマンＵvsクラブ史上最高のバルサ
これ実際言われたじゃん
中継でもアナが言ってた

あえてマスコミ的な言い方をするとバイエルンには物語性が薄いとは思う。

というか同時期にただでさえ欧州一の話題性があるクラシコにペップ対モウとか全部もってかれる。

そんなレアル期待できるのか
まあシャルケ戦は順当に行くと思うけど決勝まで行けそう？

まずバイエルンにはスター選手がいない
そりゃメッシやロナウドみたいな選手がいれば嫌でも話題になる
バイエルンが話題性欲しいならFIFAのパッケージになるような看板選手を作らないと

>>272
マドリーは年明け１６か１７試合ぐらいで３失点
そのうち直接FKが１点とエリア外からのミドルが１点で崩されての失点じゃない
モウ政権でもリーガの雑魚相手にすら失点の多かったのがマドリークオリティなのに

まあ、シャルケはともかく他の強豪にどのくらい通用するかわからんが
近年マドリーの泣き所だった守備のモロさが改善されてるのは事実

こないだ2年ぶりにリーガ見たらモウリーニョがエルチエとかいう弱小チームの監督してたわ
二年後にはエルチエで欧州制覇するよ彼なら

>>219
アンタ、目見えるんだろ？

>>275
あれめっちゃ似てるよなwww

ジタンのボレーからもう12年も経ってんのか
部室で皆で決勝のビデオ観て大騒ぎした思い出

>>275
現地でも間違われるくらいモウリーニョに似てるエルチェ監督のことか
http://images.teinteresa.es/deportes/futbol/Fran-Escriba-Elche-Vamos-luchar_TINIMA20130712_0950_5.jpg
http://www.insidespanishfootball.com/wp-content/uploads/2013/07/Fran-Escriba.jpg
http://www.franescriba.com/images/noticias/FRAN%20ESCRIBA%20segunda%20rp.jpg
http://www1.pictures.zimbio.com/gi/Fran+Escriba+Elche+v+Benfica+Pre+Season+Friendly+vZ4srp7sl5ml.jpg

個人的にはモウよりハンサムだと思う

バイエルンはテレビマネーで儲けるの下手だからな。
だからいつまでたっても地味なビッグクラブ扱いなんだよ。

バルサ ユナイテッド ミラン
これがこの十年の真のビッグクラブな

>>235
全盛期バルサほどのテクニックはないけど，それ以外はバイエルンのほうが上だと思うが

攻撃力だけで強さを評価するのが、素人の特徴だよな

>>273
うわぁ

>>282
そのテクニックで差が出るだろう
全盛期バルサのハメ技パス回しは異次元
ただ、バイエルンはバルサより打開策は多く持ってるから
ドン引きされた中でも崩す力はバイエルンの方がありそう
でも直接対決したら、メッシがいる分バルサかな
今ほど地蔵じゃなかったし

直接対決した結果が去年のあれでしょ

あ、ごめん。全盛期の話か。

それならわからんな。トリデンテのころのバルサならバイエルンは抑えられない気がする。
全盛期エトーもいたし

てかノイアーずるだわあんなん
ノイアー取ったあたりから強くなった気がする

11-12の時点ですでに強かったよ、バイヤン
ただ選手層の薄さに泣いた
12-13は層も厚くなったが全体的にマジキチ
12月に入ってからはCLでバイヤン以外の優勝は考えにくかった、認めたくなかったが

11-12からノイアー加入
リーグ戦も失点数がかなり減った

ノイアーとラウルでベスト4まで行けちゃうわけだし
ノイアーとバイエルンなら優勝するわなw

ノイアーは猿と被る、てか猿をさらによくした感じかな・・・・
GKとして脂が乗ってくるはずの時期のユーベ時代がもったいなかったな
なんだったんだろうあのスランプ

最近サッカー下手なプレミアのチームがドイツの２０歳以下の若手まで狙い始めてワロタｗ

ノイアーは強化版バルデスだろ
バイエルンが押し込んでるときはボアテングダンテと3バックみたいになってて笑えたw

ノイアーはGKとして反則レベルの能力だわ

スターに成るのは最強の点取り屋だけど、勝敗に対して一番影響でかい個人はGKだよなあ

>>263
あの時全世界が驚愕したよな。

バルセロナとマンＵ
ここまでテクニックに差があるのかと。
ポゼッション、パス回し
あまりに圧倒的過ぎて
マンＵはとても決勝に上がるチームには見えなかったな。

何にもできなかったもんな

>>297
負けたのに全く反省とかしてないからね
ユナイテッドは全く進歩ない
メディアも基本的技術を指摘することなんてない

今夜は試合ないのか

でも0708ではマンUは塩漬けにしてバルサ完封してるんだよな
意外と0809も中立地一発勝負じゃなくて2legだったらああいう試合にならなかったりしてな
もちろん0708のバルサと0809のバルサじゃ全く別物ではあったが

ノイアーの守備範囲おかしいだろあれ
いつぞやにハーフラインでダイビングヘッドしてて糞ワロタ

今日のスポルトに、モウリー尿が出てた

>>297
あの試合は結構な塩試合だったような
マンウにボール持たせてイライラさせたり巧みだったよ
ポゼッションは差があんまなかったはずだよ

マドリーはまさかシャルケに負けないと思うが
万一負けるとアンチェのクビがやばくなる

バイエルンはメディアの扱いは地味なままでいい
メディアで特集されないが実は最強みたいな存在が似合う

バルササッカーはスペイン代表との相乗効果で時代を作ったな
バイエルンとドイツも今年の結果次第だ

>>305
バイエルンの強さって模倣できないからな
「バルセロナを参考に」というプロのサッカー関係者はいっぱいいるが
「バイエルンを参考に」というプロのサッカー関係者はいない
バイエルンの選手の質があって初めて完成するサッカーというか
憧れの対象として取り上げ難い

野球民が野球をベースに作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

>>293
取られるブンデスにワロタw
他リーグ行かなくてもバイエルンに搾取される環境もワロタw

>>297
あれからバルサとマンウは圧倒的な差がついたなｗ

>>293
プレミア全体がそんな方針で行くって記事を結構前に見たけどマジだったんだな
イングランド人の若手ｗ

>>307
そもそもバイエルンのサッカーって去年はドルトムントの模倣みたいなショートカウンターサッカーだし、今年は監督がバルセロナ出身だからバルセロナ風のサッカーだろ
一体君は何が言いたいんだね

プレミアって若い選手の育成に成功したことあるのか？
クリロナくらいじゃね

少し前から始まってる
トーマス・アイスフェルド（21歳）　アーセナル　ドルトムントユース
セルジュ・グナブリー（18歳）　アーセナル　シュツットガルトユース
ゲディオン・ゼラレム（17歳）　アーセナル　
サメド・イェシル（19歳）　リバプール　レバークーゼンユース　

名前が独特なのが多い

クリロナがありならルーニーやベイルも育成ってことになるわな
まぁ育成しなくても金があるし、金がないからブンデスは育成できるってわけでもあるからどっちがどうとかないと思うが
まぁアンチからすればどうしてもどこかしら馬鹿にしたいんだろうけど

ルーニーは突然変異種
クリロナベイルはプレミアの最高傑作って感じだな

代表と絡めるならイングランドとしてじゃなく英国でみれば
ファーガソンはやっぱ凄いよな
ここでもボロクソ言われてる英国人をあんだけ使ってCLとってんだから
ペップが英国人使ってCLなんか絶対とれないぜ

育成って言うのがどの年代までを言うかわからんがリーガ2強に引き抜かれるレベル、まぁ簡単に言うとワールドクラスにまでなった選手は多くいるだろ

アロンソやマスチェ、ソングやセスク、フレブ、今もラムジーとか昨季までボロクソ言われてるやつが育ってるしな

それに比べ、ブンデスオタが誇るブンデス育成のホルトビーやシュールレ、シャヒンや香川なんかは結局ブンデスの組織力に嵌まった実力で個のレベルが本当に備わってるのはそれこそゲッツェやエジルのような少数しかいないんだよな

>>274
データ状はね
マドリーの守備はＣＬで通じないのは過去3シーズンのデータも示してる
リーガではクリーンなデータ　ＣＬではファール数ナンバー1のクラブだからね
今年のＣＬは特にクリーンな守備が求められるシーズン
プレミアが全滅に近いのはファールの基準がクリアになってきた　
今年はファウルはファウルで温情で流さない　確実に取ってくるからね

>>319と比べるならブンデス育成もミュラーシュバラームケディラノイアーあたりで比べてやれよｗ

育成ってプロになる前ユース年代じゃねえの

>>318
シュマイケル(デンマーク代表)
スールシャール(ノルウェー代表)
カントナ(フランス代表)
ニステルローイ(オランダ代表)
Ｃロナウド (ポルトガル代表)
ファンペルシ(オランダ代表)

パッと思い出しただけだが、 ユナイテッドが強い時は結局、優秀な外国人選手に支えられている。

英国人だけならＣＬなんか獲れるわけないだろ笑

なんでイングランド代表がＷ杯でイマイチなのか考えてみろよ

>>324
おまえ全然日本語通じてねえな
イングランド代表がダメなのにって話をしてんだろ
誰が英国人だけでCL獲ったなんて言ったんだよ

>>322
あとアラバとクロースな

>>325
だから笑

ＣＬ取ったのは英国人のおかげじゃねえって事だろ。
優秀な外国人選手のおかげだろ。

>>327
アスペかな？

寝ろ

>>321

監督かわったのに、過去のデータはどうかと思うが

結局ブンデスオタは毎回育成の話題を出すが何が言いたいんだ？
育成で勝ったブンデス凄いって言いたいだけだろ
それでほかのリーグを卑下する必要はないと思うが…
ここのスレが変なブンデスオタのせいで一時AAばかり張られ荒れたように荒らすならくるなよ

>>322
国内無双してるだけの選手じゃ香川パターンもあり得るから外したんじゃない？

>>307
あの時全世界が驚愕したよな。

バルセロナとバイエルン
ここまでテクニックに差があるのかと。
ドリブル、パス回し
あまりに圧倒的過ぎて
0-7で負けたバルセロナはとても決勝に上がるチームには見えなかったな。

何にもできなかったもんな

AA貼るのはゲリエヲタだろ

>>307
その通り、バルサのサッカーは革新的だった、だから参考にしようとする者も多かった。まぁ結果としてバルサのサッカーを真似できたチームは無いんだけどね。

対してあの時のバイエルンのサッカーは戦術として革新的なものではなかったしな、従来のものを選手の質で高めていった感じかな。だから模倣する対象としては見られなかったんだろうね。

最近の戦術のいいとこ取りしてるのがバイエルン
それが可能なのは即応できる超一流の選手たちが揃ってるから
マンUにクロップがきても、ペップがきても結局は戦術を遂行できないと思われる

ユナイテッドは頭ラリってるよ
誰かがボール持ったらフォローに回るスペースを作る選択肢を増やす
戦術以前に当たり前のことすらやらない

>>331
ここ100レスくらい読んだけどブンデスオタが他リーグを卑下したレスなんて見当たらないんだが
逆にお前のブンデスを馬鹿にしたレスのが目立ってる

>>338
だよなあ
ID:RdTvCCaY0 が唐突に煽り出してる

クロップ：「バイエルンがブンデスにいるのは不運」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000038-goal-socc

「バイエルンは世界最高のチームというだけでない。

我々にとっては不運なことだが、同じリーグ戦でプレーしているんだよ。

ドルトムントはシーズン中、彼らと何度も顔を合わせなくてはならない。

我々に何かができるわけではないがね」

釣るだけ釣って、さっさと寝てしまうという新戦術だなww

90年代はマドリーの時代、2000年代はバルサの時代、10年代はこのままいくとバイエルンの時代ってことになるのかな

>>335
革新も何も7-0で負けたら世話ないわなぁ

>>342
2010年から既に3回CL決勝に進出してるしな
13年から当分ブンデス優勝は続きそうだ

野球民が野球をベースに作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

>>343
進化することを諦めた脳筋サッカーや19世紀サッカーが
はびこるプレミアの栄華は終わったね

ニステルってCL獲ってないよなと思って調べたら
やっぱり獲ってなかったわ

>>342
大雑把すぎだな

２０００年代のバルサって派手な暗黒期もあったじゃねーかw

バルサが革新的ってよりグアルディオラが革新的だった

プレミア強豪は自国選手率が低いからな
イングランドの選手じゃ強豪リーグの柱になるのは無理なんだけど

グアルはバルサだけを勝たせる機械かと思ったりもしてたけど
今のバイヤン見るとそんなこともなかったな

ノルマのハードル低いバイヤンかよ→CL優勝しちゃってプギャーだな
とか思っててサーセン

ブンデスはバイエルンが強いだけでレベルは大した事無いとほざいてるのはセリエヲタだろう。
セリエはCL3枠の上に、セリエでは絶対王者のユーベがレアル以外は強敵がいないグループで決勝Tに勝ち進めなかった。
ブンデスを罵倒したってセリエの凋落傾向に拍車が掛かってる事実は変わらない。

