結局４大リーグで一番レベルが高いのってどこなの？
最近だとスペイン、ドイツとイングランド、イタリアの差が広がって来てる感はあるが
|
|
|
2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 14:27:19.51 ID:lV3e+3ym0
ミラン
アヤックス監督がバロテリ同点ＰＫ弾に皮肉「劇場で働ける」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000060-dal-socc
ユベントス
マンチーニ監督「クアリャレッラに対するPKは、少しおかしなものだったよ。ユーベは何度かチャンスをつくったが、ゴールを奪うことができないゲームだった。私はあのPKはなかったと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-01126124-gekisaka-socc
不可解なPK連発 さすが汚いセリエw
アヤックス監督がバロテリ同点ＰＫ弾に皮肉「劇場で働ける」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000060-dal-socc
ユベントス
マンチーニ監督「クアリャレッラに対するPKは、少しおかしなものだったよ。ユーベは何度かチャンスをつくったが、ゴールを奪うことができないゲームだった。私はあのPKはなかったと思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-01126124-gekisaka-socc
不可解なPK連発 さすが汚いセリエw
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 14:31:43.50 ID:o6Eys5jH0
チームではなく、リーグのレベルならプレミアだろうな。
下位３チームぐらいで最下位決定戦をやったら、リーガが逆総合優勝するだろう。
下位３チームぐらいで最下位決定戦をやったら、リーガが逆総合優勝するだろう。
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 14:33:58.50 ID:A/uxnVJGO
プレミアは英国系が下手すぎて論外
パスがつながらないチームだらけ
パスがつながらないチームだらけ
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 14:47:49.37 ID:Bs1tD5Oc0
ブンデスだろうな。
経済等総合的に見て。
経済等総合的に見て。
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 14:56:09.88 ID:DWoZ9RjI0
セリエA
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 15:00:19.38 ID:Pf0G4AbW0
ドルってCLセミファイナリストなのに低いんだな
http://jp.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html
http://jp.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 15:04:58.01 ID:1DnMr3zl0
>>7
ファイナリストだろ
ファイナリストだろ
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 15:08:02.44 ID:Pf0G4AbW0
そうだった、だからもっと上位でもいいと思うんだが基準がわからん
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 15:19:34.34 ID:8Q4COBj20
リーガが最強、次点プレミア、セリエブンデスは同等
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:09:17.44 ID:BqzABGBD0
オズバルドやジャッケリーニみたいなイタリア代表がプレミアリーグ下位にいるし、プレミアリーグは全体的に最強なんだろうな～
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:18:44.63 ID:2i7q8MAN0
リーガ、ブンデスの２強
次いでセリエ
プレミアはリーグアンより下
プレミア王者がウクライナリーグ3位にgdgd引き分けで喜んでる程度だからな
次いでセリエ
プレミアはリーグアンより下
プレミア王者がウクライナリーグ3位にgdgd引き分けで喜んでる程度だからな
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:24:21.12 ID:rPUMYL+80
リーガがうんこなのははっきりしてる
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:28:40.74 ID:rPUMYL+80
たぶんレアルが今のアーセナルと戦ったらボコられるよ
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:29:38.79 ID:l4us53pjO
ブンデスは日本代表もどきですら試合出れるレベル
つまりJ1レベル
つまりJ1レベル
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:33:30.31 ID:rPUMYL+80
>>15
そのJレベルにボコられる昨シーズンリーガ2強wwwww
そのJレベルにボコられる昨シーズンリーガ2強wwwww
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:35:25.13 ID:oaVOAJGv0
寒々としたスレだな、ここ
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:38:55.12 ID:A/uxnVJGO
バーゼルにホームで完敗したチェルシー
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:49:03.91 ID:BqzABGBD0
ACLで負けまくりJリーグ信者の「香川真司とフッキを生み出したJ2は最強！」とかいう謎理論は草不可避wwwwwwその謎理論だとドルトムントの大エースであるレヴァンドフスキを生み出したポーランド三部こそ最強だな(笑)
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:50:35.96 ID:+oWe38ef0
まだリーガとかに幻想抱いてる人いたんだｗ
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:50:51.62 ID:A/uxnVJGO
イブラヒモビッチを輩出したスウェーデン二部リーグも世界最高峰
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 16:58:30.06 ID:9Ff0aCH80
プレミアリーグはCLに出られないチームのクオリティも高いのが特徴だな～リバプールのスアレス、スターリッジ、ジェラードとか、エバートンのルカク、ベインズとかトッテナムのソルダード、パウリーニョ、レノン、エリクセン、ラメラとか超一流プレイヤーが分散されてる
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:00:36.69 ID:EjSnQfNrI
CL見るとわかるんじゃない?
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:01:26.83 ID:jKcgRAcK0
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:02:44.86 ID:Y6R3jdtS0
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:04:18.04 ID:Y6R3jdtS0
リーガに一票
プレミアは選手の名前だけだと、日本人全員が気づき始めています
プレミアは選手の名前だけだと、日本人全員が気づき始めています
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:04:59.51 ID:rPUMYL+80
リーガは下位～中位がおち○ぽレベルだからね
セビージャ、、マラガはヘッポコクラブになってきたし
セビージャ、、マラガはヘッポコクラブになってきたし
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:07:42.40 ID:Y6R3jdtS0
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:09:46.81 ID:rPUMYL+80
>>ソシエダついさっきレヴァークーゼンに負けましたがw？
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:11:53.45 ID:Y6R3jdtS0
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:14:25.66 ID:A/uxnVJGO
ELみましょう
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:14:59.84 ID:rPUMYL+80
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:15:04.05 ID:Y6R3jdtS0
ソシエダはELに入ってポイントをかせいでくれるでしょう。
ビルバオ、アトレティが過去に制覇したELを牛耳るのは容易だ。
ビルバオ、アトレティが過去に制覇したELを牛耳るのは容易だ。
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:17:17.75 ID:rPUMYL+80
そのビルバオも去年はヘッポコクラブになってたけどな
今季は調子良いみたいだから楽しみにしてるけど
今季は調子良いみたいだから楽しみにしてるけど
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:19:47.30 ID:A/uxnVJGO
チェルシーとシャルケ
チェスカとマンC
ソシエダとマンU
いい勝負になりそうで楽しみ
チェスカとマンC
ソシエダとマンU
いい勝負になりそうで楽しみ
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:23:18.97 ID:Y6R3jdtS0
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:26:18.16 ID:aSvOg7z7O
またか…他にも同じようなスレがあるのだが…
それにしてもリーグの優劣を決めて誰得になるのだろうか？
いつもの事ながら同じ内容のレスが繰り返されるだけだと思うけどな…
リーグ厨にも困ったものだ…
それにしてもリーグの優劣を決めて誰得になるのだろうか？
いつもの事ながら同じ内容のレスが繰り返されるだけだと思うけどな…
リーグ厨にも困ったものだ…
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:29:33.19 ID:Qo6fOJkI0
ベンチドンウォンがシーズン後半だけで６点もとれるのがブンデス
シャヒン、マリン、シッセ、ポドルスキとビッグネームでもベンチ、ベンチ外のブンデス。チェルシーの新人も空気っぽい。
リーガからプレミア、アグエロ、ミチュ、シルバ
プレミアからリーガ、マスケラーノ、セスク、クリロナ
とブンデスだけが浮いてるな。やはり昨季の大型補強したバイエルンだけが別格なんだろう
あとはプレミアのタイトな日程とリーグ戦の身体の酷使することを考慮にいれると
リーガ ＞プレミア＞＞＞ブンデス
ってことでみんな納得してくださいます
シャヒン、マリン、シッセ、ポドルスキとビッグネームでもベンチ、ベンチ外のブンデス。チェルシーの新人も空気っぽい。
リーガからプレミア、アグエロ、ミチュ、シルバ
プレミアからリーガ、マスケラーノ、セスク、クリロナ
とブンデスだけが浮いてるな。やはり昨季の大型補強したバイエルンだけが別格なんだろう
あとはプレミアのタイトな日程とリーグ戦の身体の酷使することを考慮にいれると
リーガ ＞プレミア＞＞＞ブンデス
ってことでみんな納得してくださいます
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:32:16.18 ID:gXHxzL3V0
リーガ≧ブンデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミア（）
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:41:13.07 ID:A/uxnVJGO
プレミアはベスト16に残れるか楽しみ
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:41:22.32 ID:rPUMYL+80
シャヒンほどのプレーヤーを扱えない糞クラブレアルww
そしてそのシャヒンがいたチームに負けるww
ポルディは戦術にフィットできないけど持ち味は出してるし二桁奪ってる
マリンはブンデス時代から伸び悩んでた
デブライネは持ち味出してる試合は普通にある
そしてそのシャヒンがいたチームに負けるww
ポルディは戦術にフィットできないけど持ち味は出してるし二桁奪ってる
マリンはブンデス時代から伸び悩んでた
デブライネは持ち味出してる試合は普通にある
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:42:55.06 ID:TaynsPhn0
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 18:04:35.27 ID:5u7NWkDE0
バイエルン＞ドルトムント、バルサ、レアル＞＞＞超えられない壁＞＞＞ユーベ＞プレミア＞リーガその他＞ブンデスその他＝セリエその他
我ながら完璧なランク付け
我ながら完璧なランク付け
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 18:27:05.78 ID:Y6R3jdtS0
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 18:58:45.06 ID:sKFfw8C/i
プレミアは下位チームが強い事くらいしか褒めるところない
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 19:36:50.70 ID:olUpRJlLi
プレミア>ブンデス>リーガ>セリエ
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 19:42:51.00 ID:EDaD1Ulz0
戦術面ではセリエAが1番
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 19:59:34.64 ID:3M4Cw53l0
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 20:03:15.40 ID:Bs+DyqtM0
リーガ＞ブンデス＞プレミア＞＞＞＞＞セリエ＝アン
セリエは金ない面白くない弱いの三重苦
セリエは金ない面白くない弱いの三重苦
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 20:30:44.89 ID:V0kmY78i0
リーグ単位で考えるならプレミアってサッカーじゃなくて
格闘技だから別物と考えるべきだと思う。
結局比べるにはCLでの対戦を元に各リーグのTop3で比べるしかない。
リーガ≧ブンデス＞プレミア≧セリエかなぁ
格闘技だから別物と考えるべきだと思う。
結局比べるにはCLでの対戦を元に各リーグのTop3で比べるしかない。
リーガ≧ブンデス＞プレミア≧セリエかなぁ
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 20:52:26.12 ID:zqvhjZv00
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 22:07:07.37 ID:2U86y24J0
>>25
どういう比較をするのがこのスレの主旨なのかは説明した覚えは無いけど。
どういう比較をするのがこのスレの主旨なのかは説明した覚えは無いけど。
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 22:19:04.02 ID:tI/zgQuw0
リーガ一択だろ
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 01:57:40.43 ID:L+TtYkUP0
そもそもブンデスリーガMVPのシャヒンはレアル・マドリードどころか、リバプールでも戦力外だったよな(´・ω・`)
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 02:12:49.21 ID:b6QlRbtti
リーガは放映権料分配の見直しすればいいのにね
2強以外は強くなっても給料上げられないから主力が次々結局出ていく
あれどうにかしないとリーグの安定した繁栄って難しいでしょ
リーグとしての経営をサッカーはアメスポを多少なりとも見習うべきだと思う
2強以外は強くなっても給料上げられないから主力が次々結局出ていく
あれどうにかしないとリーグの安定した繁栄って難しいでしょ
リーグとしての経営をサッカーはアメスポを多少なりとも見習うべきだと思う
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 02:25:53.04 ID:L+TtYkUP0
プレミアリーグ下位にはオズバルドやジャッケリーニ等のイタリア代表や、ベルギー代表のエースであるベンテケ、伝説のベルバトフ………下位にもクオリティ高い選手が多いな
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 03:19:08.31 ID:jPOBPuD70
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 10:09:33.70 ID:f4PoOech0
>>47
ないないｗｗｗ インテル長友見るためにセリエの試合見るけど、ＣＬＥＬ圏以下のチームとの対戦でのデジャブ感が異常だもんｗ
かなりポジティブに見れば戦術的かも知れないけど、どのチームもリスクを冒さず前線中盤でのプレスをせずに同じ展開で９０分終了するから
点が入れば違うけど、そうでなければ最近この試合みたぞ感がすごいｗ
ないないｗｗｗ インテル長友見るためにセリエの試合見るけど、ＣＬＥＬ圏以下のチームとの対戦でのデジャブ感が異常だもんｗ
かなりポジティブに見れば戦術的かも知れないけど、どのチームもリスクを冒さず前線中盤でのプレスをせずに同じ展開で９０分終了するから
点が入れば違うけど、そうでなければ最近この試合みたぞ感がすごいｗ
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 11:00:09.39 ID:lLTEpMgs0
>>37
WOWOW契約しちゃった奴の自己正当化の為のスレだろ
WOWOW契約しちゃった奴の自己正当化の為のスレだろ
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 11:14:15.47 ID:LowVBQOB0
どこも上位と下位は差がある
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 12:40:56.84 ID:KUBDGGVV0
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 12:47:46.02 ID:lLTEpMgs0
どっちにしろクダラン事で揉めてる糞リーグ
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 12:55:54.19 ID:jia3gzRn0
飛びぬけたチームはないけど今はプレミアだろうな
リーガは人材流出しすぎてプレミアに抜き返された感ある
セリエとブンデスもどっちが上か迷うところだな
リーガは人材流出しすぎてプレミアに抜き返された感ある
セリエとブンデスもどっちが上か迷うところだな
