＋╋The Blues Chelsea FC 376╋＋

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:02:05.19 ID:4BGiqmu10

　　　, ――――― 、
　　　　／:::ＣＨＥＬＳＥＡ::::＼
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　　 /:::::::::/　◎　ｭ^=┐ 　ヽ:::::::ヽ
　　/::㊧:/ 　 {ミー7　㌃ﾗ)　ヽ㊧:ヽ
　　|:::::::::|　　 ||^ク　{ （.n)　　 |:::::::::|　　　 adidas
　　|:::::::::|　　 {彡-ｸ　〉-'_)　　 |:::::::::|　　　
　　ヽ:嵒ヽ　 § < rヘ｀ｧ　　 /::嵒:/
　　ヽ:::::::ヽ　　辷ﾉ辷」　 /:::::::::/
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2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:08:36.07 ID:53UiOjtD0

>>1乙

ストークに負けるのは痛い！

3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:21:54.64 ID:aM/gEXgw0

乙カル

4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:24:51.51 ID:yuqrWClO0

解任まだぁ？

5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:28:36.15 ID:Iro1x8KE0

>>1乙カル

6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:36:07.47 ID:RcL9+7Ts0

どうしてここまで弱くできるんだろね。
攻守ともにボロボロとか監督いなくていいじゃん。

7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:51:54.89 ID:GY04TaCQ0

欧州最強の２列目で且つ二年前の欧州王者なのにな

8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:52:01.27 ID:F+X6DADqi

>>1おつ
ルカクみるで

9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:54:20.23 ID:Iro1x8KE0

モウの04/05って38試合で15失点だったんだな
今考えたら恐ろしい

10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 00:57:32.25 ID:BmXPTqcJi

今のままだと15試合で38失点だな

11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 01:20:00.88 ID:jAfa7Dur0

ルカク守備面でハードワークしないからな～

12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 01:47:46.22 ID:I9sVOtlw0

なんでルカク出したんやろ(?_?;

13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 01:55:55.07 ID:YwuAPVC50

見る目がないからだろ、ルカクがいればずいぶん違っただろうな。

14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 01:58:05.21 ID:cBpvA76Ti

ディフェンスに切り替わった時ほぼ追わないけどルカクはDF釣って他の選手のスペースは作ってるのは良い所

15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 01:59:14.52 ID:sX7rEgCSi

>>9
チアゴ、マケレレ、ランパードの中盤が1番好きだった

16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:01:02.73 ID:TpO1UAqH0

>>15
今欲しいのはグジョンセンだけどなｗ

17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:25:39.33 ID:cV3YaDN70

ルカクが今いれば１０点くらいは取ってたんじゃないかな
来季もレンタルとか放出とかしたらマジでフロントクソ以下だな

18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:42:49.52 ID:rijSF9Hmi

ルカクの方からトラリク出してくる可能性は結構あるけどな

19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:43:21.17 ID:GY04TaCQ0

ルーニー取ろうぜ

20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:53:17.35 ID:cV3YaDN70

アナル予想通り引き分け
これでまだチャンスはあるな

21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:54:07.79 ID:TpO1UAqH0

ルカクあんまし仕事出来なかったけど、前線にいるだけでディフェンスが引き付けられるな

22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:54:33.59 ID:9/06CHvh0

>>20
今日の試合見て確信したのはチェルシーじゃ絶対優勝は無理ってことだな

23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:54:41.48 ID:z9F52VQk0

最後おしかったな

24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:54:47.47 ID:NzmQs1O/0

エバートンナイス

しかしエバートンつえーな
バークリーほしいわ

25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:55:21.27 ID:60J5+WLy0

おそらく今季のベストゲームだろうなルカクはいいチームいるわ
マルティネスがほんとに優秀だな
もっと金使えるチームで見てみたい
今のキーマンほとんどレンタルだもんなw
モウはこういうチーム作らないだろうけど、それならしっかり勝ちを積み上げて欲しいな

26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:56:13.62 ID:sX7rEgCSi

ガナはここからキツい相手が続く
手薄な戦力じゃねぇ
ルカク最後決めて欲しかった

27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:56:16.64 ID:GY04TaCQ0

直接対決で制してシティ戦も落とせば…

28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:57:18.95 ID:NzmQs1O/0

>>25
マルティネスの希望で集めた選手なんだろうけどフロントも相当優秀だよね
バリーは買い取ってほしいな

29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:57:23.56 ID:60J5+WLy0

>>22
間違いなくリーグで最も良いサッカーをする2チームだとは思うがこれで優勝できるわけでもないのがリーグ戦
ただ去年と違ってアーセナルが優勝しても文句はないなw
エヴァートンもCLでみたい

30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:57:29.66 ID:iVrJ+dsP0

ルカクとかいう奴ひでーな
下手くそだし常に棒立ちだしw
守備なんて一度もしないし
挙句の果てにはバークリーに逆ギレ
まあチェルシーごときにはお似合いのfwですね
これありがたがるとかオタもほんと見る目ないんだね

31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:57:34.90 ID:TpO1UAqH0

中盤とＣＦは明らかにチェルシーより上だな
これでアザールやマタが居たらどうなるか
しかしやっぱりバークリーとるのは難しそうだな

32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:58:33.23 ID:NzmQs1O/0

>>27
チェルシーは今年最後のリバポとの重要な試合に勝たないと

33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:58:34.63 ID:S2EPp7Pu0

悔しいけどチェルシーの試合よりよっぽど面白かった。

34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:59:03.42 ID:60J5+WLy0

バークリー欲しいけど、少なくともあと1、2年はエヴァートンの方が本人のためだろうな

35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:00:03.19 ID:ReJWUp3Y0

ビッグクラブと中堅で指揮をとるのは別だからな
ポルトのボアスやマラガのペジェクリーニでも素晴らしいサッカーで同じように思ったが実際ビッグクラブに来たら苦戦してるし
スター選手とかいらんなしがらみがあるから

36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:00:07.99 ID:60J5+WLy0

プレミアって昔はもっとこういうゲーム多かったような・・
正直今シーズン一番見てて楽しかったな

37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:06:05.37 ID:Iro1x8KE0

>>21
それは思った
今日はコシメルに上手く抑えられたけどバークリーピーナールあたりが動けるスペース作れてたな

38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:08:10.12 ID:5I+ey+kt0

>>35
選手の問題だよね
もちろんビッグクラブにはトップクラスの選手がいるんだけど、
中堅チームの選手のが一生懸命走ってくれるから
良い監督のいる中堅チームはチームとしての組織力が高い

ビッグクラブのビッグネームを走らすにはやっぱり監督としてのいろんなものが必要だよね

39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:08:41.47 ID:60J5+WLy0

てかディスタン来週で36才ww
バケモンかよw
縦パスもバンバン通してたしな

40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:16:08.18 ID:tDYWAOa/0

>>39
ディスタンは確かアザールが昨シーズン終わってからのインタビューで一番タフなディフェンダーに名前を挙げてた

41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:20:57.32 ID:TpO1UAqH0

随分前から聞く名前だとは思ってたがそんな歳だったのかｗ

42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:26:37.47 ID:JBjIy+d50

起きたら終わってた、、ガナ勝たなくて良かった、、

43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:44:47.22 ID:X2ge18eJ0

速報　ルイスがインテルに移籍

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 03:55:07.74 ID:Ma5dZrmr0

脱モウリーニョ使用と１から作り直そうとしてたのにまたモウリーニョを監督だもんな
ここクラブにビジョンなし

45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 04:14:15.94 ID:cV3YaDN70

ルイス復帰したら使うよな？
これだけ失点しまくってるんだから

46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 04:29:06.30 ID:787txt6W0

次節こそはクリーンシートで完勝してくれ
シーズン序盤の固さはどこいった

47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 04:46:42.62 ID:Iro1x8KE0

PLここ10試合でクリーンシート1試合らしい

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 04:59:43.09 ID:UQaMmExM0

FAカップ3回戦の相手はダービーカウンティ(away)に決定。

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 05:12:28.14 ID:uM9ebLBC0

>>47
見返したらリーグ戦、クリーンシートで勝ったの3試合しかないんだな

打ち合いも面白いけど次節は2-0とかでカッチリ勝ってほしい

50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 05:34:11.87 ID:kpf4Hh+5P

アナル分けたか
リバポの一人勝ちってわけね
まぁどのみちチェルシーが優勝できないのは試合見れば分かるから、どうでもいい話だな

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 08:34:35.58 ID:zpcqSp//0

今季はエバトンと4位争いって感じなのかね

52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 10:15:54.98 ID:TpO1UAqH0

今期は久しぶりに怪我で困らされてるな
過密日程中にルイスが離脱してて実質ＣＢの選択肢がない
若手枠とはいえ新しく加入したヒンケルが早々に大けがして、ラミレスランパードを休ませるにはミケルを使うしかない
エトーはせっかく少しは調子出てきたところで怪我して加入当初のパフォーマンスに逆戻り

53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 10:28:58.26 ID:IlZrjaNpP

マンU今何位？

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 10:34:18.44 ID:eLQ4wDkw0

>>35
ペジェグリーニがレアルにいたこと知らないの？

55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 10:40:35.38 ID:eLQ4wDkw0

公式ではFWの獲得はないと言ってたけど現地メディアにはFWの噂含めいろいろな記事がのってるね、
あと金を使わないと4位を逃すとオーナーに迫ってるとかなんとか。

56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 10:55:03.49 ID:TpO1UAqH0

今期は3人取ったけど、時期や使われ方を見てるとモウリーニョ主導ではなさそうなんだよな

57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 11:15:51.33 ID:5HX58wwa0

モウリーニョの主導かどうかはしらんけどモウリーニョが望んだことではあるだろうな。
どっちにしろ言い訳にはなんねえよ、バイエルンクラスの戦力持っていながらクソサッカーで結果もでないとか監督の存在価値どこにってことになる。

58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 11:31:05.08 ID:CjAlLDTO0

金使わないと4位逃すとかなんでそんな偉そうなのか知らんがファンから言わせれば無能監督切らないと4位逃すなんだが。
今の状況で補強してもたいして変わらない、十分以上に選手は揃ってるからな。
問題は全く組織を作れない監督にあるわけで選手のせいではない。

59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 11:32:44.03 ID:xNqw39IM0

言うほどの戦力ではないんだよな
金有る割にはFWと3列目のクオリティ低いし、DFラインも並み

60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:13:13.53 ID:kpf4Hh+5P

バイエルンクラスの戦力だったら昨季はGL敗退してないよ
今は金使っても所謂「バイエルンクラス」の選手を獲得できないのが一番の問題。昔と違って金あるのはチェルシーだけって訳じゃなくなったからな

61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:43:26.06 ID:oR7LD2V10

>>58
モウ切って誰呼びたい？

62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:45:47.15 ID:Iro1x8KE0

ちょっと前から思ってたけどそろそろバイエルンクラスの戦力が～って言うのやめなよ
去年の三冠チームとグループリーグ敗退＆リーグ3位のチームなんて比べるまでもないでしょ

63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:50:20.53 ID:C3GgBtaz0

>>62
確かに、でも成績の差ほどの戦力があるとは思えない

64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:53:00.88 ID:Q5TTzGNRi

やっぱCFと3列目だね
トーレスに振り回されるのもう疲れた…
ファルカオとかスアレス獲ってくれないかな。ルカク＋ファルカオorスアレス＋バで2トップ形成してほしい

65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 12:56:42.10 ID:jAfa7Dur0

ルイスまだかよルイス

66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 13:17:30.25 ID:N09FlYWe0

>>60
あれからかなり補強しただろ、レンタル組も帰ってきて戦力はバイエルン級ってのは間違いじゃない。
そして戦力があっても監督がそれを使いこなせないんじゃ弱いのがサッカーだからな。
逆に戦力が不十分でもエバートンみたいに監督さえ良ければ十分上位と渡り合えるのもサッカーの面白さだよ。

67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 13:34:53.85 ID:t9idpOh00

エバートンさまさまやな
エバートンと新城の上位喰い率エグい

68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 13:36:52.54 ID:CZnEJuAD0

戦力はバイエルン並みって言う奴定期的に表れるのやめておくれ、もう十分わかったから。

69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 13:47:27.34 ID:KH4bTG2x0

モウリーニョとベップ何故差がついたか？

70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 13:52:38.50 ID:z0rdewr50

次のキャプテンをマタかルイスにしてランパード、テリー、アシュリーを控えにするくらいでないとな。

71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 14:03:59.06 ID:iizv2WdE0

バイエルンほどではないけど実際戦力は最高クラスだからな。これで戦力が足りないとか去年のマンチーニが可愛く見えるレベルで無能ですわ。
ステアウアは弱いから大丈夫だと思うがこれこけたら2位濃厚だぞ。

72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 14:18:41.28 ID:SBgx8r5X0

>>68
触れないほうがいい

73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 14:37:27.89 ID:zpcqSp//0

来年はマルティネスでも引き抜くつもりかね

74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 15:09:03.66 ID:2xPkRIUaO

>>67
チェルシーも負けてるし

75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 15:12:25.30 ID:7EdsT5UJ0

>>74
しかもルカク抜きエバートンだからな
モイーズとフェライニ抜けて弱体化するかと思ったら、より良いサッカーし始めてワロタマルティネス有能過ぎ

76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 15:18:46.58 ID:07nEiZ7e0

戦力が足りないとかは冗談と言ってんだろ、これで足りてないとか他の監督キレるぞ。
マルティネスは引き抜ければいいんだろうけど難しそうだな。

77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 15:26:56.36 ID:8c66ZuUbi

他の監督とか関係なくない？
チェルシーは足りないと思ったら補強していくチームだろ
シコシコ育成したり少ない戦力をやり繰りしていくチームじゃないのに今更なに言っちゃってるのよ

78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 15:34:17.79 ID:8c66ZuUbi

そして寄せ集めで監督コロコロ変わるのにチームには一体感があってなんだかんだタイトル獲っちゃうのがチェルシーじゃん
まぁ、一体感生んでるのはJTとランプスとドログバが常に中心にいてくれたからだと思うけど
ドロいなくなってJTとランプス抜けたらこのチームガタガタになると思うわ

79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:00:06.48 ID:07nEiZ7e0

ニワカが増えて悲しくなってきた

80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:02:52.18 ID:VxwVSHiT0

ストークに負けたことで脳筋サッカーに傾倒するな

81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:05:56.94 ID:GY04TaCQ0

忘れてる奴多いけど２シーズン前の欧州王者だからな
格はバイエルンと同格

82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:09:34.56 ID:BmXPTqcJi

見る影もないけどな

83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:30:30.68 ID:LBItlNzj0

バイエルンと同格な訳ないだろ
格でいえばユナイテッドの方がチェルシーより全然上だよ
実力はチェルシーの方が少し上だけど

84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 16:57:16.07 ID:yE03uYNW0

格と実力は比例しない
歴史ならこれから作っていけばいいさ

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:02:27.37 ID:W+na/vTc0

補強もいいけどそれだけで全てのポジションに穴のないメンバー作りなんて無理だからなぁ、
やっぱり育成ないし青田買いしてなんとか一人前にすることを組み合わせることでより穴の無いチームが出来るってことがバルサやバイエルンが証明したからね。

86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:03:49.62 ID:5xIdDSh50

正直バイエルンは怖くない
プレミアの激しさに比べてブンデスのぬるま湯に浸かってるクラブに負けるはずない
戦力的には五分、監督の実力はこちらに分があるし総合的にうちらのが上だね

87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:11:13.62 ID:9nnhw4z70

監督解任だの選手が足りないから補強だの変なことばっか言ってるな。どうしちゃったんだ？

88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:17:17.02 ID:X0sdMYFN0

負けたからいつもの奴が来てるだけだよ

89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:21:08.42 ID:QIOAkkbu0

そういうこと

90 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ：2013/12/09(月) 17:23:49.43 ID:5xIdDSh50

恋するフォーチュンクッキーver.モウリーニョの動画ありませんか？
ここで見れるって聞いたんですけど

91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:24:21.83 ID:QIOAkkbu0

バカだなぁw

92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:26:11.03 ID:QIOAkkbu0

ごめん誤爆

93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:27:30.53 ID:oR7LD2V10

ストークに負けるようじゃバイエルンどころかバルサレアルあたりにも対抗すらできねえよ
12月次第では真面目に解任も視野にいれるべきだな、このままじゃ来季のCLすら出れない。予想外に脆いわこのチーム。

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:27:38.84 ID:P9qETXcZI

私だけかね？まだ優勝できると思っているのは？

ここ近年のマンチェスター勢の独走を考えたら、今季は頑張ってくらいついてるとは思うよ。
しかも今季はアナルとスアレスだから最終節辺りまで分からないと思うね。
モウも言ってる通りまだチーム作りの途中だから、これから連携がとれてまとまり出せば、
終盤にチャンスは必ずあると思うよ。なんだかんだモウは優勝すると思うなぁ。

95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:32:30.94 ID:CZnEJuAD0

今シーズン大物食いしてる下位や中堅のチームなんて普通にあるからＣＬすら出れないとは思わんな。

96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:34:02.50 ID:GY04TaCQ0

アーセナルは上位陣相手に弱いからまだ優勝は狙える
最近は独走という程でもなくなってきたし

97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:34:20.35 ID:5xIdDSh50

あぁー早くclでバイエルンボコりてー

98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:38:07.19 ID:GY04TaCQ0

スタメンの顔触れだとバイエルンもチェルシーも同じくらいだな
ぶっちゃけバイエルンはブンデスだから楽出来る面もあると思う

99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:45:45.23 ID:nXqmImdo0

今のチェルシーがブンデスで…

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:47:19.69 ID:5xIdDSh50

>>98
同意
いざとなればライバルチームから強奪までするヤクザクラブだよバイエルンは
悪は滅びるべき

101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:48:55.67 ID:cNp1avfK0

>>94
おれとあると思うよ

102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:49:55.37 ID:pU0DD4810

>>94
大抵の人は普通に優勝あると思ってるでしょ

103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 17:53:58.41 ID:wtWy05zY0

モウがハードル下げ始めたで

104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:15:25.61 ID:5I+ey+kt0

この時点でチーム作りを語るのは遅すぎる、完成度にバラつきはあってもチーム作りは普通もっとはやく終わるもの、つまりチーム作りが遅れてるとかいうよりはできないだけ。
待ってもこれ以上完成度は上がらないよ。

105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:26:40.26 ID:BtCtqXo00

バイエルンの試合内容とチェルシーの内容と比べる気にもならんだろ
バイエルンのほうが怪我人続出でメンバー固定じゃないのによっぽど機能してる

106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:28:43.59 ID:LlTiTtcX0

今季は優勝する確率もCL圏を外す確率も共に去年より高そう

107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:29:20.65 ID:GY04TaCQ0

モウリーニョサッカーやる面子じゃないからな
ルカクなんて本来モウリーニョ好みの選手だと思うけど若過ぎるのかな
基本的に１対１で負けるとモウリーニョのサッカーはキツい
モウリーニョ自身が新しい事に挑戦してるせいで新人監督状態
サッカーのトレンドが一周回ってベンゲルの時代が来てるし

108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:37:02.70 ID:8c66ZuUbi

>>94
去年は15節終了時でトップと勝ち点10離れてたしな今季はまだ5
しかもトップにいるのが安定感抜群のファーギーユナイテッドじゃなくて10年以上タイトルと縁のないアーセナルだからまだまだなんとかなるわ

109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:40:52.70 ID:GY04TaCQ0

>>106
上位陣が６～７チームくらいあるからな

110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:42:18.57 ID:5xIdDSh50

>>105
対戦相手のレベル考えろよにわか

111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:44:34.41 ID:51GcxteP0

>>110
そうだな、今季ならバイエルンのほうがきついから比べちゃいかんわな。

112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:45:10.06 ID:LlTiTtcX0

>>110
それ踏まえても同じだよ
いまのチェルシーが怪我人続出のドル相手でさえ3ー0なんてムリ

113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:45:52.23 ID:5xIdDSh50

111 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/12/09(月) 18:44:34.41 ID:51GcxteP0
>>110
そうだな、今季ならバイエルンのほうがきついから比べちゃいかんわな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:46:47.35 ID:GY04TaCQ0

レヴァークーゼンが２位でバイエルンに食らいついてるブンデスのレベルってどうなんだろうな
ドルトムントが不調なのは怪我人続出で選手層の薄さが響いてると理解出来るけど

115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:48:18.83 ID:5xIdDSh50

レヴァークーゼンなんかマンカスでさえ楽勝出来るレベルだぞｗ

116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:48:32.37 ID:Jv7UU8Vz0

アホアンチはぽろぽろとボロが出てくるな

117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:49:58.53 ID:ZfzDl5bUi

＋╋The Blues Chelsea FC 376╋＋
97 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/12/09(月) 17:34:20.35 ID:5xIdDSh50
あぁー早くclでバイエルンボコりてー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:50:56.10 ID:sdv/zzzw0

アウェイではともかくホームでは糞強いシティをこれくらい圧倒できればバイエルン並み

Manchester City　　　　　　　　　　　　　Bayern Munich
　　　1　　　　　　　　Score　　　　　　　　　　　　3 　　　
　　　9(3) 　　　　　Shots (on goal)　　　　　　 21(8)
　　　15　　　　　　　Fouls　　　　　　　　　　　　13　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　6 　　　　　Corner kicks　　　　　　　　　　4 　　　　　　　　
　　　7 　　　　　Offsides　　　　　　　　　　　　　1 　　　　　　　　
　　　34% 　　　　Time of Possession　　　　　66%

119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:51:00.47 ID:LlTiTtcX0

>>114
シティはバイエルンにボコられてるけどな

120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:53:49.24 ID:eLQ4wDkw0

チームの完成度をリーグのレベルの話で反論してるバカがいるな。リーグレベルはプレミアの方が高いだろうけど、それをもってバイエルンの完成度が低いというのはナンセンス

121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:54:59.54 ID:fDl+PrUfI

>>118
その試合バイエルンの選手1人退場してるけどな
都合の悪いスタッツは抜いちゃったのかな？？？

122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 18:58:22.44 ID:5xIdDSh50

>>120
いや、レベル低い相手に完成度高いサッカーやっても評価に値しないだろｗ

123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:01:09.94 ID:yzlg2ki+0

バイエルンは相手関係なく完成度高いサッカーできるだろ
しかも一年目の指揮官の元

124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:01:38.40 ID:sdv/zzzw0

遊ばれるシティ
http://www.youtube.com/watch?v=DnsGAbKRHAE

125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:04:04.48 ID:KftxLQmpi

ID:5xIdDSh50

こいつバイエルンスレとアーセナルスレ荒らしてるじゃん
こんなカスにはチェルシースレに書き込んで欲しくないわ

126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:04:49.30 ID:GSDUf9Pv0

バイエルンを感情的に落としている奴はバイエルンが嫌いなのかペップが嫌いなのか、
それともモウリーニョを擁護したいためなのかどれ？

127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:16:51.12 ID:mSnntu5A0

いまのチェルシーはバイエルンをライバル視できるレベルちゃうわな
バイエルンがバーゼルに連敗すると思えないし

128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:18:09.80 ID:5xIdDSh50

単発荒らしがわいてきたな

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:24:40.19 ID:ku36UM900

>>126
モウ擁護というよりモウ信者じゃね？
モウの評価が落ちるのを恐れてカリカリしてるんだろう

130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:26:23.11 ID:N09FlYWe0

ピアゾン14試合で8ゴール、7アシストって
すげーな

131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:40:40.62 ID:8c66ZuUbi

今ヨーロッパで1番強いチームはバイエルン
1番CL権を取るのが難しいリーグはプレミア
これでみんな納得

132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 19:41:51.37 ID:JBjIy+d50

NGでいいよ

133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 20:11:34.58 ID:ESxVSkau0

>>130
マジかよ雑魚リーグで大活躍だったドルでのムヒタリアン位は活躍しそうだな

134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 20:34:19.48 ID:Q5TTzGNRi

トラオレとピアゾンにかなり期待してるけどこの2人の居場所はあるのか…
2人とも2列目オンリーの選手だよな？

135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 20:42:22.03 ID:Q5evUtv70

デブライネ、ピアゾンといった選手は出ていくのかな。
ほんとウィリアンとシュールレに無駄な金を使うくらいなら他に使ってれば良いものを

136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 20:44:18.82 ID:53UiOjtD0

>>130
なんかピアソン、カクタ、アーンホルト、アツなんかとハーフナーが一緒にやってるのが、ちょっと嬉しい。

137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 20:45:48.02 ID:UgwOpmOL0

チェルシースレでバイエルンってなぜだと思ったら荒らしか、恥ずかしいからやめてほしいわ。

トラオレはサイドバックにでもすればいいと思ったがサイドバックにもいっぱいいる罠。
ピアソンはもう戦力になる、オスカールとかデブと競わせりゃいいんじゃない？
まあ競争には期待できないけど。

138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:12:17.52 ID:CZnEJuAD0

トラオレをサイドバックはあまりにも勿体ない

139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:24:17.49 ID:JBjIy+d50

>>137
ピアゾンそんなレベルにないぞ、あくまでフィテッセではエースってだけ。来年はリーガかブンデスにステップアップしてほしい

140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:24:48.92 ID:JBjIy+d50

>>134
ピアゾンは一応CFも

141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:49:48.69 ID:/Dsnk9ZNi

アザール、オスカル、マタ、デブライネ
モーゼス、マリン
ピアソン、トラオレ
アツ、トルガン
こんなに二列目盛り沢山なのに

ラミレス、ランプス、ミケル、エッシェン
ロメウ、チャロバ
こんだけしかいない三列目じゃなくて
シュールレとウィリアンを獲ろうとするフロントの頭の中を覗いてみたい
(シュールレとウィリアンが良い選手じゃないとは言わないが)

142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:53:34.18 ID:nCVngZMV0

>>141
フロントとモウリーニョの頭の中な

143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:55:52.41 ID:N09FlYWe0

>>141
こんだけしかいないって6人は十分多いんだが、数を問題にするならチェルシーは補強いらないぞ。
ウィリアンとシュールレ取ったのは間違いじゃない、選手がいるに越したことはないからな、問題なのはそれをモウリーニョが全く生かせてないことだろ。
まあこの人数だからできない監督もいるんだろうけどできる監督も当然いるわけで、そういう意味ではモウリーニョの手腕はいかにも物足りない。

