＋╋The Blues Chelsea FC 362╋＋

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Welcome to the Chelsea FC main thread in 2ch BBS.
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【Official site】　http://www.chelseafc.com/
【Official site 日本語版】　http://japan.chelseafc.com/
【Premier League】　http://www.premierleague.com/
【FA】　http://www.thefa.com/
【UEFA】　http://jp.uefa.com/
【BBC SPORT】　http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/

●sage進行、実況は実況板で
●荒らし・煽り・コテ・ageは黙ってスルー
●コテハン一切出入り禁止、NG登録して完全無視
前スレ
＋╋The Blues Chelsea FC 361╋＋
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1381192509/

【 CLUB DATA 】

《正式名称》 Chelsea Football Club
《愛称》 The Blues, The Pensioners
《クラブカラー》 青
《創立》 1905年
《所属リーグ》 Premier League
《ホームタウン》 London
《ホームスタジアム》 Stamford Bridge
《収容人数》 41,837
《オーナー》 Roman Abramovich
《会長》 Bruce Buck
《監督》 Jose Mourinho
《アシスタントコーチ》 Steve Holland
《テクニカルディレクター》 Michael Emenalo
《ゴールキーパーコーチ》 Silvino Louro , Christophe Lollichon
《フィットネスコーチ》 Rui Faria , Chris Jones
《スカウティングコーチ》 Mick McGiven
《メディカルディレクター》 Paco Biosca
《ドクター》 Eva Carneiro
《リザーブチーム監督》 Dermot Drummy
《ユースチーム監督》 Adrian Viveash
《アカデミー監督》 Neil Bath
《獲得タイトル》
プレミアリーグ（4回） : 1954-1955, 2004-2005, 2005-2006, 2009-2010
FAカップ（7回） : 1969-1970, 1996-1997, 1999-2000, 2006-2007, 2008-2009, 2009-2010, 2011-2012
リーグカップ（4回） : 1964-1965, 1997-1998, 2004-2005, 2006-2007
コミュニティーシールド（4回） : 1955, 2000, 2005, 2009
UEFAチャンピオンズリーグ（1回） : 2011-2012
UEFAヨーロッパリーグ（1回） : 2012-2013
UEFAカップウィナーズカップ（2回） : 1970-1971, 1997-1998
UEFAスーパーカップ（1回） : 1998

【 CHELSEA SQUAD 】
《Goalkeeper》
1　Petr Cech　　　　　　　 CZE　　1982/05/20　196cm/92kg
23　Mark Schwarzer　　　 AUS　　1972/10/06　195cm/85kg
40　Henrique Hilario　　　　POR　　1975/10/21　189cm/88kg
46　Jamal Blackman　　　 ENG　　1993/08/27　196cm/82kg
《Defender》
2　Branislav Ivanovic　　. SRB　　1984/02/22　188cm/86kg
3　Ashley Cole　　　　　　 ENG　　1980/12/20　176cm/66kg
4　David Luiz　　　　　　 　BRA　　1987/04/22　189cm/84kg
24 Gary Cahill　　　　　　　ENG　　1985/12/19　188cm/71kg
26 John Terry (c)　　　 .　ENG　　1980/12/07　187cm/90kg
28 Cesar Azpilicueta .　 　ESP 　　1989/08/28 178cm/70kg
33 Tomas Kalas　　　　　　CZE　　1993/05/15　 184cm/73kg
34 Ryan Bertrand　　　　　ENG　　1989/08/05　179cm/70kg
《Midfielder》
5　Michael Essien　　　　　GHA　　1982/12/03　177cm/85kg
7　Ramires　　　　　　　　. BRA　　1987/03/24　180cm/73kg
8　Frank Lampard　　　　 ENG　　1978/06/20　184cm/88kg
10 Juan Mata　　　　　　　ESP　　1988/04/28　170cm/63kg
11 Oscar dos Santos 　　BRA 　　1991/09/09 179cm/66kg
12 John Mikel Obi　　　　 NGA　　1987/04/22　188cm/86kg
15 Kevin De bruyne　　　 BEL　　1991/08/28　180cm/68kg
16 Marco Van Hinkel　　　NLD　　1992/12/01　180cm/67kg
17 Eden Hazard　　　　　　BEL　　1991/01/07　172cm/72kg
22 Willian 　　　　　　　　　 BRA　　1988/08/09　174cm/70kg
《Striker》
9　Fernando Torres　　　　ESP　　1984/03/20　185cm/78kg
13 Victor Moses　　　　　 ENG 　　1990/12/12 　178cm/73kg
14 Andre Shurrle　　　　　DEU　　 1990/11/06　183cm/74kg
19 Demba Ba　　　　　　　 SEN　　 1985/05/25　190cm/82kg

【 2013-2014 FIXTURES & RESULTS 】
13-08-18(日) PL (H) ○ 2-0 Hull City
13-08-21(水) PL (H) ○ 2-1 Aston Villa
13-08-26(月) PL (A) △ 0-0 Manchester United
13-08-30(金) SC (N) Bayern Munich × 2-2( PK 4-5)
13-09-14(土) PL (A) Everton × 0-1
13-09-18(水) CL (H) Basel × 1-2
13-09-21(土) PL (H) ○ 2-0 Fulham
13-09-??(??)　CC(A) Swindon ○ 2-0
13-09-28(土) PL (A) Tottenham △ 1-1
13-10-01(火) CL (A) Bucharest ○ 1-4
13-10-06(日) PL (A) Norwich ○ 3-1
13-10-18(土) PL (A) Cardiff City
13-10-22(火) CL (A) Shalke
13-10-27(日) PL (H) Manchester City
13-10-??(??)　CC
13-11-02(土) PL (A) Newcastle
13-11-06(水) CL (H) Shalke
13-11-09(土) PL (H) WBA
13-11-24(日) PL (A) West Ham
13-11-26(火) CL (A) Basel
13-12-01(日) PL (H) Southampton
13-12-04(水) PL (A) Sunderland
13-12-07(土) PL (A) Stoke
13-12-11(水) CL (H) Bucharest
13-12-14(土) PL (H) Crystal Palece

14-01-01(水) PL (A) Southampton
14-01-() 　　　FA
14-01-() 　　　CC
14-01-11(土) PL (A) Hull City
14-01-18(土) PL (H) Manchester United
14-01-() 　　　CC
14-01-29(水) PL (H) West Ham
14-02-01(土) PL (A) Manchester City
14-02-08(土) PL (H) Newcastle
14-02-() 　　　CL best16 1st
14-02-() 　　　FA
14-02-22(土) PL (H) Everton
14-02-()　 　　CL best16 1st
14-03-01(日) PL (A) Fulham
14-02-() 　　　FA
14-03-08(土) PL (H) Tottenham
14-03-()　 　　CL best16 2nd
14-03-() 　　　FA
14-03-15(日) PL (H) Arsenal
14-03-() 　　　CL best16 2nd
14-03-29(土) PL (A)　Crystal Palace
14-03-29（火）OL　kawasaki frontare

14-04-01.02() CL QF 1st
14-04-05(日) PL (H) Stoke
14-04-08.09() CL QF 2nd
14-04-12.13() FA
14-04-19(土) PL (H) Sunderland
14-04-22.23() CL SF 1st
14-04-26(土) PL (A) Liverpool
14-04-29.30() CL SF 2nd
14-05-03(土) PL (H) Norwich
14-05-11(日) PL (A) Cardiff City
14-05-17(土) FA (N) Final
14-05-24(水) CL (N) Final

【LOAN OUT】
《Goalkeeper》
Thibaut Courtois BEL 1992/05/11 Club Atletico de Madrid S.A.D.
Sam Walker　　　　　　ENG 1992/05/11 Colchester United Football
Matej Delac CRO 1992/08/20 Fudbalski klub Vojvodina
《Defender》
Todd Kane ENG 1993/09/17 Blackburn Rovers Football Club
Daniel Pappoe GHA 1993/12/30 Colchester United Football
Wallace BRA 1994/05/01 Football Club Internazionale Milano
Sam Hutchinson ENG 1989/08/03 SBV Vitesse Arnhem
Patrick van Aanholt NED 1990/08/29 SBV Vitesse Arnhem
Cristian Cuevas CHI 1995/04/02 SBV Vitesse Arnhem
《Midfielder》
Victor Moses　　　　　 NGA 　　1990/12/12 Liverpool Football Club
Billy Clifford ENG 1992/10/18 Yeovil Town Football Club
George Saville ENG 1993/06/01 Brentford Football Club
Marko Marin DEU 1989/03/13 Sevilla Futbol Club
Oriol Romeu SPA 1991/09/24 Valencia Club de Futbol
Ulises Davila MEX 1991/04/13 Cordoba Club de Futbol
Thorgan Hazard BEL 1993/03/29 S.V. Zulte Waregem
Gael Kakuta FRA 1991/06/21 SBV Vitesse Arnhem
Lucas Piazon BRA 1994/01/20 SBV Vitesse Arnhem
Christian Atsu GHA 1992/01/10 SBV Vitesse Arnhem
《Striker》
Romelu Lukaku　　　　 BEL 　 1993/05/13 Everton Football Club
Patrick Bamford ENG 1990/09/05 Milton Keynes Dons Football Club
Milan Lalkovic SLO 1992/12/09 Walsall Football Club

乙

乙

乙カル・エンボアバ

乙

>>1乙

ロシアの本田はサウサンプトンでも李忠成みたいにベンチ外だろうな

いちおつ！

乙ナンドトーレス

>>1乙

試合結果表は少し書式統一した方がいいかもしれんな

本当だ。結果→対戦相手にしてほしい。
あとバンフォードの生まれ年が違う

Patrick Bamford ENG 1993/09/05 Milton Keynes Dons Football Club

アッシュカーディフ戦間に合うのかね？

公式見ればすぐわかることをテンプレに入れるのは何の意味があるのかとふと思う

ケディラがチェルシー来たがってる

レバ来ねーかなー

レバンドフスキなんていらねーよ。
どうせドルトムントも冬には売れないだろうしレバンドフスキ本人も動くなら夏だろ。

夏になったらフリーだからなんだかんだ結局バイエルンが持ってく。

ブンデスってフリー多いな
バラックスもそうだった
オジルもフリー目前だったね

CFはルカクいるから大物は買わないでほしい

ルカクがすでに大物だからな

流石に来季ルカクチェルシーは確定だろうなあ
今のFWが移籍するとしたら誰だろう

20歳にしてはかなり凄いしプレミアでは結果残してるけどCL戦うとなると厳しくないか。スアレスとかレバンドフスキとか狙ってほしいけどな。
優先順位は高くないけど

エトーとバはいなくなるだろうな

ケディラいいね。

まじで来てくんないかな。

なんかこう、fwなんだけどトップ下とかサイドとか二列目できる一流は欲しいよね
例えばアグエロとかルーニーとか
厳密に言えばトップ下ではないのかもだがネグレドとアグエロが組んでたり、ペルシとルーニーみたいな ドログバとアネルカみたいな テベスみたいな選手かなぁ

それエトーじゃね？

エトーだね
エトールカクのラインとかは面白そう
一流かは知らんが2トップならシュールレもいける

アザールも出来る

来季ルカクとエトーでいい気がするな
勢いのある若手と欧州で頼れるベテランでいいじゃん

ダビルイスってやっぱ面白いよな
http://images.dailyexpress.co.uk/img/dynamic/67/590x/davidluiz-436673.jpg

トーレスのが面白いだろ
http://i.imgur.com/jqLdMEP.jpg

ま、まけたｗｗ
師匠さすがですわｗ

トーレスマックなんて食ってないでさっさと怪我治してくれや

格好がださいw
ボウズ前ならブロンドと水色でださいと思わなかったかも

>>34
エトーは1年契約だし今季の出来次第だな
ルカクを軸にするとしたらバックアッパーとしては申し分ない2トップとしての相性も良さそうだ

ｶﾑﾊﾞｯｰｰｰｸ スタリッジーー

もしこの10年のチームと対戦したら・・・

現在のチェルシー　2−1　ラニエリチェルシー
現在のチェルシー　0−1　第一期モウチェルシー
現在のチェルシー　1−3　グラントチェルシー
現在のチェルシー　5−3　スコラーリチェルシー
現在のチェルシー　1−4　ヒディンクチェルシー
現在のチェルシー　1−2　アンチェチェルシー
現在のチェルシー　2−1　AVBチェルシー　（81分までAVBチェルシーリード）
現在のチェルシー　1−0　通常マッテォチェルシー
現在のチェルシー　1−2　引きこもりマッテォチェルシー

現在のチェルシー2−0初期ラファチェルシー
現在のチェルシー1−2後期ラファチェルシー

デブライネ使わないこと
エッシェン使わないこと
アスピリクエタ使わないこと
ルカク放出
マタを絶対的なレギュラーから外す

これだけのことをやりながら、前季から何の変化もないサッカーして、アホみたいなサラリーもらってる時点でモウリーニョは解雇でいいよ

クロップならこんな感じでメンバー組みそう
んでこの面子で勝てるチーム作りそう

　　　　　　ルカク

アザール　オスカル　シュールレ

　　　ブライネ　　ラミレス

今のチームが勝てるとこなんてスコラリのくらいだろ。それでもこの時期ならスコラリのほうがまだ強かったかもしれない。
結局アブラモになってから史上最悪のスタート切ってんだから今が最弱だよ、全敗しても不思議じゃない。



今の段階で解雇はちとはやいが選択肢としてはあってもいいな。やはり年俸考えると最低ラインもどうしても高くなっちゃう。
GL敗退しそうになったら解任だろうけど。

ヒディンクの頃そんな強くないし。そんな点入らないよ。
モウの２年目、アンチェ１年目ならボッコボコにされそうだが。

モウリーニョ1年目は、ロッベンとJコール覚醒、ドログバ上昇以前なら1−0だと思う。
スコラーリのは本当に初期なら勝ったかもだが、末期には今のチェルシーでも叩ける。

そんなに悲観的になる必要あるか？今が最弱だとしても若手が多いし来季以降には期待できると思うんだが

ルカクが戻り３列目(あとLSB)さえ一点集中補強すれば別に今は我慢の時期と思える
しなかったらもうあほやと思うだげだわ

悲観してる方がより現実的に思えるので悲観してるんじゃないの。
あとは「大金もらってチーム作ってるモウリーニョに我慢する必要はない。
最初の数試合で機能しなくてはいけないはず。まだ機能してないので、この監督はだめ」って言ってた人もいたよ。
「調整期間はPSM＋数試合でなくてはならない」って意見だろうな。
引き分けが多いこと、二回（バイヤン戦入れれば三回）負けたこと、そこから判断して、チェルシーは実質現在7〜10位くらい、といってた人もここじゃないがいたよ。
責めはしないが、厳しい人たち、ほぼ完勝じゃなきゃ許さない人たちだと思う。

>>50
俺は厳しい人の部類なんだろうけど、ヨーロッパでも五指に入る戦力とペップと並ぶ最高年俸の監督がいるんだから本来ならぶっちぎりに強くなきゃいけないのは当然だろ。
好きな監督だし少しくらいは譲歩する、結果はいまいちだけど内容がとてもいいとか将来に期待を持てるかんじ、または内容は微妙だけど結果が圧倒的とかならいいよ。

けど実際には内容クソ結果微妙なんだから叩かれて当然だし批判がないほうがむしろ不自然。解任という意見が出ても全く変な話しじゃない。

>>51
まあ確かに若手多いとは言え
そんじょそこらの若手じゃないからな
かなり高いレベルの若手集めてるわけだしな

この内容でも首位にいれば話は別だったんだけどね
現状CL圏内安泰って感じじゃないし不安になるのは当然というか

＞結果はいまいちだけど内容がとてもいい

君はこの可能性を書いてて驚くが、これをできる人もあんまりいないと思うんだよなあ・・・。
例えば、昨シーズンのブレンダン・ロジャーズなんていいサッカー見えてたけど、結果はよくなかった。
あれ、チェルシーだったら半年持たず、ここも大荒れの荒れで批判されてた気がする。
だから結局、内容も結果も、じゃないとやはり納得しない人は多いと思うんだ。
つまり、完璧、または完璧に近くないと許さない、と。

あと、「よいサッカー」ってのが当然のことながら違いすぎて、「内容がいい・悪い」ってのも底なしだな。
・バルサのようなサッカー
・バイエルン、ドルトムントのようなサッカー
・ともかくポゼッションサッカー
・形はどうあれモウリーニョが言ってた攻撃型サッカー
・モウリーニョのいつものカウンターサッカー
・マタを中心としたサッカー
・二列目が豪快に動くサッカー
・得点はどうあれ、失点しないサッカー
・とにかく勝ってればそれはいいサッカー
・あまり勝てなくても、上記の1タイプへの方向性が見えるサッカー

まあ、この基準のどれもうまくは行ってないと思うけど。

またチェルシーがトップクラスの戦力みたいに言ってんのか。無駄に層が厚いだけだろ。まあそれでも即戦力を補強しなかったモウが悪いってのならまだわかるが。

モウリーニョ切ったら9年で監督は10人目かな

さかつくみたいな思考のチームだな

良いサッカー、悪いサッカーというより、モウリーニョが前季までのチェルシーのサッカーは嫌いだと明言したにも拘らず、
同じようなサッカーしてるから何を言ってんだかって呆れてる。

油もミーハーだしな。
ペップにフラれたからモウリーニョなんだし、機会あったらペップ狙うだろうな。
後はクロップか、コンテやシメオネもCLで結果出したら欲しくなるんだろうな。
リアルサカつく状態である意味サッカーファンの夢だな。

>さかつくみたいな思考のチームだな

だから、オーナーのリアルさかつくなんだってばさ。
そこにオーナーがお気に入りで、手放したがらない選手がちらほら残っていると。

ファンも、そういうオーナー思考をシェアしてる人がいて、「買えばいいじゃん」「売ればいいじゃん」ってのが全員じゃないが染み付いてる。
だから気軽にそういう発言がここでも多く飛び出す。

そして次の監督も、その次の監督も首を切るであろう。
内容＋結果が伴わないとね。

このままなら仮に優勝しても、批判は止まらないよ。
それはそれですげえことだとは思うが。

>>60
過去のチームとの妄想を書き込んでる奴が一番ゲーム脳だけどな

俺はボアスやスコラーリでさえあの時期の解任には疑問あったが、モウリーニョは違う。
モウリーニョは劇薬なんだよ。その効果が無ければあとは副作用で苦しむのみだぞ

副作用の内容教えて

だるさ

>>54
他のやつがどうだろうと知らねえよ。
去年のロジャースみたいに結果はクソだけど明らかに我慢しときゃ強くなるだろうって場合は批判なんてしない。だいたい去年のリバプールとかどう見ても戦力不足だったからな。
今のチェルシーは戦力充実してるが我慢してたらますますクソになりそうだから批判してんの。
サカつく脳けっこう、身を切る思いで大金出して監督連れてきたらもっと酷くなった、これで我慢しろってほうが無責任だろ。


モウリーニョの副作用っていったら身体的にいじめ抜くサッカーやるから後任監督はコンディション調整からしなきゃいけないのと、かなり個人技頼みな戦術だから一からチームつくんなきゃいけないとかだろうな。

>>65
けっこう前から気になってたけどその無駄な改行は何？俺らへのいやがらせか？

無責任？
単なるファンになんかねえよバカw

酷くなんてなってないよ。攻撃のgdgdはずーっと変わってないからな。確かに良くもなってないが。
それにモウリーニョの副作用でそれか、それこそ昨シーズンだってマタ、アザール、オスカル、ルイス、ラミレスとか酷使されまくって
モウリーニョだってそれら選手たちのコンディションを考えなきゃいけなかっただろう。個人技頼み、選手の調子次第なのもこれまたモウリーニョが
来る前から変わってないこと。