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 12:57:37.56 ID:jia3gzRn0
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 13:27:14.26 ID:5ETcv7Cx0
最低限のレベルを確保しつつ、力の拮抗したチームが多いリーグじゃないとな
昔のセリエみたいに（レベルも高かったが）
プレミアくらいだろ及第点与えられるのは
昔のセリエみたいに（レベルも高かったが）
プレミアくらいだろ及第点与えられるのは
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 14:13:23.34 ID:CQFhvmwX0
バイエルンはずるいし汚いw
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 14:39:10.66 ID:O7CHft9C0
ブンデスリーガはまだまだ
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 15:33:33.11 ID:bPkvrf0wO
英国人を排除したプレミアが一番
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 15:58:22.54 ID:jRpfaOP50
テベス「セリエが一番難しい」
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 16:10:00.81 ID:CQFhvmwX0
セリエは守備が堅い傾向があるけど、だから強いというわけでもないんだよなw
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 16:12:49.04 ID:nkW7UodJ0
セリエは見てて面白いしテベスが難しいと言うのもわかる。
ただ、「強い」リーグではない。
ただ、「強い」リーグではない。
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:21:44.78 ID:sYJePiJo0
セリエは難しいがつまらない
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:22:35.59 ID:IWLtGr/h0
プレミアリーグの過密日程は異常だな～冬休みが無いプレミアリーグwwww
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:24:13.79 ID:Ytk/hP+b0
リーグというか
バイエルンとバルサの2強じゃね
バイエルンとバルサの2強じゃね
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:30:24.69 ID:UN+MX6Yr0
上位３チームなら「ブンデス＝リーガ＞＞＞プレミア＝セリエ」だろ。
全チームの平均なら、変わらないと思う。
全チームの平均なら、変わらないと思う。
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:31:51.26 ID:iw+nG/510
プレミアが一番懐が深いって感じ
スペインは結局スペイン人至上主義でポルトガル人のモウリーニョを叩きまくったし
ドイツもドイツ人至上主義
イングランドは外人をありがたがってイングランド人はいらねって感じ
スペインは結局スペイン人至上主義でポルトガル人のモウリーニョを叩きまくったし
ドイツもドイツ人至上主義
イングランドは外人をありがたがってイングランド人はいらねって感じ
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:57:08.21 ID:M0WkRJPQ0
テベス、セリエに驚き 「最も難しい」
カルロス・テベスは、セリエAのクオリティーに驚いたそうだ。イタリアに来るまでは、より簡単に戦えると考えていたと話している。
カルロス・テベスは、セリエAのクオリティーに驚いたそうだ。イタリアに来るまでは、より簡単に戦えると考えていたと話している。
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 20:07:43.17 ID:tstqws4+0
ほとんどの左遷された選手は、新天地をそう言うよなw
逆に、古巣の実績を評価され難しいチームの立場の監督は新天地をボロクソに言うw
まあ、例外もあるけどJリーグでも当てはまるよなw
逆に、古巣の実績を評価され難しいチームの立場の監督は新天地をボロクソに言うw
まあ、例外もあるけどJリーグでも当てはまるよなw
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 20:14:57.31 ID:f4PoOech0
昔ならセリエのことを最も激しいとか最もレベルの高いリーグと言ってたのに、今はもう最も難しいというなんとも濁した表現でいうんだな
こういうとこがセリエがレベルが落ちたと思うところだわ
こういうとこがセリエがレベルが落ちたと思うところだわ
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 20:34:12.52 ID:VzOOVFOC0
>>41
お前がブンデス厨なのはよくわかったから もういいよ。
お前がブンデス厨なのはよくわかったから もういいよ。
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 20:37:51.36 ID:tstqws4+0
>>79
ハ、？ハアw？
セリエがオワコンなのは、選手じゃなくて世界中で認知されてるだろwセリエ見てるのは中国とイタリアだけだろw
ミランとユヴェントス以外、日本のJリーグ以下の集客数だぞ
まあ、長友の活躍を見たい日本人がいるのも事実だが
ハ、？ハアw？
セリエがオワコンなのは、選手じゃなくて世界中で認知されてるだろwセリエ見てるのは中国とイタリアだけだろw
ミランとユヴェントス以外、日本のJリーグ以下の集客数だぞ
まあ、長友の活躍を見たい日本人がいるのも事実だが
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 22:32:28.98 ID:SDjoXWLF0
リーガが一番強いだろうな
中堅から下位も引き篭ればセリエやプレミアレベルは余裕である
ただやらないだけであってさ
引きこもりした場合、エルチェやレバンテなんかがいい例で中堅から下はどこも同じだろうな
特にアトレティコは昔からビッグクラブ食いまくってたし、近年は安定感までプラスされて年々強くなってる
中堅から下位も引き篭ればセリエやプレミアレベルは余裕である
ただやらないだけであってさ
引きこもりした場合、エルチェやレバンテなんかがいい例で中堅から下はどこも同じだろうな
特にアトレティコは昔からビッグクラブ食いまくってたし、近年は安定感までプラスされて年々強くなってる
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 23:23:35.49 ID:jPOBPuD70
>>61
いやいや君の言ってる改革案とは別物だよ。
セビージャが主張してる改革はバレンシアやセビージャ、ビジャレアルといったリーガの2強以外の上位クラブが恩恵を受ける改革案。
付け加えておくと、この改革案は2強の収入は勿論、下位クラブの収入も減りかねない完全に利己的な改革。だから採用されないんだよ。
少しは調べようね。
いやいや君の言ってる改革案とは別物だよ。
セビージャが主張してる改革はバレンシアやセビージャ、ビジャレアルといったリーガの2強以外の上位クラブが恩恵を受ける改革案。
付け加えておくと、この改革案は2強の収入は勿論、下位クラブの収入も減りかねない完全に利己的な改革。だから採用されないんだよ。
少しは調べようね。
84 ：高島厨：2013/10/04(金) 23:34:19.61 ID:MnsJS1nG0
総合的には
プレミア≒リーガ＞ブンデス＞＞セリエ
セリエのここ数年のレベルの低下は特にひどい
リーガも結構強かった中位が全然ダメになった
ブンデスは下位は昔からレベル低く今もレベルはさほど変わらない
中位でも上位結構食うのがプレミア
プレミア≒リーガ＞ブンデス＞＞セリエ
セリエのここ数年のレベルの低下は特にひどい
リーガも結構強かった中位が全然ダメになった
ブンデスは下位は昔からレベル低く今もレベルはさほど変わらない
中位でも上位結構食うのがプレミア
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 23:40:01.87 ID:dKQkZ+Tj0
セリエが難しいのは当たり前だ
八百長がいっぱいだからなw
八百長がいっぱいだからなw
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 23:46:10.49 ID:IZLE2WeF0
セリエだろそりゃ
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 23:53:49.97 ID:DjrBymn80
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:03:23.98 ID:0/ok0eDa0
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:05:39.16 ID:6GhfU9ch0
レベルって、チームの実力？
総当りで試合やったら平均値はプレミアが一番上に来ると思うけどな
総当りで試合やったら平均値はプレミアが一番上に来ると思うけどな
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:13:21.99 ID:0/ok0eDa0
一昔前のプレミアはホント強かったのになプレミア勢だけでCLやってるみたいな時期あったのに
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:14:20.03 ID:yLyqT4P+O
ハンブルクのベンチがＭＶＰになれるリーグがあるらしい
92 ：高島厨：2013/10/05(土) 00:19:44.78 ID:SHvPE/Ud0
うどんが苦戦してんだからプレミア＞＞ブンデスは確定
バイヤンとドルがバルサやレアルに拮抗するいいサッカーやれるだけ
薬屋なんて12位マンうにボロ負けしたろｗ
セリエもサスオーロとかやばいもいいとこだなｗJ以下だぞ
バイヤンとドルがバルサやレアルに拮抗するいいサッカーやれるだけ
薬屋なんて12位マンうにボロ負けしたろｗ
セリエもサスオーロとかやばいもいいとこだなｗJ以下だぞ
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:22:53.83 ID:lgbROxMT0
リーグ全体のためには、戦力の均衡化したほうがいいんだけど
やはり資本力が大きいビッグクラブとの格差が酷くなってしまう
CLで勝つためには、強化しないとダメという事情もあるからな
やはり資本力が大きいビッグクラブとの格差が酷くなってしまう
CLで勝つためには、強化しないとダメという事情もあるからな
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 03:09:40.83 ID:t5CH8PpO0
リーグ全体で考えれば
リーガ>プレミア>ブンデス>セリエ>その他>ロシア
で決まりでしょ
リーガ>プレミア>ブンデス>セリエ>その他>ロシア
で決まりでしょ
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 03:32:36.17 ID:xXJshwLX0
>>84
中位が上位を喰うのは普通に上位のレベルが低いからじゃね？
現にリーガの選手はプレミアのクラブ行ったらどのクラブであろうとほとんどが無双出来る。
この事実がリーグのレベルを表していると思うけどな。
中位が上位を喰うのは普通に上位のレベルが低いからじゃね？
現にリーガの選手はプレミアのクラブ行ったらどのクラブであろうとほとんどが無双出来る。
この事実がリーグのレベルを表していると思うけどな。
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 04:22:41.82 ID:yLyqT4P+O
ブンデスベンチのコンパニも無双してるしな
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 04:32:11.35 ID:lk62lJq10
リーガやな
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 05:36:04.58 ID:AOSk5ALi0
| というわけで ID:yLyqT4P+Oくん
| あした役所に行くわよ
| 生活保護申請しに
|
| それとお父さん
| 朝鮮人だったのよ
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
／￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼
| （ ●）（●） ガラケーオッサン ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. | ⌒（__人__） ／＼ |
| |r┬-| ／／ ＼ ｕ ＼ ＜ 死大粕(意味不)
. | `ー'´} ＼ ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u ＼ |
. ヽ } ＼ | ⌒（__人__）⌒ .ノ（ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ノ ＼ ＼ ｕ | r┬-| ｕ ⌒_／
/ く. ＼ ＼ ノｕ | |, | ,| ＼
＼ ｜ |
| あした役所に行くわよ
| 生活保護申請しに
|
| それとお父さん
| 朝鮮人だったのよ
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
／￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼
| （ ●）（●） ガラケーオッサン ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. | ⌒（__人__） ／＼ |
| |r┬-| ／／ ＼ ｕ ＼ ＜ 死大粕(意味不)
. | `ー'´} ＼ ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u ＼ |
. ヽ } ＼ | ⌒（__人__）⌒ .ノ（ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ノ ＼ ＼ ｕ | r┬-| ｕ ⌒_／
/ く. ＼ ＼ ノｕ | |, | ,| ＼
＼ ｜ |
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 05:44:10.56 ID:0WH6FMaX0
コンパニとかプレミアきた当初は糞だったがそれから成長してったからな
それでブンデスがレベル高いとか言ってたら、他の例もいれることになってめちゃくちゃになるな
まぁ言ってる奴ただの池沼だろうけど
それでブンデスがレベル高いとか言ってたら、他の例もいれることになってめちゃくちゃになるな
まぁ言ってる奴ただの池沼だろうけど
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 06:42:30.51 ID:f1ImIM2s0
俺のほうが100倍も知能が高いし、ラベルが違うなww
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 07:22:35.88 ID:9UKXJU6C0
>>95
おれもリーガが一番だと思うが。お前の意見につっこむと、プレミアで活躍しなかったベラやマリンもリーガで活躍してるよな？他にもプレミア→リーガ移籍で活躍してるやつ沢山いる。ただ、リーガ→プレミア程じゃないし、そもそもプレミア→リーガの移籍は二強以外少なめ
あとバレンシアはスウォンジーにぼろ負けしたよな？
リーガが一番なのはおれも同意だが、なんか極端に言い過ぎだと思う
おれもリーガが一番だと思うが。お前の意見につっこむと、プレミアで活躍しなかったベラやマリンもリーガで活躍してるよな？他にもプレミア→リーガ移籍で活躍してるやつ沢山いる。ただ、リーガ→プレミア程じゃないし、そもそもプレミア→リーガの移籍は二強以外少なめ
あとバレンシアはスウォンジーにぼろ負けしたよな？
リーガが一番なのはおれも同意だが、なんか極端に言い過ぎだと思う
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 07:52:43.27 ID:9UKXJU6C0
受験大好きキムチチョンwwwww
http://hissi.org/read.php/football/20131005/eUx5cVQ0UCtP.html
┌──────┐
ID:yLyqT4P+O
├──────┘
_＼レ'_
. ；／ブンデスヲタ＼；
；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
. ；／::::::⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）＼； 私大は粕ﾆﾀﾞ！国立いかないやつは粕ﾆﾀﾞ
；|:::::::::::::::::⌒ （_0 0_）⌒ |.；
. ；＼::::::::::. |++++| ,／； ガラケー最高ﾆﾀﾞ
. ；ノ ⌒⌒ ＼； 糞ｿﾝﾐﾝ無敵ﾆﾀﾞ
http://hissi.org/read.php/football/20131005/eUx5cVQ0UCtP.html
┌──────┐
ID:yLyqT4P+O
├──────┘
_＼レ'_
. ；／ブンデスヲタ＼；
；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
. ；／::::::⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）＼； 私大は粕ﾆﾀﾞ！国立いかないやつは粕ﾆﾀﾞ
；|:::::::::::::::::⌒ （_0 0_）⌒ |.；
. ；＼::::::::::. |++++| ,／； ガラケー最高ﾆﾀﾞ
. ；ノ ⌒⌒ ＼； 糞ｿﾝﾐﾝ無敵ﾆﾀﾞ
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 08:34:38.43 ID:SHvPE/Ud0
>>101
総合的にはリーガ１番とか絶対言い切れないから
プレミア12位去年優勝マンU＞＞＞＞＞＞＞ブンデス3位去年3位レバークーゼン
何度やってもほぼマンUの勝ちになるのはわかるよな？
ブンデス3位去年3位レバークーゼン＞＞リーガ12位去年4位レアルソシエダ
チームだけ拾ってもこんな感じだ
マンUがソシエダに大差負けはないだろうしむしろ勝つだろう
バルサレアル、バイヤンドルの最近の実績は中堅～下位がプレミアよりレベル低いからこその実績もあるわけ
総合的にはリーガ１番とか絶対言い切れないから
プレミア12位去年優勝マンU＞＞＞＞＞＞＞ブンデス3位去年3位レバークーゼン
何度やってもほぼマンUの勝ちになるのはわかるよな？
ブンデス3位去年3位レバークーゼン＞＞リーガ12位去年4位レアルソシエダ
チームだけ拾ってもこんな感じだ
マンUがソシエダに大差負けはないだろうしむしろ勝つだろう
バルサレアル、バイヤンドルの最近の実績は中堅～下位がプレミアよりレベル低いからこその実績もあるわけ
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 09:26:32.90 ID:h/JTjtME0
総合で言ったらプレミアになるかな。
リーグ的にも力が分散されてて面白い。
上位チームだけで言ったらまた変わってくるだろうな
リーグ的にも力が分散されてて面白い。
上位チームだけで言ったらまた変わってくるだろうな
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 10:07:38.03 ID:AOSk5ALi0
>>103
いや、おれはプレミア叩きたいんじゃねーよ
ただその試合だけでプレミア>リーガにはならん
リーガ勢はなんだかんだ結果だしてる
二強やアトレチィコは明らか強いし、ELもまぁまぁ。
戦力やあたらしい監督迎えたりでシーズンごとに力は変わるが、プレミアはマンUやシティも国内でよく負けるし、プレミアCL勢と遜色ない上国内ではより結果だしてるクラブがいくつもある。ELでも強さみせてる
ブンデスはバイエルン最強。まじで強い。ただレバークーゼンなんかですら
