†† Red Devils Manchester United 704††

テンプレよろしく

姉ちゃんの裸

子供の頃の話です。
俺の母には年の離れた妹がいて、つまり自分から見れば叔母さんなんだけど、
兄弟のいなかった俺は、その人を姉ちゃんと呼んでなついていた。
教育大を出た姉ちゃんは小学校の先生になった。
初めは他の学校に配属されたが、俺が小学5年の時に自分が通っていた小学校に異動してきた。
新学期の朝礼で校長先生に紹介され、壇上で挨拶する姉ちゃんは、普段とは全く違ってて、
眩しくて凛々しくてカッコいいと思った。

姉ちゃんは学校内ではポロシャツにトレパンが定番の服装だった。
そんな服装の女教師は他にもいっぱいいた。
でも、姉ちゃんは、他の先生よりもずっとセクシーに見えた。
理由は、姉ちゃんがやや太めの体つきだったから。
ぽっちゃり系というよりもムッチリ系。
それなのに、なぜか体にピッタリ張り付くような、ピチピチのトレパンを愛用していた。
少しでもスリムに見せたい、若い女性の心理だったのだろうが、
姉ちゃんの場合は、それが逆に、子供心にもイヤらしく見えたものだ。

特に腰周りに顕著に表れていた。
ピチピチだから、お尻の形がはっきり表れてしまうのだ。
俺らの学校では、毎朝、校庭でラジオ体操をしていた。
先生の中では若手の姉ちゃんは、巡回しながら体操の形が悪い子供に指導する役目だったが、
一度、俺のすぐ前で、音楽に合わせて体操の見本を見せる姉ちゃんが体を曲げる度に、
トレパンにお尻の谷間が食い込んで、お尻の形がほとんど露わになるのが分かった。
下に穿いてるパンツのライン付きで。
それが、女性に対する性的な芽生えを開花されてくれたきっかけのように思う。

乙だは

000

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　※実況は実況板で。サッカーch板→ http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
　※次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立つまで埋め立ては控えましょう。
　※立てられない場合はスレ立てできる人が申告したのち立ててください。

【前スレ】
†† Red Devils Manchester United 704††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1391002939/

テンプレをかくだけ無駄なくらい１０００になるのはやいだろう

ある日の夕方だった。
突然激しい夕立が襲ってきた。
俺の父は乗組員で、家には不在の事が多く、また母もパートに出ていたし、独りぽっちの夕食も多かった。
その日も家でテレビを見ながら飯を食っていた時のこと。
家のベルが鳴って、誰だろ？と玄関を開けると、現れたのは全身ズブ濡れになった姉ちゃんだった。
「さっきまで晴れてたのに、急に雨降ってきたから濡れちゃって…」
俺はとりあえず、これで拭きなよと言って小さなタオルを渡した。
でもそれだけではとても間に合わなかったようで、
「ねえ、悪いけど、お風呂借りてもいい？」と、向こうからお願いしてきた。
俺はＯＫを出すと、再びテレビ見ながらの食事に戻った。
しばらくして姉ちゃんが部屋に入ってきたのだが…。

【 2013 Schedule 】※時間は日本時間

08/11(日) 23:00 <CS>. 　 N 2○0 Wigan
08/17(土) 25:30 [PL01]　 A 4○1 Swansea
08/26(月) 28:00 [PL02]　 H 0△0 Chelsea
09/01(日) 21:30 [PL03]　 A 0●1 Liverpool
09/14(土) 20:45 [PL04]　 H 2○0 Crystal Palace
09/17(火) 27:45 《CLm1》 H 4○2 Bayer Leverkusen
09/22(日) 24:00 [PL05]　 A 1●4 Manchester City
09/25(水) 27:45 (CC3R)　H 1○0 Liverpool
09/28(土) 23:00 [PL06]　 H 1●2 West Bromwich Albion
10/02(水) 27:45 《CLm2》 A 1△1 Shakhtar Donetsk
10/05(土) 25:30 [PL07]　 A 2○1 Sunderland
10/19(土) 23:00 [PL08]　 H 1△1 Southampton
10/23(水) 27:45 《CLm3》 H 1○0 Real Sociedad
10/26(土) 23:00 [PL09]　 H 3○2 Stoke
10/29(火) 28:45 (CC4R)　H 4○0 Norwich City
11/02(土) 24:00 [PL10]　 A 3○1 Fulham
11/05(火) 28:45 《CLm4》 A 0△0 Real Sociedad
11/10(日) 25:10 [PL11]　 H 1○0 Arsenal
11/24(日) 25:00 [PL12]　 A 2△2 Cardiff
11/27(水) 28:45 《CLm5》 A 5○0 Bayer Leverkusen
12/01(日) 21:00 [PL13]　 A 2△2 Tottenham
12/04(水) 28:45 [PL14]　 H 0●1 Everton
12/07(土) 21:45 [PL15]　 H 0●1 Newcastle
12/10(火) 28:45 《CLm6》 H 1○0 Shakhtar Donetsk
12/15(日) 22:30 [PL16]　 A 3○0 Aston Villa
12/18(水) 28:45 (CCQF)...A 2○0 Stoke
12/21(土) 24:00 [PL17]　 H 3○1 West Ham
12/26(木) 21:45 [PL18]　 A 3○2 Hull City
12/28(土) 24:00 [PL19]　 A 1○0 Norwich City

体にバスタオル一枚巻き付けただけの姿だった。
姉ちゃんのそんな姿を見たのは、この時が初めてで、ちょっと動揺した俺は、
「ね、ね、姉ちゃん、母ちゃんの服着なよ。そんなカッコじゃ風邪引くだろ。」
「姉貴のはサイズが合わないんよ。心配ご無用。ところでアイロンどこにあるか教えて。服、乾かさなくっちゃ。」
姉ちゃんはタオル一枚のまま、俺のすぐ隣でアイロン掛けを始めた。
本人は平然としていたが、真面目な！？俺のほうがちょっと遠慮した。
避けるように台所へ食器の後片付けに行った。

少し間を置き、もう終わっただろと部屋に入ろうとした時、姉ちゃんの後ろ姿が視界に入った。
相変わらずバスタオル一枚。
ちょうど、そのタイミングで、アイロン掛け中の姉ちゃんは両膝をついて腰を曲げた。
寸足らずのバスタオルの裾の下から、露わになった生のお尻が、俺のほうに突き出してきた。
一瞬、見ちゃダメだと思ったが、視線が合わないし、遠慮なく見つめた。
親戚の俺だからこそ独占できる特権だ。
それは肉付きのいい、立派で見事な大人のヒップだった。

【 2014 Schedule 】※時間は日本時間

01/01(水) 26:30 [PL20]　　H 1●2 Tottenham
01/05(日) 25:30 (FA3R)...　H 1●2 Swansea
01/07(火) 28:45 (CCSF)　 A 1●2 Sunderland
01/11(土) 26:30 [PL21]　　H 2○0 Swansea
01/19(日) 25:00 [PL22]　　A 1●3 Chelsea
01/22(水) 28:45 (CCSF)　 H 2○1 Sunderland （PK 1●2）
01/28(火) 28:45 [PL23]　　H 2○0 Cardiff
02/01(土) 24:00 [PL24]　　A vs Stoke
02/09(日) 25:00 [PL25]　　H vs Fulham
02/12(水) 28:45 [PL26]　　A vs Arsenal
02/22(土) 26:30 [PL27]　　A vs Crystal Palace
02/25(火) 28:45《CLr16》 A vs Olympiacos
03/08(土) 21:45 [PL29]　　A vs West Bromwich Albion
03/16(日) 22:30 [PL30]　　H vs Liverpool
03/19(水) 28:45《CLr16》 H vs Olympiacos
03/22(土) 26:30 [PL31]　　A vs West Ham
03/25(火) 28:45 [PL28]　　H vs Manchester City
03/29(土) --:-- [PL32]　　H vs Aston Villa
04/05(土) --:-- [PL33]　　A vs Newcastle
04/12(土) --:-- [PL34]　　H vs Hull City
04/19(土) --:-- [PL35]　　A vs Everton
04/26(土) --:-- [PL36]　　H vs Norwich City
05/03(土) --:-- [PL37]　　H vs Sunderland

次のブリタニアであっさり勝ち点落としそう

姉ちゃんはその後も両膝つきの姿勢と座位を繰り返した。
グラマーな姉ちゃんはバストもたわわで、腰を曲げると、胸の重力でタオルが緩み始め、
姿勢を何度か変えるうちに2度、3度と、タオルが解けた。
3回目になると、もう胸を隠すのも面倒になったのか、
「バスタオルって、どうしてしっかり巻いても簡単に解けちゃうんだろ、この〜。」とボヤきながら、
タオルをキツく留めるために、コウモリみたいに目一杯タオルを左右に広げてから巻くポーズを採ったので、
俺には姉ちゃんの体のすべてが丸見えに。
裸体を隠すのが目的でタオルを巻くのに、俺に対して裸体が全開って、なんか矛盾してないか？と思ったが、
この行いも、それまでの経緯があるからゆえで、俺としては嬉しかった。

うんち

やがて6年生になり、姉ちゃんは同じ6年の、俺とは別クラスの担任になった。
毎週の体育の授業で、姉ちゃんのクラスと一緒に運動場や体育館を使うんだけど、
俺のクラスの一部男子の中でも、姉ちゃんのピタパンは話題になっていた。
「杉○先生のケツ、デカくてやらしいよな。」
「胸なんか動く度にタップンタップン揺れてたぞ。」
「6月になるとプール授業で先生の水着姿が拝めるから楽しみだ。」
俺は姉ちゃんとは叔母甥の関係であることを、クラスの誰にも伝えてなかった。
姉ちゃんが赴任してきた時に、学校では「杉○先生」「山○君」と呼び合う約束をしていた。
親戚であることが分かって、些細な事でえこひいきしていると勘違いされるのを防止し、
また、公私のけじめをつける意味合いからだったと思う。
苗字も違うので、俺と姉ちゃんとの関係を知らずに、
「杉○先生のヌード、一度でいいから見たいよなあ〜。」中には俺にこんな事を言ってくる奴までいた。

4位リバポと勝ち点たった6差か
4位以内は硬いな

†† Red Devils Manchester United 705††だねスマン

NG推奨　w7e65UO50

ＮＧ推奨　　 ID:qJGmWfGj0

ナニちゃんにインテル入ってるするらしい
http://www.goal.com/en-gb/news/2892/transfer-zone/2014/01/29/4579490/manchester-united-winger-nani-accepts-inter-offer?ICID=CP_97

まあマンウー残っても出場できんし、現役のポルトガル代表だしな
ますます、香川サブ要因で残されて脱獄しにくいな

その頃、小学校は校舎改築中で、その年に限り、プール授業は他校の施設を借りることになっていた。
6年生は近くの中学のプールを使うことになった。
そこはプールに接する形で、男女別の更衣室があった。
同学年の2クラス単位での移動で、引率のクラス担任は男性と女性だったが、
それぞれの更衣室で同性別に着替えたので、特に問題はなかった。

問題は週にもう一回あるプール授業だった。
この時は、うちのクラスと姉ちゃんのクラスの、2クラス単位で中学にやって来たのだが、
引率担任が2人とも女性だったからだ。
児童のほうは男女別に分かれるとして、先生は2人とも女子更衣室を使うものと思われたが…。

モイが長続きするわけないやんなｗｗｗｗ

なごーり指もー

モウもファー爺もれっきとした功績を過去に残してるんだよ
そしてビッグクラブ行ってからも成績残してる

ところがﾓｲﾓｲはせいぜい2部を１部に上げたくらい
(その年にエヴァートンに行っちゃったから本当の技量は不明)
その後も縦ポンサッカー伝統のリーグでずっと中位
簡単にいえばそれが伝統でﾏﾝｾｲされるリーグだから
上がりもぜず下がりもしない位置をキープできたとも言える
要は中位クラブの中位レベルの技量しか持ってないの

付け加えると多分コイツバカだからｗ
前チームから選手レベルがアップしたから違うことやり始めるかとも思ったが
案の定、蓋を開けてみればﾓｲﾓｲに決まったとき思ったことが現実になってる
それ以上にメンタルもカスっぽいから印象はさらに最悪だ

ナニのローン移籍がまとまる可能性が出て来たようだ
インテルとナニの個人合意はすでに済ませてて後はマンU側の判断１つとか
行き先は珍テル

>>21
長期政権だなんだみんないってるけど
Manchester United って上場しちゃってるんだよね
よりにもよってLSEじゃなくて世界のNYSEに
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=MANU%3AUS

長期政権できるかな〜ｗ

俺たちが男子更衣室で着替え始めようとした時、姉ちゃんがどこか冴えない顔で、部屋に入ってきた。
あたりをキョロキョロ見回し、俺を見つけると、つかつかと歩み寄ってきて、俺のすぐ隣に陣取った。
「あれ？先生、女子更衣室で着替えるんじゃなかったの？」
「いつ、どこで事故が起こるか分からないし、先生のどちらかが男子を見守らなきゃダメなんだって…。」
話の内容から、直前にうちのクラス担任に、同じ事を告げられたのは間違いなさそうだった。
うちの担任はベテランの女教師で、姉ちゃんの立場では絶対逆らえない存在だったのだ。

中学生時代の思い出

私は現在37歳のオッサンですが昔のことを思い出したので書いてみます。

それは中学2年の時でした。
私が育ったのは北関東の田舎で村でした。しかし田舎ながらスキー場や温泉施設があり冬のシーズン時には観光客で賑わうようなそんな村でした。

冬になると旅館や民宿に沢山の若い人が泊まりにきてましたので中２の性欲、探究心からよく友人数人と露天風呂にノゾキにいっていました。
あの日も友人4人と雪をかきわけいつものノゾキスポットへ・・・
はっきり言って当たり外れがあるのですがその日は大当たり！
女子大生グループが入浴中に運よく遭遇しました。入っているのは4人の女子大生だけという状況でなにやら女子大生達はおっぱぃをもみ合ったり股に手をすべりこませたりしてふざけて遊んでいました。
その光景はとてもエロく中2男子にはたまらないものでした。

今頃上場ネタ持ち出すとかニワカ過ぎるだろｗ

>>28
スマン、あれでどうしてニワカになるのかバカじゃない俺には理解できん
ここのオーナーって金融資産多いわけじゃない
あの時点でファギーが引退を決めたてのを知ってたのか
予定外だったのかはわからないがただの博打になってしまっているっていうのが現状

ちょっとモイーズを舐めてた。モイーズは最高の仕事をした。
少し弱くするだけで良かったのに、まさか資金までじゃぶじゃぶ使って経営を傾かせることに成功するとは。

チーム弱くなるわ、収入減るわ、株価は下がるわ、金遣い荒いわ・・・
モイーズってある意味すごいよねｗ

モイーズ「急に使えるお金が増えたので♪」

モイ「最終的には資金も中堅化させたい」

>>25
うわ半値になってるやべーなおい

私はてっきりチェルシー戦でクソ無様な醜態をさらし
サンダーランド戦でも香川抜いた後でボッコボコにされたから
マタとって今度こそポゼッションを大事にするサッカーするとおもてましたが
マタにもロング蹴らせて、モイーズの無能さを甘く見てたぜ

香川放出か飼い殺しか分からないけど
ルーニー、香川、マタの３人同時起用は一度見てみたい。

02/12(水) 28:45 [PL26]　　A vs Arsenal
03/16(日) 22:30 [PL30]　　H vs Liverpool
03/19(水) 28:45《CLr16》 H vs Olympiacos

03/25(火) 28:45 [PL28]　　H vs Manchester City
04/19(土) --:-- [PL35]　　A vs Everton

あと２回負けたらCL圏無くなる可能性大なんだって

戦力を余らせてもCLとか出れないしなぁ

マタはモイが欲しがって取ったわけじゃなさそうだけど
どうなんでしょうな実際は

CL圏まで上がって留まれるかはペルシの調子次第だな

>>36
アウェイのガナ、エバートンとホームのシティ、リバプールとくれば
２つ余裕で落としそうだぞｗ

>>38
モイーズは★が多い選手なら何でもいいんだよカードゲームと一緒
クラブ側は契約あるしファーガソンに傷つけられないしで何かしら策をうったっていう事実欲しいでしょ
これで低迷の責任自体はモイーズが全部かぶってくれる。ここまで収益減らしたら責任？だから何だって話だけど

世界最高のイングランドサッカーやるモイよ。

ガナのチュヨンは１０代に混じってリザーブで頑張ってるらしいｗ
しかも友達みたいな同目線で溶け込んでるｗ

EL狙おう。

マタがフロント主導で獲ったなら
マタに代えてヤヌザイ投入したのはモイの意地だな

ELは見返りが少なすぎるからどっちでもいいだろ

マタを最初の一人と発言したモイーズを見てフェライーニの心境はいかに

ユナイテッド、２７日にドイツ銀行から格下げされてますやんｗ
まぁ、素人から見ても今後ダメダメなのは明白だもんなぁ・・・

Manchester United downgraded by Deutsche Bank
http://finance.yahoo.com/q?s=manu

>>48

株式公開してるから、金融機関や格付け会社からもダメ出しされるんだなｗw

>>29
株価がどうのっては一ヶ月以上前の東スポネタかなんかで少し盛り上がったけど
実際は株価の動きとモイの首がリンクはしないだろうって結論出てる
その理由は面倒くさいから自分で調べて

モイーズは発言の度にいろんな選手の信頼無くしてるな

モイーズの良いところは匿名の第三者視点で味方に火を浴びせるネラー並の神経
職場でやったら反感買うだろｗ

まだ優勝争いしてるらしいけど本当かな？
楽ではないなりに４位は十分ありえるとは思うけど

CL取れなくて選手の給料も高いのに更に高い選手来年呼べるのか

どっから一体金引っ張ってくるんだ

>>48
ユナイテッドが痛い目を見る訳ではなく、グレイザーの資産が減るって事。この前部分上場したのはクラスA株だし
補強に積極的になってるのは、資金を沢山使わせるから勝って俺の資産を上げてねって意味だな

どうせ借金がなくなる4.5年後には、価値がドンと上がるからその時に全部売る予定らしいし

まだ４位以内に入れるとか夢見てる奴がいるけど４位どころかエヴァートンすら抜

モウリーニョが18位ウェストハムと0-0で引分けて激怒
ウェストハムはボックス内に11人が引き篭もる19世紀の時代遅れのサッカーをやった

２，３年CL圏内入れないの続いたら借金が雪だるま式に増えるだろう
シティチェルシは抜けないから残り２枠果たして入れるかな

19世紀時代の対策もできない監督

>>59
モイリーニョ？

赤と青のマンチェスターでやってるサッカーが違いすぎるね
監督の手腕も違いすぎる

まあウェストハムはマンUを除いて唯一どうにもならん戦術のチームだしな
潔いかもしれない
マンUもシティ相手ならそうすべきかもな

モイーズの一番の問題点は、エヴァートン時代のルーニーや
ファンペルシーも批判してたとおり試合前日の練習のしすぎにある。

火曜日先発したマタはまだコンビネーションとかできてなくて良くなかったけどこれからどんどん良くなると
いってる奴いるけど、じつはマタはこれからドンドン悪くなる一方だよ。
練習で疲れ果ててパフォーマンス落ちまくるよ。それどころかフェライニ、キャリック、ルーニー、ペルシらと
同様に怪我をしてシーズンのほとんどを棒にふる。

>>58
ユナイテッドの給料の割合はビッグクラブではかなり低いレベル（50％）
CL圏逃したら、CL優勝した場合と比べて£55Mあたりの減収。ナイキとの契約更新や放映権料の増加でペイ出来る

そして、シティの補強額以上を返済していて借金本体も半分以上減らしてる。そしてその半分はすでに大幅に金利が安いところに借り換え済み

これで借金が雪だるま式になるという方が無理がある。経常利益も出てるんだぞ

>>57
ああいうサッカーもあるんだな
シュート38本だもんな

チャビさんによるハマーズとモウの両ディスリ
あると思います

>>63
チェルシーの練習はボール使う練習が多くて負担も少ないようにものすごく考えられてるらしいから
マタも違いに愕然としそう

>>57
ユナイテッド相手ならガンガンくるんだろうになぁ

正直青いマンチェスターは強い
リバポもアナルもチェルもスパーズもエヴァートンも強い
直接対決で勝てる気がしない

>>67
最近は無駄なフィジカルトレーニングすべきではないって風潮だね
モイーズは自分で見たものや経験を最重要視してるんだろう。柔軟性は無いと思う

今まで戦力補強を削っていたから借金を返せたんだろう
CL圏内に入れなくて補強費は多額になって人気が落ちたら一気に借金膨らむよ

チェルシーハム戦すごいは

なんだこれ

http://youtu.be/gp37tuySadw?t=7s

犯人は名乗り出ろよ

851 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2014/01/30(木) 13:52:30.12 ID:n8Isnb1N0
モイーズwikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%BA
マンチェスター・ユナイテッド
2013年5月9日、アレックス・ファーガソンの後任としてマンチェスター・ユナイテッドの次期監督に就任することが発表された。契約は6年間。
就任以来、過去24年間で最悪のスタートを切るなどチームは低調な試合が続き、その上、香川真司を不可解なほど冷遇していることもあり、メディアから批判を受け続けている。

マタ　チャンスメーカー 守備は×
ルーニー　チャンスメーカー　ハードワーカー
ヤヌザイ 勢いがありパスセンスもある　守備は×
バレンシア　 推進力と守備は○
香川　0.8 　バランサー　守備は○　
ヤング　0.8　ダイバー　