バイエルンの強さの理由は選手層だろう
レギュラー全員が万全ならバイエルンと互角に戦えるチームはいくつかある
しかしシーズン通しての戦いで疲弊するとコンディションで大差がついてしまう

特に国内の優勝争いが熾烈なリーガやプレミア勢で準決勝以降でバイエルンと互角にやれる
チームはないのでは

詳しい人いたら聞きたいんだが
セリエが４枠になることって来季は難しい？
欧州の大会の通算成績ポイントみたいなので決まるんよな？
ヨーロッパリーグでセリエ勢が躍進しても無理か

>>355
不可能。

最近のプレミアには南米のスター選手が増えた。

バイヤンに質×量で勝負になるとこは新興金満だろうけど
そこら辺は戦術とかチーム力で劣るな、まとまってくるころには余剰戦力減ってるし
ベストイレブンの質だけだとドルあたりでいい勝負だったりしたわけか

バルサやバイエルンはチームの核がしっかりしてるしね
育成からチームにいる選手が中心選手とならないとダメ
それにチームの伝統もしっかりしてないとその時々のオーナーの意向でコロコロ変わる
バイエルンは単に一フロントや一選手ではどうにもならない芯がある

>>358
いますぐは無理としても結局バイエルンに肩を並べうるのはレアル以外では
その新興金満(マンC・PSG)くらいなんだろうけどね
あとは条件付でバルサとモナコくらいか

>>354
ブンデスは３月で優勝が決まっちゃうリーグだからな・・・
ドルの確変ももう終わり臭いし、ぶっちゃけ来季のマイスターも一緒にあげちゃえばいいと思うｗ

バイエルンの大正義補強は
他の強豪リーグじゃ考えられないからな

>>362
レヴァを無償で獲得って反則だよなｗ
いくらクラブ幹部が否定しても完全にファームやん
あと誰に唾ついてるんだろうか？

>>355
最低でも長友が30歳になるくらいまで無理
そんくらい離されてる

千秋がアウェイ全勝だったから
その論理でいくと
今週はホームが揃って勝点取るね(^^)/^

よそから見ると、それが許されるの？とかそれやっちゃうんだ･･･って感想だからな
それが常態化して久しいし

勝ち点90は超えるペースで最後は主要リーグで１番多くなりそうだけど
４試合少ないって言う１００点リーガも真っ青な独走

>>355
ここを参考にするといいよ
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

3大リーグ復帰までには相当時間が掛かると思う

>>367
リーグアンよりポルトガルが上だったのか
たしかにポルト欧州で強いからな

まあ４枠よりも３枠のほうがポイント稼ぎやすいし
セリエも数年たてばそのうち上がってくるかもよ

>>359
バイエルンは迷走期間長かっただろう。
チームそのものに大した芯は通ってないと思うんだが。
近年ドイツの若手育成事業の成功でリーグとしての底上げもされたし、
その若手を上から順に強奪できるバイエルンが強いのは必然。
バイエルンに芯が通ってるってよりドイツに芯が通ってる。

バルサもライカールト就任まで迷走してて最近またブレだしてるからな
イニチャビメッシより下にどれだけ使える奴がいるのかも謎だし
金の叩き合いになるとマドリーや油より不利
ネイマールは裏ワザ駆使して獲得したみたいだけど

サー今日の予想は？
マンユーやらかすかな

>>369
？

モイモイ今日は負けるよ。アウェーだしね。

ペップはカンテラ組の潜在能力を最大限に引き出した人

いや流石に勝つでしょ
オリンピアコスは弱い

ドルトムントの方が気になるわ

>>377
ドルトムントはずるいだろ、相手ゼニトだぜ？
本田の個人技が通用してしまうようなレベルが低いチームだ
ロシアリーグ自体がレベルが低いという事なんだが

ドルトムントは鬼グループかいくぐってきたら許すわ
アーセナルは終わったけど

野球民が野球をベースに作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり

やね(ﾆｯｺﾘ

ドルトムントの怪我人の状況は？
ゼニトはオリンピアコスよりはきついと思う
どっちを観るか迷うなあ

ロシアホームだから時間帯違うぞ

>>381
両方見れるぞ

2時と4時半

>>382-383
まじかありがとう！
こういう時だけ役に立つねロシアは

ドルトムントは週末にこのスレでも話題になってたHSVに惨敗したけど大丈夫か？
ユナイテッドは逆に調子良いかな

今日は一番盛り上がらないカードだわ

>>386
やる前から勝敗見えてるからな
ここまで戦力差があるとジャイキリが起こる可能性も期待できない

ユナイテッドが負けたら盛り上がりそう

いろんな意味でな

モイーズの無能さを舐めすぎ

オリンピアコスホームだし引き分けぐらいは結構可能性あるだろ
どのみちOTの結果でユナイテッド勝ち抜けだろうけど

ユナイテッド負けたら香川はワールドカップまで代表の数試合除いて
試合無し確定だな

ドルト マンユー
やらかすならどっち？

>>387
それもそうだけど
マンUにしてもドルトムントにしても次で消えそうだからね

マンUとドルトムントは勝ち上がったら準々決勝で対戦じゃなかった?

>>395
抽選

ベスト8なら同国対決はあるんだよな

>>397
ベスト8は同リーグは当たらない
準決勝は当たる

ゼニトって今のドルにホームで負け確定な程弱いのかね
これまでつまらない試合結果ばっかだからホームチームに勝ってもらいたいわ

プレミアはチェルシーにまんうあてがって生き残りかけたほうがいいんじゃないｗｗ

最近のユナイテッドはむしろホームの方がやな感じが漂ってるような。

今日スコアレスドローみたいな微妙な結果になって、最初から開き直って攻めるでもなし余裕綽々でもなしみたいな雰囲気で帰って来たら危ない。

>>398
そうだったか勘違いしてた
まああまりはやく当たってもね

>>402
いや合ってるよ
ベスト8からは同国対決有り

>>367
ブンデス、セリエはこれだけの差があると最低10年はひっくり返らないね。

これでユナイテッド負けたら草生える

これってファンが多いリーグの味方発言していれば叩かれなくて済むスレだよね

>>406
4大リーグはどこもヲタ多いだろ
バイエルンヲタとか凄い早さで増えたしｗ
昔はゴミランヲタがうざかった

今は4大リーグではないからな
セリエはポルトガル、リーグアンとの第2グループだもの
セリエも入れたいなら4大リーグではなく6大リーグと言うべき

バロテッリのダイブがなければポルトガルとポイントほぼおなじだな

ブンデスはレベル高いと思うけど、嫌らしいチームは少ない。やっぱ日本にちょっと似てる。

ちょい前のプレミアみたいで、バイエルンなんかに俺たちがどこまで通用するか試してみるぜ！って正面衝突しようとして予想通り散るというパターンがまま多い。

バイエルン相手だとどこもドン引きやってる

>>410
質実剛健のゲルマン民族の上に、外国人は東欧諸国が非常に多いからいやらしさがあまりないのは仕方ないと思う。

ドイツは堅実経営（笑）とかリーガオタ、プレミアオタからよく馬鹿にされてるけど
馬鹿にされるとこそこじゃねーしな。普通に第二次欧州危機迎えたらリーガなんか終了だろうし
プレミアはそこそこやれると思うけどな。ちゃんと放映権を平等に分けてるから

>>398
いやあるよ準々決勝から
リーガだけはぶつかり合ったことない

マンチェスターユナイテッド　→　去年ベスト１６にてレアルに敗退。
マンチェスターシティ　→　去年、グループリーグでレアルに敗退。今年はベスト１６でバルサ相手に敗退。
アーセナル　→　毎回のようにバイヤンかバルサにレイプされる。
チェルシー　→　プレシーズンでレアルに敗退。去年はEL（笑）

これがここ最近のプレミアの成績

ユナイテッドは香川出なかったら確実に勝てないな

またブンデスオタがプレミアを見下してるのか
ブンデスオタってまじで荒らすことしかしないな

アーセナルのベスト16でのハズレ力や、バルサの試合でのPK発生率見るに
やっぱCLも出来レースなんだろうな。というか、イングランド嫌われてんのか？ｗ

>>416
と思うやんか〜

バイエルンって今シーズンと昨シーズンどっちが強い?

>>420
チェルシーと当たらなければ今季
でも昨季の方がやってるサッカーはダイナミックで面白かったな

いや、去年のほうが強いべ。
今季はポゼッション力は強まったが、
ショートカウンターからの失点が増えたのが気がかり。

プレシーズンも�jに負けて6冠逃したし

バイヤンは昨季のが強い
ハインケスは本当に良い仕事したわ
放屁がオコボレ貰ってるだけ

今季はまだ試行錯誤中なんじゃないの
ただ、見ていて楽しかったのは間違いなく昨季

ショートカウンター上手いチームがレアルとチェルシーしかいないのがなぁ
アトレティコは不調だし
まあ、俺もハインケスの方がペップより数倍有能だと思う

失礼、チェルシーはロングカウンターだった
ショートも上手いけど、走力半端ないからロングの方が得意

今季のリバプールとかショートカウンターの威力半端無いから来季楽しみ
ただ守備がアカン

まだバイエルンはまだある程度強いとこに本気で対策して倒しにこられたことはあまり無いからなあ。

先にも挙げたようにブンデスのチームは結構素直だから実力差をしっかりスコアに反映させて勝ちやすい。

>>428
モウリーニョが塩試合に持ち込んだらどう対処するか見物だね
守備力が高いチームのガチドン引きにはペップバルサも苦しんだ
今のバイエルのサッカー見てると全く同じ苦しみ方しそうな気がするんだが

ブンデスのチームが本気で引き分け狙いで戦うのはあまり見たことないなぁ
香川へのマンマークもしなかったリーグだし、西公のチェルシー戦みたいな戦い方なんて考えられないだろうな

ペップvsモウもいいけど俺は決勝でチェルシーvsマドリーが見たい
プレシーズンから両方どう進化したのか見てみたい

>>430
二年目後半は香川マンマークされまくってた
完封に成功したのが細貝のみ

バルサの時みたいにパス回し一辺倒じゃないからな
スーパーカップもハビマル前線に置いてパワープレー→土壇場で同点
リーグのドル戦も地上戦さけて放り込み主体だったし
ペップは意外と現実的なんだな

>>432
その割にマーク外されまくってたなぁ
まあ守備が下手くそなんだろうけど
>>433
無駄なパス回しからのショートカウンターを恐れてるんでしょ
CLチェルシー戦やモウレアル2年目にもショートカウンターで負けてるし

オリンピアコスって強いん？

>>435
どれぐらい強いかっていうとＣＬのグループリーグ通過するレベルかな

レアルヲタだけど地味にシャルケが怖い。
ベスト8いったらドルトムントにリベンジして欲しい。

>>435
元々たいして強くない上に主力がプレミアに移籍しちゃった

ギリシャ代表のミトログルだっけ厄介だね。

特定のチームを応援している訳ではないけどCL連覇は出来ないっていうジンクスをバイエルンに打ち消して欲しいな(´･_･`)

>>439
ミトログルは冬にプレミアにいったからさらに弱くなった。

リーグ糞でCLだけ何故か勝ち進むってチームもあるからマンウもわからん
リバプールとか低迷期バルサとか

>>439
ミトログルは移籍したからCL関係ない

バイヤンには負けてほしいわ
別にバイヤンが嫌いなわけでなく、鳥かごして時間つぶすだけのつまらんポゼッションサッカーがオワコンになってほしい
レアル、チェルシーに優勝してほしい

ミトログルってフラムの？
CL出場よりもプレミア最下位フラムでマガトに鍛えられたいなんて珍しい選手だね

サッカーの質はともかくプレミアは世界中で放映されてるからな
子供の頃、テレビでトップ選手をみればそのリーグに行きたくなるものさ

ポゼッションもクソつまらんが引きこもりのがもっとクソ
チェルシーにはベスト4までには負けて欲しい

単純に金で移籍しただけだろ

>>446
こいつはチェルシーが普段から引きこもってると思ってんの？

チェルシーが引きこもるのは鳥かごするチームだけな
パスサッカーするチームには引きこもまらない

失礼
普通にパスサッカーするチームには引きこもらない

>>445
スアレスやアザールや香川が２強入りを夢見てるのもそのせいだよな

ほう、自軍で回すチーム相手になんで引きこもるんだ

>>452
ん？
そりゃ1点取られたら鳥かごされるからだろ

何か今日はＵＥＦＡ杯のベスト８かベスト４っていう試合だよな・・・
ミトログルってギリシャ人と思ってたけど、イスラムのアラブ人みたいな奴だったぞ。移民か？

CLではドログバがレッドでいない試合も多かったけど
チェルシーが引きこもっても強かったのはやっぱドログバがいたからだと思う
今のチェルシーには良いFWいないからな
まあどっちみち今季はこもったりはしなそうだけど