7戦して6勝できてて、ナポリにいきなり負けたドルトムントが7戦6勝無敗、ELでも弱い
だから一概には言えない
いや、おれはプレミア叩きたいんじゃねーよ
ただその試合だけでプレミア>リーガにはならん
リーガ勢はなんだかんだ結果だしてる
二強やアトレチィコは明らか強いし、ELもまぁまぁ。
戦力やあたらしい監督迎えたりでシーズンごとに力は変わるが、プレミアはマンUやシティも国内でよく負けるし、プレミアCL勢と遜色ない上国内ではより結果だしてるクラブがいくつもある。ELでも強さみせてる
ブンデスはバイエルン最強。まじで強い。ただレバークーゼンなんかですら
7戦して6勝できてて、ナポリにいきなり負けたドルトムントが7戦6勝無敗、ELでも弱い
だから一概には言えない
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 10:10:07.78 ID:AOSk5ALi0
ただトップはバイエルン>>リーガ>>プレミアになると思ってる
中位はプレミア>>リーガ>>>>>ブンデス
かなと
下位はよくわからん。資金力があるのはプレミアだが、わかんね
中位はプレミア>>リーガ>>>>>ブンデス
かなと
下位はよくわからん。資金力があるのはプレミアだが、わかんね
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 11:20:21.21 ID:EPLpK15a0
名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 16:13:12.80 ID:0aMae2vf0
うひょひょーーーーーいｗｗ香川のおかげでこれからはマンチェＵのファンだぜｗｗｗｗｗマンチェの選手ってだれいるの？若はげの選手はしってるＺＥ！！
ロナウドとかジダンとかもいるの？ロナウジーニョは？メッヒとかいうチビもマンチェだよな？すげーーー！！！！
監督は誰？ジーコ？
ついでに本田と岡崎と遠藤もマンチェに呼んでくれねーかなｗ
あっ、あとデスピエロだっけ？あいつも有名だからマンチェだろ？あとべっかムとペレもそうだよな？？
やっぱすげええええええええええ！！！！！！！！！！
サッカーオタクどもの代わりにおれが来年のスタメン予想してやるＺＥ！！
監督はジーコ
香川 ジダン 岡崎
ベッカム デスピエロ 遠藤 本田
ペレ
ハゲの人 ロナウジーニョ メッヒ
ジーコ
これで決まりなｗｗｗｗｗｗｗｗうひょひょひょひょーーーーーｗｗｗｗｗ
うひょひょーーーーーいｗｗ香川のおかげでこれからはマンチェＵのファンだぜｗｗｗｗｗマンチェの選手ってだれいるの？若はげの選手はしってるＺＥ！！
ロナウドとかジダンとかもいるの？ロナウジーニョは？メッヒとかいうチビもマンチェだよな？すげーーー！！！！
監督は誰？ジーコ？
ついでに本田と岡崎と遠藤もマンチェに呼んでくれねーかなｗ
あっ、あとデスピエロだっけ？あいつも有名だからマンチェだろ？あとべっかムとペレもそうだよな？？
やっぱすげええええええええええ！！！！！！！！！！
サッカーオタクどもの代わりにおれが来年のスタメン予想してやるＺＥ！！
監督はジーコ
香川 ジダン 岡崎
ベッカム デスピエロ 遠藤 本田
ペレ
ハゲの人 ロナウジーニョ メッヒ
ジーコ
これで決まりなｗｗｗｗｗｗｗｗうひょひょひょひょーーーーーｗｗｗｗｗ
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 11:59:38.64 ID:xXJshwLX0
>>101
ただその例の違いはプレミアから来た選手は揃ってプレミアで活躍できなかったってこと。
プレミアに行った選手はリーガでもある程度結果残せた選手。
例えばプレミアで結果出してリーが来た選手って結構苦戦してるよ。
セスク、ソング、モドリッチ、ベイルとプレミアにいたとき程の活躍は見せれてない。
マスチェラーノはリーガでも十分通用してると言えると思う。
ただその例の違いはプレミアから来た選手は揃ってプレミアで活躍できなかったってこと。
プレミアに行った選手はリーガでもある程度結果残せた選手。
例えばプレミアで結果出してリーが来た選手って結構苦戦してるよ。
セスク、ソング、モドリッチ、ベイルとプレミアにいたとき程の活躍は見せれてない。
マスチェラーノはリーガでも十分通用してると言えると思う。
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 12:40:53.05 ID:lpTrO9bp0
>>108
じゃあ、プレミアで活躍した選手がリーガでだめで、プレミアで活躍できなかった選手がリーガで活躍してるってこと？
それだとなんかリーグレベルの差をはっきりしてるとは言えないような…
まぁたしかにマリンとかベラはプレミアで活躍できずリーガで活躍。
プレミアで活躍した選手はリーガで微妙な例も多数。
ただセスク、モドリッチは単純にバルサやマドリーなんかは同等以上の選手がチーム内にいるから役割の変化などあって、リーグうんぬんよりチーム事情が影響してるような。
同じような理由で、逆にプレミアでダメなマリンがセビージャでいいのもリーグレベルではなく、中心としてプレーできることが大きいと考えてる
じゃあ、プレミアで活躍した選手がリーガでだめで、プレミアで活躍できなかった選手がリーガで活躍してるってこと？
それだとなんかリーグレベルの差をはっきりしてるとは言えないような…
まぁたしかにマリンとかベラはプレミアで活躍できずリーガで活躍。
プレミアで活躍した選手はリーガで微妙な例も多数。
ただセスク、モドリッチは単純にバルサやマドリーなんかは同等以上の選手がチーム内にいるから役割の変化などあって、リーグうんぬんよりチーム事情が影響してるような。
同じような理由で、逆にプレミアでダメなマリンがセビージャでいいのもリーグレベルではなく、中心としてプレーできることが大きいと考えてる
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 12:52:02.80 ID:w/F383JB0
マリンに関しては審判の判定基準の違いが大きいよ
プレミアは判定緩いからフィジカル弱くてボール持ちすぎるドリブラータイプはファールなしだったりカードなしでも潰される
リーガだとファールとられるから強引に潰せないからマリンみたいなタイプが生きてる
ベラに関しては普通に年とったり継続的にプレーできて成長しただけ。今なら間違いなくプレミアでも通用するよ
プレミアは判定緩いからフィジカル弱くてボール持ちすぎるドリブラータイプはファールなしだったりカードなしでも潰される
リーガだとファールとられるから強引に潰せないからマリンみたいなタイプが生きてる
ベラに関しては普通に年とったり継続的にプレーできて成長しただけ。今なら間違いなくプレミアでも通用するよ
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 12:59:22.90 ID:Yc/s7XlA0
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:08:12.33 ID:rv55I68y0
マンカス最強あげwwwwww
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:08:58.97 ID:rv55I68y0
香川が移籍した当時は香川ヲタも
こんなに喜んでたのに
名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 16:13:12.80 ID:0aMae2vf0
うひょひょーーーーーいｗｗ香川のおかげでこれからはマンチェＵのファンだぜｗｗｗｗｗマンチェの選手ってだれいるの？若はげの選手はしってるＺＥ！！
ロナウドとかジダンとかもいるの？ロナウジーニョは？メッヒとかいうチビもマンチェだよな？すげーーー！！！！
監督は誰？ジーコ？
ついでに本田と岡崎と遠藤もマンチェに呼んでくれねーかなｗ
あっ、あとデスピエロだっけ？あいつも有名だからマンチェだろ？あとべっかムとペレもそうだよな？？
やっぱすげええええええええええ！！！！！！！！！！
サッカーオタクどもの代わりにおれが来年のスタメン予想してやるＺＥ！！
監督はジーコ
香川 ジダン 岡崎
ベッカム デスピエロ 遠藤 本田
ペレ
ハゲの人 ロナウジーニョ メッヒ
ジーコ
これで決まりなｗｗｗｗｗｗｗｗうひょひょひょひょーーーーーｗｗｗｗｗ
こんなに喜んでたのに
名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 16:13:12.80 ID:0aMae2vf0
うひょひょーーーーーいｗｗ香川のおかげでこれからはマンチェＵのファンだぜｗｗｗｗｗマンチェの選手ってだれいるの？若はげの選手はしってるＺＥ！！
ロナウドとかジダンとかもいるの？ロナウジーニョは？メッヒとかいうチビもマンチェだよな？すげーーー！！！！
監督は誰？ジーコ？
ついでに本田と岡崎と遠藤もマンチェに呼んでくれねーかなｗ
あっ、あとデスピエロだっけ？あいつも有名だからマンチェだろ？あとべっかムとペレもそうだよな？？
やっぱすげええええええええええ！！！！！！！！！！
サッカーオタクどもの代わりにおれが来年のスタメン予想してやるＺＥ！！
監督はジーコ
香川 ジダン 岡崎
ベッカム デスピエロ 遠藤 本田
ペレ
ハゲの人 ロナウジーニョ メッヒ
ジーコ
これで決まりなｗｗｗｗｗｗｗｗうひょひょひょひょーーーーーｗｗｗｗｗ
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:09:56.86 ID:rv55I68y0
ユナイテッドライフ（参考例）起床～１８：００
AM９：００ ユナイテッドの夢を見ながらとった最高の睡眠から目覚める
１０：００ 自分で作詞・作曲したユナイテッドの歌を歌いながらシャワー。もちろんバスタオルはユナイテッド
１１：００ ネットでユナイテッドに関するありとあらゆるニュースを探る。その後は２ｃｈでユナイテッドの知識をひけらかす
１２：００ 大学に到着！もちろん友達がいないので学食の隅で１人でカレーを食べながらユナイテッド選手に比べると、
こいつら本当に無能だなｗｗなどと他の学生を心の中で馬鹿にする
１３：００ 授業中はノートを使ってユナイテッドの基本フォーメーションや戦術について考える。
バルサやシティなど強敵と戦うようのものも考えている。
１５：００ 戦術はノートに十分書き込んだので、持ち歩いているPCで２ｃｈ開始。もちろんユナイテッドスレへGO!GO!
おのずとテンションが上がる
１６：００ 今日の授業は終わり。さーて、これから何しよっかな！よしっ！！家に帰って２ｃｈをするかな！と閃く！
１７：００ 帰宅。シーズンが終わった直後とはいえコンディションを崩すわけにはいかないので
手洗い、うがいはかなりしっかりやる
１８：００ 手洗い、うがい完了。早速２ｃｈ開始。ユナイテッドスレを隈なくチェックし、
自分と意見の合わないレスや、自分よりユナイテッドに対する知識が浅そうな人間を徹底的に叩く
→そして自分の意見がさも世界中の共通意見だ！というかのようなレスと知識をひけらかすレスを繰り返し
ドヤ顔！！
AM９：００ ユナイテッドの夢を見ながらとった最高の睡眠から目覚める
１０：００ 自分で作詞・作曲したユナイテッドの歌を歌いながらシャワー。もちろんバスタオルはユナイテッド
１１：００ ネットでユナイテッドに関するありとあらゆるニュースを探る。その後は２ｃｈでユナイテッドの知識をひけらかす
１２：００ 大学に到着！もちろん友達がいないので学食の隅で１人でカレーを食べながらユナイテッド選手に比べると、
こいつら本当に無能だなｗｗなどと他の学生を心の中で馬鹿にする
１３：００ 授業中はノートを使ってユナイテッドの基本フォーメーションや戦術について考える。
バルサやシティなど強敵と戦うようのものも考えている。
１５：００ 戦術はノートに十分書き込んだので、持ち歩いているPCで２ｃｈ開始。もちろんユナイテッドスレへGO!GO!
おのずとテンションが上がる
１６：００ 今日の授業は終わり。さーて、これから何しよっかな！よしっ！！家に帰って２ｃｈをするかな！と閃く！
１７：００ 帰宅。シーズンが終わった直後とはいえコンディションを崩すわけにはいかないので
手洗い、うがいはかなりしっかりやる
１８：００ 手洗い、うがい完了。早速２ｃｈ開始。ユナイテッドスレを隈なくチェックし、
自分と意見の合わないレスや、自分よりユナイテッドに対する知識が浅そうな人間を徹底的に叩く
→そして自分の意見がさも世界中の共通意見だ！というかのようなレスと知識をひけらかすレスを繰り返し
ドヤ顔！！
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:10:28.57 ID:rv55I68y0
ユナイテッドライフ（参考例）１９：００～就寝
１９：００ 食事をしながら録画してある過去の試合（ユナイテッドが大勝した試合のみ）をみる。今のユナイテッドVS過去のユナイテッド
など様々な妄想をしてみるのも楽しい。
２０：００ 入浴。声が通る風呂場の環境を利用してスタジアムのアナウンス風のNO7 クリスティアーノ・ロナウドーなどと意味不明なことを口ずさみながらの入浴。
現地実況風に適当な英語を口ずさむパターンもあり（ユナイテッドが点を決めたシーンを意識）
２１：００ 部屋着であるユナイテッドのユニフォームに着替え、ウイイレタイム。使用チームはもちろんユナイテッド。
相手はシティやバルサなど現実では勝てない相手。もちろんCOMレベルを最弱にして圧勝する。かなりの興奮を得る
２２：００ ここからはまたしばらく２ｃｈタイム。真剣な顔で徹底的にユナイテッドの補強ポイント等について書き込む。
同時に情報サイトなどでユナイテッドに関するニュースや噂を再度調べる。
ニュースなどなにかあれば即２ｃｈに書き込み→ドヤ顔
２６：００ 気づけば日付が変わっている。一日の最後にオ○ニー。オカズは勿論ユナイテッド。
特にお気に入りはスコールズ。
射精後は睡眠へ！勿論ベッドでもユナイテッドのことを考えている
見る夢もユナイテッドが欧州制覇する夢
１９：００ 食事をしながら録画してある過去の試合（ユナイテッドが大勝した試合のみ）をみる。今のユナイテッドVS過去のユナイテッド
など様々な妄想をしてみるのも楽しい。
２０：００ 入浴。声が通る風呂場の環境を利用してスタジアムのアナウンス風のNO7 クリスティアーノ・ロナウドーなどと意味不明なことを口ずさみながらの入浴。
現地実況風に適当な英語を口ずさむパターンもあり（ユナイテッドが点を決めたシーンを意識）
２１：００ 部屋着であるユナイテッドのユニフォームに着替え、ウイイレタイム。使用チームはもちろんユナイテッド。
相手はシティやバルサなど現実では勝てない相手。もちろんCOMレベルを最弱にして圧勝する。かなりの興奮を得る
２２：００ ここからはまたしばらく２ｃｈタイム。真剣な顔で徹底的にユナイテッドの補強ポイント等について書き込む。
同時に情報サイトなどでユナイテッドに関するニュースや噂を再度調べる。
ニュースなどなにかあれば即２ｃｈに書き込み→ドヤ顔
２６：００ 気づけば日付が変わっている。一日の最後にオ○ニー。オカズは勿論ユナイテッド。
特にお気に入りはスコールズ。
射精後は睡眠へ！勿論ベッドでもユナイテッドのことを考えている
見る夢もユナイテッドが欧州制覇する夢
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:53:55.67 ID:b9u7ZMbJ0
リーガ：悟空
プレミア：ベジータ
ブンデス：ピッコロ
セリエ：バクテリアン
プレミア：ベジータ
ブンデス：ピッコロ
セリエ：バクテリアン
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 14:00:13.91 ID:TymeL5AG0
冷静に考えたらバイエルンなんて、こいつがいれば余裕でぼこれるわwww
ノイアー、ラームとか貧弱そうだしw
ロッベンよく見たらハゲてるしw
http://livedoor.blogimg.jp/obasakasokuhou/imgs/e/3/e3ded124.jpg
ノイアー、ラームとか貧弱そうだしw
ロッベンよく見たらハゲてるしw
http://livedoor.blogimg.jp/obasakasokuhou/imgs/e/3/e3ded124.jpg
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 15:20:09.45 ID:xXJshwLX0
>>114-115
＞自分よりユナイテッドに対する知識が浅そうな人間を徹底的に叩く
これを除けば超熱狂的サポーターとして身内からは崇拝されるかもな。
特に現地サポとかは極東の日本にこんなに好きなやつがいることに喜びそうだ。
＞自分よりユナイテッドに対する知識が浅そうな人間を徹底的に叩く
これを除けば超熱狂的サポーターとして身内からは崇拝されるかもな。
特に現地サポとかは極東の日本にこんなに好きなやつがいることに喜びそうだ。
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 18:18:20.34 ID:YWo69nGF0
ベルギー代表の最強説あるが、プレミアリーグの選手は豊富だな
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 19:01:34.28 ID:2gq87uc40
ガチで頭湧いてる高齢者基地外ブンデスが各スレで大暴れ中
自称公務員で、妻と既に自立した子供は2chでオッサンがしてるレスを公認してるらしいw
こういう高齢者基地外ブンデスヲタが他リーグ貶してるんだな
ID:KZ6trslO0
http://hissi.org/read.php/football/20131005/S1o2dHJzbE8w.html
自称公務員で、妻と既に自立した子供は2chでオッサンがしてるレスを公認してるらしいw
こういう高齢者基地外ブンデスヲタが他リーグ貶してるんだな
ID:KZ6trslO0
http://hissi.org/read.php/football/20131005/S1o2dHJzbE8w.html
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 19:12:08.48 ID:5LM74J6b0
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 19:39:11.87 ID:oBWruKC/0
日本
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 20:12:51.37 ID:xXJshwLX0
まだベルギーはW杯いけるか決まってないもんな
アウェイでのクロアチア戦に負けたらプレーオフだし。
アウェイでのクロアチア戦に負けたらプレーオフだし。
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 23:34:24.00 ID:YWo69nGF0
リバプールのスアレスとスターリッジの2トップ凄まじいのにプレミアリーグではCL出られない……全体的な強さがあるねプレミアリーグ
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 23:40:06.07 ID:5LM74J6b0
でもプレミアにはCLで優勝できそうなチームがないよね。
プレミアの上位のレベルは高くない。
プレミアの上位のレベルは高くない。
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 23:48:56.69 ID:5LM74J6b0
>>124
プレミアの中で最下位争いをしている激弱チームにホームで爆勝してもあまり説得力ないよね・・
プレミアの中で最下位争いをしている激弱チームにホームで爆勝してもあまり説得力ないよね・・
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 23:55:39.74 ID:YWo69nGF0
ここ十数年でCL優勝したチームがバイエルンだけのブンデスリーガの悪口はやめてくれ！！！
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 00:00:16.76 ID:5LM74J6b0
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 00:06:37.10 ID:a02ipu/G0
ACLで中国リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグみたいなもんか………………ただJリーグはACLで負けまくりでアジアでも弱すぎるな
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 00:12:39.51 ID:Q89abjNi0
４大リーグの話をしているのにACLの話をするとか
頭大丈夫？
頭大丈夫？