144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:01:57.42 ID:/Dsnk9ZNi

>>142
ここ数年続いてる二列目思考の補強のツケを今年戻ったばかりのモウリーニョにも負わせるのは変じゃね

145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:02:11.76 ID:60J5+WLy0

>>142
ウィリアンもシュールレもモウリーニョ主導じゃないだろ

146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:03:05.39 ID:VxwVSHiT0

>>143
ウィリアン、シュールレとったことで他のボジションをとらなかったなら全体の実力的なバランスを考えると間違い

147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:03:47.62 ID:VxwVSHiT0

>>145
モウリーニョ主導だろ

148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:03:57.70 ID:GY04TaCQ0

モウリーニョは３列目とＦＷいらないと言ってるんだよな
夏もルーニーしか欲しがらなかったし

149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:05:48.31 ID:/Dsnk9ZNi

>>143
「こんだけしかいない」＝数を問題にしてる
というわけじゃないんだが…
6人っていってもロメウとチャロバ合わせてるし
この陣容、このクオリティという意味で言ったんだが

まさかここ数年の三列目軽視二列目飽和のフロントの火を見るよりも明らかな間違った補強路線を擁護する奴がいるとは思わなかったわ

150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:07:05.46 ID:/Dsnk9ZNi

>>147
いや、違うぞ。シュールレもウィリアンも何年も前からフロントが追ってたソースがあるし
フロント主導でモウリーニョに「獲るよ？」って言っただけ
モウリーニョ主導というソース出せよ

151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:07:25.02 ID:q2WY+dMb0

シュールレ、ウィリアン獲得の経過みたらモウリーニョが欲しがったのは間違いないよ

152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:08:05.91 ID:q2WY+dMb0

>>150
追ってたソースは？どれも眉唾だろ

153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:08:35.54 ID:/Dsnk9ZNi

てか>>143とか
フロントの二列目大好き病の話なのに
それについてはフロントを擁護して目をつむって無理やりモウリーニョの方に話を持っていくって
こいつは何がしたいんだよ

154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:09:00.00 ID:vXDlXCWp0

>>150
フロントがモウリーニョに取るよといったソース出してみろよ

155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:10:06.78 ID:/Dsnk9ZNi

>>152
眉唾って…マジで言ってんのか？
何年もさんざ出てたろうに

本気でモウリーニョが今年就任して、いきなり「ウィリアンとシュールレ獲れ！」って指令出したとか思ってんの？
本気でそう思ってるとしたら凄まじいバカだぞ

156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:10:23.09 ID:vXDlXCWp0

なんか結果や内容は擁護する所多いけど、移籍のことでモウリーニョをアホみたいに擁護してる奴がいると思ったらやっぱり末尾iだった

157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:11:02.28 ID:vXDlXCWp0

>>155
だからそこまで言い切るならそのソースが本当だという証拠だせよ

158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:11:29.04 ID:/Dsnk9ZNi

モウリーニョの話してなかったのに
なぜかいきなりモウリーニョの方に話が持っていかれるのはなんでなんだ…

159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:12:40.50 ID:GY04TaCQ0

シュールレとはモウリーニョ就任以前から相思相愛だったし
ウィリアンは二年前にも移籍決まりかけてた

160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:13:00.25 ID:Iro1x8KE0

>>141
モーゼスマリンは実質戦力外でピアソントルガンアツは青田買い→レンタルのよくあるコース
ちょっと前のクルトワブライネと同じで元々戦力として頭数に入れてない
トラオレは労働許可の問題でローンにも出せないしなんとも言えない
だからシュールレウィリアンの獲得は分からなくもない
3列目はラミレスランプスを軸にミケルエッシェンヒンケルが控えって考えは少し甘かったな
ヒンケル今季絶望、エッシェンも全然で結果的にクレイジーランプス
冬に動くと思うけど

161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:14:37.82 ID:/Dsnk9ZNi

>>159
チェルシーファンなら当たり前のように知ってる共通認識だよな…
フロントが二列目ばかり獲ってきたのも…

マジでなんなんだこの急に単発が現れてモウリーニョに話持って行こうとする流れ

162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:17:37.51 ID:/Dsnk9ZNi

>>160
ピアソントラオレアツトルガンについてはシュールレウィリアンなんか取ったら
折角青田買いしたのにどうする気なの？売るの？って言いたかった

二列目の期待の若手達の未来を潰して三列目に不安を抱えたままっておかしいよ

163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:18:14.74 ID:2uAolJIz0

ていうか、モウリーニョ来る前から、シュールレは決まってただろ。
ウィリアンは知らんが、前からチェルシーがほしがってたし、本人もチェルオタだっただろ。

164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:19:20.22 ID:q2WY+dMb0

>>159
モウリーニョ信者のくせにモウリーニョが直にシュールレを説得したことや、
ウィリアン獲得の時のモウの満面の笑みは知らない情弱なのか知らないフリしてるのか。
あの笑みなんて我が希望が叶ったということを如実に表してる
大体からして就任発表のかなり前から就任が決まってたのに、移籍について何も話で無いわけないだろうに。
フロントがリストアップした中でモウリーニョの希望がウィリアンやシュールレ。
モウリーニョの希望に無いのにフロントが勝手にとってくるなんて思ってたらまさに大馬鹿

165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:20:03.78 ID:PtH3G4MD0

　　
　????????????〓??●
??????????????????????
????????????????????????
????▲??▲??▲??▲??▲????　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ

166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:20:42.35 ID:dLcaSH5p0

>>164
くっさ

167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:21:01.43 ID:00vl6Tbh0

>>161
だからフロントがモウに取るよといったソース出せよ

168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:21:19.59 ID:/Dsnk9ZNi

>>163
当たり前の話だよな。

なぜかモウリーニョが「シュールレとウィリアン取れ！」指令出したことにしようとする人がいるが…
>>164とかなんでモウリーニョの話にしようとしては
モウリーニョ信者とモウリーニョ擁護を自分から作り出そうとしてるのか謎だ

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:21:41.66 ID:00vl6Tbh0

相変わらずモウ擁護になるといつもの末尾iが自演してんだな

170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:22:03.65 ID:7EdsT5UJ0

信者とか言い出す時点で話にならん
レッテルの貼り合いは荒れる原因だろうが

171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:24:04.90 ID:/Dsnk9ZNi

俺はそもそもここ数年のフロントのチーム作りと、補強路線についての三列目軽視二列目大好き病の話を切り出したわけで…

そこにいきなりモウリーニョ信者モウリーニョ擁護と連呼する人が突撃してくるわけで…

172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:24:24.22 ID:00vl6Tbh0

主導というと話がややこしくなるけど二人の獲得はモウリーニョの希望あってのこと。とくにシュールレはモウリーニョが就任する前に説得しているのが何よりの証拠

173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:25:42.40 ID:/Dsnk9ZNi

>>172
そんなことは誰も否定してないんだよね…
主導というのは明らかに違うから否定するけど

そもそもなんでモウリーニョの話になってんだよ…

174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:25:43.60 ID:00vl6Tbh0

>>171
今までの監督、特にトーレス獲得は誰の希望かわからんけど、モウリーニョ来てからの補強は全てモウリーニョの要望が基礎になってる、てかそうでないと考える方が不自然

175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:26:34.16 ID:00vl6Tbh0

>>173
じゃあフロント主導というお前の言い分も明らかに間違いだろう

176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:27:50.19 ID:VBdhb5OA0

モウリーニョが主導なのかフロントが主導なのかどうかなんて知るべくもないけどモウリーニョが絡んだ補強だってことは確かだわな、それで取ってきた戦力をモウリーニョが全然有効活用できてないのも事実。
荒れる要素がどこにあんだよ、ほんとめんどくせえなモウリーニョ信者は。

177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:28:29.58 ID:38PCttZ70

「俺の考えが正しい。お前らが間違ってる」
全員こんなだからただの罵り合いになる

178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:29:01.76 ID:/Dsnk9ZNi

この人の発言見たらモウリーニョガーモウリーニョ擁護ガーしか話してないわけで…

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:30:08.77 ID:/Dsnk9ZNi

>>176
うん、だからなんで急にモウリーニョ信者って言い出したの？

180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:30:35.18 ID:q2WY+dMb0

>>176
モウが絡んだ補強ってのはそうだろうけど、活用云々ってのはまぁこれからだろう
ネビルによれば一年かけてモウの好みに合わない選手は放出されるだろうと言ってた。
まぁふるいにかけるならもともといる選手は多い方が選択の幅が広がるってことだろう

181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:33:07.56 ID:Iro1x8KE0

>>176
答え出てるじゃん君の最後の一言が荒れる要素だよ
まじで自覚ないのかよ

182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:33:10.03 ID:5HX58wwa0

フロントの方針は間違ってないね、二列目タイプの選手が試合を決定づけてるのが最近のトレンド、優秀な選手を取れるだけ取ってるのは正しい、それを監督が上手く使えるかなんてフロントの知ったこっちゃないだろ。
三列目がややクオリティ不足な気もするけどそもそもモウリーニョをはじめとする監督もそこを軽視してるからこその今の結果なわけでね。

183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:34:13.35 ID:q2WY+dMb0

だいたいからして主導なんて言葉を使うのが間違い
モウが希望した選手の中からとれそうな選手をフロントがとってきたのか
フロントがとれそうな選手をリストアップした中からモウが選択したかのどちらかだろ
モウ就任と選手獲得報道の時系列的にウィリアンは前者、ウィリアンは後者な気がする。

184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:36:00.30 ID:q2WY+dMb0

>>183
ウィリアンは前者のシュールレは後者の間違いですorz

185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:37:07.46 ID:GY04TaCQ0

>>164
二列目獲得は規定路線だと言っただけだろ(ウィリアンはオーナー絡みの強奪臭いが)
モウリーニョ以外の監督でも取ってたよ
二期でのモウリーニョはフロントと歩調を合わせてると思うけどね
若手重視の路線といい

186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:37:58.20 ID:dybJmIBN0

>>183
同意、そしてフロントも悪いけどただフロント主導という言葉で
フロントに全責任があると言わんばかりの言い方には不自然さを感じる

187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:39:29.31 ID:2uAolJIz0

>>174
だから、モウリーニョが決まる前から、シュールレと個人契約か？みたいな記事が、
Goal.comに上がってただろ。見てないの？

188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:39:54.21 ID:dybJmIBN0

>>185
今回も歩調は合ってたよ

189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:40:47.97 ID:dybJmIBN0

>>187
ゴルコムの事を信じてそれをソースにしてる時点で語る価値はないと思われるぞ

190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:41:32.10 ID:g8oEmIeT0

そもそも今弱いことに補強関係ないだろ、相対的に見て三列目が脆いってだけで穴ってほどでもない、スパーズ、リバプール、マンウ、エバートンなんかよりは充実してるし。
今弱い原因は選手以前にチームが全然できてないことだよ、守備も攻撃もひどすぎる、監督いなくても変わんないんじゃないかってくらいひどい。

191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:42:27.83 ID:2uAolJIz0

>>189
価値あるかないかの問題じゃなくて、決定したら、ああやっぱりってなるじゃん。

それとも、接触を全然していなかったのに、いきなりモウリーニョが獲得を希望したとでも？
そんなことあるかいな。

192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:43:00.71 ID:TpO1UAqH0

バイエルンと同等の戦力とかまだ言ってる奴いたのかよ
補強したとか言ってもＧＬ敗退したときからスタメンは一人か二人しか変わってないのに
唯一のウリの2列目にしても、リベリーロッベンとチェルシーの2列目が同等だと思ってるの？
もうちょっと客観的に見ようぜ

193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:44:02.09 ID:QG063Lh80

シュールレは移籍の一年以上前からチェルシーが獲得に乗り出すって
言われてたからモウリーニョを直々に仕向ければ取れるだろうと
上の人が判断したかもね。
モウリーニョは人選はフロントに任せるみたいな発言してるしね

194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:44:26.61 ID:TpO1UAqH0

>>190
それ、もちろん三列目の話じゃなくてチーム全体の話だよな？
三列目の話ならその4チームと比べても劣ってる

195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:44:51.30 ID:dybJmIBN0

>>191
その個人合意というのを持ち出して語る時点で語る価値は無いってこと。わかるかな？

196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:45:13.17 ID:Iro1x8KE0

>>190
相対的に見て3列目が脆いから不満なんだと思うよ
他のチームと違って補強できる財力あるのにテコ入れが進んでないし

197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:46:03.17 ID:k4OMLtch0

明らかに去年よりはマシな成績なんだがなあ。

198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:46:09.58 ID:dybJmIBN0

>>194
さすがにエバートン、ユナイテッド、リバプールには勝ってだろう、、、スパーズは充実してるけど

199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:46:28.62 ID:2uAolJIz0

>>195
分からない。どういうこと？？

200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:48:36.56 ID:p4C9DtOz0

モイモイとモウリーニョってどっちがマシかね
二人共今季で解任ありそうだが
ボアスも怪しい

201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:49:14.40 ID:n72BUb1j0

>>194
客観的に見なきゃいけないのはお前のほうじゃないか？
バイエルンとは戦力にそこまでの差はないぞ、まあ向こうのほうが上ではあるけどここまでの決定的な差を産んでるのは戦力そのものよりその戦力をどう生かしてるかだよ。
なによりいくらなんでもリバプールとかエバートンとかと比べて三列目劣ってるってめちゃくちゃだろ、チェルシーの選手をバカにするのもいい加減にしろよ、よく考えたほうがいいぞ。

202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:49:29.10 ID:N9Q4byx70

>>199
ゴルコムとかってwww
どこの情弱？

203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:49:34.34 ID:7VJPgoWf0

それはさすがにモウリーニョだろ。
一応まだ優勝狙える位置ではある。

マンUはもう無理

204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:51:47.15 ID:N9Q4byx70

その当時のゴルコムにはデブライネがチェルシーに戻る事によりシュールレを獲得！
みたいなのもあった

205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:51:51.63 ID:2uAolJIz0

>>202
じゃあ、情強のお前は、何をソースにしてんだ？
どうせ、いつもどおり脳内ソースなんだろ？

206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:52:29.23 ID:GY04TaCQ0

>>189
あんたの言う信頼出来るソースって何よ？
マドリー監督時代はディマリア、モドリッチ、コエントラン、ケディラはモウリーニョの独断で取ったと言われているね

207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:53:26.02 ID:Iro1x8KE0

煽り耐性なさすぎだよーダルビッシュかよ

208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:54:51.88 ID:2uAolJIz0

>>206
シルバ獲得を止めさせたことと、エジル獲得もね。

209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:55:27.70 ID:JPu6bhRb0

俺は醤油で

210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:56:39.51 ID:bRN58k/p0

>>205
ゴルコムは少なくともそのまま信じないよ
お前のように断片的な情報を鵜呑みにするほどバカじゃないわ

211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:58:15.53 ID:7VJPgoWf0

シュールレはモウが来る前からクラブ側の交渉が先立ってたでしょ。
ただしゴーサインを出したのは当然モウリーニョなんだから、モウが獲得したといってもいい。

212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:58:32.54 ID:TpO1UAqH0

>>201
なんでそんなキレてるんだ？
今のチェルシーの中盤ってランパードラミレスミケルエッシェン、
あと復帰してもどれだけやれるか未知数なヒンケルしか居ないんだぞ
エバートンはバリー、マッカーシー、バークリー
リバプールはヘンダーソン、コウチーニョ、ジェラード
チェルシーとバイエルンの間に「そこまでの差はない」というなら、
この2チームとチェルシーの間にも差があるとは思えないんだが

213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:58:39.97 ID:q2WY+dMb0

今どきゴルコムの個人合意！なんて話を信じていた奴がいることに驚き
カバーニやデロッシも個人合意ないしチーム間合意であとは個人の条件をつめるだけ
なんて話あったけどなどうなったんだと聞きたいわ

214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:59:29.41 ID:0IYt3rCF0

モウリーニョは仮想敵を設定して、その相手を不倶戴天の敵として、その相手を倒す事も一番に周囲をまとめる手法を常としてきた。
これは俺の勝手な推測だけどオーナーからやり方改めるのが条件で復帰したんじゃないかな。マスコミウケ悪いし、クラブのイメージも悪くなるしね。
復帰後妙に大人しいのも合点がいく。そして攻撃的なサッカーするように言われてると思うよ。
一にも二にも勝つ事で自身の価値を証明してきたモウリーニョには難しい仕事かもね

215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:59:59.85 ID:QG063Lh80

大体ゴルコムは他のメディアから情報かっぱらって無差別に載せてる
だけだからゴルコムが信用できるとか出来ないとか言う話じゃない。
「インターネットが信用できない」って言うのとほぼ同レベル

216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:00:16.12 ID:2uAolJIz0

>>210
俺は、そのまま信じてるなんて、一言も言ってないんだが？
モウリーニョが決まる前から、何度か記事になってたことで、
今年加入したのは、やっぱり、その当時から交渉していたんだと納得しただけ。

逆に、モウリーニョがシュールレ希望なんて話聞いたこともなかったし、
そんなに気に入ってるなら、レアル時代に獲得してただろって話。

ベイルがほしいという話は、記事になっていたが。

217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:02:58.08 ID:q2WY+dMb0

>>211
そう思う、シュールレに対してのチームへの接触は冬くらいからあったみたいだからね
その後モウの就任がほぼ決まったときにそれに対してモウが承認したんだろう
もちろん他の選手も候補に合った中でシュールレを選んだ。
一時期、シュールレの話がきっぱり止んでもう無くなったのか？なんて言われたんだよな
それがドイツでのバラック引退試合だかチャリティだかでモウが自ら説得して一気に決まった感じ

218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:04:00.25 ID:2uAolJIz0

>>213
だから、その話全部を信じているという話ではなくて、
後になって振り返ってみたら、記事の内容が事実だったろうと分かることがあるだろ？
今は、事後的に遡って、正しい記事だったと結論付けたという話をしてるんだが？

219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:05:17.53 ID:UgwOpmOL0

>>212
色々突っ込みどころがあるんだがまずバークリーとコウチーニョは三列目じゃないよ

エバートンの三列目はバリー、マッカーシー、オズマン
リバプールの三列目はジェラード、ルーカス、ヘンダーソン、アレンだよ。

質量ともにチェルシーのほうが上なんだけども…もしかしてリバプールとエバートンの三列目知らないで劣ってるとか言ってたの？

220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:06:27.35 ID:oVhlX6DV0

>>216
決まる前から移籍について接触はあったろう、けど多くが言うように
最終的な判断、決定はモウリーニョだろう。仮にモウがいらない、他をとってくれと言ったら、
この話は無かったと思う。
ウィリアンはようわからんけど。ただモウの会見から満更でもないご様子だったけど

221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:08:05.82 ID:1njXnVgu0

BS1ワールドスポーツ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1386597753/

222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:09:03.97 ID:GY04TaCQ0

シュールレ獲得した時はああやっぱりとしか思わなかったな
他に噂に上がってるクラブ無かったし
ウィリアンの時は横入りで驚いたけど元々チェルシー移籍が本命の選手だった

223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:09:38.14 ID:SIQHcv+r0

>>218
正しかったんでなく100個のでまかせのうちの一つがあとになって実現しただけ。
少なくともお前はゴルコムの個人合意があったことを信じてるようだけど、移籍が実現したからといってその時点で合意まであったという証明には何らなってないよね？

224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:11:21.14 ID:TpO1UAqH0

>>212
バークリーとコウチーニョはトップ下だろ！　とか言う奴絶対に居るだろうと思ってたけど
この2人はセントラルとどっちが本職か分からんけど今はトップ下やってるってだけだからな？
サイドとどっちが本職か分からんオズマンを含めてるのにこの2人を排除する理由はなんなんだ
「質量ともにチェルシーのほうが上」と断言してるけどそれはお前の中にある基準ではそうなだけね

225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:11:45.50 ID:iVrJ+dsP0

チェルカスの若手はゲームでは伸びるからな
お気に入りを使わないポルケに耐えランないんだよ新参は
ここのオタなんて新参にわかしかいないか

226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:12:12.23 ID:dybJmIBN0

関係ないけど月曜footに野村アナが呼ばれるのって決まってチェルシーが負けた時の気がする…

227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:12:25.97 ID:TpO1UAqH0

間違えた>>219だｗ
まあもういいや　今のメンバーで十分強いと思う人も居るってことで

228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:15:05.47 ID:2uAolJIz0

>>223
出まかせかどうかは知らないが、1度だけじゃなくて、何度も記事になっていて、
それが実現したら、やっぱり、当時の記事は正しかったと思うのが普通では？

それより、モウリーニョ主導でシュールレを獲得したなんて戯言、一度も聞いたことなかったんだが？
それを主張している方が、余程おかしいだろ。ソースも何もなく言ってるんだから。

PSGがマタ獲得しようとしてたなんてデマ言ってた奴いたが、
俺が、それを否定するブランのコメ持ってきてやっただろうが。
都合のいいときだけ、デマというか脳内妄想すんのな。

229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:15:36.36 ID:CjAlLDTO0

>>224
自分にレスしてどうしたw
バークリーとコウチーニョは間違いなく二列目の選手だからな、三列目もできなくはないってだけね、間違えたならさっさと認めたほうが楽よ。
だいたいそんなこと言ったらオスカールもデブルイネもルイスも三列目入れていいことになるからね。
モウリーニョがダメってことになるのが嫌なのはわかるけどあんま素っ頓狂なこと言ってると逆効果だよ。

230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:17:24.86 ID:Iro1x8KE0

隣の庭は青く見えるという言葉があってな

231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:21:21.72 ID:GY04TaCQ0

殆ど根拠ゼロのスペイン人嫌いを持ち出す奴もいたな

232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:22:29.53 ID:dxXEJMUZ0

>>228
モウリーニョ主導でなくモウリーニョの承認あってのシュールレ獲得だよ
モウリーニョの希望しない選手をあのタイミングで連れてきたと思うほうがバカ

233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:22:39.22 ID:QG063Lh80

しかしまあ試合に負けたりするたびに
監督解任論が毎度持ち上がるね
連勝の間とはえらい違いだな
笑える
インテルやリバポみたいになるのを見るのは嫌だと言う気持ちは
よくわかりますが

234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:23:15.80 ID:dxXEJMUZ0

>>228
そして個人合意なんて飛ばしてたのは日本でお前しか信じていないゴルコム

235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:25:19.29 ID:dxXEJMUZ0

なんかどこかのバカがゴルコムなんかの個人合意という記事を信じてるってのが笑える、
せめて移籍交渉しているという記事があったくらいに留めておけば良かったのにね

236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:25:20.39 ID:sHiWbBXf0

>>230芝生なんだけどなｗｗｗどや顔乙です

237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:26:32.86 ID:2uAolJIz0

>>232
お前は、上のレスの流れ読んでから書き込めよ。

シュールレはモウリーニョ主導！とか意味が分からないこと言ってる奴がいたから、

それは違うということ言った奴がいて、じゃあ、ソース出せ！って反論してきたから、

モウリーニョ就任前から、個人合意とか諸々の記事がGoal.comに載ってましたがな
って話をしただけなんだけど？

238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:27:05.30 ID:GY04TaCQ0

マタもルカクも出す訳ないのにな

239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:28:26.61 ID:2uAolJIz0

>>234-235
お前は、本当に理解力ないな。
当時、その記事を信じたとか、そういう話ではなく、
ソースもってこいって話だったから、今となれば正しいと断定できる記事の話をしてるんだが？

240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:28:28.92 ID:q2WY+dMb0

>>231
スペイン嫌いって言ってたのは荒らしでしか無かった
けどマタをそれほど評価してないんじゃないか？という記事を載せただけで
あり得ないとか言ってそれ言ってたのまで荒らし扱いしてた奴いたな
あと、ID:2uAolJIz0　はユナイテッドオタだからスルー

241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:30:22.08 ID:Iro1x8KE0

>>236
あ、間違えた
俺はダルビッシュじゃないから煽られないぞー

242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:30:37.01 ID:GY04TaCQ0

>>233
チェルシーは二位でも監督の首が飛ぶクラブだからな
メガクラブの宿命だよ
イングランドでは珍しいんだけどね

243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:31:00.77 ID:2uAolJIz0

>>240
違ーよ。バカ。俺はレアルオタだよ。
前から言ってんだろ。ブランがマタなんて欲してないって記事持ってきた時も。

244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:31:14.48 ID:l6FY5Qj50

>>237
ソースだせと言われてゴルコム出しちゃったの？
バカだねぇ

245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:31:51.85 ID:l6FY5Qj50

>>243
そのソースもゴルコムですか？

246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:32:20.54 ID:2uAolJIz0

>>244
じゃあ逆に、モウリーニョ主導なんて、どこのソースなの？ねぇ、教えて。

247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:32:52.85 ID:p4C9DtOz0

やはりチーム状態が悪いと皆殺気立って荒れるね
それでも御宅は優勝が絶望的な状態じゃないでしょうに
俺が贔屓のユナイテッドなんか悲惨だぞ

248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:33:11.94 ID:l6FY5Qj50

>>246
誰が主導なんて言ったの？
日本語ワカリマスカ？

249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:34:28.26 ID:a/P1/g0r0

>>233
ここまで最高と言わずともいいサッカーしててなんか負けたとかだったらここまで荒れない。
負けるべくして負けてて勝った試合もほとんどは強さを見せての勝ちじゃないからな。またいくらでもやらかしそうなクソサッカーしてりゃそら解任論も出るよ。

250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:34:31.14 ID:GY04TaCQ0

アーセナルの本スレ以外は全部荒れてる

251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:34:41.73 ID:l6FY5Qj50

しかしゴルコムをソースとして持ってくるなんてレアルオタってこんなのばっかなの？
そんな程度の低いファンを相手にしてたモウリーニョはそりゃマドリーなんて辞めたくなるよな

252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:36:15.92 ID:l6FY5Qj50

野村アナにまで前に比べて失点多い、
かといって面白いサッカーではない。
さすがのモウリーニョ信者も云々かんぬん言い始めた。

253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:36:51.52 ID:2uAolJIz0

>>251
おい、低脳、上のレス読めって言ったよな？
実行しろよカス。147付近読んどけ。

254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:38:19.51 ID:q2WY+dMb0

フロント主導を否定するとモウ主導ってことになるんか
上にもあるように普通はとれそうな選手の中から監督がピックアップするか
監督の希望の中からフロントがその中から条件に合う選手をとってくるもんだけどな

255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:40:58.50 ID:QG063Lh80

>>249
そー言われると、あのお互いにチキンな戦いだったマンU戦が
両クラブの現在を暗示していたかもしれんね
向こうよりはマシな状況だけど

256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:41:08.02 ID:TpO1UAqH0

>>229
だからオズマンは……もういいです
一つだけ言っておくけど、個人と個人を比べてる時点で的外れだよ
それぞれのチームがどういう形の中盤を形成してて、どんなプレーをしてるのかが重要
そういう考え方をすればプレーの幅はチェルシーの中盤が一番狭い、と「俺は思う」という話
以上　おしまい