以上のことから攻守のバランスも含めた理想のフォメはこちらです。
　　　　　　　　↓


　　　　　　 ペルシ
ルーニー　　　　マタ　　 バレンシア



サブ
ヤヌザイ、香川、ヤング

>>71
だからCLを2回連続逃した程度でどれだけ借金が増えるの？増える要素が無いんだけど
単年で契約変わるとか思ってないよね？

優遇だろ？

20試合以上出してもらってるやん

00やけどw

キャバイェが32億だかでパリ行きらしいけど、60億でマタより絶対キャバイェの方が良かったのに
まあ中位争いの相手には売りにくいのだろうけど

>>74
ルーニ−サイドができるなら問題はそもそも発生してないんだなぁ

>>64
今の借金額っていくら？
去年で370ｍあたりだったよね？

>>77
夏のラブコールを無視してセスクだとか夢見てたからじゃねｗ
キャバイエの移籍騒動すごかったし実際期限ギリの辺りは試合に出されなかったから、かなり代理人動いてたんだろう

カバイエなら一昨年以前に楽に獲っておけば良かったものを

モイーズ！
自分が買ってもらったオモチャ以外では　遊びたくないって
駄々こねてるガキかよ。

ユニフォームメーカーの乗り換えで少しはスポンサーからの収入増を見込んでいるけれど
どうなるのかな。業界３位のメーカーはアーセナルと契約してしまった後だし、１位と２
位を競わせても大して収入増にはならない。ＣＬ圏外でもモイーズの首は繋がっても、収
入大幅減、株価は更に落ち込んで資産減となれば、補強もままならない。
いずれはオウナーが売り飛ばして中国資本もしくは華僑資本に乗っ取られるのかもね。

モイモイって環境・条件が悪いから結果が出せないと言わんばかりの雰囲気あるよな

同紙のインタビューを受けたユナイテッド関係者は「プレミアリーグでこの方針を導入しているのはユナイテッドだけではない。
クラブは選手たちとの公平さを保つため、4位以内に入ることで得られる報酬と、
逃した場合に被る財政的な痛みのバランスを取っている」と語っている。
さらに同紙は、仮に5位以下の結果に終われば、残り1年半の契約を残すエースのイングランド代表FWウェイン・ルーニーの放出が確定的となるとも報じている。
このほか、今季限りでクラブとの契約が満了するセルビア代表DFネマニャ・ビディッチ、
フランス代表DFパトリス・エブラ、ブラジル人DFファビオらの移籍も濃厚となっている。
CL出場権を逃せば、必然的に放映収益とチケット収益を合わせて最低でも5000万ポンド（約85億7000万円）の損害が出る事になるという。

>>79
もう決算出てるん？

マンチェスター・シティ 勝ち点　53
チェルシー
ノリッジ　　　　　　　○
サンダーランド　　○
ストーク　　　　　　○
マンウ　　　　　　　○
アストンビラ　　　　○
ハル　　　　　　　　○
フラム　　　　　　　○
アーセナル
サウサンプトン　　
リバプール
WBA　　　　　　　　○
クリスタルパレス　○
エヴァートン　　　○
ウエストハム　　　○　（予測勝ち点　３３）　合計　86

アーセナル　勝ち点　52
クリスタル・パレス ○
リバプール
マンチェスター・ユナイテッド　○
ストーク・シティ 　　　○
スウォンジ・シティ　　　　　○
トッテナム
チェルシー 　
マンチェスター・シティ
エバートン ○
ウェストハム ○
ハル・シティ ○
ニューカッスル ○
ノリッジ・シティ ○　　(予想勝ち点　27) 合計　79

チェルシー　　　　　　勝ち点　50
マンチェスター・C
ニューカッスル　　　　○
WBA　　　　　　　　　　○
エヴァートン　　　　　○
フルアム　　　　　　　○
トッテナム
アストン・ヴィラ　　　○
アーセナル
クリスタル・パレス　○
ストーク　　　　　　　○
スウォンジー　　　　○
サンダーランド　　　○
リヴァプール
ノリッジ　　　　　　　　○
カーディフ　　　　　　○　　(予想勝ち点　33)　合計　88

リバプール　勝ち点　46
WBA ○
アーセナル
フルアム ○
スウォンジー　　　○
サウサンプトン
サンダーランド　　○
マンチェスター・U　○
カーディフ　　　　　○
トッテナム
ウエストハム　　　　○
マンチェスター・C
ノリッジ　　　　　　　　　○
チェルシー
クリスタル・パレス　　○
ニューカッスル　　　○　(予想勝ち点　30) 合計　76

マンウ　勝ち点　40
残り試合　13 (2試合落とすと　勝ち点　33) 合計　73

>>84
そうか？俺には今シーズンの成績を本気で気にしているようには見えないし
今より良くする為に何か問題点を探しているとも思えないのだが

いやー崖っぷちっすな
およそ2試合しか落とせないって

>>79
いや、知らんから聞いてみた
俺の認識では株上場時７０ｍくらい返しただけでそのあと減ってないと思ってたから
なんか進展あったのかなって

マタを馴染ませるために無理に使って勝ち点落とすパターンあるなこれ
このまま順調に行くとは思えない
何故ならモイーズだから

>>92
それって2012だっけ？2013が出てないなら知らない

>>36
リバポ、アナル、シティー、スパーズ、サウサンプトンには勝てないから絶対無理じゃん

スアレスが長期離脱しない限りはかなーり厳しいだろうなｗ

>>48
あれだけ金使って強化するどころか弱体化させてるからなｗ
アナルストも馬鹿じゃ無いｗ

>>65
うむ、シュート38：1、ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ72%::28%、これじゃグチも出るわな

ニューヨーク市場に上場しているから四半期毎の決算は出ている筈だから、調べれば
出てくる筈。現オーナーが多額の借金を肩代わりして買い取ってから株式公開をして
それなりの利益を手にしたかどうかは知らないけれど、別にサッカーに思い入れの深
い人ではないらしいし、追加出資を渋った挙句にＣＬ圏外が２年も続けばどこかの資
本シンジケートに売り飛ばすこともありうる。ここ２年がブランドサッカークラブと
して生き残れるかどうかの正念場になることだけは確かだろう。３年後には中位に定
着してＥＬ圏内外を争うだけのチームになっても驚くべきではない。

お前等モイーズ馬鹿にしてるけどガム爺の長期政権後1年目でCL権一歩手前だぞ

モイーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車掌


これわ明らか

>>99
まさにインテルモデルだな。背景は結構違うけど

>>97
アーセナルファンなのか

アフロの市場価値とかこの半シーズンでどこまで落ちたんだろうな

多分、出て行くだろう選手たち

↓

ルーニー
ヴィディッチ
エブラ
チチャリート
ナニ

やはりルーニーは来季売りに出されるだろうな
マタにお金掛かりすぎたし
今回ベンチスタートだったし
モイモイは、マタのおかげでルーニーをセントラルにできるとかいうし

モイーズのやりたいサッカーとは、去年の飴のよう
にやりたんじゃないか
ちなみかがーは、マタの控えで残留

モイーズは元気に飛び回って各地で写真撮られまくってるけど、これは理事会からクビにしないよって確約を受けてるからだろな
本当に進退問題かかってるなら飛び回る余裕は無い

暫くはどうなろうと心中やで

>>90
丁寧にどん底に叩き落としててワロタｗ
生きてりゃいいこともあるし、なんて本音はさほど勝利にこだわって無いのかもな

注目なのはカーディフ戦後の発言な


モイーズ
「ペルシとマタの相性を見たかったんだ」


ルーニーベンチスタートだったし、出て行くのは決まってると思われる。

キャリックが戻ってこないとポロポロ負けそうだな
モイーズにはPJ＞フレッチャーぽいし
こないだはクレバリーまで出してるしｗまだ使う気かよｗ
マタが香川並に守りも警戒するならキャリック無しでもなんとか下位には勝てそうだけども中堅以上はモイーズフリーズが見れそう

ナニとインテルの噂があるけど、今のインテルは個人で何とかする選手いないから凄くハマりそう

ファン・ペルシーのゴールも跳ね返りを狙う好位置にいたことで得たラッキーゴールに過ぎない
とも言えるし、ましてヤングの勝ち越しミドルも確率の低いゴールが幸運にも決まっただけだか
ら、日本のマスゴミが「完勝」「快勝」と記すのは妥当ではない。
それ以外でもファン・ペルシーやヤヌザイの惜しいシュートもあったけれど、マタ選手起用とは
関係のないプレイもしくは時間帯での出来事だから、最下位相手の辛勝では今後どうなるかは誰
にも分からない。イングランドでも日本でもマスゴミは明るい兆しだとしているが、勝って当然
の相手でも辛勝したことだけはマタ選手デヴュー戦としては悪くはなかっただけのゲームだった。

ハッキリ言って、ヤヌザイとナニの違いが年齢以外に分からんわ
ヤヌザイがナニだったら客からブーイングされて終わり

オナドリ
コネ過ぎ
ムダ打ち
ダイブ

キャラかぶりすぎだよな

だから若いからだろ
ナニの年齢まであのままならそりゃ叩かれるわ

>>111
お前はラッキーだと思うかもしれないけど、何度も動きなおしてあの位置にいる所が
ペルシの真骨頂なんだよ、そうじゃなきゃ２年連続得点王なんか取れないだろ

ラッキーゴールってのはペルシに失礼だな

まさにゴールへの嗅覚ってやつっすね

ストークとフラム戦くらい連勝しねえかなあ
その時に、ここ、Manchester Unitedの本スレがどうなるか楽しみだは

>>112
モイーズが好きか嫌いか

１８歳がナニ並みって結構凄いぞ
今後の成長とか、白人でもしかしたらイギリス代表選ぶかもとか
そういう期待値込みの評価なんだろうな

>>112
若くて上積みが期待できるっていうのは大きな武器だからな
あとヤヌザイの場合このままutdでプレーさせてイングランド代表にしちまえ、っていう思惑もあるだろうし

ペルシがラッキーゴールなわけねえだろ
成るべくしてなってるんだからな全て。
日本で言えば岡崎なんかは間違いなく最高のストライカーだな
数字に出てるし。
柿谷なんか捨てて、岡崎をワントップにしてほしいわ

ヤヌザイみたいなガキに試合まかせるなんてビッグクラブでありえないわｗ
チェルシーからおこぼれ貰うのもな
モイーズはビッグクラブの監督に相応しくない

>>117
「上位には勝てない」のレスで埋まるだけだろｗ
今までナニ見てたんだよ

柿谷わスターシステム発動してるからもう外れることわないは

柿谷いるんだから車掌外してもいい頃合いだと思うけどな

作られたスターわ1人でいい

>>123
じゃ、その次のアーセナルまで３連勝でいいやｗ
マタは３試合で3G3Aの線でｗ

柿谷は王様が気に入ってるからだろ
豊田や大久保や中村は王様が指図できないから
入れない

ロナウドを支え、チームプレイを教えたギャリー・ネヴィルみたいな存在がいればね
今の厚遇は度が過ぎてるように思える。身勝手なプレーしても去年はエヴァンスやフェライニに怒られてたけどそれも無くなった

またヤヌザイ叩きか
オファー０のゴール０アシスト０のゴミ信者が

香川なんて怪我人だらけのユナイテッドじゃなきゃ
とっくに切ってる

18のファミレスボーイ以下の車掌

ルーニや香川やマタみたいにゲームメイクできる選手がいてヤヌザイならわかるけど
ガキが無邪気にオナドリしかけるだけで試合も作れない
選手を中心に置くのが違うって言ってるだけだ

観る目ないバカに評価してほしくないよ
PSMからずっと過小評価してんな　氏んでくれ

>>121
岡崎が今期豹変したのはモウリーニョのおかげだと思う
コンフェデの岡崎を倒されても倒されても向かって行くあんなＦＷは他にいないって絶賛したろ

歴史は繰り返すとすれば、バスビー監督引退後の院政３年間１年毎に監督が交代したことが
想起されても良いし、モイーズ監督が来季その優秀性を発揮してタイトルを奪回すれば取越
し苦労だったと回顧することもありうる。
いずれにせよ、いくら有能な選手を揃えても監督の手腕次第だということは変わらない。

ヤヌザイは大事に育てられてる印象はない。
酷使されて怪我待ちのうような状態に等しい。
ヤヌザイが大事でもなく贔屓しているでもなく自分名誉のために使ってるだけ。
ヤヌザイは何も悪くないけどな。

まあ、ヤヌザイトップ下は現時点では無理があるかな
ペルシ、ルーニーが戻ってきそうなんだからそれでいいじゃん
あとは、マタをどっちのサイドで使って、残りを誰にするかだけ

それよか、相変わらず危なっかしいディフェンスが頭痛いな

とかいうのが、本スレで話すようなことなんじゃないのかねｗ

俺は、マンＵに関してはライトサポもいいとこだけどさｗ

アーセナルは他の上位よりワンチャンあるんじゃね？
なんか相性的に

ガキだろうが成人だろうが勝てばそれでいい
赤子だろうが爺婆だろうが勝てばそれでいい
勝てる奴より勝つ奴が必要
強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強い
それがジャイアントキリングでビッグクラブにのし上がったユナイテッドだろ
ファギーみたいなジジイでも勝ってこれたのはファイティングスピリットがあったから

まぁヤヌザイのせいじゃないけどな
アーセナルが監督代わって
日本で言えば入ってすぐの宮市がトップ下に入って中心選手にさせられたみたいなもんだからな

>>135
ヤヌザイのトップ下は本人の我侭だろうな
誰が見ても彼の適正はサイドだろう。彼に足りないのはチームプレイ。
精神的に成長してくれば、そこもまたクリアできるだろうけどね。

アーセナルは怪我人も出てるし、例年より時期が遅れた不調の波きてるかもね
そことリバポとの直接対決がポイントになるのは間違いない

>>137
そういうクソみたいな精神論に終始してるクラブがあったらブラックすぎるな

やぬざいはいいな

香川よりはね

ユナイテッドの話もないしで香川アンチするだけなら
車掌スレ行けや

ヤヌザイ育ててＣＬ圏外じゃ本末転倒じゃないのって話なんだけどな

ルーニー更新する気あるのかないのか

宮市とヤヌザイ一緒にする馬鹿お前ぐらいだよ笑

リバポは地力が無くて落ちてくるだろうと思ってたが今季はそうはいかんな。
今のスタリッジとスアレスは止めるの難しそうだわ。
狙い目はガナ

ルーニは週給制みたいだし
もうある程度決まってそうだけどな

ゴールした奴が強い

>>137
きもすぎ

リバプールはスアレス次第、ユナイテッドもルーニーとRVP次第。スタリッジはこの3人に比べると影響力は低い
いつの間にかガナも落ちてきて壮絶なストレートイン競争になる可能性も微レ存

精神論サッカーなんてトータルフットボールの概念が出来る前の話だろう
トータルフットボールにそういうサッカーが絶滅させられたんだとおもってたが

最終的にわ

シティ
チェルシー
アナル
ユナイテッド


この並びになる

カップ戦９０分で勝ち抜けた試合ぶっ壊したのヤヌザイだろ
トップ下に入って前の選手とも連携もせず
無邪気にオナドリしてミドルばっか打ちやがって

しかし、ペルシならあの場面、エブラをどかしてもう少しゴール寄りに位置取りしてもいいかとも思ったが、
まだ、本調子じゃないって感じだったか

負債って、これの total debt でいいの？
それだと604.29Ｍになってる（2013年9月30日）
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=MANU+Key+Statistics

>>153
リバポがここにはいるには、次次試合のアナルをたおせるかどうかにかかってるな

今のユナイテッドが４位になるなら八百長を疑うね

ルーニーペルシが復帰してマタまで来たら勝ち点6差なんて無いに等しいは

1992年プレミアリーグ創設後、ユナイテッドは21年間で優勝13回、2位5回、3位3回
4位以下は一度もない

今季の変化は、新監督モイーズの就任＋100億補強（アフロ、マタ）
既に現実的な目標は、4位で来季CL確保

この最後の砦を逃したら、どういうことが起きるか言うまでもない

とりあえず香川が移籍するか、モイが首になるまでは、観戦もおやすみモードだな
夜中起きないで済むし、わるくもない。

PJをいい加減にCBで育てて欲しいから、セントラル確保して欲しいんだけどな
ほんとキャバイエ勿体無い

安だはロイド使いたい奴いないのか？

いたらアンカつけてくれ

移籍市場閉まっちゃうね

最悪のシナリオだね

絶体絶命

香川とゲッツェ、似たようなプレースタイルで実力も似たような感じだったのに・・・
バイエルンに移籍したゲッツェは毎試合のように得点やアシスト。
一方マンUに移籍してしまった香川は毎試合のようにベンチ。
どうしてここまで差がついた。

監督の差なのはだれもが認めている

>>165
個の差やな

ドルでわその辺いらなかったから差が目立たなかっただけや

>>164
もう終わり

優勝請負人の香川がいて勝てないとか監督が無能すぎるだろ

>>167
一歩遅かったな　クック

>>165
監督

スレが立てにくいので
このスレを仮のっとり宣言しましたが　まだスレはいらないか？！

え　スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1391062637/

>>170
え？早い者勝ちなん？w

だったらしゃーないなw

完敗やw

俺も車掌も

香川が糞プレーしてるのは監督のせいじゃないと思うけど・・・・

もうボコられて
フリーズするモイーズ見るしか楽しみはなくなったからな

香川を使いこなすのは監督としてかなりの力量が求められるからね

まあ、ベンチにでも置いておくというのが無能監督には間違いないんだろうね

それならマタがクソプレイしてるのも監督のせいじゃないな

ペップとモイーズ、同じ前年度優勝チームを請け負い似たようなプレッシャーもあったはずだったのに・・・
バイエルンを率いたペップは自分のスタイルを浸透させながらも前年度と変わらない強さを維持。
一方マンUを率いたモイーズはファーガソンの真似をしつつも真似できず次々と負の記録を打ちたてボロボロの７位。
どうしてここまで差がついた。

責任転嫁ばかりのカガシン

人のせいにばかりしてたら成長できないよ？

香川アンチが増えたと思ったら車掌スレが一杯かよｗ
香川アンチだけの話は車掌スレ行けや

>>178
そら万年中位の監督と世界最強クラブを作り上げた監督比べたらアカン

>>178
最初から（ｒｙ

マタも今季モウリーニョに変わったとたんに、17試合1Ｇだけだからな
出場時間にすると香川よりも多く出てるらしいし。
まあ香川もマタも戦術に大きく左右されてしまう選手なのは一緒だな。
マタもユナイテッドで主力扱いだろうが、これまでの実績を超えることはないだろう

>>156
それはドルだね。£370Mと同じだからmrq短信だと分からないと思う
3月の決算待ち

>>177
マタが移籍するはめになったのもモウリーニョのせいじゃないんだろうなぁ

フラグきたああああああ

>>181
AVB乙ｗ

>>165
3700万ユーロでバイエルンへ移籍したゲッツェ
1600万ユーロでユナイテッドへ移籍した香川

差がついたな

アンチは絶対自分が傷付かない場所から一方的に攻撃する事でしか優越感に浸れない哀れな生き物なんだよ
相手しなきゃ居なくなるからね
って生き物係の人が言ってた

しっかしスアレス化け物だな

http://www.youtube.com/watch?v=Ibn56miozyU



これ何十メートルあるんだよwwwww

モイーズ時代のエヴァートンは凄い嫌な相手だったんだけどなｗ
大事なところで負けたり開幕でドローだったり。大逆転劇も対エヴァートンであったけど

もしゲッツェがマンU来たらバイエルンやCLでの実績があるから香川よりは使われるだろうけど、
モイーズならワイドのサイドで起用する気がしてならないｗ
で、結局香川と変わらんっていうね。

別に香川個人では最近の試合でも悪いくないところか一人だけ際立ってるがな
一人だけ別次元のプレースピードだな

チームが悪かった
シティでも香川なら更に崩しの質を高められるのにな

>>190
なんつーか、吉田さんと今ちゃんの顔が目に浮かんできて、もうね．．．

>>193
際立つくらい良くて00かよ

じゃあ今後も期待できないね

調子悪くて00ならまだ期待持てるけど

スアレスの甘噛みを許したロジャースの勝利
つか後ろは楽だなー
預けたら勝手に行っちまってゴールしてくれる

全然良くないけどな相変わらずミス恐れて無難なプレーばっかだし

ヤヌザイと同じように
マタを輝かせたったら香川を同時に使うべきだけどな
それでモイーズはマタを絶賛すればいい

モイーズ率いてたエバートンと今のユナイテッドは似てるよね。
対戦相手からしたら中堅チームと見たら勝ち点落としたくないけどペルシの爆発次第で状況一点。ただし優勝は狙えない。

>>190
化け物だなー
ちゃんと相手の前に体入れてドリブルしながら長距離走ってコースつくシュート

スアレス試合数も出遅れてはPK無しであの得点だからなスゴいわｗ

>>112
わろた　確かにかぶりすぎだｗ
節材くんはこのままドリブラーとして活きていくんだろうか？
モダンサッカーになればなるほどドリブルとは無縁になりつつあるのにな

ま、マタが活躍できかだな。
マタが活躍できれば、ま、香川もある意味自分の至らなさなに気づき納得もいくだろうし、
マタの技術を盗めるところは盗んでいきゃ、場合によってはユナイテッドでの居場所もできるし、
移籍する際の財産にもなるだろ

一方、EPLで実績のあるマタがマタを使う気満々のモイーズの下で結果を出せなかったら
ま、モイーズが無能だったってことで

まぁモイーズの実力は育成と言う大義名分を隠れ蓑にして
自分の戦術幅の狭さ、選手起用の柔軟性の無さ、選手のコントロール、
見る目の無さ、あらゆる無能さを棚に上げてるのが全てでそれが結果にしっかり結びついてる。
ヤヌザイ出しときゃファンは負けても満足、縦に早いワイドやっときゃ負けても満足、
と勘違いしてるんじゃないかと思えるほど幅が無い。
そして選手のせいにするのは特に許せないね。

スアレスは難易度の高いスーパーゴールが多いよなあ
簡単なのは外すイメージ

>>193
お、調子よさそうだな
あれ？交代

モイーズスタイル

マタを生かす土壌ができるなら香川も生かせるということだし
まあどうなるか

香川はスアレス以上の逸材だぞ

お前らの目は節穴かよ

まぁ気長に見てみようや新生マタユナイテッドをさ。
何にも変わらんから

>>165
監督の差だね

マンＵだったらゲッツェはベンチとヤヌ財に交代の繰り返し

まぁモイーズは上位チームには負けなれてるからなｗ
もう負け癖が染み付いてる監督だから
悔しいとかないんじゃないか

相変わらず妄想に花咲かせてますねえカガシンわw

諦めたら？

まともな監督が指揮してりゃ、首位はともかく普通に上位争いしてるのに、アホらしいｗ
監督の資質の問題なのに、選手のせいにしてる英メディアもどうしようもないな。代表が弱いのも当然

>>212
で、モイーズは実力あるの？

モイーズが香川に挑戦するなバックパスして無難にこなせ
と指示しているのか?