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 01:01:51.27 ID:ZTiG2Jmx0
>>130
こいつプレミアオタだよ
よく「香川や吉田がベンチのプレミアはレベルが高い」とか
「クリロナとベイルはプレミアのスーパースター」だとか
「ソンフンミンは最高だな～」だとか
意味不明な書き込みを海サカ板はもちろん野球板とかにも書き込みまくってる
こいつプレミアオタだよ
よく「香川や吉田がベンチのプレミアはレベルが高い」とか
「クリロナとベイルはプレミアのスーパースター」だとか
「ソンフンミンは最高だな～」だとか
意味不明な書き込みを海サカ板はもちろん野球板とかにも書き込みまくってる
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 02:30:42.88 ID:Rhjv6mYl0
てか今年のプレミアは
マンU と チェルシーがひどすぎる。
マンU と チェルシーがひどすぎる。
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 03:57:24.85 ID:Cj7eu4de0
CLで優勝てきるクラブがあるってことだけがリーグ=レベルが高いリーグで
そのリーグのトップクラブのレベルだけでリーグのレベルが決まるなら
リーグアンはセリエやプレミアより上だし、ここまでを見るとPSGはガチでマドリーより強いよね
アンにはモナコもいるし
そのリーグのトップクラブのレベルだけでリーグのレベルが決まるなら
リーグアンはセリエやプレミアより上だし、ここまでを見るとPSGはガチでマドリーより強いよね
アンにはモナコもいるし
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 13:20:46.22 ID:Wy0o+Ueu0
CLでもELでも結果残してるリーガが上位も中堅も強いってことじゃないの
実際リーグランキングも1位だし。
実際リーグランキングも1位だし。
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 13:26:48.56 ID:r0cW+CoY0
>>119
プレミアはタレント豊富ってよく言われるけど
国際大会で昔からリーガとセリエ、ドイツ人、リーグアンに比べて活躍できないんだよね
代表選手の数は多いけど主役になれないし、ベルギー代表もちょっと不安だな
プレミアはタレント豊富ってよく言われるけど
国際大会で昔からリーガとセリエ、ドイツ人、リーグアンに比べて活躍できないんだよね
代表選手の数は多いけど主役になれないし、ベルギー代表もちょっと不安だな
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 14:32:33.84 ID:1COhdkjn0
リーガ>ブンデス>セリエ=プレミヤ
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 14:37:30.04 ID:hvzNh7b70
せりえＡ
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:29:54.08 ID:h8GUBw4s0
セリエA
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:41:11.55 ID:BqJ9RB/D0
ローマの強さ見せられちゃうとなあ。インテルも十分強いのに…
長友はやはりすごいな
長友はやはりすごいな
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 02:19:57.99 ID:4ue5wE0t0
もあた
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 03:26:39.13 ID:95e7D5wH0
フランクフルトの試合みたらマンUの試合よりはるかにレベル高かったな
最近のブンデスは足元のテクしっかりしてて狭いスペースでつなげる選手が多いなあ
最近のブンデスは足元のテクしっかりしてて狭いスペースでつなげる選手が多いなあ
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 04:36:10.19 ID:CMl1uRdp0
セリエが一番レベル低いのは間違いない
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 11:17:23.09 ID:109ia+XN0
ニワカ プレミア＞リーガ＞ブンデス＞セリエ
玄人 セリエ＞リーガ＞プレミア＞ブンデス
玄人 セリエ＞リーガ＞プレミア＞ブンデス
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 12:20:56.32 ID:n1FTb+9V0
にわかはみんなリーガカスパニョーラがレベル高いという
あんなヘッポコリーグバルサ以外たいしたことねーよ
あんなヘッポコリーグバルサ以外たいしたことねーよ
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 12:31:34.38 ID:vx7UC+2l0
で、あってほしいカスリーグヲタｗｗｗ
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 12:34:27.43 ID:z0vp5f670
もらた
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 13:04:00.92 ID:7EDjZO3H0
リーガかな。
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 14:07:48.60 ID:ce/AGfZ80
だいたい上位6～7チーム限定の比較になるけどUEFAランキングの通りでいいんじゃないの
ただ今現在または今後の展望となるとやっぱりプレミアが上がってくるんじゃないかな
リーガ 2強以外に下落傾向が。得意のELで結果を残せなければヤバイ
プレミア マンUが下落しそうだがマンCでカバーできれば。苦手のELさえポイント稼げれば
ブンデス バイエルン以外がなあ。ドルも毎年主力引き抜かれてるしいつまで続くか
セリエ 上位3つに差つけられた感じ
ただ今現在または今後の展望となるとやっぱりプレミアが上がってくるんじゃないかな
リーガ 2強以外に下落傾向が。得意のELで結果を残せなければヤバイ
プレミア マンUが下落しそうだがマンCでカバーできれば。苦手のELさえポイント稼げれば
ブンデス バイエルン以外がなあ。ドルも毎年主力引き抜かれてるしいつまで続くか
セリエ 上位3つに差つけられた感じ
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 14:28:58.84 ID:1hxL563T0
ブンデス推してる奴はシュツットガルトのEL予備戦敗退はどう理由つけるの？前はMGもやらかしたし
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 18:53:19.96 ID:RJ0RoSXB0
>>148
今プレミアはウィガンでも勝っちゃうぐらいだからEL得意じゃね
今プレミアはウィガンでも勝っちゃうぐらいだからEL得意じゃね
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 21:27:39.04 ID:5H9T0/7i0
>>150
最近はね
以前ビッグ4が幅利かせてた頃は不思議と弱かった
トッテナムとかエバートンとかアストンビラとか戦力的のわりにあまり活躍できてなかったしね
以前に比べるとCLのポイントは減るだろうけどELで稼ぐんじゃないかな
最近はね
以前ビッグ4が幅利かせてた頃は不思議と弱かった
トッテナムとかエバートンとかアストンビラとか戦力的のわりにあまり活躍できてなかったしね
以前に比べるとCLのポイントは減るだろうけどELで稼ぐんじゃないかな
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 21:44:21.85 ID:5H9T0/7i0
153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 22:15:32.14 ID:109ia+XN0
ブンデスとか間違いなく過大評価だわ サッカー知ってるやつが試合みたらはるかにセリエの方がレベル高いのわかる
ＵＥＦＡランクとかあてにならんわ セリエはブンデスと違って下位チームが強いからリーグで手を抜けないからな
ＵＥＦＡランクとかあてにならんわ セリエはブンデスと違って下位チームが強いからリーグで手を抜けないからな
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 22:42:42.25 ID:no5xNo310
バランスとしてはセリエAやプレミアになるのでは・・・
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:07:53.09 ID:/HU6fmKY0
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:09:37.87 ID:6z9qTFHu0
バランスでは
プレミア＝セリエ＞＞＞ブンデス＞リーガ
プレミア＝セリエ＞＞＞ブンデス＞リーガ
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:41:07.96 ID:109ia+XN0
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:54:23.49 ID:u5N9ejaL0
リーガはアトレチコ出てきたが、ブンデスは２強だろ
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:58:18.27 ID:n1FTb+9V0
レヴァークーゼンとドルトムントの差はそこなでなかったことをリーガオタクのにわかは知らない
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:02:15.32 ID:BySZYUOpO
国内と欧州の両方で結果を残せるクラブが多いリーグがレベルが高いとみるのが妥当ではないのかな？
結局は欧州の大会に出場できるクラブの数はランキングに頼らざるをえないのは事実
今のところ参考になるのがランキングであり、それほど大きな間違いはないと思う
結局は欧州の大会に出場できるクラブの数はランキングに頼らざるをえないのは事実
今のところ参考になるのがランキングであり、それほど大きな間違いはないと思う
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:07:04.65 ID:3ltorx8P0
Revealed: Bundesliga is more competitive than La Liga, Serie A, Ligue 1 & Premier League (goal.com)
http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2012/01/27/2868528/revealed-bundesliga-is-more-competitive-than-la-liga-serie-a
サッカーサイトgoal.comが、今シーズンの欧州5大リーグの1部リーグについて、
それぞれのリーグ内における戦力格差を比較しています。分析結果の数字は以下の通りです。
ドイツ ブンデスリーガ 18節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：22
平均勝ち点：24.72、標準偏差：7.66
フランス リーグ・アン 20節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：20
平均勝ち点：26.90、標準偏差：8.17
イタリア セリエA 19節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：19
平均勝ち点：25.35、標準偏差：8.52
スペイン ラ・リーガ 19節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：37
平均勝ち点：25.85、標準偏差：8.67
イングランド プレミアリーグ 22節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：39
平均勝ち点：30.25、標準偏差：11.04
標準偏差が大きいほど、クラブ間の勝ち点のばらつきが大きい、
つまりリーグ内におけるクラブ間の戦力格差が大きいことを示します。
よって、goal.comでは、標準偏差が最小のブンデスリーガこそが、
欧州5大リーグの中で最も競争が激しいリーグだと結論づけています。
http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2012/01/27/2868528/revealed-bundesliga-is-more-competitive-than-la-liga-serie-a
サッカーサイトgoal.comが、今シーズンの欧州5大リーグの1部リーグについて、
それぞれのリーグ内における戦力格差を比較しています。分析結果の数字は以下の通りです。
ドイツ ブンデスリーガ 18節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：22
平均勝ち点：24.72、標準偏差：7.66
フランス リーグ・アン 20節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：20
平均勝ち点：26.90、標準偏差：8.17
イタリア セリエA 19節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：19
平均勝ち点：25.35、標準偏差：8.52
スペイン ラ・リーガ 19節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：37
平均勝ち点：25.85、標準偏差：8.67
イングランド プレミアリーグ 22節終了時点
首位と最下位との勝ち点差：39
平均勝ち点：30.25、標準偏差：11.04
標準偏差が大きいほど、クラブ間の勝ち点のばらつきが大きい、
つまりリーグ内におけるクラブ間の戦力格差が大きいことを示します。
よって、goal.comでは、標準偏差が最小のブンデスリーガこそが、
欧州5大リーグの中で最も競争が激しいリーグだと結論づけています。
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:32:51.05 ID:q0ttsIXd0
セリエは難しいし面白い
特に中堅チームが優勝争いに絡んでくる点が他リーグとは違う
今季はヴィオラやローマが躍進し、インテルの復活やナポリの大補強もあってリーグが盛り上がってる
ユーベとナポリがCLでどこまで通用するかが、セリエの今後を占うし、復権しつつあると思う
特に中堅チームが優勝争いに絡んでくる点が他リーグとは違う
今季はヴィオラやローマが躍進し、インテルの復活やナポリの大補強もあってリーグが盛り上がってる
ユーベとナポリがCLでどこまで通用するかが、セリエの今後を占うし、復権しつつあると思う
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:44:13.94 ID:GnsjwmVe0
ユーベはコペンハーゲンとガラタサライに引き分けるレベルなんですけどね
グループリーグ突破も厳しいんじゃ？
グループリーグ突破も厳しいんじゃ？
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:44:55.68 ID:+1RTLbqO0
最近４大リーグというワード使い始めた人間がいる
1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/23(月) 18:40:28.67 ID:geBXVWMA0
件について 海外蹴球版
その彼は日本４大ガカーリとか日本４大美人と言うようにもなったんだろうか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1343036428/l50
1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/07/23(月) 18:40:28.67 ID:geBXVWMA0
件について 海外蹴球版
その彼は日本４大ガカーリとか日本４大美人と言うようにもなったんだろうか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1343036428/l50
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:59:21.91 ID:jvISQoJV0
中堅チームが優勝争いに絡んでくるとかが重要なら J リーグが
一番面白いんじゃないかね。
一番面白いんじゃないかね。
166 ：高島厨：2013/10/08(火) 01:01:39.03 ID:O9LUSZG/0
総合的には
プレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエ
これで確定、異論するやつは自分を勘違い人間と理解できないアホ
ただしプレミアとリーガはほぼ互角、それでいてスタイルが違うから面白い
セリエのここ数年のレベルの低下は特にひどい
上位もレベル高くはないしどこがCL出ても苦戦するリーグ
リーガも結構強かった中位が全然ダメになったし金もない
ブンデスは下位は昔からレベル低く今もレベルはさほど変わらない
中位でも上位結構食うのがプレミア、食い方の内容が良い
プレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエ
これで確定、異論するやつは自分を勘違い人間と理解できないアホ
ただしプレミアとリーガはほぼ互角、それでいてスタイルが違うから面白い
セリエのここ数年のレベルの低下は特にひどい
上位もレベル高くはないしどこがCL出ても苦戦するリーグ
リーガも結構強かった中位が全然ダメになったし金もない
ブンデスは下位は昔からレベル低く今もレベルはさほど変わらない
中位でも上位結構食うのがプレミア、食い方の内容が良い
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:07:29.06 ID:McdonZfOi
上位チーム
1.リーガ 2.ブンデス 3.プレミア 4.セリエ
下位チーム
1.プレミア 2.リーガ 3.セリエ 4.ブンデス
チャンピオンチーム
1.ブンデス 2.リーガ 3.セリエ 4.プレミア
バランス
1.プレミア 2.セリエ 3.リーガ 4.ブンデス
選手
1.プレミア 1.リーガ 3.ブンデス 4.セリエ
監督
1.プレミア 2.ブンデス 3.リーガ 4.セリエ
環境 (ファン、スタジアム)
1.ブンデス 1.プレミア 3.リーガ 4.セリエ
1.リーガ 2.ブンデス 3.プレミア 4.セリエ
下位チーム
1.プレミア 2.リーガ 3.セリエ 4.ブンデス
チャンピオンチーム
1.ブンデス 2.リーガ 3.セリエ 4.プレミア
バランス
1.プレミア 2.セリエ 3.リーガ 4.ブンデス
選手
1.プレミア 1.リーガ 3.ブンデス 4.セリエ
監督
1.プレミア 2.ブンデス 3.リーガ 4.セリエ
環境 (ファン、スタジアム)
1.ブンデス 1.プレミア 3.リーガ 4.セリエ
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:08:44.41 ID:H5jXr9Ds0
ほとんど異論ないけどリーガはELで結果残してるからなぁ、セリエの上位もドルトムントバイエルン以外のブンデス勢より下ではないと思うし、
プレミア＝リーガ>ブンデス＝セリエくらいじゃね？
とりあえず２大リーグは間違いない、ブンデスオタはなんか最近うるさいが
プレミア＝リーガ>ブンデス＝セリエくらいじゃね？
とりあえず２大リーグは間違いない、ブンデスオタはなんか最近うるさいが
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:23:26.75 ID:XN2gyaAY0
リーガオタクは中位のチームがどんどん低下してる現状と２強がブンデス２強に負けたことを理解しているのですかねー？w
170 ：高島厨：2013/10/08(火) 01:28:13.30 ID:O9LUSZG/0
スレ的に「＝」は使っちゃだめなんだろ？
プレミアのレベルが上がったわけじゃないんだよ。