まぁ今週のCLはそんなに面白い組み合わせが無いしな

>>455

チェルシーはシティやアーセナル相手にも引きこもってたぞ
今季序盤のユナイテッド対チェルシーとかまさに19世紀のサッカーだったわ

モウリーニョのチームはプロレスさえしなけりゃ許すわ。
モウリーニョの引きこもりそのものは見応えがないわけじゃない。

>>457
こないだのシティ対チェルシー見たか？
どこが引きこもってたんだ？

>>455
来季にコスタ取るかルカク戻したら糞強くなりそう

今日レアル戦やらないのか
今日はユナイテッドとあと一つどこだ？

ドルトムント×ゼニト

>>457
引きこもってたかは置いといてシティより決定機多かったしアーセナルとは決定機は同じくらいだったけどシュート数、枠内共に上回ってたな
負けたのはポゼッション率だけ


モウリーニョつまんないってチャントしてたガナサポは哀れだったわw

>>462サンクス

>>464
あと1時間後だよ！

0川0司でスレがクソ進むから、もう次スレ立ててくれ誰か

>>455
代わりにアザールがビッグマッチでは躍動し始めてる
バイヤン戦とシティ戦では独力で決定機生み出してたし
アザールが絶好調ならチェルシーはどこ相手でもチャンスがあるんじゃないかな

くさいね

モウリーニョからすると、攻撃が強いだけで、守備に穴があるチームは
馬鹿だと思ってるんだろうなw

>>381
ドルトムントは
レギュラーだとフンメルス、ベンダー、スボティッチ、ブワシュチコフスキが怪我だね
このうちスボティチ、ブワシュチコフスキの2名は今シーズンは絶望

ドル先制

ドル強杉内

ロイス凄すぎｗｗｗ

イケメンだし神だろこいつｗｗｗ

今見始めたら既に2点入っててワロタ

最近調子落としてたから心配してたんだわ

やっと戻って来たわドルトムントが

ロイスのぬるドリすごいな
一点目もほとんどロイスのゴールのようなもんだし、マンＵにはもったいなさすぎるな

バイエルン拒否って地元？のドルに行ったロイスがマンUに行くわけないわ

>>477
ところがすでに合意済みんだよなぁ・・・

>>478
マンUオタですらロイスなんて来ねえよって一蹴してたぞ
あとクロースもか

>>478
ロイスはバイアウト有効は2015年からだから、2014年に
個人で勝手に合意できないよ
ドルと交渉するしかないけど、レバ、ギュンだすのにロイスまで　
ドルがほいほい出すと思うか

マンうは来季CL出れないんだろ？
そこまでしてマンうに行きたいかどうかだねえ
クロップにしろロイスにしろもっといいチーム行けるだろ

>>480
ギュンドアンも出るのか？

>>481
給料がクソ高くなる上にドリームチーム並に補強しまくるよと唆されるらしい

>>482
ギュンドアンはレアルみたいだけど
んでドルトムントがシャヒン+2000万ﾕｰﾛかなんかレアルから獲得って感じか

>>482
出るのは決定事項
レアル希望みたいだけどオファーはたくさんきてるだろ

ドルトムント1.5軍なのにゼニトが弱すぎる

ドルの守備にほとんど捕まってるな

でもゼニトは選手交代が功を奏したようで立ち上がりに比べて持ち直したようだね

ドルトムント2軍でも強いな

>>465あんたのおかげで途中からみれたありがたや

ゼニトならナポリタンみたかったわ

ゼニトはフッキの尻だけだな
たぶんこのグループが一番弱かったんだろうな

勝ち点6で突破とか…
倍の勝ち点なのに突破できなかったナポリがかわいそうすぎる

フッキ一人だけレベル違うのはわかる
マジで何でゼニトなんか行ったんだろ？チェルシーで見たかったよ

フンメルス、スボティッチ、ギュンドアン、ベンダー、クバ…
ドルはフィールドプレーヤーのレギュラーがちょうど半分いないのか
クバ以外みんなセンターの選手だな
今のサッカーはセンターの選手が重要だから大変だろうな

>>493
元々順風満帆で来た人じゃないからでしょ
辿って来た経歴見れば分かるよ
今じゃすっかり安定のセレソンだけど

>>493
フッキの移籍に最も驚いたのはフッキ自身だったらしい

>>496
そもそもＪリーグにいたの知らないんでしょうたぶん

ゼニトはドルトムントのスピードについていけてないね
選手交代が遅かったら今頃大量失点してたかも

とりあえず後半どうなるかだな

どうしてこんな弱いのにグループ突破できたのかと思ったら、
首位通過を決めてたアトレティコと引き分けたからなんだな
得点5失点9と、グループ最下位でもおかしくないレベル

フッキにやられたな

キター

やはりセンターバックがミスすると失点するね

あ

またアウェイ=1位通過の勝ちか

誤審で2ゴールなんてアホらし
レベル差は歴然としとる

次はドルホームだし決まりだな
マンUも勝つだろ

>>493
チェルシー移籍目前で
ポルト側が金に目がくらんでギリギリでゼニトに売っちゃった

審判にイライラした

ドル突破やなw
シャルケがレアルに勝てばブンデスから３チームくるー

>>509
主審も線審もグダグダでワロタ

ドルはベスト8ほぼ確定か

シャルケは無理だろｗ
いつも通りバイヤンとドル

>>512
まあ開始１分でPKレッドとかじゃなきゃ通過だろうな

まあさすがにマンＵといえどオリンピアコスには勝つだろう

>>510
マドリーの対ドイツの地補正でシャルケが勝ったとしてもベルナベウで持ち堪えられるとは思えんな
マドリー苦しめるならドルみたいにインテンシティとハードワークを継続しないと無理だがシャルケに出来るかどうか

派手さは無いけどやっぱり良い選手だなレバンドフスキ
運動神経がすごい

今んところ番狂わせ無しw
マンウに期待するしかないな

それにしても審判酷すぎるな…
さすがロシア汚いわー

本来なら4−0なのに
まあアウェイゴール4点取ったし、ドルはホーム激強だからほぼ100%突破だからいいけどいくらなんでも酷すぎやろ
こんなカスチーム二度とCL出んな
ナポリよりこんなカスチームが突破してるのがマジ意味わからんな

これでゼニトはドルに3点差勝利か五点以上取った上で2点差以上で勝つしか突破はなくなった
しかもあのドルのホームスタジアムで

期待できるのはマンウくらいだな

層が薄いといいつつそこそこの実力のチームじゃ惨敗するのね
ドルトムントつえー

ナポリはもちろんマルセイユでも突破できただろうね

あの戦術の前じゃゼニトの守備陣は何もできんな

1点目は完全にオフサイドだったな
ＰＫは今までも色々あるからまあ審判の判断次第

ゼニトはボールを失いすぎ
ドルのゲーゲンプレスに耐えられるようなチームじゃないと厳しいな

>>517
昔から派手さめっちゃありますって
派手じゃない時もあるけどそういう場面ばっかたまたま見てるんじゃ
まあ今期の前半末（11月〜年末にかけて）はスランプに陥ってたからな

ドルは次の試合フンメルスが帰ってくるからな
本来ならこの試合も出れたけどクロップが無理させなかったらしいし
これで穴埋め役立たずのフリードリヒを使わないですむのも大きいな

まあセカンドレグまでにまた怪我人が出てるかもだけど…

とりあえずドルはこれ以上怪我人増やさないことだな
これ以上増えたら来年のCLも危ういぞ

ゼニトはせっかく点取った直後に速攻で失点してワロタ

ゼニトのグループってやっぱ最弱だったんだな

次スレもう立てて〜

>>529
ナポリに譲るべきだったねゼニトの枠

>>526
何かレバって点も取るけど試合中に見せるポストプレーやボールタッチがすごく印象に残るんだよ
今のCFの中ではかなり好きな選手だわ

パパが怪我したようだが大丈夫なのか？

レバはやっぱすごいな。ファンペルシーみたいだ

これ以上怪我したらヤバいな

ゼニトはまんまCSKAを鏡に映したようなチームだったな
ありゃ弱いわ。しかもCSKAより弱い

ロシアはまだリーグ戦始まっていないから仕方ないだろ

>>537
スタッツみたらわかるけどほぼワンサイドゲームやん

ソクラティスは大したことなさそうだったけど、クロップが泣きそうな顔してたなｗ

あとロイスはCL20試合で8G8Aかこれで

一番攻撃ポイント稼げるGLが2年連続死の組だったのに何気にすごいな
まあレバはそれ以上にすごいけどな
本当バイヤンに行かんといてほしいわレバ

レバほんとすごいね、ブンデスのスアレスと言っていいと思う

>>531
ナポリとかｗ
既に消えてる時点でゼニトよりショボいってこった

マンUはオリンピアコスとか

ユナイテッド戦とかくっそ久しぶりに見るけど観戦意欲を削がれるスタメンですわ

ゼニトより明らかにナポリのがつえーしwwww

ユナイテッドの試合はあれだ
翌日の友達との会話についていくために全く面白くない糞ドラマを渋々見るそんな気分だ

>>541
ねーわ

ゼニトがドルトムントアナルの変わりに死の組に入ってりゃナポリが突破だわ
ナポリより楽なグループで勝ち点6しか取れないゼニトが
死の組で勝ち点12獲ったナポリよりショボいなんてことは普通なら思わん

まあなにいっても、去年のELで真面目にポイント稼ぎにいかなかったナポリが悪い

セリエ信者のたらればが醜いスレ

>>547
まあドルトムントも２年連続で死の組入ったけど
きっちり１位抜けしてるしな

ドルトムントはバイエルン、バルセロナ、レアル以外なら全然best4狙えるな。

ドルもこう怪我人多いと準々決勝は厳しくなりそうだね
バイヤンはないだろうからバルサ、レアル以外はチャンスはあるだろうけど

レバはマジでうめーわ。どうやってうめるんや。

あれ、マンU香川出ないの？怪我？

>>544
ナポリもスウォンジー相手にショホい試合やってたから明らかにとは言えんな
そこまでナポリは信用できるチームじゃない

マンう〜　ｗ

後半から本気出す

黒香川コイコイ

オリンピアコスとユナイテッド低レベルすぎてワロタ

>>554
イタリア人はモチベーションの差が激しいからね
セリエはELでテキトーにやるのは昔からでしょ
そのツケで枠が減ったけど

弱すぎワロタ

プレミアｗｗｗｗｗ

レバ、ゼニト、オリンピアコスの最弱決定戦と思っていたが、マンウも参戦しそうだな

ベスト8でオリンピアコスの争奪戦だなこりゃ
ドローのバランス考えればバイヤンかバルサにオリンピアコスやって欲しいが

おいおいオリンピアコスは弱いとかいってた奴誰だよ・・・

リーグであの体たらくなのにオリンピアコス軽視してた奴いるんか？

ユナイテッドがダメってのもあるけど
オリンピアコス普通に強くないか？

>>566
普通に強い

>>567
レアルかバイエルンだったら合計6-1ぐらいで勝ちそうだけどな

そこと比べられちゃうと・・・

まあ今年の伏兵はオリンピアコスだったというだけの話だな

さすがマンU期待を裏切らない

オリンピアコス　決勝T初勝利だそうですｗ

完全にオリンピアコスのゲームだったな
てかこれけっこう強いぞ

守備の安定はともかく、ミトログルも移籍したし攻撃陣が軒並み不在なんだが

久しぶりにマンUの試合見たけどこんなに下手糞だったっけ？ｗ
普通に香川が一番うまかったやん。

オリンピアコスが強いとかないだろ
マンUが酷い、特に今日酷過ぎるからそう見えるだけじゃね

オリンピアコスに勝ててもどうせ次で終わってるって内容だな
ユナイテッド弱すぎ

プレミア六位は主力放出のオリンピアに完敗かあ

ユナイテッドほぼ敗退決定ｗｗｗ

マンUひどい
こんだけゴミサッカーしても監督は解任になりません

バカですねｗｗｗｗｗｗｗ

バルサ 2-0 シティ
ＰＳＧ 4-0 レバークーゼン
アーセナル 0-2 バイエルン
ミラン 0-1 アトレティコ
ゼニト 2-4 ドルトムント
マンＵ 0-2 オリンピアコス