>>214
モイーズも車掌も実力わない

>>208
みんな知ってたと思う・・・

ゲッテイなら干されるよ
ルーニーより遥かに若くてトップ下向いてるから
王様ルーニーの居場所なくなるだろう

車掌がドルで活躍したのわ監督のおかげだが

ユナイテッドでダメになったのわ自分に力がないからだ

土曜日は２４時か
頑張って起きてるか・・

モイーズが左放棄して中に入ってかき乱せと指令送ってるのか？
ＳＢが困っても気にすんなって
なら監督の責任だな

だいたいなー

監督
「ワールドクラスの選手が足りないからー」

選手
「監督には少し時間が必要なんです・・・」


こんなのありえないからな。
メディアもユナイテッドも。
監督批判は絶対出てこないからな圧力かかってるんだろう。
出る記事は「敗者はカガワ・・・」だからなあ。
腐ってるよ。

香川について言及すれば監督とチーム戦術次第でかなり輝くけどその条件なければ並みの選手。

今後はマタとルーニー中心かな

ゲッチェ
ゲッテェ

マタは香川以下だけどアンチの目は節穴だからな

唯一、公でモイーズ批判をしたリオ。

「スタメン発表が直前まで分からなくて吐きそうになる。ファーガソンはそんなことなかった」

この発言後、見事に干されたからなあ。こわいこわい

Loserって言葉はキツイけど、マタが入ってきて弾かれるのは香川だな・・・って誰でも思うだろ
ルーニーが弾かれるわけないし

>>228
そもそもモイーズにはじかれてるしな
当然にそうなる

一流監督と二流監督との違い

香川を使いこなせるかどうか

ベンチに腐らせる、起用したところでまともな戦術がない

これは無能

結局、メディアが腐った存在なのはどの国も基本的に変わらないってことだな。
日本の場合下衆のマタ・・・違う。。また下衆だとは思うけど

>>221
え？ビュットナーよりもどってくんのはやいのに？

>>228
監督がアホだってみんな知ってるんだよ。

リオは普通に使えない
お前らだって遅いだの老害出るなとか言ってただろｗ

グアルディオラってブンデスの選手にも監督にもなったことないのに
リーグ無敗ってやっぱ選手の起用がうまいんだな

モイーズは香川やチチャの起用をもっと上手くやるべきだよまったく
香川を引っ込めてから負けた試合も何試合かあるし

>>228
弾かれるつっても、間にヤヌとかヤングとか入ってて玉突き．．．

サポーターも売るべき選手に挙げてたね＞リオ

>>227
リオは今シーズン糞だから仕方ない。
というか口だけ威勢がいいリオこそ批判されるべき。

代表でもクラブでもトップ下失格
香川トップ下はいい加減諦めろ

レフティのマタがセットプレー蹴れるのもいいね。ペルシが中に入れるようになるだろうし
香川が蹴れると、ルーニーも中に入れていいんだけど。

マタ偉いよな。ワールドカップ出たいから出場機会求めて糞チームに移籍してくるなんて
香川なんて代表保証されてるからな

香川は次のＷＣあるんだから、別に悲観することもないだろ
4年後にトップ下であれば

レンタル　レンタル

いやいや違うなぁ

だったらヤヌザイデビュー時に「敗者はカガワ・・・」でいいはずだったんだよな
しかも、誰かを獲得する時にいちいち「敗者は○○だ・・・」なんて言わないからねえ

香川はスケープゴートにされてるだけだよ。
今季の低迷と自分の無能さを誤魔化すためにね。

「カガワがダメだったから、マタを獲得したんだ」
これを世界中に広めたいだけ。
自分の責任だとは決して言わないし、表にも絶対出てこないよ。
誰かを悪者にして誤魔化すだけよ。

本当に腐ってる。

>>242
2018ロシアWCはボランチ香川を期待している

>>222
必要なのは、ワールドクラスの選手じゃなくて
平均クラスの監督と基礎レベルの戦術だよ

負け犬そのものの発想してる奴がいるな

香川がマンに不必要だと思うやつはアンカをつけてくれ

必要だと思うやつはスルーしてくれ

マタはどこで使われるんだろう
サイドの選手としてはどうなのか知りたい

っていうかモイーズのせいでイギリス人そのものにも疑問を抱くようになった・・w

なんでこんな馬鹿を放置してるのか？

これだけの戦力がいれば普通にやればCL圏ぐらいは余裕なはずなのに
ウイイレ厨の方がまだマシなレベルだろ

それに加えてイギリスメディアの変な擁護もあるし、本当に気持ち悪いね。
そりゃマンUも落ちぶれるよ
こんな馬鹿な国民に支えられてるんだからな

>>244
それでユナイテッドが強くなるならモイーズはGJだと思うけど？
カガシンは夜も眠れなくなるだろうけど

なんでここ香川スレになってんの？
香川スレに帰れよ

本田＞＞＞＞＞マタ＞＞＞＞＞＞俺等＞車掌

>>252
マタはどこで使われるんだろう
サイドの選手としてはどうなのか知りたい

本田＞＞＞＞＞マタ＞＞＞＞＞＞俺＞車掌＞＞＞＞＞＞＞＞＞進藤

なんかカガシンは勘違いしてるけどユナイテッドは別に香川を使って勝つ必要はないんだよ
むしろ香川をスケープゴートにして勝てるならユナイテッドとしては大成功
それが世の中ってもんだ

>>253
で、モイーズはお前的にはどういう評価なの？

外部から見たらバレンシアをズタボロにしたクーマンとダブって見えるかもしれないなｗ

>>220
普通の監督なら次戦はケガ明け先発つかったペルシは外して
マタとの相性を確認したいからルーニー、ウェルベック、香川、ヤヌザイ
あたりを交代使って組み合わせて〜って考えそうなんだけどな
下位チーム相手だし

モイモイだからなぁ・・・

香川出せよ馬鹿モイモイ

せやな

カガシンからしたら車掌わチームの中心だが

世界から見たら車掌なんて脇役に過ぎないんよ

>>257
ゴミだよ

あんな無能わそうわ見れない

だがチャンスもらいまくっておいて00な車掌もカス

進藤哀れやな

まあ、香川は２列目の控えの３番手か４番手くらいなんだからさ
ところで、ジョーンズってのは、あらどうなの

モイーズはイングランド人かモイーズが関わった奴以外を排除するんでしょ？

ナニの次はバレンシアでしょ？夏に
ファビオも夏だろうな。
エブラもだろう。
GKは妥協してだな。

ハッキリしてるのはしてるんだよね

ナニって本当にインテルいくの？

勿論、マタ＞＞＞＞＞香川なのは間違いないけど、

これまでの低迷を香川のせいにして報道されてるだろ。

これはおかしいよ。ありえない。

普通なら監督はとっくに首か、責任発言をして選手達をかばうものだ。

ただ、監督批判を避けるための代わりの犠牲者が必要だったんだろう。

それが香川だったわけだね。

>>232
エブラに謝れよ迷惑かけてすみませんって
頭使ってプレイしなくてすみませんって

>>267
前線の選手で00やしそれもしゃーなしやろ

車掌が5G5Aしてたら10得点分やで？

10得点てデカいで？

>>265
なにいってるか全然んわかんね
ファビオは既にカーディフにレンタルされてる

インテル金ないみたいだからなぁ
結局お流れになる可能性も
他の監督の下なら輝き取り戻すと思うよナニは

マタは間で受ける選手
サイドチェンジも普通のパスもそんなにうまくない
個人技もないしスペースへの飛び出しもそこまで多くない
絶対カガワの方が上だよなあ
モイはいつも斜め上に行くからやってられん

ナニのナニがナニしてインテル入ってるな

>>272
上上っていつも口だけやん

プレーで見せてみいよ

それが一番分かりやすいんやから

プレーで見せられないなら何言っても無意味

その程度の選手ってこったは

>>252
ｵﾏｴが巣に帰ろうな、在日反日種

進藤(わたなべたいすけ)がwikipediaでイタズラしたのか？

>>262
トップ下でブンデスno.1に上り詰めた香川が１２０分しかトップ下やらされずに
全く意味の異なるワイドのサイドやらされてる件についてどう思うの？
そのゴミ監督が無能っぷり発揮して香川の使い方わかってないだけでは？
メッシにボランチやらせても機能せんだろ？

>>270
あー ラファエルだw

>>277
トップ下しか出来ない不器用な車掌が悪いは

ルーニーに勝てないなら他でやるしかない

香川がダメだったからルーニーに無理させて怪我させた
香川にルーニーの穴をわずかでも埋められるほどの得点力があれば
ここまでマンUが低迷することはなかった

マンU低迷はすべて香川のせい

つかドル優勝を香川だけのおかげってことにしてる時点でただの煽りだはなw

反応することなかったは

ドル優勝わチーム全員が頑張ったおかげ

どうしても1人に絞るならレバのおかげ

車掌とかカガシンとか言ってる時点でもうね・・・
香川だけじゃないからな。モイーーズの犠牲にあってるの

>>267
ん？普通にモイーズ批判されてるぞ。香川がスケープゴートってどんな記事？
香川だけをチームの低迷原因にあげてる記事なんか読んだことないんだけど
アンチがいう事を真に受けてないか？

>>281
そのゴミ監督はちゃんと選手起用できてるの？できてないの？

>>267
香川個人も批判されてるけど、香川が出てない試合で負けたのも多いし普通に他の選手も監督も批判されてるよ。
スケープゴートとかなにいってんの？

>>285
出来てないし車掌わ下手糞

何度聞くんだ？

俺の意見わ常に一貫してんだよ

どっちも糞だとな

おいこれ最新画像なんだが車掌大丈夫か？


http://31.media.tumblr.com/ea5e4dd73bb4624e419f132f71ce59fa/tumblr_n05qf2TRxl1qjdqo2o3_1280.png

>>269


確かに、香川は00だけどな、
香川出場時は2敗しかしてない。

だから香川に出来ることはこの2敗をどうにか出来たことくらいだな。
後の９敗？は香川は出ていない。
監督の責任以外に何があるんだ？本来監督は叩かれるために存在してんだぞ？

これ以上補強って事務サイドもおかしいぞ

今のメンバーで充分去年優勝したレベルを超えてるだろ
チームを固定させていって選手の個性が伸びる起用を繰り返す時期だと思うぞ

>>289
誰のおかげで2敗しかしてないと思ってんだ？

アシストする人がいてゴールしてくれた人がいるからだ

決して車掌の手柄でわない

車掌わゴールもアシストもしていない

1度もな

使い方がわかってないとかいってますけど、正直クロップしかわかってないしわからないし
その意味を裏返せばどんだけ汎用性のない、融通の利かない選手かってわかるしおまえらそう言ってるんだよな？
そんなやつを中心選手にすえてチーム自体を改革するリスクを負う監督なんてこの世にいません

っていうか香川と比べられるマタも可哀想だよな

腐ってもブンデス無双した香川なんだからマタもよくやってるという他ない。

海外じゃ香川と同じだとか言われてるけど、いい意味に捉えたい。

ワールドクラスの監督が必要

韓国代表がメキシコに0：4の完敗…韓国ネチズンの反応　ｗｗｗ
http://siokan5000.blog.fc2.com/blog-entry-1707.html
http://horukan.blog.jp/archives/2838562.html

>>292
その通りすぎるは

車掌がやれたのってドルだけなんだよな

ホント使い勝手の悪い選手

カガシンわ目を覚ませ

>>277
かなりPA内に入りこんでたし、中央へも入って行ってたじゃん
その時に結果出せばよかったんだよ

クロップも今なら使わないだろ。ガチプレスの中、中央フラフラ香川経由するだけでロスト確定だし。

>>298
実際オファー出してないしな

クロップわ正直だは

カガシンわこの現実を受け入れろ

ドコモオファー出してない

借金まみれで今よりもはるかに層の薄いドルトムントが、ガラスに土のついた石ころを磨いて、ダイヤモンドに見せて売りつけただけ。

モイーズ「ワールドクラス集めて19世紀サッカーやってやるよ」

>>291

俺が言いたいのは、選手を出汁にチームの低迷を誤魔化そうとしていることだ。
あえて、「敗者はカガワ」だなんて個人選手の名前出すことがおかしいと言ってるんだけどな

香川オタってカルト層化とか電通の犬なだけあって権威に弱いよね。そんなに自分に自信がないの？

>>301
なにさらっとモウリーニョの発言ぱくってんだよｗｗｗｗ

>>299
監督がまともな選手起用できてないのに、香川は駄目。
矛盾しまくりだろ。
どの戦術でもどのポジションでも活躍できるのが当たり前と思ってるにわかさんですか？
そんな選手一握りしかいないし、その選手が特化した選手より上だなんてことは
移籍金やら評価見ててもありえないんだがね。

モイーズも大変だな
どう見ても使えないから

ＣＬ逃しても２年間はモイーズ確定・夏に大型補強の予定

>>294
ポチェッティーノぐらいでも十分。

>>305
頭悪いから出来ないだけだよ
そこから逃げたらダメ
香川のためにならない

CL逃したらまずモイーズの給料カットするべき

いつまで戦力外の選手の話してんだよここはw

もう2列目までは補強なんていらないし、選手をつぶす目的でもあるのか
とおもうわ

>>310
首はカットされないんですね。

>>291
勝ちが誰のおかげかは知らんが香川が関係ない９敗が
低迷の原因って話しだろ

ポチェとかモウリーニョみたいなハイプレス型チームばかり増えてもそれはそれでつまらんだろ。
だから、そういうチーム行きたいならそういうところ行けばいいじゃん。
自己分析する頭もないし単調な工場作業しかできないからこんなことになってんでしょ。

まともなサッカーファン
↓
低迷は監督の責任だから監督を叩く


ただのアンチ
↓
ひたすら特定選手を叩く

>>310
選手の給料カットしといて自分はしないなんてことはないだろ

>>302
それは香川が敗因とか低迷の原因て事で書いたんではなく、マタが来ることで一番やべぇのは香川って意味だろ
なんかごっちゃにしてるからわけわかんなくなってんだよ

>>317
モイ「勝てないのは選手が悪いのだから私は悪くありません」

香川みたいなのが動き回るとミドルが打ちやすいスペースが生まれるとか
香川アンチは考えたことあるんかね

>>289
アンチ日本人はマタ捏造か
香川出場時は１敗しかしていない、記録も1A
アンチ日本人は息するように嘘を書く

ニワカばかり

モイーズマタのプレー賞賛してるらしいがあれで満足なのか？
そもそもアタッキングサードでの創造性が必要とかっていう理由で獲ったんじゃねえのか

その実下り目でゴールから離れてロングボール放り込み散らしばかりやってたじゃんｗ
ほとんどボランチみたいな仕事させて言ってることと矛盾しまくってんの解ってんのかな

そもそもの話としてだ、そもそもの話ｗ
香川は監督や周りの選手のせいにするほどのプレー自体見せてねーぞマジで
香川が戦っててやることやってんならわかるけどな

>>321
1Aとか雑魚やんw

香川が居たらスペースが生まれるとかオカルトもいいところだろ。
むしろ中央フラついて、スペースを潰してるな。まじで邪魔。

>>316
監督に問題があっても0得点の選手は
擁護できんよ。
他の選手は結果出してるだろ。

【サッカー】マンＵが香川を簡単に手放さない理由
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391068903/

0G0A0O

ゼロの真司

>>320
そういう動きをしつつ、自分でもミドルやアシスト出来る選手が必要なわけであって
香川の場合は見方によっていってスペース消す動きもするから
ワイドに展開してスペースを使うマンＵにはあってない
いい加減ドルのサッカーを抜け出すか、そういう選手間の距離を短めにとるチームに移籍するしかない

スペイン代表２列目序列
シャビ・イニ＞セスク・シルバ＞ナバス・カソルラ＞マタ＞イスコ
ってイメージなんだが、
チェルシー・代表で控えの選手が若いとはいえ６０億って
マンＵは終わってる。

飴に居た時のマタとはまるで別人
ショートパスと周り使って僅かギャップすら切り裂いて
脅威を与えていたとは思えん程しょぼいプレーの連続

香川同様このタイプはここに来るとああなるということが
よくわかったはずだ

エジルは回避して大正解だったわマジで

ベンメイブリーが
マタの獲得は香川が期待はずれだったからだとハッキリ言ってたぞ。
ファーガソンが獲得した選手だから少しお試しで使っていたんだと。
でも期待はずれだったから香川の代わりにマタを取ったんだとね。

香川出場時は２敗しかしてない。
不在時は９敗だか１０敗。これが低迷の原因でも関わらず、
「香川がダメだからマタを取った」ことにしたいのは明らかだね。
被害妄想でもなんでもなく。

信者＝サッカーを理解している

アンチ＝ニワカ、基地外

>>323

60億で取っておいて褒めないわけにはいかないだろ
言わせんな恥ずかしい(//∇//)

しばらくはマタは起用されるだろ
60億で取ったから成功させないと監督の責任になっちまう。

当然ルーニーや香川とも併用されるだろう。
全ての組み合わせ試して駄目だったら・・・・

モイーズさんの失策が確定しますからね
パニックバイと言われないようにしばらく必死で試すだろ

あんな程度のことマタにさせるなら香川のままでいいし
もっと言えばルーニーのままでいいわｗｗ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/manutdbestclubintheworld/article/1

マンチェスター・ユナイテッド　〜ルーニーとマタと、時々、真司〜

コーヒー吹いたｗｗｗ

エジルなんてカウンターの申し子だろう。アナルみたいなボール回せるチームならエジルみたいなのがエッセンスとしては面白いわけ。
逆にマンカスはボール回せないチームだから、マタみたいなボール回すことが喜びみたいな選手のがエッセンスになるの。
どちらのチームも創造性の皆無なシャドーストライカーしかできない香川は不要。

【悲報】モイ氏、香川かマタの二択に
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1391068989/

>>333
出場時・不在時ってさっきから本気で評価して書いてるの？
なんか切なくなってくるからもうやめね？

カウンターの申し子というのは違うかな、まあエジルのプレーの方がマタより効率重視なのは間違いない。裏に抜ける動きとかが昔から得意だしな。エジルのがFWに近い。マタはMF。

ここのレスって８割が単発IDのアンチ香川だなwww


チョンだか日本人だか知らないが、可哀想な人間であることは間違いない。

>>333
最初っからそういう起用法だったじゃん
だから出てるときにチームがかってても意味ないんだよ
負けたら香川のせいだけどね

モイテッドは誰がきてもｇｄｇｄなのはマタで証明されちゃったからねえ
次は誰つれてきてお茶濁すのやら

>>333
香川出場時は１敗しかしていない。
アンチ日本人は本国種と同じく捏造しかしないな

マタ今季プレミア0G

香川出場試合の負け数は４敗

先制ゴール、先制アシスト
同点ゴール、同点アシスト
勝ち越しゴール、勝ち越しアシスト
決勝ゴール、決勝アシスト

２列目なのに、なんもない

つうか香川のスタイルを理解できたら周りがスペース作る動きするのが
プロだろ。

棒立ちでクロス待ってたんじゃどうしょうもないわ

アンチの釣り餌になるが

>>333
いや誰でもそう思うだろ、別にメイブリーがドヤ顔で言わんでも。
だからBBCがああいう見出しにしたわけで。

カガシンは香川出場時の敗北数くらい統一しろよ
言ってる事バラバラで説得力ないンゴｗｗｗｗ

>>348
わかってんなら書かなきゃいいのに
逆にいえばマンＵのサッカーにあわせるのがプロだろっていわれて言い返せるの?
自分でそういう風に書いた以上無理だよねプロだもんね。

