13-14 UEFAチャンピオンズリーグ part16

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:14:23.70 ID:T00kAvZp0

公式
ttp://jp.uefa.com/

みんなやみつきCL枠をつかさどるUEFAカントリーランキング（次シーズンスタート値）
ttp://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html

前スレ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1383824879/

【CL GS突破条件】
①3チーム間の勝ち点
②3チーム間の得失点差
③3チーム間の総得点
④3チーム間のawayゴール数
⑤全体の得失点差
⑥全体の総得点
⑦過去5シーズンのUEFAランキング

2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:16:53.22 ID:T00kAvZp0

すんまそん前スレの記載ミスりました
正しくは↓

13-14シーズン UEFAチャンピオンズリーグ 15
http://ikura.2ch.net/football/index.html#7

ですです

3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:19:54.51 ID:T00kAvZp0

すんませんまたミスってた

前スレ
13-14シーズン UEFAチャンピオンズリーグ 15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1384282098/l50

4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:21:41.28 ID:uTPCorx80

>>1
乙です

5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:26:19.76 ID:21KNxj2i0

>>1乙

6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:32:17.11 ID:PSja2B1M0

アフィカス消えろ

7 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/11/27(水) 18:41:25.85 ID:rJpKWNYV0

今日は
CSKAvsバイエルン
レバークーゼンvsユナイテッド
の2本立てだな

ベスト16の抽選日は12/16 20時(日本時間)

8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:43:23.72 ID:zBgpWWWB0

>>1
スレ立てありがとうございます
これから来る奴、まず最初に1にお礼言えよ

9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:44:16.49 ID:1ocTSGV90

>>1
ありがたぁ～っした！！

10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:44:46.10 ID:bJ9Q1gHV0

本心はそんな名前付けてるのに香川sageもしないし
コメントも冷静でいいやつだな。

11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:48:11.78 ID:T00kAvZp0

今日はマンU vs レバクが見所だね！

馴れ合えとは言わないけど過剰な煽りはみんなスルーの方向でお願いしまっす◯
見苦しいやりとりはみんな見たくないと思うんで

12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:49:59.42 ID:WIoCMNEL0

>>11
ごめん、気をつける

13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 18:51:16.60 ID:0M6aBdij0

～セリエの栄光と没落～

主に90年代セリエ黄金期　セリエ＞＞＞ブンデス・リーガ＞＞＞プレミア
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

・1993～1995 ミラン3年連続ＣＬ決勝進出（優勝1回・準優勝2回）
・1996～1998 ユベントス3年連続ＣＬ決勝進出（優勝1回・準優勝2回）

1986年～1999年の約13年間、UEFAトップリーグ（1990年だけブンデス1位）だったが　
2000年代に入りリーガに抜かされる。そこからリーガ、その後プレミアの時代へ。現在はまたリーガへ。
ただしリーガもプレミアも、90年代セリエ黄金期のような長期天下の独り勝ちトップでは無い。
3大・4大リーグとも言われる勢力図。

・2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
　決勝戦は0－0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

・2006年「カルチョスキャンダル」
　数クラブによる、セリエリーグ内の不正（審判買収等）発覚騒動。リーグ争い必死なもんで。
　セリエ内の裁きによって主犯ユベントスはセリエＢ降格処分　→　選手流出
　セリエ全体のイメージダウンや客離れのダメージも。

・2006Ｗ杯イタリア優勝（セリエというかイタリアだが）

・2010年にインテルがＣＬ優勝するも、2011年にリーグランクは4位に転落
　1986年からリーグランクは最低でも3位以内をキープしていたセリエがオワタ

・2013年　ユベントスがＣＬベスト8に：セリエＢに降格した2006年以降では初！

14 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/11/27(水) 18:53:00.68 ID:rJpKWNYV0

>>10
日常的にに暴言吐きまくってるけどね(-_-;)

>>1
乙

15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:00:54.87 ID:BgE2ufSb0

３チーム間の勝ち点が並んだ場合

743 本心 ◆MXA.OSEVow sage 2013/11/27(水) 07:40:06.27 ID:rJpKWNYV0
>>735
①3チーム間の勝ち点
②3チーム間の得失点差
③3チーム間の総得点
④3チーム間のawayゴール数
⑤全体の得失点差
⑥全体の総得点
⑦過去5シーズンのUEFAランキング

の順で比較

16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:01:25.53 ID:BgE2ufSb0

867 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/27(水) 13:03:28.59 ID:XuwQm//hP
■アーセナル[ナポリＡ]
・引分け以上______________________________１位
・負け___(1)得失点差２以内
____________a.ドルト引分け以下__________１位
____________b.ドルト勝ち____________________２位
___________(2)得失点差３以上
____________a.ドルト引分け以下__________２位
____________b.ドルト勝ち____________________敗退

■ドルトムント[マルセイユＡ]
・勝ち____(1)アーセナル負け___________１位
____________(2)アーセナル引分け以上_２位
・引分け_(1)ナポリ引分け以下________２位
____________(2)ナポリ勝ち_________________敗退
・負け____(1)ナポリ負け_________________２位
____________(2)ナポリ引分け以上_______敗退

■ナポリ[アーセナルＨ]
・勝ち___(1)得失点差３以上
____________a.ドルト引分け以下__________１位
____________b.ドルト勝ち____________________２位
____________(2)得失点差２以下
____________a.ドルト引分け以下__________２位
____________b.ドルト勝ち____________________敗退
・引分け_(1)ドルト負け__________________２位
____________(2)ドルト引分け以上_________敗退
・負け________________________________________敗退

■マルセイユ[ドルトムントＨ]
________________________________________________敗退

17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:06:02.72 ID:85QArZA00

モスクワが試される大地すぎてワロタ
運が悪いとバイエルン負けるなこれはw

18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:07:11.53 ID:G/kltx7D0

もっと前みたいにバルサの話しもしようよ！
バルサがアヤックスに負けるとかビックニュースだと思うんだけど
あれ？もしかしてみんなバイヤンに乗り換えた感じ？

19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:10:01.67 ID:NXX9TdFE0

バイエルンは控えメインじゃないかな、今日は。
CSKAチャンスあると思うよ

20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:14:55.12 ID:oC/jwZak0

>>18
たしかにもっと話題になってもいいかもw

21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 19:33:10.37 ID:T00kAvZp0

>>17
これだろ
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/c/6/c6ffbdf3.jpg

マジハードすぎるよな　
欧州全体で寒波きてんならまだしもこの時期にロシアだけこれだからな
選手も面食らいそうだわ

22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:13:28.12 ID:DXSTdL320

ロシアとか罰ゲーム過ぎんだろ
CL出るんじゃねーよ　他が迷惑だから

ACLにでも出てろ　糞雑魚が

23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:16:27.10 ID:olhujCyj0

レヴァマンＵだけだな
香川出ないなら見ないけどマンＵのサッカークソつまらんし

マンＵが一位突破して２位突破ドルと当たるのが理想だわ

24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:17:38.91 ID:9cEw5h7J0

ほんまやわ、ロシアなんかに行かなアカンとか最悪やわ

25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:21:58.75 ID:5Edp65SG0

バイエルンスレでバルサから乗り換えた新参が
ペップ、ペップ連呼して偉そうにしてるな。

26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:34:31.33 ID:afCoPC7s0

ドルが２位突破ならバルサとやってカウンターｖｓポゼッションだろ

27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:36:48.13 ID:DXSTdL320

>>25
正にグローリーハンターのカスだな

28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:40:11.97 ID:v0WoaThCi

いちいち監視報告イラネ
ストーカーかよ

29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 20:50:06.78 ID:t5sSxuEc0

でも気持ち悪いわあいつら

30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 21:14:04.78 ID:M/au/34TP

>>21
RESPECT(

31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 21:30:17.48 ID:DXSTdL320

バイヤンの選手は皆試合出たくねーだろww

可哀想にww

32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:05:24.13 ID:h5KQr3oWP

ポルトは最終節、アウェーのアトレティコに勝利以外道は無しか
ポッド1で落ちる可能性があるのはここだけか

33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:06:16.47 ID:59ALOBTT0

客が入るからか知らんがドルトムントって審判に贔屓されてるよな
あの程度でPKとられたらサッカーにならないよ

34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:12:33.79 ID:/bZSPHWgi

負け惜しみダサッ

ミランやPLの飴位のイカサマさじゃねーと文句言えねーだろ

35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:14:49.55 ID:1ocTSGV90

>>33
贔屓か知らんが1戦目のナポリ戦なんか監督ごと退場させられてなかったか？
たしかGKも退場喰らってた

36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:28:10.00 ID:T00kAvZp0

>>33
http://ime.nu/i.imgur.com/cHyb6wP.gif

これなあ
厳しいとは思うけどファールはファールなんだよな　おもっきし抱え込んじゃってるし
マークつくときは手広げて押さえてないアピールしないと横の動きの進路妨害でとられても文句言えないよ

ナポリのDFも軽率っちゃ軽率だね

37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:50:57.59 ID:59ALOBTT0

>>36
おまえW杯で吉田がこんなんでPKとられたらぶちぎれるだろ

38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:54:06.84 ID:BgE2ufSb0

どのスレ見てもPK妥当派の方が多いのにセリエオタは負け惜しみがダサすぎるだろ…ｗ
「日程が厳しい」
「リーグが凄い」

「PKがズルい！」

あれを誤審と言ってるなら誰かプロの意見を持って来いよ
去年のマラガのやつはまだ監督がキレてたからそういう見方もわかるけどさ

39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 22:55:15.10 ID:B4kZgG9I0

>>33
ナポリホームの試合もめっちゃナポリ寄りの審判でアタマおかしい判定でドル負けたから

40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:01:18.63 ID:59ALOBTT0

>>39
バルサ否定するキチガイ監督がほえてただけであの試合はそうでもなかったよ
インチキPKでゲーム壊すのはまじ白ける

41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:01:52.73 ID:T00kAvZp0

>>37　でも日本の相手チームがとられてたら別にぶち切れない
実際微妙な判定だし応援してるチームによって反応は変わるレベル

いやむしろ本番でも吉田のポカのイメージが今のままだったら
おまえ何度ペナ内で軽率な行動すれば気がすむんだよ、って思っちゃうかもしんない
もちろん審判厳しいだろとは思うけど

でもルール上ではあれはファール　ひとつ言えるのはレバンドフスキがしたたかだったねことくらい

42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:07:57.95 ID:tg81IfWD0

レバークーゼンはCLグループリーグでホーム8連勝中
3-0レアルマドリー
3-1ローマ
3-0ディナモキエフ
2-0ゲンク
2-1バレンシア
2-1チェルシー
2-1ソシエダ
4-0シャフタール

43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:32:27.06 ID:KlB74cdL0

>>38
ナポリホームで審判がドルに不利な工作しただろ
セットプレー時スボティッチフィールドに入れずスボティッチがマークする予定の選手に点入れられた

だから文句ばっかり言うベニテスも文句言えなかったんだよ

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:34:21.70 ID:KlB74cdL0

いわゆる超時間差帳尻だな

45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:35:31.62 ID:1ocTSGV90

>>43
ああ
なんかそれで文句言って監督が退場喰らってたな
工作かどうかは知らんが治療した選手をなかなか中に入れてもらえず
そしたら点取られちゃったってやつだろ？

46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:40:27.75 ID:KlB74cdL0

ＤＦ総入れ替えのドルに勝てないような雑魚はしょせん雑魚
世界最速の攻守の切り替えを誇るドルは上位に行って欲しい

マンＵと対戦してドルホームで香川チャントやってもらって、マンＵボッコボコにして欲しい
これがサッカーだと

47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:45:43.74 ID:sLCA0dfS0

>>21
これは遭難者でるレベル

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 23:52:33.23 ID:PH+J3IIj0

ナポリが3点差で勝つためには少なくとも5点は必要だな
守備力が無さすぎるw

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:04:11.92 ID:+g6wWyvO0

マンＵ、今日ペルシ出ないんだよな
チチャとか調子悪いからもう良いだろ

ルーニートップ、香川トップ下のべスフォメやれよ馬鹿モイーズ

50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:05:13.13 ID:3SvghVec0

>>25
w

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:07:11.97 ID:KlB74cdL0

グアルディオラのサッカーは基本虐殺だよな、全然美しいと思わん

俺特にＳじゃないからまったく良いと思わんつまらん

52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:14:29.25 ID:2DgaZ0BcO

>>51
グアルディオラがどうのっていうよりバルサ絡みのものが全て嫌いだろ？

53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:15:35.97 ID:+g6wWyvO0

バルサを虐殺といって矛盾するようだけどドルの守備は美しい

バイエルンと対戦しても寄せが早すぎてろくにお得意のサイドチェンジさせないんだもの

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:16:29.25 ID:iKCuoq+H0

>>51　その発想は無かったわ　俺Sだからかな
バルサの頃からペップのサッカー好きだったんだよね　
こいつはどこまでこの一方的なサッカー突き詰めるんだろうって
サッカーダイジェストの記事かなんかでペップはキチガイだってバルサ関係者も言ってたしな
24時間戦術のこと考えてるらしい　ほんとドSだよなこいつは

55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:28:05.65 ID:+g6wWyvO0

話飛ぶけどやっぱスペインマスコミ基地外だわな
モウリーニョが基地外扱いになってたけどやっぱスペイン人の方が頭おかしいわ

サカダイに寄稿してるスアレスなんかもグアルディオラ信者で完全に頭おかしいし
イタリアよりおかしいんじゃねーの

56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:30:13.41 ID:Ht6ac5Rd0

そういうと男は全裸になり

57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:30:44.79 ID:+g6wWyvO0

俺はモウリーニョの合理主義は好きだしやっぱり戦術家としては一流だろ
そういうのを度外視して単にアンチフットボールだの何だの難癖つけて

まあリーガが最強だからそれでいいのかもしれないけどさｗ

58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:31:30.41 ID:+Z7Nh8w1O

>>46
バイエルンにボコられたばっかでよく言うわｗ逆にマンUにボコられたりしてｗ

59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:32:40.38 ID:6oT3wcEU0

へスススアレスは凄いよ

60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:34:02.03 ID:+g6wWyvO0

>>58
ちょっとニワカさんはレスつけないでもらえますか、すみません

61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:35:05.98 ID:iKCuoq+H0

アンチフットボールは凄かったけどな
2011－12のバルサに対抗できたのは唯一モウのレアルだけだったし

62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:37:17.83 ID:kWQq0JzxO

ペップはキーパー使って逃げながらネチっこく延々俺のターンを繰り返すからとにかくつまらん
ドルは切れ味あってメリハリがしっかりしてるわ

63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:39:08.67 ID:+g6wWyvO0

ヘスススアレスだっけ、あいつがシメネオ叩けないのは笑えるわ
いやお前が言うアンチサッカーだろ、叩けよｗ

結局権威主義のゴミ犬だわな

64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:47:12.27 ID:1LlC6wyM0

ＣＬってやる必要あるのかな
もう優勝はマドリーだってわかるのに
強いよねマドリー

65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:48:16.11 ID:nEHVsyR20

マドリー優勝とか言ってるのはもはやアンチだろ

66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:49:46.77 ID:1LlC6wyM0

ロナウドにベイルにイスコとか前線が銀河系だから強いよ
ＣＦがベンゼマなのは波があるからあれだけど
これに対抗できるのはバイエルンくらいかな

67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:52:33.76 ID:+g6wWyvO0

今日のレヴァ戦はＦＷルーニー香川だろさすがに
チチャはカップ戦頑張ってもらうしかない、要らん

行くで往くで逝くで～

68 ：中折れ：2013/11/28(木) 00:53:28.24 ID:JvUZzaGrO

今年はバルサ、レアル、バイエルンが優勝候補でそれ以外の強豪が横一列でぞろぞろ並んでる感じじゃないの？

今年の優勝予想難しいな。ユーベかな

69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:53:43.42 ID:wdJ8eYDP0

11-12のバルサなんか確かに史上最強としか思えなかったけど
だれもがそれを目指したら戦術の多様性の死亡だし、バルサですら今後再現できるか？な偶然
見ててビックリするぐらいつまらない、むしろアンチフットボールに思えたわ

好きになれないのは、チームとしての弱点、フィジカルコンタクトに弱いのを
ラフなのも行き過ぎもあったのは確かだろうが、アンチフットボール呼ばわりすることで予防線張って
自分達は常に正しいかのような振る舞い。戦術に合った選手が軽いのを構造的欠陥として受け入れるべき

70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:56:58.11 ID:+g6wWyvO0

どう考えてもバイエルン一強だと思うがｗ

71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:58:29.40 ID:nEHVsyR20

現状のバイエルンはその欠点を克服してるからな。むしろ全クラブでも体格が最上位だったはず
本来はクロスするだけの糞サッカーしてても相当に強い

72 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:00:43.70 ID:JvUZzaGrO

リーガの２強を舐めちゃいけないよ。バイエルンは確かに強いけど、贔屓目無しに見て互角だよ

73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:02:24.12 ID:1LlC6wyM0

バイエルンは強いけどそれを決勝で迎え撃つマドリーとか見たいじゃん
ベンゼマに変わってアグエロかスアレスを補強してくれたら優勝見えてくるんだけどなー

74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:05:17.43 ID:iKCuoq+H0

>>73　レアルはどんだけ補強すりゃ気がすむんだよ

もう十分良い選手がいるんだからそいつらの能力をそろそろちゃんと引き出してやれよ

75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:06:11.93 ID:wdJ8eYDP0

ポゼッション至上主義でゲームを殺すのを主眼においてない、別のバランスを目指してると思うけどな
今のバイヤンがちょい前のバルサと同じ事ができるのかが、リーグ見てないんでわからん

去年上位を争った中で上積みありそうなのが、優勝したバイエルンだけだから
予想するならド本命だわな、去年を考えるにそこまでは圧倒的な差はなかったろうから
第二群がノーチャンスとも言い切れないけど、どっちも大枚はたいた補強が効果を見せてないね･･・

76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:07:12.36 ID:+g6wWyvO0

そりゃリーガは強い

でもバイエルンの選手層はありえないほど厚い
もう無理だって、グアルディオラのくそつまらないサッカーを見るしかないｗ

77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:07:16.31 ID:nEHVsyR20

勝てるとしたらマドリーかチェルシーだとは思う
バルサは去年と何も変わってないし
今年のマドリーは久しぶりに優勝候補の対抗なんじゃないか

78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:07:27.57 ID:hh/hlOKW0

守備の文化がないレアルはまず無理だろうな
モウリーニョですら植えつけられずに終わっていった

79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:08:37.41 ID:1LlC6wyM0

ＣＦはイグアイン抜けたからなー
俺アグエロ好きだからアグエロ狙ってほしいんだよね
ボランチはいい選手いっぱいいるしＣＦはモラタに経験積ませつついい選手取ってほしい

80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:10:28.13 ID:6oT3wcEU0

ペップのサッカーは死ぬほどつまらない
応援してるファンは面白いんだろうけど
今のバルサのが1万倍好きだわ

81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:13:20.58 ID:wdJ8eYDP0

ちょっと抜けてバイヤン、他チャンスあるところはドングリ
だけど、ドングリから強いてあげればマドリーなのは同意

マドリーに守備の文化を植えつけようとすると
成功しても監督が終わるんだよ

82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:15:33.62 ID:FrtYfTFC0

>>77
10年前から言われてる

83 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:16:59.48 ID:JvUZzaGrO

２試合だけで決まるからね。運だったり勢いで動くものだと思うよ。

レアルは毎年優勝候補だけど毎年いまいち。今年はより成熟したロナウドと成長したヴァランが居る。
バルサはメッシが怪我してた。メッシの怪我がなくても負けてたと思うけど、

どんな試合でもちょっとの事で試合は動くし、今年補強したベイル、イスコやネイマールがCL優勝を決定付ける仕事をする可能性もある。ゲッツェ、チアゴも同じだね

この３チームでバイエルンが抜けているとは思わないな。

84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:20:13.68 ID:1LlC6wyM0

ＤＦは若くていい選手ヴァランいるし
中盤のアロンソの負担が大きいのはあれだけどそれでも前線のタレントの攻撃力は魅力的だろう
俺はマドリーに優勝してほしい

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:22:46.46 ID:+g6wWyvO0

まあベスメンで出来れば良いけど実際は無理だからなｗ

バルサならメッシ、レアルならクリロナ、とリーガ勢は欠かせないキーマンは要るけどバイエルンはそうじゃない
リベリ、ロッベン居なくてもシャキリ、ゲッツェと居て個人に頼らなくて済む、これは大きい

86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:24:42.70 ID:+g6wWyvO0

チアゴ居なければラーム、ラームの替わりは名前忘れた元シャルケ

とにかくバイエルンは誰か一人抜けようが替わりが要る

87 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:27:16.74 ID:JvUZzaGrO

シャキリって誰よ？W
そのレベルならイスコ、ディマリア、ベイル、サンチェス、ペドロの方が有名だし良い選手だよ!(ゲッツェも含め)

88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:27:56.26 ID:wdJ8eYDP0

マドリーは攻撃的選手が豪華でおもしろそうだけど
守備するための面子を選ぶとかなりひどいのは確かだな

過去から学べないのか理想が10年以上ブレないのかしらんけど
華やかに見えてかなり歪な選手構成だろ・・・

89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:29:24.49 ID:+g6wWyvO0

>>87
いやお前日本語分からないのか
メッシ、クリロナ居なければ困るだろ、バイエルンはそういうチームじゃないということ恐ろしいことに

90 ：名無しに人種はない@実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:29:29.19 ID:5yXr6nu/0

なんだかんだ選手層でバイエルンは
圧倒的だからなあ

91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:30:41.52 ID:jsSN1RRx0

まあ普通にいけばバイヤンの決勝進出はガチだけどなかなかそううまくいかないのがCLの決勝トーナメントだよな
去年もガナにホーム負けしたりするし

92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:33:29.41 ID:+g6wWyvO0

まあ希望としてはバイエルンには是非負けて欲しい
バルサのころのグアルディオラのサッカーよりは面白いが強すぎてつまらん

とにかく負けて欲しい

93 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:34:47.62 ID:JvUZzaGrO

>>89
居ないと弱くなるけど、どのチームも同じ事です。

レアルだけで話させて貰うと、ラモス、ヴァラン、ペペ。SBも含めると更に話したくなっちゃうから止めとくね。マルセロ
カシ、ロペス。
このチームの守備に穴ってある？

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:36:53.43 ID:1LlC6wyM0

今年はマドリー優勝でイスコが空位の１０番を見につける姿が見たい！！！！

95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:38:18.48 ID:nEHVsyR20

DFが強力でもチームバランス良くないとどうということはないからなあ……
ボランチが守れなきゃラモスペペでも余裕で抜かれる

96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:41:35.70 ID:YkeSCrzx0

基本的にレアルってマケレレクラスのバイタル守る選手がいないと弱いよな

97 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:42:22.65 ID:JvUZzaGrO

アロンソ、ケディラが居るチームだよ…。話すのが疲れてきたよ

98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:42:40.00 ID:BQOG/elL0

誰もアーセナルは出さないんだね

99 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:45:00.07 ID:JvUZzaGrO

全盛期のマケレレレベルの選手なんて世界中探しても見つからないよ!

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:49:58.29 ID:wdJ8eYDP0

タイプの話やナ
アロンソはピボーテとして守備が十分過ぎるほどに上手いけど守備的な選手ではない
ケディラもフィジカルとサイズは申し分ないけど守備的な選手ではない

アロンソと現役マケレレだったらバランスが大きく向上するだろうし
アロンソとデ・ロッシあたりがもしいたら失うもの少なく大きく守備が安定するだろう

101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:54:28.51 ID:ABrZ1avy0

>>99
だから優勝出来ないんだよ
レアルは伝統的に守備の意識が薄過ぎるだから必然的にモンスタークラスの守備人が必要なんだけどアロンソケディラは残念ながらそこまでの迫力はない
まあリバポ時代のアロンソだったら…とは思うけど

102 ：中折れ：2013/11/28(木) 01:56:22.94 ID:JvUZzaGrO

>>100
その通りだし、シェバ、ハビマルに置き換えると理想的なのは分かる。

103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:59:47.10 ID:kkKhC4CT0

アロンソとマケレレが一緒に並んだらすごいな
日本代表でもワールドカップで優勝できそう

104 ：中折れ：2013/11/28(木) 02:00:04.20 ID:JvUZzaGrO

>>101
なんか凄い納得したわ。
確かにその通りだ

105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:00:39.44 ID:wdJ8eYDP0

>>102
競合相手、守備を考えないとどうしようもない場面で
ペペをアンカーにしてたことからもわかるわな

ペペアンカーは守備的には足りるんだけど、逆に中盤の選手としては
守備以外で失うものがあるため常用はされないっていう、どうしても足りてないポイント

そこが>>93守備の穴。

106 ：中折れ：2013/11/28(木) 02:03:53.40 ID:JvUZzaGrO

>>105
論破されちゃった。

僕もその通りだと思います

107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:10:03.04 ID:wdJ8eYDP0

>>106
偏ってたほうが見てて面白い、粋なチームだったりするけど
穴のないサイキョーだろってのはおかしいってだけ

本当の守備専を獲得しなくても、全員守備とか3ボランチとか解法はあるだろうけど
それをやらないしやらせないマドリーを嫌いではないよ

108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:14:49.75 ID:wdJ8eYDP0

論破に夢中になってたら2時過ぎてた･･･
やるな孔明

109 ：中折れ：2013/11/28(木) 02:16:21.92 ID:JvUZzaGrO

パリ、シティ、ナポリ、トッテナム、チェルシー、モナコは面白い。

個人的にビジャが好きだからアトレティコを応援してるけどね

110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:21:34.48 ID:yWhMjR6L0

トッテナムは魅力が分からない

111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:27:23.17 ID:oalx86U/0

まあ、ロナウドとメッシはいるだけでベスト４は狙えるだろ
相手関係なくハットトリック期待できるのってこの二人ぐらいだろうし
それより先は運任せかもしれんが

112 ：中折れ：2013/11/28(木) 02:31:00.50 ID:JvUZzaGrO

ナポリを指摘されると思ってた。

トッテナムの魅力は俺もよく分からない。だけど、選手売買はポルト並に上手。

個人的にはパウリーニョとソルダードは好きな選手で、チームとしてはCBを補強しないといけないのに前線ばっかり補強しちゃう残念なチーム

113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:38:54.01 ID:oalx86U/0

>>112
売るのはともかく買うのはどうなんだろうね
今回の補強はスパーズスレでハズレ七人衆とか言われてるしｗ
ソルダードなんてPKキッカー扱いだぞ

114 ：中折れ：2013/11/28(木) 02:45:15.10 ID:JvUZzaGrO

もしかして、パウリーニョも外れ７人衆に入ってるの？

だとしたら、サッカー見る目無いわ。
ソルダードは適応出来ない可能性も有ると思うけど、パウリーニョは必ずプレミアで成功する!

