1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
ラーム
アウベス
サバレタ
ピシュチェク
リヒトシュタイナー
イヴァノビッチ
ファンデルヴィール
ラーム イバノビッチだけでいい
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/16(日) 11:02:12.68 ID:46oDEPLUO
クロスならサニャが一番上手いと思うの
バレンシアのバラガンは不思議な魅力がある
長友がいねーとかwwwwwwwww
>>3 サニャのクロスが一番はない
総合力は高いと思うけど
ファンフラン
サニャ
カルバハル
ドゥピュシー
アバーテ
グレンジョンソン
最近アフィスレ立ちすぎぃぃい
>>3 クロスこそラームじゃね
アーリークロスの精度がキチガイじみてるし
ジョンソン(プロサッカー選手)
クロスだけならサニャより日本人の内田でも上
12 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/16(日) 16:20:44.78 ID:47fSEUKz0
さばれたぴすちぇく(笑)
サニャも歳だし
グレンジョンソンはプロサッカー選手だろ
今ならコールマンもいいかな
長友は20位以内には入ってるんじゃない わりとまじで
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/16(日) 19:04:04.34 ID:M/Z2vLU6O
>>16 わかってるわ 長友は右でも20番以内に入るだろうなって言ってるんだよ
ラームが左でも右でもトップ5に入るようにな
S ラーム アウベス ラモス
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A サバレタ イバノビッチ フアンフラン アルベロア
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B サニャ ドゥビッシー コールマン マイコン 内田篤人
スルナ ラフィーニャ イラオラ スニガ ダニーロ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
C カルバハル アバテ GJ モントーヤ ウォーカー
ファン・デル・ヴィール リヒトシュタイナー バラガン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
D ラファエル 酒井宏樹 リチャーズ
19 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/16(日) 21:28:56.08 ID:M/Z2vLU6O
>>18 SBのラモスがSは100%無い
攻撃のアイディアがなさすぎてあまりに貧弱
今でも代表でSBやって時やった時はぜんぜんダメだった
攻撃がアルベロア以下
SBやってる時代も世界的な評価はなかったよ
まあ攻撃ならアウベス
バランスならラーム
守備的ならイバノビッチの3強でいいんじゃないかな
現代的なサッカーにあってるって意味ではサバレタも押したい
ただ、アイツ守備がイマイチなんだよな、走り惜しみはしないけどサックリ抜かれすぎ
攻撃は狭いスペース使ったりワンツー意識が高かったりして、現代のSBとしてかなりの逸財なんだが。
こんな感じだろ
S ラーム
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A アウベス ピシュチェク サバレタ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B イバノビッチ サニャ ドゥビッシー ファンフラン スルナ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
C マイコン リヒトシュタイナー スニガ ラフィーニャ カルバハル グレンジョンソン イラオラ ダニーロ デシリオ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
D アスピリクエタ ラファエウ 内田篤人 カイルウォーカー グロスクロイツ イラオラ モントーヤ アルベロア アバテ ファンデルヴィール
個人的にウォーカーはいるなら長友も入る様な、ウォーカー割と酷いタックルするからな
プレーするフィールドがプレミアならイバノビッチがNo.1なのは間違いない。
ウッチー早期復帰祈願☆アゲ
イヴァノビッチとかほぼCBだろあいつ
アルベロアは過小評価じゃない?リバプールとレアルで重宝されてるのは伊達じゃないだろ
左右できるし
マイコン高すぎる気がする
全盛期よりかなりおちてるだろ
リヒトシュタイナーとドゥピューシーは見たことない
どんな感じなんだ?