257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:41:57.01 ID:0Erb2c6Y0

>>252
こいつはアナルオタ
相変わらず他スレ荒らしばっかだな

258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:42:03.09 ID:0lw1NAqi0

首位じゃなけりゃ文句言われるのは名将の辛いとこだな。
ここまで長い期間形にならないのもモウリーニョの監督キャリアで初めてだしな。

259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:42:06.13 ID:Q5evUtv70

>>253
だからそれを俺が言ったの？
言ってないのになぜ俺がそんなソース持ってこないとダメなの？
ほんとマドリーでもモウリーニョの苦労がよくわかる。ファンだけでなくフロントもこういうバカばかりだったんだろうな。

260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:42:08.87 ID:GY04TaCQ0

ルーニー取ろうぜ

261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:43:01.86 ID:2uAolJIz0

>>254
お前は、俺がレアルオタなのに、ユナイテッドオタだと決め付けたことにはスルーなんか？

それと、
＞フロント主導を否定するとモウ主導ってことになるんか

なんで、こんな話になるんだ？
低脳の>>248が誰が主導なんて言ったの？って言ったから、
147の話をしたんだろ。

262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:44:09.59 ID:Q5evUtv70

>>255
あの時はモウリーニョもまさかユナイテッドがここまで酷いとは思わなかったんだろう。現時点で当たりたかった

263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:44:17.92 ID:2uAolJIz0

>>259
どうでもいいけど、ID頻繁に変えんなよ。キメェな。
WiFi使ってんのか？

264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:46:06.13 ID:q2WY+dMb0

>>261
どこのオタだろうがチェルシーファンでない時点でスルーだろ
どちらにせよ低能なのは間違いないんだから

265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:47:13.49 ID:Q5evUtv70

>>261
じゃあそれを言ったやつにソース求めろよ、ば～か！

266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:49:37.59 ID:2uAolJIz0

>>265
そんなことを言ってるんじゃなくて、お前はGoal.com以上のソースがあるんだろ？
だから、それは何だという話。

267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:50:26.49 ID:W+na/vTc0

シュールレはモウリーニョの希望を無視したフロント主導ではあり得ない、
ついでにパリはやはりマタを欲しがっていた。これは確定のようですね。

268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:53:02.94 ID:2uAolJIz0

>>267
ブランが、そんな話聞いていないって言ってただろ。
本当にほしかったのは、エジルだよ。

269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:54:29.29 ID:dk79OE6+0

>>256
なぜオズマンなんだ？お前さっきからなんかずれてるぞ。
しかも最初に劣ってると無茶な絡みしてきた人が最後にこれってもう支離滅裂だな…もしかして壮大な釣りだったのかな。

270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:55:49.62 ID:RIS5IwaD0

ど
う
で
も
い
い

271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:55:56.47 ID:W+na/vTc0

>>268
低脳のID:2uAolJIz0が
マタを欲しがってないと言った時点で欲しがったんだろう

272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:57:51.06 ID:pKojIDdE0

>>192
客観的に見たらバイエルンの２列目ってアザールと同等かそれ以上がリベリ、ロッベン、ゲッツェ、ミュラーといる上
３列目もシュバインシュタイガー、クロース、ハビマル、チアゴだから完璧負けてる
両ＳＢはラーム、アラバで世界最高の両ＳＢだから言わずもがな
勝ってるかもって言えるのはＣＢくらいじゃないかな
まああっちはラームがアンカーやったり、フォーメーションが違うから２列目、３列目って分けるのは微妙だけど
チェルシーも世界屈指の戦力だと思うけど、改めて考えればバイエルンってすげえ戦力だな

273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:58:24.31 ID:W+na/vTc0

つまり全ての事の真相は ID:2uAolJIz0
が言ってることと真逆ということ
ゴルコムなんかよりもよっぽど真偽を判断するのに正しい指針

274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 23:59:03.31 ID:SkRlgvc10

なんでこんなことになったんだろう。

どれもこれもモウリーニョがこの戦力で攻撃もクソ守備もクソやってるサッカーもクソ結果も微妙なのが悪いか。
やってるサッカーよくて結果も出てりゃこんなことにはならないし。

275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:01:23.74 ID:q2WY+dMb0

>>271
煽るなｗ　泣いちゃうだろ。

>>272
まぁ普通に考えてそうだな。チームが機能してるから上と見えるってのも多少はあるかも
しれないけど。やっぱり補強だけでなく育成も出来ないとあそこまでの戦力を整えられない
と思う。

276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:02:23.37 ID:h0Bv+VAA0

>>273
つまり、お前の脳内ソースじゃねーかよｋｓ

277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:03:25.92 ID:2uAolJIz0

>>275
で、お前は>>218には答えてない訳だが。

278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:03:48.35 ID:nMpPgEBV0

>>272
バイエルンファンもチアゴをとった事には
相当な疑問あるみたいだけどね。
力が無いというのでなく充分な戦力あるのにそこを補強するのか？過剰な競争はチーム力を上げる結果にはならないんじゃないかとかそんなの。

279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:05:52.26 ID:nMpPgEBV0

>>277
どう遡ってもあの時期に個人合意があったと結論づけられないのでやり直ししてきましょう

280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:06:52.08 ID:q2WY+dMb0

>>276
悔しいのぅ、いいから涙ふけよ。誰も笑ってないよ

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:07:09.08 ID:yX6580830

>>272
二列目比べるとリベリが抜けててマタ、アザール、ロッベン、クロース、ミュラー、ウィリアン、ゲッツェが同格、シャチリとチアゴとオスカールとデブルイネとシュールレが同格。
三列目比べるとシュバが抜けててハビマル、ラミレスが同格、ランパード、ミケル、エッシェンが次点かな。
バイエルンは三列目放出しすぎてるせいで実はチェルシーよりもバランスはるかに悪いんだよね。
戦力ではバイエルンのほうが上だけど僅差、チェルシーも負けてないってとこだよ。

282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:09:19.43 ID:WLwFfwbm0

自分が荒らしと自覚してないんだろうなあ、本当自己中だ

283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:09:26.22 ID:h0Bv+VAA0

>>279
だから、その当時に、個人合意があったとかなかったとか言う話ではなく、
そういった話を含め、シュールレの移籍の話がいくつも上がっていて、
それが、モウリーニョ就任前だったんだから、フロント主導って考えるのが普通だろって、
話してんだろ。個人合意の記事に限った話してんじゃないぞ。

一連の流れから。フロント主導を導き出したってこと。

284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:10:08.80 ID:ICqLPNBv0

まぁどっちが上かはチームとしての総合力とかもあるから無意味かな
リベリーがチェルシーに来ても今のような活躍が出来るか分からないし。
誰が監督でもね。逆にミケルがバイエルンいったらすげえ活躍したりｗ
それは無いか。

285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:10:12.13 ID:eiKBvWRH0

＋╋The Blues Chelsea FC 避難所╋＋
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39728/

286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:10:21.76 ID:h0Bv+VAA0

>>280
完全に論破されてるなｗ
早く、反論してくれよ。

287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:11:18.10 ID:20F1b2SE0

お前等何やってんの？
弱いのにwwwwwwww

288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:11:56.91 ID:ICqLPNBv0

>>280
モウが自らシュールレを説得してる時点で個人合意も無ければフロント主導では
無い、これ以上のソース無いけど
はい、論破

289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:13:01.39 ID:k89yoLqK0

>>288
フロント主導とか言ってるマドリーオタはその事実を知らねえから必死に無視してるんだよなw

290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:15:30.64 ID:57kNAcox0

>>284
ミケルは他のクラブに移籍しても活躍するイメージが全然無いのだが・・・
ビッグクラブでレギュラーになれるレベルじゃないでしょ？
10代の頃は過大評価されていたのかも？
マンUと獲得競争したぐらいだったのにね

291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:17:31.11 ID:/1fd9EES0

アザールはこの前の2得点の時の活躍が強豪相手にも出来たら
ロッベンと同格になれるかもしれんが、現状では下だろうな
ロッベンはリベリに近い、大舞台で結果を残している。
どんな相手にも内側に切れ込んで左足で巻いてシュートで点が取れる。
ワケがワカラン

292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:18:07.17 ID:4l8cwg6X0

モウリーニョ就任交渉の中でシュールレ獲得について話が無いわけないわな。
モウリーニョがそこで要らないとしてたら獲得はなかったというのが普通の考え。
これをフロント主導とは言わない

293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:19:44.23 ID:ICqLPNBv0

>>290
ミケルについては当然ネタです・・・
面白くなくてスマソ

294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:20:36.97 ID:IU0MKS4/0

こんなくだらない言い争いでスレが伸びまくるのってチェルシースレくらいのもんだよな・・・

295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:20:43.22 ID:kOW7xWVE0

>>288
説得したらモウの主導とかどういう考え方？あほだろ

296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:21:35.21 ID:4l8cwg6X0

野村アナからモウリーニョ信者という言葉が出てくると思わなんだ。普通に使われる言葉だったんかい。

297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:23:07.02 ID:8NftbQ3C0

シュールレが活躍したらモウ関係ないからモウ主導になってるｗ

298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:24:30.53 ID:6g4aB2Uw0

リベリ、ロッベンは色々あって今が全盛期みたいになってる
怪我が多かったり個人プレーに走ったり精神的に安定しなくてムラがあったりしてたけど
今は怪我も少なくなってきたし守備も懸命にしてチームプレーに徹してるよね
アザール、ゲッツェは次代のバロンドール候補だと思うんだけどな

299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:26:51.04 ID:ICqLPNBv0

>>295
知らないソース出されてトーンが落ちてるぞ
それが考え方として間違ってるという証明と、そもそも俺はお前のフロント主導を否定しただけ
あってモウ主導とは言ってないのにモウの主導と俺が言ったかのようなコメントについて根拠を
応えな。

どうせ出来ないから俺が代わりに示してやるよ
お前はフロント主導が見事に論破されたのに悔しくて、フロント主導を否定でなくモウ主導を俺が主張
してるという論理にすり替えてクソな反論をしだしただけ。
はい、正解！

300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:29:01.41 ID:jNNUSWVa0

シュールレもウィリアンもチェルシーに必要な人材だったということでＯＫ

301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:29:56.19 ID:mjmtKFkd0

リベリーがバイエルンに行った時は不思議だったんだよな、実際にバルサに一度はコテンパンやられたよな？
それが今では完全に上に行ってる、ここまでの事を予兆していたら大したものだよな

302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:33:26.01 ID:jNNUSWVa0

バイエルンはロベリーで復活したな
世界最高のデュオだろ

303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:35:02.40 ID:wAZcfD1S0

>>284
ミケルはバイエルンなら活躍できるだろうな、スタメンとはいかないかもしれないけどシュバかクロースのターンオーバーとして十分存在感出せるよ。

304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:40:39.76 ID:fZEkS7wQ0

インテルのラノッキアとルイスの交換トレード案まで出てきてるな。

305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:40:48.52 ID:7iypNlgI0

>>302
チェルシーに負けたときもロベリーだったんだけどな
ＣＬ決勝では思ったほど圧倒的でもなかった印象

306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:43:04.21 ID:hYmGNShF0

>>299
だから、そのソース出せよ

307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:45:36.83 ID:MBdFj0hz0

なんでこんなにスレ進んでるんだよ。誰か死にでもしたのかと思ったわw

308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:51:47.22 ID:aX45g2Q60

>>306
完全に負け犬の遠吠え

309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:52:21.29 ID:aX45g2Q60

>>306
あとお前のいう個人合意とかいうソース出せよ

310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:52:37.79 ID:/1fd9EES0

>>303
ミケルはペップが直々に指導すればもしかしたら覚醒するかもしれん。
>>305
あの決勝がここまでバイエルンを強くしたとも言える。
チェルシーのおかげだな

311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:52:48.99 ID:hYmGNShF0

>>308
無いの？無いのに勝ち誇ってるの？

312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:55:27.60 ID:KwM8xFR60

確かに当時のバイエルンって大したチームじゃなかったからな
リベリならマドリーとかもっと上のクラブいけるだろと思ってた

313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:57:12.59 ID:jNNUSWVa0

>>310
ミケルは１０代の頃はメッシに匹敵する有望株だったんだよな
シャビみたいな司令塔になるかも

314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:57:20.51 ID:urTui9kv0

モウリーニョが来る前からレヴァークーゼンにオファー出してただろ
その時点でフロント主導
モウリーニョは取りやめることも出来たけど、就任してから、よっしゃオッケー獲ったれ！！ってなって獲得に至ったんだよ

315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:57:35.13 ID:fWmdBJSi0

>>310
ペップの指導なくても攻撃的な役割さえ与えればクロースやシュバとまではいかないけどカバイェくらいはできるよ。カバイェ以上かもしれないけど。

316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:58:46.32 ID:hYmGNShF0

http://www.goal.com/jp/news/74/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/2013/06/13/4046140/
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チェルシーは、長きに渡ってシュールレの動向を追っていた。
５月には同選手と仮契約を結んだことが報じられるなど、移籍決定は時間の問題と見られていた。

＞５月には同選手と仮契約を結んだことが報じられる
＞チェルシーは、長きに渡ってシュールレの動向を追っていた。

明らかに、モウリーニョ主導じゃないね。

317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 00:59:47.71 ID:jNNUSWVa0

>>311
俺もその記事見たよ
ゴルコムだったけど

318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:01:23.62 ID:jNNUSWVa0

シュールレとウィリアン取っといて良かった

319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:03:52.57 ID:kxKbbm0T0

っていうか補強に関してはエナメロじゃないのか？
モウリーニョも今回はとりあえずスタッフに補強を任せているという記事もあったはずだが

アツの獲得即レンタルなんてやり方はモウリーニョの就任後だが今までと何も変わってないし

320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:05:06.41 ID:eiKBvWRH0

>>319
エメナロ

321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:05:18.56 ID:aX45g2Q60

>>314
つまり始めはフロント主導からモウリーニョ主導になったってことだな

322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:06:32.35 ID:hYmGNShF0

>>321
はよ。ソース出せやクズ

323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:07:07.55 ID:aX45g2Q60

>>316
5月にはモウリーニョ就任も決まってたよ。主導という言葉が曖昧でわかりづらいけどいわゆる油以外の最終的な決定者、責任者は明らかにモウリーニョ

324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:09:00.78 ID:jNNUSWVa0

気になるのは今回のモウリーニョが即戦力の中堅選手を取ってないんだよね
その点でフロントへの配慮が感じられる
以前なら全部自分で決めてたのに

325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:09:21.77 ID:aX45g2Q60

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2335587/Andre-Schurrle-latest-Jose-Mourinho-meet-Rudi-Voller-seal-deal-managing-World-XI-Ballack-testimonial.html

326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:10:02.19 ID:Ao881RELi

誰が主導だろうがシュールレは出た試合はそれなりに仕事してるから別に良い
ただいつも悲しそうな顔してるのだけ気になる

327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:10:13.90 ID:hYmGNShF0

>>323
そう言われると何も言えんが、それ言ったら、
フロント主導、モウリーニョ主導って、議論自体が意味を持たなくならないか？

328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:14:51.35 ID:D4tFWGvN0

>>327
だから俺はフロント主導を否定しただけ。
そもそも主導の定義ってなんだよ？移籍交渉をした人間か？そうでなくそれを決定した人間だよな？

329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:16:53.17 ID:/1fd9EES0

そういえばトーレス取った時も「誰が主導したんだ」って延々話してたねぇ

330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:17:23.23 ID:kxKbbm0T0

>チェルシーに復帰し、異例の長期展望を掲げているジョゼ・モウリーニョ監督は、フランク・アルネセンやアブラム・グラントの存在を無視した前回とは違い、現FDのマイケル・エメナロ主導での補強を認めてもいる。

確かインタビューもあったはずだが

331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:17:51.35 ID:hYmGNShF0

>>328
決定ではないでしょ？

なんていうか、そのプロジェクトを一番望んで、オペレーションを実行した人物？
だって、会社って、社長が最終的に決定するけど、それは主導とは言わんでしょ？

332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:21:13.42 ID:j3v/VmtT0

>>328
フロントが必要だと思うand取れそうな選手リストを作る→そこから監督に選ばせる→フロント主導
監督が欲しい選手リスト作る→そこから取れそうなのとフロントが交渉する→監督主導

と俺は思ってる
いずれにせよ監督とフロントの共同作業だよ

333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:24:44.82 ID:hYmGNShF0

>>332
その定義で行けば、シュールレはフロント主導だよね？

334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:26:34.66 ID:jNNUSWVa0

マドリーとミランはフロントが監督にいらない選手を押し付けるイメージ

335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:27:32.41 ID:k89yoLqK0

だから主導という言葉は見解別れる
俺は決定した人間が当然主導者だと思う。
もしそうでないにしてもモウリーニョの希望なり決裁があっての獲得は間違いないよ

336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:28:22.88 ID:j3v/VmtT0

>>333
そだよー
で、後者がエトーだな
ルーニーエトーその他もろもろと交渉してルーニーと話が纏まらなかったからエトー獲った

337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:29:02.21 ID:k89yoLqK0

>>333
だから共同だと言ってるのにどうしてここまで具体的に丁寧に教えて貰ってるのにフロント主導だとかいう言葉が出てくるんだろうね

338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:29:59.56 ID:k89yoLqK0

>>336
ウィリアンも後者だろうな

339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:31:05.30 ID:kxKbbm0T0

ウィリアンなんてどう考えても怪しいからな
モウリーニョが40億出してまで欲しかったような選手の使い方とは思えん

340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:31:44.11 ID:jNNUSWVa0

チェルシーのフロントはそこまで横暴ではないだろうな
今までの若手選手獲得も当時の監督の承認を得ていただろうし

341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:34:31.10 ID:kxKbbm0T0

ちなみにウィリアンはあの強引なやり方は俺はアブラさんだと思ってる

342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:37:36.10 ID:jNNUSWVa0

ウィリアンはまだ交代で使ってプレミアに慣らしてるだけでしょ
モウは慎重だから
デブライネをレンタルから戻したのもモウリーニョなら才能は高く買ってるんだろうね
売却する意志も無いみたいだし

343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:38:55.36 ID:e9zTfJmb0

モウリーニョはバルダーノを追放した男だもんね

344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 01:43:41.63 ID:j3v/VmtT0

>>338
ウィリアンどうなんだろーね

ウィリアン欲しいーオファーしよう！(ボアス政権)→そんな金額じゃ出せない(シャフタール)→
もう一回オファーしよう！(RDM政権)→もっと金だせ(シャフタール)→「チェルシー行きたいよー移籍させてくれよ」(ウィリアン)→
満額出して取ります(アンジ)→ウィリアンアンジへ→金無くなったんでウィリアン売ります(アンジ)→
リバポスパーズチェルが手を上げる→チェルシー移籍決定

って流れだったと思うから昔から追ってたのは事実

345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 02:02:07.46 ID:QeEVBLDy0

そこまでいい選手かねウィリアン
マザカルで十分なのに
この3人の誰か押しのけて出れるくらいの実力あるのか反語

346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 03:25:15.79 ID:Pbn/6l6i0

まあでもプレミア優勝者の筆頭候補は相変わらずチェルシーなんだよな

347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 07:23:43.34 ID:Dqhy/GY10

>>346
どこをどう見たら筆頭なんだよw優勝候補だとは思うけどさ

348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 07:26:39.49 ID:13cXk3lE0

>>343
あれは成功だった

349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 07:41:52.22 ID:Rk9YbHje0

>>342
いまだに慣らしてるわけないよ、使えない選手なだけだろう

350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 09:13:46.82 ID:iXxKpjLxP

そんなことよりステアウア戦の話しようぜ

351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 09:46:36.31 ID:CtfsGyyFi

引き分けでも首位通過だよな。余裕！

352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:11:07.14 ID:zIZ19nwYP

バーゼル＞＞＞＞＞＞＞＞サムスンチェルシー

353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:26:06.39 ID:jNNUSWVa0

>>349
マタ使いだしたのも最近だし後半から流れを変えたい時はウィリアンを投入してる
序列は結構高いと思う

354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:33:08.46 ID:hxkjfSfui

黒猫戦のセットプレー崩れは仕方ないけど、ストーク戦はDF陣のミスが目立ったな
さすがに出ずっぱりで疲れが出てきたか
アッシュやルイス、場合によってはカラスとかを使って上手くやりくりしていかないと

355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:37:34.40 ID:gFawJYpW0

3点目はともかく他は防げた失点だったよな、特に2点目は

356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:41:59.12 ID:gWv2DZAt0

今の時点じゃルイス帰ってきたとしても、イヴァノの控えがいないからな
ここまでずっと出続けるってなるとパフォーマンスは絶対落ちてくるだろうね

357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:50:10.14 ID:hxkjfSfui

とりあえずイバノはさすがに休ませてほしい
普通に左アッシュ右アスピでいいんじゃないか
CBはテリー休養でルイスケーヒルかな

358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 10:51:51.59 ID:9SO3FR5u0

ここまでMVP級クラスの活躍だったけどイバノンもさすがに疲れかな、ちょっと落ちてきてる。ターンオーバーしないことの弊害が徐々に出てきてるわ。
ステアウアには勝てるだろうけど勝てなきゃ2位突破だからな。

359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 11:18:08.63 ID:mRH0h1vO0

>>355
むしろ3点目こそ防げた失点だよ

360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 11:25:51.42 ID:gFawJYpW0

そりゃ流せばそうだったかもしれないが、あれは勝ちにいって前がかりになった時のカウンターだから仕方ないよ
シュート自体も見事なもんだった
モウも会見で言ってた通り、やっぱり前半に2点目(以降)が取れなかったのがでかかったよ
エバートン戦も新城戦もそうだった

361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 11:36:18.26 ID:Ht5+5tLu0

>>360
失点はディフェンスのミスだか脆さが原因ともいってる
前かがりといっても同人数かこっちが多かったのにあんな軽い対応したイバノの守備の拙さが原因だよ

362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 12:32:31.96 ID:hxkjfSfui

そう、だからこそ休ませてあげてほしい
試合の終盤になるほど、疲労でプレー(判断)が鈍ってしまう

363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 12:36:11.36 ID:8NftbQ3C0

二列目のオスカルもなかなか休ませようとしなかったからな

364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 12:46:54.01 ID:gycvI/ENI

2列目だけだな層厚いのは
CBあと1人と本職のSB左右どちらか1人
3列目でゲーム作れる選手1人とストライカー1人
合わせて4選手補強してくれ

365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:11:58.56 ID:z/B0ctlz0

>>359
一対一にされてる時点で防げた失点とは言えない

366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:19:02.58 ID:7iypNlgI0

層「だけ」はＣＦも厚いけどな
中盤もディフェンスも選択肢なさすぎだろ
誰だよ戦力充実してるとか言った奴

367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:29:21.01 ID:urTui9kv0

4000万ユーロ払って控えwww.

368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:31:53.08 ID:DOMZh18d0

サイドバックはコール、バートランド、イバノビッチ、アスピリクエタと四人いてセンターバックはテリー、ルイス、ケイヒルがいるのに層が薄いねぇ…
フォワードが層だけは厚いってのは同意できるけどトーレスエトーはともかくバは二桁保証できる選手なんだけどね。
戦力は揃ってるけど監督が使いこなせてないだけだと思うよ、まあ多少の入れ換えはいいと思うけどね。

369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:38:38.78 ID:UpRMfgFk0

バはベニテスも使いこなせなかったんだよね
チェルシーに合ってないわ

370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:53:42.60 ID:xnIRQrmc0

>>365
アイルランドは時たまスーパーゴールかますからな。
防げたとは言わないけどもう少し厳しいチェックは必要だったかも。

371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:59:12.30 ID:FCZeto7s0

今日こそは大丈夫だろうとスレを覗いたらニワカしかいなくて落胆した

372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:06:54.23 ID:gWv2DZAt0

お前のその希望はどこから湧いてくるんだ

373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:09:58.45 ID:hwWZLhCc0

２失点目の起点となった場面で簡単に倒れた２８番誰だよ！
あんなんでファウルアピールしてんじゃねー。チェルシーには簡単に倒れるDFは要らない。

374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:31:10.12 ID:kDmI6n0D0

暫く観てないからかルイスが恋しくなってきたwステアウア戦は戻ってくるだろうからリハビリにでも充ててほしいな

375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:35:01.57 ID:nUpGHu9o0

>>365
ば～か、完全にイバノのミスだよ。中には絶対に入れてはダメな場面であんなお粗末な軽いプレー、シュートは良かったけど普通はその前にブロックできる

376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:37:41.28 ID:freLEc++0

アスピリクエタ微妙なんだよな、優秀なバックアッパーなだけでスタメンクラスじゃない。
アッシュが全然だからしょうがないっちゃしょうがないけど誰か必要かもな。
PVAかコエントランだな。

377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:40:41.03 ID:ESFUpzTT0

>>375
普通に考えてあの場面は抜かれることを警戒すべき場面だからイバノビッチの過失ではないな。
アサイディなんてプレミアでの実績皆無な奴のミドルシュートを警戒するサイドバックなんていねえよ。もう一人来てたら話は別だけどあの場面はイバノビッチだけだった。バカはお前。

378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:57:47.19 ID:HHRwhi7C0

>>370
3点目のことならアイルランドじゃなくてアサイディかな？

379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:58:32.42 ID:HHRwhi7C0

>>377
そんな選手に中に切り返されてシュートされた時点で明らかなイバノのミス

380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:09:33.23 ID:z/B0ctlz0

>>375
別にイバノのミスじゃないなんて言ってないけど

381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:13:14.15 ID:nAk3bKYm0

カウンターとはいえDFの人数は足りている状態で他の選手をケアする必要ないのに
簡単にやられすぎだな、イバノは。
今季のイバノは守備で簡単に切り返されてクロス打たれたりシュートされるシーンが目立つよ
もともと俊敏では無いけどそれにしてもついていけなさすぎ

382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:16:35.51 ID:EXBnwQNZ0

どんどん補強必要なポジション増えとるやないか

383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:19:42.49 ID:x3CDKbSf0

あれをイバノビッチのせいにするのは無理があるわ、ラームでも不可能だよ。

384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:21:53.01 ID:YEKHpHcI0

あのシーンはあそこで打つとは思わなかったんだろ
引き分けでチームがやけになってたから、イバノの上下運動凄かったし、足出せなかったのはまあしゃあない
問題はCKの失点率だわ

385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:25:14.59 ID:j3v/VmtT0

っていうよりは時間帯だと思うわ
開始早々だったらもうちょい慎重にプレーしただろうけど点取りに行ってる中での終了間際のプレーだししゃーない
引き分けでおーけーって試合運びだったらあの失点はなかった気がするけど