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
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モウリーニョは選手の特性より自分のサッカーに嵌めたがるからそれに合わない選手の反発を買いそう
一時期のカリスマがあればまだ良いけどそのカリスマというか神通力みたいのも無くしたみたいだし

無くしたということにしたいんですね分かります。

>>69
久々に見たわこのAA

今日も平和だな

>>71
まだある事にしたいんだね、わかりません

今のところチームの雰囲気も悪くないに、なんの問題もないわ。
まぁインテルでも一触即発な時期あったみたいだし、実際わからんないけどね。

ネガティブ過ぎんだろｗｗｗｗ FWがあの調子でこの順位だぜ 十分だろ

リーグは取りこぼしないしむしろ結果良いだろ

どうしても内容も結果も最悪ってことにしたいだろう。

むしろポジティブなやつが多すぎると思うが。危機感がなさすぎる。

酷くなったって、ベニテスのときのほうがまだマシだったからな。
そこから補強もしたしベニテスと違って準備期間もあったのに状況が悪化してんだから65とか70みたいに悲観してもしょうがない。

取りこぼし無いか？

ベニテスの方がまだマシ？優秀な監督であることは間違いないと思うけど、どの辺がマシだったのか俺にはよくわからん。
それに補強したつっても、主力級連れてきたわけじゃないだろ。スタメンはほとんど変わってない。ていうか別に状況は悪化してないだろ。

>>49
フロントに関してはもうアホやってのは確定状態だけど
個人的には解任待ち

実質順位は8位くらい。
スパーズ戦とノリッチ戦は負けにカウントすべき。

>>80
勝ち点落としたのがOT、グティンソン、WHLだからね。勝ち点2拾えば十分

仮にモウ解任して誰連れてくるんだよ？どうせ誰が来ても文句言うんだろ

当たり前じゃん。
5試合ダメなら批判に決まってるだろ。
結婚式は大切。

ティになってる

>>84
それを取りこぼしと言うんだよ

チェルの監督たるもの一敗も許されん。
バルサも、レアルも、バイヤンも、ドルも負けてない。
ビッグクラブたるものこうじゃないとな。

アーセナルやリバポが確実に結果出しているのになあ。
情けないよ。

取りこぼしはグディソンだけだな。別に解任するような結果ではないだろう。

リーグ戦じゃなく、バーゼル戦がかなり影響しているのだと思います。
バイエルン戦で怒ってる人はあまりいなそうだけど。

>>88
あー、もしかして無敗優勝狙ってるのかな？だったら取りこぼしだわ

去年までならOTでドローは悪くない結果だけど今期のマンＵ相手にドローは困る
しかも内容も酷かったし

まず結果は別に悪くない
取りこぼしはバーゼル戦だけ
補強も即戦力クラスはしてない
新監督と新戦力の新体制が馴染むのには時間がかかる
守備の意識付けは早くも現れてる
チームの目指す方向も明らかにしていて苦戦しつつも色々試してる段階
モウリーニョの考えを浸透させるまではちょっとしたことでもメディアも騒ぎ立てる
三列目とCFという最大の問題点はアホなフロントの今までのツケもでかい

以上この時期の成績としては至って普通
解任だとか騒ぎ立てる必要はない

まぁ今シーズンはプレミア3位以内、CLベスト4以上で許してやる

許してやるって何様だよｗ

スパーズ戦は、10人にならなければあるいは・・・という勢いではあったな。

エトー、デブルイネとウィリアン、シュールレ、即放出したがルカクが加わっておいて即戦力補強無しっていうのはさすがにズレてるとしか言えない、ロナウドクラスを連れてこいってのか？

結果だけ見ればそこまで悪くはない、しかしバーゼルにホームで負けたり強豪相手の勝ちがなかったりと褒められるものでもない微妙なものだがな。
より問題なのはクソすぎる内容だろうが、去年からなにもよくなっちゃいない。
しかも何がしたいのかもはっきりしない、方向性が見えない状況でどうやったらポジれるんだ。

何がしたいのかわからないかなあ。ハル戦前半みたいなのがしたいんじゃないの。
なんかしっかりシュートチャンスさえ決めてれば批判されなさそうな薄っぺらい批判に感じるわ。

批判と非難は別物だからな
本人がどう思ってるかは知らんけど

エトーはもう全盛期の人ではないし、デブライネ、ウィリアン、シュールレのポジションには既にオスカル、マタ、アザールがいる。3列目の補強にはヒンケルだけ。まったくズレてはない。
確かに2列目の過剰補強や3列目、CFに有力な選手を補強できなかったのはモウリーニョにも責任はあるかもね。
ただ2列目の選手が6人居たって、ほかのポジションがまったく変わってないんだからこれで5本の指に入る戦力とか言われても…って感じだな。

まぁ冬にルーニー来るしな

アッシュじゃなかったらカーディフ戦はバートランドか、アスピか、はたまた３バックかw
ポグバの噂あるね。

>>95
チームの目指す方向示しても、一切何もできてないし、守備の意識づけ？2列目だけに無駄なプレスかけさてることのこと？
何の連携もとれてないで今だに意識づけとか、それだけのためにいくら払ってるんだかな。

>>93
お前に言わすと負けてもあの相手では取りこぼしでは無いという事になる。
どんな相手だろうと取りこぼしは取りこぼしだし、特にユナイテッド、エバートンにとりこぼしたのは悪い取りこぼし。

>>100
で、そのハル戦の前半のようなものをそれ以来一度でもやったことがありますか。
一度もやってないだろ、あれを目指してるのがわかるなら批判なんてせんよ。

>>102
補強失敗はモウリーニョのせいだしだいたい供給過剰なところがあるんならそれなりの対処があるだろ、適材がいないのに4231に固執するとか意味不明だからな。
あなたも二列目三列目とかに固執してるようだけど視野は広く持ったほうがいい。
バルセロナでもマドリーでもスリーバックに固執しろと言われたら戦力不足になるからね。

EPLは7試合消化で7ポイント、CLは2試合消化で3ポイント落としてるのに取りこぼし無いってのはねぇだろ…

エバートン戦みたいに実力で負けてたのは取りこぼしとは言わないぞ？

チームとしての守備の意識づけについてはサウサンプトンに次いでリーグ2位の7試合で4失点というある程度の結果まで出している。
確かにラインがあまりあげられないでコンパクトな守備っていうものをなかなかできずにgdgdしてる場合もほとんどだが。
これで”一切”何もできていないのなら、その意見にはまったく賛同できないね。

後ろで守って跳ね返すのが守備の意識付けってことなら意識づけだな
今までとやり方は変わってないというか退化してるけど

>>107
いやだからモウリーニョにも責任はあるだろうね。それはわかるよ。
適材適所でやれってのもわかる。ただそれはモウリーニョ自身もわかってるだろうね。デブライネを3列目？ルイスを？
それともラミレスをアンカーに？こんなことは既に考えているだろうよ。ただそれですぐに内容や結果を伴うわけではないし。
それこそそれが本当に適材なのかなんてすぐに分かることか？
だからあくまで今までの4-2-3-1を基準にして考えるのは当たり前だろう。それを踏まえた上でこの2列目だけの層が厚い戦力が
5本の指に入るという考えに疑問を感じてるんだよ。

>>106
優勝するのに全部勝つ必要はないのに取りこぼしって、、

>>107
TOT戦の後半〜トーレス退場なんかもそうだと思うよ。良い時は押し込んで相手にサッカーさせてない。まだまだ未完成だけどね

>>111
俺には退化しているようには見えないな。むしろ意識づけすら今までできてなかったんだから。

>>112
5本の指ってのはどうかと思うけどそれに近い戦力ではあるだろう、10本には軽く入ってるだろうし

>>112
その三列目とかいう概念を一度捨てた方がいい。
というかね、結局本当に適材なのかはやらなきゃわからんよ、モウリーニョがあんたの言うとおりわかっててやらないんだったら、今度はやってもないのにできないとして何も変えないことを今度は批判しようか？
つまりそれは4231に固執することを正当化する理由にはならないんだよ。
今の戦力バランスはバイエルンに酷似してるけどそれでグアルディオラが失敗してるか？結局モウリーニョが戦力を使いこなせてないだけだよ。


>>113
トッテナム戦とハル戦は違うと思う、トッテナムは相手が打ち合いに来て単純にこっちが上回っただけ。

>>115
戦力は持ってると思うよ。ただ今まで言われ続けていた問題はまったく解決されていないし、むしろアッシュの衰えなどが顕著になってる。
その中でこの素晴らしい戦力を持って、結果も内容も最悪のモウリーニョっていう印象を持ってるやつに疑問を感じてるだけ。

スパーズ、エバートン戦良かった気がするな
勝ってないけど
チェルシーの去年一昨年からの課題は決定力でしょ

意識付けが出来ていたとして、なんだかんだで60m以上の補強をして更にモウリーニョのサラリーは監督としてトップだよな
それで今だに意識付けとかってダメだろ。

>>118
やはりCFか
ビッグクラブはCFに問題かかえてるチームは結構多い感じがするなぁ
今のとこスーパーなCF抱えてる強豪クラブって

マンU(ﾍﾟﾙｼ)、リバプール(ｽｱﾚｽ)、ドルトムント、PSG(ｲﾌﾞﾗ、ｶﾊﾞｰﾆ)、モナコ(ﾌｧﾙｶｵ)

この辺くらいで
レアルとかでさえベンゼマに物足りなさを感じてるのが現状みたいだね

>>120訂正

ドルトムント　→　ドルトムント(ﾚﾊﾞﾝﾄﾞﾌｽｷ)

こうね

>>116
戦力バランスがバイエルンに酷似しているか。それはあくまで戦力バランスだけの話だな。とてもとても戦力なんて比べられないよ。
今のシュバイン、ハビマル、キルヒホフ、ラームなどなどと比べられる選手がいるとは思わん。それにグスタヴォまで放出してるし。
ただペップはこの戦力をより生かすことのできる数少ない優秀な監督かもね。ていうかその戦力を見越してバイエルンを引き受けたんだと思うけど。
つまりどうしてもペップのバイエルンと肩を並べられる戦力ということにしてモウリーニョが戦力を使いこなせていないということにしたいようにしか
見えないんだよ。

試合もないのに盛り上がってんな。

アーセナルのジルーが居ないのはエジルのおかげだと言うことか・・

>>122
したいようにしか見えないというかそうだと言ってるんだよ。
確かにバイエルンの戦力はチェルシー以上だな、しかしその戦力差ははたしてどれくらいのものだろうね、ハビマルは確かに優秀な選手だが代表ではベンチが定位置、ラミレスは彼らに劣るだろうか。そんなことはないだろう。
つまり戦力差は決定的なものではない。
にも関わらずここまでの差はなぜ生まれたのか、それは監督が戦力を生かせてるかの差でしょ。
はっきり言ってあなたはチェルシーの選手たちを貶めてモウリーニョを擁護しようという意図があるようにしか見えないんだよ。
だいたいキルヒホフなんてたいした選手じゃない、そもそも彼はCBでそれをアンカーにしたのは他ならぬペップだ、そういう柔軟性をモウも持ったほうがいい。

バイエルン強いけど去年の方が強かったじゃん。

グアルディオラ来てもやり方変えることはないって選手も言ってるし。

戦力差がなぜ生まれてるか？

去年のバイエルンとチェルシーの強さ考えたらわかるだろ。

>>125
擁護っていうより、まるで巨大戦力を持って、それをまったく生かせず、結果も内容も最悪みたいな事を言うやらかに疑問を感じてると言ってるんだよ。
モウリーニョに対する不満点なんていっぱいあるよ。ただそれはモウリーニョに限ったことでもない。
ていうかハビマルがベンチになるのはしょうがないだろう。絶対的な存在が１人、いや２人もいるし。怪我から帰ればね。
ラミレスは確かに優秀な選手だが、ハビマルやラームやシュバインと比べると役割も違うが、レベルも違う。スピードある飛び出しは誰にも負けないだろうけど。
求められてる事が違いすぎる。同じブラジル代表のグスタヴォだって結局ペップはスタメンとしては考えてなかったわけだろう。
しかも比べられるのがかろうじてラミレスだけっていう時点で戦力差は明らか。
ていうかモウリーニョが最高の監督だとも思っちゃいない。ただ他に適任が居たのか甚だ疑問だね。
まあそれでも内容も結果も最悪だと思うのなら、それでいいんじゃね？

五本指に入らない戦力って冗談で言ってるよな。
ダブルチームが作れるくらい戦力が充実してるのってマドリー、バイエルン、マンC、チェルシー、PSGくらいなんだが…

モウリーニョ大好きなのはいいよ、俺も好きだし、だけど擁護したいからってチェルシーの選手を馬鹿にしたようなこと言われると違和感あるわ。

なんでバカにしてるように見えるんだ？単純に何年も抱えてる問題がまったく解消されてないがな。それがわからんの？
優秀な選手が揃ってるところに優秀な若手獲得してもしょうがないだろう。
俺はモウリーニョが大好きなんて一言も言ってないし…

>>127
いや事実巨大戦力持ってるだろ…>>128じゃないが選手馬鹿にすんのもいい加減にしろ。
だいたいお前ハビマルとラミレスの役割違うってわかってんじゃん、どうして優劣つけられると思っちゃったのか知らんがどっちもトップクラスだよ。
最近明らかに調子崩してるシュバインとオスカールじゃ大差ないしマタもロッベンに匹敵する凄まじい選手でウィリアンもゲッツェ並みの選手なんだがお前はいったいどこを見てるんだ？

モウリーニョよりも今のチェルシーに適した監督なんていくらでもいたがそんなことはどうだっていい。
大切なのは今で結果は微妙、内容はクソだから批判してんだよ。お前がそれに絡んできたから反論したのにそれでいいんじゃねとかふざけてんの？

バイエルンの戦力と比べられるわけないだろ、、あそこはぶっちぎりでNO.1でしょ

いるんだよなー ちょっとバイエルンが強ければﾊﾞｲﾔﾝｶﾞｰﾊﾞｲﾔﾝｶﾞｰ、たぶんその前はﾊﾞﾙｻｶﾞｰﾊﾞﾙｻｶﾞｰ、その前はどこやｲﾝﾃﾙｶﾞｰｲﾝﾃﾙｶﾞｰって言う奴

>>129
そろそろやめといた方がいいんじゃね
どうせもう何言ってもお互い引かんでしょ
諦めてNGしとけ

↑は>>130に対しても同様な

ルーニーはよ来てくれ

名将ベンゲルが言ってたろ？サッカーで一番大事なポジションはセンターフォワードだって

ルーニー来たら欧州五本の指に間違いなく入る

イザイア・ブラウンてルーニーに似てるよね、プレー

落ちてたベンゲルの株、今シーズン数試合で上がりすぎだって。

喧嘩はダメ！

>>130
いや俺は普通に言いたいことを言っただけ、それが最後まで違うと思うのならこれ以上いう事はないって事だけど…それとも決着方法あんの？
ていうか俺の内容で選手をバカにしてることになるのなら、お前らどんだけ監督バカにしてんだよって思うんだが。
それとも選手はダメだけど、監督は良いってことなの？
ていうか君がラミレスを引き合いに出したから言っただけで、役割も違うし、そのポジションで熟せるレベルも違うって言ってんだろ。ラミレスがボランチでハビマル以上とは
俺は思えないってだけ。
そしてシュバインとオスカルだが、そもそも今は完全に２列目の選手、今年や去年のシュバインみたいに2、5列目や3列目はほとんどやってない。マタは確かにどこに行ってもかなり重宝される選手だろうね。
タイプは違うがそれは同感だ。んでウィリアンも素晴らしい選手なのも同感。
だけども、2列目だけ増えて、3列目の質もCFもエトーやヒンケルで戦力の増強になったとは正直思えない。
んでさっきから言ってるアッシュの衰えもそうだが、何一つバカにしてるつもりはないよ。

モウリーニョよりチェルシーに適してきてくれる監督が居たんだね。

あー、これはしつこい、みんなのこと考えられてない、NGでーす

>>141
監督は馬鹿にしてない、この戦力で、この微妙な結果で、クソみたいな内容なのは事実なのでそれに対して文句を言ってるだけだ。
絶対に言うとは思ったが確かにシュバインとオスカールはポジションは違うな、しかしシステムが違う以上それは当たり前だろ、わかった上で比較してると思ったが。

さっきも言ったんだがシステムにこだわらないほうがいいぞ、三列目に人がいないならシステム変えりゃ済む話だ。
モウリーニョより適した監督なんて少なく見積もっても5、6人はいたな、しかしこれも言ったとおりもはやどうでもいいことだ。

俺は議論を見るのは好きだぜ、今んとこ喧嘩とか罵り合いになってるわけじゃないしいいんじゃないか？
ただお互い文が長すぎるな、短く頼む。
そのためにここは論点をまとめるべきだろう。
�@チェルシーは本当に巨大戦力なのか
�Aチーム状態は本当に悪いのか
�B悪いとすればそれは監督のせいか戦力不足のせいか

みんなも参加すればいいと思うぞ。
あくまで議論としてな。

トッテナム戦は後半相手のいい所を消すモウリーニョらしい采配のおかげだと思うけどな
打ち合いで上回ってたっていうか前半は一方的にやられてたし・・・

>>145
90分持たないAVBの特性も十分に発揮された。
そのことと、「どうせスパーズはこのペース持たない」ってわかっていてああいう試合ならモウリーニョはそこそこクレバーだと思う。

マティッチはオファーすれば可能性ありそう
http://talksport.com/football/matic-suggests-he-could-make-chelsea-return-13101464029

文をまとめるのが下手なのは申し訳ない。

>>143
まあ上にも書いてくれたけど、巨大戦力というには質も足りてないし、バランスも悪い。5本の指に入るのはあくまで量だけだろう。
そしてアブラモ史上最弱、内容も糞という事にも疑問しかない。
ていうかスタメン変わってないのになぜいきなり内容が劇的によくなると思えるのか。
だから言ってるんだよ。補強の責任をモウにあるというのはまだ理解できるが現状が最悪最低ってのは理解できない。

>>146
今シーズンのトッテナムってそんなガス欠して無いけどなというか昨シーズン後半戦からか

ボールを持つタウンゼントとエリクセンに入るボールをしっかりケアして攻め手を消したのは見事だった

>>148
戦力変わってないから内容も変わらないのはしょうがないと言ってるように見えるけど？それだったらモウリーニョじゃなくても誰がやっても同じじゃないか？

しつこいなあ、さっきから同じこと言ってるんだよ。
考え方が違うんだからいつまでも繰り返すなよ

>>150
だからーこれまでより内容が悪くなっただ、結果も最悪だと言ってる奴に言ってるんだよ。
俺自身は特に守りの部分での改善はなされてると思ってる。

スパーズ戦は本当にもう前半は「ダメだ、終わった」と思うくらいスパーズ素晴らしかった。
CL上位チーム並の動きであったが、徐々に前半の終わりごろから風向き変わり始めてた。
後半は完全に風向きが変わっていた。
AVBが相も変わらず最終ラインを高くキープさせてたせいか、カウンターがバシバシ入り始めたね。
トーレスが生き生きしているのを見るのはさすがに心地よかった。

アザールのユニがアイコンのCFC HAZARDとかいうやつうざすぎ

>>148
サッカーとかラグビーは、監督が変わっただけで選手同じでも劇的に変わる
事のあるスポーツだからな

俺も長くなった、すまん。


1だが巨大戦力であることは間違いない、質の高いダブルチームが作れるのは128の言うとおりチェルを含む5チームだけだ。メンツを見ればわかる。
2のチーム状態は悪いな、出だしの結果が最悪なのはデータで出たとおりだ。加えて内容は何をしたいのかわからないグダグダサッカー。いいはずがない。
3は戦力が揃ってるんだからダメな理由は監督が悪い以外にない。確かに4231をするには微妙なメンバーだがなら変更すればいい、それをしないのも含めて監督の責任じゃないか？