いつも長友にチンチンにされてるくらいのレベル
この間のダービーでリヒトは長友チンチンにしとったで
34 :
あ:2014/02/18(火) 03:10:34.07 ID:Nm8shAdE0
ファンフランやサバレタ、アルベロアよりも、
内田のが断然上だろう。
公平にサッカー観れる人なら分かる。
正直その三人とは力の差が有りすぎるよ
ブンデスでは勿論ベストだけど
内田オタの俺でもそれは比較するのがかわいそうなレベルだわw
というか贔屓目に見ても右SBとしても正直内田より長友の方が上と思うしな
内田のことは好きだけど、実力は長友の方が断然上と思ってしまう たまに右SBとして出場する試合見ても
内田オタになりすました長友オタの虚言
内田もシャルケっていう欧州レベルのチームでスタメン張ってるんだからその表に入るのは不自然じゃないが、世界レベルとも言いづらいな
まぁ右SB一位はラームだよ 間違いなく
専門でない右SBとしての長友より下の時点で内田を名前だすほどじゃないわ
内田レベルでいいなら欧州に山ほどいるしな
専門でない長友より下って・・・
右サイドの長友より内田が下ってまず誰が言ってるんだ
欧州の舞台で長友が右で出たことある印象もないが
>>42 たしかに専門ではないが、CSKA戦でパッツィーニにアシストした時は右じゃなかった?
いや俺も右SBランクに長友含むのはおかしいと思うが
カルバハルの評価もこれから伸びてきそうだね
どの角度から見てもサバレタですよ!
サバレタオタの俺が言うけど、サバレタはタイマンDF弱いよ、割とDFの中では我慢できずに足出すプレイヤーだから。
アザール、ヤングとかに結構やられてる、人数勝ってるときにライン際に追い詰めるよりも先に足出しちゃうんだよなー
攻撃に関しては最高なんだけどっていうか、世界レベルのトラップ、パス持ってるからな。
47 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/26(水) 01:33:47.14 ID:xdX/2WhD0
次スレage
二年連続ブンデスベストイレブンだよアツト
認めようね
イヴァノビッチはどうみても5本の指に
入るだろ。
上がりもなかなか良いし
CITY戦では決勝ゴールもしたし
>>20 いや少し違う
レアルだとアレだったが代表だとラモスのSBは最高だったぞ
なぜ代表でのプレーをレアルで出来ない、と2006年(Euro制覇前ね、コレ)あたりはずっと言われてた
シャルケはラフィーニャ放出を確約して内田と契約
ガナはサニャの後継者として内田にオファー
>>49 チョンに何言っても無駄
どうせシャルケの試合観てない
>>1 そう言えばサバレタも宮市にチンチンにされて途中交代してたなwww
>>55 ラームは両足使えるし突破も出来る
左でも評価高かったよ
昔はリザラズの後釜として左で使われてたろ
ブンデスの右サイドバックなら間違いなくラームがトップ
そしてピシュチェクと今のラフィーニャ内田よりはも上だわ
お前等はシャルケ以外試合見てないんだろ
え、ラームが一位なのは大前提でしょ
>>57 そりゃ使えるだろうけど、頻度的には右足のほうが圧倒的に多いだろ。高徳みたいに左足でアーリー入れられんの?
バイエルンとかドイツ代表の強いチームだから問題なく見えてるだけで、左SBとしては中の上レベル。
右で圧倒的1位なのは異論なし。
強いチームだと他の面子がいいだけに悪いサイドバックって悪目立ちするよ
バイエルンドイツ代表だから問題なく見えるってのはわからん
>>61 悪いとは言ってないだろwww
上手いし堅実だけど
>>17の言うように左でTOP5はない.