これか。
333 ：名無しに人種はない＠転載は禁止：2014/01/14(火) 13:04:58 ID:mo.dPvxo0香川勝敗関与試合(対プレミア9位以上1/14日時点)
09/25 (CC3R) H 1○0 Liverpool(1-0の73分にヤヌザイと交代まで）
11/10 [PL11] H 1○0 Arsenal(77分まで)
12/01 [PL13] A 2△2 Tottenham Hotspur(84分まで)
(対CL)
09/17 <CLm1> H 4○2 Bayer Leverkusen(3-1まで出場)
10/23 <CLm3> H 1○0 Real Sociedad
11/05 <CLm4> A 0△0 Real Sociedad
11/27 <CLm5> A 0○5 Bayer Leverkusen
12/10 <CLm6> H 1○0 Shakhtar Donetsk
(対プレミア10〜14位)
10/26 [PL09] H 3○2 Stoke City
01/06 (FA3R) H 1●2 Swansea City
01/11 (PL20) A 2○0 Swansea City
(対プレミア15位以下降格圏チーム)
12/28 [PL19] A 1○0Norwich City(1-0の69分までヤヌザイと交代)

数字で言うなら20点近く得点が落ちている
チームが0得点の攻撃的MFなんか使うほうが
おかしい。むしろ使ってもらっているほうだよ。

>>350
厳密に「出場時」でやったら5越えるだろうけど、信者からしたら香川が下がった後に逆転された試合は含めたくない。
で、1とか2とか出てくる。

香川勝敗不関与試合
08/11 (CS) N 2○0 Wigan Athletic
08/17 [PL01] A 1○4 Swansea City
08/26 [PL02] H 0△0 Chelsea
09/01 [PL03] A 1●0 Liverpool
09/14 [PL04] H 2○0 Crystal Palace
09/22 [PL05] A 4●1 Manchester City
09/28 [PL06] H 1●2 West Bromwich Albion（0-0の45分まで出場ヤヌザイと交代)
10/02 <CLm2> A 1△1 Shakhtar Donetsk
10/05 [PL07] A 1○2 Sunderland
10/19 [PL08] H 1△1 Southampton
10/29 (CC4R) H 4○0 Norwich City
11/02 [PL10] A 1○3 Fulham(0-3から途中出場)
11/24 [PL12] A 2△2 Cardiff City
12/04 [PL14] H 0●1 Everton(0-0の57分まで出場)
12/07 [PL15] H 0●1 Newcastle United
12/15 [PL16] A 0○3 Aston Villa
12/18 (CCQF) A 0○2 Stoke City
12/21 [PL17] H 3○1 West Ham United
12/26 [PL18] A 3○2 Hull City
01/01 [PL20] H 1●2 Tottenham Hotspur（0-1の60分から出場)
01/07 (CCSF) A 2●1 Sunderland

>>347
不可解な途中交代で、その結果負けた試合もあったよね。
やっぱ、りばぽくらいのところにはいるんだよな・・・普通なら

>>350>>354
>>352
はい、捏造がマタ1つバレちゃったね

信者としても何も、香川が下がった後に逆転されたら関わりようがないわなｗ

香川どうこうより
RVPとルーニーがそろっているかどうかのが重要

なんでそんな凄いのにオファーないんでしょうね・・

>>351
香川はよく付き合ってるんじゃないの、マンUのスタイルに

>>272
ほんとそんな感じだな
まだ日が浅いから話題にならないけど
２~３回試合をするとそんな話題が出てくるだろ

>>352
勝敗関与試合(対プレミア9位以上)

こういう注釈をいっぱいつけて騙せるのは、せいぜい小学生まで
大人は騙せんね

香川出場試合の負け数は４敗

先制ゴール、先制アシスト
同点ゴール、同点アシスト
勝ち越しゴール、勝ち越しアシスト
決勝ゴール、決勝アシスト

２列目なのに、なんもない

>>347
そのうち香川→ヤヌ財で２敗、香川→バレンシアで１敗なんだよな
モイモイ無能過ぎ

メッシだってバルサで最適な状況を
つくってもらって無双している。
香川もドルに帰ったら再び無双するだろう。
なんでこんな低レベルなチームに来たのか。
一因は香川の頭の悪さ、判断力にもあるね。

>>360
オファー以前のいくらぐらいだ？って打診で額が高すぎてだろ
代理人へは聞くだろうしな。

攻撃的MFの能力なんて得点だろ。

無能だから無得点、それだけ。

何で香川がマンUに合ってると思うのかｗ

ミランの方が１００倍活きるわ

>>363
香川出場時は１０勝５分１敗>>352
出場していた時間帯の勝敗、実にシンプルかつ公平で分かり易い数字だね

勝敗関与試合ってのは香川が出場中に相手に決勝点を決められた試合ってことか？
そうなるとWBA戦とか入らないカラクリなわけか。

香川　０Ｇ０Ａ
マタ　０Ｇ０Ａ

>>366
そんな価値がないってことだよな今の香川は。

得点源がペルシとルーニーだったわけだから
その２人居ない間に点取れなくなるのは当たり前だよな
離脱した時にじゃあどうするかっていうプランがなかったんだから
その２人が戻って来たからまた点取れるようになって勝って行ったとしても
守備面含め根本の問題は何も解決しないままだ

前から思ってたんだけど、モイモイのヤヌザイトップ下起用ってなんなの？
うまく行ってないし、今後も誰が見ても明らかにうまく行かないのに、いつまで続けるの？

モイーズにはスポンサーの圧力に負けず
徹底してポスターボーイ使わないでほしい

>>371
香川20試合、マタ1試合だろw

>>370
カラクリっていうかあの交代に違和感バリバリだったからできた数字だろうな

マンＵがお金の使い方を間違えていなければ

　　　　　ペルシ

アザール　ルーニー　バレンシア

　　デロッシ　キャリック

ベインズ　ＰＪ　スモ　ラファ
（コエントラン）

で、ここま低迷はしなかっただろう。
移籍市場のミスを取り返す機会も結構あった。
グスタボ・キャバイエ・ストロートマンはやる気があれば取れたろうに
なぜ、マタなんだ。必要なのはエッシェンの方だろ。

>>370
入る訳無いよな
前半押してたのに香川外した後半になって下位相手に攻められて負けたのであるから

香川出場時は１０勝５分１敗、これがシンプルかつ公平で公正な基準に基づく数字

これが正解か？






香川出場試合　　　４敗
香川出場時間帯　　２敗

香川不在試合　　　１０敗　←←←←←←←←←←←← 低迷の原因






詳細はよくわからんが。
まあ低迷の原因は間違いなく不在時の１０敗だろうな
誰も反論できないねこれは。

>>250
ホームでシティーにボコボコにされるから、それまで待てw
5点差以上つけられてまけるからw

ゲッツェやマタは中央にスペースないなと判断したらサイドに流れて試合作れるんだよ。
ヤングのカットインの前のパスなんかもそうでしょ。マタがサイドに流れてそのスペースをヤングが使って成立してるわけ。
香川にはこういうスペース感覚がない。ただひたすら狭いところいって俺はやれるぜみたいな感じだ。
そんなん理解されるわけない。

香川がいれば負けない

カーディフ戦はむしろスペースガラガラだったがｗ

>>373
そういう時にこそ得点して監督には信用される。
むしろ得点源が復帰してからはチャンスも信頼回復の
可能性も減るだろ。

事実そうなりつつある。香川は主力欠場のチャンスさえ
生かせなかった無能。

>>370
出場時間中の点数の変動ってことだろ

スタメンで70分までに1点取ってリードしたまま交代→そこから2点取られて1-2で負け　＝　勝ち
ベンチスタートで70分までに1点取ってリードしているところで交代出場→出場中の20分間で1点取られて1-1で同点　＝　負け
ベンチスタートで70分までに3点取ってリードしているところで交代出場→出場中の20分間で点の変動なく3-0で勝利　＝　分け

まあヤヌザイなんかと比べたら香川のプレーなんてゴミみたいなもんだよ。
中盤でも前でもぜんぜんクオリティが違う。
香川のプレーは周りに依存しないと成立しない。

>>377
せやな。あの交代は謎だった。でもあの試合はリオのせいでまけた。口だけリオいらね。

不可解な交代でも、交代した選手が大活躍して勝ったなら、問題はない。
でも、結果は御覧の通り。それが一度ならまだしも、何回あるんだよｗ

>>380
アンチ日本人はマタ捏造か、事実は以下の結果

香川出場時、１０勝５分１敗
09/17(火) 《CLm1》 H 4○2 Bayer Leverkusen
09/25(水) (CC3R)　H 1○0 Liverpool
09/28(土) [PL06]　 H 0△0 West Bromwich Albion
10/23(水) 《CLm3》 H 1○0 Real Sociedad
10/26(土) [PL09]　 H 3○2 Stoke
11/05(火) 《CLm4》 A 0△0 Real Sociedad
11/10(日) [PL11]　 H 1○0 Arsenal
11/27(水) 《CLm5》 A 5○0 Bayer Leverkusen
12/01(日) [PL13]　 A 2△2 Tottenham
12/04(水) [PL14]　 H 0△0 Everton
12/10(火) 《CLm6》 H 1○0 Shakhtar Donetsk
12/28(土) [PL19]　 A 1○0 Norwich City
01/01(水) [PL20]　 H 1△1 Tottenham
01/05(日) (FA3R)　H 1●2 Swansea
01/11(土) [PL21]　 H 2○0 Swansea
01/22(水) (CCSF)　H 1○0 Sunderland

新・パニックバイ

実際サイドに流れないでも一瞬で
バイタルで前向けるしな。
ゲッツェやマタではできないよ。
適切なタイミングで正確な縦パスが
出てこないと無駄だけど。これがマンUは
一番ハードル高いか。

>>366
その打診もないってんだから終わってる

>>379
そんな数字は特定のデータの間隙を探せばいくらでも出てくる
数字で意味はない。メディアのお馬鹿さんたちがよく使う手法だなww

まあ香川出てると守備安定するのと、中盤が安定するから攻撃の時間帯は増えるのは確か
チャンスの数自体は、香川がチャンス作ったりとかは攻撃の時間の割には少ないかもしれない

>>394
サッカーは11人でのスポーツだからなあ
でも一人の交代でバランスがガラッと変わることもあるのが面白い所ではあるが

>>390

おう悪かったな
じゃ訂正






香川出場試合　　　４敗
香川出場時間帯　　１敗

香川不在試合　　　１０敗　←←←←←←←←←←←← 低迷の原因







こうだな

>>395
そういう選手は評価されない。
得点できる選手が評価される。
考えが甘すぎる。

0ゴール0アシストの攻撃的MFがチームに貢献してないとか明らかなのになんで必死に擁護してるの？
キモいんだけど

飼い殺しってこの事やなぁ

マタガボール持った時の周りの地蔵っぷり見ただろｗ
マタが借りてきた猫みたいになってたわ

マンＵには香川が必要なんだよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000037-tospoweb-socc

>>394
出場時の勝敗結果、単純かつ明快バカでも解る、間隙でも何でもないよね
その数字が１０勝５分１敗

香川のプレーは確率が悪すぎる。しかも組織を停滞させるリスクもある。
これでは、ある程度のところまでしか行けない。

ヤヌザイの真ん中起用は、モイーズもさすがに、
サイドじゃあ、イマイチ、パッとしないって感じ始めたからじゃないのか？
足の速さが飛び抜けて速いって訳じゃないしね。
そもそも、育成枠的な扱いだった訳だし。
ま、現状、真ん中はもっとパッとしない感じなわけだけど

ヤヌザイ勝敗関与試合(対プレミア9位以上)
10/19 [PL08] H 1△1 Southampton
12/04 [PL14] H 0●1 Everton（0-0の57分香川と交代して出場)
12/07 [PL15] H 0●1 Newcastle United
01/01 [PL20] H 1●2 Tottenham Hotspur
01/19 [PL22] A 1●3 Chelsea

ヤヌザイ上位に恐ろしい程通用してないんだがわろたｗ
それを褒めたたえるモイーズ及び香川アンチｗ

　　　　　ルーニ　　　ペルシ

やぬざい　　香川　　　マタ　　　ばれんしあ

　　　　　　　ロイキーン（神）

　　　　　　 スリーバック（笑）


これで勝てるｗ

香川の評価が低いのは無得点に尽きる。

それ以外の数字が評価されると勘違いしている馬鹿は
絶望的なくらい考えが甘いよ。

>>393
普通にあるよ
ただ、正式な打診じゃないから出ないだけ。
獲得前提じゃなく、調査の価格を聞くだけならな

それすら無いとか、ありえない。
じゃなかったら、全ての選手って正式な獲得前提オファーしか認められないのか？w

次のアジア枠はソンフンフンかな
獲れる見込みができたら解放してくれるさ

メッシはサイドでも一流だからマンマークついてもメリットがある。
香川はサイドじゃ三流以下。税リーグレベル。
マンマークつけられたら、剥がせないマーカーと一緒に歩いてスペース潰しデメリットしかない。
こういう選手はやっぱり、対策取られると苦しいわ。バカの１つ覚えは、組織が死ぬ。

だいたい雑魚専ターンオーバー要員の出場試合で勝率がいいなんて当たり前なんだよな
マンUは去年の優勝チームだし雑魚にはもともと強い

>>397
アンチ日本人は懲りもせず誤誘導しようと必死だな

正しくは
香川交代後　　３敗
香川出場時間帯１敗

>>395
それと中盤のつなぎになるのが大きんだよ

周りは香川が繋ぐおかげで放り込みやミドルがしやすくなる
点につながることはなくても。

>>398
こういうのってリーグによってかなり違うんだよね
日本とかもキャプ翼のお国柄か、なぜか10番信仰が根強くて、未だにボランチは一般のサポには評価されにくいでしょ

大体ドルに香川いた２年間だけ優勝、去年も香川入って優勝
今期も香川出たら当時１位のアーセナルにもリヴァプールにも勝ってる
香川出無いで勝った最高位が10位のヴィラ、これ厳然たる事実じゃん

アンチ日本人とか言ってる奴キモすぎ
スポーツを人種で見てるのがもうマジでキモい

動きがあるチームだと相手も動かされるわけでそうなるスペースができやす使いやすくなる

マタy香川タイプが最大限活きるのがそういうチーム
ここは完全に対局にあるチーム
地蔵だとまさに個人担保頼みになるわけでそれがそのまま守備の脆さにもなってるわな

あっさりスルーパス通されるの何度見たことか

>>403
そんくなものは糞の役にも評価の基準にもならない。

攻撃的な選手の評価の基準は得点に尽きる。
20試合無得点。これ以外はない。

いい加減に目覚ませ馬鹿タレ。

>>406
これだけ見ても今のマンUの異常性がわかるわな。
これだけ大事な試合で結果残してないヤヌザイを下位で守備免除して得点して褒め称える、
（１８歳のヤヌザイを責めてる訳ではなく、モイーズやその周りの対応が問題）
そして７位という前年度王者としてはありえない低迷っぷり。
マンUは一体どこへ向かっているのか

本当の意味で出たら負けという疫病神は
このお方みたいな戦果じゃないとな。


10 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2012/05/01(火) 07:04:28.97 ID:aQT2tBtT0
パクチソンを馬鹿にするな！　マンU今季10敗中
9戦で先発されたお方だぞ。

1-2　ｸﾘｽﾀﾙﾊﾟﾚｽ
1-2　ﾊﾞｰｾﾞﾙ
2-3　ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ
0-3　ﾆｭｰｶｯｽﾙ
1-2　ﾘﾊﾞﾎﾟ
1-2　ｱﾔｯｸｽ ←キャプテン
2-3　ﾋﾞﾙﾊﾞｵ
1-2　ﾋﾞﾙﾊﾞｵ
0-1 ﾏﾝﾁｪｽﾀｰC ←New

>>415
でもチャビとか好きじゃね？日本人

ところで香川の設定移籍金はいくらでしょうか？
はよリーバプルかアナルに移籍してほしいわ、よく馬鹿監督の下でやる気でる香川も馬鹿か？
市でもいいけど、さすがにあのメンバーではベンチがせいぜいだわ、市はないな

>>344
プレイヤーの特性を活かせない監督ってバレたんだから
もう誰も来てくれないだろw

昨年の優勝はRVPのおかげです

チームを勝たせるために点を取る必要がある

チームが勝てるなら自ら点を取る必要はない

手段と目的をはき違えてる馬鹿がいるな

>>412
今期香川の出てない試合で
中堅以上に勝てた試合は1つも無いし、WBAやサンダーランドにすら負けている

香川出場時、１０勝５分１敗
09/17(火) 《CLm1》 H 4○2 Bayer Leverkusen
09/25(水) (CC3R)　H 1○0 Liverpool
09/28(土) [PL06]　 H 0△0 West Bromwich Albion
10/23(水) 《CLm3》 H 1○0 Real Sociedad
10/26(土) [PL09]　 H 3○2 Stoke
11/05(火) 《CLm4》 A 0△0 Real Sociedad
11/10(日) [PL11]　 H 1○0 Arsenal
11/27(水) 《CLm5》 A 5○0 Bayer Leverkusen
12/01(日) [PL13]　 A 2△2 Tottenham
12/04(水) [PL14]　 H 0△0 Everton
12/10(火) 《CLm6》 H 1○0 Shakhtar Donetsk
12/28(土) [PL19]　 A 1○0 Norwich City
01/01(水) [PL20]　 H 1△1 Tottenham
01/05(日) (FA3R)　H 1●2 Swansea
01/11(土) [PL21]　 H 2○0 Swansea
01/22(水) (CCSF)　H 1○0 Sunderland

>>390
>>413
香川出場時間帯の負けなら
11/02 [PL10] A 1○3 Fulham
ここ負けだろ？

香川出場試合の負けなら4敗ね

最高のフットボールに必要なのは知性とshareなんだな。究極的に言うなら典型的なＦＷも典型的なＤＦも必要ないわけだ。
ただ点を取る為に動く選手、ただ守る為に無意味なポジショニングしてサボるＤＦとかな。
まあそういう理想を捨てて勝てる方程式でやるのが現実的だけどな。
そうなると、やはり攻撃時に幅広く動く、というのは障害になり守備から考える必要がある。

>>408

それはみんなわかってるでしょ。
香川個人の成績は酷いモンだ。
ただ、今季の低迷は香川の責任ではなく寧ろ勝ち点で言えば香川の貢献は大きい。
そこはまったく評価されてないから不満が出る。
コイツが居れば中盤が安定するんだよなってのは良いクラブほど評価するからな。
ユナイテッドはそれがまったくない。
だからこうなったんだろう。
中盤の補強はずっと前から言われてきたが補強するのは前線ばかり。

>>427
香川が出ればシティに勝てるのか？w

本当におめでたい脳みそだなw

トッテナムはスポンジのくだらないミスのせいで負けたけどな
ヤヌザイは１A以外にも決定機作ってたし

>>417
欧州のサッカーでは人種差別は極自然にある
それが問題で何度も無観客や選手達がボイコットすらしてる。

人種差別がイングランドは比較的ましだけどな。
もっとも人種差別がないのは世界中でも日本ぐらいだ

アメリカは黒人やアジアンへの差別すごいし
イタリアは黒人のイタリア国籍への差別も全く改善できない
スペインもそうね。
イングランドはイングランド系黒人には比較的ましだけど
アジアンへの差別はある
ドイツは日本に次いで差別がピッチでは少ないね。

南米のが遙かに健全だよ

>>420
無得点の選手を監督が使わないのは正しい。

これはモイーズが無能でも違いはない。
むしろ無得点の選手を何試合も使うほうが
その無能ぶりは際立つ。

モイーズが無得点無能の香川を外すのは正しい。
無能でも正しい判断はしていると言うことだろうな。

【サッカー】韓国代表、メキシコに０−４大敗[14/01/30]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391070317/

>>433
はいはい馬鹿ウヨ乙

>>428
投入前3-0勝ち、試合結果3-1勝ち
試合結果は勝ちのまま何も変わってない

夏、香川と入れ替わりで移籍して来るアジア人は誰だろう？
ソンフンミンか長友だったらいいな

はっきり言ってあのクソサッカーの原因はやっぱりトップ下でもFWでもない
サイドとCBとCHだわ
先の試合観てはっきりわかった
そしてそういう選手を配置するモイーズ

>>426
総合的な評価ではそうはならない。
香川はその得点の多さで期待されて加入したからな。

>>414
そうだね
香川が出た試合では、サイドの選手が点に絡むことも多いし、昨シーズンは最終的にほとんどの登録選手が点取ったりしてた

マタの位置見た人ならわかると思うけど、今のマンUのトップ下だとミドルがないと点は取れないけど
香川くらい守備力があると低い位置で守備のバランスも取るから、SBがオーバーラップもしやすいし、別の所からチャンスが生まれたりはするよね

モイーズのやってる内容は規律がグダグダでいい加減に見えるけど、理想というのはシンプルなものなんだな。
もし理想が現実になるなら、モイーズのやってることも間違いではないのさ。
優れた11人のピッチ上の万能型選手兼監督が居るなら、監督がやる仕事など無い。
知性とshareと情熱だね。

>>436
なら、なぜ、人種差別が理由で試合中止とか停止になる？

香川信者って脳味噌無いのか？
0ゴール0アシストがなんで勝利に貢献してるんだ？
こいつはDFじゃないぞ

考えるまでも無くわからないのかこんなことも？w

>>417
事実を批判されたからって火病るなよ
嫌なら無理に日本で生活せず祖国へ帰っていいんだぞアンチ日本人

>>426
レスコジキしね

>>428
３−０で勝ってて２点守ればいい起用法や戦い方で選手はみんな流してるんだから
それ入れる方がヘンだよ。

>>352 >>355　これが公平に勝敗に関与できた試合だけ抜き出してるよ。

0G0Aのゴミいつまでもごり押しすんなよ
これからベンチ外なんだから消えてろ

モイモイの望むTOP下は

自分でドリブル突破できて強烈なミドル叩き込めるやつだ

香川はその役目を果たしていないから干された

【サッカー】韓国代表、メキシコに０−４大敗[14/01/30]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391070317/