386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:26:18.19 ID:mRH0h1vO0

>>383
それなりのディフェンスできる選手ならあの程度の切り返しについていけないわけねぇだろ、擁護にもほどがあるよ。
イバノの守備か軽かったのは否めない

387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:31:59.18 ID:U7+JzTuO0

>>385
勝ちにいって前がかりになってるからといってあの程度のカウンターで点をとられたらこれから怖くて前がかりになれないよ
エトーがボール失ったのも悪いけどそういう事は往々としてあるだろう、そんな時に人数不足ならまだしも同数なのにあんなに簡単にシュート打たれるのはまずいな。
まず体の向きからして逆だし。

388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:41:06.88 ID:DssobD/I0

守備は中盤との連携だからな。
明らかなミス以外でＤＦの誰かのせいにはならんわ。
モウリーニョ前期やアンチェの時はほぼリーグ最小失点だったけど、中盤が安定してたからな。

389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 15:44:59.45 ID:j3v/VmtT0

>>387
いや、イバノが軽くなかったとは思ってないよ
時間帯、試合状況を考えた場合仕方ないかなーと思っただけ

あと、縦に行かれるの嫌ったんだろうから体の向き逆ってのは結果論
あの位置から決めたアサイディを素直に褒めるべきだ

390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:11:22.52 ID:TPoYBiKQ0

>>386
ついていく必要ないんだよ、あの場面でついていったらサイド空くし後追いになるから抜かれる危険性が出てくるからな。あの場面で正しいのはパスコースを切りつつ縦突破に警戒すること。
つまりイバノビッチは正しい守備をした、あれを止めるにはそれこそ超人でも連れてくるしかない。

391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:13:42.76 ID:z/B0ctlz0

・一対一を作られたチームのミス
・詰めすぎて簡単に振り切られたイバノのミス
・ゴラッソ
あのゴールはこの三つが絡んだ結果でしょ。
試合終盤に途中交代のドリブラーとの一対一防げってのは厳しいけどね

392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:21:01.45 ID:3hdV//Xp0

あのシーンはイバノより、ロストして切っ掛けをつくったアザールとエトオのほうが問題だと思った。

393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:29:41.22 ID:k89yoLqK0

>>390
ばか？
超人とかそんな言葉で擁護してるところからしてレベル低い
そして縦を警戒とか言ってる時点で何も知らないど素人やん
カウンターで何より警戒するのは中に入れられること、あんな守備は高校生でもしやいよ

394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:37:02.54 ID:IzzpiKcI0

お前ら毎日毎日同じことばっかり言ってよく飽きないなｗｗ
俺は正しくてお前はおかしいって永遠に言い合う気か？みんな自分が1番正しいって思ってるんだから何も解決しないし議論にすらならないってわからないか？
こんな無駄なことに時間かけないでもっと有意義なことに時間使えよ

395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:44:21.19 ID:Ht5+5tLu0

>>390
393が正解
カウンター気味に来られた時に何よりやってはいけないのは中に入られること
それを、縦を警戒してたとかってさすがに反論するために適当な理由を見繕ったけど
あまりの無知さを曝け出しているだけだな
しかも超人でもとかなんていうか言葉の選択が中学生だ
イバノが対応を間違えなければ防げる可能性は大きかった、左右の揺さぶりに弱すぎる。

396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:58:45.42 ID:fWmdBJSi0

そのきもい改行してると自演ばれるよ？
自演しないと自分の意見も言えないの？

397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:00:17.02 ID:2c4FBRqWi

>>395
あんたの意見はともかくあの体勢を見るにイバノは縦に抜かれることを嫌がった
結果的にアサイディはその上を行ってゴラッソ叩き込んだ
それで終わり
もともとイバノは左右に揺さぶってくる相手苦手だし今さらグダグダ言っても仕方ない

398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:08:52.09 ID:mRH0h1vO0

>>397
縦にいかれるのを嫌うのでなく縦にしかいけない守備をするべきだったということ。
するべきというかそれ一択。
もちろん中へのパスも警戒すべき事だけど、ケーヒルがマークに入ってた以上、一番やられてはいけないのが中に入ってこられてシュート打たれること。

399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:08:54.88 ID:hagK7Yxh0

CHELSEA BOSS MOURINHO TARGETS INTER MILAN'S RANOCCHIA AS LUIZ REPLACEMENT
http://www.tribalfootball.com/articles/chelsea-boss-mourinho-targets-inter-milans-ranocchia-luiz-replacement-3994759#.UqW3SvRdXNU

・チェルシー監督モウリーニョは古巣インテルに守備陣補強のために選手獲得計画を建てている。
・トットスポーツによれば、モウリーニョ監督は1月の市場でインテルDFラノッキア獲得のためにダビドルイスをトレード要員として見ていると言われている。
・モウリーニョ監督はダビド・ルイスよりもラノッキアの方がチェルシーに適していると考えている。
・イタリア代表であるラノッキアは今季イタリア代表レギュラーになるのに苦しんでいるため、ユベントスへの移籍の噂があったが、それと関係しているかもしれない。

400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:12:30.01 ID:nT33m8yl0

勿論イバノだけが悪いのではなく>>391の言うように複数の原因があってのことだろうけど。ただラームでも防げない！とかそれをスルーされると超人でも防げない！
とか言うのはおかしいな。どこかで防げた失点だと思う。

401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:19:32.43 ID:Be6YH4Gg0

>>393
あの場面でアサイディが取れる行動の中で最も考えにくいのがミドルシュート、それ以外の選択肢を潰せる守備をイバノビッチはしてたからイバノビッチの守備はリスクを最大限カバーしたいい守備だったよ。
アサイディは最後の選択肢を取っただけでイバノビッチにとってはあれでよかった、なのに決まったんだからもうあれはしょうがないんだよ、わかるかな。

402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:22:34.47 ID:L9/On2UA0

>>401
残念だがそのシュート含めて中に入られるのをやらしてはダメ
それを怠ったイバノはミスを犯したことになる。わかるかな？

403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:24:17.01 ID:L9/On2UA0

てかあのイバノの守備はお粗末だった、100歩譲っても並の守備。それを良い守備だったとかさすがに論外

404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:33:07.63 ID:2c4FBRqWi

>>398
いや、だからあんたの意見はそうかもしれないがイバノは中に切り替えしてミドルを打たれることより縦に突破されることを警戒したんだよ(あの位置からゴールする確率は低いと思ったのかもしれない)
で、逆取ってミドルを決めたアサイディ凄いねってこと
一体一になってイバノ対アサイディの読み合いになってそれに負けた
結果的にイバノのミスになったがあの状況を作られたのは前線のミスでもあるからチーム全体で取られた失点だと思うよ

405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:35:59.36 ID:jRubfkwQ0

ディフェンダーって辛いポジションだよね・・・
１回でもミスをすると凄く叩かれて、何をしても名誉挽回できないし、見ていて可哀そうに思うよ

406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:38:58.07 ID:sQbVtJdX0

>>404
あんたの意見とか誰の意見とかでなくあの場面でイバノの選択が間違いってのは小学生で習う。それをイバノが縦を選択したという時点で素人。
守備の枚数が足りてない状況じゃねんだから外に追いやっとけば良かったんだよ。

407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:41:26.12 ID:CfmanFDi0

>>404
チーム全体のミスってのはそうだろう。
一つ一つのミスが重なって最後にイバノまでミスしてしまった。

408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:44:07.40 ID:kd/OW0IR0

>>405
そうだね、エトーやアザールもミスしたとはいえ最後の最後のイバノの対応がこれだけ言われるってのはDFのさがだな

409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:48:21.55 ID:2c4FBRqWi

>>406
じゃあセルビアの小学校では習わなかったんじゃないの？
そしてイバノは素人ではなくてあんたは素人
あんまりチェルシーの選手を馬鹿にした発言するなよ？結構イラつくわ
結果的にイバノは読み合いに負けた、アサイディは上手かったそれでいいじゃん

410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:54:07.16 ID:h2Yk3PE20

>>409
プロでもミスすることあるだろ？頭沸いてるのか？
チェルシーの選手がバカにされてるとかそんな短絡的な視点しか持ってないから守備の常識も知らずに検討違いの事を恥ずかしげもなく言えてるんだよ

411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 17:58:58.63 ID:jRubfkwQ0

>>408
キーパーで他チームだけど、ジョーハートが可哀そうで仕方ないです・・・
チェルシー戦でのあのミス以来、移籍の噂まで出るし

412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:00:36.14 ID:lMy1UonF0

>>409
モウを批判されると他サポだ！とか明らかな選手のミスを批判されると素人だ！とか、
そんな狂気じみたことばかり言っていたら、誰からも相手にされなくなるぞ

413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:03:40.35 ID:UD+59Cp50

>>412
お前そればっかり言ってるよな、何の根拠もなくモウのせいにするやつらは無視して

414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:04:55.97 ID:lMy1UonF0

イバノの事とは限らないけど、モウリーニョもDFにミスがあったと言っている
1点目、2点目ってミスらしいミスあった？
ツェフが飛び出しすぎという意見はあるようだけど。

415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:10:07.01 ID:2c4FBRqWi

>>410
イバノが読み合いに負けたのはイバノのミスだよ上にも書いたし
あと、なにが見当違いなのか教えてくれ

一体一の状況を作ったのは前線のミス→イバノは縦に突破されることを警戒した→アサイディは逆に切り替えして凄いミドル決めた→結果的にイバノは読み違えた→一連の流れからこの失点はチーム全体のミスだ

ってのが俺が言ってることだが

416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:11:35.20 ID:N0Kbp/D00

読み合いにすら負けてない、普通あの向き、あの位置配置から言ってシュートは打たないし打ったとしても余程のミドルシューターじゃない限りゴールには飛ばないし入るはずもない。
イバノビッチのほぼ完璧だったんだけど運がなかった。

417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:15:26.59 ID:HhAdGpJa0

>>416
素人すぎる
上でも言ってるように中に入られるのを警戒すべきなのをイバノは対応を間違えた上にやられた。
シュート打たなくともあの切り返しでは中に入られたのは必然
シュートが枠に飛ぶはずがないとか擁護するならもっとましな擁護しな。アサイディごときにやられるなんて大問題だよ。それだけマズイ失敗をしたということ。

418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:25:46.19 ID:U7+JzTuO0

>>415
読みあいなんてする以前の問題なんじゃないの？
無条件に中を切れば失点なんてしなかったというのは言い過ぎだけど、
可能性は少なくなった。
キーパー正面ならいざしらず、右サイド寄りから侵入されて相手は右利き。
ここまで言えば分かるよな？

419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:29:52.61 ID:8F3i3F3j0

>>417
分かったから巣に帰れ

420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:30:32.77 ID:7iypNlgI0

お前らイバノイバノ言ってるけど、
シュールレ以外の前線（特にラミレス）が決定機のうちどれか一つでも決めてれば結果は違ったんだが
それについては語らないわけ？
試合を一つの場面で語りすぎだろ

421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:34:49.05 ID:kOW7xWVE0

>>414
アスピ

422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:36:23.78 ID:2c4FBRqWi

>>418
たしかにそうかもしれないむしろ俺がDFならそうする
だが、イバノは縦に突破されてクロスorCKを取られることと中に切り替えしてなにかしらやられることを天秤にかけて前者を警戒した
イバノの経験や勘でその選択をしたんだろうからやはり読み合いに負けたという表現で良いのではないかと思う

423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:40:46.44 ID:7iypNlgI0

「高校生でもやらない」とか「俺がＤＦがそうする」とか言ってて恥ずかしくないの？
イバノが自分たちや日本の高校生より下手だと本気で思ってるのか

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:44:38.37 ID:1fJXCRUw0

気にすんな
昨日からずっとアナルヲタとレアルヲタが何故か言い争ってるんだよ

425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:45:26.30 ID:GdLxXthg0

>>424
とユナイテッドオタが言ってます

426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:46:39.18 ID:GdLxXthg0

>>423
自分より上手いから全てが合ってる訳でもなかろうに。素人でも分かる判断ミスなんていくらでもあるのがサッカー

427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:50:15.03 ID:BXEdRYaU0

両SBは完全に疲労だろう
ていうか何で3戦目アッシュじゃなかったん？

428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:51:37.25 ID:17P7oo5V0

ほぼ完璧

なんて言葉は無い。失点食らったんだから　完璧じゃなかった　てだけ。

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:53:48.21 ID:CJZNrBWu0

俺がＤＦならそうするwww
腹痛いわwwww

430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 18:57:27.43 ID:lINtt/xv0

>>427
俺もそれが気になった
せっかくアスピが左も使える目処が立ったんだからせめて3人である程度のローテはして欲しい。
しかし久しぶりに出たシュールレが怪我というのはどうなんだ。

431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:08:39.68 ID:7iypNlgI0

あそこでイバノが逆に内をケアしてたら、
アサイディは縦に突破してきてそのまま右で決めた可能性もあるわけで
そしたらお前らは「あそこでは縦を切るのがセオリー」とか言ってたんだろ？
マジでキリがねーわ
それよりも>>420　あの失点はいろんな要素が絡んでるけど、
決定機を決められないのは明らかに個人のスキルによるもの
なんでそっちを話題にしないわけ？

432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:09:57.32 ID:7iypNlgI0

ごめん>>431は左足でって言いたかった

433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:15:47.43 ID:L9/On2UA0

>>431
サッカーやってればあそこで中をケアせずに縦をケアする事があり得ない行為だと分かるはず。

434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:16:38.08 ID:VLGB0yLmO

俺はああいう場面で内だけをケアしろとか習わなかったけど、
本当にそれが世界中に浸透してるセオリーなんだったら当然イバノもアサイディも知ってるわけで
だからこそイバノは縦に来ると思ったのかもしれないし、
アサイディはそこまで読んで内に切り込んだのかもしれない
小学生レベルの知識であのレベルの選手を語ることはできないよ

435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:21:29.25 ID:7iypNlgI0

てかセオリーって言うなら1対1を作られたら縦とか内とかじゃなくて、
相手がどう動いても対処できるようにある程度距離をとって、少しでもプレーを遅らせるのがセオリーでしょ

で、何度も言うようだけどあの場面のことはもういいよ
敗因はあの場面だけじゃない　敗因の一つではあるけどもう十分語り尽くした

436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:23:04.87 ID:hxkjfSfui

そいつらはほぼ全員結果論で語ってるから仕方ない、何言っても無駄
そして誰もイバノは悪くないとは言ってない、素直に相手を褒めたらいい

そういえば昨季アデバヨールにも同じようなミドル決められたな
あれは誰のミスとかじゃなく完全にゴラッソ、チェフ含めてノーチャンスだった

437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:32:18.24 ID:IIoVsIse0

イバノビッチに文句言ってるやつはこの前のスアレスのドライブシュートも守備が悪いっていってそうだな、プレス強めてシュートを打たせないようにすべきだったとか、どんだけ神の守備を期待してんだろ。
イバノビッチのはしょうがねえよ、あれは別にミスじゃない、やることはやってた。

438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:35:01.17 ID:aX45g2Q60

>>437
体の向きからして完全にミスだっちゅうの。スアレスのシュートみたいな極端な例を出しても何ら反論にならない

439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:43:54.41 ID:YEKHpHcI0

1位抜けしないとバイエルンやらレアルやらと当てられそうだな

440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 19:48:03.37 ID:aX45g2Q60

>>439
1位抜けだとドルトムントがハズレかな？

441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:04:02.10 ID:5rhT6X3sO

>>435
遅らせるのもそうだし、絶対に中に切り込まれちゃいけないよ
縦を捨ててでも中を切るべき
ゴールはどっちにある？縦じゃなくて中なんだ

442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:07:03.86 ID:YEKHpHcI0

>>440
もし上がってきたらユベントス引きそうだな...ガラタサライ頑張れ

443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:14:42.16 ID:ICqLPNBv0

>>441
左サイドから侵入されたら迷うとこだけど、右サイドから侵入されて相手は右利きだからね。
縦であれば角度がなくなるし、利き足でない左でシュートなりパスをするだけとなる。
マークする人数は足りていたわけだし。
中に切り込まれたことでゴールとアザイディの間に遮るものが無くなった。
しかも利き足の右を使える。
適切な対応をしていたら良いシュートだったけどその前にブロックが出来た可能性が高いわな。

444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:21:39.40 ID:ICqLPNBv0

まああの局面で疲れていたろうし、カウンターで来られて判断ミスがあってもしょうがないと言えるのか、
それとも失点リスクが高い局面では集中して欲しかったという議論なら分かるけど、
イバノが完璧だった、なにも間違ってないというのはさすがに擁護がすぎる

445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:22:31.62 ID:hYmGNShF0

いや意味が分からないんだけど
単純に頭悪いんだね
末尾iはキチガイしかいないってよく言われてるんだけどさ
その通りだね
君は末尾iの鑑のような人間だ
これからも頑張って生きていってほしい
できれば、誰にも迷惑をかけないようにね

446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:24:16.24 ID:4l8cwg6X0

>>442
最近のUEFAは初戦からビックネーム同士を当てて見所を増やそうとするから危険だよな

447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:43:20.49 ID:1oaOAJgp0

あれは素直にアサイディ褒めるべきだぞ。
イバノ自身も自分のミスだと思ってるだろうけどね。
実際ＤＦやってたら、あの時もう２、３歩詰めとけばとか、体の向きどうこうの反省はよくするわな。

448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:45:01.45 ID:z13bKkxu0

イバノ擁護派ではないが、前までのストークの攻撃パターン的に切り込んでシュートの可能性が低いと考えた可能性はあるのでは？どう思います？

449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 20:59:25.01 ID:7Er1ZSEo0

>>447
アザイディを褒めないとかではないけどね。シュートは褒めるべきだけどそれまでのプレーは平凡なプレーだし。

450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:00:28.46 ID:/k/1nLfW0

>>448
セオリーは守らないとなぁ
>>441の言うとおり中に切り込まれるのは絶対にやっちゃいけない
切り込まれたら、シュートもよし、パスで崩すのもよし、で好き放題、もう失点モノだから
クロスボールを上げさせるなら、上げられるのも悪いがまだ中で対応しようがあるし、クロスで決めるのは何より難しいからな

451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:02:27.29 ID:n+iliPLq0

あれを防げというのは無茶苦茶な話だけどな、もしイバノビッチがシュートを警戒して詰めてたら抜かれてシュートを打たれるより危険な状況になる。
あの対応は最もリスクのない対応でサイドバックとしては十分。ニアも切ってたせいでアサイディはファーに打つしかない状況だった、それがなんか入っただけでイバノビッチが悪いとするのは無理があるわな。

452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:06:42.90 ID:/k/1nLfW0

>>451
シュートコース切っとけばいい話、詰める必要なんてないよ

453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:17:54.56 ID:7iypNlgI0

てかこれってそんな長々と議論するところか？
なんでそんなイバノのせいにしたいわけ？

454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:26:30.15 ID:cHfF2FFL0

実際イバノの守備がだけじゃなくてお前らの大好きなアスピも相当ひどかっただろ
結局前半で決められなかったのが一番の問題

455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:27:11.47 ID:IGOvtYts0

>>453
イバノのせいというかイバノのミスはミス、イバノのせいにしたいとか！感情的になってミスが無かった、完璧な対応だったというのに異を唱えるだけだろ。
チェルシーの試合だからというのもあるけどそれ以前のサッカーファンとしてあの場面でどうすべきかを話している。

456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:28:03.59 ID:lJZynebr0

もういいよ
語り尽くした感あるしこれ以上は蛇足

457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:28:46.25 ID:IGOvtYts0

>>451
普段のイバノなら簡単に止めている、それが無茶な話というならチェルシーのみならずプレミア上位チームのスタメンクラスではないよ。

458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:29:44.57 ID:4wz+lR2O0

>>452
ファーもニアもシュートコース切って縦にも抜かれず中にもサイドにも行かれないような守備なんて人間業じゃねえぞ。
あの状態だとガラ空きのサイドに行かれるほうが危険だったしファーにシュートコースはなかったからイバノビッチは縦突破を封じてニアを消すことを選んだ、満点といえる守備だな。
結果的に点取られたけどイバノビッチに過失はないよ、誰かのせいにするならシュートコースはファーしかなかったのに取られたチェフにも、シュートブロックできたのに避けたケイヒルかアスピリクエタにも責任がある。

459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:33:09.16 ID:mjmtKFkd0

>>458
縦にいかせれば良かったんだよ。レスくらい読めよ。縦にいかせて何ができる？
スペースある中で中に入れたからゴール前がガラ空きになってシュートを入れられたんだよ。

460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:34:42.97 ID:7iypNlgI0

だからもういいってば……
どういう意図なのかは知らんが明らかにわざとこの話を長引かせようとしてるよな

461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:35:31.20 ID:FVh4LrhD0

>>458
あとケーヒルは中にいるもう一人のマークな。それをイバノが簡単に中に入れたからマーク外してまでブロックにきてるよ。もちろん間に合うはずないけどな。
あれをケーヒルに止めろという方が人間業ではない。
イバノはアザイディの切り返しも対して鋭くないし切り返しでからも多少の時間あったのにちんたらしすぎだ。

462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:38:11.99 ID:/k/1nLfW0

>>458
いや、パスコースはしょうがねえだろ、そっちは他の奴がマークついてなきゃいけない
一番やっちゃ駄目なのは、中に抉られる、ミドルを打たれる事、そうなるとカバーも追いつかない
ガラ空きのサイドが危険？サイドと中央、危険なのは中央だろ、イバノの対応は一番やっちゃいけなかったな

463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:43:29.81 ID:2c4FBRqWi

まだやってんのーどっちかもう引けよ
俺はもう引いたから

464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:44:43.26 ID:6E8x9jVF0

普通あの状態なら中にいかせることより縦突破警戒するけどな、クラウチみたいなやつもいるわけだから無人のサイドに切り込まれて落ち着いてクロス入るほうがよっぽど危険なんだが。
中に入ったところでケイヒルが側にいたわけだからそれこそ儲けもんだろ、あの状態だと普通シュートは枠内に飛ばないし今度はケイヒルがコース切ってたからな、避けたけど。
だから中と比較して縦を切るというのは数的なことを考えてもよりセーフティな選択なんだよ、中に行ってからのイバノビッチの反応も早かったからな。

465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:44:53.93 ID:/k/1nLfW0

話したい奴が勝手に話してるだけなんだから良いじゃねえか
スレのぞかなきゃ良い話、それとも他の話題？
なら喰いつくような話題ﾌﾟﾘｰｽﾞ

466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:46:52.13 ID:IzzpiKcI0

みんな自分が正しいと思ってるんだしこんな匿名掲示板じゃあ結論なんてでないよ
俺は正しいお前は間違ってるってひたすら言い合ってるだけで議論にすらなってないし無駄なことはやめたらどうだ？

467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:47:39.61 ID:/k/1nLfW0

>>464
そもそもなんで抜かれる前提なんだよw未経験？
あの状況でやることは、一発で抜かれない、シュートコースを切ってサイドに追いやるだよ
サイドに突破しようとするなら並走すりゃいい話、どこに落ち着いてクロスを上げる余裕があるんだ？

468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:51:52.14 ID:QeEVBLDy0

いつまで3失点目のこと話してるんだよwww

469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:53:03.12 ID:HpbtU8PE0

それこそサッカー知ってるのなら３失点目より、１、２失点目のがお粗末だろ。
３点目やられる前にゴール前至近距離からフリーで外してもらってるしな。
どっちにしろ今季はやられ過ぎ。
今の順位と勝ち点はまだ運が良いほう。

470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:59:28.23 ID:Rk9YbHje0

>>464
あの場面はサイドに追いやるのが当たり前のプレー
ケーヒルはもう一人のマーク
中に入れるのは絶対にやってはダメなプレー。そして中に切り返されてからも詰めが甘いからシュートブロックいけなかった

471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:07:53.14 ID:4l8cwg6X0

アザイディが左利きとかだったら縦を切るのも一つの選択肢なんだけどね
それか左サイドを突破された場合とか。
右利きに右よりのエリアを突破されて縦を注意しつつも中に絞るのを
最大限警戒しなきゃならんのに身体の向きを外に向けた時点で勝負あり

472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:09:38.24 ID:z/B0ctlz0

平行線なのに続けるとかどんだけ無駄なことしてんだよw

473 ：464：2013/12/10(火) 22:11:06.58 ID:FCZeto7s0

>>467
未経験じゃないけど例え未経験でも素人のお前とはたいして変わんないよ。
そもそもあんな差し込まれた状況で一対一にされた時点である程度突破されることは覚悟しなきゃいけないだろ、あの状態でサイドに押し込むことは不可能。
お前の言うとおり中にばかり意識よせてたらサイドに行かれた場合、遅れをとることになってよっぽど危険な状態になる。
だから縦切ったんだよ。中に追い込めばケイヒルがいるから普通なら確実につみとれるからな、そっちのほうが確実だよ。

474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:13:55.58 ID:PhNcIH2Z0

>>473
1対1だからこそサイドに行かれるのを多めに見ても中を切るの
わかるかな？

475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:15:48.15 ID:PhNcIH2Z0

>>473
あとケーヒルは他の選手のマークしてるのに中に追い込むなんて不可能だし、
追い込みたいなら尚更中にすぐに迎えるような態勢で守備しなきゃならん、論理が破綻してるぞ？

476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:18:28.03 ID:HigmwaJT0

たしかにこんなこと話すよりエヴァたんの話した方が有意義だぞ！

477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:30:32.80 ID:7iypNlgI0

議論続けてる人って、どうにかして説き伏せたら相手が考えを変えて
「そうだねイバノが悪いね（悪くないね）」ってことに収まるとでも思ってるのかね？
そんなことあるわけないのに

478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:32:39.33 ID:UD+59Cp50

マタがインタビューでモウはスタメンに選ばれなかった選手にワケを説明するタイプの監督じゃないって言ってる
それでも自分には何の問題もないし心配する必要もないとも

479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:32:42.63 ID:IzzpiKcI0

どうせ誰も自分の考えなんて改めないんだから言いたいことあるならメモ帳にでも書いたらどうだ？誰も反論してこないから何度も何度も同じこと書き込む手間が省けるぞ

480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:35:30.60 ID:WLwFfwbm0

>>475
お前もしかして試合見てないでどうたら言ってる？ケイヒルは誰もマークしてないんだが。論理以前の問題なんだがただの荒らしだったのかな。

481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:37:24.20 ID:AHxOMSv/0

お前ら喧嘩したいだけだろｗｗ

482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:37:52.10 ID:PhNcIH2Z0

>>480
試合みろw

483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:39:12.89 ID:ICqLPNBv0

>>480
おまえ、さすがにニワカすぎて笑える
論破されて荒らし認定するしか手が無くなったみたいだな

484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:40:41.43 ID:WLwFfwbm0

>>482
こいつ、いやこいつらが試合見ないでイバノビッチのアンチ活動してる荒らしだってことが判明したな、別に試合見てなくてもいいけどハイライトくらい見ような。

485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:43:44.29 ID:iP5ObcA20

>>478
422な
「会話があろうとなかろうとやることをやる、プレーには影響しない」みたいなインタビューだな。
思いっきり影響してんだなって思っちまったよ

486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:46:10.17 ID:cFc0sS4k0

>>484
ハイライト！
ハイライトしか見てないからそう見えるんだよ。カウンターで3-3になった時にもう一人のマークしてイバノが中に入るのを許したからそのマーク外したんだよ。
論理的に破綻して荒らしとかアンチとか言った時点でお前の負けだ