根拠は無いけど自信は有る

115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:50:34.84 ID:wdJ8eYDP0

まぁスレタイ見直してくれ

116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 03:17:36.43 ID:oalx86U/0

>>114
まあ、結果でなければ何いわれてもしょうがないな

CLのチームだと上手いのはポルトとアトレティコかなあ
アグエロ→ファルカオ→ジエゴ・コスタで利益だしながら結果もでてるし
ジエゴ・コスタも高値でも欲しいところはあるだろ

117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 03:51:21.54 ID:d71VAEp80

バイエルンがチャンピオンズリーグ10連勝の新記録達成

FCバイエルン・ミュンヘン 10　←いまココ
FCバルセロナ 9
ボルシア・ドルトムント 8

118 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：15) ：2013/11/28(木) 04:53:43.63 ID:/yLcEMI80

次スレもうたてとけ

119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 05:00:42.83 ID:ApqUxM6iO

バイエルンはバルサやレアル、マンＵなんかと比べるとブランド力弱いね。
メッシやクリロナみたいな超スーパースターがいないから地味なんだろうな。

120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 05:09:18.34 ID:bxi2prlxi

ロッベンとリベリのヴィジュアルが良くないからな

121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 05:41:09.41 ID:Aqc5Gs1y0

>>113
×言われてる
○アナルオタの荒らしが言ってる

122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 05:56:24.80 ID:3GTX5YZa0

日本人CL活躍まとめ

本田圭佑　CL バイエルン戦　ノイアー相手にPK決める！
http://www.youtube.com/watch?v=4m7geNUiBpE

本田圭佑　CL バイエルン戦　絶妙の抜け出しでGKと1対1になるも決めきれず
http://www.youtube.com/watch?v=FaAlJt01N8I

本田圭佑　CL バイエルン戦　絶好のチャンスボールに上手くミート出来ず
http://www.youtube.com/watch?v=jLxQVaalfY0

香川真司　CL レバークーゼン戦　華麗なカウンター先制ゴールの起点に！
http://www.youtube.com/watch?v=pAdl-HDTNic

123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:31:44.25 ID:rsCnH0iP0

ドイツは3枠だけでいいな。

124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:34:45.34 ID:r1fhKtne0

スコア差デカイ試合多いな
てかレアルこれから10人で戦えば良いじゃないの

125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:36:43.36 ID:z4EOuoTi0

一人少ない相手に4失点はないわ

126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:37:29.24 ID:R30h8Qyp0

ポルトとベンフィカが敗退して第一シードから外れてくれればいいのに
この二つがいなけりゃ結構まともだよ

127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:38:06.38 ID:PC15TB7u0

ホームで0-5は流石にダメでしょ
闘う覇気を全く感じなかったわ

128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:38:37.59 ID:M6YtzXe50

レバークーゼンはルーニーのサイン貰えたのかな？

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:38:39.21 ID:wdJ8eYDP0

0-5で勝っても勝ったこと以外褒めるとこがねぇな

130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:39:34.91 ID:oalx86U/0

>>129
勝ったほうがどうこうというか、負けたほうがヒドイだろｗ

131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:40:18.07 ID:7vuxJcLS0

ブンデスはレベル低いな本当

132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:40:46.28 ID:NL8qhB/M0

>>129
イチャモンもいいとこだな

133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:43:11.21 ID:JVL6RBxC0

今季バイエルンに引き分けたレバクーゼンを5－0とかマンU優勝候補間違いなしだわ！

134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:44:06.74 ID:iqBhjF0+0

チェルシー6-0シャルケ
マンU9-2レバークーゼン

135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:44:40.96 ID:uLMzaOs10

ブンデス（笑）

136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:46:01.11 ID:5jmKz6BVO

レヴァークーゼンってメッシのユニフォーム欲しいとか言ってたぬるいチームだっけ？
なんでこんなチームがまたCL出てるんだ

137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:46:01.58 ID:oSjTddaA0

見てたけどレバークーゼンが弱すぎた

138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:47:15.20 ID:0NrFBfY40

今のユナイテッドにシャットアウトで5点取られるチームがあるとはな
カーディフ・シティですら2点取って引き分けたのに

139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:48:17.25 ID:caMpY8Pg0

試合見てたがレバークーゼンはDF陣のミスが多すぎだろそして存分民のチンカスシュートはなんなんだ？チャンス潰してるだけじゃねーか

140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:48:36.07 ID:UPl6o38v0

http://22.snpht.org/131128064348.jpg
ワロタ

141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:48:49.54 ID:uLMzaOs10

まだプレミア下位のほうが強かったわ

142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:48:57.64 ID:iqBhjF0+0

だからシャルケがチェルシーにボコられた時にも言ったろ？
ブンデスは2強以外はプレミアなら降格争いレベルだって。それがまた今日証明されてしまった。

143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:49:36.85 ID:wdJ8eYDP0

>>132
いいとこどこだ？
強力なセットプレーか相手もひどいとはいえチャンスを与えなかったこと？

144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:49:56.99 ID:FuIgWIk20

ワロタ

Goal.com　Kagawa-3.5(攻撃陣最低点)
http://www.goal.com/en/match/122452/bayer-04-leverkusen-vs-man-utd/lineup-stats?ICID=HP_FM_5

Whoscored Kagawa-7.5(攻撃陣最低点)
http://www.whoscored.com/Matches/776524/Live/Europe-UEFA-Champions-League-2013-2014-Bayer-Leverkusen-Manchester-United

145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:50:20.90 ID:caMpY8Pg0

>>143
脅威の決定力とかじゃね？w

146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:50:21.73 ID:ApqUxM6iO

>>134
相性悪かっただけだよ。
そんな実力差はないよ。

147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:51:20.82 ID:WjJO3RoD0

レバークーゼンは調子悪かったんだだよね？
じゃないとプレミア6位(笑）程度に夢スコアで負けるわけないし
え？今ブンデス2位何ですか…
ホーム苦手なんだよね？
え？8連勝中だったんだ…

148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:51:31.47 ID:iqBhjF0+0

>>145
うわ～ブンデスオタってかなり痛いなw

149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:52:13.85 ID:FuIgWIk20

ホームで夢スコで負けて実力差がないとか頭湧いてんのか？

150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:52:16.12 ID:0NrFBfY40

何気にソシエダもひどい

151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:52:39.35 ID:oalx86U/0

>>146
さすがにホームで０－５で負けて実力差がないってのは負け惜しみすぎるだろｗ
赤で人数減ったわけでもないのに

152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:53:32.00 ID:JDCdM19mP

>>140
レヴァークーゼンが異常に香川警戒してるのもあって運動量と込で囮効果が半端無かったな
しかしいくらヤラれてるとはいえ警戒しすぎだろｗあれじゃ他がスカスカでこうなるわ

153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:53:33.10 ID:iqBhjF0+0

ホーム8連勝中のブンデス2位がプレミア6位にホームで0-5、トータル2-9で負けるってww

ブンデスはレベル低いと分かってて観たのに思ってた以上レベル低すぎるww

154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:53:45.32 ID:9rdyMdxW0

マンUが強いわけじゃなくレバークーゼンのレベルが低すぎ

155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:54:02.31 ID:r1fhKtne0

相性とか言い出したらキリがないだろ
6－0とか9－2とかそうならないよ
少なくともシャルケとシティはそれなりに差があるよ

156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:54:29.83 ID:RquRqvxF0

ガム爺がいたからホームかと思ってたわ
また誰か日本人を視察かもしれんねｗｋｔｋ

157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:54:56.00 ID:0NrFBfY40

アーセナル以外プレミア勝ち抜け決定か

158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:54:59.59 ID:caMpY8Pg0

>>148
俺の書き込み見てたらブンデスオタに見えるかもねでもあまりに酷すぎだろまじでカーディフのほうがつえーよレバークーゼンって前もバルサにぐちゃぐちゃにされてなかったっけ？

159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:56:41.05 ID:9rdyMdxW0

>>158
グチャグチャにされた上にユニフォーム争奪戦してた

160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:56:59.07 ID:ApqUxM6iO

バイエルンにボコボコにされてる弱小プレミアが勘違いし始めたｗ

161 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/11/28(木) 06:57:02.64 ID:zLWBQl9J0

レバークーゼン弱っ、何だこれは

ユナイテッドがセットプレー強いのも
クロスを簡単に入れ込んでくるのも想定内のはずなのにこのざまかよ

ちゃんとスカウティングしてるのか？

162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:57:12.07 ID:R+xdQBqn0

9-2
6-0

163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:57:22.25 ID:wdJ8eYDP0

>>140
PJさんはちょっと擁護できねぇな･･･

164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:58:11.09 ID:ujJvyihG0

結局全チームは上がれるのはプレミアだけか
元さやに収まったな

165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:59:26.90 ID:Gr2AHAut0

順当だな

166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:59:38.21 ID:3GTX5YZa0

日本人CL活躍まとめ動画

本田圭佑　CL バイエルン戦　ノイアー相手にPK決める！
http://www.youtube.com/watch?v=4m7geNUiBpE

本田圭佑　CL バイエルン戦　絶妙の抜け出しでGKと1対1になるも決めきれず
http://www.youtube.com/watch?v=FaAlJt01N8I

本田圭佑　CL バイエルン戦　絶好のチャンスボールに上手くミート出来ず
http://www.youtube.com/watch?v=jLxQVaalfY0

香川真司　CL レバークーゼン戦　華麗なカウンター先制ゴールの起点に！
http://www.youtube.com/watch?v=pAdl-HDTNic

香川真司　CL レバークーゼン戦　芸術的ループパスでゴールの起点に！
http://www.youtube.com/watch?v=y8N1AAydP1g

167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 06:59:39.57 ID:iqBhjF0+0

前にマンU4-2レバークーゼンだったすぐ後にブンデスオタが、レバークーゼンがホームで2-0で勝てば良いだけとか言ってたよなww
現実は0-5だけどww

168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:00:02.88 ID:oalx86U/0

まあ、レバークーゼンは最後にソシエダで
まんうは首位通過がかかったトラフォードのシャフタール戦なんで
２位抜けはできそうじゃね？その次はどことあたっても負けそうだけど

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:00:27.67 ID:uav7Vrk30

ユナイテッドの夢スコアとかいつ以来だっていう

170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:01:08.33 ID:ujJvyihG0

アフィうぜぇな死ね

171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:01:32.83 ID:9rdyMdxW0

>>160
プレミアが強いって話じゃない。
あれだけブンデス最強とか言って他リーグ貶してるやつがたくさんいたのにバイエルン以外そんな強さ見せてないじゃん、てかシャルケ、レバークーゼンレベル低すぎじゃん！
て話

172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:03:04.02 ID:iKCuoq+H0

俺ドルファンだけど一つ言わせてもらっていい？

まあ前から声を大にして言ってんだけどブンデスでCL勝ち抜けるチームは
バイエルンとドルトムントくらいしかいねーよやっぱ

今日のユナイテッド見て思ったけどやっぱ個々のレベルが薬屋に比べて全然高いね
特に対人守備が強い　ゾーンで広くピッチ使って攻撃するから
意図的に個々で勝負できる状況作ってんのかな、とも思ったよ

結構渋いサッカーみたなって感じ

173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:03:25.44 ID:FuIgWIk20

昔っからブンデスはバイエルンだけだわ
そのバイエルンも欧州じゃ近年全くだけどな
ここ2,3年だけ

174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:04:18.46 ID:mzjjK+By0

チャンピオンズリーグ連勝記録
FCバイエルン・ミュンヘン 10連勝（2013年4月2日～2013年11月27日）継続中
FCバルセロナ　　　　　　　 9連勝（2002年9月18日～2003年2月18日）
ボルシア・ドルトムント　　8連勝（1996年12月4日～1997年10月1日）

175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:04:39.65 ID:ApqUxM6iO

ま、斜陽のプレミアが隆盛ブンデスに最後っ屁って感じかな。

176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:05:56.41 ID:FuIgWIk20

いまどき携帯のやつってやっぱずれてんな

177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:06:28.01 ID:caMpY8Pg0

今日の試合でブンデスの力関係はリーガより酷いことがわかった

178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:07:09.09 ID:e8W5FCiv0

レバークーゼン香川恐怖症過ぎだろ。香川に2～3人つけたうえにバイタルでファウル→セットで失点
とかギャグかと思った。香川一人に対して6～7ファウルくらいしてたぞ今日。香川は香川で久々のドイツ笛に
ダイブ気味でファウルもらってたし

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:07:51.48 ID:RquRqvxF0

バイエルンが強いとかじゃねええよ

単に別府市になるとその時最強になるだけ

仮にガラタとか別府市になるとその時最強になる

180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:07:52.83 ID:mzjjK+By0

バイエルンは次のホームでシティ戦に勝てば11連勝
ほぼ決めるでしょう

181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:08:59.54 ID:oalx86U/0

ユーベもなんとか生き残りそうかな
次ガラのホームで直接だけど負けなければいいので
おもったよりガラがひどかったし
マンチーニはどこに行ってもダメくさいな

182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:09:23.09 ID:0NrFBfY40

バイエルンもロッベンとリベリとラームの年齢考えると斜陽は遠くなさそうだけどね

183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:10:35.94 ID:r1fhKtne0

>>179
でもソシエダ酷くね？バルサも負けちゃったし

184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:12:06.53 ID:JDCdM19mP

>>178
あんだけ来られリャ馬鹿でもファール貰いに行くっしょ
楽に取れるし、肝だとみて監督の指示なんだろうがアホほど警戒しすぎ

185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:13:22.23 ID:dy3Z1taf0

シャフタールって何点差でマンUに勝てば1位抜けできる？

186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:13:45.33 ID:9rdyMdxW0

>>183
ソシエダはあんなもんだろ。来シーズンCLいないだろうし
バルサはそこまで重要な試合でもない試合での1敗だし
ブンデスみたいに酷くない

187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:14:11.79 ID:FuIgWIk20

ブンデスもリーガと一緒でバイエルンが下位チームの選手取りまくるからな
タイトルも取れるし欧州でもそこそこやれる
でも肝心のリーグは競争力がなくなってつまんなくなる

マンウとチェルシーにプレミア全チームのスタメンクラスを集めたのが
バイエルンレアルバルサって感じ

そりゃそこそこ強いよ

188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:14:13.64 ID:CikN/GBK0

ヴィダル何でも出来る選手だな

189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:14:39.61 ID:qgweH2mx0

なんというヘタレクラブなんだろう、ビッグクラブ以外には
そこそこやるし、バイエルンとも良い試合するのに
マンUの名前にひびりすぎ。

190 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/11/28(木) 07:14:47.95 ID:zLWBQl9J0

レバクは旋風起こす前のドルみたいにCLでの経験がチームとして足りないな

ヒーピアもまだ監督として浅いしな

191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:15:35.83 ID:9rdyMdxW0

ユーベは次のガラタサライ戦マジ決戦だな。負けなきゃいいからたぶん勝ち抜けそ

192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:17:53.12 ID:oalx86U/0

>>185
前は１－１なので勝つだけでいいんじゃね、ただ勝たないと敗退しそう
ソシエダがひどいのでさすがにレバークーゼンも勝ちそうだし

193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:18:07.16 ID:H0TyqjpJ0

ブンデスって本当にバイエルンとそれ以外の実力差が激しいな
レバークーゼンカスやんけ

194 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(2+0：15) ：2013/11/28(木) 07:20:01.91 ID:/yLcEMI80

860 名無しさん＠恐縮です New! 2013/11/28(木) 07:05:10.44 ID:mVCcUko80
何が恐ろしいって香川がレバークーゼンにいたら結果が逆になってるってことだな

これ

195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:20:23.17 ID:5MROMjgb0

>>179
昨季バルサあいてに７－０だったけど
今季対戦したら何点差つくか楽しみ

196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:22:21.15 ID:iKCuoq+H0

いやドルトムントもガナと同等だからCLで戦えるのは
バイエルンとドルトムントの2チームだけだな

まあ俺はユナイテッドホームのレバク戦と、薬屋のリーグ一試合見て
このチームはそこまで強くないなって思ってたけど
正直キースリンクとサム？とかいう選手を押さえておけば怖く無いチーム

197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:22:43.57 ID:wdJ8eYDP0

>>158
多分>>148は>>146へのアンカミス

198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:26:17.68 ID:FuIgWIk20

しかもブンデスってゆるゆるの日程だろ？
プレミアは今週から鬼日程なんだけど

199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:28:57.27 ID:RquRqvxF0

今のブンデスがちょい前のリーガそのもの
別府市が出来るとそのリーグはリーガ化する

200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:28:59.03 ID:iKCuoq+H0

>>198　まあその話は実際に日程の影響が出る最終節で話せば良いと思うよ
今んとこはどのリーグも日程は同じだからね

でもユナイテッドは良い試合したわ　レバクになにもさせなかったな

201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:30:38.81 ID:9rdyMdxW0

リーガはELでも中堅が強さを証明してるからブンデス(笑)とは違う

202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:32:24.63 ID:FuIgWIk20

>>200
そういう理屈よく見るけどさ
怪我や疲労の蓄積とか考えないの？
試合数が多いってことは疲労も残る割合高いんだけど
まさかゲームみたいに翌シーズンには全快してると思ってんの？

203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:35:08.65 ID:mzjjK+By0

ゲッツェのスーパーゴール
https://www.youtube.com/watch?v=hY75DdfcGwc

204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:35:14.48 ID:r1fhKtne0

>>194
それ酷いな・・・

本気なんだろうな

205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:37:02.03 ID:iKCuoq+H0

>>202　なるべくスレ荒らしたくないからそういう不毛なリーグ比較話は避けたいんだよね

現時点ではまだ日程に差がでてないんだからCLに関しては今節の試合までは
プレミアのスケジュール云々の話題は関係ないからやめたら？って話

FAカップが始まるのも来月なんでしょ？それの影響が出る最終説にその話したら良いじゃない
今は関係ないんだからスレが荒れるだけだよその話題は

206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:39:59.46 ID:SEdx25ibI

>>195
今期じゃメッシが微妙だから5-0くらいじゃね。ま、糞雑魚ですよ。こんなのが2位とかレベル低過ぎw

207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:42:01.89 ID:iKCuoq+H0

>>202　ああ、ごめんちゃんと読んでなかった

プレミアは日程がキツくて去年のシーズンの疲労や怪我が蓄積されて
それが今季にも影響してるから開幕から他リーグと同じ日程の現段階でも関係あるって言いたいのね

それはちょっと…どうかと思うけどな…(笑)

208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:43:20.73 ID:FuIgWIk20

>>205
話すり替えるなよ
毎シーズンの疲労の蓄積の話だよ
1シーズン50試合☓10年やるチームと70試合☓10年やるチームじゃあ選手の劣化具合が違うだろ
翌シーズンにダメージが0になるわけじゃないから

例えばドルにしたってゆるい日程だからあのサッカーができてるってのは否定出来ないと思うぜ
今シーズン不調の原因は昨シーズンの疲労の蓄積が最大原因だと思うしな

209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:46:28.40 ID:iKCuoq+H0

>>208

俺の意見は >>202で書いた通りで
もうそれ言い出したらキリが無いから正直どうでもいいよ

割り切るしかないんじゃない？FAの歴史の問題だよそれは
どうと言われても何も意見できんしする気にもならないかな

210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:47:25.54 ID:wdJ8eYDP0

最近疲れが抜けないんだよね・・・
そんなアナタ！プレミアリーグに所属していませんか？

いつになっても疲れが抜けない、年々累積してあなたのカラダを蝕みます

・・・そんな地獄のリーグに誰が行くかい

211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:47:28.77 ID:SEdx25ibI

糞デスは枠3でいいな。記念参加のゴミが2チームもあるなんて許されない

212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:48:59.31 ID:FuIgWIk20

>>209
まあ別におまえだけに言ってるわけじゃないし
日程の問題はリーグ後半からしか関係ないってのはありえない
ってのをはっきりさせたいだけだから
スポーツやってたやつならわかるはず

213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:49:16.10 ID:hx/T6AJ3I

糞死ヲタうざかったから良かったー
ドルトムントも早くこけろ

214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:49:29.54 ID:9rdyMdxW0

セリエのCLでてない上位のほうが2000倍レベル高いんじゃねw

215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:50:06.63 ID:RquRqvxF0

たまにはセリエのことも思い出してあげてください

216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:50:45.64 ID:4SNpYxkn0

コンデションのピークどこに持っていくかも違うしね

217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:56:56.61 ID:iKCuoq+H0

>>212　まあそういう話あんま好きじゃないんだよ　本当に不毛だから

試合数多くなるのは強豪の宿命みたいなところもあるし
普通にプレミアもブンデスも好きだしね

プレミアは試合数多いからー　って話題もCLスレで数えきれないくらい見て来たから
100レスの間に１回くらいの割合でこの話題上がるからね　もうそろそろやめていいんじゃないかと

218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:57:21.94 ID:oalx86U/0

まあ、サッカー界が全体的に過密日程傾向なんで
そろそろ交代枠を３から４に増やしてもいいと思うけどな
それで結構違ってくると思うし

219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:57:44.98 ID:ZdpwR4go0

>>212
言い分は分かるが、W杯,ユーロ,コンフェデといった代表日程も
加味してコンディションの話しなきゃならんから
キリないと思うぞ

220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:01:36.05 ID:iKCuoq+H0

>>218　その案ちょっといいかも　って思ったけど

レッドとかで人数減った場合明らかに不利になるな

221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:03:26.37 ID:M6YtzXe50

ホームで中４日のレヴァークーゼン　０－５　アウェー中２日のユナイテッド

まあ日程は関係ないからこんなもんか　

222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:07:07.04 ID:zVbfiuHn0

日程の問題は当然あるから
日程が一番緩いブンデスは、
日程同じにしたら結果が多少悪くなる

これはほぼ統一した意見だと思うよ
ブンデスオタ以外のね

223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:08:29.05 ID:FuIgWIk20

>>219
代表はリーグ関係なしにみんなだからな
明らかに日程問題とは話が違うよ
それに毎年じゃないし

224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:08:37.02 ID:iKCuoq+H0

>>221　薬屋の方一日間違ってるから

そういう煽りはやめとけよ　くだらねーから

普通にユナイテッドが強いだけ、そもそも初戦で差見せつけてただろ

225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:10:56.14 ID:9rdyMdxW0

×ユナイテッドが強い

○レバークーゼンがくそレベル低い

226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:12:01.01 ID:YAlk6Y6J0

レバークーゼンとかノッティンガムフォレストよりレベル低いだろw

227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:12:37.24 ID:2g2DwevL0

プレミアは制約あるから必然代表プレイヤー多いしなぁ

228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:15:49.62 ID:iKCuoq+H0

いや今日はユナイテッド強かったよ
ピッチ広く使ってゾーンで攻撃する戦術もハマると対人の守備の強さが出て
手堅く試合進められるなと思ったわ

スコアだけ見ると薬屋のレベルがくそ低く見えるかもしれないけど
カーディフよりかは強いぞ多分　ちゃんとしたメンツ使えば普通に強いチーム

229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:16:58.69 ID:iKCuoq+H0

ちゃんとしたメンツ使えば普通に強いチーム
　　　↑
書き損じた　これユナイテッドのことね

230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:17:26.37 ID:rHTkNoKX0

>>228
カーディフは何気にシティも破ってるんだよな
プレミアはちょっとおかしい

231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:19:15.72 ID:ZdpwR4go0

>>223
例えばバルサの主なメンバーはスペイン代表で、
ユーロ(2012)・コンフェデ(2013)の決勝までいって
（出場国の中で試合数が多い）
他の選手より試合が多くて疲労の蓄積が無い？
クラブチームに影響が無い？

232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:19:55.53 ID:iKCuoq+H0

カーディフ戦はユナイテッドの方がクソみたいなメンツだったからな

正直試合のレベルは超低かったよ　まあ香川もキャリックもペルシもいないんじゃしょうがないのかもだけど

233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:23:20.67 ID:XW32EGkt0

上位がカーディフみたいなボール蹴るのが下手なチームに負けるのは悪夢だろうな
サポーターが凄いよカーディフ
元気付けられる

234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:24:39.90 ID:UPl6o38v0

>>230
マーシーサイドとか観れば分かるけど
荒い喧嘩プレイ出来るからテクニックが無くても
体格でゴリ押し出来るからね、シティの波があるのもそのせいでしょ
体格的に恵まれてるのを揃えてるわけじゃ無いから

235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:25:59.26 ID:yVvaMoX8O

バイヤンはよくライバルからの強奪がどうこう叩かれるけど
主力の半分は生え抜きなのは凄いと思う
育成も優秀だよね

236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:29:44.79 ID:+xscpfDh0

薬屋の試合への取り組み方がマズかったと思う
オーブンなカウンター合戦やったらマンＵに勝てるとこはあまりない
ホームだから打ち合いでねじ伏せられると思ってたんだろうけど

237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:34:12.49 ID:wdJ8eYDP0

>>228
ゾーンで攻撃する戦術って聞いたことないしイマイチ想像もできんな

連携、組み立てがお粗末過ぎるユナイテッドでも、個の力で勝るので
分断状態の１対１を積み重ねても、点につながっただけって見方はおかしいのか？

狙い通りに連携放棄して、守備の１対1につなげる・・・た？
守備でも１対１が確実なんでわざと１対１で守る戦術？

格下相手には格下相手用の戦術？で手堅いって話？
別のスポーツとしか思えないんだが･･･
レバ－クーゼンの個の力が激しく劣っていたのと、それを補う術を何一つ持たなかった試合では？

238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:35:02.31 ID:aBXD595s0

ロッベンがドルとのビッグマッチに興奮したと言っていたが、今日納得したわ
リーグ2位がこんなチームじゃさぞかしリーグ戦は退屈なんだろうな

239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:36:05.31 ID:FuIgWIk20

>>231
それバルサだけだろ
ここで日程が問題になってるのは主にブンデスとプレミアの日程の差で

>>235
でも同一リーグから主力抜いて相手を弱体化のが経営方針ってバイエルン側が言ってるけどな
生え抜きも当然優秀な子供がバイエルンにいくんじゃないの？

その辺リーガも同じ構図でしょ

240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:37:12.01 ID:eHcn3GW/0

>>238
でもリーグ戦の順位は薬屋＞ドルなんだよな
ドルオタの他チームさげがうざすぎる

241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:37:18.87 ID:iKCuoq+H0

>>236　本当これにつきるね　
逆言えばマンUは今日の展開に持ち込めばある程度繋いでくるチーム相手にも
自分のペースに引き込めると思ったわ

CL初戦の時も今日みたいな戦い方だと強かったし、
バイエルンは無理だと思うけど他のチームだったらこの展開に持ち込めば
結構勝てる感じするよ　個々の能力はやっぱ高いからね

242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:37:47.95 ID:cIstljDG0

そもそもライバルから主力買うことが何で叩かれるのかわからん
クラブ間の取引だし競争なんだから他のクラブが成長するしかないじゃん
ここ３年のドルトムントの躍進は気持ちいいものだな

243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:40:17.93 ID:eHcn3GW/0

ドルオタは昨シーズン当たっただけで２強とか言っちゃうのはおかしい
一昨シーズンはGL最下位だったし去年だってリーグで勝ち点２５も離された２位
正直シャルケや薬屋とあまり変わらない
ブンデスはバイエルンの１強なのは間違いない

244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:40:33.97 ID:FuIgWIk20

>>242
理由も分かんないの？
馬鹿すぎだろ
それやるとリーグの魅力が下がって客が離れていくんだよ
そうなるとどうなるかわかる？
アホすぎだろ

245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:41:35.81 ID:4peOFvW30

レバークーゼンなんて基本引きこもり体質なんだから、
今日もそうしときゃ良かったのに。変に色気見せるとこのザマ。

バイエルンとか相手だと清々しく引きこもるぞ。

246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:42:44.22 ID:eHcn3GW/0

ユーベは今日勝ったけど最終節ガラタサライ戦はアウェーだっけ？
なんかやらかしそう

247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:46:30.86 ID:9rdyMdxW0

>>244
国内ライバルから引き抜くのが悪いんじゃなく、簡単には引き抜けないような対等なライバルが国内にない環境ってかリーグが悪いんだろ

248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:47:12.50 ID:R56IUELE0

>>243
ナポリとの試合見たらそれはないわ。ドルは強いし面白い

249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:49:56.79 ID:d13HBNuy0

ブンデスは伝統的に1強リーグだからね

250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:50:58.85 ID:RquRqvxF0

レバーの出来みると10試合中2回まけるのが立て続けに出た感じかね
マンうは運が良かったとしか

251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:51:14.28 ID:iKCuoq+H0

>>243　２強ってのはブンデスリーグ内の話だから　今季は今ちょっとつまずいてるけどね

ドルトムントの一昨年はメンバー平均23歳で全員CL童貞のチームだったから許してやってほしいわ
俺からすりゃこの2年でよくここまでCLで安定した強さ出せるようになっったなって感じ