>>422
それは少し齧ったくらいからじゃね？
メディアでもそうだし代表サポなんかはメッシやクリロナとかでしょ
オーウェンはしっててもスコールズは知らないって人多いかと

ぶっちゃけペルシいればあとは誰でもいいなｗ

>>443
そんなことも聞かないとわからないのか低能
そもそも俺が言ってるのはそういう話ではない
だから香川の守備がどうとか超理論を平然と書けるんだな

>>440
総合的な評価をすると、得点は手段になるんだろ

得点力を評価されていたなんて話はあくまで各論に過ぎない

>>439
リオ後継とスコールズ後継を
ファギーのいる時代に育ててくれればな

ベンチガイジの話はもうここでするなよ
気分悪くなる　構想外なんだから

>>449
ロナウドですら無理だなwメッシしかいねえw

後半だったか、絶好のショートカウンターチャンスの時にサイドがバイタルに斜めに入って行けば大チャンスだったのに
ヤングがサイドにガーッと張りにバイタルから逃げていく動き見てだめだこりゃと思ったわ

案の定クソクロスでチャンスフイ。

信者の香川がいた試合は全て香川のおかげ理論きめぇ
香川サイドの場合、攻撃展開ほぼすべて逆サイドからだろ
トップ下のときはうまくさばいてるが、本人は攻撃参加なかなかできないしな
アシスト未遂は多かったが、結果的にきまってないしな
守備はよくやってるとおもうが、不用意なバックパスも多いしとにかく香川じゃなくちゃいけない利点がまったくない

>>437
>>447

出場時間帯

出場試合

この日本語って、難しすぎた？

サッカーは点入れるだけじゃない。
それまでの繋ぎや守備も必要。
とくに現代サッカーはFWの選手から連動性や守備も求められる。
周りの状況や戦術無視して得点だけで評価するのはモイーズと同じ低能と言わざるを得ないｗ

まーた香川ヤヌザイスレかよ

>>431
引き分ける可能性は結構高いと思う
実際、マンUのブロックの前で香川ルーニーバレンシアがボールに寄せてたらそうそう崩せないでしょ

>>453
なら書けるなら書けば？
書けないから 俺が言いたい内容が分からないんだろ？って事だろ

さ〜、書けば？

GKやCBみたいな点に直結する選手ならわかるがゴールもアシストもしてない前線の選手でその比較は無意味

>>25
今気付いたがこのペースだと4年後には1株1ドル割るな。
5年後の冬なら1株２５セント位だろ。
よし俺が３０セントのところでで大株主になってモイモイの首を飛ばしてみせる！

>>430
そこが甘いと言っている。

香川はそういうものを期待されて移籍した
選手ではない。得点だよ。

手前勝手なうぬぼれの基準なんぞは糞の役にも
立たない。日本的な愚かさだよ。
他力本願と言うかな。点取り屋なら得点しないと
評価はされない。

この原則は動かない。
そもそも香川が移籍で歓迎された理由は
決定力だろ。

香川がいなくなったら日本人でマンUの試合なんて誰も観ないだろうな

【サッカー】韓国代表、メキシコに０−４大敗[14/01/30]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391070317/

ベンチガイジほんと氏ね
お前の信者うざすぎる　

>>468
もともと見てなかったらこのスレすらたってねぇよ
ここユナイテッド本スレだからな？香川信者勘違いしすぎ

>>452
実際に一昨昨年と一昨年はペルシが不調なら成績やばかったしな。

>>464
あのさあw
レスする前に少しは自分で考えたら？w
そうすれば脳が少しは成長して香川が勝利に貢献とか馬鹿な理論には至らないと思うよw

香川はギャップで受けるのも得意だが、
そもそも抜群のアジリティとダイレクトで
相手が当たることもできないのが持ち味だけどな。トップ下ならマーク着けても無駄。

>>444
試合見てればゴールに絡めるような動きが少ないのはわかるだろ
まあ香川のトラップミスで点に繋がらなかった場面も、触るだけってところを外されてアシストがつかなかった場面も多かったのは確かだが

射精がむちゃくちゃ気持ちいいってことは分かったわ

冬に選手を獲る時、ピンポイントでどうしても必要な選手を獲るわけだから、
攻撃的な選手が欲しい場合に0G0Aの選手は対象外だよ

香川信者は香川スレでやれ
迷惑かけてばっかだな

【サッカー】韓国代表、メキシコに０−４大敗[14/01/30]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391070317/

香川がトラリク出さないのはCLがあるからだろう
まだCLでなら何か残せると思ってると思う

ただ使ってもらえると思ってるなら見通しが甘すぎる

>>471
古参は糞サッカー化しても応援し続けるほどいい奴ばっかりなの？

>>459
まあ守備のバランス取れて、中盤の組み立てを上手く出来るなら誰でも良いわな
チャンスメイクにおいて香川でないといけないって、中央見事に崩したような場面は本当に少なかった
ほとんどがセットプレーとサイドのクロスから

それこそ上質なボランチなら誰でも上手く代わりが務まるだろう

香川の狭いエリアでのプレー精度なんてメッシの足元にも及ばない。ほとんどロスト。
トップという防波堤があってそれ。あくまでも香川の場合は3人ぐらい近くに行かないといけない。
さて、そういう状況からボールをロストしたシチュエーションを想像してくれ。
どんだけリスクが高いか分かるだろ？メッシは常に1人でやれるんだよ。

>>473
言い訳の為の反論しかできないのな。
相手の主張を正しく知る為にも
書けるなら書けば？

あとスポーツの人種差別に書いてるだけな。
当然、差別主義者がフロントや現場にいれば国籍だけで差別される。

ただ、香川はゴールとか、前への展開が個人で打開できないんだから
能力(使い方)が足らないし、合わないんだろ
更に、モイーズがイングランド系大好き、白人大好きなんだろー

>>410
アジア枠に韓国人はマーケティング的にもう無理だろ
韓国自体の資金の枯渇や韓国の東南アジア、日本での嫌われ具合からして

マタが早速キーパスと前向くプレイで違いを見せ付けたからなあ
ああいうのをもっとやっとくべきだったのに
1年半何やってきたのかという感じ

ＣＬはマタが出場できないからベンチには入れそうだけど
どのみちペルシルーニー復活した今はでれないだろうね

>>460
香川の出場時間帯は最初勝ちで最終も勝ち
何も変化していない。小学生でも理解できる

マタと香川に明確に違いを見いだしてるやつってどれぐらいいるんだろうな

>>436
お前がネトウヨだろw部屋にこもってないで外に出ろ
>>433
人種差別って言葉は黒人のためのものでアジア人には適用されないって言うのは
海外に行ってはじめて感じた
バルサの試合観に行ったらなんでアジア人がバルサを応援してるんだって殴られそうになったし
イングランドでも試合中しょっちゅうやいやい言われてマジ外人うぜぇって思ったわ
こういうことって436みたいに結局日本に居てたらわからないんだよね
海外出て初めて気づかされるんだよね

>>481
いまは中盤のパス繋ぎが全滅してるけど、基本そういうサッカーで”強い”っていうチームだからな
おれはそういうサッカーでも現代サッカーに対抗してる部分は好きだっただけだ
全部が全部にた戦術のチームばっかよか、こういうスタイルを貫き通すチームも必要だと感じてる。
できれば、それでいて強くあってほしいけど

>>467
バイタルでボール貰えないのに点取れって言うのは
竹槍で戦闘機落とせって言ってるようなもんだよ

そんな芸当出来るのはそれこそメッシくらいで
カウンター守備無視してクロスに合わせて無理やりゴール前に入って行くなら、こぼれ球から1点2点はあったかもしれないけど
それで負けてちゃ意味がない

>>454
ばかw
ガムが決定力がない攻撃的MFなんかとるかよ。
ドルトムント時代考えろ。

手段ではなくて目的がゴールだ。それがサッカーだよ。
特にガムはそういう監督だ。
負けても勝っても得点だけはすると言う勝気な監督。
だから得点も多いが失点も多い。

>>467
ファギーはわざわざドイツまで行ってドルとバイエルンとの試合を見て取ったんだぜ？
あの試合のすごさっつったらもう・・おもい出しちまった

スペースを作る、自分で点取る、起点に絡む・・数字に表れないとこの香川も評価してのことだろう

メッシも一人でやってるわけではなく、
周りが犠牲になってマーク剥がしたりして
活かしてるし、ミスも結構するよ。
代表はあそこまで輝けない。

>>461
それは試合全体の評価。
選手個人の評価基準にはならない。

>>490
人種差別してるのはお前らだよな〜
日本人じゃないという理由で意味不明なヤヌザイ、マタ叩きw


こんなことしてるアホが人種差別とか語っちゃんだから相当馬鹿なんだろうなw

ところで香川とマンカスブランドにぶら下がってるウドン事務所よ夏には移籍しろ
サッカー人生最後の24−26才成長期をｇｄｇｄに過ごすなら
28才でサッカー人生が完全終了する、それでいいのか？

メッシはああ見えて、頭いいんだよな。常にマーカーと駆け引きしてるしチームのためにスペース作ってる。
どっちかっつーとロナウドのがエゴだが、ロナウドはそもそもサイドで組織プレーの一員としてプレーしてるので、
その仕事をこなした上でさらに余裕があるという怪物だ。まあ多少はサボるがね。
香川は組織プレーサボってフラフラだから、もう救いようが無い。

てか自覚ないんだろうなこいつらw

視野が狭いんだよ
チームという視点すら無いw

>>493
だからガム時代は決定力見せてただろ
長期離脱したから20戦で6得点だったけど、シーズン通して出てたら二桁のペースだし
モイーズになって戦術も起用も変わったんだから、ゴールから遠くなっても仕方ないと思うが

>>495
メッシは信頼されてるからな
それだけのプレー見せて納得させてきた
代表でも当然中心で輝いてるぞ

【サッカー】韓国代表、メキシコに０−４大敗[14/01/30]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391070317/

香川なんてトップクラブには必要ない。最高のフットボール実現の為にも必要ない。
香川が活躍するためのクラブというのがあるなら、必要になるだろう。

>>503
チチャゴールおめでとう

>>498
ガラタやアトレティコへのステップアップなら最高
マインツやヌルンベルクでもマンユウよりはマシだわ

>>494
それは当時の香川の決定力も含めての話だよ。
ガムの監督としての性格を考えてみろよ。
得点して勝ち抜くと言うスタイルを信条としていた
と言っていい。その監督が移籍させた選手だろ。

決定力なしに評価するはずがない。

本当に、お前らと同じで幼稚な知性とメンタリティーなのさ。
それでも異質なので、うまくハマれば活躍もできるというだけで、
いくら活躍したところで過大評価は拭えない。

マタって香川より動き遅いな
ちょっとびっくりしたは
運動量も少ないし。体の大きさも香川の方が上

FKとロングボールが上手いぐらいだな香川より優ってるのは

>>499
スペースを作る為に下がってボール受けるとか言ってたけど
そのスペースにボランチが上がって攻撃するとそこをカバーして埋めずに
一緒に上がっちゃうんだよな
これがかなりマズい
ただ動き回りたいならＦＷになった方がいい

こんな便所の落書きでむきになってレスしてるアホがいるんだが、
大丈夫かよｗｗ

貢献度の低い奴がビッグゲームで使われないのも当然

ビッグゲームに出てないから出場機会の勝率が高くなるのも当然

0ゴール0アシストのやつがマタやヤヌザイに比べ使う理由がないのも当然

なぜこんな簡単な論理もわからないのか

>>509
いや、キープ力は高いぞ
スペイン人らしいバランスの良さがある
ドリブルも一応できるしクロスも上げれる

でも守備力と運動量やオフザボールは香川だな

マタも下がって横や斜めバックパスしてたわー

>>504
12/13CL
ドルトムント・・・準優勝
　:
マンユウ・・・八百抽選のGLを抜けるも16強で敗退

13/14英1部
マンユウ・・・7位

>>501
今年はゼロだから評価されない。
これは動かない。
シーズン通して出れないのは怪我もあり自業自得だ。
自己管理も当然能力に入る。
ペルシーはそれができたから得点が多い。

やはり甘い。

香川自身はポテンシャルを秘めてる選手なのは間違いない
けど、それを発揮できる環境があまりにも限定されすぎてる
こいつは、はっきりいってドルから出るべきじゃない
ずーっとドルにいればそれこそレジェンドクラスにもなれたんだろう
シティやアナルなら・・・という奴もいるが、見てみないことにはわからんけど正直無理だとおもう

>>514
バックパス目立ったね
まあ前の選手は全部距離が遠いから仕方ないと思うが

お前らよくこんなクサレクラブのサポータやってれるな？　馬鹿じゃない

たしかに、CR7ルー二テベスギグススーコルズ時代は面白かった。今は詰んで終了したクラブだわ

まぁドルはロイス内定してたから出るしか無かったんだけどなw

いつの間にか信者は忘れているがw

やはり甘い。

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なとも先の試合マタドリブルがすごいと思わせる部分は一つもなかったわ
動きのあるチームだと発揮されるタイプのドリブルでそこは香川と同じ
ボール運びのキレはマタのほうがあるかなとは思うが
推進力や囲まれてのキープ力がそこまで有るとは思えんね

>>519
俺はダンカンエドワーズの頃からみてるから　

>>521
なんだ、屁理屈はもう終わりか?

ファーガソンはマタプレー見た何を思ったのだろう

ロイストップ下なんてできないじゃん。
サイドしかできないよ。

何を言おうともノーゴールノーアシストじゃ意味ないよorz

あれアシスト付くのも露骨すぎｗ
完全にヤングの個人技だろｗ

あのマタの消えっぷりも、香川と同時に出せば大暴れするんだけどな
モイーズの頑固さよ

>>524
なんでそんなに熱くなってんだよ
もうレスつけないでくれ。頼む。

まだ香川のヘッドの方がアシストっぽいわ

ま、ゲッツェもいたしロイスも来るしで、
フロントは香川は出て行けとばかりの対応だったしね。
香川も2月３月頃はインタビューでは移籍するかどうか悩んでいるような発言してたけど

>>530
昼前から30レスしているお前ほどの
熱心さは残念ながらないよwww

マンＵが香川を簡単に手放さない理由
東スポWeb 1月30日(木)16時23分配信

【サッカー情報局】

　サッカー担当記者：イングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッドの日本代表ＦＷ香川真司は厳しい状況ですね。
　デスク：スペイン代表ＭＦファン・マタをチェルシーから獲得し、出番が減るのは間違いないからな。マタの獲得に６２億円も使ったし、香川を売れば穴埋めになるんだろうけど、どうなんだ？

　記者：すでにマンＵではＭＦアンデルソンがフィオレンティナに移籍し、ＤＦファビオとＦＷザハがカーディフに移籍しました。香川を無理に売ることはしないと思いますよ。

　デスク：やっぱり日本企業がたくさんスポンサーについているから出せないのか？

　記者：カゴメやヤンマーなど６社がマンＵのスポンサーですね。多少は影響もあるでしょうけど、それよりもマンＵが香川に託した使命があるのをお忘れですか？

　デスク：ん？　もったいぶるなよ。

　記者：マンＵのアジア戦略ですよ。マーケティング面ではアジアでの知名度が高い香川の存在は欠かせません。日本で試合をすれば満員御礼ですし、簡単には移籍させられないでしょう。

　デスク：つまり香川を放出すれば、ドル箱になっているアジア市場での損失も覚悟しないといけないってことか。

　記者：クラブ側はそう考えるでしょうね。慎重に進めてきたアジア戦略も見直さないといけなくなります。香川自身も今季は残留でしょう。まあ、移籍市場では何が起きるかわかりませんけどね。

>>528
まあな結果論で語るのは正解でありおろかだとも思う
注目すべきは結果にいたる過程だろ
マタはあのプレーし続けてればすぐにアシストもついてくると思う
1試合目であの出来だったんだぜ

バイエルン戦でガム爺の前で活躍しちまったのが仇になった

あれで活躍しないでガム爺のそっぽ向かれてれば良かったのに

>>513
香川は練習でマタのキープ力やボディバランスやらを
吸収すればいいな。

>>533
議論に熱くなちゃうアホと一緒にしないでくれ

俺はレスに熱心なだけ

以降無駄なのでレスは返さないので

>>538
レスされると返さざるを得ない
性格なのかww
冷めているような発言とは正反対の行動だなww

馬鹿のニヒリズムって知っているか?

>>535
あのプレーを続けてたらって
完全に空気でボール取られてたんだけど

マタがちょい後方で、香川がちょい前で
近距離でプレーしたら活躍するのは間違いない。
でも政治とモイーズがそうはさせないだろう。
どうしてもプレミアなら、
なんでアーセナル行かなかったのかな。
エジルと香川なんて相性抜群でしょ。

マタをトップ下において、香川1トップで使えばいいんだよ

>>540
データを見直せば？そして実際前向いたプレーし続けてたよ
挑戦してミスったロストをのこと言ってるのかな？
それは何の問題もねえし

常識的に考えると1トップなんてのは一番マークがきついわけで、
1人じゃ何もできない、しかも頭の悪い、駆け引きができない選手にボールを入れられるわけはないだろう。
スピードもないし、裏抜けカウンターも無理。ポストにもならない。
間でボールを受けないと何もできないのは香川だな。1トップにマーカー引き連れてもらってスペース使うしかない。
受けたからといって1人で何かできるわけじゃない。さらにサポートは必要になる。

>>543
ドリブルしてはフェイント通じなくて取られしてたんだけど
試合全く見てないからわかんないかw
何回カウンターされて危機を招いてたかなあ？
トップ下のマタが良かったならなーぜカーディフのポゼッションがずっと上なのかね
ポゼッションが上ということはボール取られて攻められてたということだよw

マタが先の試合そのれべるの事ひとりでなにかやったか

>>536
バイエルン戦のときにはもうユナイテッドは香川獲るの決まってたから活躍してなくても獲ってたよ
あの試合の翌日に、ファギーと話しするためにマンチェスターへ行くとか、前もって決まってないと
有り得ないしね
ユナイテッドは香川のことを１年以上モニタリングしてたから、もうあのときは決まってたんだよ

結局Oオファーでフィニッシュか
タイ、中東辺りならまだあると思ったんだがな

別にマタがダメな選手とかなわけじゃない
ぜつぼうてきに合わないだけ香川同様
しかるべきチームなら香川もプレミアで飴でのマタに近い活躍は十分可能なはずだ

ぽっぽスレと間違えた

ルーニーがサイドをやってくれれば丸く収まるかに見えた


　　　　　　　　　　　　　ペルシ（ウェルベック）


ルーニー（ヤング）　　　　マタ（クレバリー）　　　　　　バレンシア（ヤヌザイ）

>>549
最低でも意識共有できる相方が必要だし
できるならもう一人いればどちらも輝くのにな
まじでもったいないわ

>>551
トップ下にクレバリーがみえるけど、おれの幻覚かな？

香川と一緒にすんなってのｗ
明らかにチャンス数で違いを見せたんだからたった1試合でな
合う合わないだの言ってるうちは2流よ
マタからすればもっとショートパスで動いて崩したい気持ちはあるだろうけどな

アーセナルはシャルケのドラクスラーとの交渉に入ったみたいだな

香川がこれまでチャンス数ゼロだってソースはどこにあるんだ？

>>497
お前らネトウヨは日本人韓国人中国人は必死なって叩くけど
アメリカとかのことになると必死になって擁護するよな

仮にマタがあわなかったとする
そこで、香川を投入しようという選択肢にいくだろうか
単に、ルーニー、バレ、ヤングに戻すだけじゃね
しかし、６０億か

ルーニーが残ってくれるなら安いもんだろ

すげーな
前のスレでもろくでもないとかいわれたなんかのデータを強弁してるぞ
試合内容でいったほうがまだ筋がいいんじゃないか

ドラクスラー51億円だって、アーセナルも大型スポンサー契約まとまって
夏までの補強資金が220億円もあるからな

フリーキックでもキーパスになるってやつか
まあキッカーやれない分数字は稼げないわな

>>549
誘拐してきた訳でもなく本人が望んで来たのにそんな事言われてもな。
昨日のマタ見たら正直香川同様あんま必要性感じなかった、やっぱり個である程度推進力がないと。
アザールとかそういう現実味ないのはともかく、ロイスとかテージョとか夏無理なんかね。

アンデルソンってレンタル移籍したんだな　知らなかった

モイーズは６０億の言い訳出来ないからマタを必ず活躍させるように努力はするだろうね。

でも不思議なのはマタをどこに置くかなんだよな。


　　　　　　ペルシ
○○　　　　ルーニー　　　　マタ？？？


サイドにマタは置けないだろ？
どうすんのかなこれ

>>554
香川擁護するつもり無いがマタがチャンス作ったってw違う試合見てたのかなｗ
最下位にあれだけ支配されて決定力だけ上回っただけの内容。
ペルシとルーニーが戻ってきただけ。本質は何も変わってない。マタ関係ない。

もうリーグ優勝は無理なの？

>>567
それはとっくに無理だよｗ

安藤はフィオ、ザハとファビオはカーディフ移籍

香川移籍してからマンU戦見出したにわかだけど、
モイモイは香川にどんな指示出してんの？
香川はその指示に従ってないの？

だれか教えてくれやがってくださいm(_ _)m

ヤヌザイが右でマタが左だろ。ヤングは残すかもな。
モイーズは俺が思っているよりずっと頭が良かった。守備も考えてるのだろう。
一見するとバレンシアのほうが使い勝手はよさそうに見えるが、
確かに逆足のが守備のメリットも多いからな。
マタのところの守備は目を瞑るしかないだろう。ヤヌザイは左、右で問題ない。