487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:47:31.01 ID:Lp084jws0

イバノビッチがどうだったのかはまあいろいろ考え方あるんだろうなと思ってたけど>>475見てわかったわ、イバノビッチは正しい対応してたんだって
だってケーヒル誰もマークしてないもんw

488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:49:55.02 ID:cFc0sS4k0

>>484 ＝ >>487
かな？ハイライト厨

489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:49:55.70 ID:usMoxlDt0

お前らいつまでもグチグチと器の小さい奴らだなあ(´･ω･｀)

490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:51:18.43 ID:msY0KNEw0

これ見て落ち着け

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4728372.jpg

491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:52:41.68 ID:5bik6DOs0

今チームのアシスト王誰よ

492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:53:56.69 ID:mxMCdC3h0

イバノどうこうより、明らかな決定機はストークの多かったことのほうが問題だろ。

493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:54:26.26 ID:Qe2syYFGi

公式にモウリーニョ解任

494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:55:45.61 ID:ZKBhb34gi

アッシュスタメン、オスカールイスは練習復帰との話
久々にルイスベンチ入りするかもね

495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 22:57:03.25 ID:tu6oNKui0

>>494
あとアシュリーはスタメンだろうとのこと

496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:00:28.80 ID:ZKBhb34gi

連戦続きのイバノ、ラミレス、アザールにはお休みあげていい気がする
マタはまだまだ試合に出し続けてコンディション戻してほしい

497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:03:58.22 ID:hdOlhsUai

現状考えるとステアウア戦かかCOCくらいしか休ませられるタイミングないもんな
逆にデブライネやアッシュらにはそういう時に結果を出していい競争を生んでほしいね
試合に出れなくてもハードワークを続ければチャンスは必ず訪れる、そうマタみたいにね

498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:04:47.30 ID:7iypNlgI0

>>495に突っ込んでいいものかどうか

499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:05:25.40 ID:47ijId2H0

>>486
そんな必死にならんでもええよ、もうわかったから。
試合見ないで選手を馬鹿にするのはちょっとイラっとくるものがあるけどなんか笑えたからさ、しかしイバノビッチにアンチがいるとは思わなかったなぁ。

500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:06:44.44 ID:mKCcVIiV0

>>499
アンチといえば自分が正しいと主張出来ると必死すぎ

501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:06:44.49 ID:47ijId2H0

ラミレスはそろそろ休ませないと、代わりいないし怪我でもされたらやばいぞ。
ステアウアには勝てるだろうしいっそ若手出してもいいと思う。

502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:10:14.25 ID:IGOvtYts0

ハイライトみてもまずケーヒルは真ん中にいた選手がDFの間に斜めに侵入してきて、
アサイディからのパスを受けようとする動きを牽制しているの明らかなだし、
アサイディが縦にいってクロスあげたらそれを跳ね返せるポジショニングしてるの明らかやん

503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:13:00.97 ID:ICqLPNBv0

ここ数試合でツェフが殆どシュートに触れてないっていう人いたけど本当かな？
そこまでチェックしきれないや

504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:16:09.59 ID:ICqLPNBv0

ケーヒルは始めイバノとの間に選手が入ってくるのをケアして当該選手が背後に行ったことでどっちに
行こうか一瞬ためらった感じかな
どちらにせよイバノのミス「も」あったという事に変わりないし単発が必死にアンチだなんだと
言いだした事からもどっちが正しいかという事も改めて分かったかな。

505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:20:52.28 ID:sQbVtJdX0

>>501
相手は何のプレッシャーも無いだけにそれはそれで怖い。前半で勝負を決められたらいいんだけどね

506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:27:37.30 ID:j3v/VmtT0

クラウチがアスピの方にポジション取ってパス出したアイルランドはテリーのそば(ペナルティの外)にいたからケイヒルは別に誰のマークにもついてないな
内に切り込んでもケイヒルいるからイバノが縦を切った動きは別に不思議でもない

507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:28:13.59 ID:nhuZRwROi

もういい加減にしとけ

508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:33:59.64 ID:/1fd9EES0

なんで必死になってイバノビッチを擁護しているのかわからん
「わあ、あっさり逆取られた、やばい」って誰もが思ったろうに。
でもあんなに鮮やかに決められることはたまにしかないけどね

509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:35:29.26 ID:HHRwhi7C0

>>508
シュートは見事だった、けどそれまでの守備がお粗末だったからねぇ

510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:37:45.15 ID:pB3SVUw6i

毎日楽しそうだな

511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:38:28.78 ID:7iypNlgI0

>>508
なんで必死になってるのか分からん人相手になんでお前が必死になってるのかも分からん
そんなに楽しいか？

512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:40:16.05 ID:HHRwhi7C0

>>511
と必死に言ってることからしてまさにブーメラン

513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:40:26.87 ID:j3v/VmtT0

>>510
過疎るよりましだから俺はこれでいいと思うよw

514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:41:15.37 ID:kJi3Fa690

>>508
なんでそんなにイバノビッチを批判したいのかがわかんないんだよね。
イバノビッチは正しい対応だったからな、どっちかっていうと体でブロックしようとしなかったケーヒルに問題があると思うが。

515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:44:05.35 ID:lINtt/xv0

少なくともアンチだ他サポだと言うよりはいい。
選手が誰であれあの場面でどうすべきかを論じるなら。
なのに、>>499みたいなのが行き詰まって反論出来なくなって、
アンチだと言い出した輩って多分普段からそう言って荒れる原因を作ってるんだろうと思った。

516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:46:01.61 ID:lINtt/xv0

>>514
正しい対応ではあり得ない
体の向きからして初歩的なミスを犯してるっちゅうの

517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:48:17.17 ID:ICqLPNBv0

>>514
イバノを批判してる人はイバノだから批判してるということにしたいの？
イバノを批判というよりお前さんのようにイバノが正しいと言い切ってる人間をそりゃ違うよと教えてやってるに近いな

518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:49:08.08 ID:FqsEfFT60

ステアウアはお得意様のイメージしかないな
快勝で嫌な流れ断ち切ってくれ

519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 23:55:14.96 ID:/1fd9EES0

流石にホームでステアウアには落とさないだろうと信じたい

520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:31:11.17 ID:ZDTdAG4D0

ベナユンの就職先が決まったらしいな

521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:35:48.98 ID:q77veyvZ0

QPRか。もったいないなー。

522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:50:38.36 ID:BwHC8d9gi

QPRはレドナップになってからだいぶいいチームになってると思うよ
相変わらず寄せ集め感はあるけどレドナップならまとめるのは上手いし

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 01:02:07.77 ID:IDhGK+Yd0

オスカルとルイスがトレーニングに復帰だとよ

524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 01:24:15.90 ID:b6vFCoMx0

なんなのこのスレ・・・
キチガイしかおらんやんけ

525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 02:02:22.23 ID:fKgc45y30

ルイスはよ
縦パスが恋しい

526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 04:51:18.04 ID:YIo4Md6t0

ユースチーム強いなー
5連勝で最終戦ステアウア相手に現在4-0
トータルで17得点1失点

527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 06:08:44.02 ID:dnYEcfzAP

バイエルン2位通過とか止めてくれよ

528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 06:36:04.01 ID:ZYSoiSVT0

シティ強すぎﾜﾛﾀw

529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 06:36:04.77 ID:dnYEcfzAP

せふせふ

530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 06:49:01.45 ID:4KHCjsXy0

ベンフィカ敗退

531 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：15) ：2013/12/11(水) 07:46:46.09 ID:wulFNP/wi

議論したい奴はコテハン使えば、話題がループせずに済むと思いました。

532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 08:43:00.79 ID:d/1hKWUi0

86 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/12/09(月) 17:03:49.62 ID:5xIdDSh50
正直バイエルンは怖くない
プレミアの激しさに比べてブンデスのぬるま湯に浸かってるクラブに負けるはずない
戦力的には五分、監督の実力はこちらに分があるし総合的にうちらのが上だね

122 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/12/09(月) 18:58:22.44 ID:5xIdDSh50
>>120
いや、レベル低い相手に完成度高いサッカーやっても評価に値しないだろｗ

全部俺の言う通りになってクソワロタｗ
早くボコりてー

533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 08:45:38.26 ID:EPRV+XJ60

シティ強かったな、バイエルンもさすがだし。チェルシーとは差が開いたな

534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 08:53:08.11 ID:d/1hKWUi0

>>533

チェルシー＞シティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイエルン

535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 08:54:04.08 ID:pm1c7Dcj0

シティが突然強くなってて笑ったわ、バイエルンが絶不調だったのもあるけどシティやべえわ。
あれがリーグでできれば余裕で首位なんだが。

536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 08:54:07.37 ID:eyee1y7H0

今日は余程の負け方をしなければバイエルンは1位抜け決まってしかも2点とって余裕かましてたところを、シティが見逃さずに逆転一歩手前までいった。
けどそこからバイエルンはシティにほとんど何もさせなかったのはさすが。

537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 09:16:56.17 ID:bLWGM9KG0

最強バイヤンにPK戦の死闘を繰り広げた強いチームがロンドンあるらしい

538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 09:27:46.19 ID:Whh1X4GN0

今や見る影もない、なんか徐々に弱くなっていってるような感じなんだけどどういうことよ。

539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 09:40:52.99 ID:90ZlUzay0

ユースの結果一覧みたいのは無いの？
バルサとかレアルとか桁違いな結果出してるんじゃない？？

540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 10:10:47.13 ID:TiTURcLGP

http://www.uefa.com/uefayouthleague/season=2014/standings/index.html
ここにあったよ
存在自体初めて知ったけどどうやらGLのグループはそのままCLと同じようになるらしい

541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 10:14:30.98 ID:L8tyvpPZ0

うおおチェルシーつええww優勝あるで

542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 10:19:57.25 ID:nEGQyJhJ0

ユースチーム強すぎわろた
そろそろセスクぐらいのタレントが出てきても良い頃じゃないかな

543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 10:31:42.27 ID:c/dphqWT0

まあ相手が弱いってのもあるけど強いなw
しかし監督がモウリーニョなので使われることはないのであった。
第二のレアルマドリーになんのかなぁ、もったいない。

544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 10:38:02.14 ID:xUmDkG4S0

現地紙のコメント欄見てももっと若いの使えという意見が増えてきたね、
ランパードとかテリーを使い続けていることに不満があるみたいな

545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 11:02:09.27 ID:4KHCjsXy0

>>543
絶対こういうやつ出てくると思ったわ、なんでU19で結果残した選手たちがいきなりトップチームで使われると思うのか、このレベルの選手たちがU21でもやっていてU21プレミアのレベルは所詮そのレベルだということ。
マドリーはそのレベルの上にU21のチームがあってモウはカゼミロとか使ってたろ

546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 11:24:28.23 ID:4OmyUJSL0

>>545
お前みたいに発狂する奴も現れるだろうって絶対に思った

547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 11:51:29.53 ID:U+I1MANm0

カゼミーロとかバランとかそもそもカンテラじゃないからな、ルカクとかオスカールと違いないのでそれを抜擢したみたいに言うのは違和感ある。
モウリーニョが下部軽視してるのは事実でそれ自体は別に監督のスタンスだからいいんだけどね、ただその結果下部の優秀な若手が出番貰えずに腐るのはサポーターとしては批判したくなるのが普通だろう。

548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 11:57:17.24 ID:4KHCjsXy0

>>547
カンテラじゃないとか関係なくね？とってきた年齢が違うだけじゃん。重要なのは若手を使うかじゃないの
カラスとかデブライネとかはもっと使ってほしいね

549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:07:51.22 ID:Qlqy06ZQ0

バイエルン1位抜けで良かった~
とりあえず2位抜け組のメンツはユーベとドルくらいか怖いのは

550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:09:39.10 ID:EVSGb6j60

マティッチ獲得あるかもなベンフィカ敗退したし
でも使えないんだっけCL
あー三列目はヒンケルの怪我が痛すぎる

551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:22:10.63 ID:YIo4Md6t0

http://i.imgur.com/6iYqGDi.jpg
ヒンケルは別メニューながら練習復帰したっぽい
シーズン最後の方には試合復帰できるかな？
マティッチはCLじゃ使えないね

552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:23:13.89 ID:v/cpDmJl0

もうエッシェンと入れ替えたんじゃなかったか？登録

553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:39:28.72 ID:BoETcBOJ0

モウリーニョというよりフロントもだろ
ピアゾンの居場所がない

554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:49:19.86 ID:BwHC8d9gi

若手、というならアザールオスカル(シュールレ)らへんは十分若手なんだよな
下部の選手を使ってみてほしいってのは多くのファンが思ってるだろうけど、それで勝ち点落とす結果になっちゃうのも困るからなぁ
もっと安定感が増してくれば若手使う余裕も出てくるだろうと楽観視しとくわ
モウは今までもなんだかんだ実力があれば起用してきたからね

555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 13:06:20.19 ID:BwHC8d9gi

あとやっぱイングランドにもBチーム制が必要だと思うわ
FAの耄碌老害どもはいつになったら…

556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 13:12:55.18 ID:52NRKKgl0

ユースリーグは対シャルケの2戦はどっちも負けててもおかしくなかったし、決勝Tで強いとこと当たったらどうなるか
とはいえ、昨季準優勝したNextGenでバルサとか倒した面子も多く残ってるから優勝も狙えるかもしれないけどね

Bチーム制は同意、育成で結果出してるスペインやドイツを見習え
今のままじゃいつまで経ってもイングランドはW杯とれないぞ

557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 13:37:17.27 ID:P3+kijn90

>>554
モウはとか限定しなくとも実力あれば使うなんて誰でも同じ、才能ある選手を使って伸ばせるかどうかだよ

558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 13:38:20.68 ID:P3+kijn90

そしてこういうことを言うとすぐにがなりみたいに！と極端な例をあげて噛み付く奴が現れる

559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 13:58:36.11 ID:d/1hKWUi0

うちはレンタルで育成してるから問題ない
5年後には世界中のチームがチェルシーレンタルの選手で溢れる

560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 14:07:23.18 ID:FmzPD1O80

まさに金の無駄遣いだなwそのうち誰も来なくなりそう。

モウリーニョは使うことは使うんだけど全然育成とか考えてないんだよなぁ、今のチェルシーに必要なのは育成に長けた人なのにまさか下手くそ連れてくるとは、ほんとミスキャストだよこの人選。

561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 14:09:40.58 ID:ZQ12NkCS0

怒らないで欲しいんだけど
みなさん、クリスマスの予定は・・・？
きっと親は悲しんでいるよ

562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 14:21:05.27 ID:RgYpL/hR0

>>560
使うけど考えてないとかどういう点からそう思うの？

563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 14:48:02.24 ID:HuwePD1Y0

ヒンケルは寝起きみたいな髪型がダメだわ

564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:02:34.81 ID:v/cpDmJl0

万が一２位通過になったらいきなりバルサやマドリーと当たるんだろうな

565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:09:08.28 ID:4KHCjsXy0

ヒンケル前十字切ったのに練習復帰早いなあ

566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:09:23.98 ID:Qlqy06ZQ0

これからは最近流行りのクリエイティブ路線で行くモイww

567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:10:09.42 ID:4KHCjsXy0

シュールレCF、デブライネ三列目でピアゾンやトラオレが入る隙つくってほしいな

568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:10:55.93 ID:qni6ERGm0

今日はエトーかな？

569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:15:54.53 ID:boLE/oSE0

モウは3人ともプレイするみたいなこと言ってなかったか？

570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:16:38.47 ID:E1+NFcEG0

>>562
誰一人として大成してないじゃん、それが何よりの証明になるだろ。
モウリーニョはいい監督だけど若手の育成にかけては最低クラスだぞ。

571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:23:54.13 ID:cr8wxAMKi

それなりにメンバー変えるよーってモウリーニョは言ってたな

572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:36:23.17 ID:wimXn00H0

>>570
大成しなきゃ育成下手になるってのは違うと思うけどなあ、ベンゲルならサントンがワールドクラスになるとかないでしょ

573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:43:38.04 ID:UBOQhcFW0

最近モウリーニョの発言弱気だよな
マスコミの餌になるようなことあんま言わないからつまらん

574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:44:53.42 ID:uyrCOdxC0

>>560
モウリーニョになにを期待してるんだｗ

575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:47:00.33 ID:k3Ky7OhV0

>>573
中ニ病マジかっこ悪いよ君

576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 15:59:06.65 ID:dnYEcfzAP

デンババスタメンでいいわ

577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:03:56.46 ID:FnobQvVM0

>>572
でもモウリーニョだとラムジーが今のようにブレイクしなかった気がする

578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:04:48.44 ID:BwHC8d9gi

モウはこれまで長期的な視野でチーム作りをしたことがないから、育成に関して実績がないのはまぁ仕方ないでしょ
良くも悪くも結果が最優先、それで実際結果出してきたしね

んで、今回は就任時にそういうチーム作りをしていくって言ったんだから、長い目で見ていかないと
前の時みたいにプレミアがもっと楽に勝てる(上位に入れる)リーグなら、もっとやりやすかったろうにな

579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:07:10.33 ID:mEh3AyOq0

モウ最高

580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:07:23.28 ID:c/dphqWT0

>>577
それはあるね、ベンゲルのすごいとこだわ。まあクラブの違いでもあるけど、チェルシーはロメウみたいにレンタルに出すし

581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:09:14.39 ID:FnobQvVM0

>>578
今モウリーニョがやってる事は結果優先やん。特に若手を使うでもなく結果も出してない。

582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:09:35.15 ID:d/1hKWUi0

こないだバレンシア戦みたけどロメウかなり良かったわ
すぐにでも呼び戻してほしいくらい
じゃなきゃ取られるね間違いなく

583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:11:00.71 ID:FnobQvVM0

>>582
ロメウ、ヒンケル、チャロバ、ラミレス、ミケルと実は3列目は補強しなくてもいけると思ってる。

584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:14:37.54 ID:xzhpr2+li

ベンゲルならミケル覚醒させられるの？

585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:16:11.39 ID:cr8wxAMKi

>>577
ありゃベンゲルが凄いだけだ
そしてラムジーはもっと凄いあんな大怪我したのに

586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:16:35.59 ID:d/1hKWUi0

ベンゲルならロメウ使うわ
ばんばん捌くし、いいスルーパスも出してたし

587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:17:07.96 ID:xzhpr2+li

一列目は補強いらない
二列目ももちろんいらない
三列目もいらない
なんだ補強いらんのか

588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:18:13.23 ID:cr8wxAMKi

ロメウは去年の怪我がなければな
モウリーニョもロメウの力量が計れず頭数に入れづらかったんじゃないの

589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:23:28.25 ID:XJSjuZ/s0

>>586
ロメウの今シーズンのプレー全部見てる？良かったのはここ二試合だけだよ、ようやく調子戻ってきた。
バレンシアではELという使われる場があるけどチェルシーではもっと時間かかることになってたでしょ

590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:25:19.51 ID:d/1hKWUi0

>>589
最近のしか見てない

591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:39:44.03 ID:Z/0S6anB0

>>589
調子戻したのではなくチームに馴染んだんだよ。どうしてチェルシーだともっと時間かかることになるんだか。

592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:40:51.01 ID:Z/0S6anB0

>>586
モウリーニョだとアンリでさえ腐らせそう

593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:42:37.03 ID:BwHC8d9gi

>>581
そりゃ結果は最優先事項でしょ、育成が結果より優先されちゃいけない
この時期に優勝狙える位置にいて、CLも突破決めたのは及第点じゃない？
そりゃ満点には程遠いけどさ…独走でもしてないと不満？

要はバランスの問題だよ、だいぶ楽観的なのは承知の上だけど
育成重視とベテラン軽視を続けた結果ガナみたいになったら元も子もない
今季は最低限の結果(順位)を確保しつつ、もっと安定感を向上させてほしいわ

毎度長文すまんね、あんまり頻繁に来れないから大目に見てくれ

594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:47:04.32 ID:6VYAaNw20

>>593
笑
ガナを引き合いに出して批判するバカがやっぱり現れたな。

595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:51:07.97 ID:CFNUAvRK0

>>592
ロナウドが今季更に覚醒してるんだけど
アンチェロッティが３年前から監督してたらもっと点取ってたかもな
モウリーニョ時代も十分化け物だったが

596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 16:59:12.26 ID:DQLtBCz80

>>593
結果が最優先と言いながら、かたや長い目で見ろとか矛盾してるぞ。
そしてバランスが大事というのと結果優先というも矛盾してる。
さらに結果優先だけど今のチェルシーは結果が出てるとは言い難いな。
周りがこけてるたけで前年と比較しも勝ち点は変わらない。
そして最後にガナが！みたいな極端な例を挙げて批判するのはバカのやること。
バランスが大事なんて誰もが分かってるんだよ。
今のチェルシーはむしろガナの対極にあるという点でバランス悪いから、
そのバランスをとるべきと多くが言ってるんだよ。わかるかな？

597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 17:06:51.33 ID:CFNUAvRK0

チェルシーは２位が許されるクラブではない
欧州王者の誇りを忘れるな

598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 17:17:38.30 ID:cr8wxAMKi

>>596
結果>育成の優先順位は覆らないがより長期的に見るべきなんじゃないの
あと、前年より勝ち点4上積みしてるしトップとの差も去年は10で今年は5、CLも決勝トーナメント進出決定したから結果が出てないとも言い難いな(CLグループの難易度については運だしそれを踏まえての実力だと思う)
アーセナルの例は極端だという意見には同意

599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 17:40:17.14 ID:4KHCjsXy0

クラウチのゴールはケーヒルがマーク外してたけどあんまり話題にならないよね、これがルイスだったらメディアは食いついてただろうな

600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 17:41:18.14 ID:wimXn00H0

長期的に見るかどうかは先に決めることじゃないだろ、結果も微妙、内容は糞の現状で長期的にやらせようとかただの阿呆だよ。
今んとこモウリーニョに長期でやらせる価値はない、つか今季通してやらせるのも疑わしいレベルの酷さだぞ今。

601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 17:42:04.28 ID:BwHC8d9gi

>>596
＞結果が最優先と言いながら、かたや長い目で見ろとか矛盾してる
＞バランスが大事というのと結果優先というも矛盾してる
今はまだチームが不安定(未完成)だから、育成よりは結果を優先するってのは当然だろう
たらればだが、最初から若手をどんどん登用してたら今頃もっと下の順位になってた可能性も大いにある

＞結果優先だけど今のチェルシーは結果が出てるとは言い難い
＞周りがこけてるたけで前年と比較しも勝ち点は変わらない
周りがこけてる理由って何だと思う？強豪が全部弱くなったとでも？
これだけ競争の激しい厳しいリーグでこの結果は"及第点"って俺は言ってるんだよ

＞そして最後にガナが！みたいな極端な例を挙げて批判するのはバカのやること
あの流れで例を挙げるとしたらむしろ極端な例の方が適切だと思うが？
てか別にそこまで極端でもないかもしれない、それくらい育成と結果を両立し続けることは難しい(その点で言えばベンゲルの手腕はやっぱり流石)
別に俺はガナが嫌いで言った訳じゃないが、同じプレミアの強豪で育成が上手いとされるガナが実際10年無冠だったことも事実、無視するべきじゃない

＞バランスが大事なんて誰もが分かってる
＞今のチェルシーはむしろガナの対極にあるという点でバランス悪いから、そのバランスをとるべきと多くが言ってる
俺ら素人が本当に誰もがわかってるなら、もちろんモウやフロントだってわかってるはずだよな
上にも書いたけど如何に最適なバランスをとるのが難しいかってことだよ
それに対極だとは俺は思わない、対極なのは例えば(これも極端な例だが)シティみたいなチーム
シティはチェルシー以上に若手の入る余地がないように見える

急いで書いたのか脱字がひどいけど、そうやって最後に煽ると相手によっては罵り合いになるからやめとけ
スレ汚しすまん

602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 17:50:00.53 ID:52NRKKgl0

さすがになげーよｗ

要は満点ではないが落第でもないってことだろ？70点台くらいか
就任時のモウの言葉を信じるなら、確かに現時点ですべてを語るのは不可能だし、判断を下すのは時期尚早だな

603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:14:23.13 ID:Kk9zIYK50

ながっw
結果がまで読んだ

604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:15:14.83 ID:iyRr7xeXi

そうなんだよ
こんな遠く離れた島国でテレビを通してしか見てないような俺達より何十倍も色々と理解した上でファンになってる人達がまず現地にいて
そんなファンより知識も経験も何十倍もあるような人達がクラブに携わってる訳で俺達が何かしたり顔で言った所でね

あんまり考えると虚しくなるからやめとくけど

605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:17:05.23 ID:eyee1y7H0

>>601
お前が自分の矛盾も理解出来ないバカという事だけはわかった

606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:17:09.14 ID:I+R0kOEd0

最初から若手をどんどん使ってれば独走してたかもしれないけどな、チェルシーの若手は質がいいから。
あとシティは実はチェルシーより層薄いから若手の入る余地はチェルシーよりあるんだよね、ペジェグリーニはモウリーニョと違ってサポーターが味方じゃないから結果優先になってチェルシーと同じくらい使ってないけど。

607 ：あ：2013/12/11(水) 18:28:25.75 ID:X5RNy1+z0

モウリーニョは短期間でしか結果出せずに若手育成はできないまで読んだ

608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:39:41.77 ID:cr8wxAMKi

>>606
そうなの？
前線はアグエロネグレド鉄板の控えにジェコ、残り2席をシルバナスリナバスミルナーヨヨが争ってる
中盤はヤヤフェルナンジーニョ固定でハビガルロドウェルが控え
バックは怪我人多そうだけど右リチャーズサバレタ左クリシーコラロフ中コンパニナスタレスコットデミチェリスといるからチェルシーと同じような状況だと思ってた
年俸も高いし人員整理大変そうって所も似てる

609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:48:37.20 ID:BoETcBOJ0

シティは若手いないじゃん

610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:53:22.64 ID:fONF4zom0

そもそも若手育成とは何だ？ユースのことか？監督はそこまで見れない
それとも20歳前後の選手を使うことか？今のチェルシーには20代前半が多数在籍しており充分使われてる
それともBチームのことか？ここに関しては確かにほとんど使われていない
しかし、それはどこの強豪も同じだ
Bチームの選手に充分なチャンスを与えながら強豪らしい結果を残せている強豪があるなら教えてくれ
モウリーニョは戦術面が微妙だし別にそこまで好きじゃないけど、若手育成に関しては異を唱えたい

