1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
>>1 怒るなよ・・・・他人に恨みや愚痴言ってるだけじゃ
人生つまらないだろ朝鮮人
誹謗・中傷・個人情報の流布
インターネットの普及により、容易に世界中の人とコミュニケーションを取り合い、情報交換できるようになりました。
しかし、インターネットでは相手の顔が見えず、情報発信者の匿名性が高いうえ、
どこからでもアクセスできるというボーダレス性を兼ね備えています。
したがって、一端トラブルが発生すると、現実世界では考えられないような表現や内容を掲載したり、
過激な書き込みをしがちになります。
また、いたずらや相手を困らせる目的で、氏名・住所・電話番号などの
個人情報を掲示板に書き込む等して流布させ、迷惑をかける事案もあります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
6 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 23:42:34.30 ID:VqPYlT820
批判を受け入れないのはまずいだろね。
それはカルト的だよ。
夢からさめなきゃね。
今日は本田出る?ベンチ?
出ないの今まで一番まともな相手だけど
ホンシンってパセドウ病そんな気にしてんだw
なんかワロタわ
良スレの予感
>>1 騙すなよw
番号滅茶苦茶w
ここは荒らしが建てたスレw
解散じゃいwwwwwwwwwwwwww
>>2-5 >>12 避難所の管理人側が糞だったってことがよく分かるようにこれから抜粋しておくわ。まあおまえらがその管理人やそのとりまきかもしれんがなw
俺も本田が好きで、アンチが多い2chではなく避難所を利用していたんだが、
そこの管理人や住人が独善的な気持ち悪い空間になってきていて腐ってきているので晒して記録しておくわ。
以下は本田避難所、
http://jbbs.shitaraba.net/sports/40145/ の46スレからの抜粋。
211 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 03:43:07 ID:7dkv0NOA0
>>205 日本代表関係者やザックはその病気知ってるわけだからミランは獲得前から例の病状知ってるだろ
病名聞いたらやばいけど実際プレー出来てたから問題ないと踏んで獲得したと思う
最近ミランが本田のコンディションやたら心配してるのも術後の状態がどうなるかわからないから慎重になってるだけでしょ
もう手術したんだから後は体調よくなる一方だしこれから上向いてくるに違いない
まあ例の病気は噂レベルの話だから信じるか信じないかはあなた次第って感じですが
213 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:00:46 ID:pFAj.c.Q0
>>210 >>211 正しい知識があればあり得ないということがわかる
これを読んでみるといい
ttp://thyroidgland.mome2.net/byouki/basedow/cat102/ 一番症状の軽いDですら激しいスポーツは禁止になるレベルの病気なんだよ
サッカー選手がやれるわけないの OK?
上記のように普通に本田ファン同士で本田がバセドウ病かもしれないねというレベルで話がでても、
それ自体完全否定するように荒らし扱いをしてそんなこと言わせないように圧力をかけてくる。管理人もそちらにだけ加担していく。
217 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:18:15 ID:dvAKInqI0
>>216 もう構わなくていいんじゃない?
まともに相手する必要ないと思う
218 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:38:48 ID:7dkv0NOA0
>>213 医者は90分間出来ないかもしれないと言ってたけど絶対に出来ないとも言ってない
あの病気は個人差が大きいし本田は薬剤で何とか抑えてプレー出来てたのではないだろうか
あの頃はNHKで引退もちらつかせてたので本田自身も先行き不明だったけど実際やってみたらなんとかなったってことでしょ
状況証拠から考えれば例の病気以外に説明がつかないんだよね
この病気を乗り越えてバロンドールとか取ったら最高に格好いいと思うけどな
持ってる人って大きな困難にぶち当たって本人の努力はもちろんあってだけど運良く乗り越えられるんだよ
なんでも順調に事が運んでたら誰も感動しないよ
偉人達って悪運が強い人ばっかりだし本田にはそういう素質があるんだと思う
逆に持ってない人の場合は生まれ持った才能があるのに大したことのない病気にかかり奇跡的に悪化して致命傷になり
本人は努力していてもほとんどの人には怠けてると思われそのまま消えていく人
221 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:49:53 ID:pFAj.c.Q0
>>218 本田が超がつくほど過酷な日程を問題なくこなしたということ事態が
病気ではないという何よりの状況証拠
薬で抑えてとかそういうレベルの話じゃないから
病気を乗り越えて云々は全部あなたの妄想だろ
そんなものここで垂れ流すなよ
222 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:51:25 ID:XOvrVqWw0
むしろ本田におきたことを知りたいというファンの実直な感情だろ
目をそらすほうがネガティブだし、むしろ手術してたらよくなるばかりだと思うし
全然ポジティブな話なのにな