俺だったら4-1-4-1
ペルシ
ウェル 股 ルーニー バレンシア
キャリック PJ
エブラ ヴィディッチ エヴァンス ラファ

こんな感じにするかな

昨期優勝チームをそのままもらって、100億さらに使えたら
だれでも優勝できそうｗｗｗ

多くの解説者が言うように、香川の守備は駄目だね。
サイドじゃあの守備はゴミだ。そこを改善しない限りヤングの使い道はあっても香川にはない。
攻撃面で香川はすべてが中途半端であり、
マタとヤング（ヤヌザイ）の組み合わせの方がシンプルに成立する。
マタを右で使うときは左にヤングだろう。これで守備の安定性は取れる。
マタが左なら右はヤヌザイだな。おそらく、これが攻撃面ではベストだろうな。

>>570

香川はなんかのインタで監督の指示通りにやることに必死です。
って言ってたから、指示通りには動いてるんだろうね。
どういう指示かはわからん

マタのサイド楽しみ

リヴァプールはウクライナのＦＷイェウヘン・コノプリャーンカと交渉中
移籍マーケットが閉まる明日までに決めたい

アーセナル　エジル、ロシツキ、カソルラ、ウォル、チェンバレン、
ウィルシャー、ナブリー、ポドルスキ

とりあえずボランチに山口蛍かシュバイニー欲しいな

みんなキャリックやフレッチャー評価してるけど
ここを大金出して補強したらかなり変わると思うんだが

>>575
ありがと
香川の評価があまりに低いから、指示自体がおかしい可能性もあるね

何を期待して香川を起用してるのか？
マタに対しても何を期待してるのかがまったく見えてこない監督だは

カガシンはうざいだけ

カガアンはうざいし、捏造もする


どちらがマンUスレに邪魔かは一目瞭然。


そして捏造大好きな民族と言えば・・・？

シティニスタだが今のマンUでシティスタメンはれるやつ1人もいないよな
ルーニーペルシあたりがローテには入れそうだがその他はベンチ入りも無理

マタに期待してるのはアタッキングサードでの創造性

でもやってることは下がって放り込み散らし。創造性皆無のゴリ押しサッカー

>>580
キャリックは前線がある程度動きあればこのポジションでもトップクラスだよ
競り合いには弱いけどポジショニングが本当にうまいし

キャリックだろうが何だろうが
プレミアの中盤なんてほとんどがどこも似たようなもんだろ

今のところマタに関してはフィジカルを強くした中村俊輔という感じだな。
長短の良いパスが出せるので、そこそこマンUには合うんじゃないかね。
この前の先制点もマタからエブラへのパスだったし。

お前らが香川以上にバカなだけで俺はモイーズの意図は分かるけどね。
キャリックとフレッチャーはいい組み合わせだ。まあフレッチは病み上がりだからそこを補強というのは分かるが、フェライニもいるしな。

全盛期スナイデルが合ってたな
長くて早いパスをドンピシャでだせる
守備はできないけど、突撃サッカーにはあってたな

Manchester United 2013-14
モイーズ体制の得点源
現在３６試合消化　（リーグ２３　ＣＬ６　カップ６　コミュニティーシールド1）

得点合算　（リーグ得点＋ＣＬ得点＋カップ得点＋コミュニティーシールド得点）
１１　（９＋２＋０＋０）　ＦＷ　ルーニー　※１４アシスト（９＋４＋１＋０）
１１　（８＋１＋０＋２）　ＦＷ　ファンペルシ ※２アシスト（２＋０＋０＋０）　
９　　（８＋１＋０＋０）　ＦＷ　ウェルベック ※４アシスト（２＋０＋１＋１）
７　　（２＋０＋５＋０）　ＦＷ　エルナンデス ※３アシスト（２＋０＋１＋０）
４　　（２＋２＋０＋０）　ＭＦ　バレンシア ※３アシスト（２＋１＋０＋０）
３　　（３＋０＋０＋０）　ＭＦ　ヤヌザイ ※３アシスト（２＋０＋１＋０）
３　　（２＋０＋１＋０）　ＭＦ　ヤング ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
２　　（１＋０＋１＋０）　ＤＦ　エブラ ※５アシスト（３＋１＋０＋１）
２　　（０＋１＋１＋０）　ＤＦ　ジョーンズ ※１アシスト（１＋０＋０＋０）
２　　（１＋１＋０＋０）　ＤＦ　スモーリング
２　　（０＋１＋１＋０）　ＤＦ　エヴァンス
１　　（１＋０＋０＋０）　ＭＦ　クレバリー ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
１　　（０＋１＋０＋０）　ＭＦ　ナニ　　
１　　（０＋０＋１＋０）　ＤＦ　ヴィディッチ
１　　（０＋０＋１＋０）　ＤＦ　ファビオ
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　ギグス　※２アシスト（１＋１＋０＋０）
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　マタ　※１アシスト（１＋０＋０＋０）←（移籍前含む※１Ｇ３Ａ）
０　　（０＋０＋０＋０）　ＤＦ　ビュットネル ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　香川　※０アシスト（０＋０＋０＋０）

チーム総得点数６３(オウンゴール×３を含む)

イギリス人は創造性って言葉を勘違いしてるんじゃないか？

周りが一切動かなくても創造性を発揮できると思ってるんだよ。
でもバルセロナを見れば分かるけど
オフザボールの動きも世界で一番上手い。

だから創造性あるプレーができるわけで
トップ下だけ連れてきても周りが動かなければ創造性のあるプレーは生まれません。

馬鹿のイギリス人には理解できないかもね。

レッドカフェに書いてこようかな。

結局カップ戦の采配がモイーズの全て
今期無冠が決定してるようなもんだしさっさと解任して次シーズンに向けた
チーム作りをできるような体制にすべきだと思うんだけどな

>>581
モイーズの出してる指示が半端無い要求だって言ってたから、
多分、マタにも言えることだけど、ルーニーの代わりになるようなことじゃないかとじゃないかと。
守備からハードワーク得点アシスト全てじゃないの？
勿論だけどビッグクラブなんだからワールドレベルの要求だろうね。

起点とか評価されないチームなんだから
マタのエブラへのパスとか評価されるわけ無いだろ
ただパスしただけとしか見てない
よ

>>545
反論できねえ

モイは大リーグボール養成ギブスみたいなもんで、解任されたとき、つまり香川からギブスが取り払われた時、すごいことが起きそう。

むしろ香川なんて試合途中で香川が左でぜんぜん機能しないの見たら中央にスイッチさせるとか柔軟にやってるよ。
香川を育てる義務なんて無いから、使える部分だけは使ってる、これは当たり前。
あとＣＭＦにはクレバリーもいるな。こいつをスケープゴートにするゴミが多すぎるが、普通に使えるよ。戦術的には基本が身についてる。

>>591
是非書いてくれ
香川もマタも可哀想だと書いてくれ

マタをどうにかしてスコールズにできれば問題解決

>594
それはどうだろうなｗなんせ60億で買った選手だｗ
60億の男は長短の良いパスを出せる！、ってなるだろうｗ
どっちにしろしばらくスタメンだろうし楽しみｗ

>>597
モイーズは試合中の修正は早いな
カガシンには分からんけど

マタと香川ってなにも違わなかったよな
デビュー戦の出来でいえば、カーディフ相手のマタより、エバートン相手の香川のほうが効いてたのは間違いない

車掌が00なのも監督のせいにしててワロタは

どんだけ甘やかすんだカガシンわwwwwwwwwww

試合前に修正しろよｗ

>>601
普通の監督ならはじめから必要ない修正だけどな
モイーズはなぜかおかしなスターティングで、途中から修正する

ファギーの時より使われてるのに、何で文句垂れてるのかよくわからん
０Gなのは香川自身の問題なのに

カガシンは香川のサイドの守備がいいと思ってるのがやばい
モイーズがポジション変更して修正した事何回かあった

>>607
さすがにニワカすぎ

カガシンわ痛いとこ指摘されると「ニワカ」とだけ言って逃げますw

特別なことをやる必要はないし抽象的なオカルト論に走る必要も無い。
バルサが優れているのは中央で崩すことではない。
シンプルに1タッチ2タッチで素早く回し、揺さぶって確率の高い手段で崩すことだ。
フットボールは相対的であり、得意な形に拘っていては創造性を失う。
得意な形が何パターンもあり、個人でも勝負でき、味方も生かせないと駄目だな。
香川のプレーは単調でオカルトチックで非現実的で可能性が低い。

アンチ香川がマタを持ち上げなくなってきてワロタwww

無理だって分かったのかなwww

どうせならマタと一緒に香川を叩い方が簡単だよ？ww

つか、あれは監督の指示なのか、選手の独自判断なのかって未だ分かってないんじゃないのか？

00なのを監督のせいにしちゃうプロ選手がいるらしいw

酷いもんだw

>>593
具体的な指示ならいいんだけど、あれもこれもと漠然とした指示ならキツイよね。

おれも試合の時にそういう監督いたわ。
後半のこり10分。負けてる状態で投入して、指示は「とにかく点を取ってこい！」

「お、おぅ」としか言えないみたいなw

まぁ、さすがにこんなことはないと思うけどモイモイの指示内容を知りたいねぇ。

>611
60億の選手を今叩くべきでは無い（断言）
これから価値を証明してくれるはずだッ。

>>611
いい感じの材料だったのに、1試合できついってのがわかったからなあｗ
むしろ60億のマタでも香川と同じにしかならないって言う

モイズがファギーより香川使ってるというレスがいつまで経ってもなくならないけど
昨季10-12月香川が怪我で離脱してるの知らないままなんだろうな

車掌本人のこと攻められすぎてキツくなってきたから

「マタ持ちあげなくていいのか？w」



だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレで現実をみれてるのが進藤さんしかいないのか？
大丈夫かよ？　しっかりしようぜ

香川４番手、出番はあるのか
http://number.bunshun.jp/articles/-/781769

＞１トップはファンペルシーが定位置を確保。トップ下は、マタの加入で、マタかルーニーのどちらかが先発。
＞その控えがヤヌザイで、香川は現時点でトップ下としては４番手という位置づけ。
＞また香川がよく起用される左ＭＦも、マタの加入でルーニーが回るか、スピードのあるヤングか、
＞得点力のあるヤヌザイの方が優先順位が上とみられる。
＞マタと香川はタイプが似ており、両者ともに攻撃的ポジションで先発するのは非現実的。
＞トップ下、左ＭＦの両方で香川が先発で出場するのは厳しくなったといえる。

てかまじでマタやばいな守備しなすぎｗｗｗｗ

モイーズとこのスレの馬鹿→ロングボールすげえ!
モウとこのスレの賢者→守備しなすぎて使えねえ・・・

>>572
フィールドに11人もいたら渋滞しないか？

具体的な指示とか典型的なマニュアルかよ。そんなのはアンダー時代に叩き込まれておくべきことで、いちいち聴いてる時点でゴミなんだよ、千鳥足のＧＫども。
仕事できないやつほど指示をほしがる。できるやつは、そんなのいらねーつーの。それが創造性だ。自分が何をするのかぐらいは分かれよ。

一応試合見たけどワラタな
ただ香川より距離間隔長めな分周囲はやりやすそうで馴染んでいたと思うぞ

>>621
悪いボランチキャリックで

>>617
実質２ヶ月だね
10/23のブラガ戦で怪我して年末に戻ってきたから

>>622
あんたも随分創造性にかけるレスばっかりだね
香川のことばっかり言ってて単調。

守備は大事だよ
世界でも守備しなくていいのはメッシとクリロナくらい
あれくらいの攻撃できるなら守備はしなくても許される

飴サポの言うとおりマタはユナイテッドには合いませんでした

これからもマタは使われ続けるよ
だって自己保身の塊モイーズが60億円も使って手に入れたんだもの
そして香川はモイーズという泥船から脱出成功
ヴェンゲルが香川を熱望しているからそこへ行こうか

ウェルベックはなんでベンチ外だったんだろう
ここんとこ調子上げてたよな

香川がこんなに苦しんでるのにモウリーニョはやっぱり口だけだったか

マタのロングパス全然あってないでラインアウトしてるのに、
ヤングがナイストライで手を挙げてるの笑った
60億の買い物disったら自分が干されるからみんな必死ｗ

>>626
図星な生ゴミが釣れたか。思い当たる節がなきゃスルーするからな。千鳥足のＧＫ君。まあ質問レベルの時点で頭の中身は知れてるが。

ホントに全くマタが合ってないどころか
守備が出来ないのでポゼ奪われ続けてピンチを招いてるんだが
ロングが多少上手い

マタが来てポゼ解消と思ったら解消どころか
サンダーランド戦の後半ぐらい惨かったｗ

ウェルは以前膝に水がたまってたよな
手術したっけ？してなかったら大事を取っているのかもしれん

マタわ車掌と違って決定機作れるからな

車掌わ作れなさすぎて出す意味がないは

>>633
かわいそうな人だなあんた

GKって何？

ナニいかないでくれー

>>637
はいはい、君の人生はこの先も永久に何も成し遂げることはありません。

でもカップ戦出たよなぁ。
あれでまた悪化させたのか？
俺はウェルベック結構好きなんだけどなぁ。決定力もついてきたし。

ペルシが復帰したからなぁ
サイドじゃいまいちだし

>>641
中途半端に２列目をウロウロするよりは、
中央で最終ラインと常に駆け引きするような選手になってほしいんだけどな
いずれにしても、カウンターチーム向けの選手という感じだけど

>>630
月曜の時点で「休養が必要に見える」ってあるから疲労じゃない？
サンダーランド戦の後半から延長戦、疲弊してたし。
http://bleacherreport.com/articles/1937885-how-manchester-united-will-line-up-against-cardiff-city

モイーズは選手を冗談抜きに壊れるまで使うって感じだしね。
マタも移籍騒ぎでの心身の疲労とかチームとしての練習が不十分であることを考えりゃ
次の試合からでもよかったろうに。

ただはっきり言う、モイーズは2列目には守備より結果を求めてる。

>>565
モイーズは今頃ヤヌザイとマタの同時起用がやばいことに気が付いて悶絶してるかも

正直マタより香川の方が断然上だわ
使えなさ過ぎるだろ、この60億のゴミ

>>629
ベンゲルが熱望って
ベンゲルが宮市を絶賛みたいなもんだろ
アーセナルに行ったら確実にベンチ外

>>644
あ、そんな記事出てたのか。
疲労か。。

>>645
ルーニーとペルシが病み上がり
ホーム
相手が最下位

ルーニーとペルシが本調子になったら
マタの得意なトップ下で使うの理由がなくなる

マタは香川と同時に使えば香川より使えるかもしれない
でも香川なしでトップ下だと、守備のこともあって完全に香川の下位互換だよな・・・

>>614
とれなかったんだな

ルーニーはＣＬ権逃したら出て行く契約みたいだし、
出て行くんじゃないかな

>>622
じゃあ監督いらねぇじゃんw
ファギーもモウも選手の創造性だけであれだけの成績をおさめたのかw

>>619
4411を前提にすればその通り
ところが、4231を前提にすると状況は一変する
4231のショートパスに対応できるのは、マタと香川、それに辛うじてルーニーだけだからｗ
まぁ、代表ウィークまでの３試合は、4411で行くだろうから香川に出番はない
そこでマタが4411で機能して結果を残せるかどうか
結果が出なければ、代表ウィーク明けにもシステムを弄らざるを得なくなる
その頃にはキャリックも戻ってるだろうから、そこからが勝負だね
あと、その記事でルーニーがサイドの可能性について書いてるけど、その可能性はないからｗ
ルーニーはボランチに下がることはあっても、サイドに起用されたのは昨季CLレアル戦１stレグぐらいｗ
その記者は不勉強すぎるｗ

>>655
お前らって本当に揚げ足取るか、コピペかしかないよな。
社会のほとんどの仕事はそれだもんな、仕方ないね。

ペルニとマタ同時起用するには、マタ右で後ろスモーで守備に専念させるしかないと思う
モイ的には左はヤヌヤング香川で回したいはずだから、
マタはトップ下2番手兼右をバレと回す右番香川みたいな使い方になるのでは
まあどう考えても香川と同じ道を辿りそうだが

>>653
どうしてわかった



試合後の監督の冷たい目www
出してやったのに手ブラで帰ってきやがった。みたいなwww

なんなのこれ、自演？
でないなら、もっと有意義に荒らせよ

>>658
マタは右サイドの香川って感じか

Welcome to this crazy team
このイカレたチームへようこそ　
君はtough boy

まともなパサーは feel so bad
正気でいられるなんて運がいいぜ
you,tough boy
・
・
・

>>572
反則だな。４２４１か？

ルーニーはサイドやらないのかね本当に。


　　　　　 ペルシ
ルーニー　 マタ　　　バレンシア


こんな感じが理想なんじゃないの？

>>658
マタを両サイドで使うならバレンシアをSBにしてスモーリング干されるんじゃね？

いい加減バレンシア２列目で使うのやめたほうがいいと思うわ
あんなんつかってるビッグクラブいねえよあの攻撃はSBがすべきだわ

バレンシアとヤヌザイは持ちすぎるからいらねえよ
まだヤング、ウェルベック使った方がいい

ルーニーが鬼の形相で縦ドリブルしてクロス上げてる姿は想像できないな

>>665
バレンシアは前線からのボール目がけた狂犬のような守備は魅力だけど
SBでの守備となるとボールしか見てないからモロいんじゃね？

持ちすぎる選手が大好きなモイーズ

バレンシアは伊達に7番付けた選手じゃないよ

>>668
じゃあ駄目だな
バレンシアは凄いけどまじで脳筋の象徴だわ

>>668
その通り
今季もそれで失点しちゃったし

ルーニー居なくなったらマジで弱くなりそう
マタではルーニーの変わりには慣れない。

彼らわ脳筋

車掌わ能なし

>>668
シティ戦レイプの責任はバレンシアにわりとあるからな
スモーリングがブチギレてたやつ

ペルシルーニー
ヤン　　　　バレンシア

これで放り込みやってりゃいじゃんｗ

マタペルニでそれとなく中下位に勝てる算段ついてよしとしよう
上位にはあわよくば引き分けも狙い４番手確保も本来そんなに悪いことではないはず

ペルシ　アフロ
ルーニー　　　バレンシア

そんなんだったらこれでいいやん

シーズン前半をフェライニで後半をマタで成績不振にするプランだな
目的は知らん

Borussia Dortmund are believed to be closing on the signing of
Serbian playmaker Milos Jojic from Partizan Belgrade,
with a medical expected to be completed on Thursday.
Both Bild and Kicker claim that a four-year deal is waiting to be signed.

ごみだはは何でここにいつくの？本田スレに帰れよ

>>680
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!