まあ、モウリに任せとけば間違いなく強いチームになるだろ
不安は油との関係だけだ

今期のプレミア順位表はわけ分からない事になってるから昨季と比べて一概に言えないなあ
というか順位表の上半分見れば見るほどわけ分からん

>>156
ほぼ同意、
監督が変わったから時間かかるというけど言い訳だと思う
今までのチェルシーのサッカーを好まない、EL優勝なんて云々、挙句には最大の功労者であり
実績だけでなく実力随一のマタを絶対的なレギュラーでなくすといった過去のチェルシーを否定
しときながら、やってるのは今までと何ら変わらんサッカーやって高年棒貰ってるって
そりゃ批判されると思う。

同時期の成績
2012-2013
EPL
6勝1分0敗 19ポイント 15得点4失点
CL
1勝1分0敗 4ポイント 6得点2失点
COC
1勝0分0敗 6得点0失点
UEFAC
0勝0分1敗 1得点4失点
CS
0勝0分1敗 2得点3失点

12戦8勝2分2敗 30得点13失点

2013-2014
EPL
4勝2分1敗 14ポイント 10得点4失点
CL
1勝0分1敗 3ポイント 5得点2失点
COC
1勝0分0敗 2得点0失点
UEFAC
0勝1分0敗 2得点2失点

11戦6勝3分2敗 19得点8失点

>>160
失点が少ないのはいいことだよね
単純に昨シーズンより勝ててないのは得点力不足ってはっきりわかるからそこがどうにかなればいいね

>>159
マタの扱い見てもクソ監督

選手の選り好み激しく自分の権力、人気、立場が一番じゃないとその相手を憎悪し排除しようとする。こんなのにチームをメチャクチャにされたくない。

または出だしコンディション悪かったし、この間の試合含めてよくない試合もあるから仕方ない。
そして、昨シーズンまで通り全試合、出しっぱなしにするよりいいと思うんだが。

スパーズ戦はサッカーに良くある前半終了とともにガス欠状態あれの後半は評価出来ないよ
チェルシーが良かったんじゃなくて相手が終わってた
やれる所までやろう的な前半終了まで良く持った方だよ

>>164
モウリーニョのコメント見たろ？
始めから調子良かろうが10番に据えるつもりは無かったんだよ。
それだけでなく、オスカルやラミレスは少し調子悪くても使われるだろう、しかしマタほどを選手を少しでも出来が悪いとレギュラー剥奪される状況に追い込んでいるってこと。

>>166
それは可能性でしかない。
可能性を持って断言はできない。
君に確認したいんだが、「そういう可能性がある」って言うならまだしも、「こうだ！」って断言はしてないよな？
んで、実際にまだ10番背負っているのはマタだよ。
そして調子が悪いアザールは使われなかったし、ミケルも外されている。
ちょっとそういう反証が多すぎるので、「外した」ことをもって「憎悪」「マタのみ」とは言いがたい。

少し前にあったマティッチの噂
今あるポグバの噂

実現したら一気に問題解決に近づくな

ジャクソンマルティネスはいらんぞ、100%ルカク移籍することになる

>>167
モウリーニョが断言してるよ。
あと背番号が10番だからとかアホな事をわざと言ってる？頭沸いてるな

頭湧いてる人大杉
個人的感情先走りすぎ

>>169
では「初めから調子に関わらず10番に据えるつもりはなかった」ということを断言した記事を持ってきてくれ。
「そう解釈できる」ではだめだぞ。
「最初からその気はなかったよん！」って断言してるやつな。

ちなみに某サイトでの冬に移籍するだろう選手予想の2位がマタな。勿論これは予想だけどそれだけマタの立ち位置が変わったと周りは思ってる。
変えて良いサッカーやってるか、結果出してれば擁護もしようがあるけどそれも無い

トーレスさんだけでも面倒な人来てたのに、今シーズンはモウさんまで居るからな…

そんな記事もとに妄想めでてーなー
ルーニーの時も真っ先にさわいだんだろな

>>171
これからもオスカルと言ってるんだぞ？
調子戻しても変わらないのに、どうして始めから調子良かったら今とは違うと思える？
解釈とか可能性とかそんなんでなく確定だよ。

>>175
誰も確定できないの、わかってるだろ？
状況証拠だけで事件が確定しないのと一緒だよ、それは。

「これからもオスカル」という発言をAとしよう。
それはAだけでしかなく、「マタを干す」というBとは全く違う。
AをもってBを証明したことにならない。

調子を戻してからは全試合出てるだろ。
そして、スタメンだったがノリッチ戦ではよくなかった。
アザールはスタメン外された。
それをもって「モウリーニョはアザール嫌い」とは言えないだろ。
アザールが参考にならないなら、バではどうだ？バは使われていなかった。

君の意見には根本的に無理がある。
可能性でないことを、「確定だアホ」としてしまうところだ。
悪いことは言わない、やめておけ。

>>175
どうでもいいが
さっきからあんた絶対ろくに記事すら読んでなくてこき下ろしてるだろ

上にもあるけどモウが劇薬、その効き目がいまだ表れないならチームが崩壊しかねん
どうせペップがダメだったから、もしかしたらクロップやラウドルップよりも優先度の
低かった監督。

とっとと、モウリーニョがマタの調子に関わらず使わないと断言した記事出せハゲ。

そのAとかBとか誰も見てないから辞めたほうがいい
はっきりいってウザい

>>176
マタを10番から外して、スタメンを危うい位置に追いやってることは間違いない。

チームにも監督にも選手にもファンにも暴言はよくないゾ
暴言や中傷でない客観的データに基づいた批判はいいけどネ

>>179
誰がモウリーニョが使わないと断言したといったの？
証明しろや、ハゲ

>>159
同意
モウの一番頭にくるのは言ってることとやってることが違うこと
未だに自分最高にするために他を貶めるしかやれないのに
なのに自分は成長したwだって

>>181
間違いない。(ｷﾘﾘｯ)って言われても
マタのコンディション悪くて出来も悪かったということと、守備の改善点があったという事実は全くもって目をつむるってのは
主観的な批判になるんじゃないのかね
昨季まで出ずっぱりだったし改善を要求して要求に答えた、普通のことだったんじゃねという結論でしょ
もはやメディアは何につけても憶測を飛ばすものだとわかってるだろう
今度はデブライネだ

のびてると思ったらこれだよ

>>184
だな、やってることは嫌いなベニテスがやってた事を否定して自分の脅威になりそうな人気選手をチームから除外しようとしてるだけ。

個人的に気に入らないものを否定したくてたまらない人が
そのための材料を集めて同じことを繰り返し発言して
荒れる元になってる

>>187
主観入り込みすぎてパンッパンじゃねーか

>>185
守備の改善点とモウリーニョが言ったのか？人にコメント読んでないと言ってるけどお前も何も読んでないで、 ここの書き込みだけで言ってないか？
モウリーニョは守備が問題もら一言も言ってない。近い言葉でオフザボールの動きの質とは言ってるがそれのみ。
そして守備が大事だとしたらより守備が大事なランパードをそのままにしているのは矛盾してるだろ？

もうアンチなのか主観入り込みすぎの馬鹿なのか知らないけど、全く議論の場としては機能してないなｗ
２ちゃんねるらしくなったと言えばそうなんだろうが、残念だわ

>>189
>>191
主観だけど、やっている事実は元にしてるよ。

>>191
いやいや、最早ただの荒らしだよ
内容はこの際置いといても口調がもうね
暴言や無駄な煽りは即NGでいきましょうや

>>188
同じように気に入らないコメントを否定したくてたまらないのも荒れる
元になってるんだけどな

>>190
オフザボールの動きの質って守備も含めたものじゃないのか

マタを外すのは自分の脅威になるから！コメントからも確定してる！
→実際に出来もコンディションも悪かったから改善要求したんじゃね？
→守備が大事ならランパードを使ってるのは矛盾してる！
→論理として無茶過ぎるだろ…
ランパードは今シーズンは守備も改善してるし戦術やチームのバランス考えて使ってるんだから
マタのことからランパード引き合いに出すってこじつけすぎだろう…

>>194
言ってることがよくわからなかったんだけど

＞同じように気に入らないコメントを否定したくてたまらないのも荒れる
＞元になってるんだけどな

どゆことこれ？そんなのあるか？

>>195
ランパードの守備が改善されてるってのはかなり疑問
それだけに俺もどうしてマタだけ？という疑問ある。オスカルは攻撃含めて素晴らしい選手だけどそれでもマタには総合的に及ばないかな。
ウィリアンとったことも含めてマタを出してもいいと思ってる節はあると感じる。

ランパードの守備は動きの面では昨季より良いでしょ
運動量が足りないという面はあるけど
ウィリアンって、モウリーニョが主導して獲得したの？フロントだと思ってた
シュールレも

>>196
過去スレ参照
読めないならモウ批判が出るとしょっちゅう他サポだぁとか言うのが現れる。
それを批判されると、AとかBとか訳分からん例えをするのがセットで出てきて擁護しだす。

C・コールがウエストハムと再契約って出てるけど
もう30歳なんだな。

時が経つのは早いねえ。

マタを外したことは特にまずいとは思わないな。コンフェデあったしそもそも出ずっぱりでコンディション不良ってのはわかってたし。
問題が生じるとすればここからだろうね。オスカールはマタと比べるとかなり微妙だしオスカールに固執してマタを使わず今の感じなら当然批判される。

やたら監督ダメって断言してる人って、やっぱアンチなの？
じゃなかったら短気すぎでしょー
アブラモヴィッチより短気ってヤバすぎ

主導はフロントだろうけどモウリーニョの意思は介入したと思う
親善試合でシュールレを私の選手だと口説いたり、ウィリアン獲得前のあの嬉しそうな顔からして。

今週末はトーレス間に合わないんだよな？

シュールレが代表で良かったみたいだけど先発来るかね。

とにかく調子のいい奴から使って欲しいわ。

>>202
批判って行為自体は(建設的なものであれば)別に悪いことじゃない
ここでもブログでもどこでも「俺はこう考えてるから、監督を解任した方がいいと思う」としっかり言ってる人の意見は皆聞くよ

問題はそれが暴言を伴ってたり、妄想や主観のみで決め付けて話したりしてる(と皆が感じる)ってこと
擁護派も懐疑派も反対派も、否定から入ったり何かと断言するのはなるべく控えようぜ

>>205
妄想だ主観だというけど、〜だと思うというのも主観な。例えば記事になってる事から〜だと思うと言っても批判する人間からしたら、妄想だ、主観だというふうに批判する。
つまり主観のみで決めつけるなという意見が相手を批判するための材料でしかないんじゃないかってこと。

日本代表がチェルシーと同じようなサッカーをやってっぞ

記事になってることからわかるのは、「そういう可能性はある」または「それは可能性でしかない」ということ。
事実は確認しようがなく、断言はできないが、記事にあるので「可能性がある」そして「可能性でしかない」は実に客観的。
問題はその点を忘れて、「事実はこうなんだよアホ」「そんなの事実じゃねえよ馬鹿」となること。
そんな人ばかりではないが、たまに断定口調で「こうだよ」「違うよ」になるのでいさかいになる。
記事になってることは、「こういう記事もあるよ」「ああ、そういう報道もあるの」でいいじゃん。
その程度なのに、「ブライネ終わったな」「マタ、移籍決定的！」とかやっちゃうからねえ。

>>208
むしろお前のようなのが率先きて何の根拠も無く気に入らないと飛ばし認定してそうだけどな。

>>209
そういう言いがかりも、全く証明できないからやめておいた方がいいよ。
できるならどうぞ。

>>205
監督への要望はもちろんあるよ
もう真面目に解任を望んでる人いるんだね
監督よりも、選手がまだ出来上がってない段階だと思うけどなー
でも残念ながらアンチってか荒らしは間違えなくいる

例えば記事になった事を引き合いに出しても、飛ばしだ、信じる奴はお客さんだと言う奴がいる。それが飛ばしだという根拠も示さずにな。
少なくとも記事になってる時点で飛ばしかもしれないが個人的な繋がりから何かしらの情報があったのかもしれないのにその可能性を排除して、
始めから無いものというか臭いものに蓋をしようと必死なのが多い事も事実

俺はこの流れ嫌いじゃないけどな
2chで論拠だの主観だの仮定だのAだのBだのマジな顔して書き込んでると思うとニヤニヤするわｗｗ

>>206
そりゃ主観がまったく入ってない意見なんてありえないからね、そんなもんは意見ではない
俺が言いたいのは根拠のない(薄い)主張は受け入れられないだろうってこと
逆に言えば根拠(そう考える理由)を述べればちゃんと聞き入れてもらえるよ

あと主観の話と決め付けの話は別物な

根拠って示せるのか？
せいぜい、違う記事を持ってくるだけだろう。

そして、もちろんその記事が飛ばしではない根拠も出ない。

結局、どれもこれも可能性でしかない。
両者、可能性は認めるべきだな。

>>211
考え方は人それぞれだから、荒らしだとか感じたらまず相手を否定するんじゃなくて
「そう考える人もいるんだな、俺とは違うわ」って思いながらそっとNGにしようぜ

過疎るよりはモウリーニョのおかげでスレが賑わっていいんじゃね

>>216
>>217
それもそうだね

>>213
確かにｗ

あえて聞きたいんだけど、モウリーニョ来た時からマタをあまり高い評価してないんじゃないかという記事やコラムなんかを元にしたコメントあったよな。それに対して飛ばしだ、荒らしだ、あり得ないと言う人間が多かった気がする。
それに対して今のマタは客観的に優先度というか序列は下がってる。簡単にスタメンを失ってもおかしくないと思う。
信頼を勝ち得たと言うけど、それはつまり元もとは懐疑的に思われており上の記事があながち間違ってはいなかったということだと思う。
何が言いたいかと言うと、他が言うとおり可能性を否定するな、記事になってるということは何かしらの情報があった可能性の方が高いからってこと。

>>219
マタはある程度守備免除されてたし抜かれたら全然追ったりしなかったからねー
全員にハードワーク求めるのがモウリーニョだしそういう記事は出ると思ったよ
例えばクロップが就任したとしてもファーストチョイスはアザールオスカーシュールレでマタは外れるって記事が出た可能性も高かったと思うなー
いずれにせよ頭ごなしに否定するのは良くないね

どうせ記事出せ記事出せ言ってる奴は自分で調べる能力も無いんだろ
相手に先手を打たせて後出しジャンケンやろうとする卑怯者だよ

何かを主張する奴が根拠の記事出すべきだろ。
「こういう噂がある」「まじかよ、ソースは？」「自分で調べろハゲ！」なんて傲慢だろ。
自分の意見を後押しせずに、証拠求める奴を卑怯扱いってどこの世界の常識だ？

まだやってたのかよｗｗｗｗ

後出しジャンケンとか卑怯者とか言ってること自体そもそも違うような…
平和に行こうず。

>>219
マタの件は縦へのスピードがないからモウのサッカーには合わないって論調じゃなかったっけ、あれは記者の想像でしかないでしょ。

裁判じゃないんだからなぜいちいち主張する度に論拠を示さなきゃいけないのか
しかも突っかかってきた見ず知らずの奴のためにご丁寧にわざわざ論拠を準備して
「こちらが証拠でございますー」ってか？
ここは2chだぞ？好き勝手に言い合えば良いだろ

好き勝手言い合う奴らのせいで荒れてる現状が嫌だって人が、そういう話をしてるんだよ
別に構わないって人に対してやめろって言うつもりもない、言うだけ無駄
お互いNGで平和的に解決

やべー、どうでもいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ごめん、唐突だけどジョシュって今何歳だっけ？

どう考えても裁判ごっこしてる奴らが荒らしてる気が・・・

あっすいません論拠はないです
客観的に見てそういう可能性もあるっていう仮定の話です

2ちゃんごときの論議ですらない言い合いにいちいち証拠を求めるとはね。ずいぶん傲慢じゃないか。
そりゃ根拠があったほうがいいんだろうが憶測で気楽に意見をぶつけられる場、それが匿名掲示板だろ、肩肘張ってねえで楽に行こうぜ。


日本とチェルシーってなんか似てるよな、グダグダなとことかなにがしたいのかわかんないとことか。

次の試合Jスポで放送無いじゃん!!

>>229
20

>>232
2時間ディレイだっけか？

>>233
サンクスです
今日のU21にジョシュ出る可能性あるかな？

>>234
そう…
sopで見るか2時間メディアを遮断するかどっちにしよ…
なんでしばらく試合なくてやっと試合だと思ったら放送ないとか、あと生放送ない試合は何回あるのかな?

夜勤だし生で見れないからちょうどよかった
帰ってからじっくり見よう

>>235
ジョシュは今回呼ばれたのかな？スタメンとベンチにはいないみたいだ
チャローバはCBで先発！

クルトワがセカンドキーパーならチェルシーに戻りたくないってさ。
そりゃそうだよな

俺は移籍すると思ってる
勿論チェルシーでやって欲しいけどね

>>239
ソースくれ

アツ点決めた

FKか？

流れの中から
http://youtu.be/f7VweloQKSg

こういう軌道のシュート大好きだわ
イングランドU21は相手が弱すぎて参考にならんね
ジョシュは怪我か何かかな？ウォードプラウズじゃ物足りない
あとジェンキンソンはちょっと代表レベルじゃないな

確かに弱かったw
チャローバいいわあー、ボールカットして二、三人抜いて前へパス送ったプレーとか痺れた。

正直A代表よりU21の方が観ててわくわくするわ

シュールレハットwwシュートうまいんだがw
代表戦2試合4ゴールですか、そうですか

シュールレは代表だとシュート上手いんだなww

そりゃポンポンパスが来るからな

チェルシーだと焦ってて気負いすぎな感じがする
実力はあるんだから慣れてくればシュートも判断も良くなるんじゃないの

>>241
これくらい調べろ、カス
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/chelsea/10379623/Thibaut-Courtois-says-he-is-not-willing-to-return-to-Chelsea-and-be-back-up-for-Petr-Cech.html

5ー3てすごいスコアだなw
アウェイのスウェーデンでこれはすごい
スウェーデンも弱いチームではないし

　　　ドイツ　　　　　　　　　　スウェーデン
　　　　17　　　　シュート　　　　　7
　　　　5　　　　　コーナー　　　　0　　　
　　　　74％　　ポゼッション　　　26％
　

シュールレ、デブライネ、ルカク、マタみんな頑張ってた。
週末楽しみだ。

マタもデブライネも点決めてる

sage忘れた。ごめん。

オスカルも親善で決めたで

ベルギーは終了間際に追いつかれたんだな

アイスランドプレーオフへ。
35歳グジョンセン、厳しいと思うが頑張って欲しい。

レバンドフスキがここに来てプレミア行きたいとか言い出してるみたいだな

マジかよアーセナルが宇宙最強のチームになってしまうな

シュールレアハットトリックの文字を見て我が目を疑った

シュールレアって誰だよｗｗｗ
シュールレね

いいねいいね

いかにチェルシーが点を取りにくい異質なクラブかってことだな

>>262
シュールレの3点目なんかすごいぞ見てみ
しかしシュールレは思いっきりのよさはあるなぁ
あとやっぱシュールレは左サイドの方がいいのかね

オレはまだシューを認めてない(震え声)

みんなチェルシーに来ると劣化する
おかしい

あれが本来のシューシューなんだな

変換候補にシュールレアリスムって出るからそれを入力して下4文字を消してシュールレにしようと思ったら1文字消し忘れたんだろうな

>>270
そう、それ

わかるわかるw

そういやサウサンプトンてまだ4位にいるのかw

ベインズ取るべきだわ

シュールレはこれ機に波にのってほしいね

まぁシュールレはチェルシーでもプレーの質は悪くないよ
ただシュートが宇宙かキーパーにぶつける

>>275
それかディフェンダー

>>275
トーレスだけで充分だよ

シュールレ、シュート上手いね（ニッコリ）

もうイングランドはコールいらんやろ
これからなるべく休ませてくれねぇかね
代表とクラブ両立できる体力無いわ

シュールレとマタが決めたW杯のハイライトはFOOTでやるの?