611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 18:56:56.26 ID:IDhaZ3zZ0

確かに戦術面で問題あるかもしれんがやれることも少ないんだよな
3列目が全く揃ってない、CFも大したことないじゃ
アロンソ・モドリッチが揃ってた時のサッカーは若干無秩序だったが、結構尖った事もしてた
CRがもっと守備も出来る選手で、カシージャスがあんなんじゃなかったらまだレアルの監督だったかもしれん

612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:04:52.37 ID:ZQ12NkCS0

このスレはホントにニワカばかりだな・・・

613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:20:19.11 ID:TiTURcLGP

その通りだ。お前も、な

614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:21:21.50 ID:v/cpDmJl0

ルイス！はやくきてくれー！！！

615 ：606：2013/12/11(水) 19:24:14.07 ID:gRB2/mwi0

>>608
あっ、悪い、怪我人というかスペランカーのこと含めて言ったんだ、単純に数だけで言えば互角だと思うよ。
シティはコンパニ、リチャーズ、ロドウェル、ヨベティッチがシーズンの半分はいない選手だからね。それ考えると戦力はチェルシーより足りてないよね、チェルシーはみんな怪我しないし。

若手育成に関してはベンゲル、ファンハール、グアルディオラ、クロップ、アンチェロッティ、レドナップあたりを考えればわかるでしょ、この人たちは有望だと思った若手に出番を与えつつ結果をだし若手を何人も大成させてる。
どっちにしろモウリーニョはそういうのができない監督ってことに変わりはないけどね。

616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:29:43.27 ID:cr8wxAMKi

>>610
18歳前後の有望株を引き抜いてきて自チームで一人前にするってことじゃないかねー
チェルシーはお金があるんで有望株から一皮向けた選手引っ張ってこれるから最近そうしてるけど(効率良いし)

最初に言ったことをチェルシーに当てはめるならルカク、クルトワ、ピアソン、トルガン、ウォレス、クエバス、オメルオ、バンフォードをレンタルに出さずに自チームで試合に出す感じ
チェルシーはローンに出す方針だけど

617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:38:15.27 ID:fONF4zom0

>>616
有望株をローンに出して結果を出した選手のみを自クラブで使う、これは立派なリスクマネジメントだと思うよ
自クラブで若手をバシバシ使って結果出せなかったらそれはそれで叩かれるだろうし
これがチェルシー流のやり方であってモウの責任ではない
むしろ育成に関して言えばモウはチェルシーと相性が良いのかもしれない

618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:59:04.38 ID:IDhaZ3zZ0

>>616
それやってるチームってバルサとアーセナルぐらいじゃない？
ガナも今季は調子良いが万年3.4位チームだし目指すようなもんでもないだろ。結果的になれれば良いかもねぐらいのもん
ストフやボリーニ等で上手く行かなかったから今の方針になったんだろうし、
そうじゃない人もいるだろうが、アンチが叩くための手頃な材料と化してる気がするわ
バート・クルトワ・ルカクは上手く行ってるし、デブライネも逸材、ピアソンもオランダで頑張ってる

619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 19:59:15.52 ID:4KHCjsXy0

>>616
そのメンバーを自チームでってのは厳しいな。
マドリーならユース→カスティージャ(二部)→トップチーム
チェルシーならユース→レンタル(二部orエール)→トップチーム
徐々にステップアップできる環境がないからレンタルするしかない、ほんとスペインとドイツの育成を見習ってほしいわ

620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 20:10:35.44 ID:IDhaZ3zZ0

後、「若手育成」が荒れやすいのは荒らしたい奴がいるのもあるだろうけど、
1.若手を良い選手にする（出来れば自国で。更に出来れば自チームで）
2.今いるベテランと同程度か少し力が落ちる若手選手がいる時に、どう迎え入れるか
という部分の議論が切り分けられてないからだろうな。
基本的に1は上手く行ってるし、括弧内の部分はHGとAリストの問題はあるが、FAが無能すぎるのでかなり難しい
2の方はこれからの課題だろうね。単に競争させてしまうのか、多少のアラは目を瞑って使ってやるのか

621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 20:22:21.51 ID:cr8wxAMKi

>>617
>>618
>>619
Bチームを作れない現状チェルシーはこれで良いと思う
レンタル先で結果残した若手が戻ってくる席がないように見えるがチェルシーは「売る」クラブではないから長期離脱でもしないかぎりポジション空かないし若手はレンタル先で結果残しつつ待つしかないな

幸いレンタル先で良い感じの結果残してる若手もいるしこれからも期待してる

まぁ、FAが動かないとイングランド代表のお先は真っ暗だなw

622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 20:58:41.52 ID:9XN69Wq+0

情弱のワイに今冬の補強情報くださいな
ルーニー？

623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 20:58:51.43 ID:b6vFCoMx0

長文きめええええｗｗｗ

624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:04:59.22 ID:rqKFVYZc0

>>620
荒らしたい奴がいると思い込んでいるお前が一番の荒らしってことにそろそろ気付こうか

625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:12:51.77 ID:CFNUAvRK0

プレミアにＢチームが無いのは問題だよな
育成の弊害になっている

626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:14:32.56 ID:umxKIMIz0

442という雑誌のマタのインタビュー

モウリーニョは出場しない選手とどうして試合に出ないのかといったことを説明しないらしいな。
前からそんなんだっけ？
それとも変わったのか？

627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:16:07.95 ID:umxKIMIz0

>>625
Bチームがチャンピオンシップなんかに所属するという事は弾かれるチームも出るということだよ。簡単な事ではない。

628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:28:00.86 ID:AK76Evxm0

女友達に女三人で飲むから気晴らしに来ない？と誘われてちょっといってみたら 4時間ぐらいいたが、90％恋愛がらみの話で萎えたあとはなんかかっこいい美容師がいるとかスムージーや鍋料理の作り方の話題だった

女の話は糞つまんない
もう行かない
ホモじゃないが男と飲んだほうがいい

629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:44:00.06 ID:ZDTdAG4D0

>>627
>>625は別に実現するしないに関わらず願望語ってるだけじゃん

現実にあり得ること以外語っちゃいけないのかよ

630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:45:34.29 ID:DQLtBCz80

チェルシーの育成についていえばローンでもチーム内で育てるのでもどちらでもいいんだけど、
明らかに優秀な若手がいるのに更に他から即戦力級の選手を連れてくることだと思う。

631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:48:33.10 ID:sHkoGWSX0

>>629
その願望についてこんな問題があるよと語っただけだよ。
問題点を指摘したからって現実しか語ってはダメなのかと検討違いの逆キレとか恥ずかしい

632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:49:23.22 ID:sHkoGWSX0

>>630
それが問題ってことかな？
だとすればそうだと思う

633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:50:01.62 ID:4KHCjsXy0

>>630
そこだよね

634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:50:41.22 ID:dnYEcfzAP

そんなことよりステアウア戦の話しようぜ

635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:52:19.07 ID:sHkoGWSX0

>>634
ステアウアは失うものないし開き直って攻めてくるんじゃないかな？
何のプレッシャーも無いし舐めてかかって欲しくはないね。

636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:54:41.71 ID:ZDTdAG4D0

>>631
逆ギレっていうか、いちいちリアリスティックな指摘しててつまんない奴だなって思っただけだけど

637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:57:40.32 ID:QlxzMo+00

デブルイネ移籍か
獲っても使わないからこうなる

638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:59:04.49 ID:R25gEBxy0

>>636
むしろ逆キレしてるお前がつまらん
お前は願望について語ってる、そしてその願望についての問題点を指摘している、
別に普通だし、お前のbチーム云々というのは充分にリアルな問題点についての指摘してるのに人にはそれを言うなってか。

639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:02:36.94 ID:ZDTdAG4D0

>>638
いや、Bチームがないっていうのは現実じゃん
あったらいいのに～を諸事情あるから無理とか切り捨てられたらどんな理想も話せないよ

あと>>625とは別人だから

640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:03:28.78 ID:fONF4zom0

デブライネは残念だが、せめて脅威にならないクラブに移籍してもらおう

641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:04:52.46 ID:YIo4Md6t0

移籍するのはブライネではなく本田さんじゃないの？

642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:07:13.44 ID:27PItEnL0

>>639
理想について語るならそれに対するカウンターにも反論出来るようにしないとな

643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:11:36.17 ID:IDhaZ3zZ0

>>630
2列目はそれで失敗、3列目はまだまだ育ってないのに即戦力を連れてこなくて失敗
バランスが悪いんだよな

644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:15:06.22 ID:IDhaZ3zZ0

ローンか完全かは分からないがレバークーゼンに移籍って説がかなり有力っぽいね
そもそも、フロントがなぜかひたすら狙ってたシュールレを取らなきゃ良かったと思うのだが

645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:16:11.17 ID:YIo4Md6t0

>>643
そうだな
例えばシュールレではなくベンダー
ウィリアンではなくフェルナンジーニョならバランスがとれた

646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:16:17.75 ID:nx6z7KZL0

>>595 タレント生かすことに関してはアンチェと比べたらかわいそうだよ。
Ｃロナが今季バロンドール取ったらアンチェのチームからはジダン、シェフチェンコ、カカーに次いで４人目だからな。
アンチェ時代のドログバもキャリア最高の成績だったしな。

647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:22:14.20 ID:JNOrEUI80

>>644
シュールレ獲得に問題あるならモウにも責任あるけどな
フロントかモウのどちらかが拒否すれば成立しなかったろうし
そうでなければ油さんの独断か
まぁシュールレも若いし、デブライネと比較して前者をとったって事だろう
納得できないけどそれがチームの判断ということ

648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:24:33.90 ID:CFNUAvRK0

Ｃロナはこの３年間、真の力を発揮出来なかったんだな

649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:26:05.00 ID:JNOrEUI80

芽が出そうな10代を買ってローンで育てて売り、その金を足しにして即戦力を連れて
くるといったビジネスモデルにしてるのかもしれない

650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:31:15.23 ID:0UwalTd90

Bチームが出来たら英国選手のレベルが上がりW杯がどうのとあるけど、今と変わらんと思うんだけど。
むしろ下がるんじゃないのか？

651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:32:46.41 ID:U+I1MANm0

>>649
そのやり方でいつまで持つかね、今はランパード、テリーがいるからいいけどそのやり方だとそのうちチェルシーがチェルシーでなくなるぞ。補強がいつも当たるとは限らんしな。

652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:32:57.52 ID:52NRKKgl0

下がると考える理由を教えてくれ

653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:34:05.99 ID:IDhaZ3zZ0

>>645
2枚とも取ったら多分ヒンケルとのバランスが取れなかっただろうけど、片方はそうして欲しかったね
（そもそもアケやチャローバいるのに実績のない若手を取ったのがアホという説もあるが）
もしくは1枚だけ取って、残りの金は温存して冬や来夏に使うとか

654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:35:59.44 ID:CFNUAvRK0

メリットの方が大きいと思うけどね
ユース同士よりシニア相手に試合させた方が育成には効果的だし

655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:38:11.32 ID:YYHDky6G0

>>652
上がるという理由は？

656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:38:24.61 ID:CFNUAvRK0

>>651
オスカルとアザールが新しいランパードとテリーになってくれるよ

657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:41:22.92 ID:YYHDky6G0

>>654
Bチームで試合に出るのと例えばダービーとかチャールトンみたいなチームで試合に出るのでは違うかな？

658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:47:29.20 ID:CFNUAvRK0

Bチームなら若手全員が経験を積めるし連係面も有利
トップチームにも引き揚げやすくなる
良いこと尽くめだよ
むしろ反対する理由が分からない

659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:47:48.97 ID:YIo4Md6t0

>>657
え
ユースのチームメイトと一緒シニア相手に試合できるってかなりのメリットじゃね？

660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:49:09.12 ID:wimXn00H0

よくわかんないやつもいたもんだ

661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:49:27.62 ID:YYHDky6G0

>>658
他のチームじゃないとダメなの？
あとクラブにとってはいいってのは分かってるんだよ。そうでなく英国が強くなるかわからないってこと。
しかもビッグクラブのbチームなんて英国人なんて少ないだろう？

662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:55:01.86 ID:JNOrEUI80

>>661
それが正しいと思う
クラブチームが強くなることと英国が強くなることを混同して勘違いしている奴がいるようだ
Bチームが出来てそこに英国人以外が増えたら本来はプレーできたはずの英国人がプレー出来なく
なる恐れがあるんだよな。
ドイツなんてBチームといった理由でなくあくまで国全体が相当に金をかけて育成に力入れた結果だし。
他人の受け売りだけど問題は旧態以前とした育成。まだ体が出来てない段階でフルコートでやらせるんだって。
当然、でかくて体力ある奴しか上がってこれないそうだ。
そういう選手を好む風潮が無くならないとダメだってさ

663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:57:00.65 ID:Lei1GeOM0

ユース世代の青田買いがプレミアで流行り出してから、ユースも外人だらけで肝心のイングランド人の若手が全く育ってないよね。

664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:59:30.08 ID:OXu5EfZd0

まあ今のチャンピオンシップの英国出身の割合がどれくらいかわからないけど、ざっと見たところ8割以上はいそうだし

665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:00:16.33 ID:CFNUAvRK0

それなりにはいるよビッグクラブに限った話しでもないし
ユースの選手が経験を積みやすくなれば代表にも還元されるのは当然だろ
イングランドは色んな面で保守的過ぎるんだよ
ドイツは低迷期にいろいろ手を打ったのに、ユース改革にしてもさ

666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:04:42.46 ID:6VYAaNw20

>>665
Bチームに英国人いなきゃどう還元するんだ？しかもBチームが出来ることで本来なら所属出来た英国人中心のチームが所属出来なきゃ本末転倒だよ

667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:10:39.08 ID:XkIoQobs0

7億で買ったデブイラネも倍の価格になれば転がしで万々歳だな

668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:11:14.31 ID:P3+kijn90

>>667
ローンじゃないの？

669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:12:43.64 ID:Qlqy06ZQ0

>>651
とりあえずケーヒルはもうテリーの後継者みたいなもんだ

670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:13:21.48 ID:52NRKKgl0

ああなるほど、確かにBチーム制導入だけではクラブほど代表が強くなることはないかもな
だが一応言っとく、今のチェルシーのアカデミーは7割以上がイングランド人だよ
育成先進国からはBチーム制だけじゃなくて他にもいろいろ学ぶことが多そうだ

671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:15:36.35 ID:ct40FhIS0

ドログバが仕事したな

672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:15:58.43 ID:ZDTdAG4D0

ユーべEL逝きか？

673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:16:09.29 ID:dnYEcfzAP

ユーベ逝きそう

674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:16:36.56 ID:CFNUAvRK0

Bチームといっても要はアンダー世代の選手をシニアリーグでプレーさせるという事だぞ
別に２チームや３チーム英国人中心のクラブが降格しても構わんし、Bチーム所属の英国人の経験値は確実に上がる
マンU、チェルシー、シティ、アーセナル、リバプールのＢチーム以外にもサウサンプトンやウエストハムやエバートンとか色々出来るだろうしな

675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:16:44.95 ID:XkIoQobs0

>>668
どうせしばらくモウリーニョが監督だろうにまたローンする意味があるのか
半年位出したところで確実に状況は変わらんわ

676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:17:39.96 ID:YIo4Md6t0

スタンフォードブリッジでドログバみてー

677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:17:41.44 ID:Ni6+YpjD0

>>670
勿論、育成先進国から学ぶことは多いとは思う。日本もね

678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:20:07.28 ID:mKjY+jqS0

>>674
その英国人中心のチームが落ちてもいいとか言ってる時点で育成どころかプレミアの繁栄すら無くなるよ

679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:20:51.98 ID:JNOrEUI80

>>674
これはさすがに痛い子の発言

680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:21:27.39 ID:pnfqfE+hi

ガナを馬鹿にされたという被害妄想で発狂したガナヲタが推敲する余裕もなくダメ出ししたら、レス全部を完全に論破されててﾜﾛﾀ
その後単発が反撃しててさらにﾜﾛﾀ

Bチーム云々はドイツやスペインを真似すりゃいいってもんでもない
いいところは取り入れつつ、イングランドにとってよりよい制度になるように調整すべき

681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:22:08.92 ID:4KHCjsXy0

ガラタサライすげー

682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:22:47.88 ID:qIkN6Z3I0

ドロクバはやっぱ勝負運持ってるな
決めたのはスナイデルだけど

683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:22:57.37 ID:PAkQa4af0

ドログバおめ

684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:25:41.89 ID:3Mds7osk0

これはトーレスデブライネとドログバスナイデルのトレードあるな

685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:26:37.72 ID:CFNUAvRK0

Ｂチームはプレミアには上がれないよ
チャンピオンシップでＢチームが優勝しても他のクラブにその権利が与えられるだけだし

686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:27:02.39 ID:dnYEcfzAP

ドログバおめおめ

687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:27:02.97 ID:Qlqy06ZQ0

昨シーズンチェルシーを落としたユベントスとシャフタールが今シーズンGL敗退とは...
サッカーとは分からんものだ
とにかくドロさんGJ

688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:28:02.28 ID:IDhaZ3zZ0

>>680
今よりは良いんじゃないの？ビッグクラブは結局決して自分達とのプレイスタイルとは違う2部チームへ選手を送り込んでるんだから
イングランドの旧態依然としたプレイモデルのせいもあるけど、アンダーでの育成は徐々に身を結び始めてる
問題は18歳の才能ある選手を21歳の実力ある選手にする事で、そこに失敗してるのは良いステップアップが出来る環境がないのが大きいだろう

689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:28:08.88 ID:JNOrEUI80

>>680
バカだから相手にされてないんだよ
ガナになる～とかガナオタがあぁみたいなおバカな事しか言えない荒らしだから
スルーされてるともいえる

690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:29:03.86 ID:4KHCjsXy0

>>663
青田買いが問題じゃないと思うんだよなあ、他国のクラブもしまくってるし。
青田買いされるレベルのイングランド人が少ないんだよ

691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:30:25.51 ID:Ni6+YpjD0

>>688
まあ勝利が求められるチャンピオンシップのチームのり育成目当てのBチームにいる方がいいんだけど肝心の英国人がいないとな。まあやるからにはいろんな規制も出来るとは思う。
チェルシーというクラブにとっては作って欲しいんだけどな

692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:31:00.26 ID:Ni6+YpjD0

>>689
末尾見てレスしようぜ！

693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:37:36.73 ID:U+I1MANm0

>>687
ユベントスとシャフタールも組きつかったからな、シャフタールは戦力も落ちてるし。
チェルシーはほんと幸運で助かったわ、他だったら首位突破は絶対無理だしそもそも突破できるかどうかすら怪しい。

694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:38:22.59 ID:fIVuzxUW0

去年のユーベとかチェルシーと比べると完成度が違って糞強かったけどな
トーレス外して解任された試合ｗ

695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:38:39.05 ID:BoETcBOJ0

レアルBやバルサBは毎週大人と厳しい戦いをしてるんだからな
イングランドとは戦ってる場が違うわ
そらいい選手出てくる

696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:38:41.03 ID:CFNUAvRK0

>>678
プレミアより下のディビジョンの話しをしてるんだぞ
Ｂチームはトップリーグに昇格できないし

697 ：白黒：2013/12/11(水) 23:40:50.57 ID:bbg60CLF0

GL敗退した時にどうやって精神を安定させればいいか教えて下さい・・・

698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:41:43.50 ID:CFNUAvRK0

>>678
Ｂチームに実力で負ける様なクラブは例え純国産でも降格しても仕方ないだろう

699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:45:59.72 ID:JNOrEUI80

>>698
そういう考えだからUKのレベルも落ちるし、それどころかプレミアのレベルも怪しいんだよ

700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:46:21.37 ID:IgyFH/wn0

>>697
監督でも解任すればいいと思うよ。
まあ冗談だけどガラタサライのほうが強かったし実力と思って諦めろ。

701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:56:37.31 ID:CFNUAvRK0

>>699
保護主義なの？
取り敢えずあんたはプレミアにも英国人枠を作るべきと考えてるの？
ユース改革すればイングランドは絶対レベルが上がるよ
ドイツに出来たんだからイングランドに出来ないって事はないだろ

702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:57:03.45 ID:EPRV+XJ60

>>697
ここに聞きにくるな(笑

703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:59:06.50 ID:EPRV+XJ60

>>701
ただ枠さえ作ればいいと思ってるFAのお偉いさんとお前みたいのが被る
現状の育成でBチーム作ってもプレミアと同じような状況が下のディビジョンに拡がるだけだよ

704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:06:48.18 ID:LbLrLTG+0

>>703
そこらへんは大丈夫だと思うけどね
例えタレントがいても若年世代中心のＢチームより英国人中心のシニアチームの方が強いだろうし
あくまで経験を積ませるのとガチ試合での連係面の強化だけで

705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:09:42.99 ID:YiDaWQw30

ユーベもシャフタールも敗退しとる
そりゃどっちも去年のチームとは違うけどこの２つにやられたチェルシーって

706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:15:41.02 ID:ElsiuwfhO

客観的に見て率直に最終ラインが不安。モウは「金」で頭をやられてしまったのか。昔はそんなんじゃなかった気がするが・・

707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:27:17.17 ID:xK8/fl5/0

>>706
お前の言う昔っていつだ、昔から金もらってるが

708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:29:58.90 ID:dHPks2PGi

スペインやドイツだって代表はほとんど1部リーグ所属の選手だろ
1部のチームのBチームが機能すれば代表にもいい影響が出る、と考えるのは当然だと思うけどね

あとFAは枠すら作ろうとしないぞ、だから取り残されてる訳で

709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:37:14.38 ID:wmD2WIBa0

>>708
スペインもドイツも子供からの育成がしっかりしてるからこそのBチームで、自国の選手が多いけど、
プレミアでそんなんやっても代表には何らフィードバックされないだろ。

710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:42:01.27 ID:IQd9xr02i

バーゼルの勝ち点心配したり、イングランド代表の未来を憂いたり…
いつも話題が尽きないなこのスレは

711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:42:04.79 ID:LbLrLTG+0

やってみなければ分からないし良い物は積極的に取り入れるべき
あとプレミアのＢチームも自国選手多いだろ

712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:42:42.16 ID:iQuvTe7+0

結局、育成を放置してHG制度みたいな斜め上の制度を作ってそうしたら自国選手が増えて代表も強くなると勘違いしたのと同じ結果になると思う。
まずは育成、もしかしたら育成する人間を育成するところからして始めないとダメかも。英国人監督も大概酷いし。

713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:44:23.60 ID:iQuvTe7+0

>>711
良いだけでもないから取り入れられないんだよ。英国人中心で育成を担ってるチームが弾かれて、クラブBチームが入ってきたらクラブにはプラスでも国としてはマイナス

714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:48:07.07 ID:Pba9m+s+0

ドイツやスペインにBチームが出来たのはいつから？

715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:49:30.92 ID:LbLrLTG+0

英国はFAが頼りにならないもんでマンU、アーセナル、リバプール等のクラブ便りの育成だろう
クラブ主導の方が上手くいくと思うけどな
Ｂチームを作るべき

716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:53:15.68 ID:Pba9m+s+0

>>715
そのBチームにいるのは青田買いしてきたブラジル人やスペイン人、ドイツ人でそれらの国が強くなるんですね。

717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:54:46.64 ID:CR88dGnv0

流石にステアウアくらいは勝ってくれ
2位通過は嫌だからな

718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:55:16.37 ID:iQuvTe7+0

>>716
そういうことだな。
まあイングランドには特段の思い入れないし、チェルシーが強くなるならいいんだけど。

719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:58:28.19 ID:LbLrLTG+0

>>713
だから弾かれるのはほんの数クラブだっての
一部クラブの下部組織の育成と下位ディビジョンの純英国人チームは両立出来るだろ
いったいイングランドにいくつのクラブがあると思ってるんだ？
プレミアなんて上澄みも良いところ
なんで十数のＢチームで下位ディビジョンを完全支配出来ると思えるんだろうか
この程度の事で悪影響なんて出る筈が無い

720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:04:34.89 ID:yjs6275W0

クラブのためにBチーム作らせてほしいわ

721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:16:48.96 ID:YgztpIZE0

イングランド代表はどうでもいいがチェルシーのことを考えたらBチームは欲しいな
いきなりチャンピオンシップからとは言わないから3部くらいから出発させて
他国からの青田買いの懸念があるなら1チーム外国人は何人までって規定作れば良いだけだ

722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:26:04.23 ID:ZomcmNhwi

Bチームを作っても2部に定住できるのは1つか2つだろ、多い年で4つくらいか
だいたい下部組織が外国人ばっかだと思ってるのがまず信じられない
ガナでさえ2/3以上は英国人だっつーのに

723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:48:06.41 ID:nQQhM9uj0

チェルシーU21は半分がイングランド人だ、今一番勢いのあるスウィフトもイングランド人だ！

724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:50:53.74 ID:fHxqRk/A0

>>716
少なくともチェルシーの下部はかなり英国人多くなってる。ガナとかもそう

youth league（今年から始まったU19CL）はチェルシーの6連勝でGL終了
バイヤン・ユナイテッド・ポルト・ユーベ・ドルなどが落ちて、安定して勝ってるのはバルサとチェルシーのみ

725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:53:44.62 ID:fHxqRk/A0

>>712
スペインはユースにもA級ライセンス持ちが多いのに、イングランドは数人とからしいからなｗ
下部年代の代表見ててもどう見ても実力足りてない監督がやってるのが多い。自国監督にこだわりすぎなんだよな
日本にも若干通じる所がある

726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:55:06.14 ID:dLxEQlS30

でぶるいね＋金でドラクスラー行くらしい。
シャルケ敗退決まればなおさら。

727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:56:01.72 ID:fHxqRk/A0

これ以上2列目はいらんだろ…本当だったらフロントは無能な上に頭おかしい

728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:58:54.39 ID:QyLgsxxw0

本当なわけないだろ、釣られんな

729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 02:02:39.88 ID:fHxqRk/A0

今調べたらドイツ紙（多分ビルド）発みたいね

730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 02:06:07.59 ID:QyLgsxxw0

チェルシーの狙いはドラクスラーじゃない、マイヤーだ！とかいろいろだぞ
信じるだけ無駄

731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 02:07:01.50 ID:Nf6sKv1e0

１００パーねーな
行くならレアルだろうから

732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 02:34:12.46 ID:B1YHD6OSP

チェルシーも、ユーベやシャフタールとグループ入れ替えたら敗退してたんだろうな

733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 02:50:28.55 ID:AREU+P4pi