負傷者出しながらも今季のナポリ勝ったのは良くやってると思うよ

252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:51:55.08 ID:wdJ8eYDP0

>>245
なんであんな無謀無策だったんだろうな？
勝点差的にユナイテッドが攻めてこない予想でもないはずで
レバークーゼン的にも引きこもって同点でも最終節次第・・・

あー負けても最終節の条件が大して変わらんけど
もし勝てたらユナイテッドが最終節本気度うｐで有利になる計算･･･か？

253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:52:42.97 ID:d13HBNuy0

順当に行くとベスト16でシティは3/4の確率でリーガと当たるんだな

254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:54:39.25 ID:yVvaMoX8O

ドルはクラブは魅力的なのにオタがうざいのが残念すぎる
実質世界最強とか過剰に持ち上げたり貧乏なのに頑張ってて偉いとか金持ちクラブ叩いたり
いいサッカーやってるのは事実だけど他のクラブを脳筋だの退屈だの罵るのも不愉快

255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:55:01.53 ID:35JDwJJX0

PSGがなんか不気味だな

256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:57:19.00 ID:cIstljDG0

>>244
だからそれでバイエルンが叩かれるのはお門違いって言ってんだよ
アホはお前

257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:58:57.57 ID:aJ6Oe8u50

しかしユナイテッドがあんなに大勝するとはね
ヴィディッチもキャリックもペルシーもいなかったから正直負けると思ってたのに

258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:59:08.74 ID:RquRqvxF0

PSGは完全に”潜伏”に成功した

259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 08:59:26.50 ID:iKCuoq+H0

>>254　そういうやつばっかじゃないから
キチガイじみたドルオタがいたらそいつは冷ややかな目でスルーしてくれたらいいよ

俺もキチガイじみたプレミアヲタがいたら普通にスルーしてるし

ていうか本当にサッカー好きな奴はどのリーグも基本は全部好きだと思うんだけどな

260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:00:08.82 ID:35JDwJJX0

ユナイテッドはチーム的に機能してきた部分はあるからな
香川がチームMVPに選ばれたってさ

261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:03:12.41 ID:wdJ8eYDP0

>>256
いやぁバイエルンさんは狙ってやってるとしか思えない歴史が･･･

仮にブンデスバイヤンが優勝して接戦だった２位のチームから主力５人引き抜いたら
翌年その2位のチームが同じ力で競ってくることはまずないだろ・・・
それを10年繰り返したら、10チーム弱くなってバイヤン１強のクッソつまらんリーグになるだろ？

自チームの強化にベストな選手が、ライバルチームに常にいるわけもないんだ
同リーグからの補強が慣れの面で有利って言い訳はあっても、禁断の移籍がなんで禁断なのか考えるといい

262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:03:39.93 ID:yJwHcufoI

ドルトムントよかリバプールのが強いわ

263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:04:23.88 ID:UPl6o38v0

>>254
今、彼処はグローリーハンターの巣窟だからな

264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:07:36.50 ID:SEdx25ibI

>>260
ノーゴールノーアシストでかwカゴメの再来だなwさすが俺たちのスポン司だぜ！

265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:08:28.28 ID:yVvaMoX8O

バイヤンの引き抜きに関しては選手側がバイヤン行きたいって望んでるのもあるから仕方ない気がする
ブンデス内では別格のブランド力あるし選手のキャリア考えたら移籍したくなるのは自然だよ
ゲッツェもレバも本人が行きたいって言ったんでしょ？

266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:08:45.04 ID:R56IUELE0

ガチでやれば1～2点差くらいの実力だと思う。薬屋は香川にトラウマ持ちすぎだな
最初のオフサイドになったけど香川→ルーニーのパスでビビって香川に2～3人つけてた
1点目もそれで完全にバレンシアフリーにしてたし、2点目も香川にファウルでそこから
ルーニーFKOGでズドン。香川も笛甘いと判断したのかダイバーヤング仕込みの倒れ方で
ファウル1人で5～6個もらってた。ドル時代にボコられたのはもう2年も前なんだから
いい加減忘れろよ

267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:10:10.33 ID:9rdyMdxW0

>>259
そんなのどこのヲタいい奴からうざい奴色んなのがいるだろ、2chなんだから
ただおれもドルヲタ大嫌いだわw少なくとも2chでは他スレきて他リーグやクラブ貶してきてそれがドルスレのやつってこと多いし、このスレでもうざすぎたからなw
twitterでも特にうざくて貶しをしてるドルヲタ多くみるし
本当に昨シーズンCLで成功してからまじで目に付く

268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:11:58.18 ID:9rdyMdxW0

てかドルサポって現地サポもキチ外だろ？
シャルケ04が嫌いだからって理由でアーセナルのスタジアムの4列目のシート破壊しまくったとかキチ外じゃんw

269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:11:58.51 ID:r1fhKtne0

>>263
まぁな気持ち悪いのがバルサからペップが～ペップが～って行って鞍替えしようとしてる連中

そんなんで好きなクラブ簡単に変わったりしねえってwたぶん気持ちよくなりたい薬中と同じだと思う

270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:12:59.10 ID:/6OTjfMwi

>>261
クラブ側と選手側に断わる権利があるのになぜ強奪したような言い回しになるんだ？被害者意識から抜けられない貧民は、資本主義の本質さえ理解する脳みそがないのか？

271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:14:28.21 ID:5MROMjgb0

>>269
なるほど気持ち悪いのはバルサヲタでもバイエルンヲタでもなくペップヲタだったというオチか

272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:16:39.21 ID:R56IUELE0

バイヤン強奪といえば一番輝くのも今日虐殺されたネバークーゼンさんですね
シルバー三冠の次の年に主力ブチ抜かれてボロ雑巾になってたな。バルサに
虐殺されてユニフォームねだったり。すっかり虐殺(被)の似合うネタクラブになったな
シュナイダーさんが現役でいた頃くらいまでは好きなクラブだったけど

273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:19:12.45 ID:kDzBMuQ60

》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ避難所》╋||||《
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39417/

274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:21:11.15 ID:cIstljDG0

>>261
だから狙ってやっていてもそれでバイエルンを叩いてもしょうがないだろ
強いクラブがより強くデカくなろうとするのは当たり前のことだ
せっかくドルトムントが素晴らしい結果出してきてるのにこんないいがかりは残念だ
ブンデスの２チームがCL決勝行った成果を素直に喜ぶべき

275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:21:17.04 ID:SEdx25ibI

ドルヲタ、ユナイテッドヲタ、バルサヲタは基本にわかしかいねぇ
特にドルヲタなんてここ2、3年しか見てないガキばっか。
ロシツキーとコラー知らないアホもいたしそんなやつがサポなのんなや。

276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:21:20.82 ID:NL8qhB/M0

ユニフォームねだっただけじゃなくてどちらがもらうかで喧嘩になってるからな

277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:21:42.38 ID:iKCuoq+H0

>>267　ああ　ユナイテッド弱い◯ の人か

否定的なとこから入るとやっぱそういううざい意見ばっか目に飛び込んでくるんじゃない
まあどこに目を向けるかは人それぞれだから別に良いと思うけどね

278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:22:17.46 ID:wdJ8eYDP0

>>270
まぁクラブ側の話だけだな、選手がバイヤンブランドにあこがれちゃう心理も分かるし
クラブとしては断ったところで、移籍希望の選手ってレバが稀な例なほどで使えないし売れなくなる二重苦

バイヤンを倒して優勝するために、選手を使って育ててたのに
追いつくと、育ったところでバイヤンに買われてしまってバイヤンの肥やし、怒る気持ちが分かるんだけどな
そのまま頑張るか、せめてライバル関係のない他リーグに行ってほしいのは他クラブには当然じゃ･･･

ネットが大して発達してない15年ぐらい前からこのバイヤンへの批判はあったよ・・・

279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:24:38.94 ID:r1fhKtne0

>>271
全然違う
そういうのが本当のグローリーハンターだって話だよ

280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:25:30.28 ID:7MMTKg9o0

契約上は問題ないからバイエルンを叩くのはお門違いってのは
まぁ理屈はその通りだし、正義っぽく聞こえるけど
活躍したらバシバシ引き抜くやり方は見てて冷めるし、リーグの格差が広がるからやめて欲しいわな
協会がきちんと制限を設けるべきだと思う

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:27:10.13 ID:65G4cRNn0

やっぱり香川はドイツの水が合うのか

282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:29:26.65 ID:4SNpYxkn0

>>278
経済規模が違うんだから
青田買いした選手育てて
高く売るのは経営的に悪くない

できれば他リーグに売ったほうがより良いとは思うが

283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:29:44.32 ID:wdJ8eYDP0

>>274
いや、なかばお約束的なツッコミになってるようなことだと思うんだけどね

ゲッツェだけで見れば、バイヤンが自チームの強化だけで獲得してるのに文句はないんだけど
同じようなことを繰り返して、リーグ内のライバルの弱体と相対的強化でリーグの覇権を固めてる
って今ここで言い出したことではなくて、そんな疑いを持たれることはしてきたのは事実だと思うよ

284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:34:46.40 ID:/6OTjfMwi

>>278
感情的には分からんでもないが、ブランド力があるってのはマンUにしてもレアルにしても企業努力があってこそ。

クラブを設立してからの歴代経営者やサポーターの努力を視野に入れないで、同じ努力を積み重ねてきたかのように立ち振る舞うアホが論客ぶるってのは…どの分野でも滑稽に思える。

285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:36:31.72 ID:wdJ8eYDP0

>>274
同じ考え方で1番切れたのも、割を食ってるのもクロップだよ
クラブも表面上大人の対応は見せたけど、腹の中で愉快なはずがない

すでに昔同じ目に会ったところが、ビダルは絶対にバイヤンには売らないってやってたよな？

286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:40:45.77 ID:+EC79s4X0

マンジュキッチ←狼から
リベリ←フランスから
ロッベン←スペインから
ミュラー←生え抜き
シャキリ←スイスから
クロース←生え抜き
ゲッツェ←ドルトムントから
シュバインシュタイガー←生え抜き
ハビマル←スペインから
チアゴ←スペインから
アラバ←生え抜き
コンテント←生え抜き
ボアテング←イングランドから
バド←生え抜き
ダンテ←BMGから
ブイテン←HSVから
ラーム←生え抜き
ラフィーニャ←シャルケから
ノイアー←シャルケから

287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:42:48.83 ID:wdJ8eYDP0

>>284
バイエルンが自力の強化だけを考えてやってるって証明ができればそうだろうけど
ブランド力にのっかって、相手の足を引っ張るのがクラブの努力ってのもおかしいよ

俺に切れるのはいいけど、このバイヤンへの論調は10年以上前から言われてるんで
俺の意見として言った訳ではないよ、よく言われてる説を分かり易く説明しただけ

288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:44:40.88 ID:+EC79s4X0

主力でドイツから獲った選手

マンジュキッチ(ヴォルフスブルク)
ゲッツェ(ドルトムント)
ダンテ(BMG)
ブイテン(HSV)
ラフィーニャ(シャルケ)
ノイアー(シャルケ)

大体一年に１人ペースで国内から獲得してるに過ぎないが…
どこのビッグクラブもそんなもんじゃないのか？
というかこれだけで国内が弱体化するとは思えないが…ｗ
さらにレハンドフスキとロイスとフンメルスとればドルトムントは死ぬけどねｗｗ

289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:46:23.70 ID:+EC79s4X0

>>287
>>286を見ろ
お前のはイメージで語ってるに過ぎないよ
バイエルンはドイツ代表のノイアーとゲッツェが欲しがるのは伝統上もわかる
あとはどう見ても純粋な戦力補強だ

290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:51:24.74 ID:wdJ8eYDP0

>>289
だから俺が言い出した説じゃなくて、昔から言われてる話だから
俺がその節を初めて聞いた相手か、載ってた雑誌を論破しろって

仮にレバも今年抜けてたらドルは瀕死だった気はするぞ

291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:55:14.29 ID:uS/UDUkB0

>>261
それは多分政治的なことが関係してると思うよ
歴史的背景というかね
ナチスも関係してるだろうな

292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:55:19.96 ID:2mLDoDcfO

>>288
ラフィーニャはシャルケじゃなくてジェノアからだろ

293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:56:14.31 ID:+EC79s4X0

>>290
お前は自分の意見を持ってないってことか

せめてその話のソースを出してくれ
そうじゃないと議論もできない
ソースも出せないなら、せめて意見を持ってくる以上自分の発言に責任を持て

反論できなくなったら「俺が言い出したことじゃないから・・・」ってウケるな

294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:56:46.03 ID:+EC79s4X0

>>292
そうだった

じゃあラフィーニャすら国外から取ったんだったな

295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:57:15.77 ID:65G4cRNn0

バラックとゼ・ロベルトは？

296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 09:58:24.48 ID:R56IUELE0

>>295
レバークーゼンがもしかしたら今のドルトムントくらい輝いてた時期に

バラック
ゼ・ロベルト
ルシオ

この3人を持っていったね

297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:00:47.11 ID:Ki4hrG2a0

>>290
まあ落ち着けよ。ブランドに乗っかるとか意味不明な返しも今なら目を瞑ろう。
サッカー界に蔓延るビッグクラブへの嫉妬ってのも理解はしているし、それはサッカー界に限った話ではない。

極端に言うとお前が就職する際、何を基準に選ぶか、ということだよ。そして社会人になったなら、理想と現実のギャップの誤差が少ない企業ってのはどれだけあるのか分かるだろう。

Googleか？ソニーか？Appleか？サムソンか？（笑）

298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:03:05.74 ID:bWWcxv+z0

すくなくともゲッツェはライバル蹴落とす目的っていう人もいるなぁ

http://www.bundesliga.com/jp/liga/news/2012/0000250350.php

＞これはまたバイエルンの、補強だけでなく直接的にライバルを蹴落とす戦略だ。

299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:08:34.74 ID:uS/UDUkB0

下位から取るのはどこでもある話だけど
ライバルがいないんだよ
バルセロナやリヴァプールやインテルみたいなのが
そこがおかしんだよね
それは政治的な話だよね

300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:10:34.40 ID:uS/UDUkB0

ドイツには未だに世界各国の軍隊が駐留してるらしいし
大変なんだろうね

301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:17:03.12 ID:lxl9VOyN0

ドルトムントのやり方だと試合の流れが一定になる時間が少ないし
実力差があまりない相手だと自然と攻め合いになって試合が面白くなるなあ

302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:17:08.04 ID:4hr2aTTH0

>>298
ワロス
公式で元指揮官が断言してるのな

303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:18:51.06 ID:lxl9VOyN0

ナポリからしたらそれなりにチャンスも作れるから
やられたらやり返せとばかりに殴り合いのリズムに自ら飛び込んで行くんだよなあ

304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:21:37.01 ID:REVknApt0

バイヤンの補強

0607　リーグ4位
0708　リーグ1位　クローゼ加入
0809　リーグ2位
0910　リーグ1位　ゴメス加入
1011　リーグ3位
1112　リーグ2位　ノイアー加入

リーグ優勝逃す→国内から主力強奪

305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:21:40.07 ID:wdJ8eYDP0

まぁ確かめもせず、聞いてきたことを押し付けるのもな思ってたよりは頻度が低い

マリオ・ゴメス 2009/シュトガル3位→6位
ミロスラフ・クローゼ 2007/ブレーメン3位→2位
ルーカス・ポドルスキー 2006/ケルン 17位（降格）→2部9位
ミヒャエル・バラック 2002/レバークーゼン 2位→15位
セバスティアン・ダイスラー 2002/ヘルタ・ベルリン 4位→5位

ショル、サリハミジッチ、マテウス

それっぽい例移籍した年と抜けたチームの最終と翌年、ゲルマンコレクションとも言えるけど
この内覚えてるのは全員各チームのエースだったのを引き抜いてるな

他リーグのトップクラブが国内のチームから、10年でエースを5人抜いた例があるかかな？

306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:23:47.62 ID:uS/UDUkB0

バルサもマドリもマンUもみんなやってることだよ
ドイツはバイヤンしかやってないのが問題
もうそろそろ許されてもいい気がするけど
怖いんだろうねやっぱw

307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:26:04.48 ID:NL8qhB/M0

>>288
監督の引き抜きも加わるからな

308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:28:22.50 ID:wdJ8eYDP0

あー頻度低くはないわ

単なる歴代所属一覧から調べるのが面倒だったけど
ちょっと名前知ってる選手は大体当てはまってるレベルかも

>>297
国内からの引き抜き率を自分で調べて言ってるのだろうか？
煽る前に恥ずかしいイメージだけで語ってる点をどうにかしてくれ

309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:30:54.55 ID:2mLDoDcfO

>>306
一生許される事はないだろうw
まあバイエルンからすれば負け犬共の遠吠えだろうなw

310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:32:44.77 ID:lxl9VOyN0

ブンデスはビッグネームが集まってくるリーグではないからね
バイヤンですら経営方針もあって他国のビッグクラブと選手の取り合いに参加しない
自然と食指は国内の有力選手に伸びる

311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:35:25.16 ID:uS/UDUkB0

>>309
もう一回大きな戦争あったら流石に許されると思うけどね
相手はどこかわからないけど
ドイツの左右ってよくわからないからな
シャルケとかそうなのかもしれないけどね
国で見るとよくわからないんだよね
もともと神聖ローマ帝国の貴族が集まって作った国だしな

312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:41:18.54 ID:1bwwpidr0

グロハンきめーな
くせーから消えろよグロハン

313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:41:20.46 ID:PXa54umbi

>>308
少し前のレスも読めないのにその論客ぶった態度w

314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:44:00.06 ID:O/k5zgWP0

おまえら誰か飴さんにも突っ込んでやれよ…

315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:44:47.88 ID:Bjbwb3Oi0

ソースの第一法則

ソースを出せっていうやつは、出されると必ず逃げる

316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:47:51.05 ID:uS/UDUkB0

>>310
他国からも選手とってるよ
担当が違うだけだよ
スペインイタリアは南米からとるし
ドイツは東欧あたりの周りの国からとってるよ
イングランドは北欧オランダフランスあたりかな
最近もシャチリとか連れてきてんじゃん
ポーランドの選手なんかも多いしね

317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:53:47.52 ID:O/k5zgWP0

ソースの第二法則

ソースを出せっていうやつは、アホだから自分で調べるということをしない

318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 10:58:59.20 ID:wdJ8eYDP0

>>294
いかがでしょう？
何の根拠もない説を蒙昧にも信じていて
実際に何の根拠もないイメージの話なのでしょうか？

正直ブンデスの読売だからしょーがないだろって、思ってた程度の話だったのですが
異常にヒステリックな反応が多くてビックリ、スモールトークのネタ程度の話に過剰反応ってニ〇カ？

319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:02:02.37 ID:lxl9VOyN0

読売つってもよその国の読売と違ってスターコレクションみたいな取り方じゃないんだよなあ
国内の対戦チーム有力選手というのは一番堅実なやり方だよ
アホみたいに値段も高騰しないし

320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:10:38.75 ID:uS/UDUkB0

でも阪神がいない読売なんて
レッドソックスがいないヤンキースみたいなもんだよw
裸の王様だわ

321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:11:30.18 ID:0ZByoQ3h0

バイヤンって要はブンデスのエリートの集まりってことだろ？
ブランド力をいかした下位からの掻っ攫いを得意としている

バイヤンの力ってこれだろ？

322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:14:24.77 ID:lxl9VOyN0

>>320
その問題が解決するにはブンデスが輸入リーグにならないと解決しないだろうね
近年の台頭ぶりは凄いものの、やっぱりブンデスはステップアップのためのリーグなわけで

323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:21:43.62 ID:2ys5/6bW0

そもそもゲッツェとか選手自体がバイヤンに憧れての入団希望なんだし、
狼とか一部除いて一流プレーヤーにふさわしい給料と待遇与えられるクラブがほとんど無いからしょうがない。
今もレヴァあれだけ活躍してるのに全然給与上げないんで不満貯めて移籍希望なのにドルが被害者ヅラとか詐欺師かよとw

それにさ、シュバイニーとかミュラーとかチームの主力の半分は生え抜きなんだが
（バルサ除いて）ビッグクラブでそれってかなりのもんだぞ。
生え抜きのラームとアラバがSBの評価額で世界１位２位独占してるの見てまだ「強奪クラブ」言ってる奴は唯の勘違いした負け犬の遠吠え

324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:24:58.94 ID:Aabe8nu80

うぜーよグロハン

325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:27:28.32 ID:2ys5/6bW0

それに退団後の待遇もバイヤンは飛び抜けてい良いから選手が集まるのも必然なわけで。
バイヤンはクラブの格の重みとか伝統ってもんを体現してるからしょうがない。

326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:30:03.01 ID:PXa54umbi

>>308
お前真性のアホか？
引き抜き率が高い低いってのはクラブの合意と選手の合意の元での数字だろ？

引き抜きを断ることもできるのに、移籍金を貰って選手を売るのはクラブの経営の判断だろ？

選手がバイエルンやレアルやマンUに行きたいのはなぜだ？ブランド力と一般的に語られる伝統、施設の質や給料、仕事のやり甲斐だろ？

そのブランド力を磨いたのは各々のクラブの経営者、関わるスタッフ、選手、サポーターだろうが。

ブランドに乗っかるとか視野が狭いを通り越して何言ってるか訳分からんw

道理の話だろこれは。理解できないか？

327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:31:10.13 ID:wdJ8eYDP0

いやぁそんだけ強いチームがマンジュキッチがいて
マリオゴメスが余ってたのに、レバが必要なのか？って思うのはおかしいのかな？

バイヤンの思惑もわからんし、是非も問わないとしても
ドルが強いままの方がブンデスは面白そうだし
CLでゲェッツェ、レバが一度に抜けたドルしか見れなかったら残念だったと思うがな

328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:39:06.16 ID:qTd8LtSC0

ソースの第三法則

ソースを出せっていうやつは、出されるとID変えて戻ってくる

329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:50:20.51 ID:9pCgnL7T0

プレミアとブンデスの直接対決は、プレミアの5勝2敗
最終節でバイヤンがシティに勝ってもプレミアが貯金2

今季に限っては完全にプレミアに軍配だな

330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 11:57:10.04 ID:pjdFdeOf0

プレミアは全体のレベルは高くて、ハイレベルなチームも多いんだけど、
CLでベスト8以上に進めるような強豪がいないんだよな
今年もベスト8に1チームでも行ければ上出来

331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:08:01.69 ID:9pCgnL7T0

過渡期のチームが多くてチームの作りこみが浅いからな
それでもプレミアファンとしてはベスト8に2チームはいってほしいわ、1チームじゃ少ない

ともかくブンデスに勝てたのはうれしいわ
プレミアのCL出場権争いは高レベルということの裏付けになるからな

332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:08:21.92 ID:90TqvjwG0

まあ、いいじゃねーか、ヒッツフェルトが言ってるんだし
少なくともゲッツェは純粋な戦力補強じゃなくて
直接的にライバルを蹴落とす戦略だってことでFAだろ
それをどう受け止めるかは人それぞれでいんじゃね

333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:10:19.87 ID:pBVdyOuci

>>330
アーセナルは行けるんじゃね
チェルシーは微妙なとこ
マンチェスターは無理

334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:15:48.31 ID:kWQq0JzxO

大勝した香川の手柄を認めたくないホンシンと
プオタになりすました０強リーグのゲリオタがブンデス下げしているな

335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:29:34.70 ID:lpjkM/eX0

CL 2012-2013

プレミアリーグ所属クラブ
一位ユナイテッド→ベスト16敗退
二位シティ→GS敗退
三位チェルシー→GS敗退
四位アーセナル→ベスト16敗退

レバークーゼン笑えるほど弱かったけど、ブンデスも去年のプレミアほど雑魚ではないと思うぞｗ
４チームにベスト16のチャンスがあるだけ大したもんだｗ
まあプレミアもレバークーゼンもベスト16か頑張ってベスト8あたりで消えるよ

336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:30:17.51 ID:0ZByoQ3h0

んー？
まぁどうでもいいけど今のＭＵにブンデス2位が大敗だろー？
散々プタオとかゲリオタとか言ってりゃ反撃されるのは当たり前だろ
俺は関係ないけどね。一生やってろ

337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:32:20.79 ID:eDxFHO9aP

UEFA公式参照　　　UEFA.com　> UEFAチャンピオンズリーグ　> 歴史
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/champions/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）で5回優勝・3回準優勝

---プレミア勢は全てマルディーニ以下---

■リヴァプール ★★★★★☆☆
優勝：5回（1977,1978,1981,1984,2005）
準優勝：2回（1985,2007）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■チェルシー ★☆
優勝：1回（2012）
準優勝：1回（2008）

■アーセナル ☆
準優勝：1回（2006）

※マルディーニ「今のミランは完全に普通のクラブ｣　2012/12/30

338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:33:40.39 ID:eDxFHO9aP

UEFA公式参照　　　UEFA.com　> UEFAチャンピオンズリーグ　> 歴史
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/champions/index.html

■レアル・マドリード ★★★★★★★★★☆☆☆
優勝：9回（1956,1957,1958,1959,1960,1966,1998,2000,2002）
準優勝：3回（1962,1964,1981）

大会開始時の5連覇で優勝回数を稼いでいます
2002年を最後に約10年間ＣＬファイナル進出なし

遡ること1998,2000,2002、隔年3回ＣＬ優勝は凄かった！5年で3回の優勝
しかし、このレアルＣＬ黄金時代は2003年で終わったなぁ

2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
決勝戦は0－0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:35:06.62 ID:eDxFHO9aP

UEFA公式参照　　　UEFA.com　> UEFAチャンピオンズリーグ　> 歴史
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/champions/index.html

■バイエルン ★★★★★☆☆☆☆☆
優勝：5回（1974,1975,1976,2001,2013）
準優勝：5回（1982,1987,1999,2010,2012）

■ドルトムント ★☆
優勝：1回（1997）
準優勝：1回（2013）

340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:36:32.06 ID:eDxFHO9aP

UEFA公式参照　　　UEFA.com　> UEFAチャンピオンズリーグ　> 歴史
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/champions/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）で5回優勝・3回準優勝

-----マルディーニ以下の例-----

■バルセロナ ★★★★☆☆☆　
優勝：4回（1992,2006,2009,2011）
準優勝：3回（1961,1986,1994）

■マンチェスターU ★★★☆☆　　
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■インテル ★★★☆☆　　
優勝：3回（1964,1965,2010）
準優勝：2回（1967,1972）

■ユヴェントス ★★☆☆☆☆☆
優勝：2回（1985,1996）
準優勝：5回（1973,1983,1997,1998,2003）

※マルディーニ「今のミランは完全に普通のクラブ｣　2012/12/30

341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:36:38.54 ID:fs8MXJjlI

マンUが国内から直接引き抜いたのってモイーズ、ルーニー、ペルシ、フェライニ、キャリック、リオの他に誰がいる？

342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:38:49.36 ID:lpjkM/eX0

>>336
戦前レバークーゼンが勝つなんて言ってる奴ここにも全然いなかったのに
予想通りユナイテッドが勝ったところでわざわざ騒いでる人は、またアンチ誘発してるとしか思えない
これでまたプレミア一位のアーセナルがCLベスト16で敗退したらプレミアが馬鹿にされるわけ？
プレミア０強とか言われるわけだろ、レバークーゼンもベスト16は行きそうだし
不毛なことが終わらないのがこのスレだな