コールはクラブ専念させる年齢だね

代表はベインズがめちゃくちゃ良いし、ルークショウとかもいるしね

最後くらいやらせたれ、ブラジル終わったらアシュリーもランパードも代表引退だししなくても退団の可能性高いしチェルシーからイングランド代表が消滅するけどな。

つケーヒル

>>282
ケイヒル、、、

ブラジル後はチャロバが入るよ

　　　　　　　　　　 シュールレ
　　アザール　　　オスカル　　　　マタ
　　　　　　デブライネ　　ラミレス
　　アスピ　　ケーヒル　ルイス　　イバノ
　　　　　　　　　　　 チェフ


見たい

オスカル　マタ　シュールレ　デブライネ　ケーヒル

代表だと安定してるよなｗ

バートランドも居るから(震え声)

やっぱオスカルやデブライネ、マタ、シュールレを使わないのはもったいないわ
デブライネかオスカルかウィリアンは三列目で試して欲しい

皆代表では輝きまくってんだからクラブでのやり方変えないと

ケイヒル完全に忘れてた、すまない。

代表で安定してるというかエースになってるのはミケルだな。
チェルシー所属の各国代表選手の中ではミケルが最も重要な選手。

シュールレはドイツ代表でハットトリック決めたりブンデスリーガで無双したが、プレミアリーグでは通用してないね

ドイツ代表はどうやらペップバイエルンの影響からかポゼッションサッカーをしてるんだとさ。
それで輝けるシュールレも実はモウリーニョサッカーに合わなないのかもな

ケーヒルは正直テリーより良いと思うんだよなあ

スペインである意味保守的になったモウリーニョではランパード、テリーは切れない

選手の組み合わせが悪いってことなんだろうな

>>291
プレミアというよりはチェルシーで、だな
モーゼスもマリンもスタリッジも他クラブでは活躍してる
多分シュールレもプレミアの他クラブ行ったら活躍しそう

やっぱＦＷだよ　全盛期時のドログバがどれだけ効いてたか
ﾄｯﾌﾟがしっかりしてるクラブは強い
トップがしっかりしてるクラブは２列目は活きてくる

まあ日本代表にも言えるがね

>>296
マリン最初良かったのは何かで見たが、好調続いてるの？

シュールレアリズム

ドログバ二世ことルカクは？……………………あっ(察し)

死ぬほど言われてることだけど
やっぱり三列目とCFの問題だと思うんだよな

どの選手も輝けないのは

今のチェルシーはSBも問題か

ほぼ全員ですやん

いや、三列目とSBだな 一番改善すべき所は

ポグバorマテッチ　Ｊマルティネス　で解決

と上手くいったらいいけどね

>>301
その話題最近多いけど二列目が悪いのか三列目が悪いのか論争になって結局監督が悪いってことに落ち着くんだよね。

実際三列目とか二列目とかsbとかがどうのこうのって小さい問題じゃなくてチーム全体が機能してないっていう大きな問題なので選手とっかえりゃ済む話じゃない。

マリンは筋肉の怪我で一ヶ月離脱中

>>297
日本代表って何？

>>301
そこにCFをあげてしまう辺りがわかってないなあ。

ランパード先輩！disられてますよ！！

輝けない風になってるけどシュールレのパフォーマンス悪くないでしょ

>>306
議論する気はないけど勝手に監督が悪いってことにするなよ

>>312
それでFAだよ

レーブがシュールレは伸び悩んでたけどチェルシー移籍してポジション争いをしてることでまた良くなったと言ってるな

CL優勝した直後に世代交代を失敗したツケを今払ってる感じ。長期的政権を考えずに次から次へと監督更迭しまくったアブラモビッチが全ての元凶。ブレンダンロジャースは昨シーズンの後半から見事にチームを作り直してリバプールは見事に復活してるよ。

のろまなだよな、ライン作られて効果的な縦パスも入らないからプレス緩いとこでポゼッションしてるだけで、どんどんスペースなくなってる印象

ガーナは昨日のエジプト戦エッシェンさんフル出場したで
リーグ戦でも使って欲しいのう

コケ、ポグバ、ベインズをとってほしいな、全力で

>>316
確かに
ただその縦パス入れるのは何も3列目だけに課せられた仕事でもあるまいって思う

>>306
いや、三列目から組み立てできればかなり変わるでしょ実際
さらにSBがもっと効果的な押し上げができればサイドの攻撃に深みも出る

ミラー()に出てるポグバやら実現してくれたら劇的に変わるよ
マティッチも獲得してくれないかなぁ

三列目三列目と同じキーワードが出続けるからアレルギー反応起こしちゃう人がいるんだろうけど
実際もう何年も何年も組み立て役とフィルター役が欲しいって言われ続けてるんだよな
ただポジションで三列目と呼ばれてるだけであって

でも獲得したのはヒンケル。それが成功だったのかは怪我しちゃってわからずじまい

3列目と言えばフェライニ押しだった奴消えたな
てっきりマンＵに獲られてくやしがるかと思ったが

フェライニは取らなくてせーかーい

>>320
最終的にはね。4231をやるなら最終的には三列目も攻撃参加する必要がある。
でも今はまだその段階じゃないってことだよ。基本的な崩しの組織すらできてないのに三列目まで攻撃参加したらバランス崩壊するよ。
まずは三列目とかのせいにするんではなく二列目とフォワードで基本的な形を作らなきゃいけない、でもそれができてない、だから二列目のせい、もしくは二列目の能力を生かせてない監督のせいってことね。

三列目はうまくやってるほうだよ、sbもイバノはできることを完璧にこなしてるし。

よくこんな的外れな長文書けるな、一人で攻守分断サッカーやってろよ

>>320
そう、全体的にチャレンジなパスだしたがらないんだよね。

最終的には三列目も攻撃に参加する必要がある ﾄﾞﾔｧ(`･д´･ )ゞ

本当に的外れすぎてビックリだなww

今、三列目がゲーム作れないって意見はどうだろうな
しないか、出来ないかは別にして
中盤でゲームを作って〜っていう戦術やってる様には観えない

>>329三列目がゲーム作れないからオスカルやマタが下がってボールを受けてゲームを作る→開けたスペースはランプスやラミレスが使うという流れでは・・・
少なくともブロック固めた相手からはボールを持つことになるしポゼッションしながら崩すことになるんだから、志向がどうであれそういう戦術になっちゃう。
まあ、アザールとかシュールレのごり押し、あるいはセットプレーやミドルで点が取れれば勝てるんだろうが、そうはいかないときの方が多いような。
で、それは今に始まった問題ではないと。長文でスマン

ケーヒルとルイスのコンビ最強だよな
ＣＬもこのふたりで優勝したし

そもそも3列目がゲームよ作る必要なんてないんだよ

反論もせず野次だけ飛ばす馬鹿が湧いてるな。
しかも324読んで攻守分断サッカーだと思ってしまうあたりニワカなのかただのアホなのか。

>>324
ひとつだけ言わせてもらうなら決定機は作れてるってこと、まあ内容的にクソだから崩しの組織がないと思うのはわかるが二列目はよくやってるほうだと思うぞ。
監督はどうか知らんけどな。

CLセミファイナルはアッシュイバノボジラミレスってディフェンスラインで勝ったな

長文すぎたごめん、これ以上無駄に荒らすような雰囲気にするつもりはない

>>325
いや間違ってない、現状は3列目の問題じゃないってことだよ。煽る前によく読むことだ。

>>332
ゲーム作るのが3列目だけの仕事だと思ってる奴が多すぎるんだよ。
それとモウリーニョは3列目にそんな仕事をさせてないけどな。

>>325
まさにモウリーニョのやってるのは前後分断サッカー。マドリーでもインテルでもそうだったようにチェルシーでも同じサッカーをやろうとしてるんだよ。
だから3列目にパスを散らせるタイプを必要としていないんだろ。
まあ今の状況ではそんなタイプが一人入ったところでパスを貰う動きといつた全体の連携出来てないからあんまり変わらないだろうけどな。

これは重症ですね、手に負えないです

>>330
三列目は比較的、システム・約束事に則った動きをしてる様に観えるし
開幕から特別に修正した点があった様には感じない
だからモウは三列目にゲームメイクを求めてる様には観えないんだがどうだろう？
FWへの放り込み、中盤の運動量と個人のクオリティ、三列目の攻撃参加
極端に言えばこの辺りで一点取って守備にリスクは負わないサッカーに感じる

あれ？反映されてなかった。上でも言ったけど不毛な議論をする気はないので、もう返信はしないと思う。

>>324
三列目が攻撃参加＝バランス崩れるほどガンガン上がって攻める
なんて短絡的すぎることは俺は言ってないよ。三列目の仕事何だと思ってるのか？

三列目の所に渡った時に前向いてボールを落ち着かせられる、二列目と上手く絡めてパスを供給してゲームを組み立てられる存在と、
前線のプレスと最終ラインがうまくかみ合ってない現状で、三列目でカバー・フィルター役になれる存在
この二つが最も必要だと何年も言われてて、「今現在」もそれは変わってないと言ってるんだよ

もちろん現状補強は無理なんだからコンバートやフォーメーション変えるなり試して欲しいという意見はここでも散々言われてるし当然だけど
モウリーニョの目指すサッカーは攻撃的なサッカーだと既に言っているし、今できているかは別にしてやりたいことは見える
それをふまえたウィークポイントが上に挙げた二つ(+SB)で、何年も前から変わってない。

それに二列目はかなり上手くやってるでしょ。逆にこれ以上前線だけでどう形作れと。
いい形なんて毎回決まるもんじゃないし、君はCFと二列目だけでいきなり攻撃の形ができるとでも思ってるのか？
ハーフコートバスケじゃないんだから。

君のように曖昧な批判と無茶苦茶な視点からただ二列目が悪い、監督が悪いと言われても説得性ない

あと1つだけ
「モウリーニョが三列目からゲームを作ることを考えてないから三列目は関係ない」ってのは俺への意見としては無関係

俺は「gdgdな攻撃の現状を改善する(スムーズな攻撃の形を作る)には三列目が最大のウィークポイントとずっと言われていて、今も変わってない」
って言ってるだけだから
二列目と監督が悪くないとは言っていない

「gdgdな攻撃の現状が二列目と監督だけのせい」っていう意見は間違ってるとはっきり言える

>>320＝>>341＝>>342ね。

>>>341
今の前線の動きでは3列目に誰が入ってもその先に良い選手がいるけど、連携がくそだから同じ事の繰り返しだよ

>>340
そう思う。まず組み立てと言うけど具体的に相手が引いた時って3列目からの組み立て能力あればそれだけで解決なんてするはずないよな。やれる事は限られてる。
何列目が起点になろうが、その崩しの想像とか約束、連携がどれだけ共有出来ているかだろうし、今はそれが全く出来てない

>>340
うん、そういうサッカーしてるね。それは三列目がゲームメイクできないからそうせざるをえないんだとも思う。
モウは弱点は隠してやっていくしかないと言ってるし、補強ポイントだと思う。

信者と言われる末尾iはころころID変えてるってのは本当だったんだな
末尾iで変わるならまだしも0も使い分けてるって事がよくわかった

>>347
そういう報告いらないからスルーしとけ

>>346
むしろモウリーニョにそういうサッカーをやる気が無いと考えたほうが自然

ころころIDっていうか、iPhoneだからただWi-Fiに切り替わっただけだが…
信者とかID使い分けとかレッテル貼りも頭の中にとどめておいたほうが良いと思う
レスして偶像化するのはどうかと

>>340
三列目にゲームメイクは求めてないというのは同意。というか求めたところで無理だろう。
だけどスムーズに攻撃が運ばない、gdgdというのはそういうところにもあるんじゃないの、と思っている。
>>341
三列目だけで変わるとはもちろん思ってないよ。意識の共有もできてないのも問題。
ただgdgdなのは勘弁だからw

シュールレ週末みたいな。

ディレイだけど。

>>349
やりたいとかじゃなくやらざるをえないじゃん。引かれたら人数かけていくしかないしマドリーの時はアロンソなりモドリッチ使ってたじゃん。

>>353
アロンソはカウンターの起点、モドリッチもレジスタとは違うし実際にはbox to boxのカンビアッソとかランプスと同じ。ゲームメイクみたいな役割してなかったよ

まるでモウリーニョやチェルシーメンバーとLINEでやり取りしてるかのような妄想だな

ここ最近言ったもん勝ちみたいな議論になってるよね。

>>354
アロンソは引かれても縦に鋭いボール入れられるし一本でサイドチェンジもできる。モドリッチは囲まれても交わせるし味方使いながらゴール前までいってラストパスまで送れる。
ゲームメイクと言わないならそれはそれでいいけど引かれた相手崩すのには有効だよ。

>>341
こういうクソ長い文章書くなよ。
てかお前の言ってる三列目の役割とかいうやつ、それが合ってるとは全く思わないけどさ、今の三列目かなりの程度できてるよね。
二列目はうまくやれてないと俺は言ってんのにお前はやれてると理由なしに言い張るだけ、それで説得力ないとか言われてもはぁ、としか言いようがない。
もうお前がハーフコートバスケでもやってれば？

でも３列目から正確にパスを散らせる選手なんてそうそういねえんだよ
ここはどっしり守備してくれるタイプでも取ったほうがよくないか？

>>359
俺もそう思ってる
グスタボかシュナイデルラン欲しかった

マドリーってボール奪ったら素早くアロンソ経由でロナウドか

途中で送っちゃった
マドリーってボール奪ったら素早くアロンソ経由でロナウドかディマリアに預けて速攻。それが出来ないとグダグダでアロンソはパス散らすなんてして無かったよ。ロングシュートの脅威はあったけど

ケディラはレアルで全試合スタメンぐらい重用されてるのに嫌気がさしてるみたいだな

>>363
同胞が放出されたのが気に食わないみたいね。

チェルシーはボール奪ったら素早くミケルに送れ

ミケルはあのボレーだけで今季は仕事したよ
おつかれ

>>366
だな。年俸分働いたよ。

何度目かわからんが最も強かったチェルシーをJスポでやるぞ

アンフィールドで４点取った試合か
モウリーニョがギラギラして有能だった頃だなｗ

ボアスなんかはわざとミケルにマークつけないでミケルにボールもたせて、その後のパス狙ってたな ミケルがボール持っても何も起こらないからな モウも馬鹿じゃないから前半で変えて後半試合動いたけどね

>>369

チェフも大怪我する前で飛び出しがハンパないね。

マケレレに全盛期チェフテリーリッキーランプスドログバ揃ってて
んで控えにロッベンとか
デルオルノ以外完璧だろｗ
強くて当たり前だわ

>>291
そのシュールレに華麗にループ決められてユーロ本大会にも行けなかったベルギーというチームがあってだな…

俺にわかだからその当時の試合見てないんだよな
見てた人羨ましい

全盛期のドログバ凄すぎ

>>363
そりゃカリスマ性溢れる監督からオーナーの犬みたいな監督に変わったら誰でも嫌だろ

>>376
チェルシーの監督もオーナーの犬じゃなきゃやっていけないような…

>>376
なんかこういうのきもい

何故あからさまな煽りレスに反応してしまうのか

いやあ…05-06懐かしかった
あの3セントラルは強烈だったなあ

ここまでセンターラインが変わってないのもチェルシーくらい
ジョーかっこよすぎる

俺は04-05と06-07のDVD持ってるぜ！
06-07は二枚組で一枚はユナイテッドとのFA杯ファイナル120分フル収録だぜ。
この試合最高だぜ！

原博美が解説やってて、こういうボールじゃいくらドログバでも無理

みたいなことを言ってるそばから決める奴最高だった。

ちなみに今三列目でゲームの組み立てが出来て
パスを散らせて、守備もしっかりこなせる選手で
市場に出てる選手だれなの？

あった。

これ最高。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17880414?ref=search_key_video

>>383
市場に出るという言い方は適切では無いけどギュンドアンは適切な金額積めば取引に応じそう。

ギュドアンはいいな、ドイツでエジルに継ぐ逸材

まあ実際アンチェはミラン時代のオーナーのイエスマンって印象が一番強いわな

コケだろ！！

クルトワ三年も貸したんだから恩返ししてほしいわ

そういえばVHS整理してたら05-06CLベスト16のバルサ戦が出てきた

05-06のほうはチェルシーがグダグダだった記憶しかないんだが、客観的には面白かったんだろうか

>>391

試合内容がグダグダでもモチベーションが高かったり
スタジアムの雰囲気が良かったりすると面白いもんよ。

ワールドカップがCLよりレベルが低くても面白いのと同じようにね。

デブライネかウィリアンかオスカールを３列目に回せよ
ランパードでもできるのにこいつらができない道理が無い
あと冬にファルカオかレバンドフスキー取れよ

今週録画かよ！w

>>384
これな！
リアルタイムで見てた中で一番のゴールだ

ドログバさん適当に蹴りすぎだろｗ　入ってるしｗ

>>393
三列目にまわせそうなのはオスカールだろうな、デブはなんか無理そうだしウィリアンは二列目で使わんともったいない。
あと冬にファルカオとレバンドフスキは絶対にありえないと断言できる。つか大物は動かねえよ。
ルカクを放出したことを後悔しながらエトーレスバで我慢するしかない。

>>383
マティッチ、ギュンドアン、コケとかかな

ファルカオとかレバンドフスキは100%無いけどジャクソンマルティネスは噂出てる
ただまた大物CF獲ったらルカクの居場所消えるからそんなアホなことしないでしょ

日本戦でのマティッチどうだったん？

冬に大物獲ったらルカクは出ていくだろうね

>>398
マティッチはともかくコケとギュンドアンも市場に出てないからな。あの二人がチームにどってどういう存在か知らんはずもないだろ。
5000万くらい積めばあるかもしれんがまず安価では不可能、そもそも積んでもないかもしれない。
まあだいたいいい三列目は普通市場には出回らないからな、今夏は異常だよ、ストロートマンやモウチーニョ、フェライニ、ベニャとか一流どころがかなり動いた、そこで動かなかったのが失敗だろ。

コケがだめならチアゴに戻ってきてもらえばいいじゃない

>>397
レバンドフスキは状況次第では冬に売るんじゃない？
オフに移籍金ゼロで出て行かれるのはさすがにきついでしょ

>>401
マティッチだってチームに不可欠な存在なんだけど。

そういえばモウがマティッチ視察に行った試合でマティッチ退場してたな

>>401
市場とか言う時点で移籍がどういうものかわかってない

ここにいる奴らってベナユンみたいな髪型してるんだろうなあ

>>403
元々ドルトムントはそれを覚悟してる。
つか本当は今夏に売ろうとしたんだけどレバンドフスキがバイエルンにこだわったから売れなかった。だから今年は残して戦力にして競争力維持、来夏に代役を取れる状況を作ろうと考えたわけ。
だから冬に売るってのはドルトムントにもレバンドフスキにも旨味が全くない、つまりあり得ないってことね。

フェルナンド・トーレス

チェルシー 139試合27ゴール
リヴァプール 142試合81ゴール

なんだかんだでもうリバポでの試合数を超えようとしてるのか

>>404
なにいってんの、ベンフィカは売るクラブだろ、ドルトムントとアトレティコは売るクラブじゃない、少なくともそれを目指してるのに主力売るはずないだろ、特にドルトムントは財政に問題ないんだから。
ベンフィカとはスタンスからいって違うんだよ。