リーガ、セリエが総合的に落ちたんだよ、特にセリエは活きの良い１流いないし遅いし下位ひどい。
プレミアはそこまで落ちてないし今も中堅は頑張っている。
ブンデスはバイヤン、ドルいなければカスリーグだよ。ただ中堅～下位はリーガより
２強倒そうと真面目に頑張っているから2強はリーグを引っ張る役割はしてる。
にわかやアホはバルサレアル、バイヤンドルでリーグを判断しているからな。
プレミアのレベルが上がったわけじゃないんだよ。
リーガ、セリエが総合的に落ちたんだよ、特にセリエは活きの良い１流いないし遅いし下位ひどい。
プレミアはそこまで落ちてないし今も中堅は頑張っている。
ブンデスはバイヤン、ドルいなければカスリーグだよ。ただ中堅～下位はリーガより
２強倒そうと真面目に頑張っているから2強はリーグを引っ張る役割はしてる。
にわかやアホはバルサレアル、バイヤンドルでリーグを判断しているからな。
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:57:30.06 ID:C07QuqKC0
>>167
プレミアしか見ない人間だけど、監督が戦術を抱合するならプレミア1位には違和感
ヒューズ、パーデューと化石みたいな監督が一定数いるからな
ただ他リーグの事情は全く知らんから順位に文句付けるわけじゃない、ただ違和感というだけ
プレミアしか見ない人間だけど、監督が戦術を抱合するならプレミア1位には違和感
ヒューズ、パーデューと化石みたいな監督が一定数いるからな
ただ他リーグの事情は全く知らんから順位に文句付けるわけじゃない、ただ違和感というだけ
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 02:34:19.28 ID:WbqwBRWxO
試合の質、インテリジェンス、テクニック、戦術のレベル
リーガ＞＞ブンデスセリエ＞＞＞＞＞プレミア
リーガ＞＞ブンデスセリエ＞＞＞＞＞プレミア
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 02:48:16.43 ID:xL5Krebl0
しかしシュートの軌道が風船に当たって変わり
それがゴールになるようなリーグがプレミアの他にあるかね？
娯楽度では文句なくNo1のリーグだよ
それがゴールになるようなリーグがプレミアの他にあるかね？
娯楽度では文句なくNo1のリーグだよ
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 03:21:07.04 ID:3PpfpcKf0
プレミアは写し方が凄いよな、観客に面白いやついたらすぐ移すし、有名人なんかもそうだが。
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 03:26:52.14 ID:3PpfpcKf0
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 04:05:04.90 ID:6knSKFC60
どこがレベル高いかなんて
ほとんど主観で話してるやつが
いかにも客観評価を装ってるだけだよ。
ほとんど主観で話してるやつが
いかにも客観評価を装ってるだけだよ。
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 04:20:27.50 ID:pu6nYTXbO
３大リーグ
リーガ＞セリエ＞ブンデス
リーガ＞セリエ＞ブンデス
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 04:32:17.26 ID:U0OVR3dfO
CLスレもだがリーグ間での煽り合いが一番わからんなぁチームならともかく
視豚論争みたいなもんかな
視豚論争みたいなもんかな
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 04:40:47.52 ID:BpGT60K30
なんとなくでいいんだよなんとなく
なんとなく今はブンデス＞セリエ＞リーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミアw
なんとなく今はブンデス＞セリエ＞リーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミアw
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 05:47:53.07 ID:9eHnrlDA0
というかブンデスオタが昨季だけで調子乗ってるだけで、結論的(一般的にも)にはリーガ>プレミア>ブンデス>セリエだろ。
リーガとプレミアが＝または逆は論議できるがブンデスがこの２リーグより上とか言うのはブンデスオタだけ。
といってもブンデスオタはブンデス最強と言い続けるし、ここに多くいるようにアンチプレミアはプレミアを馬鹿にし続けるがな。
結局結論は出てるが好きなリーグをアゲ、嫌いなリーグをサゲするスレなんだよ。
このスレ見て影響うけるやつなんていないだろうし、適当にスレを楽しめばいいんだよ
リーガとプレミアが＝または逆は論議できるがブンデスがこの２リーグより上とか言うのはブンデスオタだけ。
といってもブンデスオタはブンデス最強と言い続けるし、ここに多くいるようにアンチプレミアはプレミアを馬鹿にし続けるがな。
結局結論は出てるが好きなリーグをアゲ、嫌いなリーグをサゲするスレなんだよ。
このスレ見て影響うけるやつなんていないだろうし、適当にスレを楽しめばいいんだよ
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 05:50:02.93 ID:9eHnrlDA0
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 09:06:31.57 ID:BpGT60K30
ごめん悪かったよじゃあこれで
ブンデス＝セリエ＝リーガ＞プレミアw
ブンデス＝セリエ＝リーガ＞プレミアw
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 09:20:08.18 ID:YaIb7DAh0
リーガだな確実に
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 09:25:52.77 ID:XN2gyaAY0
リーガはそろそろお得意のELで勝てなくなってだめになるさw
２強もCLで優勝できずにね
２強もCLで優勝できずにね
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 09:35:12.44 ID:s0oghqIB0
リーガはまず放映権料分配を均等にしろよ
ファルカオ、ネグレド、ソルダード、へススナバスが他国に売られていくのと同じ移籍市場で
ベイルに130億とかネイマールに74億とか狂ってる
ファルカオ、ネグレド、ソルダード、へススナバスが他国に売られていくのと同じ移籍市場で
ベイルに130億とかネイマールに74億とか狂ってる
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 10:56:06.33 ID:iqt9o36a0
しかしリーガ推しの奴はセビージャ、バレンシア、マラガ等のヘッポコ化をどう思ってるんだろうな
これでソシエダが欧州カップ戦で何もできずに２強も負けちまったらおわりだぞw
これでソシエダが欧州カップ戦で何もできずに２強も負けちまったらおわりだぞw
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 11:50:17.88 ID:LQL+WS9P0
純粋にCLのポッド１のチームの数見れば、プレミア３つ、リーガ２つ、ブンデス１つ。
要するに上位４チームで見ると
プレミア＞リーガ＞ブンデス＞セリエでしょ。
上位２チームだと近年の優勝チームからして
リーガ＞ブンデス＞プレミア＞セリエ。
要するに上位４チームで見ると
プレミア＞リーガ＞ブンデス＞セリエでしょ。
上位２チームだと近年の優勝チームからして
リーガ＞ブンデス＞プレミア＞セリエ。
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 11:54:56.74 ID:LQL+WS9P0
総合で見ると
プレミア＞＝リーガ＞ブンデス＞セリエ
CLで優勝や決勝したチームが国内で躓く可能性の高いプレミアかな。ELも飴スパーズが結果出したし。
セリエは経済復活するまで厳しい。スタジアムよくないし。選手獲得できないし。
ブンデスはリーガ、プレミアに追いつく可能性高いと思う。
外国人枠無いにもかかわらず、若い有望なドイツ人がわんさか出てくるし、育成システムが各チームとも素晴らしい。
プレミア＞＝リーガ＞ブンデス＞セリエ
CLで優勝や決勝したチームが国内で躓く可能性の高いプレミアかな。ELも飴スパーズが結果出したし。
セリエは経済復活するまで厳しい。スタジアムよくないし。選手獲得できないし。
ブンデスはリーガ、プレミアに追いつく可能性高いと思う。
外国人枠無いにもかかわらず、若い有望なドイツ人がわんさか出てくるし、育成システムが各チームとも素晴らしい。
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 12:08:20.37 ID:+DB00IDP0
リーガだろ。近年の成績をポイントが物語ってるCL、ELどちらも結果でてる
ブンデスなんてねーよw
去年も他リーグより試合数少ないのに優勝クラブとその他の勝ち点、得失点差が他リーグより二倍以上
ドルはCL決勝までいったがリーグを捨てて試合中走り回るサッカーをしたから
両立する戦力がないクラブなんだから
ブンデスなんてねーよw
去年も他リーグより試合数少ないのに優勝クラブとその他の勝ち点、得失点差が他リーグより二倍以上
ドルはCL決勝までいったがリーグを捨てて試合中走り回るサッカーをしたから
両立する戦力がないクラブなんだから
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 12:12:52.13 ID:+DB00IDP0
しかもブンデスの中堅どころはELぼろくそ、今シーズン国内でほとんど負けないドル、レバークーゼンがCLでいきなり負けてる
こんなんでリーガより上なわけないだろ、ブンデス(笑)なんかが
最近色んなスレでブンデスヲタ(主に底辺年寄り)が暴れすぎだ
こんなんでリーガより上なわけないだろ、ブンデス(笑)なんかが
最近色んなスレでブンデスヲタ(主に底辺年寄り)が暴れすぎだ
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 12:25:10.52 ID:TC/G1dY7i
Jリーグだな
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 13:25:51.01 ID:9tMBiK8D0
5番目はフランス？ブラジル？
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 15:17:09.43 ID:wBBxwZeC0
ブンデスオタってほんと気持ち悪いよな バイヤンだけのリーグが調子乗りすぎ
バイヤン以外のチームがセリエに来たら優勝どころかＣＬ圏にも入れないからな それくらいセリエとブンデスには差がある
バイヤン以外のチームがセリエに来たら優勝どころかＣＬ圏にも入れないからな それくらいセリエとブンデスには差がある
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 15:53:22.97 ID:nnN/jFuK0
欧州カップ戦に出ないで試合数少ないという条件付きでドルも上位に入れるだろ
他クラブはセリエで上位は無理だな
他クラブはセリエで上位は無理だな
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 17:43:45.16 ID:wBBxwZeC0
そうだよな シャルケやレバじゃセリエではＥＬ圏が狙えたらいいくらいだろうな 基本は８位から１０位くらいかな
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 17:48:54.57 ID:ft5iDdlb0
シャルケとかCL予備予選でPAOKと良い勝負だったし、レバークーゼンもマンUに負けたからな。
セリエじゃ上位むりw
セリエじゃ上位むりw
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 18:00:14.09 ID:wBBxwZeC0
セリエは戦術が洗練されてるからなブンデスみたいな雑なサッカーしてるクラブじゃセリエでは勝てないだろうな
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 18:37:18.12 ID:iqt9o36a0
リーガオタクは去年リーガ２強がブンデス２強に大敗してストレスをためてるようだ
ソシエダさんもリーガオタクが雑魚と言ってるレバークーゼンに負けてしまいましたとさｗwww
ソシエダさんもリーガオタクが雑魚と言ってるレバークーゼンに負けてしまいましたとさｗwww
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 19:33:00.66 ID:fxtrFdT60
ボコボコにしたのは事実だがなんでブンデスオタってそれでブンデスが世界一だと思うのかねw
>>187が言ってるようにブンデス２チームが強い(多分今季以降はドルトムントは力落ちてくだろうが)だけでポッド分けやブンデスが結果残してないELを見てもブンデスがリーガプレミアより劣っているのはわかるのに
ブンデスオタのおっさんだろどうせw何言っても昨季リーガ2強ボコったからブンデス最強って言ってたしw
>>187が言ってるようにブンデス２チームが強い(多分今季以降はドルトムントは力落ちてくだろうが)だけでポッド分けやブンデスが結果残してないELを見てもブンデスがリーガプレミアより劣っているのはわかるのに
ブンデスオタのおっさんだろどうせw何言っても昨季リーガ2強ボコったからブンデス最強って言ってたしw
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 20:20:09.55 ID:ft5iDdlb0
レバークーゼンはブンデス(笑)の中じゃかなり強いクラブじゃんw
ソシエダに勝ったからって何調子のってんだよwww
しかし、シュールレが引き抜かれてその代わりが糞なんとか(笑)でこんだけ国内で勝てるとは…
ブンデスwww
ソシエダに勝ったからって何調子のってんだよwww
しかし、シュールレが引き抜かれてその代わりが糞なんとか(笑)でこんだけ国内で勝てるとは…
ブンデスwww
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 20:32:57.20 ID:6/KItiL+0
リーガはブンデスに弱いからリーガオタはブンデスが嫌いなんだよ
過去5年でみてもCLではブンデスの11勝5分7敗、ELでは4勝5分6敗だからね
過去5年でみてもCLではブンデスの11勝5分7敗、ELでは4勝5分6敗だからね
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 21:18:52.84 ID:iqt9o36a0
まあお気の毒だねリーガオタクは(笑)
あれソシエダってCL出てる癖にリーガだと弱いんだ(笑)
あれソシエダってCL出てる癖にリーガだと弱いんだ(笑)
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 23:54:53.33 ID:GnsjwmVe0
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 00:14:15.30 ID:fuOnxpzN0
まあしかしリーガに来て優勝争い出来るチームがどれくらいあるよ？
バイヤンとかそのへんの限られたクラブのみだろ。
プレミアのクラブとか来てもポロポロ勝ち点落とすだけ。
それくらいリーガは厳しいリーグだよ。
バイヤンとかそのへんの限られたクラブのみだろ。
プレミアのクラブとか来てもポロポロ勝ち点落とすだけ。
それくらいリーガは厳しいリーグだよ。
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 00:23:30.70 ID:lnmgVTik0
ドルトムントはレアルに勝てるからね
そこらのアトレティコやバレンシアクラスじゃ勝てないよ
そこらのアトレティコやバレンシアクラスじゃ勝てないよ
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 00:30:35.46 ID:FvaCQYoc0
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 00:45:44.47 ID:hfyuggw90
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 01:19:03.35 ID:GZDSFHDa0
>>204
逆もあるけどな。
リーガの下位チームがプレミアの下位チームより守るか(守れるか)といったら違うし、まぁこれもたらればですまんがリーガ以外の４大リーグなら２強だけに放映権料半分与えないから。
逆もあるけどな。
リーガの下位チームがプレミアの下位チームより守るか(守れるか)といったら違うし、まぁこれもたらればですまんがリーガ以外の４大リーグなら２強だけに放映権料半分与えないから。
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:07:36.45 ID:kl0j9LOq0
まぁリーガだろうな
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:23:51.98 ID:lF0raxP1P
カントリーランキング見ればチンパンでも分かるだろ
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:53:41.47 ID:AY7hL/QA0
まともにサッカーを見る目のある人間ならブンデスだとわかるはずだが？
脳筋リーグや八百長リーグや経営破綻リーグを挙げている人は昨シーズンのCLを見てなかったのかな？
脳筋リーグや八百長リーグや経営破綻リーグを挙げている人は昨シーズンのCLを見てなかったのかな？
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 21:00:29.76 ID:9+jYpScw0
ID:AY7hL/QA0
こいつはCLスレとブンデス過大評価スレでもブンデス最強しか言わない50代の妻子持ち(妄想)のおっさんだよ。
こいつはCLスレとブンデス過大評価スレでもブンデス最強しか言わない50代の妻子持ち(妄想)のおっさんだよ。
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 21:50:24.38 ID:0UG5rke00
ブンデスオタが一番気持ち悪いということだけわかるなｗ
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:01:02.58 ID:bsylmqXBO
リーグ１だろ
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:08:26.06 ID:FSyuzaOR0
http://hissi.org/read.php/football/20131009/QVk3aEwvUUEw.html
ブンデスジジイと呼ばれてる基地外がまたまた大暴れwwwブンデスヲタ基地外すぎ
ブンデスジジイと呼ばれてる基地外がまたまた大暴れwwwブンデスヲタ基地外すぎ
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:09:47.50 ID:9+jYpScw0
２位w
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 00:08:47.71 ID:3EDM3uM+0
今年の3月ぐらいだったかこのスレでセリエオタとブンデスオタが噛み合ってない会話を連投したり
コピペを貼りまくって荒らしてたんだがスレに登場する時間帯が2人全く一緒だったんだよね
あの時の感じに似てる
コピペを貼りまくって荒らしてたんだがスレに登場する時間帯が2人全く一緒だったんだよね
あの時の感じに似てる
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 00:09:47.38 ID:3EDM3uM+0
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 07:33:07.89 ID:SYL+gj/E0