あと
>>213程度の情報じゃあるわけないと断言できるほどじゃないね
あるわけないとすぐ言いきっちゃう人はよく間違う人だよ
224 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:56:24 ID:GHT1.hN20
>>219 むしろポジティブな予想(レス)だと思うけど
原因が分からない状態の以前より明らかに急激に症状が良くなってる訳で
224 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 04:56:24 ID:GHT1.hN20
>>219 むしろポジティブな予想(レス)だと思うけど
原因が分からない状態の以前より明らかに急激に症状が良くなってる訳で
226 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:13:48 ID:FMcspw5s0
本田の口から出てきた言葉しか信じないのが、ここの住民なんだけどな
スルーしとくか
227 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:14:39 ID:YWhp1Fhg0
こういう妄想で決めつける人は管理人さんに任せるのが一番だよ
228 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:15:10 ID:XOvrVqWw0
勝手に住人を定義されても
231 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:21:34 ID:pFAj.c.Q0
>>222 >>225 起きたこと知りたいというなら
>>213をしっかり読んで、その後本田のこなしてきた日程を見て
あり得ないということを認識すべき
わかりやすいから
>>213を引用しただけで他のもの調べても同じように書いてあるから
目のことにしても首のことにしても原因は他にあると考えるべきで
それがわからないからと言って、自分の知る範囲の断片的に合致する情報を当てはめて
決めつけるのは間違ってる そもそも手術跡なんてどうして決め付けられるんだよ
232 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:27:37 ID:q3uvlIVI0
>>231 で、”貴方”は目の腫れと首の傷が何に見えるんですか?
ものもらいですか?カミソリ負けした痕ですか?
はっきりと書いてくださいよ。逃げないでね。
>わかりやすいから
>>213を引用しただけで他のもの調べても同じように書いてあるから
書いてあるから何?
こっちは実際にバセドー病持ちのスポーツ選手挙げたんだけど?
バセドー=スポーツ禁止等という誤解と偏見を撒き散らして恥ずかしくないのか?
233 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:31:52 ID:Tew/XTa20
本人が公表してないならスルーでいいでしょう マナーの問題としてね
ファンだったら何でも知る権利があるわけではない
236 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:39:54 ID:7dkv0NOA0
>>233 ファンだったら何でも知る権利があるわけではないがファンだったら何でも知りたいと思うもんじゃないの?
本人が公表してないならスルーと言ってるが本人が語ってないことだらけでここは成り立ってるのに
それを話すのはマナー違反だというのは行き過ぎた考え方ではないか?
ここで問題になるのはそれをアンチが荒らし目的で使った場合だと思うんだけどな
238 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:46:44 ID:7dkv0NOA0
>>235 重病だけどCSKAでずっとフルで出場してたから問題なしと見てミランが取ったんだろ
ミランが万全を期すために手術するように勧めて今は90分はやらせず安全に60分で稼働させてると考えられる
中断期間少なかった上にトレーニングもやってたのに60分で様子見してるのはこういう事なんだと思う
239 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:47:20 ID:q3uvlIVI0
>>234 本田の口から出ていないものは信じないなどと、一見尤もらしいことを述べながらその実、
自分の都合の良い様にしか物事を受け止めようとしない盲目的信者よりは現実的で良心的だと思いますね。
彼奴らの許せない点は、明らかな事象を(この場合目や首)無視して反対意見を封殺に掛かる点。
同様の行為を続ける限り許すことはない。
242 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 05:59:01 ID:q3uvlIVI0
>>240 中途半端な推測はしたくないだの、人の病気がどうだの言ってるけど、
バセドー病に対する偏見による誤解についての謝罪はいつするんですか?
245 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:07:54 ID:q3uvlIVI0
>>241 大々的に宣伝しておきながら、ジェットラグがどうのと予防線も同時に貼ってたけどね。
起用法もいたって慎重にしてると思うし。そんなに矛盾は感じないな。
ともかく、本人の口から出てない事柄について語るなとかいう流れは止めてもらいたいね。
このスレを立てた人は責任もって最後まで書きなさい
本スレではないですから、間違わないように!!