移籍市場で「あり得ない」はないと思う
エジルとかゲッツェとか見てると
もうなにも信じられない！

>>411
は？ドルトムントもスター選手をキープできるチームじゃねえよ
3列目は市場にでまわらない！でも今年の夏は特別だ！とか都合良く解釈しすぎ。

ユナイテッドだって過去にロナウドやらベッカム、ファンニステルローイを売ってるしね。相手は全てマドリーだけど。
移籍というのは市場あるけどその言葉に惑わされてるのか、騙されてるのか、無知なだけかもしれないけど、あたかもそこに選手が出品されているかのように考えてるのがたまにいるな。

こいつバカだろ
　↓　
ID:QxiuMUBN0

>>411
マインツでは主力をどんどん引き抜かれたけど、ドルトムントでもそれは変わらないってクロップが認めてるよ
良くも悪くも出たいって言う選手を縛りつけるクラブじゃない

それよかトーレスもうそんな長いのか

あああ

スナイデル来るんか？前のトルコ戦良かったからあのパフォなら欲しい

これ以上2列目集めてどうすんの？

トゥーレ・ヤヤが来ればおK

トップ下固定の老人はいらんだろ

若手で三列目って誰だろう 今ならラムジーとかかね？(強奪前提)

ヒンケルっていう有望株がいるらしいぞ！

いつになったら見れるんだろうか…

>>422
ウィルシャーじゃね？

>>416
ドルトムントはなんか上手く選手の入れ替え利用して
また若いポテンシャル高い選手獲ってきて若さ維持するんだよなぁ
そういうところは抜群に上手いんだよな
クロップ自身も選手が出て新しい選手が入ってくるのを
チームにとって刺激的であり新しい戦術をやるチャンスと捉えていてむしろ肯定的に見てる感もあるし
逆にビッグクラブの欠点は金がある故に選手が滞留して世代交代失敗する点かもしれんなぁ

これ以上二列目取ってどうすんだよ
いい加減にしろ！

スナイデルといえばアンチェの頃CLでチンチンにされた記憶しかない

野村アナもどうしてルカクを出したのかって悔しそうだったな。これが偽ざるファンの多くの気持ちだろうな

>>413
今年の夏がどういう夏だったのかも知らないのか。明らかに特別な夏だったんだけどな。ちゃんと調べな。
そして優秀な三列目は簡単に売りにでないのもまた事実、ドルトムントが主力選手を売らないチームになってきているのもまた事実、全くこれだから…最近は移り変わりが早いというのに。

ドルトムントは借金返す前に取った選手で契約延長してない選手については金積めば獲れる可能性あると思うよ
ただすでに契約延長しちゃった選手や借金返済後に獲った選手については5年契約とかしてるみたいだから厳しいだろう

>>429
はいはい、情弱乙

確かに今年の夏はビッグサムだったな

たしかにレヴァは売ってないな、契約満了でバイエルン行くのかね

>>429
3列目が市場に出ないとか妄言すぎ
まず移籍市場というけど出るのをまって動くより出させるというのが正解
そこからして勘違いしてるぞ

>>433
ペップ欲しがってないらしいよ

優秀の基準は人それぞれだろうけど少なくとも1人で違いを作れるような選手はそうそう売ってくれないと思うけどな
そういう選手は既にビッグクラブで活躍してるしいくら金積んだって今のチェルシーには来ないだろ

>>435
そうなの？なんかいろいろあってチェルシーかユナイテッドに行きそうな気がしてきた…

ペップが欲しがってないって、作り話だと思うけどな。そんな情報漏れる訳ないし代表weekでネタがないから作ったってオチだと思う。

>>434
市場に出るってそんな魚市場の魚みたいに出るって意味じゃないことくらいわかってほしかったんだが。
市場に出る、つまり相手に売る意思があるって意味な、そんなにわかりにくい比喩とも思えんのだがな。

ペップはレバと一緒に仕事やるの楽しみにしてるって話もあるからなんだかんだバイエルン行きはほぼ確実だと思うが。

ただでレバンドフスキが手に入るならとると思うけどね、サラリーとかの負担とか分からないけど。

レヴァからの玉突きマンジュキッチ獲得でも良い
ペップはやはり0トップやるだろうしゲッツェミュラーレヴァで枚数充分

レヴァとかいりません
チェルシーにはルカクがいる

フンテラール年内絶望だってさ

>>422
んーさっぱり話題にも上がってないけどボルシアMGのクラマーとか相当良いと思う

来夏には人気銘柄になってそう

ファルファンとフンテラール抜きとかいっちゃあなんだがラッキーだな

3列目は人材過多の2列目を回してくれたらいい、チャロバもいるし。
それよりライン上げられるDFとSBの方をなんとかして欲しい

結局アシュリーコールどうなったのよ？

冬はエジル取れ

メンデスがマンガラの代理人になったらしくモウは獲得を狙っているとか

ベインズ買えないの？
マシなレフトバックは必要

ケーヒルとバートランドもっと使って欲しいな

ルークショウがいい若いけど、PVAかバートランドと争わせて。

モウリーニョが争わせるわけねーよ
そもそも争わせる必要すらない

ベインズとって数年後ショーと入れ替えが理想

>>427 スナイデルなんかにチンチンになんかされてないよ。
たった一発のエトーへのスルーパスが致命傷だった。
モウも認めてた通り当時のインテルよりチェルシーが内容的にも格上だったが、モウリーニョはそういうチーム倒すの上手いな。

>>455
詳しく覚えてないけど2試合通じて勝てる気配がなかったのは覚えてる
特にドログバがルシオに完全に抑えられていた

ベインズに無駄金を使う必要などどこにもない、だいたいモウリーニョが続投した場合そういう若手へのバトンタッチはどうせできん。
ショーが欲しいなら最初からショーに任せるつもりでとらなきゃ意味がない。
てかそれ以前にショーなんていらん。PVAとクエバスを育てればいいだけだ。

育てるったってトップで育てるレベルにまでなってくれないといけないけどな

>>456 いやいや。初戦のインテルホームでは明らかにチェルシー優勢だったよ。
インテルのまぐれ的なシュートが決まったり、カルーの明らかなＰＫが取って貰えなかったりツキがなかった。
２戦目はモウにしてやられて完全に焦りが募るだけの展開から、スナ→エトーで万事休す。
あの年のチェルシーは欧州のオッズでもバルサとならんで優勝候補筆頭だったし。

>>453
言われてみればモウリーニョならそうかもな。
でもPVAとバートランドがいるのに、ベインズとってその後ショーで良いってのはちょっと。

バートランドもう24だぞ、それで衰えたコールに負けてる時点でかなり厳しいと思うが。

>>459
それは無い、インテルホームでもだいぶ大きな差があった

アンチェ時代のチェルシーは強かったよな
ただ革新性や未来はない感じだったけど

悲しいがコールには既に限界が見えつつあるしバートランド、PVA、クエバスにいきなり任せるのもきつい
ショーは現時点で最も将来有望なイングランド人レフトバックなので欲しい
何よりチェルシーファンだしね

>>463
強かったか？
プレミアリーグで1年目良かったけど、それも今ほどシティの戦力が整ってなかったし、ユナイテッドはロナウド抜けたあと。
ヨーロッパでは簡単に敗退。完全に下り坂だったろ

>>464
同感

あ

>>462 あの試合見てインテルのが強かったって奴いるの？
おれもモウリーニョ好きだが、いくら補正かけてもそりゃないわ。
そもそもあの年のインテルはセリエでもグダグダでそんな完成度なかった。
それはモウリーニョ自身が認めてる。
ここの一部はアンチェロッティを下に見たがるけど実際は強かったよ。
２年目もドログバがマラリアまではCL優勝候補筆頭レベルだった。

>>468
インテル強いというよりチェルシーが弱かっただろ

>>468
あとモウリーニョが認めてるとかそんなリップサービスを真に受けるかね。

>>469 当時ビッグ４に全勝、チェルシーの最多得点記録、リーグ最小失点でプレミア優勝が弱いわけない。
そのわりにちょっとギリギリだったけどな。

>>471
ビッグ4というのがその時にもう崩壊してたよ

アンチェロッティは過大評価の典型のような監督。

>>465
更にリバプールはアロンソが抜け、アーセナルは前年に抜けたフラミニやフレブ抜けた穴が埋まらない状態だった。

アンチェロッティは手堅い監督だとは思うよ
大崩はしない

>>474
それは同意
その代わり巨大戦力あっても相手なりな感じ、パリであの戦力差で苦労してるとことか。

アンチェロッティの一年目は近年チェルシーの中では最強のチームだろ。今のチームじゃ相手にならない。
二年目は微妙だったけどトーレスくるまではそれでもかなり強かった。若手も積極的に起用してたし未来もあったな。

>>476
100歩譲ってもそれは無い

ポーランド戦の日に試合行く前にチェルシーの練習場逝ってみたら、バートランドとジョンテリーが止まってくれたけどテリーさん神過ぎた
わざわざ警備員に、俺との２ショット撮るよう頼んでくれたとかありえん神ぶり
そしてトーレスとモウリーニョさんは予想通り止まってくれず、アシュリーに至っては存在すら不明なうちに帰ってたorz

ちなみに入り口前がかなり交通量激しい抜け道みたいな道で、他のチームと違い公道だから出待ち結構命がけｗ
現地行く香具師は話のタネに一度行ってみてもいいかも
多分りばぽの次位にアクセスはいい方だと思う（マンUよりは確実に行きやすい）

おれはその頃ロンドンにいたから当時のチェルシーだけは異常に覚えてるだけど、
>>476みたいに思ってる現地ファンもけっこう多いよ。
実際バルサにドン引きじゃなくガチでやって勝てる可能性あるのはチェルシーだけって世界的に言われてた。

>>479
ロンドンのどこにいたの？

>>479
ロンドンに住んでたとか言う奴にきな臭さしか感じない。自分の言葉に説得性持たせたくて必死？

むしろ否定派が必死すぎてなんか気持ち悪い、そんなにアンチェロッティチェルシー弱かったことにしたいのかよ。
あれで弱いってなったら今のチェルシーは弱いという言葉じゃ形容できないクソチームってことになるぞ。


>>458
問題はどっちかと言うと育てるレベルにまでなってるかというより、例えそのレベルに達してたところでモウリーニョに育てる気があるのかってとこだろ。

>>482
そりゃ否定するわ、弱くはないがはっきりいってしょぼすぎた。

2年目が糞弱かった
アネルカマルダドログバとかみんな劣化してて獲ったのがトーレス

今がいまいちだから過去を美化しすぎ
アンチェロッティの時はプレミアの他のチームよりは弱くはならなかったというだけだろう

土曜日トーレス出れるっけ？

俺もアンチェロッティにそこまで良いイメージはないな
将来性も感じなかった
ＰＳＧでも微妙だったし、マドリーでもエジルへの扱いとか愚行にも程があるだろ
何ていうかイタリア人監督は全体的に時代遅れな気がする

アンチェチェルシーアンチェチェルシー言うから
09-10チェルシー対リバポ戦みちゃったよ
エッシェン→デコ→ドログバ→アネルカのゴールが綺麗だったわ
まさかベニテスが数年後チェルシーの暫定監督になるとはなー

アンチェロッティ時代が弱かったとは思わないけど、前年のモスクワの決勝を頂点にしてプレミアの勢いが失われたと同時にチェルシーの強さも落ちてきたと思ってる

ベニテスはツラの皮厚いよな
しっかり結果残すし
あれぐらいのメンタルじゃないと成功できないんだなｗ

アンチェロッティは優秀な中間管理職だろ髪もフサフサだしストレス耐性もある

10年代に入ってからのプレミアの落ちっぷりは異常

>>489
前年でなく前々年の間違い

アンチェ時代が弱かったって奴がこんだけいりゃ、そりゃ今ぐらいだとスレ荒れるわなｗｗ
妙に納得したわｗ
どんだけ無敵求めてんだ。

>>493
弱いというより相対的にリーグでは勝てていたけど、絶対的な強さじゃないイメージ。

>>482
じゃあなんでどうせできんと決めつけたの？何を知ってるの？ちなみに俺はヒンケルが使われてたのを知ってる

>>483
否定するのは結構だが少しは根拠示してもらえるかね。
アンチェロッティチェルシーが強かったってのは歴代最多得点と二冠という事実が示してる、これを否定するくらいなんか強い論拠でもあんのかい？
ないならただのアンチと言われてもしょうがねえぞ。

>>494 絶対的強さとかハードル高過ぎだろ。
近年絶対的に強かったのはペップバルサと去年のバイエルンくらい。
初期のモウチェルシー、モウインテル、ファーガソン、アンチェミラン、ライカールトバルサなんかは何かしら勝ったけど絶対的ではないぞ。
アンチェチェルシーも１年目はそのレベルにはあったと思うけどね。

>>496
だから皆言ってるだろ？
プレミア全体が弱くなってきた時にに最高得点とか意味ないよ。
あと熱くなってアンチとかいう言葉使ってると荒らしだと思われるぞ

>>497
ライカートのバルサとかモウリーニョの時のチェルシーと比べたらアンチェロッティのチェルシーは一つ落ちるイメージ

ゲッツェ取れ

>>498 前のモウリーニョの頃はビッグ４は強かったけど中堅〜雑魚がほんと弱かった。
そこからプレミアに金集まりだして、アンチェの頃には中堅〜雑魚のレベルが飛躍的に上がってる。
ビッグ４が落ち始めたとは言え最高得点や２冠は素直に評価すべきと思うぜ。

>>501
飛躍的とかいきなりそんなに上がるかよ

アンチェは選手から慕われてたのがよかったね
あとはカクタやジョシュを気に入ってたとこもよかった
戦術面はうーん

アンチェロッティの時代の話をしてるのにビッグ4とか言ってる時点で思い出補正が入ってるとしか思えん

>>503
ジョシュはあの時期の英国のどの記者に聞いても期待の若手として名前が挙がってたらしいからね。粕谷談だけど。

>>498
お前さ、あの時もプレミアのレベルは高かった、という一言だけで成立しなくなるような論拠を論拠として主張してて違和感感じないの？

>>506
荒らしは消えろってさ

ライバルチームの主力が抜け、CLで上位独占していた時と比べてアンチェロッティの時はプレミアが弱くなってるのは事実だろうし、そのプレミアで最高得点だから強いっても無理がある。
実際にチェルシー含めてヨーロッパで勝てなくなったし。

もちろん今よりは数段強いけどチェルシー史上というのはかなり無理があるかね

俺がチェルシー1番強いなと思ったのは05/06だな

>>504 アンチェの1年目にリバポ７位でビッグ４終焉したんであって、その年まではビッグ４で正解だよ。
その前年リバポは優勝争いして２位フィニッシュで、むしろ優勝候補として０９ー１０シーズン挑んでズッコケタ。

>>511
アロンソ抜けた年だね、そういう意味ではアンチェ1年目はリーグは恵まれたとも言える。天敵？ロナウドもいなかったし。

>>510
何気にヒディンクの時が好きだ

ビッグフォーという単語自体忘れかけてたわ

>>510 ヒディンクこそ思い出補正だろ。
半年だけで、ヒディンク得意のハイプレスは無理だからライン下げて、フィジカルごり押しでなんとか復活できたやつだろ。
あんなもん本当にヒディンクのサッカー知ってる奴なら評価しないわ。
応急措置としては完璧だった。

>>513な

>>515
何を慌ててるんだ？
好きだと書いてあるだけだぞ？

>>515
ちなみにライン下げてというけどもともと高くねえよ。

>>517
好きだとは書いていないが

>>518 基本的にヒディンクはライン上げてのハイプレス心棒者で機能すると本当に面白い。
チェルシーでやったのは全然違うわけで、むしろあれが好きなら古典的なキック＆ラッシュのイングランドサッカーが好きなんじゃないの？
おれはヒディンク好きだから、ヒディンク好きならチェルシーでのはちょっと違和感感じると思うんだが。

ヒディンクが率いた中でチェルシーがうんぬんの話なんて誰もしてないんだがw

また、くだらない話しっすか
本当に暇人なんですねー

ヒディンクが率いたときはスパーズに一敗しただけで他は無敗だったんだよな
ＣＬバルサ戦は２引き分けのファッキンディスグレイスだったし
ＦＡ杯取ってるしな　

>>521
だな、ヒディンクのチェルシーが強いともヒディンクの率いたチームの中でチェルシーが好きとも誰も言ってない気がするんだけど、見えない敵と戦ってるのがいるっぽい

最近のこのスレは何かしら敵を作って反発したい人がいるようだ

アンチェロッティとヒディンクのチェルシーが弱い弱い言うっていったいどういう人なんだろう…
しかも根拠が周りが弱いからとかそういうのばっか。何が目的なんだ？

>>401
コケは3000万以下のバイアウトついてるよ。確か25mだったかな

>>526
お前のように大した根拠もないのに粘着してるのがウザい

ヒディンクの半年間は完璧だった。アンチェも1年目の最初と最後は強かった
アンチェのサイドに関して一本槍なやり方と交代策にはかなり疑問あったし、フロントに補強でハッパかけなかったり
良くない部分はそれなりにあったが、近年じゃ強い方だったな
個人的にはあの辺りで補強しなかったのが今になって効いてると思う。ピルロの話もあったしね

>>527
16mだったのが契約更新して倍になったそうだよ

>>529 ピルロは、チェルシーと個人合意してたんだがベルルスコーニが止めたらしいな。
モドリッチもアンチェがクビじゃなかったら来てた可能性高いよ。
元々アンチェがモドリッチの代理人に個人的にアポとってからのチェルシー行きの噂だったからね。

マティッチが復帰しても良いよって言ったらしいな

モドリッチはもっと前からあったんだよなぁ。アンチェの時点ではすでにスパーズじゃなかったっけ。違ったか

ヒディンクは試合中気合い入ってるのが良かった。

お行儀がいい監督はいまいち盛り上がらん。

>>534
バルサ戦でペップがヒディンクに肩を回してやられたよぉみたいな事を言ってた風なのが印象的

http://jbbs.livedoor.jp/sports/40625/

>>528
あのな、荒らしたいのはわかるよ、それでも最低限確認はしてほしいかな。
根拠はもう示したからね。根拠もなしに粘着してきてんの君たちのほうだから。


モドリッチが来てたらいろいろ違ってたろうな、AVBも解任されずに済んだかもしれない。

>>537
どう見てもお前が荒らし
くだらない理由に粘着してうざがられてるの分からない？

>>538
分からない薄弱児だから書き込んでるんだよ、構うなって。

http://ultra-zone.net/2014-FIFA-World-Cup-Group-Stage-Draws
これ面白いぞ

>>538-539
いやいや、二冠と最多得点を根拠にアンチェのチェルシーが強いって言ってる537と、周りが弱いからというなんの根拠もない主観だけでアンチェのチェルシーが弱い弱い弱い言ってるお前らじゃどの側面から見てもお前らのほうがおかしいし、言葉を借りればうざったい薄弱児だろ。

>>541
弱いとは誰も言ってないのにさすが自演するだけの事あるな

>>541
俺もそう思ってたけど構うと面倒そうだから黙ってたわ。

>>541
でも当時からアンチェのチェルシーを最強と思ってた人なんて
ファンもメディアも他サポにも居なかったよ
好きな人は結構いたと思うけど、最強とは思ってなかったはず
最多得点とれたのは戦術面でも今までより攻撃的だったね
当時はチェルシーに限らず、点差が開いた試合がやたら多かったなー

あのシーズンは黒人3人に自由にやらせてみたら上手くいっただけだな。
完全に個人の力

最高得点って弱体化したリーグの話だろ？
しかもプレミアの弱体化が始まってからの。シティやスパーズは今ほど強くないし、
リバプールやアーセナルは完全に落ち目。
ヨーロッパであんだけ負けておいて強くは無いという話なのに勝手に人が弱いと言ったと
妄想して見えない敵と戦ってる奴が惨めすぎるだろ