343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:39:16.43 ID:I0+HixQ10

UEFAチャンピオンズリーグフルマッチ
http://sports.cntv.cn/special/championsleague/

344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:40:34.45 ID:0KqZc2uF0

しかしブンデスオタは恥ずかしいな
CL始まる前は世界最強リーグとまで言ってやついたが実際にはセリエ程度のポイントしか稼いでないし、シャルケレバは言わずもな。

なんかプレミアならヘルタベルリンやフランクフルトがCL圏内って言ってたのいたけどどこいったん？w

345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:42:50.60 ID:55WQR3GZI

ブンデスがプレミア抜くこともなさそうだな
ブンデスは今がピークな気がするわプレミアのベスト４に３つの時のようなもの
やはりずっとリーガだろうそろそろレアルくるよ

346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:46:23.37 ID:6C7kBf7YP

リーグ全体の質ではやっぱプレミアなんだろうね

347 ：あ：2013/11/28(木) 12:47:32.89 ID:lcTCjj/L0

当たり前だろ
ブンデスはバイエルン一強なのが普通の見方

348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:48:15.56 ID:55WQR3GZI

３から5位ぐらいと下位はプレミアかもな
elの結果見るとやはり中位もリーガだけど

349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:48:54.35 ID:8IoJAuW+O

ブンデスは一発屋

350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:50:59.00 ID:lpjkM/eX0

世界一のクラブ→バイエルン
世界一のリーグ→リーガ

これで終わりだろ
二位と三位を比較する意味はない
ブンデスとか一部のネタみたいな輩以外は世界三位だとしか思ってないのに、わざわざプレミア以下と言う必要はない

351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:51:12.59 ID:EA0gWk6b0

あのドルトへのPKはないだろ
あれでナポリは狂わされた

352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:52:04.21 ID:lpjkM/eX0

>>351
最後アーセナル戦勝てばいいじゃん
頑張れ

353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:52:56.13 ID:eDxFHO9aP

この時代はブンデスも高かったんだけどね。
90年代は1位のセリエとその他ってかんじだけど。

中田がセリエＡに行った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

セリエの栄光と没落 >>13

354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:53:35.93 ID:i7fVasuP0

アーセナルはアウェイでナポリに勝てるのか？
もし負けて勝ち点で3チームが並んだら得失点差次第では敗退する可能性もあるだろ

355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:55:51.09 ID:nLcSErPS0

ガナの勢い半端ないから行きそう

356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:00:42.72 ID:bLLV37Gk0

あ、アーセナルね

357 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/11/28(木) 13:06:37.27 ID:AwV6aS7N0

>>341
ベルバトフ、ファン・デル・サール、テベス、オーウェンetc…

358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:07:44.38 ID:WjJO3RoD0

>>354
3点差以上で負けなければ突破だと何度も…

359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:10:29.72 ID:MggDAVNm0

ついこないだホームでパルマに負けた
ナポリが3点差で勝てるかというと疑問やね

360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:20:04.22 ID:wdJ8eYDP0

モイーズがベストゲームって答えてたんだな・・・

わりとマジでなぜ5-0になったか理解できない、ひどいサッカーに思えた
あんな試合でベスト16以降どこに勝てるつもりでいるんだろう？
リーグの優劣には関係ないけど、レバークーゼンはさらにひどい

香川とルーニー以外CLでの試合してるとは思えないプレーだったわ

361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:32:33.75 ID:lpjkM/eX0

>>360
ユナイテッドがベスト8いけるチームじゃないって意味？

まあベスト16とベスト8、ベスト8とベスト4には大きな隔たりがあるから特段おかしな意見じゃないが
一位突破さえすれば初戦は有利だと思うよ

362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:39:40.53 ID:rhFSWJeyO

強奪がー引き抜きがー

負け犬は黙ってろソースすら出せないカスがｗ

363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:48:32.30 ID:wdJ8eYDP0

>>361
素人が戦術語りだすと痛いのは分かるんだけど

例えば他のポット1のチームに比べて、戦術＝チームとしての時々の目的
を持ってプレイしてるとは思えないと言うか、好き勝手にやってるようにしか見えない

組織だった守備とか、崩すための連携だの、弱点を狙う共通意識とか
俺には見て取れなかった、今GL2位のどこと比べてもその点劣ってるんじゃ？
GL2位相手なら半分ぐらいは、1対1に勝てる選手力で抜けるとも思えるけどな

364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:50:12.18 ID:PXJgks890

グローリーハンター？
そういう人増えてる？

365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 13:53:23.21 ID:0KqZc2uF0

レバークーゼンにベスト16以上期待してるやつなんてブンデスオタ以外いないだろ
バルサ戦みたいに格上と当たると勝つ気すらないつまらん試合やる

366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 14:42:07.65 ID:RsSS0zyk0

決勝Tまでは結構いくから、雑魚ではないと思うけど
ブンデス内ほどの力は出せてないし、
名前負けして端から諦めてるようなサッカーするね
レバークーゼン。

367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 14:42:15.98 ID:ffMhsfQyO

やっぱりブンデスはバイヤン、ドル以外ザルなんだよな
リーグでもただ点を多く取った方が勝ちみたいな試合が普通にあって萎えるもんな

まあそのバイヤンも今季は明らかに守備に脆さがあるし
ドルも他リーグの日程じゃ不可能に近い運動量頼みのハイプレスサッカーだし
3大リーグ()とか言うならそろそろちゃんとリーグとして守備強化に乗り出した方がいいと思うわ

368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 14:53:26.76 ID:bGu5T2Jt0

ドイツはスター選手いないからメッシみたいな選手と会うと試合よりユニフォームのが気になっちゃうんじゃないのw

369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:00:13.07 ID:SlLyImBK0

レバークーゼンはタレントは少ないからね
まだシャルケの方が戦力ならずっと高い
全然使いこなせてないけど

370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:00:43.81 ID:Svh6i8g80

これがバイエルンやドルトムント相手だと
キチガイプレスかけてきて鬼の形相で向かってくるんだよ
シャフタールボコれるくせに、マンU相手だと借りてきたネコみたいに大人しい

371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:09:47.95 ID:2mLDoDcfO

バイエルンと引き分けられるんだからマンU相手なら
引き分けどころか勝てるだろうに

372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:13:36.86 ID:zR51UGte0

373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:27:02.03 ID:hh/hlOKW0

シュールレの後釜がソン・フンミンだからなw
馬鹿としか言いようがないw

374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:29:45.93 ID:ByhjhDlo0

年齢とゴール数考えたらそれなりの選手だと思うんだが
韓国人ってだけで色眼鏡かけんなよ

375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:32:11.76 ID:hh/hlOKW0

悔しいのぅwwチョンwwww
第2の香川になれなくて悔しいのぅwwwww

376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:40:00.52 ID:tcrj6eKP0

薬屋は香川にビビリすぎ
まぁ香川トップ下が最強だな
バイヤンにも無双したし

377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:40:40.27 ID:ByhjhDlo0

いや俺は韓国人じゃないしもちろん在日朝鮮人でもなく帰化民でもない日本人だが
単純にソンフンミンが韓国人であることを捨象して考えたとき
(当時)20歳で31試合先発12Gというのは評価されるべき成績だろ
なんですぐそう認定して選手自体を評価しようとしないんだ

378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:42:57.14 ID:GFMd9not0

薬屋は今季負けてるのは２試合だけでシャルケと最下位クラブ（当時）
バイヤンとは分けてる

379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:45:46.44 ID:qvYL/aY90

>>377
相手にすんなよー
叩く為だけに粗探しとかしてる輩もいるからね

ただ、リーグ戦の為にも少し薬屋には頑張ってほしかったわ

380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:48:58.84 ID:hh/hlOKW0

レバーチョンゼンw
セットプレーでしか得点できない雑魚ww
セットプレーの通じないマンUにフルボッコwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁwチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwww

381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:49:03.96 ID:PKw+0x8x0

内田もちゃんと自己分析できてたな。バイエルンとドルトムントが
成長しただけでブンデスの他チームは成長していないと

382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:55:03.23 ID:hh/hlOKW0

不可解なファール　→　セットプレーでゴール

これで何点稼いだのw
レバーチョンゼンwwwwwwwwwwwwww

383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:56:45.79 ID:Vgl1prP/0

>>382
頭で一本決めたよ！

384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:59:41.35 ID:bJmbCrIb0

ナポリ最終節勝ったらどうなる？
この組いちばんおもろいんだけど

385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:01:02.73 ID:hh/hlOKW0

レバーチョンゼンには
ソン・フンミンを獲得してしまったことを

死ぬほど後悔して欲しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:02:15.92 ID:VEm+4wKA0

>>384
ドルが勝つ前提で
ナポリが3点差以上で勝利ならナポリはＣＬ突破
2点差以内の勝利ならＣＬ敗退

387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:03:17.25 ID:qQQCl8di0

CSKAバイヤン戦のスタジアムの雰囲気はとてもクリーンだったね
独ソ戦で3000万人も殺しあったんだからもっと殺伐とするかと思った
やっぱ常識的な国は政治や歴史とスポーツを別物と考えるんだな
いやロシアは常識的と言えないからいかにかの国が異常だってことか

388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:05:43.49 ID:bJmbCrIb0

>>386
ほぼおわってんなｗ
何があるかわからんからナポリがんばってほしい

389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:11:59.61 ID:NyQdr2XP0

>>388
でもドルが負けたら引き分け以上で突破

390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:12:52.89 ID:p8CP9YKF0

ナポリは序盤から積極的に点を狙いに行くだろうし
アーセナルはそれが分かってても引いてカウンター狙いに行くチームではない
かなり面白い内容になるんじゃないかな

391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:19:44.80 ID:tcrj6eKP0

おい　香川トップ下最強過ぎだろ

レバークーゼンはCLグループリーグでホーム8連勝中
3-0レアルマドリー
3-1ローマ
3-0ディナモキエフ
2-0ゲンク
2-1バレンシア
2-1チェルシー
2-1ソシエダ
4-0シャフタール

392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:28:03.17 ID:02vj9gz90

>>331
CL権争いに関しては間違いなく一番レベル高いと思うぞ
優勝争いはブンデスかリーガだが

393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:32:22.67 ID:02vj9gz90

ブンデスは優勝争ってないなｗ　やっぱり～がだわ

394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:43:18.34 ID:GZaSzAPei

今年はバイエルン以外どこも微妙だな。ドルは怪我だらけ、レアルガナは未知数、バルサもメッシなしじゃCLで勝てるチームに見えない。

395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:45:24.25 ID:ZPyEqc1L0

昔のセリエが一番良かった　WOWOWやってた頃

396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:49:09.49 ID:kWQq0JzxO

ブンデス２強＝世界の２強
クラシコが最高峰のゲームと思っている馬鹿は時代遅れな

397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:53:37.16 ID:KJ44ofhU0

クラシコは世界最高峰でしょ、普通に
私プレミア好きだけど

398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:54:34.21 ID:0KqZc2uF0

久しぶりにブンデス2強が世界の2強発言ブンデスオタキター

399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:57:33.54 ID:tcrj6eKP0

ナナゼロナが何だって

400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 16:58:22.41 ID:SpSFDCJk0

クラシコの試合後の後味の悪さは異常

401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 17:04:37.91 ID:NL8qhB/M0

最近は審判いつ囲むかが楽しみの一つ

402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 17:26:55.31 ID:NGkhaN7Z0

チョンシー6-0ザルケ
マンカス9-2レバ
買エルン7-0ナナゼロナ

ブンデスは所詮買エルン１強だってはっきりわかんだね

403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 17:36:52.42 ID:I7ubzadA0

ドルトムントは強かったよ

404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 17:58:51.30 ID:SkrMlcNE0

>>360
レバークーゼンはリーグ戦でバイヤンとも引き分けたし強いチームだよ

ただブンデス時代の香川の印象が強すぎたためか
ゴール近くの香川には常に2人はつけてルーニーをフリーにしていては仕方がない

405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:01:53.35 ID:1UmftPjk0

香川のトップ下はタイトなプレミアなら通用しないのにざるデスなら余裕だったな

406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:03:03.02 ID:dTcWWEL4i

今年のアーセナルは強いでしょ
バイエルンは一番当たりたくない相手と思ってるはず

407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:04:02.97 ID:R30h8Qyp0

レバークーゼンとシャルケはベスト16どまりのチームだな
でもシャルケは有望な若手がいるから今後に期待

ドルトムントはレヴァンドフスキが移籍する来季は弱体化すると思うよ

408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:19:42.11 ID:/Pt1Xl4h0

ストライカーの代わりってのはストライカーの個人技依存が激しいクラブで無ければ意外と何とかなるもんだが、今のドルトムントはかなりレバンドフスキに頼るところが大きいからな。香川復帰したらレバンドフスキ流失もカバーできるだろうが

409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:20:34.14 ID:Epu+/IhHi

ここまでみたところ、
プレミア4セリエ4リーガ3ブンデス2くらいでいいんじゃね？

410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:21:02.93 ID:kAD+owoU0

>>407
ドラクスラーも来年か再来年には買われてくんじゃね

ドルはレバの後釜は苦労しそうだな
ゲッツェの後釜に取ったムヒタリアンは結構あたりっぽいけど

411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:21:46.21 ID:tcrj6eKP0

リーガ３　セリエ1でいいな

412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:23:08.76 ID:/Pt1Xl4h0

>>410
ムヒタリアンは何試合か見たところどうもトップ下の選手じゃねーからなぁ。誰かが作った流れに乗るのはうまいけど、自分で作る選手じゃない。多分来年なったら一列前に上がってるよ

413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:27:47.68 ID:T4lcxvFU0

ムヒタリアンはセカンドトップぽいな
今はシャヒンはゲームを作ってる
牛丼は一列上がるかもね

414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:29:27.86 ID:2mLDoDcfO

>>406
バイエルンからすればアーセナルなんて当たりでしょ
バイエルンの劣化版じゃんアーセナル

415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:35:50.91 ID:R30h8Qyp0

レヴァンドフスキはパス出しもできる万能タイプだからね
来季はギュンドアンがチームの軸になりそう

416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:36:20.52 ID:evulAhQQ0

>>411
今季はユーべの他にナポリも見たかった
来季来るであろうローマも

417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:37:21.70 ID:4aKi8wbF0

バイエルンは前シーズンアーセナルに負けた事で油断がなくなりベスト８のユベントス戦で確信に変わった感じだったな

今季はアーセナルとバイエルンが当たった場合はどうなるかベスト16では当たらない可能性があるからベスト８以降だな

418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:37:55.23 ID:Kl1A5ng20

チェルシーに6-0で負けるシャルケ
マンUに9-2で負けるレバークーゼンですらGL突破は濃厚なのに
ナポリは可哀想だ

419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:39:46.27 ID:CffWtOO50

>>414
力の差はあれど、当たりとは言えないんじゃない？
アーセナルはバイエルンでも気を抜いたらやられるくらいの力は持ってるし

420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:41:36.10 ID:iqBhjF0+0

ブンデス3番手以下がJ2レベルだったとはな。

421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:46:53.11 ID:5jmKz6BVO

ナポリって前回CL出た時に負けたのも優勝したチェルシーだっけ？
運無いな

422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:47:52.53 ID:gc3puMdy0

シャルケとレバークーゼンがGL突破濃厚？？？

423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:48:16.39 ID:iXxqV5G20

>>420
無駄な煽りはやめようよ
流石にJ2以下ってことはないと思うよ

ブンデスはシャルケや狼城辺りがもっと力持ってくれれば、もっと盛り上がると思うんだけどねえ

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:49:13.23 ID:tbGTTH1b0

ガナって時々教科書には載ってないような攻撃をする時があるから相手としてはちょっと嫌だよな
ただ最近守備がいいみたいな風潮あるけど組織的ではなくあくまでも個人間の連携重視みたいだからバイヤンクラスの相手だとちょっと厳しい感じはする

425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:54:32.00 ID:KJ44ofhU0

>>424
加えて最近はライン統率が良いよ
スチェが当たってるってのも大きいけど
ま、それでもバイエルンには喰われる気がしますが

426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:56:06.01 ID:EiqsCx/I0

>405
意味不明。香川はプレミアでもトップ下で出た試合では大活躍してる。
ハットトリックの試合、優勝決定したビラ戦とかな。
ビッグゲームではペルシとルーニーいるから左になるけどな。

今季はわからないな。バイエルンが強いけど昨日の試合では寒さのせいなのか知らないが
ＣＳＫＡが５点は決定的な場面あったし強さは見えなかった。

427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 18:56:28.31 ID:Kl1A5ng20

>>421
しかもその時のGLはバイエルン、シティと同じグループで
なんとか突破したと思ったらいきなりチェルシーが相手
運なさすぎだよな

428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:04:12.62 ID:bAuvtgRd0

決勝トーナメント予想

バイエルン×ゼニト
アーセナル×シャルケ
アトレティコ×ユベントス
レアル×レバークーゼン
バルセロナ×オリンピアコス
ユナイテッド×ミラン
チェルシー×ドルトムント
PSG×シティ

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:05:05.98 ID:kAD+owoU0

>>427
でも、その次の年、ELにまわってベスト３２で負けてるからなあ
ELを真面目にやってポイント稼いでれば今年こんなグループになってないから

430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:12:25.24 ID:jaAHmsU/0

運が悪いっていうかクラブランクが低いからポットが低くなってグループが厳しくなる確率が高くなるし
２位突破だから強豪と当たるってだけだと思うよ
よくセリエ勢は運が悪いとか言われるけど２位突破が多いってだけだったりする
ベスト１６運が良ければベスト８が精々ってのが実力
ユーヴェは微妙かもしれんけどセリエ勢やレヴァークーゼンやシャルケはそんな位置付けって感じ

431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:15:37.31 ID:R30h8Qyp0

ろんがいのマルセイユが第２ポットというのも問題だな

432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:20:59.86 ID:tcrj6eKP0

1位で抜けてもドルを引いた所が外れだな

433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:29:25.25 ID:9rdyMdxW0

ブンデス2強が世界の2強www
片方なんて今つよいだけの育成クラブじゃんw今は強いって言ってもアーセナルやと同程度くらいだしw
んで夏にレバンドフスキがフリーで退団w
バイエルンがバルサだとしたらドルはアトレティコだろ？
マドリーにあたるクラブがないからつまらんw
しかもリーガと違って中堅処もくそ弱いし

434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:30:43.34 ID:zztyqKqZO

ナポリって絶対カバーニラベッシハムシク時代のが強かったよね

435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:32:08.11 ID:tcrj6eKP0

ドルにボコられた負け犬のレアルが何言ってんだw
リーガは負け犬の雑魚

436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:33:01.38 ID:zvMUfMIQO

>>431
マルセイユはグループリーグを突破する実力はあるでしょ
今回はくじ運が悪かっただけで

437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:34:28.58 ID:1UmftPjk0

ドルはくうきよめよ
去年ほど白けた決勝はないからｗ

438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:36:09.55 ID:K2G6yYIx0

ブンデス2強が世界の2強とは思わないけど、アーセナルは十分強いし、ドルトムントも相当強いことは間違いない
ドル=アトレティコはわかるけど、リーガの中堅がそこまで強い印象がないや

439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:40:14.15 ID:9rdyMdxW0

勿論ドルやアーセナルが強いのは間違いない
ただ、あれだけブンデスヲタが他リーグ下げしてブンデス最強だの世界の二強だの、と言ってたからなあw
そしたらそんなことは全くない上にバイエルン、ドル以外は糞低レベルだったからなw

440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:40:18.29 ID:+EC79s4X0

>>433
レアル・マドリード
過去10年間CL決勝進出なし

リーガ・エスパニョーラ優勝クラブ
2008-2009 バルセロナ
2009-2010 バルセロナ
2010-2011 バルセロナ
2011-2012 レアル
2012-2013 バルセロナ

リーガにおけるレアルにあたるクラブなんてどこも必要ないのでは…ｗ
金持ちってのは重要だけどね
放映権ばっかり独占してリーガにとっては癌みたいなクラブだろ
こんなのがプレミアやブンデスにあったら困ると思う

441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:41:31.54 ID:+EC79s4X0

>>439
今年のシャルケとレバークーゼンが糞低レベルなのはご存知の通り
でもGSで敗退するよりはマシだと思うぞ？
どこぞのリーグのように…

442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:44:26.80 ID:kAD+owoU0

>>441
それは突破決まってから言ったほうがいいぞｗ

443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:52:36.74 ID:3F0PXdVn0

シャルケとレバークーゼンって今GL3位だろ
なぜ突破決定みたいに言ってるの？
むしろ敗退濃厚だろ

444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:54:45.36 ID:gJXojP+a0

リーガは代表クラスの選手はみんなプレミアに引き抜かれて
レアル、バルサ、アトレティコ以外は出がらしのゴミくずしか残ってないじゃねーか。
フランスも同じだが。2強以外はブンデス、セリエ以下だろ

445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:56:03.78 ID:jEmiF6QU0

>>443
シャフタール・バーゼル「イェッサー！」

446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:57:21.65 ID:jk5RXns+0

ブンデスとか日本人でも活躍できるんだからそりゃあレベル低いわ
リーグレベル低くてCL争いとか無いからバイエルンとかはCLに集中できるし

447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 19:59:50.91 ID:gJXojP+a0

バイエルンにとっては優勝以外は無価値たから
CL争いという概念はない。

448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:00:03.87 ID:0KqZc2uF0

かつてブンデスオタは言いました

プレミアならフランクフルトやヘルタベルリンがCL圏内入れると

w

449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:04:05.47 ID:Vgl1prP/0

突き抜けたチームは無いけど層の厚さはプレミアが圧倒的だな
成立するかはともかく、下位でもどえらいオファー出してきたりする資金力がそのまま出る部分だから

450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:04:59.28 ID:651tS9Ua0

アトレチコが当時CL王者のチェルシーをぼこり、ビルバオがユナイテッドを２試合続けてぼこった。
この事実だけで十分だと思うが。。

いやリーグ同士を比べても意味ないんだけど、こういった事例があるからね。
ソシエダはイジャラ引き抜かれ躍進の立役者であった監督も変わってご覧の通り。
まぁ力不足は否めないけどね。

大ざっぱにいえばバイエルン、レアルが筆頭だな。
次点でドル。
あとはドングリ。

451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:06:09.56 ID:0ZByoQ3h0

昨日のセリエ叩きひどかったのに今日はブンデス叩きがないところをみると
ここのスレを支配しているのはブンデスオタなんだなｗ

452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:11:14.96 ID:kYGNwmf+0

EL躍進のビルバオの選手はもう引き抜かれてまくりだし、
セビージャ、バレンシア、マラガも引き抜かれまくりで
二強以外はアトレティコだけでしょ。

453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:11:24.80 ID:kAD+owoU0

>>449
移籍で１００億以上の投資をしといて、リーグワースト３の得点力しかないチームもいたりするからな
金があるとこはちがうよ、３０億のPKキッカーなんてよそのリーグじゃあり得んしｗ

454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:12:09.35 ID:exoIIOQcO

こういった事例があるだのなんだの言い出したらきりがないだろ

455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:14:00.32 ID:9rdyMdxW0

「バイエルン、ドルは世界2強！バルサ、マドリーwww」
↓
ドルがナポリやアーセナルと同レベル
↓
「バイエルンは無敵だし、レバークーゼンやシャルケはプレミアやセリエなら優勝争いできる」
↓
シャルケ0-6チェルシー
レバークーゼン2-9マンU
↓
あれだけ暴れてたブンデスヲタ失踪

456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:14:25.99 ID:mzjjK+By0

バイエルンチャンピオンズリーグ10連勝
10試合で得点28失点3という無双っぷり
次のシティ戦で11連勝

457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:14:37.60 ID:CkUne0/O0

ブンデスオタっつーか今なんか良く見かける
glory hunterってやつだろ？
宿主が痩せ細ればすぐに他の太った
宿主に乗り換える寄生虫みたいな存在だ

458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:18:32.89 ID:+EC79s4X0

>>451
セリエ叩いてるレスなんてあった？
ドルトムントが勝って褒めるレスはコテともう１人くらいしかなくて
逆に今日みんなでレバークーゼンとか「ブンデス二強以外」を叩いてる感じ

去年悲惨だったプレミアオタが今は一番元気だと思う
復讐みたいな感じだろうね

459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:21:52.09 ID:kYGNwmf+0

シャルケもレバークーゼンも何だかんだ最後かって
突破するよ。ベスト16で散るだろうけど、
ドルトムント以外は奇跡起こせそうにはない。

460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:23:55.49 ID:ApqUxM6iO

ブンデスは地味なんだよ。
バイエルンも近年では初めて絶対王者で最強レベルになりつつあるけど不人気すぎる。

スーパースターが全くいないから人気がない。
バルサ、レアル、マンＵ、昔のミランみたいなブランド力はない。
バイエルンは今まで弱かったのもあるけど強くなった今もブランド力が弱い。

461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:25:19.27 ID:kYGNwmf+0

バイエルンは5年でファイナル3回ですが
急に強くなったのか。

462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:26:19.90 ID:+EC79s4X0

>>460
まーた出たよｗ
東アジア人の典型なｗ
お前の中ではそうなんだろう、お前の中では…

今年イギリスのブランド評価会社がバイエルンのブランド価値を世界一位のクラブに格上げしたばかりだよ

463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:31:35.41 ID:ApqUxM6iO

とにかくブンデスは地味すぎる。
セリエ、プレミア、リーガのような人気になってない。
世界中からスーパースターが集まるような華やかなリーグではない。

強いのにバイエルンも地味だしリーグ全体も不人気。
世界的な人気は無理だろう。

464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:33:55.68 ID:kYGNwmf+0

ただのセリエオタか。人気はセリエの方がもはや
やばいぞ。

465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:34:45.79 ID:+EC79s4X0

>>463
リーグ全体が不人気って、ブンデスリーガは18クラブなのにリーグ全体の収入はリーガとセリエより上だぞｗ
お前はさっきから何の根拠もなしに自分の世界に入りすぎだｗ

466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:35:30.29 ID:ApqUxM6iO

>>461
それは関係ないよ。
全盛のバルサより一段落ちてたし。
バルサ衰退気味の今初めて最強レベルに達したんだよ。

バイエルンがここまで最強レベルなのは初めてだよ。
でも地味すぎて人気ない。

当時のミランの爆発的人気、銀河系レアルは言うに及ばず、近年のマンＵも人気が凄かった。
そしてメッシのバルサ。

バイエルンだけが不人気。

467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:37:44.87 ID:QhyApjpc0

>>462
なんかその手の評価って色々な所がやってるから実際どうなのよってかんじなんだが
有名な所のフォーブスの評価だとマドリーがまんうを抜いて１位とかって言ってた気がするし

468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:38:39.20 ID:ApqUxM6iO

メッシやクリロナのような超スーパースターがいないからねブンデスには。
イブラヒモビッチもいないし。
とにかくスーパースターがいない。

ブンデスは華がない。

469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:38:59.70 ID:0NrFBfY40

>>458
むしろユナイテッドをレバークーゼンが倒すのを期待してたよ
リーグポイントなんざ4枠確保できりゃいいんだから気にしないし
モイーズがモイモイやってる間に叩き潰して欲しかった
だのに真逆になっちゃったから呆れるとともにムカついたねレバークーゼンには

470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:39:44.85 ID:+EC79s4X0

>>467
フォーブスのやつはブランド評価じゃなくて資産評価な。
ブランド評価はBlandFinance社くらいしかちゃんとやってないよ。逆に他のところがあったら教えてほしい。

471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:41:00.30 ID:+EC79s4X0

>>469
レバークーゼンはブンデスオタですら期待してなかったぽいから仕方ない
てか、このスレのブンデスオタ＝ドルトムントオタだよね実質

472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:42:04.43 ID:ApqUxM6iO

セリエも華やかだったしプレミア、リーガも凄かった。
ブンデスだけは地味で華がない。

ビッククラブの中でもバルサ、レアル、マンＵ、ミランなどの全盛期と今の全盛期のバイエルンを比べると地味過ぎる。
ジダンもロナウドもベッカムもロナウジーニョもいない。