全チーム含めた総合で考えればプレミアかな
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 08:42:52.27 ID:xNHNVfft0
プレミアリーグはCLに出られないチームのクオリティも高いのが特徴だな～リバプールのスアレス、スターリッジ、ジェラードとか、エバー トンのルカク、ベインズとかトッテナムのソルダード、パウリーニョ、レノン、エリクセン、 ラメラとか超一流プレイヤーが分散されてる
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 08:47:38.37 ID:JoTqz+Ty0
観てて楽しいのはリーガ、セリエはいろんな意味でエグいでも糞面白い。 ドイツは無難。 ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞイギリス人が少ないチームはおもろい。
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 08:48:32.44 ID:JoTqz+Ty0
>>220
確かに、リーガやブンデスとはそこが違う？
確かに、リーガやブンデスとはそこが違う？
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 08:51:03.25 ID:JoTqz+Ty0
というかプレミアは審判頭おかしい。 イエローもんを普通に流す。 そのくせダイブして抗議するとカードもらうし。ダイブ許さないならクリーンなプレーしろや
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 10:23:43.45 ID:0Y4/hela0
リーガとかバルサ優勝ばかりで一番つまんないでしょ
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 10:25:35.86 ID:rNMZwm+/0
正直審判はどのリーグもそれぞれ違った特徴で糞
上位リーグは割と満遍なく観るけどサッカー見ててそれだけが冷める点
2chでもどのリーグスレでも審判どうにかしろって話題でてるし
上位リーグは割と満遍なく観るけどサッカー見ててそれだけが冷める点
2chでもどのリーグスレでも審判どうにかしろって話題でてるし
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 11:46:56.53 ID:mFqV9JXX0
>>220
プレミアはタレントはいるけど別に強くはないって感じだな。
そのタレント元々は他リーグから引っこ抜いてきた選手だし。
リーガやブンデスは育成が充実してるからどんなに引き抜かれてもまた新しいタレントが出てくる。
いちいち大金叩かないと選手を揃えられないプレミアより、選手の質は良いと思うけどね。有名じゃないだけで。
プレミアはタレントはいるけど別に強くはないって感じだな。
そのタレント元々は他リーグから引っこ抜いてきた選手だし。
リーガやブンデスは育成が充実してるからどんなに引き抜かれてもまた新しいタレントが出てくる。
いちいち大金叩かないと選手を揃えられないプレミアより、選手の質は良いと思うけどね。有名じゃないだけで。
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 11:56:05.84 ID:MsSxkKD10
つーか、おまえらプレミアに騙されてるなｗ本質をみろよ
中身のない能筋サッカーもベンゲルやモウリーニョがいるから強いんだよ
リーグが混戦？ラグビー上等のピッチではテクニックよりもフィジカルでごまかせるんだよ
あとマネーな。マネーがなけりゃ選手も監督の質はやばいからな？外国産に頼ってるだけのリーグ
中身のない能筋サッカーもベンゲルやモウリーニョがいるから強いんだよ
リーグが混戦？ラグビー上等のピッチではテクニックよりもフィジカルでごまかせるんだよ
あとマネーな。マネーがなけりゃ選手も監督の質はやばいからな？外国産に頼ってるだけのリーグ
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 11:57:44.69 ID:0Y4/hela0
まプレミアにもガナーズのような育成クラブもあるがな
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 13:57:22.82 ID:W/2EQOOz0
正直プレミアの一流は本当に一流なのかな
他リーグ時代は過大評価と言ってたのが移籍したら一流扱いに持ち上げすぎるし
何より国際大会で代表選手の数が多い割にぱっとしない気がする
他リーグ時代は過大評価と言ってたのが移籍したら一流扱いに持ち上げすぎるし
何より国際大会で代表選手の数が多い割にぱっとしない気がする
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 14:27:28.12 ID:VjY7pH280
他リーグで過大評価されてたのがプレミア行って～。ってあんま思い浮かばない
アトレチコ時代のトーレスくらいか
あと基本今一流がいるのはマドリー、バルサ、あと選手がうまく育ったバイエルンくらい
一流選手をとってこれるのはマドリー、バルサだけ。これは変わらん
アトレチコ時代のトーレスくらいか
あと基本今一流がいるのはマドリー、バルサ、あと選手がうまく育ったバイエルンくらい
一流選手をとってこれるのはマドリー、バルサだけ。これは変わらん
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 14:30:18.33 ID:VjY7pH280
あとパリがいたな
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 16:50:12.97 ID:3kwriQSJ0
>>229
香川なんてブンデスだけで活躍した過大評価でプレミアきたら大した選手じゃなかったじゃん。
ブンデスで活躍したシャヒンやシュールレ、ジェコも大したことない。
ブンデスはフンテラールとかセリエで活躍しなかったやつも活躍するからな、レベルが違うわ
香川なんてブンデスだけで活躍した過大評価でプレミアきたら大した選手じゃなかったじゃん。
ブンデスで活躍したシャヒンやシュールレ、ジェコも大したことない。
ブンデスはフンテラールとかセリエで活躍しなかったやつも活躍するからな、レベルが違うわ
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 16:53:52.11 ID:eJLUAxHn0
他リーグでダメだった奴がブンデスで活躍したり、ブンデスで活躍したやつが他リーグいって全然ダメっていうのは本当によくあるよな
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 17:00:25.34 ID:W/2EQOOz0
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 17:02:26.17 ID:3kwriQSJ0
>>234
リーガで落ち目のラウルやプレミアでもリーガ出身の選手達が活躍してるからリーガ>プレミア>ブンデスってわけだよな
リーガで落ち目のラウルやプレミアでもリーガ出身の選手達が活躍してるからリーガ>プレミア>ブンデスってわけだよな
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 18:08:17.48 ID:eJLUAxHn0
>>234
ただリーガ二強以外からプレミアに行く選手はリーガで活躍した選手だし、プレミア行く前からスペインではしっかり評価されてるでしょ、スペイン以外の欧州でも高く評価されてるから良い値段がつくんじゃないの？海外にいるわけじゃないからしらんけど
放映権料の通りリーガ(二強除く)は他リーグに比べ視聴されてる数も少ないから、プレミアとか多く視聴されてるリーグに行って知名度が上がるのは当然なわけだし
確かにリーガで活躍した選手はプレミア行っても大活躍する選手が多いしリーガのレベルが高いのは間違いない
ただリーガ二強以外からプレミアに行く選手はリーガで活躍した選手だし、プレミア行く前からスペインではしっかり評価されてるでしょ、スペイン以外の欧州でも高く評価されてるから良い値段がつくんじゃないの？海外にいるわけじゃないからしらんけど
放映権料の通りリーガ(二強除く)は他リーグに比べ視聴されてる数も少ないから、プレミアとか多く視聴されてるリーグに行って知名度が上がるのは当然なわけだし
確かにリーガで活躍した選手はプレミア行っても大活躍する選手が多いしリーガのレベルが高いのは間違いない
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 19:24:10.72 ID:3kwriQSJ0
つまりぶっちゃけブンデスがプレミアリーガより上はない
ま、日本人や韓国人が活躍するリーグが最強なわけないよな。
ブンデスみてるやつなんて大していないからあまり言われないが下位中位チームはブンデスも酷いし
ま、日本人や韓国人が活躍するリーグが最強なわけないよな。
ブンデスみてるやつなんて大していないからあまり言われないが下位中位チームはブンデスも酷いし
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 20:25:26.42 ID:M1z6xeQ/0
ブンデスは冬休み長いからね
プレミアの日程だったら難しいでしょ
まぁそれでもバイヤンが強いのは変わらないと思うけど
プレミアの日程だったら難しいでしょ
まぁそれでもバイヤンが強いのは変わらないと思うけど
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 20:47:27.95 ID:0Y4/hela0
スペイン人はセリエで活躍できない
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 21:08:24.71 ID:mFqV9JXX0
ぶっちゃけプレミアに移籍して「ブレイクした」とか言われてるレベルの選手って、元々リーガにはごまんといるわけだからな。
リーガに大勢いる優秀な選手の数人をプレミアが引き抜いて活躍させてるだけ。
つまり、もともとの選手のアベレージが違いすぎるんだよ。
リーガに大勢いる優秀な選手の数人をプレミアが引き抜いて活躍させてるだけ。
つまり、もともとの選手のアベレージが違いすぎるんだよ。
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 22:26:54.77 ID:3kwriQSJ0
ELでも毎年リーガは結果残してるからね
やっぱ結論はリーグランキング的にもリーガ>プレミア>ブンデスってことになるだろうな。
プレミアは上位６チームが戦力的にリーガ上位6チームを上回るからプレミアはリーガとの比較対象になりうるが、ブンデスがこの２リーグより上ではないことはそうとうの馬鹿以外はわかる
やっぱ結論はリーグランキング的にもリーガ>プレミア>ブンデスってことになるだろうな。
プレミアは上位６チームが戦力的にリーガ上位6チームを上回るからプレミアはリーガとの比較対象になりうるが、ブンデスがこの２リーグより上ではないことはそうとうの馬鹿以外はわかる
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 22:28:28.93 ID:usZ6RrKW0
イギリス系の選手も国外でプレーできたら代表のレベルも上がるんだろうけど
高いしその割に下手な選手ばっかりだからなあ
高いしその割に下手な選手ばっかりだからなあ
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 22:37:24.32 ID:3kwriQSJ0
まぁリーガで実力を示しても大した注目が集められないし高給が貰えないからプレミアに来るんだよな。
やっぱ放映権問題をリーガはどうにかせんとな
やっぱ放映権問題をリーガはどうにかせんとな
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 05:21:48.66 ID:LCNYBKB5O
英国人はサッカーは下手だがリーグ運営やマーケティングに優れ
巧みなビジネス手腕、国際的な情報発信や宣伝がうまい
スペイン人はサッカーは上手いがリーグ運営や国際的な営業、情報発信が弱く商才が
巧みなビジネス手腕、国際的な情報発信や宣伝がうまい
スペイン人はサッカーは上手いがリーグ運営や国際的な営業、情報発信が弱く商才が
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 11:01:36.55 ID:rqp7+4/50
>>239
セリエで活躍できなかったのはまだスペイン代表が強くなかった頃の話
ここ数年のスペイン代表クラスの選手なら活躍できる選手はかなりいるだろう
技術ばかりが取りざたされるけど運動量が多い選手が多いから使い道はあるはず
セリエで活躍できなかったのはまだスペイン代表が強くなかった頃の話
ここ数年のスペイン代表クラスの選手なら活躍できる選手はかなりいるだろう
技術ばかりが取りざたされるけど運動量が多い選手が多いから使い道はあるはず
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 11:04:42.47 ID:rqp7+4/50
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 11:30:17.83 ID:bZPIbxTR0
スペインは３位以下が雑魚すぎるうえドイツ２強に大敗したからな
この先は落ちる時期だろうね
この先は落ちる時期だろうね
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 11:53:37.41 ID:7UlJhmtv0
最近色んなスレにウザいブンデスヲタが発生してるなw
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 13:13:01.63 ID:EgsTLEwL0
まあセリエオタが一番痛いけどな
ブンデスオタはいままで雑魚リーグだった分ちょっとＣＬで結果だしてきてＵＥＦＡランクが上がって調子のってる感がおもしろいからいいけど
セリエオタの落ち目チーグでＵＥＦＡのリーグポイントでもわかるように明らかにリーガプレミアブンデスと差がついちゃってフランスにさえぬかれそうなくらいレベル落ちてるのに。
まだ前者３リーグと互角かのような立場でコメするからなｗｗｗ 痛々しすぎて見てられない
ブンデスオタはいままで雑魚リーグだった分ちょっとＣＬで結果だしてきてＵＥＦＡランクが上がって調子のってる感がおもしろいからいいけど
セリエオタの落ち目チーグでＵＥＦＡのリーグポイントでもわかるように明らかにリーガプレミアブンデスと差がついちゃってフランスにさえぬかれそうなくらいレベル落ちてるのに。
まだ前者３リーグと互角かのような立場でコメするからなｗｗｗ 痛々しすぎて見てられない
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 14:13:13.51 ID:AWIrHyxc0
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 15:54:54.08 ID:2nmaJgaJ0
いや放映権問題は解決策として重要だろ。クラブ収入の３大要素の１つだし、放映権問題を解決し、下位中位に金が渡り２強も今ほどの戦力差を保つことができなくなる
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 18:21:18.93 ID:UCqxJSWs0
ブンデスリーガは日程が緩すぎる
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 18:49:19.68 ID:EgsTLEwL0
>>252
こういうこというのはだいたい落ち目になってきたセリエオタだよなｗ プレミアもリーガも日程きついけど、プレミアなら他国から選手かき集めて選手層をあつくしたりリーガも自国の質の高い選手でＣＬＥＬどっちでも結果だしてるけど
セリエは落ち目になってきたから選手も集められずＣＬＥＬで結果出せなくなってきたら言い訳しだしたからな 前は今よりもリーグのレベル高くてきつかったのにそれでもＣＬＥＬで結果出してリーグランクトップだったのに、勝てなくなるとこういうこと言い出したよな
こういうこというのはだいたい落ち目になってきたセリエオタだよなｗ プレミアもリーガも日程きついけど、プレミアなら他国から選手かき集めて選手層をあつくしたりリーガも自国の質の高い選手でＣＬＥＬどっちでも結果だしてるけど
セリエは落ち目になってきたから選手も集められずＣＬＥＬで結果出せなくなってきたら言い訳しだしたからな 前は今よりもリーグのレベル高くてきつかったのにそれでもＣＬＥＬで結果出してリーグランクトップだったのに、勝てなくなるとこういうこと言い出したよな
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:35:51.74 ID:Kifb7eU90
いや、普通にブンデスは日程緩いだろw
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:42:54.24 ID:xOrMy0Qy0
チーム数少ないうえにウィンターブレイクってどんだけ緩いん？w
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:45:14.45 ID:EgsTLEwL0
>>254
だからなんなんだよｗ 日程とか何年前からだよｗｗｗ
日程なんて関係なくＣＬＥＬで勝ってたのが以前のセリエで現在のリーガやプレミアで、勝ててなかったのがブンデス
それが落ち目になってきたから欧州の舞台で勝てなくなって言い訳しだしたのがセリエオタ これが今の現状
だからなんなんだよｗ 日程とか何年前からだよｗｗｗ
日程なんて関係なくＣＬＥＬで勝ってたのが以前のセリエで現在のリーガやプレミアで、勝ててなかったのがブンデス
それが落ち目になってきたから欧州の舞台で勝てなくなって言い訳しだしたのがセリエオタ これが今の現状
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:10:34.30 ID:S4CP/nCF0
「セリエАはもはやトップ選手が目指す場所ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000029-ism-socc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000029-ism-socc
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:23:19.59 ID:Kifb7eU90
>>256
なんだもなにも、上で日程が緩いってレスに対して反論的なレスがついてたから、おれも日程は緩いって思う、というか明らかに日程緩いからそうレスしただけだわ
なんだもなにも、上で日程が緩いってレスに対して反論的なレスがついてたから、おれも日程は緩いって思う、というか明らかに日程緩いからそうレスしただけだわ
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:24:14.50 ID:CSYWkOGC0
ブンデスリーガみたいに日程が緩すぎるなら、疲労は無いわな(笑)
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:29:34.64 ID:Kifb7eU90
まぁ普通にリーガくらいがベストだろ
だからプレミアに不利とかいう話じゃなく、単純にプレミアとかはやりすぎてる。ファンからしたら試合が頻繁にあって楽しいと思うんだけどね
ウインターブレイクなし、国内カップ戦2つ、再試合ありとかはよくない
今年のリヴァプールやローマ、インテルを観てると試合が詰まってないと本当にパフォーマンス変わるんだなと痛感する
リーガ中位だと欧州カップでてないと本当に強くて良いサッカーして、出ると国内バテバテが恒例だし
だからプレミアに不利とかいう話じゃなく、単純にプレミアとかはやりすぎてる。ファンからしたら試合が頻繁にあって楽しいと思うんだけどね
ウインターブレイクなし、国内カップ戦2つ、再試合ありとかはよくない
今年のリヴァプールやローマ、インテルを観てると試合が詰まってないと本当にパフォーマンス変わるんだなと痛感する
リーガ中位だと欧州カップでてないと本当に強くて良いサッカーして、出ると国内バテバテが恒例だし
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:31:15.91 ID:EgsTLEwL0
>>258