佐天さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>668
そこだよな
ディフェンダーとしての意識付け次第で何とかなりそうだけど

>>680
やっべ

ドルトムントは予算が少ないからビッグクラブじゃないんだよ
高い移籍金出す金は無いし年俸も払えない
あくまで育成クラブ

よそのクラブよりも、ナニがレンタルでインテル行き合意らしいぞ
クロースはもう立ち消えなったかな？

>>630
ヤヌ愛のモイに逆らって香川が違いをもたらしたとメディアに述べちゃったからだろう。

モイーズは結局イングランド代表の選手を優遇してるよな。

ごみだはは何でここにいつくの？本田スレに帰れよ

前節のマンＣ、アーセナル、チェルシーのスタメンのうちイングランド人は、3人

どうでもいいけど
ガナブチニッチほぼ決まりぽい

>>687
フリーダニー

誰かに当たって入るかもしれないからとりあえず放り込んどけｗ

名付けて　ピ　ン　ポ　ン　サ　ッ　カ　ー　

Red cafe Stoke City F.C. vs. Manchester United F.C. ２列目スタメン予想
マタ88%、ルーニー65%、ヤヌザイ61%、ヤング19%、香川15%、ヴァレンシア15%、ウェルベック0%
トップ予想ＲＶＰ70%、ルーニー27%、マタ3%、ウェルベック0%、チチャ0%

そういやベックはなんでベンチ外になったんだ？

>>693
ピンボールかパチンコの方がしっくり来るんじゃね？

カガシン「00わ監督のせいロストやBPも監督のせい」

マタ加入でペルニのお尻に火がついてワロス

誰か香川に助言してやる奴は居ないのか
合っていない上にモイーズは間違いなく信用していないと
それもシーズン始まる前からマタ獲ろうとしてたんだぞって

誰か言ってやってくれまじで
気づいてないぞ香川は

ペルシはいつものペルシだったけど
ルーニー極端にやる気なかったな
バカンスでデブって帰ってきたのか？

試合後のモイコメが、
「ペルシとマタのコンビを試したかった」
って言ってたからルーニーはマジで移籍決まってる可能性は高いな
マタだって夏には決まってたんだろ公にしなかっただけで

マタは守備免除だからその分、前を向きやすいから良いプレーできた当たり前
あ、ヤヌとペルシも免除だったかｗ

>>694
予想を当てる気があるなら『バレンシア90%』から始めないと現実味に欠けるな

ファギーは早くモイーズに助言してくれ

　　　　ペルシ
ヤヌザイ　マタ　バレンシア

ルーニー出てったら糞弱そう

ドケッチは結局ベルギー代表選びそう

>>705
そらそうよ

ルーニーのGA数考えたら当然

車掌わ00だからいても意味ないけど

モイーズ「私もサーの称号にふさわしい」

やべゴミにレスされた

>>707
進藤はん、ルーニーのＧ＋Ａ数は今季ここまでで２５ですね　出場試合数も２５ですわｗ

マタはあと数試合で見切られるだろうな
もちろんサポやチームメイトな
モイモイはあんだけお金使ったのとゲームが見えてないから
おそろく使い続けるだろうけど

マタはロングボール蹴るの上手いから、香川よりは合うだろうけど
基本周りありきで、介護してやることで力を発揮するタイプだから
根本的な解決にはならんだろうな。ルーニー居なくなったら
本当にヤバイ。マタを中心に据えるなら、ちゃんとした戦術をもった
まともな監督にしないと、宝の持ち腐れだ

香川なんて清武の下位互換だろ
左清武で右マタが１番FWがバカスカゴールできるのに
トレードしてくれよ……
香川はブンデスかブンデス二部がお似合いだよ

マタも出し所無くてビックリしてたなｗ
これが赤い悪魔か・・・

清武がマタの下位互換かな。

マタがロングパス上手いとかやめてくれｗ
ハイライトしか見てないのバレバレだろｗ

ルーニーいなくてペルシだけでも、
ペルシが怪我しないことと監督が優秀ならw優勝争いの一角には十分入れんじゃないのか？

>>698
凄い仮病だったな

マタもカガワもマンＵでは無理だよな
まだスペースに飛び出せる香川のほうが全然使えると思うんだが

一人で何もできない香川は放出されるだろうな

マタ＞清武＞＞香川
でもユナイテッドでは
清武＞＞マタ＞香川だと思うね

>>719
マタと香川を一緒にするな
マタは香川と違って成功するよ

>>716
マタはロングパスうまいよ。チェルシーの頃から。
それに前の試合はスカパーでちゃんと見た。
録画したから、なんでも質問しなよ。ニコニコやSop、ハイライトサッカーの
犯罪者と一緒にしないでくれ

>>696
実際ピンボールは言われてるのを見るねｗ

まだ１試合だけの印象で急がない方がいいだろう
ただデータ重視のモウでなくとも守備面で良い印象を持ちにくいかなとは思う
攻撃面のみを見るならば香川より順応する可能性はあるわな

マタは頭がいい。まあ最高のレベルとなるとフィジカルがネックなのは間違いない。
彼がボール持ったときに、本当に楽しそうにプレーしてるし俺はそれを見るのが好きだ。
常にチームの為にボールを呼び込もうとしている。
バルサのサンチェスと同じように好きな選手の1人だね。
好みで言えばエジルやシルバよりも断然マタだ。フットボールを理解している。

清武はうまいけど安定感ないぞ
あんな不安定なプレイしてたらいつまで立っても中堅クラブからは抜け出せないね

>>710
流石ルーニーやな

車掌わ00

1試合も出てない選手と同じ数字や

勝ったのはペルシとヤングの個人技

マタはなんの関係もない

昨日の試合はサイドチェンジそんなに精度よくなかったなマタ
ヤングに通したヤツくらいだな良かったのは
もしかしたら初戦で緊張してたのかね

>>719
その部分は確かに香川が上だった
しかし長い間00のせいで
パスが来ない以上は意味のないプレイ
香川は持ってなかった自分自身と
技術が足りなかった事を悔やむべき
真のバックパスシャドーストライカーに成長したよ
守備でも攻撃でも結果でもシャドーだ

香川の上位互換がマタ、本田の上位互換がルーニー

>>702
思い切り下がってたから前向けただけだから
よく見てみろよ

香川の上位互換はブラジルの土人どもだよ。香川より安上がりでいくらでもいる。ただプレスさぼるし持参金もないし高い。

10代でブラジルセリエAやオランダで一試合一点ペースで点取ってた本物みてたからな
東京ドームで17の時にジュビロぼこってたしな
ヤヌザイくんなんてこれっぽっちも凄いと思わない

もう補強も放出もないのか？

>>733
下がってバックパスしかない香川と
下がってバックパスかロングの選択肢があるマタと
どっちが汎用性があるかは気付いたかい？

その部分なら清武の方が二人を上回ってるんだぜ

マタをsageても香川の評価は変わらないぞ
本当に使えないから早く移籍してほしい

マタが香川よりいいとか夢にも思えないな。テクニック、ドリブルフェイント、パス切り、守備等全て香川のほうが上。
ただ、マタは香川よりも現時点でロングパスが出来、プレミアのショートパスの連携プレーだと点が取れるのでデイマッティオが監督の時は守備免除で攻撃参加して点をとっていたが
ショートカウンターのモウリーニョになってロングパスに対処できず役立たずになって今年の得点は1
すぐにインターセプトされる守備力のなさからモウリーニョから外されまくってベンチが続く。
そしてマンウに移籍してきたが守備のモロさは相変わらず酷くポゼッションが保てない。

>>739
そんなに凄いのに00なんや？

あ、そっか

監督のせいやったなw

ププッ

ヤヌザイの次はマタか
どっちもチームメイトなんだからさ
一緒に応援してやれよ

なんかだんだんサッカー界の金銭感覚麻痺してきてないか？
ハビマルに40億とか糞たけぇよとか言われてたのにノッポアフロに40億、ベンチのマタに60億ってどうなってんだよ それともマンUが大バカなのか？

どうせマタのショボさがあと数試合で証明されるよ

>>736
アンデルソンの時、モイがあと一人か二人出すと言ってたから
ザハとファビオで終了だろう
フロントからの最後のプレゼントのマタ貰って、2月反攻失敗したら
サイナラー

清武もユナイテッドに合うよと言われても嬉しくないだろ

攻撃力、ロングパスの精度はややマタのほうが上。
ショートパス、ゲームの組み立て、守備力、テクニックは香川のほうが上。
なのでマタのほうが重宝されそう
マタはバルサでは決してレギュラーになれないがアトレティコマドリーでMFになれそう。
そしてマンウでポゼッションサッカーできない。なんでこんなやつを60億でとったんだと言われるのは必至。

合流したばかりで即試合だからマタはあんなもんだろ
ユナイテッドのスタイルに合う選手だと思わないけど
いい選手なのは間違いない

香川もマタもヤヌザイもみんな応援してるよ。
貶しあってる連中はサッカー観戦が自分のアイデンティティになってるんだろう。

マンUnoワイド脳筋サッカーに合うなんてコレクティブでモダンな現代サッカー主流の今じゃ
暗に他じゃ使えねえ化石っていわれてるようなもんだからな

正直62億の価値はないね＾＾

>>748
俺もやで

俺の敵わカガシンだけや

車掌のことわ応援してるが不当に車掌を持ち上げるカガシンわ許さん死ね

>>746
お前はとりあえずアトレティコのサッカー見たほうがいい
ポゼッションサッカーとかしてないよ

香川、ゴール付近ではもっと積極的にドリブルやショートしたほうが良いと思う

3700万ポンドは吹っ掛けられたけどね
まあマタ中心のチームを作り直すなら面白そうだけど
その場合RVPとルーニーどちらか選ばなきゃいけなくなる
この二人を怪我以外でベンチに座らせておけないだろう

おーい香川ファンみんな死ねだってよー
死ぬのー？どうするのー？

アディダスジャパンとスポンサーが納得する香川の移籍は
清武とのトレードしかないんだよ
じゃなければ２年は干されるのみ
だから素直に清武がユナイテッドで活躍できると信じようぜ
香川にユナイテッドから出てほしいんだろ？
しかもザルブンデスもしくは二部で復活できるかもだぜ？

香川は年俸か出場機会かを選ぶ必要があるんだ
それは香川ファンもな
ビッグクラブでは香川より闘えて上手い選手が同ポジションにいて
スタメンとれないからユナイテッドでの二の舞さ
ブンデス以外の下位チームだと
押し込まれた状態から個人で打開するスキルが必要で
その部分でもキープを迫られロストの揚げ句スタメン落ち
ニュルンなら長谷部が介護してくれるよ

香川のアウサッカーはポゼッションサッカーではなくトランジションサッカーでありリアクションサッカーでありムービングフットボール

>>752
マタでポゼッション出来ないからアトレティコ向きだって言ったんだけどおわかり？

カガシンのせいでどれだけ車掌に不幸が降り注いだか・・・

ええ加減にせいカガシンどもが！

アンデブ移籍、ギグス引退、ビディッチとエブラは契約更新せず、リオも完全にロートル化
CHとDFどうすんだろね
100億の使い道がなあ

清武はうまいけどフィジカル弱いからプレミア無理
でもパスセンスはマタや香川よりは上だろな
絶妙なパス出すからな 今の監督のサッカーにもあってる

香川加入時に合わない移籍をしたとレスして叩かれたものだが
マタは攻撃面で適応すれば香川程評価を下げないと見てる
理由はプレミアでのプレーを知られていることと、
事前に同系統の連携プレーを香川が模索しチームメイトもある程度は慣れていること
他に守備免除同然の選手が評価されていること
下位に結果をだし大崩れしなければどうにかやっていけるだろう

>>760
お先真っ暗な泥船だよね
香川は早く移籍したほうがいい

香川がマタより守備力があるとか…
試合見てそれかよ…

カーディフはあれでいいとして
トッテナム戦あたりにマタ出してどうなるか見てみたかったな
やはり試合から消滅して90分がバレンシアのハイライトになるのだろうか

チチャリートも移籍だろ？
ナニもいなくなる。
ファビオもザハも、

>>764
えっ

>>752
アトレティコは堅守速攻のチームだけど
リーガのクラブはどこも技術の高い選手を揃えてるから
繋ぐ技術も高い
プレミアのリトリートしてフィジカルでゴリ押すようなサッカーとは質が違う

これからマタも苦労するだろうけど香川より個人能力高いから多少ましだな
香川同様リータン狙いの動きしてたけどまったくパスこなかったなw
マタと香川は合いそうだけど同時出場の機会は少なくなりそうだな

残ったのはクレバリ・ウェルベック・ヤヌザイ・バレンシア・アフロ・・・うわぁｗモイーズ帝国だああああ

>>716
マタはロングパスうまいよ。チェルシーの頃から。
それに前の試合はスカパーでちゃんと見た。
録画したから、なんでも質問しなよ。ニコニコやSop、ハイライトサッカーの
犯罪者と一緒にしないでくれ

普通のプレミアのチームでは清武は弱すぎるけど
FWがワールドクラスのユナイテッドは
FWの超反応とアクロバチック挙動や
決定力のみで勝敗を決する

パスがルニペルシに渡らない事がおかしいんだ
清武なら低い位置からでもボールを届けてみせるぜ

モイーズを監督にしたのも本来、
選手をいろいろ補強する必要があって、
選手の発掘、育成に定評のあるモイーズってことだったのかもしれんしね

ところが、ふたを開けてみると、どっこい、
訳の分からん移籍とヤヌザイへの偏執的な肩入れがあるだけという

これが香川の守備力ｗ


これがベラルーシ戦での香川の守備放棄のシーン。
http://www.youtube.com/watch?v=CDsRVoDsA4I
ベラルーシ選手は片足だけで楽々クロスをトラップ。
このボールの落下点に、香川がヘッドで行けば簡単にクリアできた。

クロスを蹴る選手がボールを持ったときの香川＆ベラルーシ選手の位置

　　←長友
　　　　　　
　　　　　　　香川
　　　　　　　ベラ

ゴールした選手にバックパスした選手の動き

　　　　→長友
　　　　　　　ベラ
　　　　　　　香川　2
　　　　　　　　1

1から2と香川の横を通って前へ出る。それに急いで長友も対応する。
クロスを受けると→バックパス→シュートゴール。

この一連の流れで香川が取った行動

見てるだけ（笑）

モイーズは早く自分で選手を選んで自分色一色のチームにしたいんだろ
なんならヤヌザイ以外全員総入れ替えしたそう
それで結果出せばファーガソンから譲り受けたのでなく自分の功績だからな
ただ監督に魅力ないから金をいっぱい使って釣るしかないのが悲しいところ

>>719
アーセナルと同じやり方にすればいい
同じようなタイプの選手を集めまくって前線をそれで固めるんだw

マタはサイドで主に使われるだろうけど
最初は苦労するだろうね
基本的にユナイテッドは二列目はそんな流動的にやらないから
個人で仕掛けてボールを運んだりキープしたり必要な場面が多い
最終的にクロスマシーンで落ち着きそうだな
精度が高いボールを蹴れるからそれなりに活躍するチャンスはあるだろう
ただ3700万ポンドのクロスマシーンはどうかとも思うけど

最下位相手にあの程度の内容しか出せないのにそれを自画自賛の監督
本当にどうかしてる
でも言い訳の効かない金を使ってやったんだから
シーズン後に解雇する環境作りは一歩前進した

繋いで崩す面白いサッカーするならマタと一緒に香川も出すだろうけどマンUはそんなの望まれてないからな 残念だ(´・ω・｀)

>>774

こうゆう奴ってアンチ活動使う情熱をもっと違う事に使えば世の中の為になると思うんだけど
ちょっと頭の中のネジがズレてるんだろうね勿体無い

>>758
何が言いたいのかまじでわからんのだけど俺が悪いのか？

ルーニーがサイドやってくれれば全部丸く収まるんだけどな
マタを中央固定でペルシの１トップでルーニーがサイド
かなり強そうだけどこれやったらルーニー出て行っちゃうから無理だけど

モイーズはファウル規準の違いで
チームスタイルを変更する知能があると思いたい
来シーズンのCLでは香川　ルーニー　マタ
リーグではヤヌ　ルーニー　マタorバレンシア
来年のCLでの活躍に期待しよう！

出れればだけどねｗ

守備力とかいう考え方がナンセンスなんだよ。
香川のサイドにおける対人守備はクソだが、プレスへの献身を評価してないわけじゃない。
香川からプレスなくしたら大抵のブラジル人のがマシだ。
大抵の日本人は、ポジション与えられて、規律の上で個性を出していくタイプだな。

お題を与えられてそれで勝負するみたいなのが日本人の特徴だな。
マタなんかはもっとフリーダムな選手だ。1人で球の流れを作りたがる。

香川は規律でトップ下というポジション与えられて、規則正しくプレスかけて点に絡むという選手だ。
その使い方しかこのレベルで使い道はない。

マタはもっとフリーダムだから規則正しいプレスというビジョンが無い。そのかわりもっとチーム全体を変える力がある。
チームの流れを作れる。対人守備はどっちもお察しレベルだ。香川のサイド守備はスペースガラ明け含めマタ以下だ。

しかしペルシとルーニーが仮病だったのが見事に証明されたな
いない間にマタトップ下＋ペルーニーのどちらかで実績残されたらベンチ行き濃厚だもんな

>>780
毎日妄想ファンタジーに明け暮れる情熱をマシな事に使いなさい＾＾

いまだに右サイドの１番手がバレンシアなのがなw
個人的にはバレンシアのことは認めているんだが意外性のあるプレーがないから
柔軟なプレーを心がけてほしいわw

バレンシアは足が速いから好き

ペルシルーニーマタのワールドクラスにハードワークのバレンシアと育成枠のヤヌザイ
前衛のバランスは好きだわ

バレンシアさんはいいが、ヤングは糞のはずだったんだがな

バレンシアはロストしないし、突破力とキープ力鬼だからね
守備専化したルーニが右はいたいてバレンシアさんで延々とサイドエグってCKとってRVP
これが最強なわけよ
爺の序列もバレンシア＞ナニは揺ぎ無かったからな

バレンシアはSBだと世界最高の選手になれる逸材だと思うけど
SHとしてはちょっとプレーの幅が狭すぎるね
マタの加入で右サイドで１番手かどうかは微妙だと思う
ヤヌザイ　ルーニー　マタが並ぶ試合も多くなりそう
守備面で破綻しそうな気もするけどマタをベンチに座らせて置くなんてありえないし
ヤヌザイも今後も使っていきたいだろうから

バレンシアはちょっとワイドに張りすぎ
今のサッカーだと中盤でスペースの奪い合い、潰しあいが重要なファクターだから
サイドハーフの選手もある程度柔軟性が必要だよ
バレンシアのプレーって今のサッカーだとSBが担う役目

>>793
ラファが中入ってくよね

俺もバレンシアSBがいいと思う

というかサイドのバレンシアは要らないわ。
SBやってほしいなぁ・・・

>>794
ラファの方がサイドハーフっぽいのが笑えるんだよな
バレンシアとラファのポジション変えたら面白いと思えるくらい

キャバイエ30億かよｗ
現有戦力と大差ないマタに60億ってどうなんだろうなｗ

モイモイ「全ては筋肉だ！スタメンに入りたければ筋肉量を増やせ！！」

マタは香川よりひょろい

バレンシアの良いところ

突破力がある
ハードワークする

悪いところ

プレーが単調
ワイドに張りすぎ
左足が使えない

他にはある？

マタなら少し時間を与えれば、モイーズの理想的なサイドプレーもこなせると思うよ。
それが選手として何を意味するのかはさておきね。

>>800
脳が筋肉

マンＵで戦力外と、ザックの評価どおりじゃんｗ
恨むなら香川の実力の無さを恨みなさいｗ



572 ：名無しに人種はない＠転載は禁止：2014/01/30(木) 21:04:25 ID:wJHWo5a60
監督がザックだからな
ザックて香川のこと本田や長友ほど評価してないだろ

んが友がインテルに言った時もミランに本田が行った時も
素晴らしい選手でうまくいくとかコメントしてるくせに

香川の時だけ
３年やれたら認めてやるぐらいの事しか言ってない

>>800
パス出すタイミングが2テンポくらい遅く感じる事があったりあとクロスがエブラに比べてよく引っかかる印象
ただクロスは引っ掛けてもコーナーは取るけど

マタで地獄いくモイーズがみたい

>>800
誰が相手でも抜けるけどほぼサイド側にしか抜けない
クロスがワロス
スペースあっても走り込まずにボールを受けて抜く選択しかできない

香川移籍のニュースまだかよ・・・

>>799
モイモイ・ブートキャンプで筋肉もりもりにｗ

　　　　ペルシ
ヤング　 アフロ 　ルーニー
　　　キャリ　フレ
　　　いつもの

ガンガン、クロスあげようず。

万が一、マタが移籍してチェルシーがモイUに抜かれるようなことがあったら
モウリーニョの監督人生最大の屈辱だな

まぁあるわけないから出したんだろうけど

香川アンチの余裕がなくなってきたなｗ

>>810
それはそれで面白いし見てみたいわｗ

アフロっていつ戻ってくるんだ？

アフロもそろそろ見たいな

マタ出したとは言えチェルシーの戦力で優勝争いから脱落したらモウリーニョは本格的に終わった監督と言えるだろうね

ユナイテッドとチェルシーは単調なサッカーだよなあ
リバプールが1番楽しいわ今は

>>813
練習には参加しているみたいだよ
http://i.imgur.com/FUc1RS7.jpg
http://i.imgur.com/r2tDuPo.jpg

>>817
香川ホビットじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
怪我治ってるならそろそろ見れるかな

香川アンチの余裕がどうしてなくなってきたんだ？
なにか良いニュースでもあったか？

チェルシーってあんだけタレント揃えてるのに攻撃は個人技頼みのゴリ押しだからな
まあポストプレーの上手いCFをとってきたら２列目がもっと輝きそうな気もするけど

>>817
アフロの髭すげぇな…

>>817
アフロデカすぎ

昔のチェルシー、インテル、レアルでのモウリーニョのサッカーをみたあとに
今季のチェルシーみたらあまりに微妙とおもえる。

ハードワークしてるのかとおもったらカウンターのときに
右サイドだれもいないときあるのがちょっと

チェルシースレがないんだけど

そういえばもとレアルのガゴってどこいったんだ？

>>817
香川が子供にみえるな

うしろで観てるのマタとエバンスか？

練習でマタと香川の連携とかしてたらワクワクするよなw

>>817
アフロまだギブスとれてないのな
まだ当分かかりそうだ

ギブスというかサポーターか？
どっちにしても快癒とまではいってないようだ

マタから何か学んでくれりゃいいよもう

>>817
なんか新しい舞踏かなんかですか？

>>817
香川は手が鈎か光線銃にでもなってんのか

>>817
アフロが合成っぽい
って何の練習なんだ？

>>829
マタが移籍を承諾したのは香川との連携が目当てじゃないかと思うんだよね、割とマジで
自分勝手なアザールやオスカルには、内心ムカついてたんじゃないか、とｗ

>>828
そうだね、マタとエヴァンスかな？
なんか混じりたそうで和んだw

指さし確認の練習なのか

やっぱりモイーズはルーニーのトップ下に不満だったんだな
そりゃサイドにバーンしかしねえもんあいつｗｗｗ

>>836
アザールはともかく、介護福祉士のオスカルが自分勝手とかｗ

>>836
それは100％違うよ
だってマタはユナイテッドの選手の名前を挙げたとき
香川の名前出てこなかったから

香川がタオル持っているから、鳥かごじゃないのか？

そもそもモイーズがチビ二人を並べるとは思えない

ルーニー
香川 マタ

このトライアングルで一度だけ組んで欲しい。

これでダメならもう諦めるから頼むよモイモイ

マタは香川より相手と距離を取るのがうまいと思った
あと持つとことそうじゃないとこのメリハリ
いいところを積極的に盗んでってもらいたい

デヘアが「財布出すから、ちょっとソフトクリーム持っててくれ」
って言われてソフト落として、デヘアから無言のまま冷たい目で蔑まされたい。
そんな顔してる。

>>836

練習で香川とマタが連携するときはあると思うんだけど
それでルーニーとかぶち抜いたら実戦もあると思うんだよね。

意外と言われてないんだけど
練習での連携って実際の試合以上にスタメン選定に影響あるんだよね。

特にレギュラーメンバーを練習でボコボコにしたらすぐに抜擢される。
当たり前の話だけどなw

実際の試合と違って時間も膨大にあるし、俺は香川とマタは練習で意気投合すると思うよ。
ワンツーリターンなんてこの二人ぐらいしか試合でもやらんしなwww
他の選手は練習でも地蔵www