473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:42:16.71 ID:+EC79s4X0

>>468
メッシとクリロナ以外はどんぐりの背比べみたいなもんだ
ただリーガもバルサとレアル以外は資産評価もブランド評価もハンブルガーSVやナポリ以下だよ

474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:43:22.76 ID:+EC79s4X0

>>472
さっきからこのおっさんは凄いな。
華やかさに至上の価値を置くバブル世代か。

475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:46:01.36 ID:9rdyMdxW0

438 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/27(水) 09:21:39.14 ID:zjtPi4G+0
今のプレミアなんてゴミやん
レバークーゼンがユナイテッドに負けることはないでしょwそもそもアーセナルはホームでドルに負けてるわけだし、普通、どや顔でそんなこといえないわなw
極め付けに、0-1と、2-1で、アウェイゴールの差で直接対決でもドルトムントが上回ってるわけだしな、プレミア（笑）の1位さんがw

476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:46:44.71 ID:RmmPs10N0

>>466
90年代当時のセリエが最高人気最高レベルだったのは
みんな知ってるよ。八百長以降の客ばなれ
不人気化してる今のセリエ持ち上げるのは不自然。

477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:47:29.98 ID:NF/4nAl/0

ロベリーは華ない？
ロッベンなんかジダンよりも輝きを放ってるじゃん、特に頭が

478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:48:16.44 ID:tGzhsuaVO

カルトムントＧＬ敗退してオタ諸共消えてくんないかなぁ
ヤオサオタの次はカルトムントオタとか
どうして次から次へとキモいのが湧いてくるかね

479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:48:41.12 ID:9rdyMdxW0

459 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/27(水) 09:44:28.56 ID:vx1QwGTI0
所詮ビッグクラブから都落ちした奴ら(監督含む)を
かき集めたクラブよナポリなんてのは
ＣＬファイナリストがそんなとこにグループ突破を許すわけにはいかんのだよ
これが格の違いというものだ

こういう「絶対に勝たなければいけない試合できっちり勝つ」を
何度も何度も経験することでまた一つクラブは成長し勝者のメンタリティが植えつけられていく

480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:49:17.77 ID:ApqUxM6iO

バイエルン、ブンデスの課題は人気のなさだよ。
地味でブランド力がない。

現時点でも世界中の子供達はバイエルンよりバルサにキャーキャー騒ぐだろう。
バイエルンとバルサとレアルが来たらバイエルンが一番サイン貰いにくる子供が少ないだろう。

そこがバイエルンの課題だよ。
華やかさ、人気がない。

481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:50:44.55 ID:+EC79s4X0

>>480
ここは世界一人気のクラブを決めるスレじゃなくて世界一強いクラブを決めるスレですよ

482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:51:15.66 ID:iy6Sm/Xl0

ドルトムントがそれだけ魅力的なサッカーだからだろ
だから香川が去ってもドルオタ化して残ってるやつが沢山いる。

483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:51:39.15 ID:9rdyMdxW0

>>481
そもそも世界一強いクラブを決めるスレでもないんだけどwww

484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:52:10.23 ID:UnoHY8Ja0

貶し合う事は、勝った時の価値を半減させるし、負けた時の格好悪さを倍増させると思うの

485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:53:22.74 ID:ou19NPC/0

>>481
スレタイよめねーのかｗ

486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:53:52.96 ID:T4lcxvFU0

>>482
スレ観てるとグローリーハンターの方が多そうだがw

487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:54:15.81 ID:+EC79s4X0

>>483
誤解させてすまんな
ここはCLスレなのでCL出場クラブのサッカーの試合について語るスレっていうことだ
散々釣られてる俺が言うのもなんだが、お前も無駄な煽りレスばかりだしお互い様だよな

488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:54:41.21 ID:iy6Sm/Xl0

世界一強いクラブをこのスレで決めてなんか意味あるのか？

489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:55:43.16 ID:iKCuoq+H0

>>478　なにその願望w

残念ながらドルトムントがGL突破する確率はかなり高いよ
次の相手は消化試合の決まったマルセイユだからね

あとあんたのレスのキモさもヤオサオタ、カルトムントオタと同レベルかそれ以上だから
もう少し言葉選んでレスすることをおすすめするよ

490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:57:05.87 ID:+EC79s4X0

>>485
書き方悪くてすまん

CLの予想・結果について話すスレならつまりサッカーの強さに関するスレってことだろ？
究極的にはその頂点がどこかを見届けるスレ
まあ実際はリーグオタ間の煽りスレだけど

491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:57:54.00 ID:ou19NPC/0

そら、「世界一強いクラブを決めるスレ」だと思ってる奴らがいるならこれだけ荒れるよな

492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:58:33.65 ID:+EC79s4X0

>>488
釣りすぎてしかも全レス申し訳ない
世界一のクラブを俺たちが決めるわけじゃなくて
世界一をサッカーの実力で目指す大会のスレって意味で書いた

493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:59:16.70 ID:rhFSWJeyO

地味だとかどうでもいい
強さ>>>>>>面白さ>>派手さだ

494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:59:53.46 ID:tGzhsuaVO

>>482
魅力的なサッカー（笑）下手くそが走り回るサッカーが魅力的には見えないがね
まあ良いんだよ、そんなもんは、好みなんざ十人十色だ、何も口出すつもりはねえよ
問題はなぜ自チーム以外を悪と見定めるのか
ヤオサオタもドルオタもこんなアホばっかしかいない、なまじ強いから声が更にデカくなって更にウザイ
まあカルトムントはそのうち堕ちるからどうでもいいけどw

495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 20:59:58.33 ID:+EC79s4X0

>>491
>>492
俺たちが決めるわけじゃない、もちろん
でもCLの目的はそうじゃないの？
正確には欧州一、か

496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:00:41.99 ID:iKCuoq+H0

まあ世界一やら欧州一の定義はさておき
ここはCLを見届けるスレで間違いは無いな

そしてCL(欧州チャンピオンズリーグ)なわけだから名目としては欧州一のチームを見届けるってことで良いと思うわ
どんなチームが優勝しても俺はビッグイヤーを掲げたチームがその年の欧州最強だと認めるよ

497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:03:13.01 ID:9rdyMdxW0

だいぶ前からブンデスヲタからしか荒れてないよなw
リーガ、プレミア、セリエの煽り合いって暫く見てない
少し前もブンデスジジイとか呼ばれてたキチ外が暴れてたし

498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:07:11.62 ID:73MNQtR70

ブンデスオタは今まで散々セリエオタに
馬鹿にされ続けたからストレスためてたんだよ。
状況が変わったから復讐してんだよ。

499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:07:43.82 ID:iKCuoq+H0

>>497　いや最近はプレミアのキチガイ日程厨がブンデス引き合いに出して煽るパターンも多い
もちろんまともなやつもいるが

前節のCLではほぼ２４時間煽りつづけてたキチガイプヲタがいたからな
あいつは突っ込まれまくっててヤバかったw

プレミアがCLで優勝できない理由にファーガソンの引退騒動と
去年のベニテスが飴ファンから嫌われてたとかいうレスを延々垂れ流す強者が

500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:08:30.67 ID:ou19NPC/0

>>495
もういいけどさ、結局
「世界一強いクラブを決めるスレ」だと思ってる奴と
「今年のCLについて語るスレ」だと思っていう奴がいるんだろ
で、お前とかブンデス華がない君は前者なんだろ

501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:10:29.80 ID:+EC79s4X0

>>497
つい前のスレでリーガvsプレミアの熱い煽り合いが繰り広げられてたじゃないかｗ

502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:12:51.38 ID:9rdyMdxW0

>>499
お前は毎日2chに張り付いてるブンデスヲタってことねw
プレミアヲタもセリエヲタもリーガヲタもブンデスヲタ程うざくはないかなw

503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:13:10.90 ID:ApqUxM6iO

お前らがバルサ、レアル、バイエルンの１チームだけに会えるとなったら地味なバイエルンには会わないだろ。
お前らの子供がバルサ、レアル、バイエルンからスカウトされたら地味なバイエルンには入らないだろ。

華やかで人気のバルサやレアルに人々は憧れ魅力されるんだよ。

504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:14:30.45 ID:Xm1TSvXQ0

>>501
煽ってないよ

505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:14:39.50 ID:9rdyMdxW0

リーガヲタが煽り合い？してたとしてもブンデスヲタ程酷く他リーグ貶してるの見かけないな

506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:16:08.01 ID:GezrN7OB0

そもそもブンデスはなんも変わってないんだよ、
バイエルンは昔から強かったし、バイエルンとやりあう
クラブが5-10年周期で変わるだけ。
健全経営もかわらない。勝手にセリエやリーガが落ちたから
相対的にブンデスが上がったように見えるだけだ。
リーグとして華やかなのはプレミアのみだ。

507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:16:55.67 ID:jk5RXns+0

他スレ含めて荒らしまくってたのはリーガオタとブンデスヲタだろ
大体がプレミアアンチだからプレミアが勝つと急に静かになる

508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:17:50.27 ID:+EC79s4X0

>>505
今現在進行形でブンデスだけひたすら貶めてるリーガオタは？ｗ
今日も必要以上にブンデスを貶めるプレミアオタのレスが大半だし
どのオタも同じようなもんじゃない？煽りに優劣つけても仕方ないｗ

509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:19:38.35 ID:+EC79s4X0

>>506
ほとんど同意
だけどブンデスは実際にリーグとしての経済規模も国内の育成も着実に成長しているよ
華やかなのがプレミアだけ、ってのはやっぱり同意だけどね

510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:21:58.60 ID:9rdyMdxW0

>>508
リーガを褒めるとリーガヲタだとか、プレミアのクラブがブンデスに勝った日にブンデスが貶されたら、貶してるのはプレミアヲタだと思ってるのwww？
ブンデスヲタが散々ブンデス上げして他リーグ貶してきたから嫌われまくってんだよw

511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:23:23.18 ID:iKCuoq+H0

>>502　そういう煽りがよくないと思うぜw

もっとちゃんとサッカーの話をすればスレは荒れないんだから
ちなみに俺はどのリーグも好きだよ　普段はプレミア見てるし

君みたいな性格のやつが大体煽ってスレを荒らすからタチ悪いんだよね
いったい何ヲタか知らないけど　文脈が煽り目的丸出しだよね

512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:23:38.70 ID:jEmiF6QU0

でも薬屋がここまで弱いとはなｗｗｗ

もう少しいい試合するんかと思ってたら何だよ０－５ってｗ

513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:25:13.54 ID:+EC79s4X0

>>510
まあプレミアオタじゃなくてもいいけど
結局やり返してるなら同レベルじゃね？
そのブンデスオタとブンデスアンチもどっちも必要ないわ

514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:26:28.12 ID:+EC79s4X0

>>510
てかお前見事に煽りレスしかしてないな
お前が率先して煽りの流れに持ってってんじゃん
そりゃ自分を擁護するわな

515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:27:18.20 ID:lDnd59+f0

バイエルンの時代だけどブンデスリーガの時代ではない

516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:29:09.04 ID:ou19NPC/0

とりあえず、今の段階で１０レス超えてる奴らは風呂でも入りに行って落ち着けって

517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:31:45.39 ID:iKCuoq+H0

ID:9rdyMdxW0
　　　↑
ていうかスレが荒れ始めたらと思ったら全部コイツのレスからじゃん
しかもブンデス煽りまくってるし

どのヲタがきっかけをつくるとかは断言できないけど
こういうキチガイがいつもスレを荒らすんだよなあ

518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:32:19.50 ID:wdJ8eYDP0

バイエルンは地味で、いい意味堅実な補強がモットーだとは思うけど
リベリー取った辺りから変わったと言うか、リベリー獲得にビックリしたけどな
以降、ロッベンだのハビマルだの獲得するようになってる

マジでリベリー前は他欧州リーグのスターなんて取るふいんきなんてなかった
ロッベン・リベリーは花も実もある選手だし、バイヤンだけはずっと欧州だけで戦ってる
ドルがスター選手を買えるようになる前に、落ち始めてしまうのがブンデスだとは思う

519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:33:52.14 ID:9rdyMdxW0

>>517
お前がやってるのも荒らしみたいなもんだよw気付けw

520 ：あ：2013/11/28(木) 21:34:43.18 ID:VrfGRKZB0

ブンデスは２枠でいいな
リバプールやエヴァートンやスパーズのほうが戦える

521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:36:57.85 ID:+EC79s4X0

>>518
バイエルンは、2005年にアリアンツ建ててからは、極力金使う気なかったらしい
返済資金も含めて黒字運営を守ろうとしたから
でもリーグとられてロベリをやけくそで取って、でも層は薄い状態が2000年代後半
そこからスタジアムの返済が目処がついた2011～2015年はまあまあ移籍に金使って
返済が大部分終わる2015～2020くらいになればもっと移籍市場にお金使うってバイエルンの偉い人が言ってた

522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:37:09.66 ID:9rdyMdxW0

>>520
確かにローマやヴィオラやビルバオも見たいけど3、4位に入ってから言おうな

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:39:04.35 ID:+EC79s4X0

>>520
シティなんかに上位許してるうちはプレミア中堅にも責任ある

524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:39:49.58 ID:jEmiF6QU0

エバ㌧とスパはいらん。

リバポは欧州の舞台に必ず帰ってくるべきだろ。
あのアンフィールドでCLが見れないとか最悪だ。

525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:43:21.59 ID:+EC79s4X0

リバプール今年頑張ってるから期待してる

526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:47:34.03 ID:Kl1A5ng20

>>520
いや、シティに完膚無きまでにボコられるスパーズはいらない
リバプールは十分戦えそうだな

527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:47:55.52 ID:ApqUxM6iO

マンＵ、チェルシー、アーセナル、リバプール、マンＣ

なぜかプレミアは華がある。
ビッグネームでブランド力高い。

薬屋とかシャルケとか地味すぎ。
アトチコとかビジャレアル、バレンシアも同じだ。

528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:49:16.06 ID:RrALKPBd0

スパーズと並ぶ9得点とってるスアレスとスタリッジいるし
このままならいけるかもな、リバポ

529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:50:03.75 ID:bO019/te0

>>527
リバポは最近はさっぱりだけど、
ビッグネームが上のチームにいくことはあっても下のチームにいくことはないからなぁ。

530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:50:13.00 ID:wdJ8eYDP0

>>521
欧州だけで戦ってる→欧州で戦ってる　でしたスンマセン

リベリー取って以降のリベリーの発する移籍プレッシャー
それに答えるかのような形で補強を重ねてた記憶だった
準優勝以降、延長もしたし全然出たがらなくなってたな

531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:51:23.24 ID:A3RXz1ji0

ブンデスは今の構造のままじゃプレミアの財力には敵わない

532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:51:54.77 ID:ApqUxM6iO

ミラン、ユーベ、インテル、ナポリ、ローマ

セリエも華があるね。
名前だけはビッグだ。
過去の栄光過ぎるが。

過去の栄光すらもなく地味なのがバイエルン以外のブンデス、バルサレアル以外のリーガ。
ビッグネーム、ブランド力は大切だ。

533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:52:29.13 ID:9rdyMdxW0

>>527
アトレティコは質の高い選手も集まってるし、そこに挙げた他クラブとは違うだろ

534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:55:14.44 ID:9rdyMdxW0

ID:ApqUxM6iO

146 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/28(木) 06:50:21.73 ID:ApqUxM6iO
>>134
相性悪かっただけだよ。
そんな実力差はないよ。
(シャルケやレバークーゼンが大敗したことについてのレス)

160 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/28(木) 06:56:59.07 ID:ApqUxM6iO
バイエルンにボコボコにされてる弱小プレミアが勘違いし始めたｗ

175 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/28(木) 07:04:39.65 ID:ApqUxM6iO
ま、斜陽のプレミアが隆盛ブンデスに最後っ屁って感じかな。

535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:55:42.74 ID:ApqUxM6iO

そういやリベリも華やかなバルサかレアルに行きたがってたな。
我慢していてくれたからＣＬ取れたわけだが。
バイエルンは魅力なかったよな。

今ですら地味で圧倒的な強さの割に魅力が小さい。

536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:56:06.13 ID:6CnLy+e60

90年代中頃から見てるから、ドルトムントやバレンシアはまだ華があるイメージだな。
クラウディオロペス、キリゴンザレス、ガイスカメンディエタとかスターが結構いたしな。

537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:56:44.38 ID:ncbYVGSUP

りばぽCL行ったとしてもたぶん第3シードじゃないか

538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:57:17.08 ID:9rdyMdxW0

なんで今朝プレミア貶してたブンデスヲタさんが今不自然にプレミアの中堅上げして他リーグ下げしてるのかな？

539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:58:21.06 ID:Kl1A5ng20

CLで早くプレミアNO1ストライカー、スアレスが見たい
リバプールがCL出れればリバプールで出るし
逃せば移籍するだろうしどっちにしろ来年は見れるけど
でも、スアレス程の奴がCLに何年も出てないなんてもったいない

540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:59:09.55 ID:9rdyMdxW0

リーガヲタやプレミアヲタに成りすまして不自然にバルサ、マドリー上げまではじめたw

541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 21:59:47.57 ID:ApqUxM6iO

>>538
ブンデスが華やかになって欲しいから。
メッシかクリロナ、駄目でもイブラ、ネイマール、ルーニーあたりを取るべき。
ブンデスにはスーパースターが必要。

人気、実力ともに必要なのさ。

542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:00:40.02 ID:BQOeG+F50

今のバイエルンを倒せるのはアーセナルしかいないと思う

543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:01:38.48 ID:9fpQbOv00

八百長で彩られた歴史だからなー　セリエは
毎年逮捕者出してるけど一向に減らないし
汚いイメージしかないな　
特にユベントスや犯罪都市ナポリは

544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:03:23.78 ID:9rdyMdxW0

>>541
ここでなりすまししてリーガやお前が嫌いなプレミアヲタのふりして変なこと言うとブンデスにスター選手が集まるのかw
馬鹿なんじゃない？w

545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:06:12.01 ID:jEmiF6QU0

アーセナルもそろそろ大耳獲ってほしい。。。

546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:12:07.42 ID:+EC79s4X0

大耳もいいけどプレミア取ってほしい！まずは

547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:21:36.52 ID:2DgaZ0BcO

>>543
それがいいんだろ
もともと貧乏人の憂さ晴らしスポーツなんだからクリーンに上品にやってもしょうがないじゃん

548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:41:49.37 ID:ttqDP+rI0

今強くても仕方ない
1月2月ぐらいにピーク持ってこないとな
GLもたついてるユーべあたりが以外にきそうだ

549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:43:18.54 ID:NF/4nAl/0

アーセナル持ち上げすぎだって
決勝の1発勝負ならわからないけど、2戦だったらバイエルンに勝てる力はないと思う
加えてジルー怪我したら詰むし

ロシツキが大耳掲げてるところ観たら泣く自信あるけど

550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:48:30.14 ID:5tYcMwfT0

それじゃあロシツキがバイエルンに移籍したらええんちゃう？
スパイ容疑者のマンジュキッチとトレードならwinwinでしょう

551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:49:05.59 ID:V/xJjcU8P

バイエルン倒せるのはアトレティコだけかな

552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:49:08.44 ID:nNl580EQ0

往年のブンデスファンはブンデスに華やかさなんか
求めてないだろ。華やかなのが見たかったら
プレミアでも見なさいな

553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:49:22.48 ID:s3Lcd8mQ0

>>543
サッカーよりもイタリア自体の問題だよ。セリエはイタリアのお国事情反映してるだけ。
あそこはベルルスコーニの例を挙げるまでもなく上から下までガチで腐ってるから。
嫌ならフェアプレーにうるさいアメリカでも見とけ・・・と思ったら大リーグとか薬物汚染酷かったなw

>>541
堅実なクラブがスターシステムに踊るクラブ倒すから面白いんじゃんか。
ぶっちゃけお前が挙げてる選手どれもバイエルンには現状必要ないし。
つかペップとかリベリとか世界最高SBラームがスーパースターじゃないって点取り屋限定なのかよw

554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:54:39.98 ID:9rdyMdxW0

PSGに期待。マドリーにも期待したいけど

555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:18:01.68 ID:RsgPQZyr0

正直イタリアはまだ逮捕者が出るだけマシだと思うけどな、相当厳しく取り締まってるし
スペインなんかあれだけ国が終わっててさんざん関係者から八百長の告発されるのに
まったく動こうともしない

556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:23:08.91 ID:Epl2V/Le0

英国も八百長で6人くらい逮捕されるて記事見た
プレミアの選手もいるとかどうとか

557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:47:13.69 ID:ZLkMVU+h0

20年みてるけどジエゴコスタは歴代最高だな
高さ、スピード、決定力、狡猾さ、テクニックがあり
ポストプレイうまくてサイドに流れても仕事できる
こんなストライカー見た事ないわ

今のアトレチコはメンバー豪華で華もあるしただの勢いあるチームとは違う

558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 23:58:38.75 ID:TuahGE4E0

本当に腐ってるのは見てみぬふりしてる事だからな

559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:25:12.21 ID:opungnJl0

バイエルンが強いだけで別にブンデスは強くないよ

560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:38:54.74 ID:ixLZtXdM0

マンU（プレミア8位） 9 - 2 レバクゼン（ブンデスリーガ2位）

561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:39:16.99 ID:oppVsOC10

セリエのが強い

562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:39:42.84 ID:JmHaDFVX0

セリエは経営立て直せたの？

563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:42:05.21 ID:ja741MRE0

ブンデスもプレミアもリーガも強くない

強いのはバイエルンでありバルセロナ
プレミアは…ユナイテッドとか？

564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:44:30.04 ID:4EO6BVio0

0強セリエw

565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:52:48.23 ID:vSPC5ExvO

>>564
ちょっとﾜﾛﾀw

566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:56:42.40 ID:ja741MRE0

笑うな！ｗ

567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:56:49.49 ID:JmHaDFVX0

セリエは上位勢はまだブランド価値残ってるから
今のうちに油でも釣り上げろよ

568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:07:44.72 ID:WaTag7xy0

>>560
薬屋にもの凄い香川のトラウマがあったからそうなった
香川が出てなければ良い勝負だったろう

569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:11:23.46 ID:eDjTMZyA0

>>568
鈴木良平さんが最初めちゃハキハキしてたのに「プレーの質にさがありすぎ…格がちがう…」とか言って最後死にそうになってたぞwww

570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:14:29.62 ID:ry/2UML60

リーガ
11勝　　4分　　5敗

プレミア
14勝　　2分　　4敗

ブンデス
12勝　　2分　　6敗

571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:16:35.58 ID:WaTag7xy0

>>569
香川出てない時の酷いマンウ知らないの？
下位チームにさえ主導権握られて攻められ続けて失点しまくりだぞｗ

572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:18:37.41 ID:eDjTMZyA0

>>571
まんう=くそ　薬屋=それ以下
ってことだろ

573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:33:20.44 ID:o8H84A2l0

リーガ取ることよりも、ＣＬ取ることよりも難しいことがある

それは・・・サンチャゴベルナベウでＰＫを蹴ることｗ

574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:40:32.74 ID:JwdVa81Q0

カンプノウでもかなり難しくね

575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:47:50.17 ID:jbLi+rQS0

つＰＫ戦

576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 02:12:47.08 ID:NSzw21uji

>>573

こいつはセビージャがベルナベウで1試合で2回PK蹴ってる事も知らずにマドリースレにも書き込んで赤っ恥かいて逃走したゴミカスw

ヤオサオタかドーピング脱税犯罪者オタのキチガイなんだろうなw

577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 02:48:51.61 ID:jQcqaR250

>>576
なっw
マ…マジか？
あそこだけは…バルサもアトレティコもビジャレアルもレバンテもヒホンもあからさまなハンドもファウルも取ってもらえない要塞だぞ！

578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 02:51:44.36 ID:jQcqaR250

>>574
レアルなら楽勝w
3回に一回はPKもらえてる

579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 02:55:21.11 ID:YG1gpnPxi

>>578
バルサの守備ってひどいんだね

580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 03:08:46.09 ID:X0f3nzkq0

ﾌﾟﾚﾐｱ　 20試合　14勝4敗2分　1試合平均の勝ち点　2.20

リーガ　20試合　11勝5敗4分　1試合平均の勝ち点　1.85

ﾌﾞﾝﾃﾞｽ　20試合 12勝6敗2分　　 1試合平均の勝ち点 1.90

---------------------3大リーグの壁-------------------------------------

セリエ 15試合 6勝4敗5分　1試合平均の勝ち点 1.53

プレミアが最強リーグかな

581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 03:11:07.55 ID:o8H84A2l0

ワロリーオタ暴れすぎｗおまえらはバルサ様の小判ザメだ
ＣＬでは近年実績あげてないんだからおとなしくしとけよ

582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 03:15:14.20 ID:JPNp6VRl0

オワコンリーガは雑魚

583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 03:33:24.52 ID:9aUOBVwCi

アナルオタがまだ勘違いして調子乗ってんのか
いい加減過大評価の雑魚って気付け馬鹿

584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 03:39:07.71 ID:kRO0XmdO0

ポルトとベンフィカはまたGL敗退してELで荒稼ぎするつもりかよ
本当ゴミだなポルトガルのチームは

585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 03:58:01.27 ID:9aUOBVwCi

ここはニワカの糞馬鹿ばかりだからな
アトレティコ推してる奴見るとナポリ過大評価して推してた馬鹿と被るわ
何一つ当たらんw

586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 04:41:16.32 ID:NSzw21uji

>>577
知らねーわそんな事

お前みたいなゴミの方が詳しそうw

587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 04:42:29.54 ID:J7cyTSkx0

このスレで調子に乗っていいのはバイエルン様バルセロナ様
同リーグに便乗してるだけで大した実績がないドルオタとマドリーオタが特に鼻息が荒いから立ち位置は気をつけてね

588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 04:46:56.27 ID:yIK7LyGt0

０－７の分際でバイエルンオタ取り込もうとしてじゃねーよw

589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 04:55:13.44 ID:rTvzHk+Z0

>>588
近年の実績はバイエルンやバルセロナに近い実績があるクラブすらない以上は水かけ論
立ち位置的にはバイエルン>バルセロナ>>ユナイテッド>>>>>他
これが妥当

590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 05:08:08.48 ID:IP4Al5ek0

リーガのレアルは何年にも渡ってポイント的に足を引っ張ってきた
ブンデスのドルも同じく何年にも渡ってポイント的に足を引っ張ってきた
プレミアは全体的に強かった。ドルとレアルはプレミア以下

591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 05:16:30.76 ID:eDjTMZyA0

バルサ、プレミア、マドリー、ドルトムント、ナポリ、アトレティコ、ユーベ

この辺全部糞だろw

592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 06:31:33.98 ID:Zhr5MYRU0

レアルオタの0ー7の書き込みマジうぜぇ

バイエルンオタが荒らしのように罪をなすりつけてくる工作もな

593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 07:38:12.63 ID:KFA8G7wk0

ガラタサライこそ至高

594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 07:39:52.43 ID:yIK7LyGt0

得意の工作でバイエルンオタを取り込もうと必死な０－7オタw惨めすぎるw

595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 07:45:00.62 ID:2GZnK3Wh0

0ー7よりも弱いアトレティコ
更にそれよりも弱いレアル

リーガ(笑)

596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 07:52:51.34 ID:NSzw21uji

アヤックスに買収PK＋退場でもボコられたヤオサw

０－７オタ息してる？wwwwwww

597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 07:57:24.21 ID:tR5lBGmL0

リーガならアヤックスでも優勝狙えるぞ

598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:21:53.39 ID:mUOzv1sO0

あんまりリーガ観ないから知らないんですが、バルサ(メッシ有)=マドリー>>バルサ(メッシ無)という力関係で良いの？

599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:44:23.66 ID:oAhTd8CTO

お前ら何と戦ってるんだよ？
ケツの力抜けよ

600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:46:15.63 ID:NHFsJo0C0

>>598
昨季はメッシ有りのバルサがクリロナ抜きのマドリーに負けてたし、
そんなの分からんよ

601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:51:25.97 ID:fqMETAiv0

アトレティコはあの戦力でよくやってると思うけど
結局最後はスーパーなFWがいないと勝てないチームだと思うわ。
ファルカオだったりコスタね。
その起点がないとチーム力半減するぐらい依存してると思うわ