レアル vs シャルケ
チェルシー vs ガラタサライ


このままだと

リーガ 2
プレミア 0
ブンデス 2
セリエ 0
フランス 1
ギリシャ 1

だな

ひょっとして













チェルシー以外プレミア勢全滅w？

>>581
さすがに飴さんは勝つだろｗ

チェルシー負けねえかな〜

順当

オリンピアコスは前線が元リーガ勢だらけだし流石にうまかったな
監督も元リーガだし

ユナイテッドほぼ敗退決定だな
シティくらいの攻撃力あったらまだ期待できるけど今のユナイテッドがこの状況から逆転できる絵が見えない

起

き

て

て

よ

か
っ
た

ろ

？

プレミアってこういう一発勝負で怖さ見せれるのってチェルシーしかないや

オリンピアコスはいいプレスするな
ビルドアップも悪くない。ただ崩しの段階で個人技頼りすぎるのが勿体ない
ウイングは突破力あるから自分で仕掛けるのもいいけどSB上手く使えるようになると化けるぞ

マンUは本当に酷い
プレスとカウンターをしないドルトムントみたいｗ

まあチェルシーはさすがに勝つだろうからプレミアは１チームか
４チーム残ったのに一気に減ったな

統計としてはマンUはほぼ敗退決定だけど
一応自力と格に違いはあるはずだからな・・・？
逆転の芽がゼロという訳じゃないだろう
まぁホームチームがようやく勝利してくれてよかったよ

ただプレミア上位の凋落が止まらないね
マジでそのうちブンデスに抜かれるんじゃないか？

チェルシー負けろ
ドログバスナイデル頑張れ

またプレミア ベスト１６で全滅するんじゃねえの

１位通過チームがアウェーでみんな勝ってたのに
マンUさんはトレンドに反するのが好きなんですね

マンユーはこれでプレミア六位なんだろ
オリンピアは主力いなくなったんだぞ
プレミアのレベルってwwww

×オリンピアコスが強い
○ユナイテッドが弱い

>>596
６位ってそんなすごいことか？

いやいや
さすがにCL決勝トーナメントレベルでオリンピアが強いとかないから

マンUがダメダメ

ユナイテッドの弱さ半端無いな。
去年一応プレミア優勝チームなのに、糞に糞を塗りたくったようなサッカーしてた

むしろ６位だからこその結果だと思うが
しかも７位のエバートンは１試合少ない

UEFA「一番の安牌差し向けてやったのに何やってんの。」

>>596
6位だぞw
そんなん言うたらブンデスの2位はwセリエの首位はwリーガの6位はwってブーメランくらうぞw

リーガは2強
ブンデスは1強
プレミアは0強

バルサとかバイエルンに負けるのはまだ納得いくけどオリンピアコスは勘弁してくれよ

流石にエバートンはオリンピアコスには勝てると思うぞ

散々威張り散らしていたプレミア信者が

ここにきて大劣勢に陥ったwwwwwww

プレミアでもルーニーペルシの個人だけで6位だからな

まじでモイーズ切らない限りユナイテッドはインテルコース

まさかのプレミア全滅あるんじゃね？

>>607
最近はわりと大人しいでしょ

そりゃ４チーム全部残れば威張り散らしたくもなるだろ
にしてもベスト１６で一気に減りそうだなー

CL、ELも全滅か
まあチェルシーは流石に残りそうだけど

このスレって基本的にCL決勝が終わった直後の6月ぐらいからプレミアを押す声が多くなってきてだいたい2月〜3月ぐらいにそういう声が萎んでくるんだよね
去年もこういう書き込みした気がする

プレミアはカメラ詐欺だなー
今日は全体がみえるカメラで良かった

オリンピアコスはエースのサビオラと移籍したミトログルがいなかったのに負けたのかよｗｗｗ

いやいやまさか主力一気にいなくなった
オリンピアに無抵抗でおわるとは思わなかったわ

マジ笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オリンピアコスって一応25試合ぐらい無敗じゃなかった？

ユナイテッドがダメだったせいもあってかオリンピアコスが強く見えた

サビオラ活躍してるんだな
いつ戻ってこれそうなの？

>>614
ユナイテッドはプレミアカメラでも糞だから多少はね？

やっぱり波乱はここで起こったな

いや、というかもはやこれは波乱でもなんでもないなｗ
なんかマンＵが負けるのが当たり前になってきてるな

バイエルン、レアル、ドル、PSGが順当に残るか
プレミアは良くて８強レベル

ルーニーもペルシも劣化してるようにみえたけどいつもこんなもんなの？

ユナイテッドとゼニトはどっちが強いかな？ゼニトはGLだとウィーンに1-4で負けてたけど

完全に格上だったな

プレミア推しは具体的にはマンUとチェルシーが結果残してたわけだけれども
今日で幻想は消え去ったろう

今年のユナイテッドの出来を見れば順当とも言えるな

しかしこのユナイテッドに9-2で負けたレバークーゼンはどうなってんだよ

どう考えてもベスト８にふさわしいのはオリンピアコスだった

>>629
プレミアオタ得意の話をそらすのな

>>624
フォローが全くないチームでやるってこういうことだよ

オリンピアコス争奪戦勃発wwww

>>625
どうでもいいけどアウェイで負けたんだから4−1だろ
普通はホーム側のチームが左側なんだよ

あと質問の答えはたぶんゼニトだな
飛車角落ちのオリンピアコスにはさすがのゼニトも負けないよｗ
フッキもいるし

マンチェスター雑魚過ぎワロタｗ

>>629
前回もプレミアオタが優勝候補とか言ってたシティがバルサに完敗してたのをよそに試合をみてすらいなかったレバークーゼンをスケープゴートに叩いてたよな

本当にプレミアオタは卑怯だわ

オリンピアコスは初のプレミア勢に勝利らしいなw
てか、どこもかしこも美味しい相手と言われてた相手に
2失点とか酷すぎるw

>>618
ギリシャリーグのデータなんて大してアテにならんでしょ
マンUはモイーズの首切ってファーガソンの時に似た体制に戻せば
オリンピアコスくらいなら逆転できるかもよ

劣化とかじゃんくてファンペルシーもルーニーも完全にやる気ない

いやユナイテッドは間違いなくくじ運よかったよ
それ以上に弱かっただけで

>>638
ルーニーは滅茶苦茶やる気あるよ
RVPは完全にないけど

全部が弱い雑魚ミアwwwwwwww
バイエルン以外軒並みゴミの糞デスwwwwwwww
くじ運すら恵まれないゲリエwwwwwwww

リーガが最強ですなあ

>>638
データとかより、オリンピアコスはホームで自信を持ってる戦い方だったな
そっちのほうが大きそうだ

プレミアの唯一の希望はプレミア厨が嫌いなチェルシーだけ

シティもアーセナルもマンUも2-0で負け

チェルシーもひょっとしたら

>>631
プレミアオタじゃないんだが？俺の他のレス見てみろよ。
サッカーファンなら普通に思うことだろ？

チェルシーがポイント稼いでくれるもんな

チェルシーもガラタサライに粉砕されて終わり(笑)

>>641
マンＵレバークーゼン以下のソシエダとかいうチームがCL出られるリーグが最強ですか

マンUまだちゃんすあるってｗ
去年のバルサミラン　フランスウクライナ
希望はあるよｗ

549 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 06:50:29.07 ID:sCY5KNKvI
おーいお前ら
プレミアの威厳を保つためにも絶対にCL制覇してくれ
モウの堅守速攻はCLを制するようなサッカーに向いてる

>>648
ソシエダ　リーガ６位
ユナイテッド　プレミア６位

チェルシーも負けたら面白いｗ

>>くじ運すら恵まれないセリエwwww

プッ

ガラタサライも去年ベスト8でホームじゃレアルに勝ってるし今年もユーベ抑えて突破したから可能性あるよな。
チェルシーはバーゼルに負けたりするし。

ベスト8でオリンピアコスの仁義なき争奪戦始まるな
このチームシュートの精度も低いし中盤も雑だから
ユナイテッドみたいなksザルじゃなければ余裕で完封可能だぞ

ミランはアトレティコ
ナポリはアーセナル
ユーベはガラタサライなんかとあたったからほんと運悪かった

マンＵレヴァークーゼンのグループだったら1位通過いけたなｗ

まあ、OTで２−０は射程圏内だろ
キャピタルワンみたいに延長→PK負けを希望する

チェルシーも実はバーゼルに2連敗とかしてるんだよねw

>>649
ミラン×バルサ
ウクライナ×フランス
オリンピアコス×マンう

一番可能性あるわな

ユナイテッドレバークーゼンの組が最弱だったか

プレミアしょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレミア（笑）

ユナイテッドは運がなかったな
オリンピアコスにさえ当たってなければ・・・

死のグループ
マンチェスター・ユナイテッド
バイヤー・レヴァークーゼン
シャフタル・ドネツク
レアル・ソシエダ

レバークーゼンとかいうマンUに5-0で負けるクラブwwwwwwww
これが糞デスのレベルかよ

プレミアオタはもうブンデスリーガオタにジョブチェンジ完了済み
あいつら強いチームしか応援しないから

>>664
死に体のグループだな

>>64
死の（クラブの）グループですね分かります

>>664
そう言われてた頃もあったなw

モイーズ
「オリンピアコスはプレミアリーグでも上位に入れる実力がある。今日は相手に賛辞を贈ろう。」

現実とは残酷だな
去年もベスト16で全滅、プレミア盟主のまんUもこんなもの
ファーガソンは気づいてたと思うよ、CLで勝てるレベルにないことを

>>665
一人だけ話がズレてんだよゴミｗ
ブンデスアンチ活動したきゃブンデスアンチスレでも行けゲリエオタｗ

ここ数年チェルシー以外で8行くプレミアのチームが無いんだが

チェルシーは頑張ってる

オリンピアコスなんて普通に弱かっただろ。

ユナイテッドがリーグでも下位相手に苦戦する糞チームなだけ。

GLでは香川使ってたから１位で勝ちぬけただけで、
香川がいなければGLの勝ち抜けもできてないレベル

アーセナルやマンCは運も悪い気するけどな
バイエルンとやたら当てられるし
マンUはダメだな

というかユナイテッドのグループがめちゃくちゃ弱かっただけなんじゃないだろうか

レバークーゼンのボコられ具合も見るとなおさらそう思えてくる

こんなクラブに大敗するところがベスト16にいるなんて信じられない

セリエもプレミアもベスト１６が限界なんて初めからわかってたじゃん 普通にやってるフットボールのレベルが低いし

去年は負けた相手がマドリーだったからまだしも今年はオリンピアコスか…
プレミアはチェルシー以外欧州での競争力ないなぁ

>>673
プラティニのプレミアつぶしは有名だろ
なにいってんの

マンカス香川は、いつものように無得点かw

>>680
1stlegでのモドリッチのちょいラッキーシュートと
2ndlegでのナニ一発退場なかったら・・・

と今でも思うよ

>>681
オリンピアコスと戦ってそれはねーわｗ

金はある
歴史もある
センスがない

それがイングランド

>>680
その前の年はベンフィカバーゼルのグループリーグで敗退しとったで

>>676
運が悪いのは1位突破したのにシティやアナルと当たるバルサとバイヤンだアホ

>>680
競争力っていうか普通に弱いだけでしょ。
お金で個人技が派手な人気選手買ってやってるだけだから。
ボブサップみたいなのと同じ。
まぁアーセナルとかシティはこの前もう少しマシな試合してたが。

>>683
たられば言ったらどこでも勝敗変わるだろ

>>683
あれをラッキーととるかモウの采配ととるかだね、確かにレッド影響があったのは確か

>>686
なんかチェルシーってバーゼルすごい苦手だな

なんか日本語が変になってしまった朝だから許してくれ

>>690
違う
ユナイテッドがベンフィカバーゼルに負けて敗退

マンU

2年前　バーゼルに負けてGL敗退w
1年前　マルセイユに負けてベスト16敗退ww
今年　　オリンピアコスに負けてベスト16敗退危機www


「プラティニのプレミアつぶしは有名だろ」
　　　　　

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アナルやシティはアウェイでバイエルンに勝つ事もあるからまだ分からんし…(震え声)

>>690
あのレッド見た瞬間
「あ、今年の優勝はレアルだ。神様が味方してる」
と思ったんだがなぁ

>>693
マルセイユ？なにいってんの？

ユナイテッド　アナル乙

チェルシーといえばサラーはＣＬでは見れないんだな残念

プレミア２枠くらいが丁度いいんじゃね。実力的に

>>695
俺は審判が味方してるなと思ったよ

プレミア潰し(笑)

それにしてもブンデスは1位と2位の差がありすぎだろ。こういうのが見えてくるのはCLの良いところだな。

レバークーゼンなんてブンデスで下位に取りこぼさなかったからこの位置にいるだけで
リーグでもいまは順調に負けてるよ
現在の実力はドル、シャルケは当然としてヴォルフスブルクよりも下