248 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:10:53 ID:P4l5E1VU0
いきなりアンチ扱いやあり得ない扱いがまずかったな
251 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:14:09 ID:zeG1Z/8w0
報告済みのようなので、以下スルー推奨
258 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:30:11 ID:G4RyvuYo0
またレーシックの時みたいに、マスコミが食いつくまでバセドーバセドーって騒ぎ立てたいんだろ
他人に妄想で病気だと断定されるなんて迷惑にもほどがあるわ。バセドー病への偏見や差別を煽ってるのは君だろ問題を摩り替えるな
264 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:39:48 ID:q3uvlIVI0
>>258 ひとつ言っておくと、自分は初めからレーシックが問題だとは思っていなかったよ。
それは発症時期や症状などから鑑みてレーシックは明らかに関係ないと思えたからね。
ところで、どこらへんが偏見や差別を煽ってる様に思ったのか教えて欲しいんだけど?
265 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:41:43 ID:7dkv0NOA0
>>258 その病気にかかってたら差別されるのか?
その病気を偏見や差別に持っていこうとする行為は許されるべきじゃないぞ
>>21 事の顛末は最後まで書いてやるよw
後は時々Ageで目に付かせて避難所が気持ちの悪い閉鎖空間になっていることを周知させていくだけだ。
267 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:48:27 ID:7dkv0NOA0
>>266 横からすまないがその病気に個人差ないっていう情報はどこにあるの?
病状は全て同じっていう証拠は?
268 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:49:08 ID:G4RyvuYo0
本人が病気だなんて一言も発してないのに、あいつは病気だ病気だなんて周りに触れ回る人間は常識のある人間ですか?
病気の否定を勝手にバセドー病への偏見へとねじまげたのはあなたですよ
271 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:53:37 ID:XOvrVqWw0
医療なんて医者や病院ごとに全然変わってくるし
そもそも本田の目はがなんらかの病気だろうと推測しただけでアンチ扱いするのは病気
ちなみに関係ないけど俺の親父はバセドーだった
273 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:55:39 ID:7dkv0NOA0
>>268 その病気を偏見や差別に持っていこうとする行為は許されるべきじゃない
もしその病気に身内の人間がかかっている人がそのレス見たらどう思うか考えてみろ
276 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 06:59:50 ID:7dkv0NOA0
>>272 病後の状況は個人差だけでなく医療のやり方によっても変わる
金がありあれほどサッカーに命賭けてる本田が他の人と全く同じ治療方法をやっているとは思えない
2002年W杯直前に左足甲を骨折したベッカムが医者から全治10週といわれていたものをわずか3週で完治した事実を無視することは出来ないだろ
278 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 07:01:55 ID:DYsr0fDc0
盲目的信者ってか都合のいいことしか受け入れられない奴がいるのは事実だな
279 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 07:03:40 ID:XOvrVqWw0
親父に聞いたら甲状腺を放射能で焼いたら入院しないですぐ直るらしいぞ
281 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 07:06:02 ID:P4l5E1VU0
バセドー氏病を疑ったらアレ扱いは酷いのだけは確か
疑ってる人の最初のレス別に断定したわけじゃなかったし
301 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 09:08:14 ID:q3uvlIVI0
>>266、
>>277 いい加減このへんにしとくけど、自分が書き込む前に行われていた様な
明らかな事象から推察される事柄に対して言及する書き込みを、
根も葉もない妄想だのアンチだのと人格否定し、
そのうえNGや規制チラつかせて言論封殺するのは良くないよ。
この人達がやってることは、「本田が言ってないことは信じない」ではなく、
「自分が見たくないものは信じない」の間違いだからね。
332 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 11:10:14 ID:UmLQUJyo0
ID:q3uvlIVI0これは規制されたけど
ID:7dkv0NOA0こっちはまだ規制されてないのか
358 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 13:11:08 ID:5TGV2mmg0
>>332 ID:7dkv0NOA0だけど規制されたよ
自分の家族も例の病気にかかったことあるので
その病気を差別的に書き込む人見て嫌な気分になったけど自分が規制されるとは思わなかった
365 :管理人@サッカー好き★:2014/01/22(水) 13:32:04 ID:???0
すみません。規制理由を全くご理解いただけていないようですのでこちらに。
>>358さん
まず第一に
>もう手術したんだから後は体調よくなる一方だしこれから上向いてくるに違いない
と、事実かどうか定かでないことを断定していることが問題であると判断しました。
病気かどうか、憶測でしか語れない状況なのですから、
「病気ではないのでは」という意見も出るのは普通ですが
そういった意見に対して「病気に対する差別だ」と論旨のすり替えを行い
病気であるというご自身の憶測が事実であると周知しようとしているのは
明らかにおかしいと考えます。
先程規制したのはYahoo!BBですが、UQWIMAXの一斉規制もした方がよろしいでしょうか?