ボールと同じ大きさ…だと…？
http://i.imgur.com/9J8vkpQ.jpg

>>840
たまたま見た試合が悪かったのかも知れんｗ
打たなくていいところでシュートしまくってたのでｗ

>>841
そらまぁ、ペルシやルーニーと比べれば香川にはプレミアの実績はないに等しいわけだからｗ
しかし、マタも4411のクロスマシーンになりたくてマンUに来たわけじゃないだろう

>>847
そのへんに期待したいですね。その意味でも、ネヴィル邪魔だわ

まともに試合観ると、前２戦もマタと遜色無いキーマンだったけどな。
特にトップ下にいる時間帯はそれ以上。　
マスゴミはＩＱ足りないから、無能モイズの扱いにスポット当ててに比較差つけすぎだろ。

>>847
でも、それを評価するのはモイーズだからね

>>847
もうモイモイ無視して二人ですげぇ楽しいフットボールしてほしいわwww

モイーズ「連携深めるヒマがあったら筋肉つけろ！」

ところで、ドルに復帰するにしてもドルが高い給料払える？
現実でプレミア内しか払えんだろ、やっぱりアーセナルかリーバプルぐらいしか移籍先ないな

もしアナルに香川なら下位に取りこぼしが無くなるから、強豪にはーブンで良いから優勝狙えるな

ホルドビーって今季加入したのにもうレンタルで移籍の噂あるぞｗ
そんなに活躍できなかったのか？　まあトッテナムも監督がクビになる前は個人頼みサッカーだったが。

>>854
いくならエバートンにしてほしいわ〜
それか新城 スパーズが合うんじゃない？

>>855
シャルケの頃からショボかったからな＞ホルトビー

>>844
オレモ希望したいが
もし３人があり得るなら

----ルーニー
香川-マタ

だろな

ストーク・シティ vs マンチェスター・ユナイテッド
この試合に香川が先発の可能性は限りなく低いだろうな

>>836
純粋に出場機会を求め、尚且つビッグクラブだからと思う

ほとんどないんじゃない？
ルーニーとマタで回すだろうし

ブランド力が低下するのでウドン事務の姉ちゃんがアナルリバプール以外は駄目って言うと思うよ

香川が入ると勝ち点１０ぐらいは増加できるのでどっちも優勝狙えると思うけど

>>860
あとモイモイから熱心に誘われたんだろうな

ルーニーマタ香川があるとすれば
香川後半途中出場くらいだろな
まず３人同時スタメンはないわな
CLマタ出れないしな

ファンペルシルーニーがいるのと
ビッグクラブだからだろうな

まあ、マタ先発でマタのパフォーマンスが悪いってえときには香川で交代ってえのは本来あるんだろうけど、
それでゲームが大きく改善されたりするとまずいってんでモイーズは香川とは交代させないと予想ｗ

ルーニーとマタ香川か
マタのフォローで一生懸命守備してバランサーやってる香川の姿が思い浮かぶな

>>867
この後に及んでそんな遠慮の塊プレイしてたら、もう救いようがないねw
モイモイじゃなくても香川見捨てるわw

マタもルニも踏み台にするくらいの気持ちで点取りに行ってほしい

もう香川にはドラクエで言うと「ガンガンいこうぜ」しか残されてないよ。
「命だいじに」してる場合じゃない。

>>866
モイーズは一体なにと戦ってるんだｗ

マタほんとにボールを取られるしロストするな。ヤヌザイ以下かも知れない。ヤヌザイはボールを追っかけられるがマタはまるで出来ない。
MFというよりＦＷだろ。
アナル戦にでたら的になるなこれは。

>>868
香川の覚醒ポイントはここだろね
いい加減一皮剥けないとな

実際、香川のチャンスはほとんどないだろうよ
そのワンチャンをモノに出来なかったら、ホントに今期終了だろうな

www.plus-blog.sportsnavi.com/tanakayamada/article/147

だから今のユナイテッドでの香川（ゾーン破壊者）の“本質的な問題”は、どこのポジションで使われるだとか、彼自身のスキルの問題だとか、
コンディションだとか、異なるリーグに適応する難しさだとかではなくて（バルサでのメッシのように）周りに理解者が何人いるのか？
という事です。サポートが整っていないと、最強のゾーン破壊者であるメッシでさえも、アルゼンチンの時のように苦労をする訳です。



なんか色々納得した

次の対戦相手のストークシティは今期、ブリタニアで4勝5分2敗とホームではほぼ負けない強さをもっている
チェルシーには勝ち、シティエバトンに引き分けとそのホームでの異常な強さが分かると思う
ストークだからと勝ち勘定してる奴は、おもわぬしっぺ返しをくらうだろう

>>869
むしろこの香川信者がなにと戦っているんだとおもえる

>>873
ではどうやって理解してもらうのだ？
相手が理解するのを待ってるだけか？と聞きたいね

マタも香川も来るクラブ完全に間違えたね
マタも試合出る機会は増えるだろうけど
やりたいサッカーとは程遠いだろうな

>>876
そういう意味では本田がいい手本になるかもね。

>>859
BS1で生放送だからな


って言ってたころが懐かしいToT

>>873
メッシは自分でボールをもち、ドリブルでしかけてまわりをいかそうとしている。
バルセロナのメッシのようにならないのはなぜか？とかいうバカは
バルセロナがどういうチームかすら理解できてないゴミだろｗ

>>874
モイモイの手腕が問われるな
熱い脳筋サッカーバトルが期待できそうだ

というかもう代表でもメッシ活躍してるじゃん
アホブログ

>>876
地球人が異星人に理解してもらえるワケ無いだろ

マタは試合に出られないよりマシだって思ってるだろ
ただマタは持ってないやつだから、W杯にはどうやっても出られないと思う

マンカスみたいなチームでプレイしたって、スペイン代表になれる訳がないし

アシュリーコールとアシュリーヤングは同じ名前だけど接点は国籍のみという不思議

>>881
ガチムチディフェンスにピータークラウチの高さ、チャーリーアダムのきまぐれミドルやらひらめきがあるけど
アウェイの弱さがどーにもならんレベル。まさに脳筋対決だね。

昨日のシティの選手とマンUの選手の大きな違い
技術フィジカルとかそういうものでなくボールが来る前に既に次何やるか
皆判断が出来てプレーしている
次に何が必要か判っているから動きもまるで違う

判断力の速さがまるで大人と子供ほど違う
一体マンUのファンのどれだけがこの事実に気づいているだろうか

マタは香川以上にポジションチェンジやりまくるな

つまんねぇチームに捕まったものだ
香川自身の責任でもあるが……

つーか現代のCBがマジでしょぼい。ゾーンばっかりに気を取られてクソみたいなポジショニングする。ゾーンディフェンスのせいで、個としてのDFのレベルつーかＤＦ嗅覚っつーかが下がってる。

>>888
当たり前の書き込みをしないでくれますか
きづいてないのは香川のアンチだけだ。
しょうもないアンチの書き込みにいちいち反応してんじゃねえよカガシン

判断だとか、オフザボールだとかそんなものより
フィジカルがあればそれでいいｗ

何が不思議？
木村拓哉と故木村拓也
漢字は違うが同姓同名
接点は国籍のみだが
これも不思議？

>>888
あと、前４人だけでそれが可能とおもってる香川信者もきづいてないだろう

マンチーニ「シティはわしが育てた」

マタにサイドやらせたら、バレンシアが出られない！
マタがバレンシアを一番上手く操れるのに！

干されて出て行く気概も無いし
もう一生ベンチかスタンドだな
ユナイテッド所属という印籠がよほどお気に入りのようだ

こうなる前に英語を覚えておくべきだったな
英語が喋れるスペイン代表のカリスマの前では指差し確認だけじゃ歯がたたん

>>876
そこでやっぱ英語ができない弱さが出るんだよな
ボールで語り合う（）なんて漫画のようには行かないんだからさ
いい加減通訳つけたらいいのに

まあ試合は残りのシーズンで１００分もでれないだろうな
カップ戦がなくなった今はスタメン出場は２度とないと思う

マタって実はスペイン代表に入れるか微妙なんだろ？
デヘアは入って無いしスペインやべぇ…

一時期ペルーニー２トップでヤヌナニのサイドがあったけどあれ好きだったわ
みんなドリブル突破とミドルが打てるっていう

実際マタと香川が同時に出たらメチャクチャ面白そうだけどモイモイは絶対
やらないだろうな。

>>900
次スレよろしくー

4位争いは出来そうだな

>>904
その二人を全力介護するメンバー構成じゃないと使えないしな
主役はルーニーでありペルシでありマタでありヤヌザイw
無いわやっぱ

つぎ

†† Red Devils Manchester United 705††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1391094412/

>>908
おつかれさまでっす

話がループしてるな

昨日のカソルラのミドルみたいに、いいポジショニング取れりゃ、味方も敵もスクリーンになるんだな。
吉田みたいに当たってこらずワンパターンなゾーン守備してる奴からはな。
それで、やっぱブンデスはそこなんだろうな。まあブンデスだけじゃなくカルチョもそうで、
ＤＦが規則正しくなってしょぼくなってる。プレミアはガンガン当たりにくるから逆に難しい。

>>901
あるとすればモイモイが更迭された時の話だな。チェルシーなら既に切られてるところだが、
マンUはCL圏内逃して、株価が大暴落して株主がブチ切れない限り、フロントとモイモイの頭の固さはなんとも出来ないだろ。

>>904
なんか、ちょっとした機会にあると思うよw
モイーズだし

チチャ使わないならインテルにくれよ
カスユナイテッド

チチャ出て行きたがってるっていう記事があったけど、まあ冬には移籍ないんだろうな

前線の選手の守備力の低さを「周りが介護しなきゃ」とか言ってる奴はフットボールを知らない典型

むしろ無能モイーズだからこそ20試合00の選手をいつか使いかねない

怪我人多いからであって
もう先発では使わんと思うぞ

もう先発ところか出場さえないだろう
元々干す気満々のところに当て馬でマタまで来たのに使う理由が全くない

チチャリートとか大した選手じゃないだろ
車掌と同レベル

マタとカガワの併用面白そうだね

チチャリートとかパッツォとかあそこらへんは一定の需要はあるだろう。
香川はまじで需要すくない。ジエゴもイタリアじゃ駄目だったしな。

チチャは優秀な選手だよ
インザーギタイプだね
分かる人には分かるタイプ

クロースまじ？

クロースの話はバイエルンにプレッシャーかけたい代理人にモイーズが利用されただけじゃないの？知らんけど

パッツォはそもそもスケールダウンしたペルシみたいなFWだからね

さすがにペルシは比較に出せないだろう。格が違うわ。ウイングもできるしオランダのプレース・キッカーずっとやってるし。
パッツォなら本田のがまだペルシと比較対象にできるわ。本田も南アじゃペルシ級の活躍してたしな。

クロースは昨日の試合、途中交代されて切れてたからもしかすると・・・。

ワンタッチゴーラーって意味なんだが
ペルシのドリブルシュートとか滅多に見ないだろ
わざわざスケールダウンって書いてるのに本田って・・・

ペルシはドリブル上手いぞ
エール時代はサイドのオナドリ野郎として小野やスナイデルにゴミみるような視線送られてたくらい上手い

チチャも中南米枠として放出させねえよ。マンUの世界戦略の1ピース。

香川の移籍まだー？

てか香川とマタの併用はモイーズやるだろ

というか周りに言われて嫌々だろうけど。
だって60億掛けた選手を失敗させるわけには行かないし、
死ぬ気でマタが活躍できるフォーメーションを考えるだろう。

周りの意見を貪欲に取り入れ、イギリス人贔屓もやめて
60億の損失にしないために香川真司を利用してくるだろう

モイーズは保身が大好きな顔してるから絶対やってくる。
マタを活かすために、60億を活かすために香川を利用してくる。

逆に香川はそこを利用してマタをうまく使え。
そしてこれがラストチャンス、次無理ならマンU出た方がいい。

>>852
いいね

いやモイーズはマタのプレーあのぐらいで満足なようだぞ

マタとのプレーなんてどうだっていい
一刻もはやくこのけばけばしいアングロサクソンとアフリカンの為の筋肉リーグから脱出して
アジアマーケット要員としてはシナ朝鮮人でもとればいい。よっぽどプレミア向きだ
リーガのエスカレータークラブでもここよりはるかにましだ

>>936
それは微妙、、、

昔よりフットボールの戦術レベルが上がってるのは大嘘で、実際に上がってるのはフィジカルだな。
形骸化しつつあるゾーンディフェンスをマルディーニが嘆くのは良く分かる。
明らかに無意味なＤＦのポジショニングが平然と放置されてる。そりゃザルになるわな。

シティサポの俺が言える事は、相場より高い金だして一流の選手を取る事が金満なのではない
チームの構成を考えずに相場を越えて取る事が問題じゃない？

プレイの9割がサイドチェンジ+クロッサーで1割がクリエイトプレイじゃん
猫に小判、豚に真珠、モイーズにマタ、香川って感じ
60億だしてとったマタをサイドチェンジパス要員とか豪華すぎませんかね？

まあ、マタの場合はモイーズに使われ方の説明を受けて納得してるんだろうしね。
４４２のサイドでも使われる可能性も説明されたんかな。
マタはチェルシーでは全く可能性がないと判断してのイチかバチかの賭けって感じの移籍か。

放出期待してる人がいるが

ユナイテッドわ簡単に放出しないから最低でもあと1年半わ覚悟しとけ

あのプレーしてたらとてもじゃないけどスペイン代表は無理だわ

マタは入ったばかりだからあれだけど香川はこの半年で上手くいきゃ残れば良いし上手くいかなきゃ移籍すれば良い もう二年いたことになるし本気で移籍希望すれば大丈夫

爺がマタ取ってペルニーも様子伺いで来たんだろ
求心力ないモイーズなら
1ヶ月もすれば、また元の木阿弥になるよ

粕谷秀樹 @muclass92
「移籍する可能性は否定しない」（トニ・クロース）。「ユナイテッドに新天地を求めるかもしれない」（グアルディオラ監督）。
『マンチェスター・イブニングニュース』が、バイエルンの実力派ＭＦの動きを報じています。マーケット最終日に、ことしもドラマが起きるのでしょうか。

マタがあんな程度のわけないだろう
あれじゃあ日本代表にも入れない
まだ移籍したばかりでフィットしてないだけだ

モウが嫌でしかたなく出たんだろうが、転職と一緒でどんどん悪い方へ・・・
今のチーム状況で移ってきたマタの自業自得だろう。
逆にここの試合観て、移ろうと思ったマタのサッカー脳を疑うよ。
スペイン代表なんて選ばれることはもう二度と無いだろうね。

>>945
露骨な年俸釣り上げだろ…
移籍するわけがねーよ

>>948
ではグアルディオラの発言の意図は？
あれ？つながりませんねえ・・・・・

>>949
オッズが1.01倍と99倍でも後者に賭ける奴なんで誰一人いないわ

香川は今日中に出ろ。こんなチームで2年も無駄にすんな

移籍するかしないかでね

しかし爺さんがあんなに守備しないマタを取るかね？
U16からずっと代表のエリート育ちでプライドも高い。
モウもお手上げなんだから、絶対守備はやらんと思うよ。
特にポゼッション取れないここで、サイドなんて無理。

無理やで

ユナイテッドわ監獄

たまに試合出るレベルの選手わまず移籍させない

このチームはチェルシーより選手の距離が遠くてワイドだもんな
マタはロングキックばかりでスペースに走るプレーはしなくなると思う

マタも香川の2年の悲劇を味わいます。

香川は左じゃなくてトップ下ならこのまえのマタよりもよかったと思う
スウォンジー戦後半トップ下で2-0で快勝してから出番ないけど・・・

モウリーニョはマタがユナイテッドにはフィットしないこと分かってて出してるだろ。ばーかwwwって後でほくそ笑んでるよ。

マタはスコールズになるんだよ

守備を減らす一番の方法はポゼッションを上げる事なんだよな
ボール放り込んですぐ失うマンウにおいて守備は必須ｗ

マタは殺スラおぼえないとな

マタのあの出来見たら、モイモイも間違いなく真司は移籍させないだろうね。
マタは酷使続けて潰すんだろうな、さすがにアフロに続いてベンチは不味い。
真司も誰かがバカンスに行かない限り、出番は厳しいだろうなあ、移籍して欲しいけどさ。

大丈夫
香川のフォローで鍛えられたマンU守備陣に隙は無い

>>953
爺が香川取った感覚でマタ取ったとすれば、この後何試合かやって戦術ペルシがはまらず、モイが途方に暮れたら、
香川とマタの共演を指南するかもな

何故かそこに至る道のりは凄い遠いw

モイーズがマタの代わりに香川を使うなんて選択肢は絶対に無い

ドーナツ 25億
PJ 27億
スモーリング 20億
ヤング 30億
RVP 35億
うどん 15億
ビュットネル 6億
ザハ 15億
パウエル 8億
---------------------ここまでファギー
アフロ 40億(ｸﾗﾌﾞ史上4位)
マタ 63億(ｸﾗﾌﾞ史上1位)
クロース(予定) 50億?

金満っすなー

クロースは８０億位は価値あるのにな
今のマンUなら喜んで出すぞ

上位チームにザル守備突かれて大量点でボコられたら
モイーズも幸運をもたらす座敷童子の存在をちっとは考えるだろｗ

マタのロングキックと言ってもJでよく見かける山なりタイプなんだよねえ。
あれじゃ読まれたらプレミアじゃ通用しない。ルーニーぐらいのシュート性じゃないと。

>>966
ヤング高すぎｗｗｗ

>>966
クロースなんか50億で取れるわけない
マタより相当高い

バレンシアツイート画像で和んだ

>>970
アストンヴィラの頃はクリロナ級の化け物だったんだぞ
ヤング舐めるな

クロースの契約って残り1年半らしいよ それでも50億するのか

>>969
マタとヤヌザイ同時に出したらサイドチェンジ狙われてカウンターで失点のパターン

モイーズって自分が見たものしか信用しないんでなくて
見たものが忘れられないタイプだな
過去にプレミアで対戦して良かったと思った選手を過大評価して使ってるのは
良く判る

>>964
真司の場合、ドルでもコース切る守備は一応出来てたし、元々ボランチ上がりってのもある。
マタは見ての通りただ寄せるだけのアリバイだから。
守備陣系とか見てないんだよねっていうより、見るつもりもないんだろうなあ、あれは。
まあ二人出たら上手くポジチェンジして、攻撃のアクセントは増えるはずだけどモイモイが・・

ルニキがやってるサッカーに嫌気さして爺さんに直訴して、爺さん経由でモイに、ルニキ、マタ、香川とか、ペルシーが練習にまた嫌気さして離脱とか
無さそうな事が起きそうなのが
モイーズユナイテッド

クロースきたらトップ下だらけじゃねーかｗ
どういう絵を書いてるんだろう

モイーズほど人間としても最低クラスの監督始めてみた
自分の非は認めないで選手のせいにしてばかり

>>945
香川の玉突き衝突くるかむ?*

>>979
香川放出してスター軍団形成
リアルウイイレでユナイテッドをレアル・マドリードにしたいんだろ

情けないなぁカガシン
現実見ろよ

下位相手に勝ってモイーズが調子に乗って、
中上位に勝てずに香川待望論が出る
あと何回これを繰り返すのだろう？ｗ

現実はお前より高給取り

>>984
いいCH取るまで

>>982
スター軍団はいいんだけど、二列目ばっかって
ルーニー放出確定って事なんだろうな

とりあえず暫くはペルニー踏ん張りさえすれば、モイーズもマタ効果だとして、鼻も高く出来る
いつまで続くかは、知らん

それでも4位リバポとはまだ6P差
スパーズと3P差
エバートンは野戦病院で失速確定

なんやかや飛びぬけて強いのはシティだけ感

この成績すげーなｗｗｗ
01/01(水) 26:30 [PL20]　　H 1●2 Tottenham
01/05(日) 25:30 (FA3R)...　H 1●2 Swansea
01/07(火) 28:45 (CCSF)　 A 1●2 Sunderland
01/11(土) 26:30 [PL21]　　H 2○0 Swansea
01/19(日) 25:00 [PL22]　　A 1●3 Chelsea
01/22(水) 28:45 (CCSF)　 H 2○1 Sunderland （PK 1●2）
01/28(火) 28:45 [PL23]　　H 2○0 Cardiff

クロースはボランチに置くんだろ 見てみたいな、かなり豪華だ

もういいCHとCB取るお金も無いでしょ？ｗ
何気にSBも要補強だと思ってるが。

>>966
うどんとザハが同じ値段なのかよ

>>993
ザハだってクリスタルパレス昇格の原動力になった期待の若手なんだぞ

モイーズの戦術だとSBはクロス上げなくていいから碌なSB来なさそう

>>989
ハードルが勝手に下がってきてくれるから、モイモイの悪運はホント強いよｗ
マタ、ヤヌザイで来季の夢を見させて、今季は捨てるんだろうね。

モイーズは普通のクラブだったらとっくに解任されてんだから自分の立場わきまえろカス

マタが来て全てが好転すると考えてるのはモイーズ脳w

１０００ならモイーズ解任

1000ならモイーズ解任

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