>>700
去年さんざんここでいったけど、あれ審判からのアングルだと完全にレッドなんだよ

そのアングル含め、モウはついてると思ったのよ

>>692
教えてくれてありがとう
ユナイテッドが今回負けたのはそんなに不自然でもないということかな

オリンピアコスはアウェー激弱だからまだ分からんよ
リバウドが頑張ったのに最後ジェラードに決められて負けたりとか
まあモイーズには消えて欲しいからこのまま負けて欲しいが

>>702
CL見なくても分かるだろｗ

　●アーセナル　０−２　○バイエルン
●マンチェスターシティ　０−２　○バルセロナ
　　　　○オリンピアコス　２−０　●マンチェスターユナイテッド

プレミアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
実際2位はレバークーゼンだからね、何を言っても無意味さ

>>704
ほーなるほどね

しかしCLスレっぽくなってきたなｗ

>>703
レバークーゼンなんかただのレンタル選手や買戻し選手の育成クラブだからな

マンカスにオリンピアコスは荷が重いだろう
妥当な結果だ
世界中のニワカに伝えたい
サッカーは知名度やブランドでするものじゃないんだと

>>707
分かるけどここまで差があったとは思わなかった。

>>709
心配しなくても次節で4位に落ちる
そしてその次で5位6位に落ちますｗ

レバークーゼンって他のチームの選手育成してくれる便利なチームだからCLには出場し続けて欲しい

まあ2年前プレミア優勝、昨年2位のシティは2年連続でグループリーグ敗退したんだけどね

2年前　バーゼルに負けてGL敗退
今年　　オリンピアコスに負けてベスト16敗退危機

「プラティニのプレミアつぶしは有名だろ」
　　　　　
失笑ｗ

プラティニのPSG優遇は酷いけどな

プレミアはまず笛の基準を変えないとやばいな

レバークーゼンが勝ち上がるイメージはまったく湧かない
まだドルの方が可能性あるだろ。リーグで調子悪くても

来年仮にレバークーゼンの代わりにヴォルフスブルクが来ても全く期待できないんだよなぁ

2012-2013
マンチェスターU　イングランド　2位
ブラガ　ポルトガル　29位
ガラタサライ　トルコ　60位
CFRクルジュ　ルーマニア　101位

2011-2012
ベンフィカ　ポルトガル
バーゼル　スイス
マンチェスターU　イングランド
オツェルル・ガラツィ　ルーマニア

2010-2011
マンチェスターU　イングランド
バレンシア　スペイン
レンジャーズ　スコットランド
ブルサスポル　トルコ

2009-2010
マンチェスターU　イングランド
CSKAモスクワ　ロシア
ヴォルフスブルク　ドイツ
ベシクタシュ　トルコ

2008-2009
マンチェスターU　イングランド
ビジャレアル　スペイン
AaB　デンマーク
セルティック　スコットランド

これGLだけどユナイテッドくじ運やばいな

プレミアはここまて全敗所が一点もとれてないんかｗｗｗ

来季レバークーゼンの代わりに別のクラブが出てもポット4だし突破はまず無理だろう
というかプレーオフの時点で怪しい

>>722
いつも思うけどCLのくじ運きなくさいわ〜
ドルトムントなんか毎回死のグループでしょ

>>724
しかしあのクラブは薬屋よりは金がある
薬屋はその名の通り親会社がドイツ一の製薬会社だが金は全く出さない
ＣＬに出て収入とスポンサー料が増えるとまともに補強するのは狼の方だと思われ

しかしオリンピアコスいいチームだったけどそれ以上にマンＵが酷かったな

今 グループＡがやりあったらソシエダが一番強いんだろうな。仕上げるの遅すぎ

第1戦ホームを以下のスコアで終えた場合のホームチームの勝敗
1994-95〜2012-13、CL決勝トーナメント　H&A戦

2-0　14戦13勝01敗　オリンピアコス(H) vs マンチェスターU(A)
2-4　01戦01勝00敗　ゼニト(H) vs ドルトムント(A)

【データで見る勝ち抜けの確率】
. 90％　ドルトムント、オリンピアコス
=======================================
. 10％　ゼニト、マンチェスターU

ドルが逆だった
アウェーで0-2から逆転したのは
去年のミラン―バルサだけだからマンUはどうかねぇ


第1戦ホームを以下のスコアで終えた場合のホームチームの勝敗
1994-95〜2012-13、CL決勝トーナメント　H&A戦

2-0　14戦13勝01敗　オリンピアコス(H) vs マンチェスターU(A)
2-4　01戦00勝01敗　ゼニト(H) vs ドルトムント(A)

【データで見る勝ち抜けの確率】
. 90％　ドルトムント、オリンピアコス
=======================================
. 10％　ゼニト、マンチェスターU

ユナイテッドはむしろ開き直って攻めダルマになるから可能性はあると思う。

なんだかんだでオールドトラフォードで攻めダルマになってクロス連発セカンドボール強引に拾いまくるユナイテッドは恐い。３点くらいは取れておかしくない。

それでなんかのスキで１点とられるかとられないかの勝負。

オールドトラフォードで強いなんていつの話だよ。もうそんな要塞的な怖さないだろ

>>725
ドルが入る組が死の組になるだけ
死の組になって嘆いていいのはpot1のチームだけだろう

各リーグのＣＬでの勝敗(2011/12〜2013/14)

　　　　　　　13/14　　　　　12/13　　　　　11/12　　　　総計

リーガＳ　16勝04分06敗　 19勝12分11敗　 20勝06分10敗　 55勝22分27敗

プレミア　17勝02分08敗　 11勝06分11敗　 18勝08分09敗　 46勝16分28敗

ブンデス　17勝02分08敗　 20勝09分05敗　 12勝04分11敗　 49勝15分24敗

セリエＡ　07勝06分06敗　 08勝05分05敗　 11勝07分08敗　 26勝18分19敗

>>728
さすがにそれは暴論だろｗ
勝ち点1だったし、シャフタルにぼこられてた

ソシエダは監督変わってGLの時はまだチームができてなかったよね、この前のバルサ戦はすごいいい崩ししてた

>>731
GLの結果見た限りではアウェイでも大敗してないよオリンポス。
自分のホームでパリに虐殺されたみたいだけど。
むしろパリが大勝したのが謎。アンでは結構苦戦するからな。
まぁ反則に近い攻撃陣ではあるんだけどw

薬屋、最後のキーパーのヘディングが入っていれば評価全然違ってた筈。
しかしチェルシー別のプレッシャーが掛かるな。

ソシエダはCLどころか10季以上欧州コンペ不参加だったんだから勘弁してやってください

ソシエダはリーガ序盤から上位にいたろ
つまりリーガのチームなんて上３つ除いたらオリンピアコスよりかなーーーーり弱い

シティ　0-2　バルサ
ガナ　　0-2　バイヤン
オリンピアコス　2-0　マンU

ガラタ　？-？　チェルシー

数ヶ月前のソシエダを引っ張ってくるしかリーガをディスれなくなって悔しいです
あと１年近く前の0-7
あーーーーリーガを悪く言いたい！！！！！！！

>>732
今じゃ夢の劇場（笑）だからなｗ

戦力落ちたピアコスだからアウェーチーム全勝記録続くかと思ってたけど
マンウー完敗だったな

プレミアは他国から金で有力選手取ってくるが
悪質ファール見逃して
下手くそなイングランド選手を何とか試合に出させるリーグになったな

リーガで強いのはバルサとここ数年のレアルだけ
GL敗退の多いこと多いこと
こんな事実もリーガオタは認めたくないらしいなｗ
そりゃ神様メッシの格が落ちちゃうもんなｗｗ

ソシエダがグループリーグ戦ってる頃はリーガで降格圏付近だったはず
決勝トーナメントに標準合わせて仕上げてたのかな

リーガの中位が弱いとか思ってるのはにわかプレミアファンだろうな
一時引き抜きでだいぶ戦力が落ちてて弱い時期もあったが
基本、他のリーグ上位チームから見ても戦いたくない相手だろうよ
敵になったときに嫌な感じを持ってるやつは多いんじゃないか？

上位チームは勝って当たり前と言われ、負けるとボロクソ煽られるが
南米、スペインのテクニックあるやつらが多くて実際は結構強い
固定してどのチームが強いってわけじゃないから年によって差はあるけどな

去年もあのドルトムントの買収がなかったらバルセロナ マドリー マラガがベスト４だったのに。
リーガは強すぎる

ソシエダは過密日程が無理だったとか？選手層どんなもんか知らないけど
つーかマンU負けたのかｗさすがモイモイ

ソシエダが最後に欧州戦戦ったのってシャビ・アロンソが主力に居てマドリーと優勝争った10年以上前
単純に経験値不足

単に監督とイジャラメンディ引きぬかれて、すぐCLだったからだろ

リーガ叩く奴ってソシエダのことしか言えないんだな
そんな1チームのこと言い出したら
GLで負けるセリエ最強クラブ
オリンピアコスごときに負ける昨季プレミア優勝クラブ
そんな不甲斐ない昨季プレミア優勝クラブに
サッカーとは思えないスコアでボコられるブンデス2位はどうなんだよって話

マンうが勝つと思ってた奴が意外に多くてびっくり。
近年のCLでのやらかしやモイーズを考慮すれば、負けるとは言わんまでも勝てると予想するのは愚かだよなぁ。

>>746
>GL敗退の多いこと多いこと

09-10〜13-14　GL突破チーム数
リーガ　　レアル/バルサ/セビージャ/バレンシア/マラガ/アトレティコ　全6チーム　のべ15
プレミア　　マンＵ/チェルシー/トッテナム/アーセナル/マンＣ　全5チーム　のべ15
ブンデス　　バイエルン/シュトゥットガルト/シャルケ/レバークーゼン/ドルトムント　全5チーム　のべ13

GL敗退の少ないとこってどこ？

ドルトムントは相手に恵まれただけとディスる奴らがこれから大量に湧くだろうが、ドルトムントはアーセナル、ナポリと同居したGLで1位通過を勝ち取ったからこそ相手に恵まれた。
片や2位通過のアーセナルはバイエルンという死のカードを引き当てちゃったわけで。

>>755
すごい上手い具合に拮抗してるね

>>747
5位でしたよｗ

>>753
そのマンウにボコられたチームがあるらしいぞｗ

>>592
プレミア上位の凋落って言ってもマンUが勝手に落ちていってるだけだからな
シティもガナも相手が悪いだけで近年では最も調子良い

バイエルンにだって勝ったしな＞マンＣ
それが消化試合だってのは秘密

プレミア雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



２年連続全敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
マンUはソシエダに2戦合計1-0
1点差でぎりぎり勝てたのにどこがボコったんだ?

>>761
両者ともに1位抜けかけた試合だし
マンCのほうがベスメンからは遠かったよ
プレミア批判はいいがあからさまな嘘つくのはNG

>>755
なんか意外に拮抗してるんだな

リーガとブンデスはＥＬでポイント稼ぎまくってるってのも嘘だったし
リーガはＧＬで2強以外敗退しまくってるってのも嘘だったんだな

このスレの印象操作にまんまとはめられてたわ

>>755
ブンデスは3チームの時代もあったのに意外と健闘してんな
あと結局どこのリーグも突破できるクラブは固定メンツなんだなと

2強だけのイメージのリーガが
GL突破してるクラブが一番多いって
どういうこと

>>766
お前どんだけこのスレ信用してたんだよ
2chが全てって感じだったのか?