602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:05:20.99 ID:I2u5hM140

買エルン
売るトムント
ナナゼロナ

603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:10:53.58 ID:7Ag8zDY20

バイエルンが憎い憎い憎い
バイエルンが憎い憎い憎い
バイエルンが憎い憎い憎い
バイエルンが憎い憎い憎い

何処のオタだと思う？

604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:18:06.73 ID:oXn+9Cju0

自虐的なバイエルンファン

605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:22:40.95 ID:nSxGr6sp0

いまポイントどうなってるかわかる？

606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:28:19.22 ID:TNGTH5eB0

>>603
前衛的なウィーンオタ

607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:33:12.35 ID:QOvEqJgI0

誰かポイント早見表はっておくれ

608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:37:04.65 ID:xbWrWgvdI

バイエルンごときがヨーロッパ最強って違和感あるな
早くレアルかバルサが復活してくれ

609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:37:40.83 ID:ja741MRE0

バルサならバイエルンでもいいじゃんｗ

610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:52:08.82 ID:7Ag8zDY20

>>604
シネカス！
>>606
気に入った！

611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:00:04.89 ID:9aUOBVwCi

レアルもバルサもアトレティコもアヤックス以下の糞雑魚だろーがボケwww

612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:07:17.32 ID:i/N90fMC0

650 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 08:51:50.28 ID:0lf42sk80
レアルの試合は起承転結があって面白い
起：先制点を取られる
承：チームワークバラバラ、追加点の危機もあるがなんとか凌ぐ
転：ロナウドの豪快ゴール
結：統率が取れ出す。ベンゼマ、ベイル、ディマリア、ロナウドなど追加点。結果圧勝
90分の映画を見てるようでいいよ

613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:13:11.93 ID:qHf0MRGq0

最近10年で、ベスト16より下に落ちたことがないのは
レアルマドリーとアーセナルだけ。安定した強さを継続
するのは大変だと思うわ。

614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:17:34.77 ID:VM38T8A80

バイエルンやバルサがGL敗退したのも記憶に遠い

615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:45:26.32 ID:ja741MRE0

最近10年ならバイエルンも落ちてないでしょ
バルセロナも今年突破決定だから、10年間ベスト16以上確定

616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:48:57.75 ID:I0HOrsJRi

>>614
アーセナルもね

617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:49:05.87 ID:H01iayuV0

最近10年ならバイエルンはGLどころかそもそもCL出てない時なかった？

618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:53:39.39 ID:vX8anj+y0

アナルなんてＣＬ優勝０でプレミアも1回だけだしビッグクラブでもなんでもねーよ。
ＣＬも毎回ベスト１６で敗退だし、ビッグクラブ面してんじゃねーよｗ

619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:00:20.43 ID:8xXcQhFK0

資金力的にはビッククラブだろ
ドルトムントと違いCＬ常連だし

620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:00:48.43 ID:6liWdV2O0

毎回ベスト16が自慢とか
随分ハードルが低いというじか

621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:04:05.94 ID:ja741MRE0

しかもドルトムントを意識するアーセナルｗ

622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:05:24.26 ID:q29mzqxPO

バイエルンは0708出れなかったね
焦ったのかリベリ、トニ、クローゼと本気出して鬼補強してたのが懐かしい

623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:09:13.04 ID:DmUx1y9+0

結局ドルトムントは成金何だよね主力は抜かれるから貧乏クラブだったか

624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:10:49.24 ID:qHf0MRGq0

>>615
バイエルンは07-08にCLに出場できてない（前年の国内リーグ4位）。
バルセロナも03-04に不出場（前年の国内リーグ6位)。
安定して結果を残すのは本当に難しい。マドリーやアーセナルは馬鹿にできない。

625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:15:00.52 ID:ja741MRE0

>>624
もちろん馬鹿にできないしビッグクラブなのはわかってるけど
さすがにバルセロナやバイエルンとは比べられないくらい差がある

決勝にも到達してないわけだし…

626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:16:20.00 ID:6liWdV2O0

ナナゼロナが何だって

627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:17:25.39 ID:vX8anj+y0

いやプレミアも1回しか優勝してないのにｗビッグクラブかよｗ
ブラックバーンですらプレミア優勝してるよ。

628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:24:27.75 ID:vX8anj+y0

バルサは確実に劣化してるってか、するねどんどん。
まずメッシが運動量減るまくってるし、今年はあのイナズマみたいなドリブルも全く見ないし。
シャビもアウベスもイニエスタもマスチェラーノもベストパフォーマンス出せるのは後２年くらい。

バルデスも来季退団するし、バルサは特殊だから良い選手補強してもハズレも多い、またオランダ軍団補強したみたいな事も起きるだろう。

629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:25:34.70 ID:H01iayuV0

>>625
過去10年ならアーセナルも決勝行ってるけどな。
それと1番競争の激しいプレミアでずっとCL圏内取るのは評価できる、ヨーロッパでの成績はバルサやバイエルンには及ばないが。逆にバルサやバイエルンはあんなに緩いリーグでCL圏内取れなかった年があるのはどうかと思うね。

630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:31:06.58 ID:9aUOBVwCi

０強のプレミアはレベルが低い団栗の背比べなだけだろ

631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 11:37:42.45 ID:H01iayuV0

過去10年

アーセナル
ベスト16 5回
ベスト8 3回
ベスト4 1回
準優勝 1回

バイエルン
不出場 1回
ベスト16 3回
ベスト8 3回
準優勝 2回
優勝 1回

632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:20:21.62 ID:7Ag8zDY20

マドリーとアナルは決勝リーグに行けない病なんだよなｗ

633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:21:21.96 ID:ja741MRE0

>>629
最後の他リーグ蔑視がなければなあ
お前と違ってアーセナルの人たちはバルセロナやバルセロナをリスペクトしてると思うよ

634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:21:22.18 ID:7Ag8zDY20

決勝リーグ＝間違い
決勝
アナルは10年だと行ってるかｗ

635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:21:55.33 ID:jKsN4Pdo0

確かに決勝リーグなるものには絶対に行けないｗ

636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:22:02.84 ID:ja741MRE0

>>633
バルセロナやバイエルン、のミスｗ

637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:27:24.37 ID:tlgVwWh00

たまには褒め合うこともしたら？
できないの？

638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:28:08.24 ID:44iduJrU0

中長期の将来予測的には、
メガクラブ化していくのはプレミア上位数チームとバイエルンくらいだろ
ドルとか一時現象だろうし、経済終わってるスペインとかいつあぼんしてもおかしくない

639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:30:12.58 ID:7Ag8zDY20

レアル＝強い
バルサ＝強い
バイエルン＝強い
ミラン＝昔は強かった
インテル＝確変
マンU＝ガム爺
アナル＝穴
ドルトムント＝グローリーハンター

640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:38:16.70 ID:GY1YVUkPP

バイエルン×アトレティコ
バルサ×ドルトムント
バルサ×シティ
マドリー×アーセナル
チェルシー×ドルトムント
ユナイテッド×ドルトムント

この中のどれか１つだけでも実現してくんなまし
香川凱旋マンカスフルボッコ梨汁ブシャァァァァ！！が見たいわ

641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 13:36:45.04 ID:fxiCZ/j0O

マドリーの５連覇は無しにするくせに過去10年だの常連だのうるせーわw

642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 13:54:20.34 ID:Mozak6bX0

>>633
お前はまず他人をリスペクトするところから始めてみよう

643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 13:54:57.65 ID:Mozak6bX0

過去10年ならレアル＜アーセナルなのかな？

644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:13:59.93 ID:MRIZLBc9O

真面目に比較したいなら、過去10年分のuefaチームポイント比較すれば良い

645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:20:30.94 ID:qHf0MRGq0

最近10年の成績をポイント化してまとめた。
配点は単純化のため、優勝：30pt、準優勝：25pt、ベスト4：20pt、ベスト8：15pt、ベスト16：10pt、GL敗退：5pt。

1　バルセロナ（190pt）
2　チェルシー（175pt）
3　マンU（155pt）
3　バイエルン（155pt）
5　ミラン（145pt）
6　アーセナル（140pt）
7　レアルマドリー（135pt）
8　インテル（120pt）
9　リヨン（115pt）
10　リバプール（105pt）
10　ポルト（105pt）

以下、ユベントス、PSV、ローマという感じ（配点を変えると多少は順位が変わると思うが）。
印象は、やっぱりバルセロナ頭一つ抜けてる、安定のプレミア勢、リヨンやるな、という感じ。

646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:25:22.10 ID:6liWdV2O0

過去１０年なんか現在の強さの何の指標にもなんねーだろ
無意味
馬鹿か

647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:26:14.04 ID:1nIxSLOo0

適当にポイント決めるぐらいなら
リーグランク用のポイントで比べりゃいいじゃない・・・

648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:50:15.77 ID:j38jsM3l0

あの指標はリーグも入っちゃってるから分かりにくい
CLだけの指標とかないのか

649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 15:20:59.56 ID:1nIxSLOo0

いや、自リーグから得るポイント分抜けばいいだけじゃん

650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 15:24:33.45 ID:4rLfcyZWI

>>645
これ、CLのみ対象？これくらい単純な配点の方が分かりやすいな。
こうしてみるとチェルシーはやっぱ安定して強いんだな。

651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:02:43.08 ID:wXYexRyx0

アーセナルは近年のCLでは決勝Tだけは逃さなかったけど最後はナポリとのアウェー戦だからきつい所。
アーセナルはドローでも1位決定。
ナポリ、ドルトムントが勝つとドルトムントが1位。

652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:22:20.22 ID:vjNIEemw0

>>640
ドルトムントは控え組だらけなのによくそんなこと言えるなw
怪我人が戻ってくるまで待たないと本気のドルトムントとは戦えないよw

653 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/11/29(金) 16:33:34.17 ID:AqNguR450

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..

654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:36:37.90 ID:WqXsRH4AI

本気のドルトムント（笑）怪我含めて実力だからwそれとも選手層の薄さが自慢なのかw？

655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:45:31.63 ID:NUqj0PJNO

ブンデスはバイエルンに選手集めて1強リーグにしてポイント稼いでるからな

656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:46:20.80 ID:H01iayuV0

クラブランキングってのがあってだな

657 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) !：2013/11/29(金) 17:01:57.09 ID:1RT8gypU0

>>651
3点差で負けなければおkなんじゃないの？

658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:05:18.36 ID:wXYexRyx0

>>657
アーセナルはホームでナポリに2-0で勝ってるので点を取っての2点差負けでもOK。
この場合はドルトムント1位、アーセナル2位になる。

659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:12:59.04 ID:vjNIEemw0

>>654
残念ながら控え組で倒せるのはせいぜいナポリ程度の雑魚だけ
っていうかどこのクラブだって控えでマンUやバルサには勝てないだろうw

660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:13:44.77 ID:oJMXRiWX0

ナポリ応援してたけどもう無理だ

661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:23:52.78 ID:dOn+UT2X0

ヤオサもそろそろヤオできなくなってきたから一気に没落するぞ
あまりに不自然なジャッジに頼ってきたからな

662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:30:51.06 ID:9aUOBVwCi

ナポリをドル以上と過大評価してた馬鹿

観る目なさ過ぎだろ
糞ニワカの馬鹿が

663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:36:52.72 ID:earyy4gM0

セリエはベスト16で全滅すると思う。なんだかんだプレミア勢、バイエルン、リーガ勢の勝負にはなるだろうな。

664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:38:55.76 ID:H01iayuV0

セリエはユーベ次第じゃないかな、バイエルン以外でベスト16でユーベと当たるであろうチームにユーベよりほぼ確実に強いと言えるチームがないし。

665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:46:58.54 ID:LXr+6wzk0

>>664
いや、2位抜けだからバイエルンと当たらなくても他の1位抜けに勝てそうもないだろ。
GL引き分けばっかで内容も良くないしPKで勝ってるチームだからなぁ。普通に突破してるPSG、レアルあたりにボコされるオチじゃね。

666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:49:00.72 ID:9aUOBVwCi

オワコンセリエなんてベスト16で全滅だよ
もう枠1つでいーなセリエは

667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:56:31.85 ID:WqXsRH4AI

ユナイテッド、チェルシーなら普通にいけるんじゃね。
そもそも1位突破組こそユーヴェ引きたくないだろ。
まだ突破決まってないけどシャルケ、薬屋かシャフタール、ベンフィカかオリンピアコスとか糞雑魚じゃん。
ドルかナポリ、ユーヴェ、シティー引いた1位組は1位抜けの意味ないようなもん。

668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:59:45.96 ID:wXYexRyx0

ユーベはバルサ、アトレティコと当たる可能性がある。

669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:09:52.66 ID:dxp/g/A+0

いや、そもそもユーベに一位突破組が怖がるほどの実力があったらGSでここまで苦戦してないからｗ

二位で怖いのはドルトムントorアーセナルくらいだろう…

670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:12:40.56 ID:vFyK0hge0

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html

671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:14:53.87 ID:vFyK0hge0

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:20:36.55 ID:wXYexRyx0

>>669
ユーベは決勝T以前にガラタサライとのアウェー戦をドロー以上で乗り切らないといけないし。

673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:25:30.56 ID:zu0LZhcei

クネクネは日本の膨大な借金から逃げ回って日本の総理と会えないだけである。
日本国民の血税だ、絶対に今まで貸している金は全額利子とも払って貰う。

日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。

日本と韓国の両国の通貨スワップ協定は現在１３０億ドル残っている。
韓国が外貨不足となって日韓通貨スワップを使って１３０億ドル（約１兆３千億円）を日本から受け取る場合、日本には韓国ウォンが残るものの、その後に韓国ウォンの価値が紙屑同然に暴落すれば日本は最大１３０億ドル（約１兆３千億円）の大損害を被ることになります。

また、日本が「ウォン建て韓国国債の購入」をすれば、日本は韓国の国家破綻によって損害を受けることになります。

韓国の経済的混乱で困るのは、日本ではごく一部の在日企業だけです

674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 18:50:23.41 ID:JnHrNLqG0

リーガ3強の中ではやはりバルサの力が劣るな
メッシが万全でないとベスト8止まりの可能性が高い

675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 19:30:13.83 ID:0whG60EJ0

>>658
ナポリはドルトムントとの対戦でも-1だから、2-0でも突破だよ。>>657が正解

676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:04:26.64 ID:r8qbPmXo0

俺バイエルン嫌い

677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:07:33.56 ID:eoSgVEj10

>>669
そのアーセナル、ドルと張り合ってるナポリにユーベは3-0なんだが

678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:09:44.06 ID:0whG60EJ0

>>677
お前、その試合見てないでしょ

679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:20:06.48 ID:6QqY57yz0

ピルロとポグバのスーパーゴールはまぐれだから実力でないとでも
それ以外でも圧倒してたが
ジョレンテの先制点のオフサイドはサッカーではよくあること
それを言うなら昨シーズンのバイエルン戦の2点目もオフだった

680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:34:06.06 ID:fJaAN8a70

普通にユーベ＞ナポリだろ

１年間のリーグ戦やらせたらドル＞ユーベ＞アーセナル＞ナポリって感じ
差はそんなにないから1発勝負じゃどうなるかわからない

681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:43:09.20 ID:ssq+c4Ml0

リーグ違うのにリーグ戦させたらって…
ドルトムントがプレミアの日程だったら層の薄さに阿鼻叫喚でしょうし、アーセナルがブンデス、セリエの日程だったらもっと余裕を持って取り組めると思うけど…？

682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:45:31.58 ID:fJaAN8a70

>>681
アーセナルの評価低くて気に入らないの？ｗ
ドルやユーベはリーグ優勝してるのにアナルは近年しょぼすぎだろ

683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:54:47.30 ID:0whG60EJ0

1 : 88.025 Spain
2 : 82.963 England
3 : 79.614 Germany
4 : 64.147 Italy
5 : 59.168 Portugal
6 : 59.000 France

セリエ優勝なんて、ポルトガルやフランスのリーグ優勝と同程度の価値しかないけどね

684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:56:58.74 ID:fJaAN8a70

>>683
じゃあベルカンプ、アンリ時代のアナルの優勝も価値ないな

685 ：あ：2013/11/29(金) 21:57:41.58 ID:5uZ8nJy90

レベル低いからなブンデスもセリエもww
一強リーグで日程も楽だからなww

686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:59:57.56 ID:oJMXRiWX0

>>674
メッシ抜きバルサだときついな
強豪と当たればボコボコにされそう
メッシもCLまでには今の怪我は治るだろうけど
また怪我しそうだし

687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:02:26.03 ID:9aUOBVwCi

怪我も層が薄いのも実力って上で誰か言ってたなw

688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:04:05.87 ID:fJaAN8a70

どのチームもチーム最高の選手が抜けたら弱体化する
マドリーはロナウドという世界最高の選手いるのにその選手が抜けても弱体化するどころか強くなるイメージあるから笑える
そこがロナウドの評価がメッシに劣る所じゃね

689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:10:08.78 ID:Z7lXv5nQ0

ファンペルシが抜けたユナイテッドは強かった

690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:16:45.88 ID:9kk60Fgv0

>>688
でもロナウドがマンuに復帰したら強くなりそう
ＣＬ優勝出来るだろ

691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:19:31.81 ID:fJaAN8a70

今のロナウドはマンU時代と比べ物にならないぐらい凄いからプレミア復帰したら現地のヲタはびびるだろうな

692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:19:49.86 ID:pSJOQ0nu0

ベルカンプとアンリはレベルの低い時代のプレミアで活躍しただけの雑魚
全盛期のセリエでは全く通用しなかった

693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:20:33.10 ID:6liWdV2O0

どーだろな
リーガはレベル低いから

694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:21:16.50 ID:fJaAN8a70

まあ今のユーベ否定するのは昔のアナル否定だからな
にわかアナルヲタは墓穴掘ってる

695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:22:02.65 ID:oJMXRiWX0

逆に一人抜けただけで
アヤックスにも負けるような強豪クラブなんてある?

696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:22:04.86 ID:fJaAN8a70

>>693
プレミアのが低くね
なんかリーガの普通の選手がプレミアだとみんな大活躍してるし

697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:23:50.31 ID:6liWdV2O0

>>696
確かにな　
プレミアの方が低かったわ

698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:23:53.35 ID:XvdAfQbPi

13-14 17ゴール中05ゴール＝29.41%
12-13 34ゴール中06ゴール＝17.65%
11-12 46ゴール中12ゴール＝26.09%
10-11 41ゴール中08ゴール＝19.51%
09-10 26ゴール中04ゴール＝15.38%

ゴールの30%がPKのペナルティアーノ・モラウドさん…(´・ω・`)

699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:24:41.69 ID:WM6BcjMw0

>>684
まあメッシ抜きだと競合相手なら去年のバイエルン戦みたいにフルボッコだろうな
ボッコできるのはバイエルン、レアル、アーセナルあたりか
チェルシーとかマンUとかユーベならいい勝負止まりって感じかな

700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:25:42.07 ID:WM6BcjMw0

アンカミス失礼
>>686でしたわ

701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:25:44.17 ID:9kk60Fgv0

>>695
チャビが現役末期なのも大きいと思う

702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:28:15.88 ID:UdXhiEXt0

１位突破マンＵと２位突破ドルの対決あるで
ドルホームで香川チャントあるで

ドルをボコボコにして恩返しや

703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:28:43.99 ID:fJaAN8a70

バルサはブスケがいない時のがヤバいんじゃないの？あとGKの差が酷過ぎてバルデスいないのも
メッシいなくてもその辺ちゃんとしてりゃバイヤン以外にボコボコはないかと

704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:32:13.29 ID:eDjTMZyA0

海外でもお前等嫌われてるみたいwww
Glory Hunter　グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter

グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:48:04.25 ID:a81GnuJh0

>>682
前提がおかしくない？って話なんだけど…
まあ妄想に前提も糞もないけど

706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:53:15.20 ID:fJaAN8a70

プレミアって前は日程厳しいとか言われてなかったよな
むしろプレミアが一番リーグが楽って言われててセリエがリーグの消耗でCL不利とか言われてた

707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:57:20.68 ID:eDjTMZyA0

プレミアはカップ戦2つある時点で日程楽ではない。どう考えても厳しいが、まぁどこも厳しい。試合数少ないブンデス以外
一番厳しいのは毎試合むずかしい相手がでてくるセリエ

708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:59:56.18 ID:fJaAN8a70

>>707
それとプレミア、ブンデスはピッチもいいし環境もいいけどセリエやリーガは環境良くないしピッチも悪いからな
セリエなんてビッグクラブのホームですら酷い

709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:01:42.74 ID:O9YLRQcG0

日程や環境言い訳にする様になったら終わりだな

710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:04:25.46 ID:fJaAN8a70

まあセリエのUEFAカップは本気じゃないてのもいいわけだからな
セリエが強いころはUEFAも強かったわけで

711 ：あ：2013/11/29(金) 23:05:47.06 ID:l8va3LtG0

まさに井の中の蛙だなセリエはww

712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:06:00.16 ID:M76vDn+W0

プレミアの日程が厳しくて、勝ちにくいってのはわかるが
セリエは単純に弱いだけだから

713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:08:00.59 ID:eDjTMZyA0

セリエアンチおつ

714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:08:07.55 ID:a81GnuJh0

極端だなあ
セリエ弱くはないでしょうよ

715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:14:21.97 ID:fJaAN8a70

結局いいわけなんか何１つするなって事だよ
なんかプレミアの言いわけが近年あまりに多い
昔はプレミアの日程がーなんて誰も言わなかったのにようするににわかファンがついたからだろう

716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:15:07.73 ID:pTRHvfQVO

いや普通に弱いよ

717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:16:37.09 ID:O9YLRQcG0

弱くないならせめてベスト4行かないとな

718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:33:29.29 ID:jFsPjx9s0

1 : 88.025 Spain
2 : 82.963 England
3 : 79.614 Germany
4 : 64.147 Italy
5 : 59.168 Portugal
6 : 59.000 France

イタリアマジで落ち込んでるんだな
ここまで酷いとは知らなかったぜ

719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:35:40.53 ID:j38jsM3l0

セリエは冗談じゃなく弱いから、馬鹿にするとかわいそうだよお……

720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:40:14.40 ID:MRIZLBc9O

そもそもセリエ関係者が、今はトップリーグじゃないと認めてるからな
現実が見えてないのは一部の痛いオタのみ

721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:45:46.66 ID:UdXhiEXt0

セリエ関係者が言ってるとかダサいから自分で考えろよ低脳

トップストライカーが居ないから弱いに決まってんだろ、買えないんだから脳足りん池沼が（ペッ

722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:45:52.08 ID:fJaAN8a70

普通にUEFAランク＝リーグの強さだと思う
これは過去からずっと正しい
一見いい加減に見えるシステムなんだがそこから叩きだされる順位は少なくとも１位～４位まではもう何十年も正確だよ

723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:47:13.44 ID:UdXhiEXt0

赤い低脳ｗ

724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 23:49:46.35 ID:ja741MRE0

>>721
結局セリエ弱いんじゃねーかｗｗｗ

725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:14:56.14 ID:fM9g/rur0

欧州はCLベスト4以外弱いとか正気？

726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:21:12.64 ID:ks3zWv1p0

そもそもイタリアなんて先進国でも何でもねーからな
自動車・二輪産業、自転車産業、ブランド産業とかの一部を除けば
他にはロクな産業ねーし不景気になってクラブに金がなくなるのは当たり前なんだよ

まあ国としてはスペインの方がひどいんだがあっちの場合レアル・バルサは
ブランド戦略が功を奏して銀行がいくらでも金かしてくれるし実際収益も上げてるから
トップの2チームは当分安泰ではある。リーガに関しては知らん。
つーか何年後かにガチで破綻すんじゃね

727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:24:45.55 ID:+1rtWybX0

もう何年も前からずっと破綻するって言われてんじゃん

728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:29:25.53 ID:IPfABAEJ0

チェルシーやシティなんてオーナーいなきゃ破産してるんだぜ
マドリー、バルサはオーナー無しでソシオで持ってるから凄いよ
バルサなんてつい最近まで胸スポなかったぐらいだし

729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:31:56.97 ID:RfW4a+Wt0

セリエもじき石油に沈む

730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:34:45.20 ID:qSf3r3Ml0

ユニセフ→カタールファウンデーション、っていうおためごかしはヒドかったな
ユニセフにワンクッションおいた意味があるのか？
ベイビィフェイスアピールなのか伝統（）への配慮なのかは知らんけど

731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:42:43.37 ID:ks3zWv1p0

>>729
いよいよセリエも外資全面開放か。胸熱だな
どんな惨状になる事やらｗ

732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:00:08.29 ID:E5iADCQy0

>>728
あれは自治体の持ち物だから
国が破産しない限りいくらでも公的資金次ぎ込める

733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:01:23.51 ID:E5iADCQy0

>>731
今の方が惨状だろｗｗｗ

734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:12:36.09 ID:NYrL+SzG0

バルサ、レアルがスター選手集めるに従って他リーガチームは選手流出でスカスカになってるのに、
バルサとレアルも再分配とかで一緒に沈んでいくことになるよ

735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:15:25.86 ID:bPIoNqnYO

>>718
セリエってロシアやウクライナに抜かれたんじゃなかったのか？

736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:18:36.52 ID:sM/gT3lD0

超金満クラブじゃないとタイトル獲得に挑戦する事ができなくなってしまった
どうしてこうなった欧州サッカー界

737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:21:21.76 ID:r2g8GCwj0

去年のドルトムントは一応タイトル獲得に挑戦できたじゃん

738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:33:10.56 ID:bDDitAih0

収入に対する人件費
リーガ　　　 81％
プレミア　　 84％
ブンデス　　65％
セリエ　　　102％
リーグアン　93％

セリエさん、さすがです

739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:45:30.48 ID:i5qctTVf0

こうやって見るとブンデス凄いよね
プレミアも儲けの規模的に凄いだろうけど

740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:47:44.09 ID:qSf3r3Ml0

そういうのって移籍金と給与をゴッチャにした
為にするために算出した数字じゃねぇの？

好きでもないチームの会計まではしらんけど
見たことある会計報告と違いすぎるんだけど

加えると、選手に金使わないで他にファンにどうやって還元するのかとも思う

741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:13:07.79 ID:AKTL+d9D0

おまえら外国のサッカークラブとかリーグの為に必死すぎだろ

742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:18:59.28 ID:bEEGME0e0

ソシエダみたいな糞チームが上位にいられるリーグが最強とか・・・
サッカー界全体でもう少し考え直した方がよいな

743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:39:21.58 ID:UQGt+Itn0

クリロナはリーガよりプレミアの方がレベルが高かったと言っていたな
おそらくバルサ戦以外のドン引き試合に飽きているのだろう

プレミアは勝負を見ている分には1番面白い
チェルシーなんてCL圏に届かないのにCL優勝してCL権獲得した
こんなのプレミアしかありえないだろう

744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:40:49.47 ID:+1rtWybX0

それ何回も聞いたわ

745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 02:58:55.87 ID:4onV8iTB0

リーガの試合ってアホみたいに点が入るよな
メッシクリロナもよそのリーグじゃ半分ぐらいしか得点できんだろ

746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 03:04:39.50 ID:67JN5R980

かもね。味方のレベルも下がるからね

747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 03:18:56.45 ID:IPfABAEJ0

>>745
リーガでもCLでも取ってるから全く関係ない
リーグが変わって取れないならそれは味方がしょぼくなるから

748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 04:25:06.03 ID:oqK9G5WRi

周りのせいにすんなや
格好悪いのう
点取れてんのも周りの介護のお陰かよ

749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 06:24:14.47 ID:4ELfLvPI0