そうだね^^

734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:00:31.55 ID:Q8rR6g050

マタ評価され始めたかな？

735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:07:25.49 ID:sZn7Xdg8i

マタはもう大丈夫だろうね
右サイドも板についてきた感じだし
逆に序盤あれだけ重用されてたシュールレが最近めっきり使われないのが心配
まぁストーク戦で結果出したから今日も続けて先発かな

736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:44:01.25 ID:YgztpIZE0

@chelseafc: Chelsea team v Steaua: Schwarzer; Ivanovic, D Luiz, Terry (c), Cole; Mikel, Lampard; Willian, Oscar, Hazard; Ba. #CFC

737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:44:39.14 ID:YgztpIZE0

@chelseafc: Chelsea substitutes v Steaua: Cech, Cahill, Ramires, De Bruyne, Mata, Schurrle, Torres. #CFC

738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:46:50.53 ID:YgztpIZE0

チェフ、アスピ、ケイヒル、ラミレス、マタ、トーレス、シュールレと7枚変更

739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:54:51.13 ID:OsDuWlRaO

イバノ休ませなくて大丈夫か？ｗ

740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 03:56:43.78 ID:CR88dGnv0

オスカル復帰したからマタはまたベンチになるのかなあ

741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 04:00:36.35 ID:fHxqRk/A0

久しぶりのルイス復活を喜ぼう
マタは結果残してたし、さすがに使われるんじゃない？シュールレの出番減ってるし

742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 04:19:20.81 ID:9Ru1MveS0

ブラナが死んでしまう

743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 04:40:28.32 ID:FJDnJi5N0

ＧＬｊ敗退って意味ではポグバが欲しい

744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 04:42:12.67 ID:Xl2nngjVP

ルイス楽しみだわ

745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:32:41.05 ID:/dScPZEs0

Bチーム作れば代表強くなるとか思ってるのはアホすぎ
クラブにしかメリットねえよ

746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:36:11.90 ID:FJDnJi5N0

勝ったけど本当に最低限だなあ
ミケルはもうダメでしょ

747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:36:22.50 ID:rVyu3oTVI

あれ？アウェーで0-4じゃなかったっけww

748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:36:58.97 ID:wmD2WIBa0

>>735
フラグだったのか？

749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:37:29.45 ID:9Ru1MveS0

安全運転が第一のミケルなのにしょーもないロスト多過ぎでしょ

バはウィリアンのクロス決めて欲しかったなぁ

750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:38:31.62 ID:ZZa0Ptv00

こんなんじゃプレミアでは勝てないよ……

751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:38:39.00 ID:YgztpIZE0

あんだけ攻めて1点しか取れないのか、、、ショボすぎる
ミケルの糞みたいなカードでラミレス出すはめになったしまじでミケルってなんなんだよ
前半で3点くらい取っとけよ

とりあえず1位通過おめ

752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:38:59.54 ID:wmD2WIBa0

ウィリアンとはなんだったのか

753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:40:39.42 ID:nQQhM9uj0

二位抜けに強豪がいない(^O^)／

754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:40:44.54 ID:9Ru1MveS0

>>752
悪くなかったでしょ
ホントに悪くなかっただけだけど

ラストパスが引っかかりすぎなんだよなぁ

755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:40:55.70 ID:wmD2WIBa0

結果は良かったんだけど展開的に2点とらないと終盤に何があるか分からないだけに駄目な試合なのに

756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:41:37.92 ID:wmD2WIBa0

>>754
バのパスだけであとは最悪だろ

757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:41:44.38 ID:Xl2nngjVP

1位通過おめ
内容はしょっぱかったがまあ最低限

758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:44:02.94 ID:FJDnJi5N0

2位通過の強豪はプレミア勢だけになったな
嫌な相手はレバークーゼン、ミランくらいか？
その２つにしてもチェルシーレベルなら勝たなきゃ不甲斐ないとみなされるだろうけど

759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:44:11.36 ID:sO4x7uhU0

見所なし

760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:44:54.59 ID:Z8Uu3kFA0

ウィリアン悪くないだろw
アナルやらかしたおかげで2位通過の相手が楽なとこに絞られるな

761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:45:56.15 ID:YgztpIZE0

次はレバークーゼン、ガラタサライ、オリンピアコス、ゼニト、ミランのどれか

762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:47:15.29 ID:YObczXov0

>>760
あれで悪くないならそのレベルの選手ってことか。プレミア中位にいくらでもいそうだな

763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:47:21.58 ID:WLpRH7S1O

どこが相手でも今のままなら苦戦する

764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:48:12.93 ID:FJDnJi5N0

>>763
ミケル使わなきゃいけない状況が続く限り今日のような試合が続くと思う

765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:49:24.74 ID:YgztpIZE0

今日の試合プライベートでルークショーが観戦に来ていたとの噂

766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:49:42.71 ID:FJDnJi5N0

個人的にはガラタサライ希望
スタンフォードブリッジがどういう反応をするかな

767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:49:44.64 ID:6AxhI97/0

レバクーゼンは当たりだろw
くそよえーよ

768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:50:23.71 ID:9Ru1MveS0

>>766
ガラタサライだと下手すると負けそうなのが怖い

769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:50:26.03 ID:FJDnJi5N0

>>765
別に普通のことな気がするｗ
ルークショーがチェルシーファンなのはもう有名な話だし

770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:51:18.10 ID:nQQhM9uj0

>>756
どんだけウィリアンがボール運んでたと思うんだよ、ラストのプレー精度は欠いてたけど最悪はないわ

771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:51:18.48 ID:FJDnJi5N0

>>768
そのときまで今のような状況が続いてるとは思いたくないけどな

772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:51:46.43 ID:79oubGpqi

2位通過でチェルシー倒せるチームないからベスト8おめでとう
お前らくじ運良すぎ

773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:52:01.53 ID:FJDnJi5N0

>>756
最低ってのはミケルみたいなことを言うんだよ
守備でも効いてないし安全なパスしか出せないくせに危ないロストはするし

774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:54:12.38 ID:odwyy5Yv0

ウィリアンは献身的でキープ力あって推進力もあるからぶっちゃけ一番重宝する。
あとミケルのカードはあれテリーのせいだからな、パフォーマンスはあまり良くなかったけど。

775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:54:39.00 ID:Nf6sKv1e0

だーかーらーマタがいないんだから仕方ないんだよ
中盤でも落ち着かないしロストしたボールにいち早く反応できない

776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:55:27.27 ID:Oxp1BaXS0

そろそろミランとかマドリーとか見たいんだけどな。
この二つとは親善以外でやってない。
マドリーはないから、ミランと当たりたいな。
ガラタサライでドログバと再会も胸アツだけど。

777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:56:25.92 ID:RGkl6Xky0

絶対uefaのことだからガラタサライぶつけてくると思う
間違いない

778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:56:27.08 ID:MTubEtlX0

楔受けて前向けるのがウィリアンしかいない
ラストパスカットされまくってたけどやっぱ上手いわ

779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 06:58:21.04 ID:Oxp1BaXS0

ゼニトはやめて欲しい。
二月にロシアとか最悪。

780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:01:48.01 ID:8Xky1zzQ0

>>772
アーセナルのおかげじゃね？ｗｗ
もし1位通過してれば、おそらくドルトムントが2位通過だったから当たったかもしれないからねｗｗ
マンUにも同じ事が言えるな

781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:02:09.60 ID:RGkl6Xky0

首位にダブルしてGL敗退のバーゼルw

782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:05:56.27 ID:9Os+llCy0

>>778
ウィリアンロスト多いし、突っ立ってるだけやった
守備もふてくされてかしてなかった
ありゃしばらく使われなさそう

783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:06:34.03 ID:Xl2nngjVP

ガラタサライは厄介だからパスで

784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:07:35.81 ID:MTubEtlX0

ガナかわいそーw
一位通過のチームは今のプレミア勢じゃ難しいわ
ドルとユーヴェがいなくなったしベスト8がぐっと近づいた

785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:12:48.32 ID:eLZKlbG1O

バーゼル以外は無失点勝利だよね？

786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:16:44.65 ID:FJDnJi5N0

>>785
そういやそうだな
6試合で失点３って結果だけ見ると守備に不安があるとか嘘のようだ

787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:17:05.17 ID:YgztpIZE0

そーだよー
対バーゼル1得点3失点
対シャルケ、ステアウア11得点0失点

本当にバーゼルと相性悪かったんだなw

788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:17:19.91 ID:9Ru1MveS0

>>786
リーグは2試合で6失点だからなー

789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:22:58.72 ID:FJDnJi5N0

ミランとあたったら本田オタが……と思ったけどそういやＣＬ出れないから関係ないか

790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:35:20.01 ID:eLZKlbG1O

決勝トーナメントの抽選はいつですか？

791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:35:43.91 ID:FJDnJi5N0

今日です

792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:41:23.53 ID:eLZKlbG1O

>>791
今日なんだ。ありがとうです

793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:41:42.04 ID:B1YHD6OSP

※※※※※※ベスト16予想※※※※※※
(A) ガラタサライ　0-1　チェルシー
(H) チェルシー　　1-2　ガラタサライ

794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:47:14.04 ID:oZP67Kt80

またガナはベスト16で消えてリーグ戦に集中するつもりなのか？
それはやっかいだわw
まあおかげで2位抜けに強豪少ないけど

795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:49:48.04 ID:FJDnJi5N0

話題作り大好きなUEFAのことだからガラタサライになる可能性は十分にあるな
もちろんＳＢのファンは拍手でドログバを迎えるだろうけど、
それがUEFAの思い描いた筋書き通りだと思うとなんだかな……

796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:50:32.61 ID:dHRelFmo0

>>791
いや月曜日だよ

何はともあれ1位突破してくれて良かった
安心してドロー見れるわ

797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:07:06.29 ID:XOg2/iGl0

おまえら上から目線だけど、２位抜けチームから見たらチェルシーとマンＵは当たりだからなw

798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:12:32.98 ID:oZP67Kt80

>>797
それは否定しないわw
なんせサンダーランドやストークに3失点するチームだからな...
だからこそモウには選手達の気合入れ直して欲しいんだが

799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:21:30.98 ID:79oubGpqi

>>797
アンチプレミア乙
プレミア勢は1位通過組より2位通過組みの方が強いから

800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:21:33.10 ID:RGkl6Xky0

見れなかったけどルイスはどうだったんだ？

801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:25:25.42 ID:Jt85i+hl0

>>799
残念だけど正論

802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:36:51.10 ID:7ZfgBGUK0

決勝組み合わせ
ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ－ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼｬﾙｹ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾚｱﾙ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
PSG－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾊﾞｲｴﾙﾝ－ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｱｰｾﾅﾙ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾁｪﾙｼｰ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼｬﾙｹ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ－ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ｱﾄﾚﾁｺ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ﾐﾗﾝ
ﾊﾞﾙｾﾛﾅ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ﾐﾗﾝ

803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:38:05.93 ID:RGkl6Xky0

>>802
同じグループだった相手とあたるわけねーだろ

804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 08:41:14.28 ID:7ZfgBGUK0

決勝組み合わせ
ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ－ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼｬﾙｹ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾚｱﾙ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
PSG－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾊﾞｲｴﾙﾝ－ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｱｰｾﾅﾙ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾁｪﾙｼｰ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ－ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｾﾞﾆﾄ/ﾐﾗﾝ
ｱﾄﾚﾁｺ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ/ﾐﾗﾝ
ﾊﾞﾙｾﾛﾅ－ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ/ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ/ｵﾘﾝﾋﾟｱ/ｼﾃｨ/ｼｬﾙｹ/ｱｰｾﾅﾙ

805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:00:48.81 ID:FJDnJi5N0

>>796
えっ、そうなの？
ユーベvsガラタサライの再試合で鉄人が「今日やらないと明日はもうドローですからね」って言ってたけど
あれは間違いだったのか

806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:11:24.37 ID:rQRzxoN30

>>805
抽選会は
12月16日中央欧州標準時12時（日本時間夜9時）
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/season=2014/accesslist/index.html

807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:48:54.38 ID:odwyy5Yv0

やっとわかった気がする。このスレの人達もまだ1年目。ニワカしかいないと落胆するのではなく成長を見守る事にした

808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:34:45.78 ID:/MmdYN/t0

>>807
お前が一番のニワカみたいだな

809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:47:35.04 ID:DtAwx9Hv0

ストーク、バーゼルに負けてるせいでどこと当たっても負ける気しかしないんだが。
ゼニトとかオリンピアコスなら楽だろうけどガラタサライとか嫌だわ。

810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:51:42.20 ID:ngMY+BGVi

最近のドログバは年齢のせいで献身的な守備こそできないけどその分ゴール前での仕事に集中してるよね
もう36歳だっけか？ぐうレジェンド

811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:07:18.05 ID:YiDaWQw30

負けるかもしれんけどドログバとの対決が見たい

812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:10:47.89 ID:B1YHD6OSP

※※※※※※ベスト16予想(当たる)※※※※※※
(A) ガラタサライ　0-1　チェルシー
(H) チェルシー　　1-2　ガラタサライ

813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:11:29.51 ID:WAsmMo9s0

敗退じゃねーかw
でもなんかマジでありそうで困る…

814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:14:28.40 ID:ff+JN9tf0

レアル×ガナーズありそうだな

815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:18:50.56 ID:Z6UPUyy+0

ガラタと当たるならもう一個上じゃないと嫌だ

816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:19:42.76 ID:RGkl6Xky0

ゼニト勝ち点６で突破かよｗ
１２で敗退してるチームもあるのにｗ

817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:28:52.52 ID:oZP67Kt80

ベスト16は突破してもらわないとな

818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 11:31:27.69 ID:ngMY+BGVi

ベスト16突破はさすがにしてくれるはず
問題はトーナメント2回戦だよなぁ
ベスト4いってくれたら本当に満足

819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:01:15.28 ID:kW4z2DXU0

>>812
スタンフォードでドログバのゴールが見たいような見たくないような

820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:05:27.37 ID:oaX6xP3R0

ドログバがゴールして、それでも2－1で勝つならいいだろ。

821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:06:38.90 ID:sZn7Xdg8i

それ最高だな

822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:14:05.17 ID:aC0C7e9u0

>>820
勝つ負けるというよりツェフが守るゴールをドログバが破るというのはやっぱり複雑なんだよな。

823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:17:08.23 ID:nwIgFEHY0

しかし現実的にテリーとケイヒルじゃドログバは抑えられんぞ、アスピリクエタもブルマを止めることはできないだろうし。

824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:19:00.19 ID:FPPrw/ts0

現地紙のコメント見るとここと同じような感じ、むしろモウに対する不満が多いね。
ランパード、アザール、イバノを酷使しすぎとか、ルイスを3列目で使えとか、
オスカルをランパードと入れ替えてマタを入れろとかそんなの。

825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:20:10.66 ID:sZn7Xdg8i

素人(観てる側)の意見はどの国も似たようなもんだな

826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:21:53.56 ID:FPPrw/ts0

>>825
とモウにマイナスのコメントは素人だということで擁護したい奴が現れました
プロの専門家なんてもっと酷い批判してるのにな

827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:25:29.30 ID:nQQhM9uj0

>>823
なんでブルマw

828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:26:49.10 ID:XcADwTp+0

>>826
お前敏感すぎだろww逆にきもいわ

829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:29:55.59 ID:aFOPGlUZO

プロの専門家とか監督になれなかった雑魚共じゃねえかw
素人と変わんねえよゴミ

830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:30:34.15 ID:EgVbeovv0

試合ではまだモウのチャントあるから支持はされてるけど、
試合後のコメントやツイートやらの反応やらをみると疑問は持ってる人は多くなってきた感じだな。
野村アナもモウ信者もちょっとおかしいと思ってるみたいな事を言っていたくらいだから。

831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:31:40.63 ID:EgVbeovv0

>>829
元プロの人間ってことだろう
少なくともお前みたいなゴミとは違う

832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:35:55.41 ID:Jt85i+hl0

昨日は勝ち抜け決まってたし相手もあったから気が抜けてたんだろうけど、ウィリアンやバにはもっとやって欲しかった
アザール、イバノは使いすぎ

833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:37:43.29 ID:Jt85i+hl0

あとモウのコメントがまるで次はドログバとやる前提のコメントでワロタ

834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:41:20.43 ID:ZtieM1GmO

おまいら久々のアッシュはどうだった？
個人的にはやっぱりアスピのがいいのかなと思った

835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:42:25.56 ID:fHxqRk/A0

別にモウがどうこうじゃなく、3列目に本職じゃないルイスを使えという意見が多くあることからしても、補強戦略の問題だよね
一流半～一流の監督がやったらリーグ6位（CL優勝）・3位（GL敗退）だったものを現状2・3位に持ってきてる訳だからよくやってる方
やり方に疑問を感じないこともないが、結果は出してるんだし、そんな事でいちいち監督変えてるからほとんど誰も来てくれなくなってる

836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:43:45.86 ID:0zB+FcKR0

ガナリバポ戦のこと考えたら
今、アザールイバノを酷使しちゃ駄目だよなぁ

837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:49:35.24 ID:CmgGJCq/0

>>835
俺も監督を変えるべきとはこれっぽっちも思わない。
けど結果は前の監督と対して変わらないと思ってる。ポロポロ勝ち点落としてるし、順位は確かに上だけどいつにまして他も取りこぼし多いしね。
立て直しというより根本的なやり方を変えるべきなんだとは思う。
そんなことは言われないでも分かってることだろうけど

838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:56:51.84 ID:jFYmyeFb0

タイトル獲らないと辞めるらしいし、みんな見守ってあげよう

839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 12:57:59.05 ID:oZP67Kt80

週末のパレス戦で休ませるんじゃないか？さすがに
アザールのところにウィリアンかデブライネ
イバノのところはアスピで

840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:08:35.66 ID:4oi8zc4Hi

ストークとかバーゼルに負けたりする現状、ネガってしまうよな

GL1位通過でもベスト8くらいで普通に散りそうだし…

はぁ…冬の補強でなんとかならんかな

841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:26:44.94 ID:sZn7Xdg8i

ベスト8なら十分だろ

てかなぜか噛みつかれたが、>>825は別にモウを擁護したくて言ったんじゃなくてどこのファンでも考えることは同じってことだぞ？自虐的な意味も込めてな
まぁどうせ所謂アンチくんなんだろうけど、別に俺は信者でも何でもないんで^^

842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:28:08.51 ID:sS0lG5rb0

>>840
補強よりなんていうか根本的なことを変えて欲しい。ここ数年のgdgd感を打破をモウには期待していたから。

843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:29:25.21 ID:sS0lG5rb0

>>841
アンチとかいった時点でお前が信者ってことだよ。信者だから相手がアンチに見える

844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:37:56.33 ID:xWiiujF/0

>>843
先に「モウを擁護したい奴が現れた」とか言ってるやつはスルーなんですね

845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:40:34.47 ID:sZn7Xdg8i

？？？意味がわからん
割とまじで頭おかしいんじゃないのかって心配になる
アンチも信者もこのスレに存在してるのは周知の事実、それを指摘したらもう一方だと確定？何故？
モウをちょっとでも擁護すればもれなく信者なの？そういう考えの上で言ってるならまぁ納得だけど

モウに言いたいことなんか山ほどあるわ
でも解任とか言って騒いでるアンチには心底うんざりだよ
はいはい信者信者

846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:50:36.29 ID:a96yO34U0

解任もありうるんだよな今の感じが続けば。
ストークに負けサンダーランドに3点も取られる状況は明らかにやばい。パレス相手はさすがに問題ないと思いたいけどリーグ戦ここ二試合が酷すぎて確信もてないし。
攻撃は個々の覚醒任せ、守備はボロボロセットプレー悲惨。
こんなんで解任はありえないなんて言えるはずもないわ、ほんとになんとかしろ。

847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:02:59.05 ID:vCdNaEWI0

絶望するのは年内全敗したりしてからで良いだろ
そうでもならなきゃ解任なんてありえないからもっと楽観視しろよ

848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:03:33.31 ID:WzWUWGbd0

>>842
それはわかる
モウリーニョ来たからにはチェルシーを常勝軍団に変えてくれるのでは！くらい期待しちまうよな

でもチェルシーが前にCL制覇したときはテリー、コール、ドログバ、ランパード
などなどが全盛期？だったわけで
現在ドログバに代わりトーレス、バ、エトーって大分実力で劣ってるメンツがCFやってるしテリー、コール、ランパードはめっちゃ劣化してるし
まぁ俺は現状は仕方ないと思うんだ

プレミア下位に負けたりしてる現状は全く擁護できんがな

だから冬の補強でモウリーニョがイメージしてる目指してるチームに少しでも近づけるのでは？と思った

849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:06:23.02 ID:BP0oyTOM0

>>845
アンチというのはその対極である信者しか言わない言葉だからだろ。必死すぎ

850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:08:08.86 ID:BP0oyTOM0

>>845
あと解任というの信者でうざいならなぜここ見るの？不特定多数がくるところなんだから他を制限することは不可能。
そこまでうざいなら自分が見ないという選択肢しか無いぞ

851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:11:58.12 ID:sZn7Xdg8i

本人が本領発揮は2年目つってんだし、面子を考えても今季は最低限の結果をキープしつつ、じっくりやってくれればいいよ
最低限ってのはCLGL突破(これは既に達成)と来季のCL権確保(できれば3位)くらいか
今はまだまだ若い選手も多いし、来季はCFとか3列目とかの入れ替えも多いしだろうしな

852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:12:20.48 ID:YObczXov0

>>848
モウ以降の監督ってなんだかんだでその財産で勝ったり、
もしくはその亡霊と戦ってるみたいに言われたけど、
モウ本人がなんか1次政権の自分の残したものに苦しんでいる気がする。
モウはいい意味で劇薬だと思ってる。
そしね同じようにこの数年のダルさを一掃してくれるという願望は多くが感じてることだろうね。
なんとか改善して欲しいところだな

853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:16:24.51 ID:CmgGJCq/0

>>851
タイトルをとらなけばどうのとも言ってたけど2年目からなんて言ったか？

854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:17:11.92 ID:sZn7Xdg8i

>>849
その理屈はさすがに無理がありすぎる
必死なのは単発くんたちの方だと俺には見えるけどね^^
>>850
そしてもちろんそういう奴はNGしてるから問題ない
お前も俺が信者だと思うならNGすりゃいい

スレ汚しすまん、もう終わりにするわ

855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:18:26.16 ID:CmgGJCq/0

>>854
俺はおまえはちょっとでも何かあるとアンチだと言い始めて荒れる原因を作ってる奴にしか見えない

856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:28:05.73 ID:sZn7Xdg8i

>>855
そうですか
>>853にレスすると、ずーっと前からモウはそう言ってるよ
去年もインタビューで言ってた↓
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4920137/

857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:51:11.59 ID:Oxp1BaXS0

週末はマタデブウィリアンみたいな舐めたスカッドで勝てれば最高だけど、
そんなことしたら多分負けるか引き分けるかで大荒れだろうな。
現実は相変わらずターンオーバーなしでごり押しの12月だろうな。

858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:55:09.14 ID:Z8Uu3kFA0

今季は初めから正直タイトルなんか臨んじゃいないが、ユナイテッドとシティがグダグダ、先頭はアナルwとなればちょっとは期待しちゃうんだよな

859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:06:51.16 ID:a96yO34U0

ダメな監督はみんなチーム作りができてないかは二年目勝負とか言うけどな、いくら若いっていっても欧州でトップ5の戦力なんだから無冠なら当然解任ですわ。
リーグもCLもあっさり脱落するようなら解任でいいよ。そうなるってことはつまりダメってことだろうから二年やらせても変わらないし。

860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:13:07.51 ID:X30WzQYi0

同じことを何度も何度も言いたい病気なので触れないでください

861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:15:58.80 ID:Oxp1BaXS0

まあ、でも、モウリーニョを一年で解任したらどんな監督でも
まともに任期を全うできる人間はいないだろう。
仮にペップだって、プレミアのクソ日程＆ごり押しサッカーで
あのサッカーが出来るチームを作れるとは思えん。

リーグのレベルが特別高いとは思わないが、少なくとも世界でも
有数の有力選手が多いリーグではある。
それこそたまの「覚醒」で試合ひっくり返せる選手が、中堅にも
いたりするしな。
世界で一番勝ちが計算できないリーグだよ。

862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:17:04.24 ID:YgztpIZE0

大事なことなので2回言ったのかな？w

863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:19:50.75 ID:YgztpIZE0

>>858
本当それw
ここ数年のようにマンチェスター勢が走ってロンドン勢が3～5位をうろちょろしてる構図なら優勝は期待しなかったけどなんでトップがガナでユナイテッドあんな下にいるんだか

864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:27:05.05 ID:1abqn6jp0

相変わらず解任論唱える奴の理屈ってぶっ飛んでるな

865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:30:42.04 ID:sZn7Xdg8i

>>863
ユナイテッドやシティもチェルシーと同じく新監督だからね、ある程度不安定なのは仕方ない
でも今の状態を考えると序盤のユナイテッド戦は勝ちに行ってほしかったよな

866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:38:34.42 ID:ep/3mEWl0

監督がモウリーニョってだけで、いかなる状況でもタイトルは期待すべき。
そういう経歴の監督なんだから。年俸もスペシャルだし。
でも仮に来シーズン無冠だったら自分から辞めそうだけどな。

867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:39:09.18 ID:kW4z2DXU0

>>858
それ同意
こんだけ勝ち点落としてるのにまだ5差だからね

868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:40:47.70 ID:Z8Uu3kFA0

ドロクバ特集
英語分かる人は是非
https://docs.google.com/file/d/0BysRmBxf00u4M01RZGQ0QlZQaGs/preview?pli=1

869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:44:15.81 ID:YiDaWQw30

トーレスやバが決定機を外しまくるのってどうすればいいんだろうな
これは監督とか戦術とか関係無い問題だし

870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 15:51:06.08 ID:PAFCSnr40

>>856
それマドリーの時の話でチェルシーでそう言ってたわけではないのに、
まるでチェルシーでそう言ったかのような事を言うのはさすが信者のやることだと思った

871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:00:59.34 ID:R86Gg+5Ai

バを中央に置いて放り込みカウンターサッカーとかでもそれなりに結果残せるんじゃないのかなぁと
両サイドは快速ぞろいだし其れなりにクロスあげれるし
守備陣が耐えられるかは知らんが

872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:06:54.83 ID:sZn7Xdg8i

>>870
「チームを融合させていく過程で、シーズン２年目になってようやく適切なシステムやプレーに対する考え方が浸透する。常に言ってきたことだが、私のチームは２年目にピークを迎えるんだ。
どのチームも１年目に優勝できたのはたまたまだ。レアル・マドリーでも同じように考えている」
これを読んでなぜそう言えるのか不思議で仕方ない
モウの監督としてのやり方考え方が、チェルシー復帰して変わったとでも思ってんのか？
ちなみにこれと同じことをポルト時代から言ってるよ、それ以前は知らんけど