時代による強い弱いは比べられないけど、書き込みみるに、アンチだぁ！と言い始めた>>496 の言ってる事には同調出来ない。
つまり最高では無かったという事で。

>>543
多分それが正しかったんだ、ちょっと黙ってられなかったけど。

まあ俺も最強だとは思っちゃいない、最強クラスではあるけどな。
どうしてもアンチェチェルシーが強くないってことにしたい奴にはなに言っても無駄そうだがリーグが弱体化したとかいう根拠のない主観以外になんか根拠ないのかね、さっきからそればっかりだよな、何人もいるのに。

>>548
リーグ弱体化ほど客観性ある理由無いし、それまでのチェルシーのヨーロッパの成績とアンチェロッティの時の成績知ってるか？

>>549
ID:g4nFgBkj0　
しかもチェルシー以外のチームの成績もよく無かったのにその事実を見えないふりして、
最強と言って突っ込まれると最強クラス！とか逃げてるところからして、ID:g4nFgBkj0の
オツムの弱さが手に取るように分かる

>>547
おいおい、勝手に発言を捻じ曲げないでくれよ。
俺は誰にもアンチだなんて言ってないぞ。
根拠がないならアンチと言われてもしょうがない、と言ったまで、つまり俺が与えたのは条件だけさ。

アンチェロッティチェルシーが史上最強ってのはあくまで俺の主観だからそこは別に同調してもらわなくてもいいよ、それは誰にもわからないことだから。
最高かもしれないし最高じゃないかもしれない、人によりけり。
ただ強くないってのは違うよねってだけよ。

>>551
根拠もなにも主観ならそれでいいじゃん、それをアンチだと言って人の主観を攻撃した時点でお前の言う事は信じるに足りん。
最強？あっそ、バカな事言ってるなぁって程度

>>548
アンチェロッティのチェルシーは強かったと思う、BIG4に全勝なんて強くなきゃ出来ん。
下位相手に勝ち点ぽろぽろ落としてた記憶はあるんだけどｗそれでも。
CLは一年目はバルサと並んで優勝候補だったけどモウインテルに足元すくわれ、二年目はユナイテッドに普通に力負けしたんだよな確か。

>>381
そのDVD俺も持ってる！
延長後半のランプス→ドログバがヤバすぎ
特にランプスのあのワンタッチのアシストは震える

強力な黒人に自由にやらせる。
そんなチェルシーがもう一度みたい

アンチェ・チェルシーでそれまでベスト4がほぼデフォだったのがベスト16、8止まり。
それでアンチェいなくなった途端優勝
ちなみにリバプールはアンチェ就任した09-10はグループリーグ敗退
アーセナルもベスト16だか8であっけなく負けてたよな？
ユナイテッドもロナウド抜けてから圧倒的な強さは無くなった。

>>555
現代サッカーでそれでは安定して勝てんだろ。前プレ以外はある程度自由にやらせるという形なら理想形なんだろうが。

>>552
だから誰かをアンチだなんて言ってねえだろ、いい加減にしてくれよ。
だいたい先に噛み付いてきたのお前らだろうが、なに責任転嫁しようとしてんのよ。
つかいちいち攻撃的な書き方しなきゃ意見も言えないのかよ勘弁してよ。

>>558
言ってじゃん
要するに自分の意見に同調出来ないのはアンチだぁ！と言ってる時点でアウトだよ
人を使い古された言葉で攻撃して人を非難とか笑わせるな

>>555
マルセイユの黒人狙ってるらしいぞ
　

>>549
だからその弱体化っつーのが根拠のない主観だって言ってんだろが。お前ら本当に人の文読んでるのか？


強力な個に自由にやらせるってのは強いと思うけど守備的に来られたときとその個がコンディション落としたとききつくなるんだよな。

アンチチェルシー
アンチェチェルシー
アンジチェルシー

>>558
アンチと思われても仕方ねえって言ってるからね、それだと思うよ。
一度でもそう言うとしつこくそれを責めてくるからまともな議論が出来なくなる
>>496の自分を恨むんだな。

>>561
お前も冷静になって自分の言ってる事から理解した方がいい。
自分の意見は主観だ！文句言うな！と言いながら人の明確な成績というこれ以上ない理由には根拠の無い主観だ！とか大丈夫かい？

リーグ最高点という根拠に対して、リーグ自体が弱体化してるだろ？というのを
選手の流出やCLでのプレミアの成績を示してるのに根拠無いんだったら、プレミアでの
最高点という価値も証明出来ないから主観になってまう。
インテルに敗れ、翌年はユナイテッドに為す術なく負けしかもファーガソンに小馬鹿にされた
コメントされた時点で高いレベルにはあれど最強クラスとか口が裂けても言えないです。

ちなみにアンチェのままであればここ２年のようなカオスにはなって無かったと思う
CL制覇は無理だろうけど手堅く、ここまでヤキモキする事無く3位はキープしていただろう
なんていうか良くも悪くも相手なり。
馬でもいるじゃん、強い相手とやるとそれなりに勝てないまでも善戦するくせに格下にも
苦戦するの。そんな感じ

>>559
お前…わかった。大人として丁寧に説明する義務があるようだ。
まずアンチだぁ！などと幼稚な言い方はしていないので今後は控えるように、わかったな？

私の496での発言だが、論拠でもあるのか？ないならただのアンチと言われてもしょうがない、だな。
ここの意味は、論拠がないなら君たちは根拠なしに人の意見をなじってることになるのでアンチと言われてもしかたない、だ。
私が君たちをアンチと言うわけじゃない。
そして大切なのは裏だ、すなわち論拠があるなら君たちはアンチではない。
わかるかい？私は君たちに委ねたんだよ。

君たちはそれに対しリーグの弱体化という論拠を提出したね、しかしこれは客観的事実とは言い難い。
つまり意見を否定する根拠にはならない、そういうことなんだよ。

>>567
じゃあお前の最高点というのも何の理由にもならねぇよ

トッテナム戦での激おこプンプン丸のトーレスのドリブル突破が忘れられん。
もう一回キレてくれないかな。

>>568
多分、そいつ小学生
成績という客観性あるもの示してもそれがどうして客観的な事実と言えないか
何の説明も出来ず、ただただ自分の空虚な数字をごり押し
数値比較する時にその前提や状況を加味する事が出来ないんだから。

>>568
それは違うね、史上最高点はれっきとした事実だよ、データとして存在する。

一方でリーグの弱体化はデータとしては存在しないんだよ。
逆にカントリーランキングでは当時プレミアは1位、世界最高であると示しているからね。

>>570
ゴルフでどんなにいいスコア出してもしょぼいハンデ低いコースのスコアなんて価値は無いし、
100m走で例え8秒台で走っても追い風2m以上？だっけか？あるとそれは参考記録ってのと同じ、それ以上にリーグ最高得点なんて根拠の無い数字って事が分からないらしい。

あんま構うなよ

>>571
アンチェロッティの時にはベスト8がやっと。ベスト4に3チームなんてことも無かった。これが全て

ID:g4nFgBkj0
にとっては>>556みたいな紛れも無い事実は抹殺して見えてないらしい
まだプレミア見て無かったのかな？
どうりで無視するわけだ、まぁこいつには都合悪いからなｗ

マテッチ、チェルシー復帰に前向きみたいだな
本当に戻って来てくれたら嬉しい

>>576
ボグバの報道もちらほらあるね

フィテッセじゃなくてベンフィカに積極的に送り込んでほしいわ

>>578
出れないだろ

09-10シーズン、プレミア勢4チーム出場、ベスト16(1)優勝チームに敗戦、ベスト8(2)。
10-11シーズン、プレミア勢4チーム出場、ベスト8(2)、準優勝。

調べたがどうやらこれでこの論争も終了だろうな。
当時二年連続でこれほどの成績を残してるリーグは存在しない、つまり当時のプレミアリーグは現在とは比べものにならないほど強いリーグだったと言える。
よってアンチェロッティチェルシーの二冠と史上最高点の価値は高いものであるということになり、結果アンチェロッティチェルシーは強かったと結論付けることができる。

>>577
ボクバも若いし良いよね
どちらかでも来てくれれば、中盤に厚みがでて面白くなりそう

>>580
最強は言いすぎだけれどね。

>>580
バカか？
それやるならその2年前からやってみろ

>>580
アンチェロッティのチェルシーは油になってらからの黒歴史
無かったことにしてもらいたい

>>580
おっ、ありがとう。
言ってもわからぬバカにはこれが一番効くだろ。
なんか変なのが大量発生してたけどどうやらアンチェ強い派の勝ちだな。


最強かどうかは誰にもわからないよ、そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない、人それぞれ。

チャンピオンズリーグでベスト8にやっとこさのチームが最高とかやめてくれ

てかどう見ても
>>580　＝　>>585 だろ

まあアンチェロッティ時代がどうこう言うより

ドログバがいたかいないかだろ。


ビッグマッチの強さで言えばね。

今のチェルシーと比べたらアンチェロの時の方が強かったろうけど
モウのと時や短期間だけどヒディンクの時に比べたら数段落ちる

モウ＞ヒディンク＞アンチェロ＞＝ベニテス

>>585
勝ち負けはどうでもいい。
アンチェチェルシーは強かったが最強ではなかったと思う。
最強だったらインテルにもユナイテッドにも簡単に負けないだろ。

>>589
俺も大体それぐらいの印象だな。次がRDM・ラニエリ、AVB、論外がスコラーリ時代かな

アンチェロッティ解任反対だった奴居るの？
ここでは叩かれまくってたけど

>>588
ドログバが良かったらチェルシーは強いし、怪我あったり調子悪いとチェルシーも駄目ってのはあるかも。
そのせいかアンチェロ以降のプレミアの凋落のスピードに比べたらチェルシーはそこまで一気に落ちなかった。その分いま苦労してるのかもだけど

アンチェは一年目の巨大戦力でギリで優勝だった時点で懐疑的な意見があったよね
二年目はドログバの離脱があって苦しかったけどなんだかんだで二位につけたのはさすがだった。
毎試合後半途中からフェレイラ入れて叩かれてたのは覚えてる。
俺はフェレイラ好きだったから嬉しかったけど。

前線の選手がイキイキしてて楽しいサッカーではあったけど
守備をサボりがちになったのはアンチェの時からだよね

俺はアンチェじゃ更に上はCLでは無理かなと思ったから解任自体は賛成だったが、
後任を全く決めてない状況で、最終的にギリギリでAVBだった時点で嫌な予感しかしなかったな

ある程度のライン行っちゃうと後は着眼点によるからなぁ。アンチェ、ヒディンク、前期モウリーニョが最強候補なんだろうけど誰もCLは取ってないからね。
攻撃が好きな人はアンチェ、守備が好きな人はモウリーニョって風にわかれるんじゃないかな。
俺はアンチェが好きだけど優劣はつけられないし、できればつけたくないね。

若手の育成とか踏まえて期待してたけど解任されてそれはそれで納得したかな。
あまりにもグダグダだったし。

>>596
俺も解任には賛成だった、理由は全く同じ。
でもAVBにはwktkだったわｗ

あとアンチェは交代カードの出すタイミングとセンスが正直イマイチだった
ヒディングとモウリニョはそこら辺は際立って良かったかな

この３人は歴代の監督の中でも、特に選手から支持され慕われてたし
どちらも名監督なのは間違えないけどね

ヒディンクのとき好きだった。なんかワクワクしたよ。

今のモウリーニョはどうしちゃったのかね、なにもかも以前とは違う人、このままじゃまじでワーストクラスの監督になっちゃうぞ。

プレミアはリーガやブンデスと違って大混戦なのもおおきいだろ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

AVBはやめてええって思ってたわ、なってからは期待したけど。誰だったかもう一人候補いたよね？

>>601
なにもかもって？ランプスは勝利への執念は変わってないとか言ってたけど

マティッチもモウリーニョの元なら帰ってきそうなコメント出してるな

クロアチア対セルビア見に行ったんだよな

簡単な話、モウとヒディンク時代好きな奴はアンチェはおとなしかったから物足りなかっただけだろ。
アンチェはあんまり試合中派手なパフォーマンスや発狂はしないし、
それまで荒く激しいチームだったのが、アンチェになってからフェアプレー賞貰うくらい、ファールやカード減ったからな。

>>601 モウリーニョがどうしたもこうしたも、おまえがヒディンクの頃の肉弾戦が大好きで、
今のポゼッションしようとしてしきれないグダグダにイラついてるだけだろ。
勝手にワースト認定してろよ。ドニワカがｗ

>>577
ポグバめっちゃ高そうなイメージ

初期のモウチェルシーは鉄壁過ぎて
負ける気がしないレベルだった
それ以降はぐだぐたなイメージしかないな
ヒディングは良かったと思うけど

>>608
モウリーニョを落とされて発狂するバカの典型みたいな奴

モウリーニョのインタビュー
テリーを信用してるってさ、前季まではコーチに信用されてなかった云々、
ハイラインでのプレスはやる気がないみたいだね。

あとスペインへの怨みごとからしてコンプレックスの塊みたいになってる
チェルシーでやる事もまずはベニテスの否定から始まってる感じ
なんか底が浅いというか小さな男になった

>>612
戦術のために選手を切り捨てないってことじゃん

なんでスペイン＆スペイン人大嫌いになってしもうたん

>>615
しね

あぁああ うぜぇええええ どうでもいい書き込みばっかうぜぇええええ

>>614
もともとライン高くなんてマドリーの時の特別な試合でしかしなかったし
ライン低いのにプレスがどうのってマタにプレスがどうのってのも外す口実だろ
マタよりよっぽど守備してない選手がいるっちゅうのに

ほんとナンデnextdayはchelseaの放送ナイノ!?
ひどいよぉ…

なんかマタの扱いにしてもデブの扱いにしてもやってるサッカーにしてもはっきりしないんだよなぁ、あれだけはっきりとしてた人がどうしてこうなる。
嫌いなら嫌いで放出、攻撃サッカーなんてできないから堅守速攻しかやらない。
こっちのほうが応援してるほうも楽なんだが。

>>468
お前がハイライトしか見てないのは分かった

守備は前がプレスかけてる間に他が引いて4×4のブロック作るという少し古めかしい戦術なのはいいとしても、
攻撃の時にサイドからのカウンター、それがダメなら戻してグダグダなパス回しとかはいい加減にして欲しい。

モウリーニョだから冬チェルシーあるわけか

BBC
オランダ代表ファンハール監督
「スナイデルがチェルシーに行きたがっているのは知ってる。
私もガラタサライとチェルシーならチェルシーの方がいいと思う」

>>616
生きて生きて生きて生きて生きて生きぬく！！

>>624
お帰り下さい。

かつてチェルシーをチンチンにしたスナイデルが
今度はチェルシーの一員とは

ハゲはいらねーわ
禿げてる奴はチームの雰囲気を悪くする

今更二列目のオッサンなんていらねーよ
ふざけんな

>>618
伸びしろがあるかないかってことじゃないの、衰えたランパードに運動量期待したって無意味だし。

カシージャスも移籍を示唆したらしいけどもし移籍した時のモウリーニョのコメントが楽しみ

>>623
http://www.goal.com/jp/news/74/1/2013/10/17/4338350/1

カシージャス取れ

チェフとクルトワいるのにいらねえよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22065188

お上品だからか、チェルシーのファンはあんまし出ていった選手のことを悪く言わないな
選手のほうもチェルシー自体のことはあんまし悪く言わない
ギャラスもモウリーニョに文句言ってた、というかただワガママ言ってただけだし
むしろ今いるトーレスとかのほうが痛烈に批判されてる

そもそも出て行った選手で嫌いな選手いるか？

>>635
セスクも入るかと思ったな

選手にとっては居心地良いクラブなのかな
あんまりスキャンダルはないよね

>>638
え？

ビッグクラブに居心地が良いとかある訳無いと思う

いやあるだろ　

ダビドルイスって移籍金いくら？
いくらなら譲っていただけます？

アネルカが馴染むのは凄いと思った
でもジルコフとか合わない選手もたまにいるな

人間関係で居心地が悪いと感じることはあるだろ、ない訳が無い。

>>635
それは強奪された事がアブラモビッチ以降無いからだろ

ファンのほとんどもそれからなった人達ばかりだろうし

>>634
この番組はジョークなのかもしれないが本気で思ってるやつがいるとしたら女々しいよなーw

>>646
カネじゃなくてタイトル取れないのが原因なのにな

マタは良い選手だけどメッシやクリロナみたいに守備免除がゆるされるほどではないだろ
いまはそいつらですら批判の対象になっているのに

>>648
守備免除しろとかでなく狙いうちされてるってことだろ

>>646
まじで基地外だな

最近は批判の矛先がマタ干したからデブライネ干したに変わってきてるけどな
代わりにオスカルかシュールレ干せってか？

>>651
誰も干したなんて言ってないのに話を大げさにして楽しいか？

干すなというかローテしてほしいって思ってる
アスピとか３〜４試合に1度はスタメンで使ってほしい

>>653
スペインコンプレックスのモウリーニョには無理
今季一年かけてトーレスとマタと共に追い出そうとしてんだろ

陰謀論は自分のブログに書いてくれませんか

あれ生放送マンカスとアナルに押し出されてるじゃん
クソスポにサッカー全部まとめろよ

やりたいサッカーが見えない
ルカク出したのは失敗
二列目大杉
スペインコンプレックス
三列目取らなかったのは失敗

これ書き込むと金でも貰えるのか？
散々議論されてうんざりしてるのに
なお書き込む奴は頭腐ってるだろ

２時間情報遮断かな

https://o.twimg.com/2/proxy.jpg?t=HBgpaHR0cHM6Ly90d2l0cGljLmNvbS9zaG93L2xhcmdlL2Rocm1yNy5qcGcUsAkU_AQAFgASAA&s=qVazOfm1fTCwAtqQ_V9hAE72nYFB7I4EPPWHPMmoTG8

>>657
スペインコンプレックスを除けばすべて事実と言っていいからな。そら話題にものぼる。少なくとも内容も結果も改善されるまではずっとね。

干すとかいう子供じみた感情はさすがにモウリーニョも持ってないだろうからそろそろデブ使って欲しいね。

日本人が韓国行って監督やってメディアに叩かれまくりファンからも日本人は帰れなんて言われたら嫌いになるだろ、
自分のこれから指揮するチームのエースやオーナーのお気に入りならなおさら排除しようとする。

やりたいサッカーが見えないってのは最近よく見るニワカの常套句だな。

アッシュとトーレスの怪我の状態はどうなんだろ？

>>661
人を稚拙な言葉でしか批判できないぼくちゃんからしたらどんな根拠をもってどんなサッカーをやろうとしてるのか分かるんだ。さすがっす！

>>660
まあ普通は韓国人なんて見たくもなくなるのと同様にスペイン人を毛嫌いするよな。
しかも代表の度に大嫌いなスペイン代表の選手と寝食を共にするんだから

散々議論されてるからうんざり

爆笑

シャルケGKがぎっくり腰で離脱

こんにちは、元監督粘着です！
出場してない選手に関して、監督は三通りに煽れます。

ある選手が干され気味の時：個人憎悪してるのか、使う勇気も、使いこなす工夫もないんだね。
その選手が試合に出て活躍した場合：監督に目がなかったことが証明されたね。
その選手が試合に出てダメだった場合：いい選手なのに使いこなせない監督がアホだ。

その気になればどんな状況でも煽れるので、参考にしてくださいね！

>>666
怪我でフンテラールもファルファンも離脱だし
ボアテングも間に合わないかもの満身創痍です

チェルシーの皆さんお手柔らかにお願いします

モウはスペイン嫌いじゃないでしょ
そんな小さな男じゃない
トーレスにもマタにも良いコメントしてるし試合でも使ってる、トーレスは特に

そういう詳細を無視して、煽りを入れるなら、ともかくスペイン嫌いを叫ばなくてはならないのです。
トーレスを無視すれば、マタとアスピリクエタでなんとかスペイン嫌いを主張できるから。
その後はその煽りをいっぱい書いた方が掲示板では正しくなる。