CLの話しようよ

750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:40:20.51 ID:nnuKP9eA0

>>728
マドリーも親会社や市に依存しまくってたんだが・・・
ペレスの会社は倒産したから自立経営しないといけなくなる
バルサも累積債務がヤバいからそんなに取れなくなる

751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 07:45:13.66 ID:LcVxG8fb0

そういえばバルサって移籍金返済出来てるの？

752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:23:27.46 ID:IPfABAEJ0

シティなんかはリーガのチームがそのままプレミアに移ったようなチーム
シティが得点多いのはそういう事
劣化2強みたいなシティでもあれだけ取れる

753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:39:03.09 ID:km6J/3pe0

今のリーガって例えるなら

マンUとシティ
チェルシーとアーセナル
それぞれのチームから良い選手だけ残して
余った半数の選手は他国のリーグに売却。
その売却益でワールドクラスをピンポイントで補強。
選手の人件費が上がる分は、放映権料を集中させてカバー。

こんな感じだよね。
こうすれば、プレミアもリーガのような２強体制になるし
CL優勝も現実的な目標になる。
プレミアリーグはつまらなくなって衰退必至だけど
毎年のようにＣＬ４強にどちらかは残ると思う。

でもそれじゃあ、つまらないよね。

754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:46:14.10 ID:IPfABAEJ0

CLのベスト8に1つも残らないのが今のプレミアの現状だし
そもそもプレミアが詰まらないのはサッカーの質の話だし
ブンデスはドルもバイヤンも凄いサッカーだし見る価値大いにある
たとえバイヤンが独走でもプレミアのどの試合よりもバイヤンの試合は面白いよ

755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:51:33.69 ID:bx+AJw6u0

サッカーの質ね
ドルトムントvアーセナルの2ndレグとか、派手さはなかったけど両チームの綿密で高度な駆け引きは脳汁溢れる内容だったけどね

756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 09:55:06.45 ID:IPfABAEJ0

なんかアナルってドルにトータルで結果、内容負けてるのに態度でかいな
つか強いチームいないプレミアで優勝できないとかどうなんだよ

757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:02:44.96 ID:MC8YQdER0

グロムント「ケガ！ケガ！ケガ！」
アナル「野戦病院は一緒！」
グロムント「金！金！金！」

俺「グロハンの言い訳は凄い！」

758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:02:53.54 ID:GwAOt4aj0

ブンデスだってバイエルン一強をドルが追いかけてるだけだろ

759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:07:38.79 ID:IPfABAEJ0

そもそも1強はマンUだけどな。マンUばかり優勝してるのがプレミア

ペップバルサやバイヤンが1強だとしてもあれだけ凄いサッカーやってるのに何が悪いのかわからない
だって劣化すれば混戦になり面白くなるわけだろ？それが意味分らない
ただ混戦が楽しいならJリーグでもいいわけで
順位関係なくバイヤンの試合はどのリーグのどのカードより面白いわけで
ちょっと前ならそれがバルサだった
プレミアにそういうチームはない

760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:15:55.71 ID:71k9yowP0

>>756
なんで普通にドルトムントもアーセナルも高い次元でプレーしてたって話から態度の話になるの？こわい

761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:18:32.69 ID:uJld7ZDd0

ドルトムントとアーセナルの試合は面白かった
それだけに両チームベストメンバーでみたかったよ

762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:35:10.26 ID:h6+tTlOwI

バイエルンが強くなったのなんてこの1年だけだろ
香川ドルトムントにやられてたりチェルシーに負けたりしてて、ちょっと前のバルサとは比べ物にならん
プレミアで言うならロナウドいた時のユナイテッドのが強く見えるがね

バイエルンは過去のクラブと比較してそこまでではない

763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:39:19.16 ID:r2g8GCwj0

>>762
でも今のバイエルンはちょっと前のバルサより強いと思うぞ
しかもそれがあと三年は続きそうだ

764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:44:19.76 ID:IPfABAEJ0

>>762
マンUの歴史でも最強だったのにペップバルサがCL決勝で子供扱いしたなｗ

765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:45:24.06 ID:4joSUuWsi

今年のCLはアーセナルとバイエルンをその他雑魚クラブが追いかける展開になるだろうね

766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:45:28.37 ID:HDKfYeKW0

でもあれはバルサの歴史の中でも最強だからな

767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:50:07.37 ID:vLBi469b0

バルサはともかくマンUは無いなw

768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 10:55:49.69 ID:Q080E5n4i

そもそもペップバルサはチェルシーに勝ったことないだろ

769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:02:46.63 ID:PfEvcfAL0

CLの歴史上未だに達成されていない2連覇に一番近付いたのがバイエルンだな
2年連続で決勝行きはバルサでも達成出来ていない
しかも片方は120分ではなくPK戦での負けだし

770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:02:59.47 ID:FNrBUwCAI

>>764
その時はもうロナウドいないからなんともな
まぁ言いたいのはユナイテッド、バルサと比べてバイエルンがそこまで強い王者には見えないということ
ペップになって変わったといわれるが今季の結果は結局どうなのかな

771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:05:19.82 ID:HDKfYeKW0

>>769
2連覇近付いたのはマンUだったんだろ

772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:11:04.15 ID:IPfABAEJ0

>>770
ロナウドいたろ

773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:16:18.44 ID:FNrBUwCAI

>>772
いや、いねーよ

こんな奴しかいないのか

774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:18:03.09 ID:W8Kc9JlJi

ここ10年ならベップバルサかハインケスバイエルンのどちらかだろ。ロナウドのマンカスとか話にならない

775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:19:00.25 ID:zNMHBrKwi

ID:h6+tTlOwI
ID:FNrBUwCAI
まあこいつの主観の中では
09～11バルサ＞08～11マンU＞12～バイエルンなんだろう
いろんな意見があるしね

776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:19:06.48 ID:S9JQ82y/0

>>773
残念な事にそんな人もいる

777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:21:30.13 ID:IPfABAEJ0

バルサ＞バイヤン＞＞＞＞マンUだろ
マンUは強くない

778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:23:34.20 ID:XaAxcXjJ0

>>775
おい、わざわざID変えてもスルーされてたのに晒してやるなよｗｗ

779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:24:18.40 ID:FNrBUwCAI

>>777
みてもいないのに強さが分かるとかすげーなw

780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:24:43.62 ID:S9JQ82y/0

>>777
まず試合を観てから批評した方がいいと思いますよ

781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:26:33.53 ID:8AthCxwKi

バルサオタかペップ信者か知らんが盲目すぎて怖いわ
昨季バルサがバイヤンにボコられてリーガの恥さらしたばっかじゃん

782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:27:32.33 ID:IPfABAEJ0

>>779
マンUは明らかに弱いしサッカー界に何も影響与えてない
バルサはみんなが口をそろえて最強言われてたしスペインがバルサぱくったポゼッションサッカーやったり
バルサのハイプレスを真似するチーム増えたり影響与えてる

日本代表もバルサの影響少し受けてるだろ

783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:28:08.06 ID:FNrBUwCAI

>>782
はいはいw見てから言いましょーね

784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:28:54.99 ID:IPfABAEJ0

>>781
ペップさった後の監督不在のバルサとペップバルサ全然ちがう
最近選手がそういう事言ったニュース記事もたくさんあるだろ

785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:29:42.30 ID:MC8YQdER0

>>774
2年のシルバーコレクター
劇おこ鬼のハインケスそしてペップに引き渡して引退だからな
なんつうか監督物語としては凄い完結のしかた

786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:30:06.03 ID:IPfABAEJ0

マンUなんてマドリー以下だ

バイヤン、バルサレベルなんて一生無理
まずマドリーを越えろよｗ

787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:30:51.46 ID:HDKfYeKW0

ID:IPfABAEJ0
グローリーハンターの典型みたいな奴だな。見てもいないのになんとなくで評価する馬鹿

788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:32:26.10 ID:bRMPO0U20

>>786
更年期障害なの？
まず観てからにしなよ

789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:33:23.63 ID:FNrBUwCAI

バルサヲタか
確かにペップバルサは強かったがそのファンは碌に試合も見てないで批評してんのね
バイエルンヲタなら見てないのもまだ分かるんだがcl決勝も見ないとかw ニワカ以下ですやん

790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:34:25.58 ID:IPfABAEJ0

>>774
同意
マンカスとか言ってる人アホだ

ただペップバイヤン完成したらハインケスバイヤン越えるんじゃね
選手若いし

791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:36:12.91 ID:5+/pnt8f0

ユナイテッドとかペップバルサがでてくるまでのフィジカル全盛時代に成功してたチームじゃん
事実ペップバルサが登場して以降ロナウドもルーニーも1度も大耳獲得していない
ペップバルサとその影響を受けたドイツの2チームに全部負けてるから

792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:36:43.04 ID:8AthCxwKi

>>784
最後の年、モウリーニョにリーガ取られてバイヤンに逃げたのに？
しかも、バルサの選手が衰えたとか言ってさ

793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:38:03.18 ID:IPfABAEJ0

バルサに影響受けたブンデスがその後躍進し
影響受けてないプレミアがあの時から一気に落ちた

これは偶然じゃないわな

794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:39:19.51 ID:FNrBUwCAI

リーガの試合もブンデスリーガもどうせ碌に見てねーんだろw
cl決勝すら見てねーんだから

795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:39:54.93 ID:IPfABAEJ0

>>792
お前見てないだろ
完成してたチームに変化加えようとしていろいろ試してポイント落としただけで普通にバルサのがマドリーより強かったよ
リーガ詳しいやつであの年マドリーの方が強いなんて言う人いない

796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:45:44.76 ID:bRMPO0U20

>>794
この人たぶん関わっちゃ駄目な人だよ
妄想の中で生きてるもの

797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:48:22.51 ID:1cGCYHO50

最近、グローリーハンターっていう言葉つかう奴おおいなｗｗ
自分がニワカでないことをアピールしたいてかｗｗ

798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:49:44.28 ID:8AthCxwKi

>>795
マンネリ解消のためにポイント落としてリーガ逃すとか監督として最悪なんだけどw

799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:51:17.54 ID:IPfABAEJ0

>>798
頂点にたったチームをさらに伸ばそうとしたチャレンジなんだけどな
今バイヤンでやってるのもそれに近い。ポイント落としてないのはペップの成長かな

800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:51:18.42 ID:MC8YQdER0

>>797
ニワカとか古参とか関係ないな
アホみたに時勢でその時、その時で強いクラブに移り変わる奴が居るて話なだけ
バルサオタが一気に増えた時や近年のドルトムントとかでも分かるだろw

801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:53:01.94 ID:IPfABAEJ0

>>800
一気に増えたのはプレミアヲタだろ
マンUはともかく他は全然人気なかったし
とくにチェルシー、シティ
バルサとか昔から人気だしドルもメラー、ザマー時代人気あったから

802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:53:49.71 ID:lsmKYLMIi

ロナウドいた頃のマンUってそんなにCLで圧倒的だったわけじゃなかろー

803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:56:13.95 ID:HcCTUzgcI

cl決勝すら見てない奴が他者に見てないだろ、とかww
笑えるな

804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:57:50.16 ID:bRMPO0U20

>>801
チェルシーは元から人気あったでしょ…
少なくともユナイテッド、アーセナル、リバプール、チェルシーは昔から人気あったよ

805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 11:59:18.50 ID:IPfABAEJ0

>>804
俺の言ってる人気はバルサとかのレベルなんだが
チェルシーなんてバレンシアと同程度じゃん

806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:00:16.54 ID:bRMPO0U20

>>805
逆にマドリーが人気だった気がするけど？

807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:04:30.41 ID:IPfABAEJ0

>>806
バルサのが人気あったよ
クライフ以降はな
ただペレスが来てマドリーがバルサを一時的に越えた
でもその後ロナウジーニョ、メッシでバルサのが上に立ってる
まあどちらも世界最高を争う人気だし同じレベルでいいと思うぞ

808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:05:24.29 ID:MC8YQdER0

昔ならミラン、レアルが鉄板
マンUはファーギーベイブス辺りからだろ

バルサが本格的に人気になったのはその後

809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:07:23.81 ID:HcCTUzgcI

しかし的外れなことしかいわないなこのニワカ

810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:09:02.07 ID:eHOXpvqd0

ロナウドいたマンUが優勝したのは
相手チェルシーでPKじゃなかったか？しかもロナウドPK外したような。
先制点はロナウドのヘディングだったが。
それとバルサに決勝でボコられた時はロナウドいないどころか
今とメンバーかわらんぞwナニとかチチャリートが出てた。
キーパーがファン・デル・サールだったくらい。

811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:09:12.87 ID:IPfABAEJ0

俺がサッカー本格的に見始めたのはメラー、ザマーのドルのCL優勝の年
だからリバプールが人気あって強豪てのはしっくりこないな
だって一度もリーグ優勝見てないし

マドリ、バルサ、バイヤン、マンU、ミラン、ユーベ、インテルがビッグクラブで人気って感じ
セリエ崩壊したがｗ

812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:10:41.39 ID:i5qctTVf0

>>807
？
これは日本人のファンの話ですよね？
私も>>808と同じように記憶してますが

813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:11:56.67 ID:IPfABAEJ0

>>812
どちらにせよマンUだけだろプレミアは
昔はリバプール凄かったらしいがプレミア一度も優勝してないとか終わってるし

814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:12:39.94 ID:8AthCxwKi

リバポの優勝知らんとかw
お前が見てなかったら強豪じゃないのかよwww
すごい基準だな

815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:13:27.72 ID:i5qctTVf0

>>813
？
グローリーハントの話ですよね？

816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:13:50.61 ID:IPfABAEJ0

>>814
プレミア１度も優勝してないからダメだろｗ
さすがに酷過ぎるよ

817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:14:43.17 ID:IPfABAEJ0

リバポは古豪

818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:15:29.53 ID:IPfABAEJ0

>>814
お前見たの？ほとんどの人が見てないだろ

819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:16:01.07 ID:HcCTUzgcI

リバプールのCL優勝さえも知らないのかな
チェルシーとかモウリーニョきてめちゃくちゃ人気あったのにバレンシアレベルとか

もう酷すぎてね

820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:16:07.27 ID:7wlsIrWI0

セリエ全盛からみてるが、セリエ全盛期でも
バルセロナ,マンU,バイエルンあたりは一定の人気あったよ、
セリエが八百屋で落ちぶれた時にプレミアに乗り換えたやつが
多かったろ。俺もそう

821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:16:17.89 ID:i5qctTVf0

>>818
何を？グローリーハントを？

822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:18:13.74 ID:rGdjjZx20

ロナウジーニョ以前は滅びの美学みたいなものを好む
コアな人に人気があっただけで一般的な人気はそれほどでもなかった気がするけど
ロナウジーニョ加入でチームの復活、そこからメッシとグアルディオラで黄金期突入
この流れの中でファン層が一気に拡大したって感じ

823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:18:20.40 ID:IPfABAEJ0

>>820
昔から見てる人なら俺の言う7チームが一番しっくりくるわな

マドリ、バルサ、バイヤン、マンU、ミラン、ユーベ、インテル

>>819
モウチェルシーとかどんだけにわかなの・・・チェルシーてゾラのイメージなんだけど

824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:19:33.59 ID:IPfABAEJ0

>>822
一気に増えたのはプレミアだから

マドリ、バルサ、バイヤン、マンU、ミラン、ユーベ、インテル

この7チームは昔から人気で一気に増えたとかないよ

825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:19:40.04 ID:yNZFrvU90

リバプールのCL優勝はそんなに昔でもないから知ってるだろ、かなり伝説的な試合だし。
リーグ優勝の事でしょ。

826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:21:03.71 ID:HcCTUzgcI

>>823
そうだなユナイテッド対バルセロナのCL決勝にもロナウド出てたよな
俺がニワカだったようだよ

827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:23:50.00 ID:h10uzjf+0

普通に考えたらプレミアが一番。
リーガはその下。

828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:24:33.71 ID:h10uzjf+0

リーガとか勝ち点100いく時点で糞リーグ

829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:24:35.46 ID:DZaoid4I0

ああ、週末の最強リーグさんか…

830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:25:41.33 ID:lsmKYLMIi

過去5年の国際試合でのリーガ対プレミアは
CLではリーガの7勝8分8敗、プレミアの8勝8分7敗
スーパーカップではリーガの1勝0敗、プレミアの0勝1敗
ELではリーガの6勝1敗、プレミアの1勝6敗

計14勝8分9敗とリーガが圧倒的に勝ち越している

831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:26:44.36 ID:3B1RoY1M0

つか日本人で一番人気はバルサでもマンUでもアーセナルでもなくて圧倒的にドルだろ
去年のドル-レアル、今年のドル-アーセナルの実況でも
8割方がドル贔屓だった
昔からアーセナルなんて日本じゃぶっちぎりだったけど
そのアーセナルよりドルを応援してる奴がいてびっくりしたわ
日本じゃドル、アーセナル、バルサが3強だろう

832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:26:56.88 ID:mJ/ovoNS0

>>810
これは恥ずかしい。
3冠バルサから見始めた世代は黙ってろや

833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:27:32.26 ID:PEpl7PI40

>>823
セリエ時代はセリエのクラブとイタリア外は
その4チームくらいだな。

834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:29:15.96 ID:DZaoid4I0

>>831
アーセナルのファンの多さはベンゲル？

835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:29:49.29 ID:PEpl7PI40

ドルトムントなんかグロハンと香川信者の残骸しか
居ないだろ。

836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:31:04.21 ID:IPfABAEJ0

マドリ、バルサ、バイヤン、マンU、ミラン

超一流クラブはこの5つ

リーガは２強というより2超
唯一超一流が2つあるリーグ

837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:32:40.41 ID:PEpl7PI40

アーセナルファンは稲本移籍から見始めたやつ
が殆ど。稲本は出れなかったが、アンリとか全盛期で
強かったし、そのままファンになって残ったやつが
多いな。ドルトムントみたいなもん。

838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:33:27.63 ID:3B1RoY1M0

初めは香川目当てで見てたがクロップの革新的サッカーと
無名（期待）の若手がワールドクラスに成長していく過程とか
世界一といわれてる熱狂的サポ（これはガチだな　レアルサポを圧倒してた）で
ドル信者になった奴が多いぞ
恐らく香川が出てるマンUと試合してもドル応援のやつの方が多い

839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:39:02.25 ID:IPfABAEJ0

今じゃアンリからでもにわかじゃない時代になったか
俺が見始めたころのアナルにアンリなんていないが

840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:39:50.98 ID:W8Kc9JlJi

ちょくちょくカガシンがドルスレ荒らしてるの見るんだが

841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:41:02.98 ID:km6J/3pe0

ドルとアーセナルはかつて日本人選手が所属していたり
金満を向こうに回して、主力を引き抜かれながらも健闘している点で共通している
日本人は判官贔屓だったり、金にモノを言わせるのを嫌う人が多いから、人気があるのも頷ける。

正直バルサ人気は良くわからないね。
金を使い過ぎて慢性的な借金体質だし。判定に関して黒いうわさが絶えないし。
パスとポゼッションを重視するスタイルは、フィジカルで劣る日本人にもお手本となるからかな？
あれか。生まれつきの美人よりも化粧美人のタレントの方が親近感が沸いて女子に人気があるっていう
違うか・・・バルサの何がそんなに良いんだ？

842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:42:41.77 ID:IPfABAEJ0

ぶっちゃけ一気に増えたのは98年WCからだな
この当時プレミアはマンUぐらいしか人気ない
アナルはここから人気出てくるけど
そこからかなり時間がたってプレミアに外資が入りにわかプレミアヲタ急増

843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:43:18.31 ID:CfqOGb7dP

CL逃してリベリーヤンセントーニクローゼ獲得→優勝
優勝逃してロッベンゴメスオリッチ獲得→優勝
優勝逃して→ハビマルマンジュキッチダンテシャキリ獲得→三冠

844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:44:19.35 ID:IPfABAEJ0

>>841
バルサは少なくとも日本と欧州じゃ一番人気だな

845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:51:18.25 ID:6WQbX2cr0

>>842
もろ私だわ
小学校の頃アンリが好きになってアーセナル好きになったや

846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:52:04.55 ID:xnU58MRR0

チェルシーは日本で人気出たのは油がオーナーになり翌シーズンにモウを監督に据えてすぽるとでネタしてから人気出た

それまでアーセナルの方が人気あった
ベンゲルの影響と稲本が１シーズンいて無敗優勝したりと夜中アーセナル戦を地上波で放送してくれてたからね

847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:58:30.80 ID:4joSUuWsi

>>836
アーセナル忘れてるぞ

848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:05:22.05 ID:LuDTh7Nx0

俺はウィルシャー見てアーセナル好きになった

849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:06:04.18 ID:km6J/3pe0

日本でまともに欧州のサッカーを観られる環境が整ったのって
せいぜい15年前くらいからだよね。
ネットで語り合う環境が整ったのもちょうどその頃だった思う。

だから、日本の多くのサッカーファンにとって、
クラブの伝統とか格式なんて、実はどうでも良い事だと思うんだよ。
実際は昔の因縁や熱狂は伝聞でしかわからないんだから。

「クラブの格が違う」とか日本人が言っちゃうのはさ、
欧州のサッカーファンから観たらちょっと滑稽かもね。

850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:06:28.42 ID:IPfABAEJ0

>>847
おいおいアナルのCL優勝回数調べてこい

851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:08:21.83 ID:6WQbX2cr0

>>849
そうかもね、その通りかもね

852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:09:48.08 ID:dXwHlkjDi

ユベントスなんかも超一流クラブに入ると思うけどね
ミランの方がCL優勝回数で大きく上回るけどイタリアの名門といったらユベントスを指すと思うし

853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:11:34.79 ID:IPfABAEJ0

>>852
ユーベは入れてもいいと思うけど八百長がなあ

854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:19:51.42 ID:98Fc8v1H0

10年くらい前はミランよりユベントスだったね。
でもヤオリンコしちゃったからなぁ

855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:24:40.79 ID:76c++Nio0

>>756
そのガナより順位低いマンUにぼろ糞にやられるブンデス２位さんに謝れ！

856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:26:34.59 ID:qSf3r3Ml0

カルチョスキャンダル前から、国内と欧州でのタイトルに差がありすぎ
ってユーベは言われた程度だろCLでは、CLスレ的にはユーベが名門はねーわ

857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:32:55.48 ID:nnuKP9eA0

９０年代前半だと
マンU、マドリー、ユーベ、ミラン、アヤックス、バイエルン
こんぐらい

リバプール→ああ・ビートルズの・・・
バルセロナ→ああ、あのオリンンピックの・・・

これが日本のスタンダードだったな・・・

858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:38:28.49 ID:juRVv/PZ0

セリエはポルトガルに来年抜かれるんですか？

859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:41:24.47 ID:IPfABAEJ0

>>857
そうやって突き詰めていくとやっぱマドリーが世界一の名門クラブだわな
ミランは崩壊したし

860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:44:24.03 ID:4joSUuWsi

ﾔｵｻｵﾀって強奪ばかりしとって楽しいん？生え抜けはｸｽﾞばかりじゃけんな
うちの生え抜けonryのｽﾀﾒﾝじゃけんﾔｵｻの生え抜けはわしらなら戦力外じゃけんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
CFジルー(あのウサインボルトと同世代)
WGカソルラ(世界最強国籍)
WGウォルコット(アンリを彷彿とさせる背番号)
STロシツキー(メッシと同じ左利き)
CMラムジー(プロサッカー選手)
CMウィルシャー(銀河系最高の才能)
SBサニャ(頭にモップをのせる強靭なメンタル)
SBギブス(クリシからポジションを奪った逸材)
CBメルテザッカー(体格は既にイブラレベル)
CBコシエルニー（マルディーニとネスタの進化版）
GKスチェシュニー（ファビアンスキーの生まれ変わり）

861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:46:27.44 ID:qSf3r3Ml0

バルサはライカールトでCL取るまで、優勝に絡んでくるイメージ皆無だったわ
ここ10年より前の結構長い停滞期は古豪ってカンジに見てた記憶

10年続けてるのは立派けど、超一流なんて勝ち始めてからのイメージだし
お笑い担当って程だったのに、いつのまにやらメンタリティー（）がすごい

歴史的にはミランもわりとポッと出だからなぁ、ベルスコからは安定気味だけど
優勝回数はちょっと物足りなくても長い歴史的にはバイエルンの方が重みがあるかも

862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:47:41.75 ID:lBEFm3Y1i

頼むから今年こそはシティ対パリが見たい

863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:49:44.61 ID:lBEFm3Y1i

>>860
間違ってんぞ

CFジルー(あのウサインボルトと同世代)
WGカソルラ(世界最強国籍)
WGウォルコット(アンリを彷彿とさせる背番号)
STロシツキー(メッシと同じ左利き)
CMラムジー(プロサッカー選手)
CMウィルシャー(銀河系最高の才能)
SBサニャ(頭にモップをのせる強靭なメンタル)
SBギブス(移籍したクリシからポジションを奪った逸材)
CBメルテザッカー(体格は既にイブラレベル)
CBコシエルニー（マルディーニとネスタの進化版）
GKスチェシュニー（ファビアンスキーの生まれ変わり）

864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:50:31.70 ID:IPfABAEJ0

マドリーはCC、CLどちらも最多優勝なんだな

865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:51:59.15 ID:dXwHlkjDi

優勝、準優勝だけにとどまらずベスト4、ベスト8ぐらいまで全部出せば歴史の重みとか暗黒期とかもろに分かるかもね

866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:52:15.60 ID:nnuKP9eA0

>>861
いまだに３兄弟スレとかあるからなｗ
セグンダバルサとかいわれて
カウンター志向のアンティッチになんとか救われてたレベルだったしな・・
CLではユーベのサラジェッタに準決でバルサもマドリーもやられてたｗ

867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:55:05.70 ID:15UN8t/R0

今はミランは落ちぶれたろ
超一流クラブなんて言えねーよ

868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:57:26.55 ID:MC8YQdER0

>>861
バルサのユニ着てる奴なんて学生時代皆無だったからな
ミラン、天邪鬼はインテル、マンU、レアル、ユーベここら辺が鉄板だった

869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:57:50.14 ID:nvGKWGyL0

>>861
バイエルンより先にミランがチャンピオンズカップを二回優勝してるのにバイエルンの方が重みがあるってのは無いね

870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:06:43.60 ID:QS4xNT2t0

>>860
リバプールの方が面白い

871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:12:27.44 ID:sM/gT3lD0

>>867
ミランはまだギリギリの瀬戸際にいる状態だろう
アヤックスに負けてGL敗退したり、来年CLの出場権逃すとインテル化してしまうかも分からん

872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:18:10.12 ID:qSf3r3Ml0

>>869
サッキ以降が新興というか新たに台頭してきたってイメージがあるのよね
歴史的には中だるみっていうかそれまでB落ちまでしてた停滞期は事実、見てはないけど

それに比べてドイツ勢は幼心にも古強者感を感じてたほどだったわ、そしてバイエルンのドイツ王者感
CL、それに準ずるものへの出場回数的にはミランより多そうなイメージ、積み重ねてきた重みみたいなもん

873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:23:11.49 ID:qSf3r3Ml0

>>866
ネタチームをもとめるには3兄弟とも実績を得ちゃって
苦しい進行してるな、無理やり続けてる感がすげぇｗ

874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:24:44.94 ID:IPfABAEJ0

エッフェ時代の厳ついバイヤンが大好きだったなあ
あの頃のマドリーとバイヤンの試合の熱さったらない
最近はドイツ代表もバイヤンも今風のチームになって昔のドイツらしさなくなったな
メンタル弱くて実力以上の物は出せない感じ