ラーム自身が右の方が力を発揮できると言っていた
>>57 最初ラームは左で評価された選手で後に右にコンバートされたんだよね
ドイツ代表は今でこそ強いがエジルが出てくる前はラームの左サイドからしか攻撃できなかった
これはバイエルンでも同じでラームのサイドからしか攻撃できない時代が長かった
リベリでさえラームが右に移ったら絶不調になったしね(代表や私生活のトラブルもあったけど)
右でも左でもトップだと思うよ
バイエルンとドイツ代表で左右SBスタメンで出来る、それだけで世界一だと思うで
>>60 比較が高徳とかラーム馬鹿にしすぎだろ
つか左の頃見たことないのはわかったよ
ラームは左サイドの頃でもビルドアップはほとんど右足だよ。
なんか数年前の雑誌の特集で、外国人記者が選ぶポジション別選手格付けみたいので、
左SBで最も優れた選手がラームなのは間違いないが、利き足が右だから純粋な左SBとして見るのは抵抗がある、みたいな論評だった
つまり左SBやらしてもラームは世界一だろうが、ラーム自身はあくまで右サイドの選手ってことじゃないかな
長友もそうだが右利きのレフトバックはかなり多いと思う
クロス上げること考えると左利きにはかなわないよね
ラームの場合は左で使ってもボールを晒せるしカットインも出来る
ボール晒せず窮屈なボールの持ち方になって
縦のスペースに抜けて苦し紛れに左足使うしかない状況になる他の凡庸な選手とは次元が違う
それでいて利き足がどうたらってのはアホらしい
72 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/26(水) 21:58:20.15 ID:PBxijtuq0
どっかで利き足と逆のサイドだと
抜かれた時に対応が少し遅れるっていうの見た
>>72 俺はその話を何かの漫画で見たな
何の漫画か全く思い出せないが・・・
>>68 何を言いたいのかわからんが
左利きではないが左サイドバックとしても超優秀なのがラームだよ
ドイツ大会や当時の記事忘れたの?
>>70 右利きの左SBなんて4大リーグにほとんどいないよ
>>75 アドリアーノ、アルベロア…
あと思いつかねえw
ラームと高徳とか比べることすらおこがましいレベルだろ
左でも
アドリアーノって左利きだろ
セビリアで左ハーフやってた頃は、縦に仕掛けるナバスと対象的に、アドリアーノは右足でボール持って中へ中へ展開するイメージだったから、右がメインだと思ってたが違うのか?
両利きだけど得意なのは右だと思ってた
おまいら右SBスレだぞここwww
ここまでコールマンなしとか……
MFの役割もこなせるラームが頭一つ抜けているな
対人重視のブンデスであんな職人タイプのしかも小柄なSBがよく出てきたな
右のバックアッパー時代にLSBスタメンに抜擢したのはマガト
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/03/01(土) 16:25:54.61 ID:Ty3vZG6G0
マガトはうっちーをラームみたいな選手だと思って取ったんだろうな
取ってみたら対人能力とクロスがうんこでかなり醜態晒してたけどw
よくずっとスタメンで使い続けてくれたわ
85 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/03/01(土) 16:39:45.75 ID:miBaMdC00
有名なサイドバックって左はみんな攻撃的で左はみんな守備的だよな
なんでだろ
86 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/03/01(土) 16:40:32.03 ID:miBaMdC00
○やアビダルはわりかし守備的じゃないか
と思ったがたしかにそういう印象強いな
10-11アビダルは神がかってたぞ
対人最強クラスだったし後ろの広大なスペースカバーしまくりだった
○の守備はまあお察しだけど攻撃性能は最高クラス
右サイドならフアンフラン
守備が軽かったけど今季よくなってる
攻撃は言うまでもなし、ドリブルの切れ味に速くて正確なクロスで恐らくスペイン代表でもワールドカップレギュラーで出るね
右利きって腐るほどいるしCBとかボランチでレギュラー取れない
守備的な選手が仕方なく右SBやらされるケースが多い
左はもともと攻撃的な中盤の選手がコンバートされることが多い
攻撃的SBとして評価が高い選手は
自陣に入らせない効果的な先手守備をちゃんとしていて
周囲もSBに守備をさせるシーンすら作らない堅守なビッグクラブ
>>88 ○の守備がお察しって釣りなのかどうか知らんがいくらなんでもねーわ
むしろ守備のスペシャリストだろ
あの芸術的なスライディングは今の選手じゃいないよ、やっぱり
マルディーニとマルセロじゃそりゃ噛み合わないわ
マルセロが○は無いわw
世界三大○SB
マルディーニ・マルセロ・丸橋
>>95 それは俺らだけの常識かもしらん
けどレアルスレ内でもマルセロを○って書いてたのいたかな?ってレベルだとは思うけど
レアルスレでは●は見たことある希ガス
◯ならマルディーニで●ならマルセロということだ
攻撃的や守備的っていう括りはあまり好きじゃない
今求められているのは万能性だろうし
100 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/03/02(日) 04:43:30.85 ID:QtVY+R8AP
丸橋 w
攻撃的でもサバレタとイヴァノ、サニャじゃやってること全くちゃうし
クロス上げた回数、ミドル撃った回数が攻撃力って見られる時代じゃないと、禿げサバレタ好きの俺は思っちゃう
サバレタって実際ピノラレベルだよな
ビッグクラブだから過大評価されてる典型
>>102 それはいいすぎでしょw、ナローワイド系のサイドハーフと相性いいから時代に有ってるSBだし、守備力って点を考えるとA評価はちょっと過大かもしれないとはファンの俺でも思うよw
ラームの対人守備とビルドアップの上手さとクロス精度は異常
ラームがサイド突破して低いクロス入れたらほぼ毎回ゴール決まってるぐらいの印象あるわ
ここにきてラフィーニャの評価が急上昇
バイエルンで監督が変わって一番恩恵受けた選手じゃないだろうか
コールマンはどう?