「私の心はインテルにある」みたいな台詞は再三言うくせに
マドリーに良いことは一切言わないのなｗ

あー、なるほど。
671は現チェルシーのスペイン選手材料ではなく、レアル時代を使ってスペイン嫌いを確立させる手ですね。
レアル時代の話をしない事実で、スペインへの憎悪を証明しようとしてるわけですね。
この場合、「こんな話をしてた」ってのを持ってきても、それにケチをつければいいだけですから、なかなか強力です。

別にモウリーニョがスペインコンプだろうがなんでもいい、マタの処遇も好きにすればいい。

問題は実際に今やってるサッカーがクソだということだ。いったいどうするつもりなのか。

また変なのか沸いてるな

ID:X7dBX8H00

てかカシージャスを外したのは個人の感情とかじゃなくて実力から判断したと証明されつつあると思うんだが
マドリヲタは一体なにを根拠にスペインコンプだとか未だに言ってるんだ？

すみませんID:X7dBX8H00です。
あまり暴れないので、煽りを解説させてください。
かつて自分がやってたことの罪滅ぼしです。

>>675
それはですね、そういうことではなくて、先に「モウリーニョはスペイン嫌い」っていうのを結論してしまって、
あとはそのための材料をどんどん投入すればいいだけなんです。
トーレスとマタ、そして今度のカシージャスの件には目を瞑って、アスピリクエタと過去のいざこざに目を向けるんです。
問題はスペイン人じゃないブライネをどうするかですが、これは上記の通り、「使いこなせないモウリーニョ」で動くしかない。

>>675
モウリーニョ信者もうざい

あー、678の作戦としては、モウリーニョのスペイン嫌いは完全に証明されているという前提から、
それを否定しようとする人間は無茶な全部モウリーニョ擁護とするものですね。
確定事項かどうかわからないことを確定と前提してしまうことで、それにケチをつける奴を一括処理する作戦です。

スペインとかどうでもいい、今というかこれから。
シャルケが怪我人多い事で始めから引き分け狙いだとやっかい。1勝1敗でもきついというのに

>>679
こいつの作戦は基地外になってモウリーニョ批判をするとうざい奴がつきまとうと思わせる作戦

>>675
こいつのようにカシージャスの話題なんぞこれっぽっちも出てないのに、いきなりその名前出してディスり始めたのって、要は未だにカシージャスにモウリーニョは追い出されたと勘違いしたアホだろ。

>>681
いや、私は擁護者も批判者も煽るつもりですが？
もう少し時間くれませんか？
この時間は批判者しかいないのでこうなってますが。

ところで僕の分析、なかなか正確でしょ？

＞スペインとかどうでもいい

これが違うんですよ。
モウリーニョのこれからを否定するのにも、スペインでの失敗ってのが必要です。
これまで負けた試合、全部、スペイン人選手をないがしろにしてたことと、過去を結びつけなくてはなりません。

>>682
高校とかにいたじゃん、なんの根拠も無く人の言ってる悪意ある言葉だけでクラスの女子なんかを、あいつヤリマンなんだぜ！とか言ってた童貞。それと同じだな

>>681
正解
多分AだBだとか間違った実証論持ち出して自己満足してたのと同じ奴だろうな

チェルシーファンいますか？

カシージャス外したのは実力から。
外した後の対応は私怨。
モウリーニョは昔からベニテス嫌い。
ベニテスが重宝したアスピリクエタはスタンド。
マタやトーレスは調子の問題だな。

>>686
ええ、僕ですよ。
でもあなた、その実証論の間違いを指摘できてませんよね。
もちろん完全にできると信じてますが。
今日やってもいいですよ。

ロペス＞カシージャス
これならなんの問題もないんだけど
アダン＞カシージャス
モウリーニョの場合これだからねｗ

カシージャスとモウリーニョの間で問題が起きた
ロッカールームで問題が起きた
そういう所でカシージャスが干されたのは明白
実力ではないよ

>>690
てかリーガあまり見ないから分からないんだけどカシージャスとロペスで何が違うんだろ？煽りとかでなく単純に知りたい

>>689
まず実証論という存在そのものが何か分からず適当にありそうな論法の名前をでっち上げてそれにバカみたいに乗っかってる時点でアホ

カーディフ戦ＪＳＰＯナマじゃねーのかよ！
ふざけんなよ

ロペスのほうがハイボール安定してるし、足元も上手い。
ロペスのパントキックはピンポイントで前線の味方に渡る。これは凄いよ。

>>694
最近のゴールキーパーに求められている素養みたいなのはロペスが上ってことね

昔ブッフォン、カシージャス、チェフが最高と言われてた時から一番先に衰えるのはカシージャスだといわれてたからね。
カシージャスはビッグセーブ多いタイプだけど、言い替えるならば反射神経が鋭いがポジショニングが悪い。
どうしても反射神経は衰える年になったよ。

>>696
確かに一番アスリート系なのはカシージャスだしその分の衰えもあるんだろうね

最近>>611みたいな人増えたね
最初からカウンター狙いで煽り目的の人

>>692
僕が良く使うのは実証論ではなく、古典的演繹法、つまり、「Aが正しいと前提した場合に、Bとして何が言えるか」ですよ。
あなたもご存知のように、演繹法A→Bが成り立つには、「AとBが正しい」「Aが間違えている」「AとBが間違えている」の三種類です。
時にここで見られる意見の大部分は、例えばモウリーニョで行けば、「モウリーニョがAをした→Bである」という論法が多い。
しかしAが正しい状況で、Bに反証が一つでもある場合、このA→Bは成り立たない、ってのが古典的論理学であるってのはわかってるでしょうに。

実証論との関係は、帰納法の考えも入ってくるのも微妙ですが、
1920年代からのウィーン学派実証科学の伝統や、1950年代の経済学者フリードマン当たりの説を取れば、
やはりこの「前提が正しいとすれば、結論として何が言えるか」、そしてその結論を仮説として、そこにデータを当てると。
もちろん前提が常に正しいとは限らないし、そこからひねり出される結論は必然的に必然的じゃなくなる。
つまり、確率の世界になりますね。
しかしその前提条件の確率が50%を割らない限り、その結論は帰納的結論として一定の効果を持ちますよ。
ただしこの場合でも、その結論に他の可能性が見られる場合、帰納的にもその議論は無効になりますがね。

この考え方が間違えているなら、そこであなたに、本当に正しい実証方法を出してもらわないと。
こういう今までのやり方ではなく、正しい方法をね。
「間違いだ」言うだけの人じゃないでしょ、あなた。

2列目にいいパス入んないのはパス出す側が悪いのか受ける側が下手なのか
それとルイスは攻守に判断が遅くてダメだな

>>699
こういうバカも増えた

何度も書き込んでそれを事実かのように認識させようとする虚しい行為をする人も増えた

>>698
モウリーニョにネガティブなことを言わないorモウリーニョにポジティブ→モウリーニョ擁護
という無効論法です。

>>698
>>608
同じやつだな、

>>704
こういう風に同一人物、モウリーニョ信者、モウリーニョは○○嫌い、と何かとすぐ認定する人も増えたね
最初からそこをめがけた煽り目的だから、認定も早いんだろう

>>705
煽りの元はどこにある？>>608だろ？
それを無視して何がこんな人だが。自演してるのがばれてるよ。

>>700
�@三列目からいいパスが出てるor出そうとしているが、二列目と合わずに通らないor出せない
→どちらかというと二列目が悪い
�A二列目は貰う動きを見せているが三列目からいいパスが来ないor出す所までいかない
→どちらかというと三列目が悪い

どっちかね

何言われても今日初めてレスしてるんだからこういう人が増えたと言うしかない
>>601の時点で言い過ぎなくらい過剰な書き方をして煽り目的のカウンター狙いをしてるなぁと言ったまで

モウリーニョがクソ

708さんは正しいと思いますよ。
大げさに書いて、反応したら全部信者のせいにするってのはよくあります。

>>710
大げさに書いたらアンチのせいにするってのは？ないの？

>>711
あるよ、 ID:X7dBX8H00 の手法がそう

わらわらと湧いてくるの〜

>>711
まあ、それもあるでしょうね。
どっちもどっちですよ。

>>712
どうせ証明できないだろうから、そういうこと言うのはやめた方がいいですよ。

チェルシーと言えば鋭いカウンター

ID:X7dBX8H00
確実に言えるのはこいつが粘着荒らしだということ。そして監督信者でもあるということ。複数id使っていたということ。

>>716
まあ、粘着荒らしになってしまったのは認めましょう。
でも多分、監督信者ってことと、複数idを使っていたことを「確実に」言うのは不可能です。
絶対に不可能ですよ。
それ、わかってるでしょ？

こんな2ちゃんで証明とかワロス
確実にとか煽られるのに必死すぎ

モウリーニョがアロンソとラモス欲しがってるという噂はデマ？

いや、証明必要ですよ。
それともただ根拠なく言った方がいいとでも？

例えば、ある選手の移籍の噂を書き込んだ人がいるとします。
そしたら「ソースは？」言うでしょ。
あれと同じです。

アロンソは現実味あるよな。

明らかにチェルシーのウィークポイントだし、アロンソはモウのお気に入りだし

>>720
なんで必要なの？証明してよ、ソースは？

>>721
むしろラモスの方があると思った

>>722
仮に証明とソースがないとします。
すると根拠がなく、ただの妄言の可能性がある。
妄言は信頼情報として受け入れがたくなる。

∴　根拠は必要である　（背理法）

>>722
もう構うな、面白いのかもしれんけど見てるのは面倒

>>724
ここは2ちゃん
誰も書いてある事が本当だと思ってない
妄言ウエルカム
つまり根拠とか喚いているのは童貞韓国人

普通なら何を書いてもいいけど人と意見交わし合うんだったら根拠必要だろなにいってんだ。
根拠もない話じゃ意見交換にならねえだろうが。

つか昨日もアンチアンチェチェルシーが大量発生してかなり粘着して絡んでたけどどうなってんだいったい。

Jスポ2でトーレスの勇姿が

>>727
バカには必要ない

何かと思ったら過去の名勝負的な番組か
チェルシーはあんまし国内で劇的な試合って記憶にないな
印象に残ってるのはアホみたいな圧勝くらい

>>727
昨日、アンチアンチェロッティのチェルシーなんていたか？
最高得点がどうとか脆い理由でアンチェロッティの時代が最強とか言って皆から否定されて涙目になってるのはいたけど

トーレス起用可能

アンチェのどの時期かによるけど、
1年目の終盤あたりはカウンターも出来るし引いた相手も崩せるしで、
得点力はここ10年で1番だったと言っても過言ではないと思うぞ

リバプール時代のトーレスのキレ見てると哀しくなる

>>733
しつこい

>>735
何がどうしつこいんだよｗ　最近でアンチェの話したのはこれが初めてだぞｗ

お前が初めてとか関係ないだろ

アッシュ欠場→バートランド濃厚
シュールレ無理そう、トーレス出場可

シュールレ怪我したのか
調子よさそうだったのに残念

事実を挙げるのは確かにしょうがない
だが病的に毎回ルカクがゴールすると
失敗だった〜失敗だった〜とかか
もうどうしようもないことにたいして
いつまでも嘆く奴は異常だろ

ノリッチ戦からアッシュ→バートランド、シュールレ→アザール、デンババ→トーレスくらいか変わるのは

Mourinho says Frank Lampard is successfully adapting his game to our current style of play, slightly deeper in midfield. #CFC

私達のプレースタイルがどんなんでランパードがどうフィットしてるのか教えてくれ。

最近知ったんだけどシュールれってドイツなのな
なんかフィンランドかベルギーあたりの人かと思ってた、雰囲気的に

なんでルカクをローンでだしたんだよ！
代表戦見たけどありゃドログバ越える逸材だろ

師匠(笑)老化エトー(笑)覚醒終了バ(笑)で回せと。。。

今いる選手をけなして出てった選手をいつまでも持ち上げる奴って
どういう神経なんだろ。

ファンやめちまえと思うわ。

>>741
カーディフは引いてくるだろうからトーレスじゃなくてエトオなんじゃないかなぁ

排他的な信者こわい

同じことの繰り返しだ

まだ十分プレミア優勝を狙える位置なのに
リーガじゃあるまいし

ルカクを「出て行った選手」に含めるのはどうかと思うけどな

エトー取った時点で信頼されてないと思われてもしょうがないからな

>>747
最近、そんな奴が増えた

>>731
？、見た感じアンチェ擁護派のほうがうまく証明できてたと思うが、最後はデータ出してきてそれでなんかしつこい感じの人も静かになったし。
まあこの話題するとアンチに絡まれるからやめるけどさ。

>>749
まったくだ。
それにアーセナルとトッテナムは失速するだろうし、
最終的にはマンU、マンC辺りとの争いになるだろうしね。

マンUは現時点でかなり勝ち点落としてるし、マンCにもわずかな差だが勝ってる。
そう考えれば今の位置は上々だよ。

ヒンケルが帰ってくれば中盤も少しは落ち着くだろうし、
マタもスタメン回帰した。

>>743
この前代表でハット決めてたじゃん
みんなチェルシーの選手の代表での活躍は見ない感じ？

代表でのシュールレとオスカルのゴール凄かったな
シュールレチェルシーであれやれよ

>>753
そのデータの弱さから皆からふるぼっこされて涙目だったじゃん、お前。

>>756
カットインが得意って言われてるシュールレ、代表でもカットインから決めてたけど、チェルシーで披露した事はないよなw

>>754
アーセナルが失速するとは思えない、ジルーが怪我したらするだろうけどしない限りは少なくとも冬までは好調を維持すると思う。
なにより不安なのはチェルシーそのものがこれから失速する季節に突入するってこと。もし今年もだったらスタートダッシュに失敗した分やばいぞ。
あとヒンケル戻ってもなにも変わらないと思う。

>>757
お前？何言ってんの君、大丈夫？
それよりデータの弱さって何のことだろう…

>>760
粘着基地外乙

プレミアの上位チームが全部苦しんでるのは補強合戦が凄かったからだろ
下位も異常に強いし

>>759
ヒンケルは凄い選手だぞ。後はジダンの足元さえあれば完璧な選手だ

>>759
他が失速とか他力本願なこと言ってたら終わりだよなぁ、てかいつもそんな事を言ってるのいるね。前季もガナは失速するから楽勝とか言ってたらほぼラスト10試合だかは取りこぼし無かったもんな

>>761
うわぁ…かわいそうな人…


アーセナルはディフェンスとフォワードの層の薄さがどう出るかだな。
フォワードはいろいろ回せそうだけどジルーの代わりは難しいだろうし。
けが人出なかったらやばいぞ。

>>765
お前が痛すぎるわ

アーセナルはどうでもいいけどマンUはなんだかんだ勝ち点重ねて上位くる気がするな
そういやアロンソ、ケディラ移籍濃厚でマティッチもチェルシーに好意的なコメント出してるし冬に動きあるかね？さすがにボグパは出ないと思うが
ヒンケルは今季は戻れないだろうし

>>754
アーセナルは開幕から後ろの方から順番に怪我人続出で、いつもの年ならもうとっくに失速してる。
ジルーが怪我したらアウトだろうけど、あいつ無駄に頑丈そうだから大怪我とか期待できんワ
まぁこっちがピッチ上げてきゃええんよ

>>767
マティッチまじ？
ある程度ゲーム作れて背も高くて是非チェルシーに帰ってきて欲しいんだが…

さて、ＰＬ再開で戻ってきたけど相変わらずネガティブにスレ進行してたのかなｗ
現実にはガナに勝ち点差たった２だから
スレはネガでもポジでもいいけどチームは確実に勝って欲しい

>>765
構っちゃだめよ、アンチェアンチの人たち昨日から異常にしつこいからスレが荒れちゃう。


とりあえずカーディフは問題ないと思う、さすがに。

八百長倶楽部はムトゥの賠償金でピルロとキエッリーニくれないかなぁ

逆に訴えられて金払わないとダメかもってさ

賠償金とかユベントス関係ないよな

またテリー、ルイスなのかな
ケーヒル使って欲しいな

後はシュールが出なそうだけどウィリアンとデブライネどちらを使うか
マザカルだったら最高だけどどうかな

代表でのプレイをチェルシーでもやってくれ、シュールレよ

ID:8kQL6LXq0
ID:kH4QwvIx0
昨夜、アンチェの時のチェルシー最強とか言ってみなにふるぼっこされてたのが悔しくて
翌日になってそれはアンチアンチェとかいう言葉を持ち出して自己の正当性を訴えようと必死ｗ
しかも自演までしちゃって

数年前からこのスレでアンチェ褒めると異常に叩く奴いるな。
数字的にもアンチェ時代が最高に面白かったと思う人がいても全然おかしくない。
アンチェ自身日本でも人気あるしな。
まぁ隣の国ではアンチェってよりイタリア人を異常に嫌う人が多いらしいが。

ネトウヨ拗らせてんなぁ
サムスンチョンシー仲良くやれよｗｗ

>>778
誰も叩いてないのに必死すぎ
叩かれてることにすれば味方が増えるとでも？

サムチョンテルフィーがユーベに金たかってると聞いてwww
自分で解雇しておきながら今更金払えとか意味が分かりませんなあww

必死とは>>777みたいな奴のことだろw
まぁこういうふうにやられるってことだな。

>>782
お前も同じ奴だろうが、

別にどこの時代が面白い、強かったと思うのは個人の勝手、だけどそれを批判されるとアンチだ！と使い古された煽りをバカにされると、今度は隣の国の人だ！という新しい煽り文句出来たな。>>778

>>784なんで隣の国にそんな反応すんの？
日本の隣はロシア、中国、台湾、韓国いろいろだぜ。
つまりはそういうことなのか？

>>785
ほらな、よっぽど皆に否定されて悔しかったんだろうな

>>785
ネトウヨってすぐに利害合わないと売国奴！とか非国民！とか言うけど、アンチェロッティ最強と思わないのはアンチだ！とか隣の国の人だぁ！とか言うお前と同じだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

こんなとこに朝っぱらからチョンコロなんかいるわけないよな。
タレ浸けたりウンコ捏ねたり忙しいんだから。

10月19日（土）深1:24 第8節チェルシーvsカーディフ【録画】

これ今日のスカパー放送時間だが、実際は日本時間で何時にキックオフしてんの？

もうアンチェロッティスレ立てるか、LINEでやれよ うぜぇ

>>790
23時

>>792
サンクスマジで？はやっ！
NHKBSでも夜中1時からやってくれるみたいだが、それでも2時間遅れなんだな。

>>791
確かに

なんかもう哀れだな、もはや意見の表明ですらないとは。なぜアンチェロッティチェルシーをそこまで弱いことにしたいのかがわからない。



今日の先発はウィリアンかな、この前よかったし。

the fratellis のchelsea dagger ってチェルシーと関係ある？
chelsea believe〜♪とか歌ってるけどチャントとかで使われてたりする？

レアルスレでも無駄にアンチェ叩く奴はこのスレにいたりするし。
なんでそこまで嫌いなんだろ。
選手もアンチェ留任の嘆願書出したくらい惜しまれてクビになった監督なのに。

「惜しまれてクビ」ワロタ
ワンマンオーナーですなあｗ

今日はみんな代表戦明けか
関係ない選手というと・・・誰だっけ？

アンチェ一年目の二冠とBIG4に全勝は評価に値すると思う

そんなことより俺は今年ＣＬとリーグの２冠するんじゃないかと期待してるよ

CLはどうせまた準決勝でＰＫ負けだよ

>>801
そんなこと皆してるに決まってる

>>799
トーレス、ウィリアン、バートランド、テリー、アスピリクエタ


この辺りじゃね？

とりあえずプレミアではアーセナルとリバプールやっつけてくれ 調子乗ってるわ

期待はしてたけど現実的に二冠は無理。ドイツ組とバルセロナじゃ今や次元が違うし、準決勝に行くどころかまず最弱グループ突破に暗雲ってのがすでにやばい。
リーグは抜けてるチームもないし多分このまま混戦だからあるかもしれないな。