875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:30:00.40 ID:jsRlCAvc0

何こいつ即レスラッシュできめぇ

876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:30:53.22 ID:AKTL+d9D0

ID:IPfABAEJ0
なんで歴史好きのお爺ちゃんがサッカーの歴史語るスレになってんだよwww

877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:31:44.84 ID:5xe+7m7Ni

>>856
カルチョスキャンダル前はシルバーコレクター全開だっただけで十分名門だったと思うけどね
昨シーズンが存在しないバイヤンみたいなもん

878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:32:12.81 ID:cAYvYr75P

ロシツキって左利きなん？

879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:33:55.57 ID:hzVnKMnG0

ミランもベルルスコーニ依存を程々にしてバイエルンみたいに節約してりゃ、メガクラブとしての地位をキープできてたろうに。ミランがバイエルンより下の扱いになる時代が来るとは驚きだよ。

880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:36:08.20 ID:V8OncexM0

>>878
利き手は左、利き足は右とかそんな感じ

881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:38:58.85 ID:IPfABAEJ0

バイヤンファンはピッポのトラウマまだ残ってるからメンタル的にミランのが上だろｗ

882 ：本心 ◆MXA.OSEVow ：2013/11/30(土) 14:39:07.59 ID:rGdhAJPL0

ロシツキは右利きだよ

CL初観戦は02-03のセミファイナルだな。
ネドベドが累積でファイナル出れなくなって凹んでるシーンを覚えてる。
ファイナルは糞つまらなかったがセードルフが異なる3クラブでビッグイヤーを
取る初の選手かもしれませんってのを青嶋？が言っていたのを思い出す

883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:41:05.68 ID:AKTL+d9D0

ブンデスオタのお爺ちゃん相変わらずレスしすぎwww今のじかんでら36てw

884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:41:24.16 ID:15UN8t/R0

近年の成績でミランを超一流と言うのは無理があるだろ
今はベスト１６敗退レベルだよ

885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:52:59.91 ID:z1KCxn+p0

ブンデスオタは今日も平常運転で安心したw

886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 14:58:20.46 ID:+cZWMpMh0

ミランが超一流って10年前だよなヤオ以降はセリエ全滅
インテルが少し躍動位か

887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:05:29.52 ID:FsamAiXY0

37（♂）ブンデスオタのイメージ
超一流・・・ミラン、マドリー、バイエルン、マンＵ
一流・・・・ユーベ、インテル、ローマ、バルサ、リバプール、アーセナル
強豪・・・・バレンシア、デポル、アトレティコ、ヴィオラ、ラツィオ、パルマ、ドルトムント、シャルケ、ブレーメン、アヤックス、リヨン、ＰＳＧ
新興・・・・チェルシー、マンＣ

888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:26:56.42 ID:j5Shspcq0

アーセナルはたまたま放映権料が右肩上がりの時に良いポジションに居ただけだから、資金力的にはビッグクラブでも格が無いよね。

889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:29:19.42 ID:BU0Zdqni0

マンＵは退屈な脳筋放り込み攻撃ばかりなのがマイナス

890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:35:57.10 ID:mJ/ovoNS0

>>887
本当に歴史的な経緯を考えるなら　マンUが一覧ランク下でユーヴェが一ランク上かな。

891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:53:48.30 ID:zjUlOSXVi

ま～たプレミアオタがID変えて複数でブンデスオタとリーガオタ叩いてんのか
ぶっちゃけこのスレで1番ガンなのはプレミアオタだろ

892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 15:55:09.37 ID:HeBi07aU0

超一流
レアルミランバイエルン

一流
バルサマンU ユーべインテルリバプールアヤックス

強豪
アーセナルドルアトレティコポルトチェルシーローマ

893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:05:56.45 ID:nnuKP9eA0

バルサは名門でもなんでもなく対マドリーの一番手ってダケのポジで
８９年にクライフがCLとってから少しずつスタイルを確立してっただけだったって
幸谷がいってたな

894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:08:43.99 ID:yReofsTc0

ACミラン

＜主なタイトル＞
リーグ優勝(スクデット)　18回
CL（CC）優勝(ビッグイヤー)　7回
トヨタカップ(インターコンチネンタルカップ)　3回
クラブワールドカップ　1回
ヨーロッパスーパーカップ　5回
コッパイタリア　5回
イタリアスーパーカップ　6回
カップウィナーズカップ　2回

国際タイトル獲得数世界1位(18個)の超名門

895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:09:55.08 ID:z1KCxn+p0

>>892
バイエルンは一つ下だな

896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:15:33.60 ID:15UN8t/R0

落ちぶれミランは過去の栄光だけの古豪

ベスト１６が精一杯

897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:15:47.12 ID:1QAVyqCc0

格というが、そんなものは5年単位で変わる
マドリー、バルサ、マンU、バイエルン
メガクラブ4つが最高のクラブ
ついで、チェルシー、アーセナル、ミランが続く

898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:18:31.95 ID:HeBi07aU0

>>894
2位ってまだボカ？
それとも何処かに抜かれた？？

899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:19:57.75 ID:IPfABAEJ0

>>897
5年単位で格が変わるかよ
せめて20年だ

900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:20:59.79 ID:bEEGME0e0

マドリーが最高のクラブなのか？
くじ運に恵まれてここ最近ベスト4に残ってるだけだろ

901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:24:18.03 ID:AKTL+d9D0

マドリーとその他じゃ別格だろ
公式に20世紀最高クラブなんだから

902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:25:11.61 ID:bEEGME0e0

ここ5年で最高のクラブに入るかよマドリーあたりが

903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:25:37.69 ID:2PRb+jNc0

レアルは金満全盛時代に先駆けて銀河系軍団とかやってたのが評価できる

904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:26:44.84 ID:AKTL+d9D0

今5年単位の話してるのか？www
またブンデスオタかwwwはいはい、バイエルン最強最強w

905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:27:27.98 ID:bEEGME0e0

昔のカオスだった頃のCCの方が楽しかったな

906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:29:25.73 ID:bEEGME0e0

>>902

>>897へのレスだ
とにかくもリーグオタの話題にしたがる池沼は消えな

907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:29:55.64 ID:z1KCxn+p0

100年以上の歴史があるクラブの格が最近5年で決まるんですかそうですか。
ブンデスオタは今日も平常運転で何より。

908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:33:18.68 ID:z1KCxn+p0

>>898
ボカも18で同率1位だよ

909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:33:57.91 ID:15UN8t/R0

過去にいくら実績あっても今が弱くて落ちぶれたら古豪だよ

ミランは古豪

910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:34:25.31 ID:6G5036xj0

今年のＣＬでブンデス優勝できなかったらブンデスオタどうなっちゃうの？死ぬの？

911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:35:10.04 ID:5/sCNtoZ0

まああながち間違いではないな。アヤックスほどのクラブがボスマン判決のせいで一気に弱体化するんだから。

912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:40:08.95 ID:z1KCxn+p0

国際タイトル

ミラン18
ボカ18
インデペンディエンテ16
アルアハリ16
レアル15
バルセロナ14
サンパウロ12
ユベントス11
リバプール11
アヤックス10
バイエルン10

一応貼っとく

913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:42:53.70 ID:AKTL+d9D0

ここ10年にするとミラン等セリエがバイエルン等ブンデス勢より上になるから認めたくないんだろうw
だから5年の成績で表すが、その5年の成績で決まるUFFAクラブランキングでチェルシーやマンUが上位にいてもチェルシーやマンUは認めたくないのがブンデスオタ。
かといって長い歴史や商業面を加えるとマドリーが別格、それも認めたくないのがブンデスオタw

914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 16:58:23.21 ID:FsamAiXY0

いやいや・・ブンデスオタにも色々いますよ？
俺はセリエもプレミアもリーガもみんな面白いと思ってる
ミランもマドリーも素晴らしいクラブだよ

915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:09:30.72 ID:merDhheW0

今季はマドリーにチャンスがある
プレミアに苦手意識がないしバイエルンとクラシコでは力以上のもの発揮してくるバルサさえ何とかすれば

916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:16:13.17 ID:lQ+YJOsMP

ＣＬの枠はＣＬの結果だけで決めるなら
プレミアリーガ＞＞＞セリエ＞＞＞（４枠の壁）＞＞＞ブンデス・リーグアン
なんだけど、UEFAがELの結果も含めちゃってるからな。どうしようもない

917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:16:29.13 ID:GF59tDE70

レアルはドイツチームに滅法弱いからね
たしかブンデスのチームにアウェイで20回位やって1勝しかしてないんだっけ？
天敵といってもいいほど苦手にしてる

918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:17:37.18 ID:M1i0allFi

３６４試合　２１２勝　６４分　８８敗　優勝９回　準優勝３回　レアル・マドリーＣＦ

～～～～～世界一のクラブ～～～～～

２８０試合　１５９勝　６２分　５９敗　優勝５回　準優勝５回　ＦＣバイエルン・ミュンヘン
２５０試合　１４２勝　６０分　４８敗　優勝４回　準優勝３回　ＦＣバルセロナ
２４８試合　１３９勝　６１分　４８敗　優勝３回　準優勝２回　マンチェスター・ユナイテッドＦＣ
２４６試合　１２５勝　６３分　５８敗　優勝７回　準優勝４回　ＡＣミラン
２１６試合　１０６勝　５５分　５５敗　優勝２回　準優勝５回　ユヴェントス

～～～～～超一流クラブ～～～～～

２１０試合　０９７勝　４９分　６４敗　優勝２回　準優勝５回　ＳＬベンフィカ
１９６試合　０８５勝　４７分　６４敗　優勝２回　準優勝０回　ＦＣポルト
１８４試合　０８５勝　４５分　５４敗　優勝４回　準優勝２回　ＡＦＣアヤックス
１７５試合　０９９勝　３９分　３７敗　優勝５回　準優勝２回　リバプールＦＣ
１７２試合　０８７勝　３９分　４６敗　優勝０回　準優勝１回　アーセナルＦＣ
１６５試合　０８２勝　４４分　３９敗　優勝３回　準優勝２回　ＦＣインテル・ミラノ
１６３試合　０７８勝　?

919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:18:51.74 ID:IPfABAEJ0

>>917
でもバイヤン対マドリーはトーナメントでは互角のイメージあるぞ
エッフェ時代とかからライバルだけどトーナメントだと勝ったり負けたり
つい最近もPKだし
次はマドリー勝つ番臭い

920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:19:33.62 ID:M1i0allFi

１６３試合　０７８勝　２６勝　５９敗　優勝１回　準優勝１回　セルティックＦＣ
１５３試合　０５８勝　３４分　６１敗　優勝１回　準優勝０回　ＰＳＶアイントホーフェン
１３３試合　０４５勝　２７分　６１敗　優勝０回　準優勝０回　オリンピアコスＦＣ
１２９試合　０６６勝　３６分　２７敗　優勝１回　準優勝１回　チェルシーＦＣ
１１８試合　０５７勝　２６分　３５敗　優勝０回　準優勝０回　オリンピック・リヨン
１０６試合　０４９勝　３１分　２６敗　優勝０回　準優勝２回　バレンシアＣＦ
１０１試合　０５０勝　２１分　３０敗　優勝１回　準優勝１回　ボルシア・ドルトムント
１０１試合　０４３勝　１９分　３９敗　優勝１回　準優勝１回　オリンピック・マルセイユ

921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:25:27.78 ID:PjEiVSXk0

とりあえずブンデスのチームがプレミアリーグで戦ったらバイエルン以外は降格圏のレベルだって事が分かった。

ブンデス見てると層が厚くてビッグクラブと呼べるのはバイエルンだけだからね、ドルも層薄いから怪我人出るとヴォルフスとかに簡単に負けちゃうし
接戦してたバイエルンにフルボッコされるレベル、シャルケもフンテラールとファルファンが居ないだけで強豪から中堅レベルになるし、レバークーゼンとかもキースリンクとサムとベンダー以外雑魚。
やっぱリーグも１８チームで３４試合だけだし、カップ戦も１つだけだからプレミアのチームとは選手層の差がモロに出てる。

922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:35:15.65 ID:15UN8t/R0

首位のアナルがドルに完敗してんだからそれは無理あるだろ
アホか

923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:40:09.94 ID:lQ+YJOsMP

ブンデスのクラブでプレミアでもチャンピオンズリーグに出場できるくらい地位を築けそうなのはバイエルンの他にはドルトムントとシャルケくらいだな。

924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:40:36.46 ID:GF59tDE70

>>918
CLの成績をみるとだいたいクラブの力がわかるな
長い年月の積み重ねであるし
ドルは成績は勝ち越してるが強豪と比べ試合数が少ない
安定してCLに出ていないことを示している
レアルは通算試合数はすごいが負けた数も多い
通算の勝率はバイエルン、バルセロナ、ユナイテッドに劣ってそうだな
ミランも試合数の割には負け数も多い

925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:42:19.77 ID:lQ+YJOsMP

セリエは気の毒だわ。ヨーロッパリーグで出てるような中堅に足引っ張られて出場枠３に落ちてしまうとは。
プレミアリーガには劣っても上位は安定して決勝トーナメントまでは上っていたのに

926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:42:59.82 ID:IPfABAEJ0

>>924
昔は優勝チームのみとか上位2チームとかだからレベル高くて今みたいに雑魚倒して勝率上げられない
だからマドリーは負けも多い

927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:47:41.07 ID:merDhheW0

>>918
マドリーのCLでの試合数凄まじいな
リーガは80.年代までほとんどマドリー一強のリーグだったからな
バルサはカップ戦に強いクラブにすぎずリーグ優勝の回数はアトレティコやビルバオと変わらなかった

928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:50:01.41 ID:IPfABAEJ0

マドリーはCLも最多優勝なのが大きい
CCだけで稼いでるとただ出場が多いからみたいに言われるしな

929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:53:11.39 ID:H7MSHn7LO

今のCLは実質ブンデスとリーガの戦いだよ

930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:53:29.73 ID:15UN8t/R0

レアルが最後に優勝したの何時だよ？

ホント昔話が好きな爺ばかりだな　ここは

931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:15:35.30 ID:HDKfYeKW0

プレミアのクラブはよく盛り返したとは思うよ。ヘイゼルの悲劇からの罰則で

932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:18:42.96 ID:NYrL+SzG0

CLは10年以上生で見てるけどレアルは雑魚な記憶しかないw
レアルが強い強いとか言ってる爺さん方は70年ぐらい前のCL5連覇を生で観戦してたのかw
しかし大昔の貯金使ってリーガでお山の大将やってるイメージしかない

933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:22:19.31 ID:IPfABAEJ0

>>932
マドリーが強いのなんて最近じゃん
１０年てにわかすぎる
せめて98年から見ないと

934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:30:53.75 ID:xJzmB+ph0

プレミアならフランクフルト、ヘルタベルリンがCL圏内言ってたブンデスオタどこいったの？w

935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:35:08.39 ID:fRG3Vzkb0

>>922
ブンデス2位がプレミア6位にﾚｲﾌﾟされてた件について

936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:35:19.97 ID:GF59tDE70

プレミアでCL圏内に入るとは思わないがヘルタ・ベルリンはバイエルンを苦しめてたけどね
グループリーグで対戦したシティより
プレスの早さが半端じゃなかった

937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:36:38.18 ID:M1i0allFi

インテルとリバプールは1年毎のデータを数えたから数え間違いがあるかも
それ以外はUEFA.comのチャンピオンズリーグのクラブ欄参照

938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:36:48.02 ID:IPfABAEJ0

>>935
ブンデス3位がプレミア１位にアウェーゴール差で勝ってるし
そもそもマンUはアナルぼこってるからなあ

939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:36:55.86 ID:z1KCxn+p0

セレッソ＞レバークーゼンな件について

940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:37:47.02 ID:15UN8t/R0

>>935
香川がいるといないじゃ全くチームが違うからな
6位は本当の順位じゃないだろ

941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:37:50.51 ID:plPsLTJ00

誰かこのスレたててくれ

海外クラブを勝手に「うち」と呼んでるやつら★3

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/19(木) 08:25:48.54 ID:YH7XPheU0
チェルシーサポへ

今日はありがとうな。お前ら、思ってた以上に固くて大変だったわ。
でもうちとしては、リーガのタイトルが白組に持っていかれそうだからCLのタイトルがどうしても必要なんですわ。
だから2ndレグでは手加減なしでいかせてもらうぜ。覚悟して待ってろよ

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1338357520/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1334788126/

942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:38:07.41 ID:zZ+/YVfj0

プレス＆カウンターはやっぱり㌦だ。

943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:38:17.00 ID:UHBpD7M1i

またプレミアオタがブンデスオタをあおってんのか
少なくとも最近は先に仕掛けるのはプレミアオタだな

944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:38:40.05 ID:NYrL+SzG0

>>933
CLがハイレベルになって価値が高まってきたのはセリエ一強時代が終わってここ１０年くらいだから
レアルはそれから王者どころかヘボい成績しか残してないw

945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:44:54.48 ID:fRG3Vzkb0

>>938
アウエーゴールでとかずっと言ってるドルオタいるけど
グループリーグは勝ち点の取り合いですよ＾＾
決勝トーナメントとは戦い方変わるでしょ？
もしかして…ドルオタが好きなクロップは戦い方変えることできないヘボ監督なのかな？
アナルはセットプレイからマンＵに1点取られただけですよ＾＾

946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 18:48:20.26 ID:IPfABAEJ0

>>945
どっちにしてもプレミア１位とブンデス３位が1勝１敗だろ

947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 19:05:59.14 ID:xJzmB+ph0

ブンデスオタの勢いなくなったなぁ
CL始まる前は世界最強リーグ言ってたし、変な50代のキチガイブンデスオタとか面白かったのに
一時はAAスレと化していたしw

今季は馬鹿にしてたセリエよりポイント稼げずに黙りこんじまったなぁ

948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 19:07:49.41 ID:GqhInXLji

話をまとめると2年連続でファイナルに進んだバイエルン。それをUEFAランキングで上回ってるバルセロナ。そのチームがほとんど勝てないチェルシーをカモにしてるリバポが最強ってことでおけ？

949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 19:15:47.51 ID:xEJDfvroi

いや長友が所属してるクラブが世界最高だろ

950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 19:36:30.14 ID:nnuKP9eA0

まぁ薬屋は・・・
なんか異様に香川マークしてたな・・・
もうトラウマレベルで

951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:03:26.61 ID:AKTL+d9D0

922 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/11/30(土) 17:35:15.65 ID:15UN8t/R0
首位のアナルがドルに完敗してんだからそれは無理あるだろ
アホか

ブンデスオタはドルがアーセナルに余裕で勝ったと言ってる時点で話にならんw
クロップも「アウェーアーセナル戦は我々が運に恵まれ勝った、そしてホームではそのその分アーセナルが運に恵まれ勝った」と言っていて一勝一敗なのにw

952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:14:17.89 ID:AKTL+d9D0

てか、マンUやチェルシーごときに0-6、2-9とか惨めな結果しといて、よく未だにここでブンデ上げ他リーグ下げできるなwブンデスオタはw
図々しすぎるだろwww

953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:18:25.85 ID:AKTL+d9D0

強いクラブが3つあって中堅も中々やるリーガ>>

そこそこ強いクラブが複数あるプレミア、セリエ>>

一つ今一番強いクラブがあるが、あとはそこそこが1つと、残りはそこそこのプレミアクラブにボコボコにされる程度の雑魚が上位になれるブンデス

954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:24:33.46 ID:72CmWeQeO

ブンデス最強なんて言うやつはブンデスオタの訳ない
言ってる時点でただのバカだ
普通のブンデスオタはそんなやつと一緒にしてほしくないと心底思ってる

955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:41:29.49 ID:fBUM032v0

そういやずいぶん前にブンデスオタが
CLでブンデス勢は惨めな結果にはならないみたいなこと言ってたな
思いっきり惨めな結果になってるけど

956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:42:05.16 ID:zZ+/YVfj0

>>948
>>949
どっちもCLにいない事実

957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:49:08.25 ID:ApKIMHDn0

>>954
お前自身じゃないんだから気にするなよ自意識のない奴が反応してんだよ

958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:49:35.89 ID:TPJWbxnJ0

いやブンデス4チーム共にベスト16は普通にあり得るから

959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:02:49.03 ID:HDKfYeKW0

4チームがベスト16進出ほぼ確実なのがプレミアで可能性は低いがブンデスもあるよな
意外にドルトムントがやらかしそうな気もしないでもない

960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:14:59.05 ID:AKTL+d9D0

>>958
だから何だよ？w

961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:24:37.62 ID:RIbDzp45I

一つ言えるのが決勝トーナメントでバイエルン以外のブンデスを相手先として引いたクラブは当たりを引いたと思うこと
これがブンデスのレベル

962 ：名無しに人種はない：2013/11/30(土) 21:31:28.23 ID:cUBsRkQz0

ブンデスの下位は確かに酷い。
長谷部と清武が居るのでニュルンベルクの試合見たけど、ボールの蹴りあい。
頭の上を行ったり来たりしているのを長谷部と清武が一生懸命追いかけてた。
Ｊリーグより酷いさえ感じた。
リーグ全体として一番レベルが高いのは、自分の中ではやはりリーガエスパニョーラ。
二強が突出してはいるが、下位のチームでもボールを繋ぐ上手さはある。もともとそういうリーグだし。
ボールを繋ぐのが上手いチームが多いところが、リーグのレベルも高い傾向かなと。

963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:40:10.55 ID:PfEvcfAL0

「おっしシャルケか」

って言ってフルボッコにされたクラブが昔あったねw

964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:42:24.85 ID:HDKfYeKW0

でもソシエダがあのできじゃね

965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:43:16.28 ID:AKTL+d9D0

リーガとブンデスじゃ3番手以降～中堅以下のレベルが違いすぎるなw

966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:43:39.20 ID:IPfABAEJ0

シャルケはCLに強いラウールの移籍が痛いね
ラウール亡きシャルケがCLで通用すると思えない
つかラウールもったいない事したよな
金よりフットボール選ぶべきだった

967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:45:16.80 ID:AKTL+d9D0

中堅以下のレベルが違いすぎるってのは勿論リーガのが上って意味な
ブンデスは酷すぎw

968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:45:45.57 ID:yReofsTc0

CLの枠を増やそうぜ。
ELとか、もう良いやろ。

969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:47:07.67 ID:IPfABAEJ0

リーグ全体ならブラジルが高そう
無名でもブラジル人うまいし

970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 21:49:50.84 ID:vCiQqz7I0

>>962
ライン高めでスペースなく寄せも速い中でつなぐリーガと
Ｊリーグみたいな寄せない当たらないディレイ守備相手につなぐ（失笑）じゃ

全然違うわ、まったく別物、はっきり言ってＪリーグはゴミ、ベルギーリーグ以下

971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:01:08.15 ID:xJzmB+ph0

EL廃止CL増やせとかW杯枠増やせとかいうやつってアトレチコがいるグループとかパリがいるグループみたいなの増やして面白いと思うのか？
これ以上注目されない試合増やして全体のレベル下げる必要ないだろ

972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:03:09.79 ID:NYrL+SzG0

ロンドン五輪ではリーガのエリート選手が日本のJ選抜にフルボッコになってたじゃん
ボール捏ねるのが上手くてもフィジカル無くすぐにファウル取るリーグがレベル高いのか

973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:06:16.08 ID:IPfABAEJ0

>>972
あの時のスペイン代表すげー豪華だわな
歴代最強
ブラジルの歴代最強にも日本は勝ってるんだよな。伊東のゴールで
A代表はゴミなのに

974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:11:27.93 ID:PfEvcfAL0

>>962
おいおい絶賛降格圏クラブを基本みたいに言うなよw
あんな開幕から4か月経つのに未だに勝ち無しの未勝利記録13に更新したクラブなんてあそこだけだぞw

975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:36:52.79 ID:z1KCxn+p0

ホームで今のマンUに0-5で負けるのも酷いな

976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:40:22.77 ID:cAYvYr75P

アーセナル≧チェルシー＞＞マンC＞＞＞＞＞＞マンU＞＞＞＞＞＞＞＞トッテナム＞＞＞＞レバークーゼン＞＞＞
シャルケ

977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:52:20.40 ID:AT8PQ5Pj0

シャフタールを４－０でボコってGL突破の確率も低くないレバークーゼンが徹底的にバカにされ
同じグループの3チームにボコボコにされ続けるソシエダは何も言われない現実

978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:00:48.57 ID:HDKfYeKW0

だけどこのままフランスがリーグランキング落としていったらプラティニあたりが本気でCLとEL統合に動きそう

979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:02:32.60 ID:IPfABAEJ0

>>977
薬屋ってリーガでいうバレンシアやアトレチコクラスだろ
立場が違うよ

980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:03:07.15 ID:xJzmB+ph0

そりゃリーガオタはキチガイそんなにいなかったからな
バルサオタも最近大人しいし
ブンデスオタはいろいろスレ荒らしてたし、このスレもかなり荒らしたし因果応報ってやつだろ

981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:05:02.46 ID:grwAdkXn0

レバークーゼン、シャルケはバカ正直でノーマルな戦い方しかできないのかね
決勝Tいけたとしてもリーガ3強、プレミア勢とあたったらまたボコられるぞ

982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:11:17.54 ID:ks3zWv1p0

>>967
逆だろw
これだからリーガヲタはwww

983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:11:49.26 ID:r2g8GCwj0

プレミアも二位が去年GS敗退だし

ブンデスとレベル変わらんだろ
たまたま今年良いだけで

たまたまなら去年のドルトムントも最強クラスだったからな

安定して強いのはバルサレアルバイエルンだけ

あとは同じようなもん

984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:19:09.61 ID:AT8PQ5Pj0

※980
それはないと思うよ
ソシエダはかなり強い、雑魚マンUは間違いなく負けるみたいなコメントはかなり見かけた
GLで負け続けて言われなくなったけど

985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:20:34.56 ID:AT8PQ5Pj0

※ってアホか俺は

986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:21:37.68 ID:E5iADCQy0

レアルはモウリーニョが来るまでＣＬ成績が安定しなかったぞ
バイエルンもここ４年くらいだし
ここ１０年くらいならマンu、チェルシー、リバポの方が上

987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:22:28.41 ID:IPfABAEJ0

>>986
マドリーはグループ敗退なし
敗退した時点で安定から大きく外れる

988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:23:06.76 ID:IPfABAEJ0

つかリバポてｗ
話にならない

989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:26:38.45 ID:r2g8GCwj0

リバポ言ってる時点でプレミアオタ丸出しｗｗｗｗｗ

990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:27:21.61 ID:E5iADCQy0

じゃあポルト入れてもよいな

991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:29:20.45 ID:67JN5R980

>>984
ソシエダは昨シーズン国内２強とも互角に戦ってたしかなり強かったからそういう予想があっても不思議ではないかな
監督が変わるだけで今シーズンこんなに弱くなるとは流石に予想できなかったわ

992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:30:42.63 ID:HDKfYeKW0

リヨンに連勝して勘違いしたんだろ

993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:31:39.28 ID:IPfABAEJ0

ソシエダはイジャラメンディの3000万ユーロどうしたんだよ
その金で強化できるのに

994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:32:30.95 ID:vWn2MSitI

リバプールにボコられたレアルなんかを押してる奴は頭が悪い
リバプールとシティを変えたらまたプレミアの時代が続く

995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:33:02.68 ID:67JN5R980

一応グラネロ補強してたんだけど大怪我したんだよ

996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:34:45.70 ID:IPfABAEJ0

>>994
プレミア一度も優勝してないリバポが何言っても説得力無い
一度も優勝できないとか終わってる

997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:37:56.61 ID:vWn2MSitI

>>996
まだお前いたのか
ロナウドの移籍時期すら知らない糞ニワカが

998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:37:59.06 ID:IPfABAEJ0

リバプールはCLで最も審判に恵まれてるチームだからCLに来てほしくない
ちょっと酷過ぎる
プレミアではマンUだけど
リーガでいえばマドリーがリーグで恵まれバルサは厳しい
逆にCLではバルサが恵まれてる

999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:38:47.76 ID:IPfABAEJ0

>>997
にわかはお前だろｗ
俺メラーのドルからだぞ

1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 23:39:26.52 ID:IPfABAEJ0

1000ならドルとアトレチコのファイナル

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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