日程緩いというレスに対して、いや緩くないだろっていう反論してたならわかるけど、別に日程に対しての反論なんて全くしてないと思うんだけどｗ
だからなんなんだよって言ってるんだけどｗ アスペでない普通のやつなら流れ上言い訳だなとしか思えないわｗ
日程緩いというレスに対して、いや緩くないだろっていう反論してたならわかるけど、別に日程に対しての反論なんて全くしてないと思うんだけどｗ
だからなんなんだよって言ってるんだけどｗ アスペでない普通のやつなら流れ上言い訳だなとしか思えないわｗ
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:34:27.58 ID:xOrMy0Qy0
まぁプレミアは試合やりまくるから放映権収入増えて下位中位まで資金が潤うんだけどな。
それはリーグ全体的にはいいことだしね
それはリーグ全体的にはいいことだしね
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:53:37.58 ID:jaKcdijq0
日程緩いってことは試合少なくて金も入んねぇんだぞ
プレミアとかは試合多いから収益も多い
そういうスタンスで国内試合の日程組んでるのに、それを言い訳にブンデスは試合少ないから有利とか頭悪すぎじゃね？
プレミアとかは試合多いから収益も多い
そういうスタンスで国内試合の日程組んでるのに、それを言い訳にブンデスは試合少ないから有利とか頭悪すぎじゃね？
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:21:44.25 ID:+U2qMkzk0
試合数少なくてもバイエルンだけには放映権収入かなり入る。
それに金が入らなくても試合数が少なくてコンディションがそこまで落ちないってのはやはりかなり有利
でもブンデス中位チームがELで結果残せないのはやはり大した選手が買えないからってのも多少は影響してるだろうな
それに金が入らなくても試合数が少なくてコンディションがそこまで落ちないってのはやはりかなり有利
でもブンデス中位チームがELで結果残せないのはやはり大した選手が買えないからってのも多少は影響してるだろうな
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:24:19.14 ID:Kifb7eU90
プレミアのあのなんとかカップ（FAカップじゃないやつ）ってそこまで収入に関係すんの？放映権もリーグ戦と別だし、あのカップ戦の放映権なんてさすがにそんな売れないだろうし。入場料くらいか。あんま客はいらないだろ
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:28:21.20 ID:Kifb7eU90
>>264
ブンデスって、というかリーガ以外って放映権料リーグ一括管理で分配じゃない？だからバイエルンだけ極端に多いわけじゃないでしょ。
しかもブンデスの放映権って四大リーグで一番売れてないから総額でもたいした額じゃないはずだし
ブンデスって、というかリーガ以外って放映権料リーグ一括管理で分配じゃない？だからバイエルンだけ極端に多いわけじゃないでしょ。
しかもブンデスの放映権って四大リーグで一番売れてないから総額でもたいした額じゃないはずだし
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:31:21.67 ID:rqp7+4/50
ブンデス中位チームが買えないのは健全経営の理念から買わないって部分もあると思う
強いチームをつくる上では枷になるけど長期的視点に立てばやはり強い
リーガやセリエはこの先10年でいくつのクラブが消滅するかわからんけど
ブンデスやプレミアはこの2カ国よりはるかにマシだろう
強いチームをつくる上では枷になるけど長期的視点に立てばやはり強い
リーガやセリエはこの先10年でいくつのクラブが消滅するかわからんけど
ブンデスやプレミアはこの2カ国よりはるかにマシだろう
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:38:18.85 ID:+U2qMkzk0
>>266
調べてみたら放映権だけなら世界で11位ナポリより低いらしいな、すまん
だけどドイツ国内ではやはり唯一のビッグクラブだからチケット収入、スポンサー収入、グッズ収入が別格に強い。
世界で4位の収入クラブでスポンサー・グッズ収入に限れば世界最高の金額を稼いだって
調べてみたら放映権だけなら世界で11位ナポリより低いらしいな、すまん
だけどドイツ国内ではやはり唯一のビッグクラブだからチケット収入、スポンサー収入、グッズ収入が別格に強い。
世界で4位の収入クラブでスポンサー・グッズ収入に限れば世界最高の金額を稼いだって
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:47:16.18 ID:Kifb7eU90
>>268
いえいえ。バイエルンは放映権こそ少ないけど近年は収入4位安定だから確かにブンデスでずばぬけてるよね
いえいえ。バイエルンは放映権こそ少ないけど近年は収入4位安定だから確かにブンデスでずばぬけてるよね
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:48:02.59 ID:jaKcdijq0
放映権料は多くなく、純粋なスタジアムに足を運ぶサポがしっかり居て
地道に重ねてきたブランドと実績、ドルトムントなんか有名な例だけど破産しかけた時に手を貸してあげたり
これ以上ないくらい健全経営なのに
批判される理由がどこにあるん？
つか試合日程少ないから～とか言うのは
自国のサッカー連盟への批判だろ
他国の日程が緩いから勝てないとか的外れもいいとこだw
地道に重ねてきたブランドと実績、ドルトムントなんか有名な例だけど破産しかけた時に手を貸してあげたり
これ以上ないくらい健全経営なのに
批判される理由がどこにあるん？
つか試合日程少ないから～とか言うのは
自国のサッカー連盟への批判だろ
他国の日程が緩いから勝てないとか的外れもいいとこだw
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:49:39.96 ID:+U2qMkzk0
>>265
それはスポンサーが開催するカップ戦だからまぁ金貰えるなら参加するか程度の気持ちだと思う
キャピタルワン社(クレジットカード会社)がスポンサー
優勝賞金は1500万程度らしい
国内ではskyが放送しているがまぁ多少の銭稼ぎ、若手育成、EL権が貰えるくらい
それはスポンサーが開催するカップ戦だからまぁ金貰えるなら参加するか程度の気持ちだと思う
キャピタルワン社(クレジットカード会社)がスポンサー
優勝賞金は1500万程度らしい
国内ではskyが放送しているがまぁ多少の銭稼ぎ、若手育成、EL権が貰えるくらい
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:53:26.78 ID:XwXy894T0
ブンデスの中位下位の酷さがわかるデータ
7節終了時までの全試合の内、大差がついたゲーム数をカウントするとこうなる
プレミア リーガ ブンデス
3点差 4 5 6
4点差 1 0 8
5点差以上 0 4 2
計 5 9 16
セリエは
3点差 7
4点差 1
5点差以上2
計 11
セリエは3点差の試合こそ多いが、4点差以上の糞試合は少ない、プレミアはビッグクラブの躓きに加え下位でもかなりの補強、リーガはバランス良い
ブンデスは中位下位がゴミなのでリーグ戦大半が大差がつき温存可能のヌルヌルの消化試合
7節終了時までの全試合の内、大差がついたゲーム数をカウントするとこうなる
プレミア リーガ ブンデス
3点差 4 5 6
4点差 1 0 8
5点差以上 0 4 2
計 5 9 16
セリエは
3点差 7
4点差 1
5点差以上2
計 11
セリエは3点差の試合こそ多いが、4点差以上の糞試合は少ない、プレミアはビッグクラブの躓きに加え下位でもかなりの補強、リーガはバランス良い
ブンデスは中位下位がゴミなのでリーグ戦大半が大差がつき温存可能のヌルヌルの消化試合
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:53:33.40 ID:+U2qMkzk0
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:54:34.92 ID:XwXy894T0
日程もブンデスだけが試合数少ないヌルゲー
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:56:12.26 ID:jaKcdijq0
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 22:14:24.33 ID:CSYWkOGC0
ブンデスリーガは日程が緩すぎるのもあるが、ブンデスリーガ下位は弱すぎるね
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 00:01:37.79 ID:AWIrHyxc0
>>251
いやいや上位のクラブのレベル下げてもリーグの質は上がらんよ。それこそプレミアの二の舞になる。
特に２強の下の強豪クラブ、バレンシアなんかは莫大な借金作ってるから一朝一夕じゃ状況は変わらない。
また経済バブルでも来ない限り、放映権は問題の解決にはならない。
いやいや上位のクラブのレベル下げてもリーグの質は上がらんよ。それこそプレミアの二の舞になる。
特に２強の下の強豪クラブ、バレンシアなんかは莫大な借金作ってるから一朝一夕じゃ状況は変わらない。
また経済バブルでも来ない限り、放映権は問題の解決にはならない。
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 00:17:44.48 ID:OCkz2Rdh0
>>277
だからと言ってこの状況を続けてどうするんだよ？
バレンシアがすぐに復活できなくてもアトレチコやほかのチームが強くなれるだろ。
２強への放送権料を少しでも減らし下位中位に与えないならスポンサーもつかないし本当にリーガ終わるぞ
まずリーガ再建へ手っ取り早く意思を示せるのが放映権問題解決だよ
だからと言ってこの状況を続けてどうするんだよ？
バレンシアがすぐに復活できなくてもアトレチコやほかのチームが強くなれるだろ。
２強への放送権料を少しでも減らし下位中位に与えないならスポンサーもつかないし本当にリーガ終わるぞ
まずリーガ再建へ手っ取り早く意思を示せるのが放映権問題解決だよ
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 03:21:43.47 ID:w9hmdO5l0
セルビア代表チェルシーのイバノビッチ、シティのナスタシッチから子供扱いされる本田△と柿谷(笑)
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 04:33:41.25 ID:lT9eg0cR0
>>278
２強の放映権を減らすことを主軸にするのがナンセンスなんだって。
プレミアみたいに地盤沈下によって拮抗させると、欧州でどんどん勝てなくなる。
それでも外資に頼れるプレミアはタレントをかき集められて、その結果ファンも増えて儲けらてる訳だが。
スペインで一括管理すると、元々の契約金が削減される。２強の欧州での権威が下がれば更に下降線。
リーガは今よりは拮抗するかもしれないが、中堅・下位クラブの収入は増えるどころか減ることさえ有り得るっていうのが、
放映権問題で改革案を出したG-8に対して示されてる。
ちなみにバレンシアだけじゃなくてアトレティだって莫大な借金抱えてるが？
他のチームってどこだよ？今のリーガで借金に苦しんでないチームなんてないんだけど？
２強の放映権を減らすことを主軸にするのがナンセンスなんだって。
プレミアみたいに地盤沈下によって拮抗させると、欧州でどんどん勝てなくなる。
それでも外資に頼れるプレミアはタレントをかき集められて、その結果ファンも増えて儲けらてる訳だが。
スペインで一括管理すると、元々の契約金が削減される。２強の欧州での権威が下がれば更に下降線。
リーガは今よりは拮抗するかもしれないが、中堅・下位クラブの収入は増えるどころか減ることさえ有り得るっていうのが、
放映権問題で改革案を出したG-8に対して示されてる。
ちなみにバレンシアだけじゃなくてアトレティだって莫大な借金抱えてるが？
他のチームってどこだよ？今のリーガで借金に苦しんでないチームなんてないんだけど？
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 04:36:39.72 ID:OCkz2Rdh0
じゃあほかに解決できんの？
代案あげてみろよ
代案あげてみろよ
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 08:54:18.43 ID:RYu6NZ330
>>280
深いね
深いね
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 10:16:03.37 ID:v6lbd/3eI
簡単に代案あげられたらあんな状況になるかw
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 10:27:13.17 ID:OCkz2Rdh0
だから放映権問題解決がまずリーガ再建のまず一歩になるんだよ
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 11:10:23.90 ID:4lmcthxu0
魅力的なクラブ運営すりゃいいんじゃないですかね
全然客の入らない試合でも、放映権料で稼げるて凄い矛盾してる気がするんだよなぁ
それこそ大して価値のないものを有り難がってるだけじゃないの？て思う
あれだよね、海外マーケティング重視しすぎで地元のサポをないがしろにしてる
全然客の入らない試合でも、放映権料で稼げるて凄い矛盾してる気がするんだよなぁ
それこそ大して価値のないものを有り難がってるだけじゃないの？て思う
あれだよね、海外マーケティング重視しすぎで地元のサポをないがしろにしてる
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 11:11:19.90 ID:lT9eg0cR0
なにこいつ。笑
話が無限ループなんだけど。どんだけ２強が嫌いなんだよ。
代案ではないが、とりあえずはこのまま育成重視で借金を返済することでしょ。
バレンシアやセビージャは毎年かなりの移籍金が入ってるわけだし。
ちなみにバレンシアやアトレティコはプレミアみたいな分配の仕方だと今より収入減るからな？
話が無限ループなんだけど。どんだけ２強が嫌いなんだよ。
代案ではないが、とりあえずはこのまま育成重視で借金を返済することでしょ。
バレンシアやセビージャは毎年かなりの移籍金が入ってるわけだし。
ちなみにバレンシアやアトレティコはプレミアみたいな分配の仕方だと今より収入減るからな？
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 11:30:46.94 ID:OCkz2Rdh0
>>286
まぁ別にどうでもいいんだけどな。
代案ないのに放映権問題解決しても意味ないってじゃあなんでリーガの２強以外が放映権問題に取り組んでるか考えろよ
将来的には放映権料分配のほうがいいに決まってるだろ
まぁ別にどうでもいいんだけどな。
代案ないのに放映権問題解決しても意味ないってじゃあなんでリーガの２強以外が放映権問題に取り組んでるか考えろよ
将来的には放映権料分配のほうがいいに決まってるだろ
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 12:30:39.02 ID:ronpF7G10
「プレミアみたいな分配の仕方」
じゃなく、プレミアに限らずそれがリーガ以外のリーグで行われてる普通のやりかたなんだがw
それをすると上位の取り分が減って上位が欧州で勝てなくなるかも、とか言うが今のリーガの分配方法が異常で、そのせいでリーグが死にかけてるんでしょw
それって二強ヲタか二強に欧州で勝って貰ってリーガつえぇ！したいだけのやつはそれでもいいんだろうな
じゃなく、プレミアに限らずそれがリーガ以外のリーグで行われてる普通のやりかたなんだがw
それをすると上位の取り分が減って上位が欧州で勝てなくなるかも、とか言うが今のリーガの分配方法が異常で、そのせいでリーグが死にかけてるんでしょw
それって二強ヲタか二強に欧州で勝って貰ってリーガつえぇ！したいだけのやつはそれでもいいんだろうな
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:04:02.37 ID:zzm5h59l0
f
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:18:31.61 ID:lT9eg0cR0
>>287
いやいや俺だって分配したほうが良いとは思ってるよ？
ただそうすれば解決になるとか言ってる君の言い分を否定してるのであって。
放映権分配にはリスクもある。それを知らずに絶対正義だと主張してる奴が多過ぎるわ。
いやいや俺だって分配したほうが良いとは思ってるよ？
ただそうすれば解決になるとか言ってる君の言い分を否定してるのであって。
放映権分配にはリスクもある。それを知らずに絶対正義だと主張してる奴が多過ぎるわ。
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:25:57.70 ID:lT9eg0cR0
>>288
いやいや、分配方法はそれぞれ微妙に違うから。
セリエやブンデスやプレミアではそれぞれ異なる部分もある。
「プレミア」と断定したのは、セリエやブンデスの分配方法では>>286で書いたようにバレンシアやアトレティコが現在の収入より減るかは知らないからだよ。
リーグが死にかけてるってのも意味不明なんだけど。リーガの歴史の半分以上は２強が支配し続けてきたんだが。
＞分配方法が異常で
リーガは分配してないから。
基本的にリーガの放映権で２強叩いてる奴ってほとんどが別にリーガの試合なんて普段見てない他リーグファンの奴らだろ。
取りあえずニュース見て、「リーガの他のクラブがかわいそう！」とか言っちゃってるただの２強アンチ。
いやいや、分配方法はそれぞれ微妙に違うから。
セリエやブンデスやプレミアではそれぞれ異なる部分もある。
「プレミア」と断定したのは、セリエやブンデスの分配方法では>>286で書いたようにバレンシアやアトレティコが現在の収入より減るかは知らないからだよ。
リーグが死にかけてるってのも意味不明なんだけど。リーガの歴史の半分以上は２強が支配し続けてきたんだが。
＞分配方法が異常で
リーガは分配してないから。
基本的にリーガの放映権で２強叩いてる奴ってほとんどが別にリーガの試合なんて普段見てない他リーグファンの奴らだろ。
取りあえずニュース見て、「リーガの他のクラブがかわいそう！」とか言っちゃってるただの２強アンチ。
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 16:56:09.29 ID:ronpF7G10
別に2強アンチとかじゃなくリーグが一括管理して分配したほうが良いっていうのは現地や様々なメディアでも散々いわれてる普通の意見でしょ
2強が支配っていうけどここまでひどい格差だったの。今のリーガの状況が悲惨なのも海サカみてたら常識だし
被害妄想強すぎ
2強が支配っていうけどここまでひどい格差だったの。今のリーガの状況が悲惨なのも海サカみてたら常識だし
被害妄想強すぎ
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 17:11:03.81 ID:AqfkboNU0
リーガ放映権問題を今のままでいいと主張する奴ってリーガ全体よりチャンピオンズリーグでリーガ2強が勝ち上がることが大切だと思ってるんでしょw
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 19:39:33.60 ID:zyjSpn2k0
プレミアリーグ下位にはオズバルドやジャッリーニ等のイタリア代表や、ベルギー代表の エースであるベンテケ、フランス代表のキャバイエ、伝説のベルバト フ、セネガル代表のシセ………下位にもクオリティ高い選手が多いな
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 19:50:34.53 ID:AqfkboNU0
まぁでもリーガ2強のブランド力はすごいし、マドリーが世界最大のクラブであることは間違いないよ。放映権だけは分配制にしろよとははっきりいって思うが。
てかドラクスラーがブンデスにはバイエルン以外たいしたクラブがないってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131012-00000006-goal-socc