ラフィーニャは今マジでいいからな
開幕当初に比べてかなり成長した
ラームも以前はクロスがクソと言われてたけどここ数年でえらく精度上がったよな
いつの時代だよ?
ラーンかラウと間違ってんじゃね
いやラームの話だよ
あっちののインタビューでも何でそんなクロス下手なの?とか失礼なこと聞かれてたはず
112 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/03/08(土) 10:41:30.61 ID:sNXMe95V0
ほらほら
スレ勢い足らないぞ
ラームのクロスはベッカムの域に達している 上手すぎ
ラームのクロスは右足限定だしアーリー苦手だからなあ
ラームが右でしかクロス上げれないとか
アーリークロス蹴れないとかどこ情報だよ?
ラームの前に右SBだったオッドの事です
対面左SHに大概のクラブで良い選手がいることが多いからどうしても右SBは守備的になる
いや、むしろラームのアーリークロスが上手すぎるのがハインケス時代のバイエルンの最大の武器の一つだったんだが…
あんなどこからでも正確無比なクロス上げられる選手は他にいない
ラームのクロスは金払って見る価値があるわ
頭にピンポイントに合わせるのも上手いし、キーパーとディフェンダーの間に低いボール入れるのも上手い
昨シーズンのラームって16アシストぐらいしてた気がする
右利きだけど左足も上手いよね
戦術級のSBはマレだからなあ…
ラームはドイツ人のSBとしてはブライトナーと匹敵
歴代でもファケッティとかカルロスアルベルトとかロベカルとかそのレベルだろ
バイエルンのコーチが凄いんか?
サニョルもえげつないクロス上げてたよね
こないだのアスピリクエタは圧巻だったな
成長したもんだ
1試合だけで選手の評価急落急上昇を繰り返すのが2ch
あとは好き嫌いでかなりバイアスがかかる
チョンは日本人全て嫌い
所詮そんなもん他人の評価なんて
ドイツはブラジル、イタリアと並んで名SBの宝庫だからな
ブライトナー、フォクツ、カルツ、ブレーメ、そしてラーム
126 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/04/30(水) 02:49:43.26 ID:LlitNxVf0
ほら
スレに勢いないぞ
ほら
内田ヲタは長友ヲタほどキチガイでも凶暴でもないからだよ
カルバハルどうなの?
>>124 今は枯渇中だけどな…
ラーム本人はボランチに色気出してるし
ふむ
>>128 CLバイヤン戦で一皮向けた印象あるな、元から悪い選手じゃなかったけどな。
マークの渡しミスやパスミスみたいな部分が解消されたと思う、トップクラスか?言われると微妙だけどね
長友が左でTOP5に入ってるのは紛れもない事実だからな
だから内田BBAという基地外婆が誕生してしまった訳だし
内田もねじ込まないと発狂するの多いから20位以内には入れといてあげてよ
長友と内田が同じ試合に出ると力の差が歴然としてるのが分かるよな
上の方のレスでもあったけど、わりとマジで長友は右でも内田より上だろ 左に比べて少し劣る長友の右でのプレーでも普通に内田より上なくらい力の差があるわ
セリエベスト11にも入れない長友が世界でトップ5ねぇ
左に比べるとトップクラスの選手の年齢層高いよね
今後そのレベルに達しそうな若手の候補って
カルバハル、モントーヤ、ダニーロ、アスピリクエタ、コールマン、ラフィーニャ、オーリエ辺り?