まあでもリーガ、プレミア、ブンデスは
最低ノルマとして最低でもリーグから１〜２クラブはベスト8進出って感じかな

んでセリエ、ポルトガル、ロシアは最低でもベスト16に１〜２クラブ

こう考えると

リーガ　→　クリア濃厚
プレミア　→　たぶんクリア(チェルシー)
ブンデス　→　クリア濃厚

セリエ　→　一応クリア(ミラン)
ポルトガル　→　アウト
ロシア　→　一応クリア(ゼニト)

こんなイメージかな
ポルトガル勢除いて一応最低ノルマは達成してるって感じ

>>749
レアル八百リーは負けそうなって抱き抱えた審判使ってマンウ10人にしてたやん

過去5年
　　　　優勝 決勝 ４強 ８強 16強 出場 枠

リーガ　　１／１／７／８／ 15 ／19／20
プレミア　１／２／２／６／ 15 ／20／20
ブンデス　１／４／５／５／ 13 ／16／17
セリエ　　１／１／１／４／ 12 ／15／18


仮にバルサ、PSG、バイヤン、アトレティコ、ドルト、オリンピアコスが勝ち上がるとしたら

過去5年
　　　　優勝 決勝 ４強 ８強 16強 出場 枠

リーガ　　１／１／７／10／ 15／19／20
プレミア　１／２／２／６／ 15 ／20／20
ブンデス　１／４／５／７／ 13 ／16／17
セリエ　　１／１／１／４／ 12 ／15／18

バイエルン＞＞＞リーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデス＞＞＞プレミア＞＞セリエ

　●アーセナル　０−２　○バイエルン
●マンチェスターシティ　０−２　○バルセロナ
　　　　○オリンピアコス　２−０　●マンチェスターユナイテッド

プレミアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年もプレミアはベスト１６で全滅か
低レベルリーグで盛り上がってるプレミアオタなんなのｗっｗ

バイエルンってここ数年ずっと強かったのに
去年バルサを倒すまで誰もそれに気づかなかったっていう
それほどの華のなさは逆に凄い

オリンピアコスに完敗だと？

リーグはCL圏絶望
キャピタルカップ敗退
FAカップ敗退
CLも敗退

まだシーズン半分で無冠確定しちゃうの？
マンユーファンってこれから何を楽しみにしてくんだろう。
今年でシティに鞍替えした現地サポも多そう

低レベルプレミアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな糞雑魚リーグ見てる奴おる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へたくそのイングランド人を活躍させるために暴力を容認して実力関係なくさせてるリーグｗ
超一流のシルバくらいになると暴力プレイもかわせるが
中途半端な外人テクニシャンは暴力イングランド人の餌食ｗｗｗ

5年前のCLベスト4に3年連続3クラブがプレミアという時と
笛の意味が変わってきたからな
流れを切らないんじゃなくて
イングランド選手の悪質なファールはOKっていう感じになってるからな

>>777
モイーズ＜コミュニティーシールド取ったニダ

プレミアはもうブンデスにリーグランキング抜かれるじゃんこれwwww

ただのステマリーグだな

普段プレミアばかり見てるとえっそんなんでファール？って思うけどそれが普通なんだよなｗ
ロスタイムも異常に多くとる
でもこっちは見てるほうには長く見れて面白いけど

プレミアとプレミア以外じゃまったく笛の基準が違うのはたった1試合見るだけでも分かるからな
他のリーグで中々吹かないと思う奴でもプレミア基準じゃ吹く方だからな
それくらいまったく違う
上手いのはサッカーじゃなくてマーケットだけ
にわかがそれに釣られて見てるのがプレミア

プレミア弱いな

プレミアは中身が伴ってない
空っぽのリーグを空っぽの奴が応援しているリーグ　それがEPL

人間って強いものに従っちゃう生き物だから
プレミア勢がぐいぐいきてる時には
堂々と荒っぽいプレーされると
審判も何となくそんなもんかと思って流しちゃってた
だからあの当時は全体的にプレミア基準に近い笛が吹かれてた
でもバルサが勝ってブンデスも上がってきた今は
リーガやブンデスが標準になった、つーか、そこに戻った
だからプレミア勢からしたら考えてたのと違う状態になってる

ファールの話してるが、負けてる理由はそこがメインじゃねえから

プレミアファンは目が肥えてるんですよね＾＾
みっともない

負けるたびに審判ガーとか日程ガーとか
言い訳ばっかりしてるからダメなんだよ
謙虚さが足らない
だから変化についていけない
金は人を変える

プレミアが荒いとかｗ韓国のクラブの方が荒いだろ
http://www.youtube.com/watch?v=luRLSGSrRcE

金が沢山あるのが悪いのかクラブのブレを感じるんだよね
スパーズのバカ補強とかさ
金かけたわりに強くなってないとこが多い

チョンは論外だろw

な？モイーズの無能を舐めるなと言っただろｗ

今年もプレミア厨阿鼻叫喚地獄か

プレミア勢は完全にメッキが剥がれたな
飴も行けてもベスト8で終了だろうしｗ

組合せ的に別に普通じゃねこれ
今シーズンマンUがうんこなのは今さらだ

一昨年チェルシーがナポリに１回戦で負けてたらやばかったね
ドログバ様様

今までは高額な年俸に惹かれてプレミア行ってたような選手がフランスいっちゃってるからね、もうプレミアはダメだろね

プレミアベスト１６全滅のお知らせが近づいてるなｗ
プレミアがNO.1だとか息巻いてたプヲタ息してるか？ｗ

「プ、プレミアはリーグレベルが高いから（白目）」

プレミアは良い意味で拮抗はしてるよね。下位でも国を代表する有名選手がいたり、そこが他と違うところ
他は上とその他に差があり過ぎ

プレミアで問題になってるのがイングランド選手率がどんどん下がってることなんだよな
そしてそれを何とかしようとしているのがレベル上げようとせずに
悪質ファールOKにして生き残らせようとしているとこ

ろくにビルドできずにハイプレスでポロポロボール失うチームが勝ちあがれるわけがないわ
苦し紛れにビルドすっ飛ばして放り込むのも読まれてるし、放り込んだ先のサイドハーフも相手に勝てるわけでもない
マンUは消去法で苦し紛れの放り込みしてるだけで、確固とした自信を持って放りこんでるわけでもない

セントラルにスコールズがいてサイドにベッカムやらいたころとは違うわな

内田ってシャルケの戦術に大きな影響を与えてるな。
ヘベデスやホークランドとファルファンは全くと言っていいほど噛み合わないし。
こないだもファルファンはホークランドとの噛み合わなさにイライラを爆発させてた。
内田がいないと右サイドの綺麗なパス回しとファルファンとの抜群のコンビネーションが消える。

>>804
放り込みで運が良ければこぼれ球を得点出来る
それがモイーズの戦術の全てなんだよ
モイーズはそれをワールドクラスがやればリーグ優勝出来るとマジで思ってるｗ

>>802低レベルで拮抗してるだけだろｗ
戦術が糞だからどんな選手がいても宝の持ち腐れでしかない

カバーニが欠場したPSGにホームで惨敗したレバークーゼンの情けなさ。

>>807
だなｗ
とくに上位のレベルダウンが酷いのはここ数年ＣＬで通用しなくなったことで完全に証明された

アーセナルで言えば、ジルーはかつてのアンリやファンペルシーみたいにボール渡せば即座に点取ってくれると思わせるレベルじゃない。

>>799
というかサッカー界全体で給料が上がってきてる
マンU、チェルシー、シティ、バルサ、マドリー、フランスの２チームがトップランナーだけど
プレミアはそこそこの選手でも中下位のチームで大金が貰えるのが魅力
全体の放映権料が凄まじいから

プレミアが強かった時期の方がむしろ一時期でそれ以前は3番手以下のリーグだったん
だから、これが平常運行なんだけどね。

単にその現実を

知らないか、見たくない、か

だな

プレミアが強くなるためにはイングランド人がサッカーうまくなるしかないよ
単純に

モイーズ＆プレミアオタ「運が悪かった」

現在のプレミアで世界トップクラスの監督はモウリーニョとペジェグリー二、ベンゲルくらいか
ファーガソン引退しちゃったし

プレミアって中国みたいだよね
金だけ集まって中身スッカラカン
遅かれ早かれバブル弾けてさようならになる運命

>>808
都合が悪くなるとレバークーゼン出してくるプレミアオタ＆ゲリエオタ
薬屋なんてブンデスオタからも馬鹿にされてるっての
今期後半はどうせ4位以下に落ちぶれるだろうし

モイーズの無能さが笑えないレベルだな
全く引き出しがない

セリエの凋落でプレミアに南米のスターが増加中。

>>814
全部外国人なんだよなこれが

イングランドサッカーが７０年代後半から８０年代前半の欧州サッカーを支配していたのは何でなん？
外国人選手も少なかったのに

>>816
俺別にそういうのじゃないんだけど。
そいつらがブンデスをディスる時はブンデスはバイエルン以外は弱いのを強調する。

ユナイテッドカスすぎワラタ

戦い方もそうだが試合後の会見でモイモイが戦術的な事一切言及してないのが笑える

>>816
そうか
勘違いすまんかった

>>822
英国人監督だから
ろくな戦術持ってないのをかばってもらってるわけよな

>>821
そうか
勘違いすまんかった

プレミアリーグは世界サッカーバブルが弾けない限り商業的には一人勝ちだろ
世界公用語みたいな英語圏を抑えてる上にアメリカが後ろ盾して人口無双のアジアまで抑えてるからな

ドイツもスペインも自国選手のレベルが高い。

代表見ればわかるがイタリアも本来低くはない。だがリーグ運営のダメさや経済的な問題諸々
で優秀な外国人が来ない。プレミアとは対照的

プレミアはとにかくイングランド人がサッカーうまくなるしかない。
外国人の力でいくらリーグの競争力挙がっても限界があ
る

>>820
別に「支配してる」というほどの成績だとは思えんがね

むしろマンＵがトレブル取ったくらいで90年代から2004くらいまで
3番手リーグだった

フランス国民はサッカーは諦め気味だけど強いシャンパンラグビーに誇りを持っている
一方イングランドはサッカーは凋落した上にラグビーまでライバルのフランス、オージー
ニュージーランド、南アフリカに差をつけられ始めてるからなぁ・・・どないせいっちゅーの

>>828の続き
〜のはどうな訳よ。

マネーによるドーピングに頼ってるから自国代表も弱いまま

キャプテン翼の頃って、プレミアのチームなんて
名前すら出てこなかったからな〜。あれでサッカー親しんだ世代には
やっぱイングランドはしっくり来ないだろうよ。

まあただの日本人がするのは無駄な心配というものだな

プレミア唯一の希望のチェルシーも引きこもりやめてるからな
それでもスタメンに４人のブラジル人をぶっ込めばベスト８まではいけるだろうな

>>826
イタリアの状況だったりスペインのクラブが目先のちょっとの取り分に踊ってコンテンツをうまく活かせてないのみると、やっぱりイギリスドイツとは違うなーと思ってしまう。

>>828
チャンピオンズカップを８大会で７回優勝している

>>831
キャプテン翼は西ドイツがラスボス的な扱いなんだよね？

80年代から90年代前半あたりまでの西ドイツは本当に強かったからな

特に本番での勝負強さは異常

金はあるけど
じゃ、金さえあれば満足なのかっつったら
それはまた別問題だからな

2ndlegで敗退決まってもモイーズ解任しなかったら凄いな
プレミアでマンUより順位が上のスパーズですらビラス・ボアス切ったというのに

>>837
プレミアヲタは金があるからプレミアは強いってよく言ってたけど
モイーズなんて優勝チームに100億使ってこの様だからなｗ

>>831
キャプテン翼の連載初期の頃はリバプールがかなり強かったんだけどな

>>834
ラテン系は金融業や国際ルールを作ったりは全然駄目だからな

>>831
初代キャプテン翼の連載時期はまだプレミアリーグ無かったし、
イングランドは欧州カップ戦参加も禁止された暗黒期だからね

>>835
各クラブが今みたいにクラブ国外コンペティションＣＬに注力するようになったのは
90年代からだよ。ＴＶマネーが入ってきて賞金が高額化したのがその理由

そもそもそんなに遡るのＯＫなら、どの国だって黄金時代経験してるわけだが

アブラモビッチが実は最初に買おうとしたのはバレンシア
バレンシアが拒否ったおかげでチェルシーにいった
バレンシアが拒否ってなかったらどうなってたかね

オリンピアコスからすれば1点でも取れば2点差で負けても良いんだからマンUは苦し過ぎるな。
今季のマンUのチーム状態からして3点差で勝つのは不可能に等しい。

ギリシャ得意のドン引き発動か？

PKや審判からの贔屓判定がないと勝てないモイーズ
PKやオフサイド見逃しなど不利な判定が2回あっても余裕で勝つクロップ

本当に対照的だなぁ…

しかし内田の怪我は痛すぎる
ロナウドとのマッチアップが見たかった

金はあるにこした事はないがマンＵみたいなケースは他にもある
NYヤンキースも金あったのに10年以上優勝してないからな
あの常勝軍団が落ちぶれたもんだ

内田は持ってるようで肝心な所で持ってないな

イングランド人なんて上手くならないだろ
スポーツ向いてないし

>>843
なんか恣意的だな
それ言ったらセリエ１強の時代が長くてバルサ、マドリー、バイエルンも微妙な時期が長かったろ

イングランドはラグビーは強いな

スポーツが強いのはアメリカ人、ロシア人、中国人

>>853
いや・・ラグビーもフランス、ＮＺ、オーストラリア、南アフリカ後塵を拝してる
更には他の南国の島国という新勢力にも押され始めてる

プレミアはイングランドという国がサッカーがそれほど強くないのに強豪が分散してるから弱いんじゃないの？
質の低いイングランド出身の選手が分散することでさらに集団として弱くなってる
なんでイングランドがサッカー弱いのかは色々理由はありそうで簡潔には書き込めないけど