つか無冠なら多分解任だからな。

今チェルシーで一番他クラブから欲しがられそうな
選手ってやっぱりアザールかね。

年齢とか考えた場合。

>>807
クルトワ
デブライネ

ほとんど買い手はつくだろうね
ただ二列目とかはどこも良い選手いるし、貴重なのはクルトワとルイスだと思う

ラミレスも欲しいクラブはあるだろ

今季の限っては無冠なら解任ないんじゃないか？
来季はそうだろうけど。
CL２位抜けなら、ベスト１６敗退も普通にあり得る。
それでもプレミア優勝なら大成功、２位でも成功、来季以降への形がしっかりできてたら４位以内で続投だろ。

アザール
オスカル
ラミレス
ルイス
クルトワ

この辺りはもう値がつけられないかもな。

ラミレスがセレソンのスタメンに定着したら
セレソンレギュラー3人とか凄いね。

>>795
誰も叩いてないのに叩かれてることにして憐れみを乞うなんて惨めだな

ラミレスは本当凄いな
大耳取れたのもこいつの力がでかいし
まだ２６だしな

ベンフィカ倒したのもラミレスのおかげだぜ、ラミレスを活かしたベニのおかげとも言えるが

ラミレス・ランパートとDHが同タイプ過ぎる
縦に出せないのと裏使えない＋守備力ももうひとつ
昨季同様トップ下が毎度引いて受けて〜左アザール（サポート無し）で、攻めきれずのパターンが多い気がする

毎試合観てないから違ってたらゴメン。

シュールレとラミレスはまだ認めてないぞ、オレは

ラミレスの何が凄いって監督変わってもどの監督に重宝されてることだと思う

>>817

マジかよ…

>>818
それトーレスもだよなｗ
まあトーレスしかいないってこともあるんだが

今日はトーレススタメンで観たいけど怪我明けでいきなり先発はないか

ルイスとラミを売ってくれたベンフィカに感謝だな
てかポルトガルのチームは本当選手の発掘と転売が上手いな
毎年選手抜けてもCLELでそこそこ勝つし

昔の名試合とかいうのやってて、ダフやジョーなど懐かしくなった。
ジョーとアザールそっくり。そしてシュールレにはかつてのダフを
重ねみているのだろうか、モウリーニョは

ネタだから怒るなよ？

今在籍選手に移籍金を設定したらこんな感じかな

アザール…50億
ルイス…40億
オスカル…40億
ラミレス…30億
クルトワ…20億


エジルの額を考えたらもう少し上がってもいいか。

ベンフィカは次はマティッチ出してほしいな

うんち

チラシの裏にでも書いてろ

怪我してるコール温存でようやくバートランドの出番くるかな

第7節を終了したプレミアリーグで、FWが1点も取っていないのはチェルシーだけ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式にモウリーニョのコメント来たね

コールは復帰難しくバートランドが出る
トーレスも出られそう
シュールレは無理みたい


あとランパードの位置に関しても少し載ってる

>>811
場合によると思う。
成功のラインはCLでベスト16以下のリーグ優勝、またはCLでベスト4以上のリーグで優勝争いしての2位。
及第点のラインはCLベスト16以下だったときは優勝争いしての2位以上、もしくはリーグで3位以下だったときのCLベスト4以上かな。
及第点以下だったらさすがに解任されてもしょうがないと思う。

今シーズンのコールはそれほど良くないから
バートランドはここが勝負どころだな

今シーズンのコールより微妙ならバートランドはもう期待できんな

バートランドは永遠の２番手

マリンがキレッキレだな。

シュールレとらなくてマリン残してもよかったなこれ・・・

マリンは怪我してコブハム帰ってきてるよ

まじで？

今年もchampions of europa のシャツが作れるといいな
去年のがあるけど未だにタグも切ってないわ
一昨年のも欲しかった…

>>831
こいつゲームのやり過ぎ

>>836
まじで…

>>839
お前もな

シュルレが代表みたいに爆発してくれたらFWの問題もなくなるのだが

シュールレ怪我か

マン糞がコエントラン狙ってるらしいけど、横からかっさらっていこうぜ

>>843
これもまじで…

さすがに今日は昇格組でしかもボーナスの事でお家騒動してる相手だから楽勝だろう

アッシュとシュールレは怪我　バーラン見たいし
二列目は豊富だし別にいいな　シュールレはゆっくり休め

マン糞を虚仮にするためにコケも獲ろうぜ

代表明けはいつも出来が悪いから
怪我人出さずに勝ってさえくれればそれでいいよ

三列目ラミレス以外みたくもねえな
デブライネあたりコンバートしてくれ
ランプス、ミケル、エッシェン処分してくれ
後糞アッシュ　今季足引っぱりすぎ
テリーは良いよ　今季頑張ってる

放出してほしい選手総選挙しようぜ　一人５票
ランプス×２　ランプスには二票いれるわ
アッシュ
ミケル
エッシェン

トーレス
エトー
デンババ
ランパード
コール

モウリーニョはランパードをベタ褒めしてるよ？
新しいチームの戦術にとてもフィットしてるそうな

>>852
放出してほしいというか今んとこワースト５の選手はこれ

アシュリーは本当に糞

いっそのこと4-2-4の新戦術を構築しよう
役に立てないFW分を豊富な二列目の駒に回せる
4人並べて横幅生まれるからSBの攻撃力不足を補える
中盤4人のボックスでフォローし合えばランプスの運動量不足解消できるしラミレスの攻撃力も活かせる
0トップどころか完全にFWの概念を消すんだ
来季ルカクが戻ったらまた4-2-3-1にすれば良い

>>856
糞だな　こういうのがモウリーニョ批判してんのか

今日はエトーかな

ランプスは前線へ挙がっていく時のオフザボールの動きは良い
後は守備が改善すればラミレスとのコンビも大分良くなる

カーディフどんな守備すんの？
それ次第じゃないフォワードも
LINE高いならトーレスだろうし

放出してほしいとかあんま考えたことないけど今んとこ一番だめなのって監督だよな。
まあそろそろモウリーニョも復調というかキレが戻ってくる頃だろ。今日は名采配に期待しよう。

424は面白い選択肢だが今やってもほぼ間違いなく機能しない、守備は崩壊するし攻撃もぐちゃぐちゃになるのがオチだ。

来週はアウェイのシャルケ戦があるから
今日のスタメンはサブ中心になるかもな。

こういうときが一番危ない。

内容は問わないから勝って欲しいな。

確かに今シーズンのランプスは無理にゴール前に上がることは減ったかも
だからってよくはないけど

>>829
ベニテスの時もマッテオの時もAVBの時もFWが点取れないんだから、どう考えても監督のせいじゃないわな。

>>857
モウリーニョ批判してるか？
むしろお前の書き込みのほうが惨いぞ

>>864
全て監督のせいだろ、意味不明

>>864
AVBはともかくトーレスしかいなかったマッテオ、ベニテスとルカクがいたのに放出して自爆してるモウリーニョとは違う。
つかベニテスのときはトーレス点取ってたし。
エトーレスバが点取れないのはモウリーニョのせいじゃないけどフォワードが点取れなくて困ってる今の状況を招いた責任はモウリーニョにある。

>>863
そうかな？前の選手が入ろとしてるスペースを潰して、その選手、例えばアザールが行き場を失うことが相変わらずよくある気がするけど

>>865
うるせーよ　ケツ毛

代表行ってないウィリアンスタメンある気がする

ケーヒル、アスピは使って欲しい

>>871
な、けどなんかテリーは代表じゃもう絶対的じゃないけどチェルシーではスタメンだぞ的ないつも通りのテリー起用じゃないかなと

>>872
それガチで言ってる？

ケーヒルが出場機会なくして「他のクラブ行く！」とか言い出さないか
心配だな　移籍するなら国内クラブだろうし

今日Jスポ生でないんだよな…
SOPで見るか時差放送見るか悩むな…

代表ウィーク後だしケイヒル、オスカル辺りは休ませて招集されてないテリー、ウィリアンがスタメンかな

>>873
別にテリーで結果出てるしケーヒルを使わないモウは〜って批判してるわけじゃないよ
でももっとケーヒル見たいし出るべき選手だと思う
けどモウの中ではテリーが絶対的なファーストチョイスなんじゃないかなと

Mourinho: England star Cahill doesn't make my team... Terry and Luiz are Chelsea's first choice
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2466358/Jose-Mourinho-Gary-Cahills-John-Terry-David-Luiz-Chelsea.html

>>877
そのとおり

>>877
多分、
>テリーは代表じゃもう絶対的じゃないけど
これをわざわざ言うってことはテリーの代表引退を知らないのかって言いたいんだと思う

自分も一瞬、こいつ引退知らないのかと思ったし

テリーだと守備は安定するけど中盤にスペース出来てそこを使われる気がする
まぁケーヒルでも変わらないか。

テリーとルイスは良い組み合わせだと思うけどな。

>>879
ごめん完全に忘れてたw
そういえばそうだった

そういや、誰も言ってないが、ムトゥに関してユーベから21mユーロもらえるらしいよ。臨時収入だな

少し前に話題になってただろ

さっき見たらなんか話題になってたなｗ　でも適当だた

スタメンはよ

またユーベ側が控訴してズルズルいくだけだろうしな。

代わりにポグバほすい

録画じゃないか

Team v Cardiff: Cech; Ivanovic, D Luiz, Terry (c), Bertrand; Ramires, Lampard; Willian, Mata, Hazard; Eto’o. #CFC

Substitutes v Cardiff: Schwarzer, Azpilicueta, Cahill, Essien, Oscar, De Bruyne, Torres. #CFC

ウィリアンスタメンか
デブライネもサブに居るし楽しみ

オスカルは休みか
トーレスで来なかったのはいがいだな

オスカルがスタメン外れたの久々な気がする

オスカルお休みか
早めに点取ってブライネ、エッシェン見たいね

シャルケ戦に向けてもうちょっと控え組使っても良かったんじゃないか
特にアスピエッシェンデブライネ

デンババいないな。忙しいんだっけ？

予想通りウィリアン来た

ここでマタを使ってくるということはマタは本格的に信頼を得たな
前節微妙な出来だったし

sopの番号わかる人おしえて

ミケルはスタメンになったりあっさりベンチ外になったり忙しい男だな

リバプール、1人少ない新城に負けてくれそうだな

エトーは意外だった

>>900
ミケルは控えにいてくれるとありがたい
ベンチ続きでも不満聞こえてこないし出たらそれなりにはやってくれるし

録画をみる組はJスポよりNHKBSの方が早いぞー

>>901
そうでもないようだ

>>901

取られて取り返してだな
頑張れ新城

ほげっ、書き込んだらすぐに取り返されてる

縁起レスになってしまってすまんな

sopもしかしてない？
調べても出てこないが…

エッシェンは安定してベンチに入るのに出場できないってどうなってんの

@CLT1905: CHELSEA : Cech; Ivanovic, D Luiz, Terry (c), Bertrand; Ramires, Lampard; Willian, Mata, Hazard; Eto’o.

>>910
モウリーニョはあまりローテしないからしょうがない

なにっ？エトーだと！？

CF無得点記録いつまで続くかね

今日は普通に塩試合の予感

>>914
チームとして点がとれるならCFがずっと無得点でも一向に構わないんだけどね

>>914
CF無得点のままリーグ優勝したら伝説になれるぞ（白目）

確かカーディフってシティに勝ってたな

トーレススタメンじゃなかったか
となるとシャルケ戦は先発か
エトー今日は点決めてほしいな

しかし今年のプレミアは他チーム見てても楽な試合がほとんどないわ

アザールは休ませてもらえないな。

シャルケ戦もスタメンだろうし。

リバプールわけたな
まぁ勝ち続けるとは思ってないけど
それでもスタリッジとスアレスのコンビは凶悪だな

情報遮断するか

え？

あーあーあ

しばらくメディアから離れるよ

カーディフに一点入れられたよ

今日ってsopやってない？

くれぐれも実況はやめ(ry...

なにやってんだよ…

まさかカーディフに負けないよな？

エトー師匠が点取るのはいつですか？

ＦＷだ

>>932
エトーきたじゃんかよ

モウリーニョ退席処分で観客席で観戦してるのか？

ひどい試合だね。
これで勝ったとか言う奴は気違い。
実質負けゲームな。

アンチェの時も何故か勝って、そしてよくわからん相手に負けてた。
今年は何かそういう感じがしてきたぞ。
モウリーニョ一期目の初年度も堅いだけで説得力ない試合多かったからな。

今年は、タイトルレースを最後まで楽しめそうだ。

失点がランパードのせいってのを否定できない奴はいないだろ。

どこが？
ディフェンスはひどいけど、ウィリアンが攻守にわたって効いてて、すげー面白い試合じゃん。

マンU、また引き分けでウケるｗｗｗ

こんなんで勝ち？
よく考えろよハゲ。
完璧じゃない。

結果だけ見れば大勝だけど相変わらず前半みたいに引かれると何もできんな

途中モウリーニョなにがあったし

試合が動きやすい時間帯だったとはいえオスカルが入って流れが変わったな
アザールの個人技はやはり素晴らしい

エトーおめー
現地のファンもゴール待ってたんだなー

トーレスが入ると点が決まるな。
トーレス自身は点取らないけどwww
扱いにくい選手だな

前半はお粗末だけど結果オーライ
良いね

いやー、押し切ったなー

三列目がランプスなんだから内容はこんなもんしか期待できん　
しっかり勝てて良かったな　モウには楽しませてもらった　観客の隣で笑った　
あとモイーズは名勝だな　長期政権を築いて欲しいわ

アザールって良いときはすげーな。
本物臭いわコイツ。
ムラのある感じが若い頃のクリロナっぽい。

モウが座った席って元々いた客どかしたのか？w

気持ち良い試合だったわ
また3バックでスカスカじゃねーかｗって不安になったが
終わってみれば采配が見事に的中したわけだし今年は楽しめそうだ

モウ途中からただのチェルシーファンのおっさんだったな
やっぱモウのオーバーな喜びかた好きだわ

3バックすぐにやめたな　バーランどうだった？
見てたけどあんま集中して見れんかった？　今季のオスカル凄いな
二年目＆モウ効果＆自国W杯への意気込みか

やっぱポゼッションサッカーとかやめてカウンターに徹するべきだな

>>955
終盤のショートカウンターは見てて気持ちよかったな

>>955
ウィリアンが最後止められたけどあのカウンターすごくよかった
仕留められる攻撃力はあるからあとはランパードを外せば

>>954
３バックにしてすぐエトーが決めて勝ち越したら
すぐにそのエトー代えてアスピで４バックに戻すとかモウらしかったｗ
しかしウィリアンの守備ひどすぎた。あれはモウに時間かかるといわれるわ
アスピもよくなかったなー
エトーは同点になったボール奪取と待望のナイスゴールおめ
オスカルはさすがの精度

リバポと新城の面白い試合見てモイーズ劇場を堪能したところで
さて、４対１でもケチつけられる試合を見るとするかｗ

やっぱモウのチームはカウンターだとキレがある
オーナーはこれでもポゼッションしたいんだもんな、何でモウ呼んだんだろ？
ぐだぐだのままよりショートカウンター主体でいい

ランパードの何が良いか分からんわ、ほんと
今日も2列目が全部作ってたし、崩しも2列目。守備やるラミレスの存在価値は分かるけどさ

ひどかったな。
モウリーニョのやりたいこと見えなかったし。
内容は負け。

バートランドよかったよな。アシュリーよりは全然いい。
でもアスピリクエタが左もできるのなら出てほしいな。

代表明けは絶対に皆疲労で内容はどこでも悪くなるから
その中でこの大勝をしたのは素晴らしいことだ
エトーが点演出して自分でも取ったのがでかい。トーレスもあわよくば点欲しかった

カウンター強いおぉぉ

これが大勝て。
どれだけ信者なん？

ＮＧ

来季はこのカウンターサッカーにルカクが加わるのか
あとマティッチかボグパかケディラ

たまには勝ち試合を録画で見るのもいいね。

楽しみー。

>>968
ヴィダルはいらないの？

相手しょっぱいとは言え大勝したのは良かったな。ルイスは猛省すべし
やり方（と言うか3列目）の変更は必要だろうという中身だったが、最低半年は見ないとな
これで今節は2位確定だし、ガナとも2p差。モウは戦力偏在のガタガタでも結果は揃えてくるな

ウィリアンとエトーとアザールは不動でいい、オスカールは途中から入れたほうがいいかもな。
守備は最悪、ランパードはもう限界だろ、ボランチはエッシェンかミケルを使うべき。今のままじゃ決定力のあるマンチェスターCにはボコられる。

エトー残したときちょっと不安だったけど
そのエトーがすぐに点取って、途中から入れたオスカルが追加点取ったときに
あーモウさんがチェルに帰ってきたんだなって感じた

全体の連携はまだまだだが
オスカルといいラミレスといいアザール、シュールレ、トーレスにエトーと
気合が違ってプレーも凄いのを見せてくれる
マタが即効適応したのもそうだしモウのモチベーターとしての威力が見える
飛ばしだろうが冬にアロンソこないかな

代表ウイーク明けで、来週はＣＬがあるんだから
今日の試合は勝てばいい。

主力の調整ができればさらに良い。

最高じゃないか。

アザール1点目わろたwww

>>972
ウィリアンの守備はスタメンとしては使えないほどひどいと思った
イバノビッチに迷惑かけすぎ。どっちにつくかはっきりしないポジショニングに
チェックにいったときはびっくりするくらい綺麗にかわされてピンチになってた
今のマタ右ならあんなことない

キャバイェ取らね？

>>974
リーグだけしか使えなくて良いから、マティッチ欲しいな。カバイエでもアンデルでも良いけど。とにかく3列目。
自分で剥がせない中盤の選手は他の事が上手いとしても使える場面が少ないんだよな。

>>963
良かった スピードもあって足下もまずまず

>>977
一応言っておくがウィリアンはボランチとかサイドバックじゃないからな、あとマタも守備は下手だしそもそもウィリアンほど守備しないからな。

ID:QsnOVZlQ0おこなの？wwwww

>>981
もちろん、二列目のサイドとしてひどすぎたと思う
マタは今は少なくともいちかばちかで飛び込まず遅らせる動きするが
ウィリアンは今日はむやみにつっこんで完全にぶちぬかれてた
３回はあって危なすぎた

もう２位か。

早いな。

まずええやろ
勝てばええんや、チェルシーはそういうチームやで？

マンＵきつい時期だな
さすがに今はモイーズとモウのビッグクラブを指揮する力と経験の差が出てるかな

トーレスかっこよ過ぎｗ
http://www.2ty.in/picture_20131009_image-01_jpg

>>987
うはｗｗｗテライケメンｗｗｗｗｗｗｗ

勃起したはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱカウンターすごい

エトオはあれダイレクトで決めないとだめだろｗ

次スレ

エトーやるなｗ

あれアリなの？ｗｗ

正直ファールと見て思ったがｗ
どうやらキーパーがボールついて手から離れた瞬間にかっさらったようだ

ウィリアンって金かかってる割にカルー並みだな
攻撃も守備もなんか中途半端

>>995
ウィリアンを信じるモウを信じろ

さすがにカルーよりは上手いわw

お膳立てをしてやればエトーも良いの入れてくれるんだよな。それをやれる2列目が忙殺されるのが問題で
なんかウィリアンを敵視してるレスをちょいちょい見るがよく分からんなｗ　カルーと言えばトーレスだと思うけどｗ

>>996
意味不明

1000ならトーレス冷凍

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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