現時点だとカルバハルが一つ上なのかな
微妙なのばっかだな
ラフィーニャってバイエルンの?
それならどこが若手なんだ?
138 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/06/20(金) 12:34:25.79 ID:FrI2RlzT0
内田はまた評価あがったな
長友は右でも左でもワールドクラスで内田なんか比較にもならないみたいに言ってた長友信者・・・
内田よりはるかに下手などころか左SBとしても二流じゃねえか
インテルのWBなんてそんなもんだな
内田も十分下手です
長友がそれよりさらに下手って言いたいだけだよ
>>141 それはない
長友の市場価値は内田の4倍 今日の試合も長友の方がチャンスメイクしたというスタッツも出てる
オーリエ凄いな
試合終了近くになっても相手を抜けるスタミナとバネ
フランス語圏でしかも21歳とかヴェンゲルが欲しがらない訳が無いな
ワールドカップの2連戦だと長友より断然内田のが良かったと思うが
もちろん長友も11人の中だと良い側だったと思うけど
145 :
Aragaki:2014/06/20(金) 20:00:25.29 ID:iMSX1QGt0
日本戦の王理恵は確変起こしただけかもしれないな
あんなまぐれドンピシャクロス一生に一、二度あるかないかだろ
今大会に限れば内田はトップクラスだな
内田はなぜかまだ伸びしろを感じる。
長友は今が最盛期。
>>145 俺は日本戦よりコロンビア戦のが凄いと思ったよ
途中から入ったSBをぶっちぎってんだもん
今大会で今んとこ若手のダルミアンとオーリエが目立ってる
149 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/06/21(土) 10:00:37.54 ID:iT5FAX2t0
王理恵w
150 :
Aragaki:2014/06/21(土) 20:11:08.72 ID:8nZnAhAD0
オーリエは今大会の注目株になったね
将来的にはビッグクラブに行くかもしれないね
オーリエ、昨シーズン最優秀DFだってよ
ま、サニャいなくなったガナ行きでしょ
長友は思ったより馬鹿だったな、やっぱりプロデビューが遅すぎるとサッカーIQでは劣るって証明しちゃった感じする
あのポジショニングと守備時のボールホルダーによりまくって本来のゾーンがらがらにしすぎだよ、それもSHが内に絞ってきてる時だけなら兎も角
釣られて延々中央までついていってパスだされて終わりとか・・・常に香川一人で膨大なスペースみてた
解説者は常に香川の事責めてたけど、あれどうかんがえても長友のゴミポジショニング(というよりボール追いかけっこ)の問題だろw
長友はやっぱり落ち目セリエ中位チームのWB専門だったな、インテルでもポジショニングはゴミって言われてるし、これはもうどうにもならんかもね
WBやってたらSBとしてのクオリティが酷いことになってたな
長友信者ってアホ丸出しだなw
無関係なスレにしゃしゃり出て
結果長友を貶めるとか
それ内田信者のことなw
右SBのスレで名前挙げちゃってどんだけ意識してんだ?
ここで内田の名前が挙がらないからって僻むなってw
ワールドカップでやたら凄かったような印象操作してるようだしスタッツもってきたろか?w
同類ニワカファンの内田信者とカガシンは現実みろよ
結局「数字」を出してるのは本田と長友な
しかし内田がコロンビア戦の3失点に絡んだのは笑えたわwww
どこでもしゃしゃり出て来る長信
158 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/07/16(水) 03:28:55.23 ID:RkLit/+H0
正直サバレタは過小評価されすぎ
あとアウベスは過大評価
アウベスは落ち目なだけだろ
マイコンみたいに環境次第でまた一花咲かせられるかもだが
ラームの性能はおかしい
右でも左でもそれどころか中盤でも世界最高クラスだろう
今のナンバーワンはラームとサバレタ
サバレタは守備軽すぎ
>>160 その世界最高クラスってのはドイツ代表で、中盤失格になる程度でなれるんだな。
結構、使えない世界最高クラスだ。