そういやこんな話あった
これでプレミアも今までよりは自国選手の育成も重視するようになるんじゃないの？

355 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 13:30:14 ID:5DItxHuo0
そういえば
次のUEFA会長の最有力候補のルンメニゲが
FFPを一層厳格徹底させることと
油マネーなどの金満潰しを宣言してるみたいだから
シティとか今後きつくなるかもね
なんかブンデスレベルにきつい規制をヨーロッパ全体にも課すみたいなこと言ってるようだ

３季連続で日本人対レアルが実現してる件

イギリス人がスポーツ音痴なんだろ
有名なスポーツ選手ほとんど思いつかない

エゲレスはラグビーだけやってろよ

プレミアは極端に育成していないように見えるのは
裾野が広い割に指導方法が旧型すぎるからだろ
どのリーグも一時代築いたが、プレミアのスタイルが流行したとかないでしょ

プレミアはかなり見てるほうだけど、プレミアも漸く本格的な変革期に入ってると思うよ
去年まで投げ込みしかできなかったストーク、エヴァートンなんかですら色々とやってくる様になったからね
マンチェスターユナイテッドとかいう逆行してるチームもあるけどなｗ

イギリスのトップアスリートといえば
テニスのアンディ・マレーが思いつくなぁ
あとはゴルフのジャスティン・ローズ

>>861
ベンゲル、モウリーニョ、ベニテスが戦術とか戦略を持ち込まなければ多分今でもプレミア全体でユナイテッドサッカーやってる
ベンゲルが来る前のアーセナル
ベニテスが来る前のリバプールとか酷いなんてもんじゃなかった

プレミアの中位チームが底上げされてるのは事実としてあるが
同時にCL出るレベルのチームが弱体化してるという事実もある
結果としてリーグは拮抗して混戦状態になってる
今のプレミアはビッグ7時代のセリエと同じ状況

マンUのかわりに出てくるところはさすがにマンUよりはマシだろうが
残りのプレミア勢より上の成績を収められるとは到底思えない

>>865
プレミア中位もＥＬ全滅寸前だから底上げされてるとは思わない
プレミア全体が完全にレベルが下がって上位のレベルダウンが特に酷いだけだと思う

あとチームスタイル考えると今のシティとアーセナルではシビアな接戦をモノにできない

ベニテスのリバプールやモウのチェルシー、ユナイテッドのように
したたかに勝ち上がれるタイプのチームがプレミアにはいなくなった

イギリスってフランスドイツスペインオランダイタリアに比べてあらゆるスポーツで弱いよな

プレミアは外国人多いからコミュニケーションや戦術でどうしても細かいところで問題出てくるってのは聞いたな
バイエルンとかドルトムントがやたらドイツ人集めるのもそういう点でのメリットもあるそうな

>>857
プラティニは2015年までだっけ…
だったらもうすぐじゃん
ルンメニゲがなる会長になる確率ってどれぐらいなんだろ？

とりあえずPSGとモナコのフランス勢は終わったな
まあイブラのありえないような給料とか見てるとそうなるのも時間の問題だとは思ってたけどな
あと危ないのはシティぐらいかな
飴は大丈夫だと思うよ

何気に珍テルが一番ヤバイかもねｗ

プレミアなんて未だに戦術に関してはクソとか言われてるからな、外国人監督入れてもそういうレベル
単純に金で選手漁って勝ってるだけで、金がなくなったらあっという間に落ちぶれそうだわ

>>870
わからんがどうもルンメニゲが最有力のようだぞ
あとルンメニゲはPSGについても前から厳罰与えろって主張しまくってるから
会長就任したら真っ先に見せしめにPSGやると思う
あとシティあたりもか

それからリーガの放映権の分配にも文句言いそう

EUと同じでドイツ人がまた緊縮を押し付けてくるのかw

ルンメニゲが本当にFFP徹底するならドイツ鉄板、油バブルのフランスはこれ以上無理だな
スペインは二強すら赤字だし他の中小クラブも金銭面が酷いので落ちていきそう
プレミアは多少影響は受けるが放映権料とかが高いので現状維持って感じかな
イタリアは00年代の破産多発で財政には厳しいのでFFPに関しては放漫経営してたミラノ以外は大丈夫そう
ユーヴェ以外は自前スタなしだし、自前スタ建てれれば今後の伸びしろ自体はなくはない

リーガのクラブの財政は大丈夫なのか
ルンメニゲも流石に欧州のクラブにブンデス基準を押しつける事は無いと思うが

ルンメニゲはリーガ好きプレミア嫌いだって公言してる
ただリーガの放映権云々はそこまで首は突っ込めないんじゃない？

0809の決勝でユナイテッドが完敗したところが転換点だったと思うが
もうはっきりとプレミアの凋落が顕著になってきたな
ただセリエやリーガのような壊れ方はしないだろうしな

>>875
とはいってもEUではそういうことを実際にやってるわけだから
緊縮や削減を是とする国だし

>>874
イタリアについてはミランとかFFPの模範になってるとか言って
ルンメニゲは褒めてたようだね
現在のオーナーからクラブに金ぶっこんだりする抜け穴はすべて使えなくなるだろう
あと収入に対する人件費の割合が一定額超えてるとこも厳しく罰せられるだろうね
油マネーによる年俸の高騰を抑えにかかるだろう
まあ真面目にFFP守ってやってるとこが恩恵受けられるようになるんじゃないかね

まあクラブっていうのは本来こうあるべきだからな
多少の外資はOKだけど、2年3年でクラブの収入が何倍にもなるようなのはさすがに駄目だろ…

経済と同じで健全に少しずつ成長していかないとな

>>880
まあ高い金ばらまきまくって選手買いあさるんじゃなくて
その金を育成にちゃんと使いなさいってことだわね
金満が買いあさると年俸高騰しまくって他のクラブまで迷惑こうむるわけだしね
まあ地道に行けってことでしょ

いきなりFFP厳格化よりも段階踏んでUEFA組織全体に圧力掛からん様に3年ぐらいかけて改革して欲しいわ
良いことしようとしてる会長が経済面から圧力かけられて早期退陣とかになったら目もあてれん

>>879
イタリアは金の巡りが悪いだけでスペインみたいに借金漬けって訳ではないからな
どのクラブもFFP遵守する方向性で動いてるし、FFP本格的に実行されても実はそこまでダメージはない
現状の不況と自前スタなしでも踏ん張ってる状況で自前スタ建てるっていう大逆転イベントも残ってるので
自前スタ持ってるのに借金だらけのスペインよりは明らかに浮上の芽はあるんだよな

スペインは今後の収入上げる方法は放映権料を一括分配にして放送局に高く売るぐらいだが
分配する事で収入が減る二強が猛烈に反対するだろうから無理臭そう

金をつぎ込んだ後に崩壊したのがイタリア
プレミアはバブル崩壊を恐れている

あ

セリエのクラブは自前スタ持ってないのが痛いね

一番の無能はフロント。モイーズがユナイテッドの器じゃないことはもうわかりきってるんだから。
こうなる前に改善するチャンスはあっただろうに

マンウフロントとマンウＯＢが血統主義とメンツと脳筋糞サッカーに執着してるからな
こういう組織は例外無く破滅的な終わり方をする

セリエで生き残れるのはユーベの他はどこ？
ミランは本部とミュージアムを併設みたいにして収益確保図ってるように見えるが成功するかな？
セリエ全体が成功体験の後遺症かスタ等の改革進まず、まだまだ浮上しない気がする

マンUはイングランド人に拘るよりアヤックスＯＢでもいれた方が良い

ナポリが会長が改革しだしてるって聞いたが？その辺どーなの？

ＣＬスレで何でセリエの話してるの？
リーグの話するにせよせめてＣＬ勝ち残ってるリーグの話をしろよw

どうせあと二週間ほどの命じゃんww
飴が頑張らないとプレミアも同じ運命だが

>>891
なんかスタジアムとか含めてドルトムントみたいにしたいってのは以前どこかで見た
あと最近だとコンテもドルトムント参考にしてるって言ってたな
あとちょっと前だとローマもそんなこと言ってた

マンウが痛々しいから話題を逸らしていたのかもなｗ
レアル−シャルケはどうにもならないと思うが
モウｖｓ泥砂カウンター一線対決はどうなるんだろう？ｗ

>>849
それならマンＵよりレアルだろ、毎年大金使ってて10年以上CL優勝してないし。ファーガソンの時は補強にあまり金使わなかったしCLも成績良かっただろ優勝もしたし

まあレアルも酷いな
よく金が持つもんだわ

マンＵも経歴は立派だが、贔屓も酷いな
ここ１０年くらいで優勝する力なんてなかったように思う
本来はグループリーグ辺りで苦戦する程度の実力しかなかった

ベッカムいた頃の優勝はガチだけどな

プレミアは人材が酷くてどうしようもないが
セリエはさすがというか
ドルトムントのサッカーを理解出来るし取り入れる能力があると思う

>>898
強化資金が４８億の�jの大成功は金の無いチームの最高のお手本だからな

48億円って年俸のこと？
それとも移籍金のことか？
移籍金にそこまで使ってないから年俸のことやと思うけど、48億円はいくらなんでも少なすぎだろ

3000万ユーロぐらいしか年俸ないってことだろ

もし本当ならどんだけケチなんだよ…
そりゃみんな出ていくわ

>>900
ドルトムントの年俸総額は５０００万ぐらいじゃなかったけ

クラブの規模的に仕方なくね
限られた戦力でも上手く使えば勝てるってことだわ

>>899
なんか衝撃だったみたいだからな
「え！？この予算で勝てるチーム作れんの？？」
みたいな感じだったらしい

>>900
かつて潰れかけたクラブだからそこまで無理できないってのはある
でもそれを差し引いてもレヴァンドフスキの年俸なんか安すぎ

>>601
今シーズンは68M
移籍金はそのくらい使ったと思う
ブンデスはバイエルン以外はどこも他のリーグに比べれば低いからよくやってる

>>900
せやで
年俸150万ﾕｰﾛかなんかだったレバンドフスキが「昇給してくれや」
って言ったら
拒否ったんやで

レバは結局年俸上げたんじゃなかったのか？

>>907
最後の1年だけ特別に上げたみたい
さすがに150万ﾕｰﾛで最後まで使い倒したら
モチベーションに支障が出るとかで

>>907
昇給したとしても500万ユーロは安くね？
そりゃバイエルン行くわ

イギリス人は運動音痴と自他共に言うけど
こないだの五輪はメダルいっぱい取ったよね
まぁ地元開催だからか
ボクサーはいい選手いっぱいいるよ

>>900
金使いまくって負債１億ユーロ以上抱えて
数年前までEL圏外に沈んでたクラブというのを忘れてるor知らないだろ
まだその借金無くなってないんだぜ

やたらコストの面でドル褒める人がいるから確認してみた

2013主要4リーグの平均年俸ランキング　
1位（全体1位）　マンＣ　8,059,477ドル　
2位（2位）　レアル　7,257,216
3位（3位）　バルサ　7,214,545
4位（4位）　ミラン　6,538,811
5位（5位）　チェルシー　6,242,919
6位（6位）　バイエルン　6,152,622
7位（8位）　マンＵ　6,032,572
8位（9位）　アーセナル　5,639,069
9位（13位）　ドルトムント　3,642,396
10位（15位）　シャルケ　3,543,900
11位（29位）　レバークーゼン　2,117,468
12位（32位）　アトレティコ　2,029,881

下には下がいる

ミランはあの選手層で払いすぎなんだよ

>>912
平均じゃなくて総額のほうが重要じゃね？

３年で年俸１０億の内田ってやっぱすげ〜わ。
シャルケのレギュラーだし、何気に３年連続で決勝Ｔに進んでる。
国内でも４位以内を安定してキープ。

スパーズ元コーチのドイツ人が言うにはイングランドは育成段階で10歳前後の子たちが
未だにロングボールとタックルばかりやらされてかわいそうだからドイツの育成を真似すべきだとさ
ベニテスもイングランドはユース年代の指導者たちが変わらない限り、このサッカーを繰り返すだろうと苦言

マンCのコーチもイングランドは育成指導者が考えが古く伝統にこだわりすぎて若い選手の可能性を摘み取るので
我々は人材確保は当面海外に頼らざるを得ないって歎いてる

コーチが直接指導できる一人当たりの時間も少ないとかなんとか

4位（4位）　ミラン　6,538,811
何これ観客数？
こんなの嘘だろ
がらがっらじゃん

それにつけてもプレミアはどうしょうもないな

ユベントス　115M
ミラン　105M
インテル　95M
ローマ　92.5M
ナポリ　74.1M
ラツィオ　62M
フィオレンティーナ　60.5M

（）内は昨シーズン
バイエルン　140M（125M)
シャルケ　80M（65M）
ドルトムント　68M（48.5）
ヴォルフスブルク　50M（50M)
レバークーゼン　48M（43M)