あなたの断定的な書き込みに対して不快感を持っている方が
少なくないことをご理解いただき、冷静になるまで書き込みはお控えください。
注※ 本田避難所の管理人は上記のように、さも自分が正論かのようにふるまっているが、
そうであるならば、バセドウ病かもしれないという意見自体も残すべきであり、一方的に規制するべきではない。
「病気による差別だと論旨をすり替えて、あたかも事実であると周知している」と管理人は言っているが、
彼(彼女?)はたんに本田がバセドウ病かもしれないし、それにあたいする証拠もあり、
バセドウ病であること自体を隠そうとすること自体がバセドウ病への差別だといっているのであって、論旨のすり替えは行われてはいない。
差別をしていないなら普通にバセドウ病かもしれないねと語ることもできるはずだから。
どちらかといえば、バセドウ病かもしれないといっている人自体を荒らし認定して排除しようと圧力をかけている者のほうが多く、
管理人自身も自らの言葉に反して、彼らのほうは規制していないで同調しているのみ。
この管理人はたんにその者たちと同じように、本田がバセドウ病かもしれないといわれること自体が嫌で、
一方的に規制して、自分の感情に都合の良い言論統制をしたに過ぎないことが上記のレスの羅列から良く分かる。
自然な感情や意見を封殺し、管理人の資格のない幼さない人間性がかいまみえる。
373 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 14:28:06 ID:xYoe9gyQ0
>>365 >>211の「 まあ例の病気は噂レベルの話だから信じるか信じないかはあなた次第って感じですが」
で前置きしてたので個人的にIDも変わってないので問題ないと思ってますが
そもそもこの掲示板で「事実かどうか定かでないことを断定していることが問題」になることも知りませんでした
主に移籍掲示板をよく見てきましたがテンプレでは不快になるようなコメントを避けるようなことは書かれていたのは記憶してます
ID:q3uvlIVI0さんも真面目に議論してますし荒らしてやろうという意図は感じ取れないと思います
でもここは個人掲示板なのでいろんな思想があり大変だと思いますが管理人が最終的に決めてください
> UQWIMAXの一斉規制もした方がよろしいでしょうか?
規制されても私の感情がどうなるわけでもないので規制する必要性はないと思います
> あなたの断定的な書き込みに対して不快感を持っている方が
> 少なくないことをご理解いただき、冷静になるまで書き込みはお控えください。
不快感をもつのは人それぞれでそれが荒らし目的である場合は規制されるべきだと個人的に考えていますが…
出来れば規制の基準を細かく記載してたくさんの人の目につくところに貼ってもらえたら助かります
IP変えれば書き込めるのですが管理人さんが規制している間は書き込んで欲しくないと言うことなので
こちらとしてもわざわざ個人掲示板に反抗しようとは思いませんので書き込みは規制されている間は控えます
377 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 14:30:28 ID:I6V18Bw.0
ところで続くなら議論スレでやってくれると非常に嬉しい
378 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 14:43:38 ID:0uEcoFUk0
なんだ、アスペだったのか
380 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 14:50:15 ID:/i87hiNg0
しばらく移籍情報・議論スレは使わないだろうし
口論(議論)はじまったら速やかにそちらに移動していただくのがいいかもね
382 :<削除>:<削除> <削除>
管理人が一方的に削除したが以下のようなレスだった。
「
http://www.youtube.com/watch?v=S9VYfCtJ1Nk&feature=player_detailpage#t=161(出所分からない動画ではないので、傷はコラではない)
バセドウ病 手術跡 でぐぐると上の映像の本田の首の傷跡とまったく同じものが出てくるので確定っぽい。
最近の本田の症状とも完全に一致している。(疲れやすい、暑さに弱い、目が飛び出る)
http://www.naoru.com/basedou.htm ◇どんな病気ですか
免疫系に狂いが生じた結果、甲状腺ホルモンが過剰に分泌されます。
代謝が激しくなり、安静にしていても全力で走っているような状態になります。
このため、やせたり、疲れやすくなったり、発汗や生理不順が起きたりします。目が出るのが特徴です。 」
383 :<削除>:<削除> <削除>
管理人が一方的に削除したが以下のようなレスだった。
「◇薬で治りますか?