どうしても俺を信者ってことにしたいようだな
そんなに悔しかったか？悪かったな、以後NGでいいよもう

873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:12:53.20 ID:sZn7Xdg8i

>>871
カウンターに特化すればおそらくそうだけど、自分たちで試合を支配していくサッカーを目指す、みたいなこと言ってたからね
まぁ例えばペップバルサほど極端にはならなくていいしなれないから、戦術の幅を広げようってことだと思うよ
カウンターが必要になる試合も必ずあるけどね

874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:30:41.32 ID:odwyy5Yv0

2年目でピーク迎える前に惨めな結果だったら話にならんがな。
まあ実績を考慮して1年はやらせるべきだな、途中解任なんてありえない。2年目をやらせるかは今季の結果と内容見て決めればいい。
ただ今のペースがそのままだとすると終わった後に解任になる成績でもなんらおかしくないんだよなぁ。

875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:30:55.09 ID:YgztpIZE0

>>870
毎回自分のチームは2年目が強いって言ってるじゃん
もちろん今回チェルシーに復帰してからも何度か言ってる

まじで恥ずかしいからしっかり調べてから反論しようよ

876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:51:31.09 ID:mH+Eo8Cg0

>>872
モウがどう言ったかじゃないよ、お前がチェルシーに関してモウがそんな発言をしたかのような事を言って
無意味な擁護してるからクソだと言ってるんだよ。
俺はモウにチェルシーを立て直して欲しいけどお前のような奴がいると総てがそんなバカばっかりと思われるから、
消えて欲しいだけ。

877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 16:52:10.07 ID:mH+Eo8Cg0

>>875
ソース

878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:05:10.10 ID:l0McISzF0

なんでモウリーニョはデブライネその他若手使わんの
fifa14でポテンシャル高い奴らばかりなのに
ほんとにこの監督って見る目ないよね

879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:12:16.48 ID:WKjXHA150

>>878
FIFA１４って面白い？

880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:15:27.23 ID:xK8/fl5/0

これが見たいの、マタかウィリアンにかえてオスカルでもいいから、お願い

　　　　　　　シュールレ
アザール　　　　マタ　　　　ウィリアン
　　　デブライネ　　ラミレス
コール　　テリー　　ルイス　　アスピ

881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:17:02.02 ID:WPOxQvIbi

本田と長友取れば良かったのに
それならもっと期待出来るチームになってたのに

882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:17:39.76 ID:Cc9oQQrc0

デブライネ移籍の噂が絶えないな？
ローン移籍ならば理解できるけど、完全移籍させてしまったらモウリーニョの責任でもある
将来性ある若手選手の青田刈りを悪いとは言わないが、同じポジションの選手ばかり獲得する癖は止めて欲しい
クルトワのケースにしてもそうだが、若手を不安にさせるようなクラブ運営は止めてもらいたい

883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:18:09.58 ID:Z8Uu3kFA0

マティッチの代理人がチェルシー側と話すためロンドンに来たとの情報が

884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:21:18.31 ID:nQQhM9uj0

CL敗退で出る可能性のあるマティッチ、冬に狙っていたナポリがCL敗退、これは取るしかない

885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:25:28.40 ID:npkFrbaM0

マティッチか、ラミレスに合わせられんのかね、それができないならいらないんだが。

886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:27:47.85 ID:nQQhM9uj0

>>885
ラミレスにとって一番合うタイプだと思うよ、補完性最高

887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:28:47.17 ID:BP0oyTOM0

>>882
そんなケース増えると有望な若手が敬遠するよな。デブライネやピアゾンですらチャンス貰えないのか！ってなってしまう

888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:30:07.77 ID:BP0oyTOM0

マティッチなんていらん

889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:31:22.67 ID:kQyYyak30

マティッチって個人的にはヒンケルレベルだと思ってるんだけど
3列目問題の解決を期待できるほどの即戦力なの？

890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:36:49.14 ID:nQQhM9uj0

マティッチはグループリーグの6試合で1試合平均13km走ってるからな、組立てもできるし

891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:48:15.03 ID:PmoX84wJ0

マティッチってどういうタイプなんだ？
ベンフィカの試合でもセルビアの試合でも全く印象に残らない程度の選手って認識しかないわ、ミスしないってことかもしれないけど。

892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:52:29.29 ID:g6MR7ELh0

ヒンケル、ロメウ、チャロバいるのにマティッチとる必要ないし、多分とらないと思う

893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:56:03.31 ID:nQQhM9uj0

>>891
ホールディングMF、ミケルに守備力と捌きのうまさを付け加えた感じ。

894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:03:06.71 ID:B1YHD6OSP

>>891
チェルシーに来たらこのスレの住人に叩かれるタイプ

895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:04:12.34 ID:TrGsWBAT0

本来のミケルに守備力ついたら最強クラスの司令塔になるんだけどまあチェルシーでのミケルのほうを指してんだろうな。

どっちにしろいらないけどなマティッチ、三列目は充実してるポジションの一つ、また若手の出番を奪いかねないマティッチは必要ない。
今のダメな状況を無理矢理三列目のせいにするとしてもマティッチとったところで変わんないし。

896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:07:09.72 ID:sZn7Xdg8i

ランプスエッシェン(ミケル)が抜けると考えたら、ヒンケルチャロバ(ロメウ)+もう1枚ってのは悪くないと思う
ロメウはどうなるかよくわからんけど、若手ばっかりだと不安だから中堅くらいの選手を、ってのも理解できるし

897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:07:30.06 ID:+K3OxvyZ0

>>895
マティッチはいい選手だしタイプとしてハビマルに似てるかな、そしてラミレスとの相性と良いと思う。
それらを考慮して同意する。

898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:08:02.09 ID:+K3OxvyZ0

>>896
ラミレスがいるよ

899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:08:56.50 ID:+K3OxvyZ0

夏にロメウ出して冬にマティッチとるとか狂気の沙汰

900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:11:23.16 ID:+K3OxvyZ0

良い若手、期待出来る選手がいるんだから例えばシャビアロンソのようなベテランで計算出来る選手がベストだと思う

901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:11:31.07 ID:sZn7Xdg8i

>>898
新加入って意味で挙げたんだ、わかりにくくてすまんな
アケとロフタスチークはまだ早いかなと思って除外した、たぶん来季にローンだろう
ロメウはほんとにどうなるんだろうか

902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:14:50.98 ID:sZn7Xdg8i

>>900
本当だったかわからんが、もし夏にデロッシが来てくれてたらよかったのにな
確かに最近CF以外は若いってことにこだわりすぎな気もするわ

903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:17:15.91 ID:WzWUWGbd0

マティッチとかプレー集しが見たことないから全然わからんのだけどハビマルと似たタイプなの？
2列目にパスでチャンス作れるタイプの選手いないからてっきりパサーとるのかと…

ヒンケルはどんな選手なのかわかる人いたら教えて

904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:17:19.23 ID:YObczXov0

>>902
確かにデロッシもいいと思う
計算出来ない若手ばかりは困るけど、若くて旬でイキのいい選手連れてくるのもなんだかなぁって感じ

905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:19:08.77 ID:Z8Uu3kFA0

ロメウはバレンシアでそれほど試合に出れず、ヒンケルは長期離脱の上経験不足
ベテランとの入れ替えも考えるとマティッチとるのはかなり理にかなってる気がするけどな

906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:21:52.89 ID:9LhNrR2i0

今日の試合の敗因ってやはり大雪なのでしょうか・・・？

907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:23:20.06 ID:Z8Uu3kFA0

>>903
フィテッセの試合を5～6試合見た限りではbox to box のタイプ
前線に顔出して点取るのが得意で、まんまランプスみたいな感じかも

908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:26:44.40 ID:NfJU6xS2I

やっぱトーレス最大限に生かすならジェラード必要だよなぁ

909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:37:34.30 ID:vFEfBwuQ0

>>908
むしろトーレスをリバプールに返すほうがだな、、、

910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:37:44.36 ID:Bo3gK1qW0

>>903
デブルイネはパスでチャンス作るのが一番得意なんだけど。
ヒンケルはランパードだな、年齢にしては優秀ってだけだからあんま期待しないほうがいいと思う。

911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:40:40.32 ID:YiDaWQw30

>>909
リバポの戦力も削れて一石二鳥

912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 19:58:55.18 ID:jFYmyeFb0

マティッチかカバイエ欲しいわ
もうミケルなんて見たくない

913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:04:09.50 ID:SGQ+ySeC0

長友取れたら最高だな　左はもちろん右でもトップ選手の活躍するし

914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:08:25.05 ID:jFYmyeFb0

はいはい

915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:12:16.27 ID:QfPzj7iH0

俺天才！マティッチとルイストレードすればいいじゃん！

916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:27:57.89 ID:UP86Zacd0

あれ？それどこかで聞いたような...

917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:36:43.25 ID:seLNgpXK0

ダビ・ルイス

918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:47:29.52 ID:IHV0gahM0

>>915
ああ、そうだね･･･、いい考えだね･･･

919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:53:40.06 ID:Bu7xm/l90

なんかモウリーニョの勝ち方って感じだったな。

920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 20:54:07.53 ID:nQQhM9uj0

代表でちょっといいプレーしてるからってミケル過大評価するやつなんなのw
あれはミケルのキープ力活かしてるだけで司令塔としては力不足だしチェルシーにはもっと良い選手いるわ

921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:02:06.73 ID:RD6U19/K0

アメリカ？のネットショップで一昨季のユニフォーム頼んだのに今季のユニが届いた
adidasの値札なのにロゴとかいろいろ少しずつずれてるし、今季のはすでに公式で持ってるんだけど微妙にデザインも違う…
やっぱりちゃんとしたとこで買うべきだね…

922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:19:49.15 ID:CR88dGnv0

今朝のミケルは糞だったな

923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:31:13.43 ID:MEQIuaOI0

モウリーニョは選手のポテンシャルを引き出すタイプじゃないよな。
引き出された選手なんているか？
現状この選手に何ができるか、何をさせればチームが強くなるかってことには世界最高に的確な監督だと思うけどね。

924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:39:30.68 ID:qkYymA9q0

今シーズンのランパードとテリーの出来は、モウに引き出されたようなもんだろ
トーレスも前プレガンガン行くようになったし

925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:41:42.24 ID:l0McISzF0

糞でも我慢して使い続けてれば勝手に花開くわ
本当にポテンシャル高けりゃ誰が監督だろうとね
でもタイトル取れなきゃ解任されちゃうチームだからね

926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:45:49.02 ID:oZuokfwe0

>>920
残念ながらちょっとではなくかなりいいので過大評価とは言えないね。司令塔としての能力があるからかなりよくてアフリカ王者にもなれたんだよ。

927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:49:36.41 ID:XfGLROA5i

あんまりナイジェリア見ないんだけど代表のミケルってそんな良いの？
クラブレベルでいうとどの選手くらい？例えづらいだろうけど聞きたい

928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 21:52:29.80 ID:sO4x7uhU0

ミケルエッシェンは今季限りだろう
ランパードはモウが残しそう

929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:13:33.55 ID:LbLrLTG+0

>>923
今季見る限りＣロナの能力も７割程度しか引き出せなかったみたい

930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:15:10.06 ID:LbLrLTG+0

ウィリアンの能力も引き出してほしい
シャフタールでの活躍見る限りもっと出来る

931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:22:28.98 ID:nQQhM9uj0

>>927
誰かってのは思いつかない。
チェルシーでミケルが囲まれた時に見せるドリブルでかわすプレー、あれを高い位置でやってる。あとプレーが積極的

932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:24:09.46 ID:Mqxa61cz0

>>930
所詮シャフタール

933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:29:32.38 ID:xK8/fl5/0

>>929
は？目腐ってるぞw

934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:52:41.65 ID:xqXrWyd10

>>927
代表で活躍してもクラブで同じ様な活躍出来るとは限らないからな
クラブレベルで見ると現状のミケルが精一杯かもしれない
ベンチ要員としては適当なのかもしれないけど、ランパードの後継者をそろそろ加えないとな
ヒンケルやロメウが後継者なのかもしれないが、どちらも順調とは言えない
（コンバートも含めて）他の候補者も考えておかないと

935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 22:54:26.02 ID:DtAwx9Hv0

>>927
タイプ的にはヤヤトゥーレが一番近いと思う、レベルもヤヤトゥーレに匹敵する感じ、ちょっと劣る程度。
運動量は少ないけどナイジェリアの攻撃はほぼミケルが操作してる。

936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:02:22.41 ID:FJDnJi5N0

ジョーコールがまさにそうだし、ランパード、ダフあたりもモウが来てからが全盛だった
カルバーリョ、チアゴ、ドログバなんかもモウリーニョの元で名を上げた選手だね
インテル、レアルは語れるほど見てないから分からん

937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:02:55.09 ID:FJDnJi5N0

アンカー忘れた　>>923へのレスね

938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:05:35.16 ID:sZn7Xdg8i

ジョーとかまさにモウが開花させたと言える選手だろうな
もちろんそれ以前も凄かったけど、少し干して指導した後は見違えるほど献身的でチームのためにプレーできる選手になったね

939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:09:03.66 ID:fHxqRk/A0

ナイジェリアで見てもミケルいつも大したことないんだが、見てる試合が悪いのか？

940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:14:16.69 ID:HLSLRHEu0

ミケルは本当は中堅か弱小で王様やるのが一番あってるんだろうな

941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:15:08.23 ID:FJDnJi5N0

ミケルが王様ってプレミアなら降格しそうなんだが

942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:15:50.27 ID:2Eyh0jSJ0

ジョー・コールはむしろあの程度で終わってしまった感満載なんだが。

943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:15:52.18 ID:+Ju+38810

>>939
ナイジェリアの試合を見てるならそれはありえないぞ、先入観が入ってないか？
とりあえずコンフェデのスペイン戦、ウルグアイ戦を見ればわかると思う。

944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:19:47.10 ID:oZP67Kt80

ヤヤトゥーレってマジかよww
ミケルに全く攻撃面期待してなかったんだが、期待できんのか？

945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:25:54.59 ID:Bo3gK1qW0

>>936
ランパード、ドログバの全盛はアンチェロッティの時なんだが。ダフも全盛期はモウリーニョが来る前だな。
名前を挙げたってのも曖昧な表現じゃないか？ドログバとかチアゴはサッカー好きなら普通は知ってる選手だったしだから移籍してきたんだが。
モウリーニョのおかげで最高レベルに到達できたって選手はカルバーリョだけだよ。

946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:29:22.16 ID:sZn7Xdg8i

確かに挙がった選手のほとんどはモウじゃなくて誰が監督でも活躍してただろうなｗ
でもドログバは当時はそこまで有名じゃなかったよ、アンの無名のアフリカ人にそんなに金出す価値あるのかよ…って論調だった

947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:31:07.27 ID:fHxqRk/A0

>>943
両方見たが、まあチェルシーでよりマシって程度だと感じたがな。
少なくともチェルシーの2列目でやれるレベルではないし、3列目では今の体たらくだし。

948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:41:04.78 ID:sZn7Xdg8i

ミケルの最大の問題は守備だからな、攻撃面はそこまで悪くない(決して良いとも思わんけど)
モウになってポカとか減ってきてたんだけどな…
キープ力はかなりのものだけど、守備範囲が狭くて戻りも遅いから困る

949 ：943：2013/12/12(木) 23:42:16.39 ID:WAsmMo9s0

>>947
なんか勘違いしてるようだけどミケルは司令塔だからな、つまり位置的には攻撃的ボランチな。>>935の言うとおりトゥーレと同じ、トップ下もやろうと思えばできるけど適所は攻撃的なボランチ。
今は守備専のボランチだからかなり制限されてる状況なんだよ。守備は下手だからな。

950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:45:24.07 ID:5lR+HuEw0

ルイスは固定で相棒にはテリーかケーヒル疲労の少ない方を使って回していけばいいな

951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:47:55.18 ID:fHxqRk/A0

ミケルの事を考えるなら、王様やれそうな中堅チームにでも出したほうが良いのでは。
チェルシーとしてもチャロバもアケもいるんだし。

952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:49:34.24 ID:B4QisTaii

>>942
リヴァプール時代のジョーしか知らないにわか乙

953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 23:57:39.29 ID:XfGLROA5i

>>935
なるほど
相方がランプスやラミレスだと彼らは前に行っちゃうから例えばルーカスレイバ、マスチェラーノみたいに守備に重きを置くプレースタイルの人と組ませると活きるってことかな？

954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:02:37.05 ID:P9+vTsaF0

>>953
そうそう、ナイジェリアではオナジっていう働き者が介護してくれてるからね。今はミケルが介護役に回ってるから全然ダメなわけ。
どうせダメなんだから補強する前に試すべきなんだけどね。上手くハマれば補強いらなくなるし。
ナイジェリアが好きでチェルシー見始めたサポだから正直今の使われ方で叩かれるのには理不尽を感じるしなんかバカみたいだなって思う。

955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:07:06.16 ID:nU82ZqARi

ずいぶん変わった経緯だなｗ

ミケルはバックアッパーとしてなら十分だし不満垂れたりしないから助かる
でもチャロバアケチーク(ジョシュもかな？)らへんのこと考えたらそろそろ別れのタイミングなのかなとも思う

956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:08:09.01 ID:8/NbaKrs0

いーまー(いーまー) わーかれーのーときー

957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:13:30.50 ID:a1osiKFC0

昔からミケルファンが1人いるよね。いつも話が合わなかったｗ
各々の見方があるから別に良いんだが、チェルシーファンになってからミケルがやって来たしよく分からんｗ
代表で見てもチェルシーで見ても良いと思ったことはないなぁ。U20W杯をみてれば違ったのかも知れんが

958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:17:16.83 ID:8/NbaKrs0

ミケルガラタサライ行ってドログバと再会、みたいな感じになったな胸熱

959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:18:27.24 ID:pWl2dCzv0

>>949
モドリッチ、シャヒン的な感じ？

960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:18:44.92 ID:EeSPextW0

2列目は5人ならうまく回るよな
6人は多すぎるわ

961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:36:56.85 ID:38di5gq0i

>>954
介護役だからほとんどチャレンジパスしないし前に持ち上がっていくことが少ない、その介護役は適性ポジションではないから粗が目立ち叩かれるってことか
ルーカスレイバ、マスチェラーノ、グスタボタイプではなくランプス、ヤヤ、モドリッチタイプだと

なるほどW杯見る楽しみが一つ増えたありがとう

962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:40:41.37 ID:G1rx80ut0

マルセロも覚醒したよ

963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:49:40.05 ID:4aG43Rg00

ミケルのプレス振り切ってからのワンエイティかましてのバックパスに殺意が湧く。

964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:52:23.71 ID:9GE3aHHJ0

おっ今節はガナとシティ、リバポとスパーズが潰し合うのか
2つとも引き分けでチェルシーだけ勝ちが望みだなw

965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:59:11.16 ID:i0qRBSOU0

シティもフェルナンジーニョにヤヤの介護させて無駄遣いしてるな

なんか勿体無いわ

攻撃が持ち味の選手なのに

966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 01:02:57.53 ID:1vli9/VY0

>>965
チーム全体でそれでプラスならいいんだよ

967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 01:09:34.00 ID:nU82ZqARi

攻撃が持ち味であれだけ守備ができれば大したもんだわ
やっぱ3列目は大金使ってでも一流を連れてくるべきなんだろうな
チャロバとかがそのレベルにまでいければいいけど

968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 01:48:40.59 ID:eB56LnpT0

>>935
これだけ読んだらすげー選手でワロタw

969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 01:57:32.36 ID:SBcLmLhR0

チェルシーが勝てなかったどころか2連敗したチームが勝ち抜け出来ず、2連勝したチームが勝ち抜けなんだな

970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 01:58:26.50 ID:InZ9ZFOC0

>>968
だからミケルは中堅クラブでノビノビ王様プレーしたらいいってば
不満言わないからベンチ要員としては重宝されるが実際のパフォーマンスは完全に伸び悩みで物足りない
一流を連れてくるならば守備専のアンカーを連れてきて欲しい
ラミレスにしたってヒンケルにしたって頻繁に上下運動する選手は既に居るからね
長短のパスを駆使するゲームメイカータイプは世界中探しても数人しか居ないし獲得困難だと思う
（ユベントスのポグバは大金積めば何とかなるレベルか？）

971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 01:58:42.15 ID:EeSPextW0

バーゼルはチェルシー戦だけ本気出す

972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 02:05:58.89 ID:InZ9ZFOC0

>>969
バーゼルはチェルシーだけに強かったというわけか？
チェルシーに２連勝してもシャルケ２連敗、ステアウアに２分ではね・・・
昨シーズンはチェルシーもバーゼルに２連勝したのにね

973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 02:17:24.15 ID:DCFaYTV40

>>970
マティッチはベンフィカで底からゲームメイクしてるらしいよ

974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 02:32:44.82 ID:38di5gq0i

マティッチはラミレスに足りないゲームメイクと高さあるし補完性高いと思う
運動量豊富だし

975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 03:17:33.06 ID:InZ9ZFOC0

プレー集や昨シーズンのEL決勝戦を見る限りではマティッチはドリブルで持ち上がりたがるタイプに見えるけどね
後方から精度の高い長短のパスを繰り出すタイプに見えない

976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 03:58:57.86 ID:a1osiKFC0

いや、細かいパスも上手いし出すよ。せっかくCL見られるのなら再放送見れば良いと思うけど。

977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 04:59:10.39 ID:/4kKsfmqO

>>946
マルセイユ時代にＣＬで活躍したから
獲得したんだぞ

知らないのか？

978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 05:20:42.91 ID:38di5gq0i

>>977
グループリーグでポルトと組一緒でそこで目つけられた
モウリーニョに口説かれるまではマルセイユに残るつもりだったみたいだし
モウに見抜かれ、口説かれ、チェルシー来て飛躍していったのは事実だ

979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 06:25:25.36 ID:zw+b9p7x0

ギャンガン移籍直後から目つけてた俺様が一番優秀やがな

980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:29:12.36 ID:SBcLmLhR0

>>976
ミケルとかわらんけどな

981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:29:53.90 ID:SBcLmLhR0

>>978
いや、すでにマルセイユ移籍を名言していた

982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:36:23.49 ID:J0aAkyZXi

結局マタは残るの？

983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:38:09.88 ID:LFHiTHSj0

このクラブに本当に必要なのはハゲマルティネスだよな

984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:58:40.38 ID:/mgkgfrr0

>>980
ワロタww

985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:00:58.15 ID:/+J4VGjcP

欲しいのは効果的な縦パス出せて組み立てできる選手じゃないですかね
拙い足元の3列目がチンタラ横パスするのをいつまで見てれば良いんですか

986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:03:09.70 ID:bXecRW880

>>945
ちょっと亀になったが、その2人の全盛期がアンチェロッティの時だってどういう基準で断言してるの？
ランパードが三年連続でバロンドールの2位になったのっていつだったか知ってる？
まあアンチェ1年目に確か20ゴールくらいとってたが、
セントラルなんだから得点数だけで評価するもんでもないしな
アンチェ1年目のドログバが凄かったのは同意だけど、あんましスーパーゴールはなかった印象
語り継がれてるようなスーパーゴールを決めてるのはモウ3年目だよ

987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:03:28.77 ID:xst5FqKU0

ルイスは1月にバルサから2900万ポンドオファー記事が来てるな

988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:10:48.91 ID:bXecRW880

それで売ったら頭おかしいレベルだな
まあ飛ばしだろうけど

989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:31:38.12 ID:P4RfLewS0

>>986
スーパーゴールで判断するのもおかしいけど。

990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:39:49.09 ID:Y/YNxfLJO

専門誌なんかではやっぱりモウリーニョ一期の活躍でドログバ、ランパード、テリーは語られるわね
普通にランパードテリーを育てたと書かれたりするし

991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 09:42:18.08 ID:vx/h6DT70

モウは二位通過組で厄介なガラタサライを避けるためにドログバの名前を出した、頭良い

992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 10:32:23.08 ID:HapLRRLh0

スーパーゴールしたから全盛期って言ってる人はじめて見たわ。てことはネイマールの全盛期はもう過ぎたってことか？
ストライカーの絶対的指標は得点数でそれが開花したのはアンチェロッティのとき、ドログバが今もトップクラスでいられるわけもアンチェロッティ時代にアネルカと組ませてもらったことでアシスト能力が覚醒したから。
ランパードはモウリーニョの時に盛りに入ってアンチェロッティ時代にピークに達してそこから落ちてる、アンチェロッティのときを全盛期としていいと思うが。

993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 10:43:26.38 ID:fQjh2PGJ0

だからバロンドール製造機のアンチェと戦術に選手はめ込むモウリーニョ比べるなって。
戦術誰々のアンチェ時代にその時の中心選手の成績が凄まじいのは必然だよ。
モウリーニョはバロンドール排出ゼロで、Ｃロナもアンチェになってからバロンドール候補筆頭でモウリーニョもかわいそうだけどな。
だがモウリーニョのほうが勝率は良いからな。

994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 10:43:32.26 ID:Y/YNxfLJO

全盛期は普通一年きりじゃないしなあ
ナンバーのモウリーニョインタビューで選手に対してもっといい選手にしたい
もっと高い年俸を貰える選手にしてあげたいと具体的なこと言ってたが
ランパード、テリー、ドログバ、カルバーリョ、ジョーコールはもちろん
エジルやケディラなんかはとってきた移籍金の何倍かの値段がつくようになり
年俸上がり選手としての価値が上がった選手はかなりいる感じ

995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:39:21.10 ID:8AyWN/G40

そりゃまシュツットガルトとかブレーメンにいる選手とマドリーにいる選手じゃ同じ能力だとしても商品的価値が違いすぎるからな。監督関係なくビッグクラブに移籍した時点で価値は上がるよ、特にマドリーは世界最高ブランドだし。

996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:43:09.85 ID:3kJy9CS+0

マドリーは一年でろくにでれず放出も多いから
１０番にふさわしくなったエジルはやっぱりモウリーニョ下で価値上がったな

997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:44:51.06 ID:bXecRW880

移籍してきた金額とは比べようも無いはした金で出て行く選手が居るのもビッグクラブだと思うけど

998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:46:49.23 ID:8AyWN/G40

>>993
ロナウドがバロンドール候補になってる理由が10月、11月の活躍だけだしアンチェロッティのおかげなんじゃないかな。

999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:47:59.79 ID:3kJy9CS+0

>>998
むしろ代表での活躍が大きい気もする
それならポルトガル代表監督の功績もあるしなぁ

1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 11:48:33.45 ID:3kJy9CS+0

>>1000なら年内首位折り返し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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