ちょっと待って
ELCL再開してから
まだ一回もプレミア勝ってないだろ
シティ0-2バルサ
アーセナル0-2バイヤン
スオンジ０-０ナポリ
どっか１-０スパーズ
どっか2-0もいちゃん

これやばいね
もい勝１分３敗

もいちゃん見習えよ

１位通過で負けるのはマンUだけになるのかな
次はオリンピアコスが当たりくじか
マドリな気がする

内田がいればレアルといい勝負できたと思うんだが本当もったいない

>>918
な に い っ て だ こ い つ

ちなみにソシエダは
全体で70位の854,850ドル
レバークーゼンの4割
マンＵにいたっては15％程度の金しか貰ってない選手の集まり
それを必死に叩いてレバークーゼンだのドルをマンセーしてる人って何なの

>>921
マドリーでもアトレティコのほうな気がする

>>924
年俸総額よろしく

ルンメニゲはリーガを強くしちゃうだろうな
リーガってもともとお金の使い方が下手なだけだから
誰かにルール作ってもらってちゃんとやったら
収益も伸びて強くなるチームのが多いだろうからなｗ
ドイツとの２強体制がしばらく来るかもな
イタリアは少しはまじめにやるかと思ったけど
フィオレンティーナのいじめられ方見てると
やっぱ無理くさいね
露骨に審判いじってるからな
去年ミランPKCL枠獲得も
同じ流れだよね
プレミアは国民がマンUに愛想尽かせるころに
シティからスペイン風育成で育ったイングランド人が
代表かたせるようなら一気に潮流変わるだろうね
だから３番手維持しそう
マンU支持で審判までいじってくるようなら
プレミア崩壊だろうな

ドイツは平均が高くても総額は安いの？
雇ってる人数が異常に少ないの？

>>924
ソシエダとか何の結果も出してないじゃん
何言ってるの？
レバクーゼンにボロ負けじゃん

ベスト8で絶対ユナイテッドだけボーナスステージ扱いされると思ってたのになあ
まさかベスト16の時点で当たりだったとは…モイーズを舐めてたわ

＞シティからスペイン風育成で育ったイングランド人が
＞代表かたせるようなら一気に潮流変わるだろうね
リバプールがコーチ呼んで選手も呼んでスペイン風でやったけど
全滅ですよ

>>925
そんな権力ないですよ
マドリはべいる買ったらバロンドール取れて
バルサに内紛起こせたり
今はまほうが使えるからマドリじゃないのｗ
ユダヤ人のクラブに１００億貢いだからな

マンUは次、最低2点が必要で尚且つアウェーゴールを極力取られないようにしないといかんワケか。
なかなか厳しいなぁ。

>>929
レバークーゼンが負けたら金のせいだから叩くなというくせに

UEFAが作れるのは欧州全体の大枠でのルールであって、それでスペインが良くなるとは思えんけどな
FFP実行してもスペインの放映権問題は協会がしか取り扱えないし、経営の無能さはまた別の問題
放映権料の問題が解決せずにFFP実行されても今よりも苦しくなるだけだと思うがね

基地外Ｐ登場

プレミアの年俸総額教えてください

>>931
シティはもっと金あるから平気じゃないの
他のイングランドのクラブと試合しないで完全に隔離育成したほうがいいんじゃね
中東の国際大会とかやってるけどさ
他のイングランドユースなんかと試合したら確実に壊しにくるだろうからな

>>934
ソシエダは負けて当然の貧乏クラブが負けただけだね

>>935
ならないよ
すでにスペインは金の多さの問題じゃないからねｗ
給料未払いは少しはなくなるだろうからね
そう言うとこが大事
スペインの貧乏っぷりをなめすぎだよｗ

そんな貧乏リーグにぼろ負けしてる
他のリーグはどうしょうもないけどなｗ
もしスペインに適切に投資が行われるなら
水を得た魚だろうけど
その辺はドイツの裁量なんだろうねｗ
でもプレミアよりは欧州サッカーにいい影響あるから
無碍にはしないと思うけど

アトレチコの選手たちの給料はどれくらいなんだろな。
給料低いとジエゴコスタとかまた他に買われそうだ・・。

バルサレアル2強の為に金で犠牲になってるリーガ

リーガはJリーグと変わらないところも多いよね
プレミアファンとセリエファンが鬼の首取ったように
放映権の話してるけど
放映権分配もさすがにすると思うよｗ
もうマドリだけだからな
普通にボイコットもあるから折れないわけにいかないしね
少しは健全になるでしょう

放映権分配しても
マドリバルサ優位は動かないだろうけどね
やっぱカンテラの施設から指導者から優秀だし
マドリもカンテラ見直し始めてるし
ドイツに近くなったら
スペイン強くなるよ
日本人も入れるといいけど

試合のこと語ってるやつ一人もいないな…
もっと試合のこと話せよ
それにしてもドルゼニト戦の審判は酷かったな

ドル一点目のゴール、ロイスを止められないから最後はやけくそになって押してたけどあれPKじゃなかったからな
最終的にゴールが入ったからよかったけどあれは駄目だろ
それとオフサイドとPK判定もホームだからといってあからさますぎるんだよな
ソチでのロシアのひどい買収劇を見た後だけに余計に腹が立った

PKも先にﾋﾟｼｭﾁｪｸがさわってカットしてるからPKじゃないし、オフサイドは言うまでもない
まあ去年のマラガ戦があるから文句は言えんけど、マルセイユ戦のオフサイドゴールといい、ナポリ戦のレッドといい今年のCLのドルは審判に嫌われてるな

4年前euroU-17決勝でイングランドに負けたスペインは
その2年後半分以上面子入れ替えてU-19で優勝してる
そうやって潰されても潰されても次々沸いてくる状態作らないと無理
マンＣが一つ頑張ったところでたいして変わらない

>>946
スパレッティもたいしたことなかったな
去年は内紛言い訳にしてたけど
もともとがたいしたことないだけだわ
スルツキのがいい監督だわ

>>944
マドリーはビジャレアル、エルチェ、レバンテ、オサスナ、バレンシアに八百長で勝ってるしな
実はバルサとアトレティコと差が無いだろうね

マンCかは知らないけど代表で結果出せば変わると思うよ
他が追随するからね

>>944
＞もうマドリだけだからな

もうバルサは折れたん？

>>946
あのゼニトのディフェンダー笑ったわｗ
間にあわねえと思って最初引っ張って
そのあとそれでも無理なんで押したからなｗ

ゼニト＝神

>>946
決まったようなもんだからいいけど、ほんとは４−０だったよね

毎年のレアルオタの言い訳「油断したｗ」
シャルケに油断してまたボコられるんだろうなｗ

イングランドの指導者達はこのままだと仕事奪われそうだなｗ
プレミアが隆盛のうちに早くやり方変えるべきだとは思うね
ルンメニゲで一番やばくなるのは間違いなくプレミアだからな
そっからサバイバル意識芽生えてるようじゃ
クラブとともに３部いきだろうな
本当に勝てないからねあのサッカー
運が悪いとすぐ降格だしね

>>952
クリシートだっけ？
一応イタリア代表経験があるらしいな
あれはサッカー選手としてやっちゃ駄目だろ…って思った
引っ張っても駄目なんで押してみましたってかｗ

というかゼニトの全失点そのクリシートがいる左サイドからだったな

これじゃあイタリア代表には永遠に呼ばれないだろうな

>>955
内田がいないからファルファンの脅威が半減する。
レアルはこれだけでも相当気が楽じゃなかろうか。

レアルはさすがにベスト8には行くのではｗ
チェルシーは相手がガラタサライなのでナメてるとやヴぁいｗ

>>955
またって何？
シャルケにボコられた過去なんてあったっけ

>>957
クリシートいるんじゃクリーンシートは無理だな

シャルケの強さはアトレティコくらい
かなり強いけどレアルのほうがほんのちょっと分があるかな

シャルケってそんな強いのか

レアルってブンデス相手には苦戦してる。

そこまで強いのかな？
ロナウド休養たっぷりらしいからな
０−０ならアウェーで万が一起こせるかもしれないけど
１失点でもしたらレバクーコースになりそうな気もする

シャルケは格上を喰うようなタイプじゃないよな

>>960
そいつはただのアンチだよ

レアルはシャルケというか対ブンデスの成績は悪い

ドログバの古巣対決だな
簡単にはいかないと思う
ガラタサライは昨季もベスト8だし

マドリーはさすがに取りこぼさないだろう
不安はドイツの地に対するコンプレックスだけ

シャルケとか全然強くねえよ
レアルだったら普通に４−０くらいでボコるよ

今日荒れに荒れたからねｗ
もいちゃんが暴れまくったから
明日は無難に一位通過かな？

>>963
タレントは揃ってる、戦術的にはごくふつうかんじ

シャルケは前線は豪華だから点は取れるかも。
後は運良く無失点でいければ・・・

明日の朝はどっちの試合見ようかなぁ。

内田はバイエルン戦の欠場が非常に多いからレアル戦の欠場もその延長線上だろう。
一方でドルトムントとのルールダービーの欠場は最初以外無し。

このスレ的には、どこのリーグ応援してたらおｋなの？

絞りこまれてきたな

>>975
Jリーグに決まってんだろ
それぞれ悪いとこ良いとこ参考にするだけ
モイ将は悪い方だから

内田は肉離れが癖になってるっぽいから、結構欠場しちゃうんだよな。
まぁアグエロレベルでもなってしまう怪我なので仕方が無いが。
アルシャビンも開始15分で怪我しててﾜﾗﾀｗ

>>975
応援はどこでもいいだろ
好きにしろよ

>>971
ただ今回は負傷者出てるからベストな布陣じゃないみたいだけどね

ドラグスラーは出るんだよね？楽しみだな
ガラタチェルも見たいけどｗ

シャルケは引いてカウンター狙うだろうけどカウンターの精度が悪いので点取るのは厳しいだろ

>>981
ホームが後押しして
意味わかない感じで点取れればいいけど
週末じゃないから無理かなｗ

シャルケは守りはそんなに固くないし、
攻撃的なチームだから格上からするとやりやすい
バイエルンに完敗ばかりしてることからもわかると思う

>>977
な、なるほど
>>979
な、なるほど

>>980
ドラクスラーは前節リーグ戦復帰したけど全然だった
スタメンはないと予想

ブンデスは
レバークーゼンは前3人が攻撃専の選手で殴り合いサッカー
んで相手のいいパンチもらうと膝カックン

シャルケはレバークーゼンに比べるとフットワークを使ってくるイメージだけど
やはりブンブン振り回して殴り合うサッカーで
やはり相手のいいパンチもらうと膝カックン

ドルトムントは殴り合いするけどシャルケとかと違うのは
強力なカウンターを何種類も持ってるとこかな

バイエルンはバランサーって感じかな
しいていえば必殺ブローの左右のフック(両サイドアタック)を持ってる感じ

後者２チームは前者２チームに比べてあんまり膝カックンはない
こんなイメージかなぁ

>>986
ドルトムントは基本守備から入るチームだからな

シャルケの守備は戦術ノイアーだったのにそのノイアーが抜けたわけで
あとはお察し

そんな感じだね
レバクーやシャルケは
１戦目で取り返しのつかない負け方するからな

ドルトムントはなにがすごいかっていうと
守備をみんな散々褒めるけど
一番すごいのは速攻のときのパスワークだな
バケモンだろあれ

>>990
あれ見てて面白いよな
爽快というか

そんなドルもリーグ戦では対応されてるのかしらんが結構苦戦してるんだよな

まあドルにはパスで繋げて攻めるより放り込んだほうがいいよ
ドルの一番の武器はショートカウンターだから
ロングカウンターも悪くないけどショートカウンターを封じればなにも怖くない

なんかレバークーゼンはバイエルンオタに
「人が貯めたポイントカード(UEFAﾎﾟｲﾝﾄ)で勝手に買い物する奴ら」
みたいなこと言われててワロタわｗ

>>946
ナポリ戦のレッドは妥当だがな

>>949
ヤオサ乙

>>955
ヤオサ乙

シャルケやドルトムントはベスト4以上行ったけど
レーバーチョンゼンはここ数年醜態しか晒してないからなw
シャルケの監督にも皮肉言われてるし

>>993
よそから選手分捕っといてそりゃねぇぜｗ

そのポイント貯めれてるのは誰のお陰と思ってるのか

>>931
そりゃ施設だけ良くして良い若手がガンガン生まれるなら
しっかりした施設と体勢持ってるクラブは今頃ウッハウハだろ
でもそんなに甘くねーわ

>>1000なら世界最高プレミアリーグはベスト16で全滅

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