飲み薬で開始から約2ヶ月でホルモンはほぼ正常に戻ります。
2年間、薬を減らしながら飲んで、少量でホルモンが正常に保たれ、甲状腺が小さくなれば、薬をやめることを考えます。
少量の薬でコントロールされていれば、直ちにほかの治療法に変える必要はないでしょう。
◇手術はどんなものですか?
甲状腺の一部を取り除きます。残す量が多いと完全な治療が出来ず、少ないと機能が低下しますが、熟練した外科医が行えば、安全な手術です。
◇激しい運動は大丈夫ですか?
休んで安静にする必要はありません。 ホルモンが高い時期は運動や過労は避けるべきでしょう。
薬による治療をうけているときでも、ホルモンが正常になれば運動を制限する必要はありません。
◇完治しますか?
いずれの治療も後で再発する事があります。
再発を自分で知る方法に脈拍があります。安静時でも大人で1分間に90回以上あったら要注意。
検査がいらなくなるという意味での完治は難しいけれど、
治療で比較的容易にコントロールでき、社会活動が制限されることもほとんどない病気」
※上記や下記の削除されたレスは、俺の書き込み。
上で言い争っていた人たちとは違う人。単純に本田がバセドウ病である可能性は結構高く、そうであっても問題ないという証拠のレスでしかない。
384 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:02:12 ID:qccujPS.0.
しつけー
.
385 :<削除>:<削除> <削除>
管理人が一方的に削除したが以下のようなレスだった。
「まとめると、今後の本田は疲れにくくなり、目の飛び出しも収まっていき、筋肉もつけやすくなる。
ハードな運動も甲状腺異常値が出てこない限り制限なしに続けてよい。投薬は続けていく。
時々検査を受けていけばよいだけで、スポーツ選手としてハードな運動ができ、病気前よりさらにパワーアップできる。」
386 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:03:49 ID:HW6w3sjI0
さすがに気持ち悪いな…
387 :<削除>:<削除> <削除>
管理人が一方的に削除したが以下のようなレスだった。
「
手術は数時間ですみ、1週間で退院できるのでCSKA最終戦から手術期間も十分あった。まだ手術跡もはっきりのこっているのでごく最近でしょうね。
ホルモン値が異常でなければ運動制限なしの病気なのでハードスケジュールでサッカーしていたことも別におかしいことではない。
ミランのメディカルも通過したわけだから術後良好で、今後はさらに本田がパワーアップする可能性が出てきたってことだ。」
388 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:06:25 ID:rqcDqDfE0
おいおいまともな意見まで消すなよ。
389 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:07:37 ID:/386ayYE0
この流れで相手にしてる時点でまともなわけがない
390 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:08:19 ID:rqcDqDfE0
そういうのがよくないんだよ。
それでは例の板と同じじゃん。
391 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:09:25 ID:0uEcoFUk0
216:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/22(水) 11:34:46.68 ID:U6GXFo3jP [3/4]
1週間あれば手術はできる、と喚いているバカはわからないのかもしれんが
術後1週間もたたずにYO-YOテストなんかやったら傷口開くだろ
はい論破
本田はオフ明け自主トレ開始初日にYO-YOテスト(ダッシュの繰り返し)やってましたね
393 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:10:07 ID:rqcDqDfE0
公平なら391も消しなよ。
394 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:12:14 ID:rqcDqDfE0
自分が気に食わないもの=荒らしというだけで消していては例のあの人の隔離板と同じになってしまうね。
395 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:17:51 ID:6Rd1hN6s0
そろそろ別スレでも建ててやれば?
404 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:30:58 ID:rqcDqDfE0
とりあえず別スレたてたから、バセドウに関する憶測や応援はそのスレでやろう。
それなら文句言われることはない。でも罵倒はいけないよ。
(注※別スレ立てたら管理人はそれごと消した)
405 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:34:07 ID:7gOt.01E0
分けたなら反論とかすると思う壺だと思うのでスルーがいいかと
407 :名無しさん@サッカー好き:2014/01/22(水) 15:35:04 ID:rqcDqDfE0
何が思う壺なのか知らないが、自分が気に入らないレスはすべて荒らしだと思うと本田をけなすあの人たちと同じレベルだよ。
35 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 00:36:24.83 ID:iVY//wQx0
定期周知あげ。
>>13-34をみればいかに本田避難所が独善的な気持ち悪い馴れ合いの空間にしかなっていないかがよく分かるスレ。