てかドラクスラーがブンデスにはバイエルン以外たいしたクラブがないってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131012-00000006-goal-socc
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 22:21:46.51 ID:iXVANdRO0
>>294
伝説のベルバトフいつもうけるw
伝説のベルバトフいつもうけるw
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 01:56:34.00 ID:/lseqIZA0
プレミアかなーなんだかんだ。とりあえずタレントは多いと思うわ。まぁリーガのほうが見ててうまっとは思うけど。
スタジアムの雰囲気とか熱狂さがなんか羨ましいなとは思う。
スタジアムの雰囲気とか熱狂さがなんか羨ましいなとは思う。
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 10:36:47.09 ID:htXFgAkK0
プレミアのあの熱気はたまらない。
あれは世界一だと思う。さすがフットボールの母国だわ。
あれは世界一だと思う。さすがフットボールの母国だわ。
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 10:43:30.42 ID:MdiMfxDQ0
熱気なら南米特にアルゼンチンの気がする
プレミアは熱気というか一番楽しそうな雰囲気はあるな
プレミアは熱気というか一番楽しそうな雰囲気はあるな
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 11:12:36.62 ID:9MdDYWZx0
熱気ならドイツだと思うんけどな・・・
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 11:34:19.08 ID:MdiMfxDQ0
ドイツも凄いがまだニュルンベルクみたいなグランド挟んでるスタジアムあるからな
やっぱグランドあるとどうしても気になる
やっぱグランドあるとどうしても気になる
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 15:52:50.23 ID:VZDNd8yV0
平均値はプレミアかな
上位チームの強さは微妙だけど
上位チームの強さは微妙だけど
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 16:56:47.47 ID:kjbqMLKn0
リーグ全体の権威を守るために18チームの本来の取り分を吸ってるのが2強
要はリーガは2強接待リーグであって勝ち点100だとか
メッシやロナウドが国内で何点取っただとかいうのも18チームが弱体化して2強が搾取した結果だよ
要はリーガは2強接待リーグであって勝ち点100だとか
メッシやロナウドが国内で何点取っただとかいうのも18チームが弱体化して2強が搾取した結果だよ
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 18:45:01.64 ID:qUOtjIyv0
CLに出られないトッテナムでもソルダード、デフォー、パウリー ニョ、レノン、エリクセン、 ラメラ、シャド リ、タウンゼント、サンドロ、ホルトビーと一流選手ばかり←本田△はスパーズだとベンチ外だろうな
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 22:09:37.57 ID:9MdDYWZx0
でもそうやってタレントがいるって言われ続けてきたシティでさえ２年連続GL敗退だからね。
ユナイテッドやチェルシーも“タレントは”いるんだけどCLでは通用してなかった。
有名な選手ばかりかき集めたところで強いわけじゃないんだよ。
ユナイテッドやチェルシーも“タレントは”いるんだけどCLでは通用してなかった。
有名な選手ばかりかき集めたところで強いわけじゃないんだよ。
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 22:14:31.83 ID:1Hj3wLxF0
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 19:28:51.33 ID:XWaviR8Qi
見てて純粋に面白いと感じるのはプレミア
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 18:16:24.79 ID:Bekz4cpi0
ネイマール……ブラジル代表43試合27ゴール 19アシスト、 リベリー……フランス代表84試合12ゴール21アシスト
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 11:20:23.58 ID:WpY2Cqhq0
リーガに一票
下位のクラブでも個々の技術がしっかりしている
引き抜かれても良い選手が出てくるのは育成が上手くいっているからなんだろうな
まぁエンターテイメントとしてならプレミアなんじゃないの？
下位のクラブでも個々の技術がしっかりしている
引き抜かれても良い選手が出てくるのは育成が上手くいっているからなんだろうな
まぁエンターテイメントとしてならプレミアなんじゃないの？
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 14:55:04.18 ID:7Lyq7jaW0
シュールレはドイツ代表でハットトリック決めたりブンデスリーガで無双したが、プレミアリーグでは通用してないね
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 16:36:38.60 ID:NmrGq9Rd0
香川ブンデスから出て下手くそになった。やっぱ技術が高いブンデスで経験積むべきなんだよな。
日本-ベラルーシ戦の実況もバイエルンの名前を何度も出してたしブンデスのレベル高いって誰もが認めてるんだろう
香川も吉田も長友も本田もブンデスでプレーしてればもっと上手くなってた
代表ももっと強くなってたはずなのに
日本-ベラルーシ戦の実況もバイエルンの名前を何度も出してたしブンデスのレベル高いって誰もが認めてるんだろう
香川も吉田も長友も本田もブンデスでプレーしてればもっと上手くなってた
代表ももっと強くなってたはずなのに
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 20:13:15.93 ID:Zk698bKi0
ブンデス以外まともなリーグないじゃん
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 20:14:16.73 ID:Zk698bKi0
脳筋プレミアリーグ(笑)
八百長セリエA(笑)
経営破綻リーグエスパニョーラ(笑)
ブンデスどうこう言えるようなリーグが他にないよ
八百長セリエA(笑)
経営破綻リーグエスパニョーラ(笑)
ブンデスどうこう言えるようなリーグが他にないよ
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 23:03:56.90 ID:b+9Bvy/80
フンメルスバルサか？w
スボティッチも以前プレミア行き希望、レバもいなくなるのは確実、ピシュチェクもレアル行きたい、結局バイエルン以外にビッグクラブがないブンデスw
スボティッチも以前プレミア行き希望、レバもいなくなるのは確実、ピシュチェクもレアル行きたい、結局バイエルン以外にビッグクラブがないブンデスw
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 23:11:02.65 ID:b+9Bvy/80
そういやギュンドアンも以前いつかリーガかプレミアでって言ってたよなw
まぁブンデスを何リーグと表現するならステップアップリーグですw
まぁブンデスを何リーグと表現するならステップアップリーグですw
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 23:23:55.46 ID:5uMoYVRi0
香川真司も元ドルトムントのエースだしな
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 13:01:25.33 ID:+4Nt3N2i0
韓国代表のキム・ボギョンでもプレミアリーグでは7試合0ゴール0アシスト
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 13:41:36.57 ID:9SEyZmXt0
プレミアは外人選手は一番粒揃いだけど監督の質が悪い、特に英国人系
今は上位どこも弱体化してしまった
セリエは言われてるほど弱くない、というか守備面ではいまだトップ、他のリーグがザルにみえる
こちらも上位の弱体化が半端ないが新しい芽は見えてきた
ブンデスはリーグ全体としてはまだ3大に及ばない、バイヤンドルは強いけどな
リーガはブンデス強化版みたいな状態か試合内容はまったくちがうけど
今は上位どこも弱体化してしまった
セリエは言われてるほど弱くない、というか守備面ではいまだトップ、他のリーグがザルにみえる
こちらも上位の弱体化が半端ないが新しい芽は見えてきた
ブンデスはリーグ全体としてはまだ3大に及ばない、バイヤンドルは強いけどな
リーガはブンデス強化版みたいな状態か試合内容はまったくちがうけど
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:12:33.64 ID:V0VuMJK/0
イングランドの監督は今1/3だけどね
英国系(連合国系)なら優秀な監督多いよ
ヒューズやパーデューみたいのがまだいるけど
ほかの監督達は他リーグ経験ある監督達だし、言うほど今悪いサッカーやってるチームはない
英国系(連合国系)なら優秀な監督多いよ
ヒューズやパーデューみたいのがまだいるけど
ほかの監督達は他リーグ経験ある監督達だし、言うほど今悪いサッカーやってるチームはない
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:53:26.35 ID:R3d+ZeU70
UEFAカントリーランキングの通りでOK
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:20:32.75 ID:JXlGfhvD0
カントリーランキング？
リーグランキングじゃなくて？
リーグランキングじゃなくて？
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 16:44:40.41 ID:sQXen0WcO
プレミアが一番！
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 22:45:14.42 ID:uCVjjxJu0
>>321
どっかの雑誌でそう書いてたからそれが正式名称だと思ってた
どっかの雑誌でそう書いてたからそれが正式名称だと思ってた
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 03:44:09.13 ID:Ff4+Wkln0
UEFAリーグランキング見ればいいやん
それ以外は妄想、願望、好き嫌いで話す馬鹿
リーガ＞プレミア≧ブンデス＞セリエ
それ以外は妄想、願望、好き嫌いで話す馬鹿
リーガ＞プレミア≧ブンデス＞セリエ
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 07:04:17.84 ID:d6UhIoJk0
観客のねぇーちゃんの顔のレベルの高さはセリエがダントツだろ
冗談はさておき純粋に観たいのは
セリエ〉プレミア・リーガー〉ブンデス
冗談はさておき純粋に観たいのは
セリエ〉プレミア・リーガー〉ブンデス
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:19:26.53 ID:5qZCJj3o0
セリエは良い意味でリーグ戦が熱い、ナポリ、ヴィオラ、ローマなど新鮮味があり内容も良いクラブが出てきた
プレミアは残念な効果でリーグ戦が熱い、ビッグクラブが弱体化して自動的にわからなくなった
リーガはリーグ戦が興味を引かない、アトレティコマドリーが2位を取れるかどうかぐらいだろうか
ブンデスは日本人効果で好きな人は好きだろうが観たいかと言われるとどうでもいい
俺の印象だとそんなかんじ
プレミアは残念な効果でリーグ戦が熱い、ビッグクラブが弱体化して自動的にわからなくなった
リーガはリーグ戦が興味を引かない、アトレティコマドリーが2位を取れるかどうかぐらいだろうか
ブンデスは日本人効果で好きな人は好きだろうが観たいかと言われるとどうでもいい
俺の印象だとそんなかんじ
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 12:38:17.82 ID:cu4/X5ka0
プレミアは昔は良かったけど落ち目感半端ない
セリエよりましだけど
セリエよりましだけど
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 12:42:38.29 ID:FNVowYxB0
今季面白いのはプレミア>セリエ>リーガ>ブンデスだな
というかブンデスって視聴方法がめんどくさいんだよな。
foxかフジなんだろうけど、jspoとスカチャンだけで金銭的にもきついし、放送カードも少ないみたいだし、sopみたいにパソコンで見るのは映像悪いし、カクカクだし、気が引ける。
ぶっちゃけこう思ってるやつは多いだろうし、実際にブンデス見れる環境にあるやつはそんなにいないだろう。
というかブンデスって視聴方法がめんどくさいんだよな。
foxかフジなんだろうけど、jspoとスカチャンだけで金銭的にもきついし、放送カードも少ないみたいだし、sopみたいにパソコンで見るのは映像悪いし、カクカクだし、気が引ける。
ぶっちゃけこう思ってるやつは多いだろうし、実際にブンデス見れる環境にあるやつはそんなにいないだろう。
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 12:47:26.92 ID:ccfWD4vh0
プレミアが落ち目っていうけど、じゃあどこがプレミアより魅力あるの？
ブンデスが勢いあると言っても結局バイエルンドルトムント以外に強いチームがないし、リーガ同様２強リーグほどつまらないリーグはない
ブンデスが勢いあると言っても結局バイエルンドルトムント以外に強いチームがないし、リーガ同様２強リーグほどつまらないリーグはない
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 12:52:52.71 ID:cu4/X5ka0
プレミアってどこが強いの、いや真面目な話
アーセナル？ほんとに強いの？
アーセナル？ほんとに強いの？
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 14:27:09.24 ID:n5BH8Tep0
今季はアーセナルだな
ほかはどこもCL狙える力はなさそうだ
まぁ今週のアーセナルドルトムントで本当に強いかどうかはっきりするでしょ
ドルトムントは現状世界４強の１つだし。まぁ今季は昨季ほどの強さはないみたいだけど
ほかはどこもCL狙える力はなさそうだ
まぁ今週のアーセナルドルトムントで本当に強いかどうかはっきりするでしょ
ドルトムントは現状世界４強の１つだし。まぁ今季は昨季ほどの強さはないみたいだけど
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 10:23:02.67 ID:2N/e29ss0
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 13:11:43.32 ID:GOfKVFvZ0
２強を倒したブンデスの２強が勢いあるってのはわかるけど別にブンデスがかつてのプレミアみたいにベスト4、3チームが３季独占みたいなことやらないとブンデス全体が勢いあるとは思えないな
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:47:17.55 ID:IZjxtd5Z0
アーセナルごときでも首位ってプレミアのレベルの低さを現してるよなｗ
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:56:40.21 ID:XA1FqObx0
どうだろうねぇ
まぁ今週の水曜このスレが荒れるのは間違いない
まぁ今週の水曜このスレが荒れるのは間違いない
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 22:00:55.32 ID:0N7rBonNi
弱くて退屈なセリエ以外は、そこそこ楽しめるだろ。
セリエに戦術？ないないw
戦術があったら、ヨーロッパでも結果残してるってw
セリエに戦術？ないないw
戦術があったら、ヨーロッパでも結果残してるってw
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:47:17.47 ID:1qF4VcPh0
いや、多分「戦術の複雑さ」は世界一だと思う
でも複雑だからといって必ずしも強いわけではない
セリエはサイドを軽視し過ぎ
でも複雑だからといって必ずしも強いわけではない
セリエはサイドを軽視し過ぎ
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 03:09:39.29 ID:4Bo1NuX30
リーグ戦という意味ではリーガブンデスは楽しめないかもな
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 09:41:53.30 ID:DvCW/vty0
全体のレベルならブンデスが最下位なのは明白。
バイエルンとドル以外なんとかしろよ
バイエルンとドル以外なんとかしろよ
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 09:59:54.73 ID:+HR1EpFk0
今日はルールVSロンドンです。
さぁ直接対決で盛り上がってください
さぁ直接対決で盛り上がってください
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 10:53:11.07 ID:YGdky8IR0
リーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞＞＞ゲリエ
これで決定
これで決定
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 11:29:16.47 ID:+HR1EpFk0
それはリーグランキングからも知ってる
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 11:43:49.54 ID:w4MxLqfv0
どこもはっきりここが強いなんてリーグなんかないだろう
各トップに目をやっても、現状バイヤンが一番で、ここにレアルとバルサが迫るというぐらいで
それ以下はどんぐりだし
ま、セリエが落ちるのもはっきりしてるけどさ
各トップに目をやっても、現状バイヤンが一番で、ここにレアルとバルサが迫るというぐらいで
それ以下はどんぐりだし
ま、セリエが落ちるのもはっきりしてるけどさ
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 12:29:17.04 ID:EW7NOOIY0
とりあえずリーグランキングが一番客観的データだからそれベースでいいだろ。
スペイン>イングランド≧ドイツ>>イタリア
残りの要素見ると面白さなんて個々の感性によるからあてにならないし、リーグの優勝争いで言えば過去5年で2チームしか優勝してないスペイン除けば後は3つとも同じだから大差ない、上位の強さならドイツとスペインが抜けてる。
つまりドイツがイングランドより上かもしれないということ以外に議論の余地がない。
スペイン>イングランド≧ドイツ>>イタリア
残りの要素見ると面白さなんて個々の感性によるからあてにならないし、リーグの優勝争いで言えば過去5年で2チームしか優勝してないスペイン除けば後は3つとも同じだから大差ない、上位の強さならドイツとスペインが抜けてる。
つまりドイツがイングランドより上かもしれないということ以外に議論の余地がない。
345 ：高島厨：2013/10/22(火) 12:56:51.63 ID:Rdx/9VNW0
ここの馬鹿連中は「自分の馬鹿な基準が正しい」と思ってる馬鹿だからな
今のリーガはリーグとしては落ちてんのがわかってないやつばっかりだな
大久保や俊輔より素軽い器用なうどんは今のリーガなら大久保や俊輔よりは活躍できる可能性は高い
ブンデス見ればプレミアより激しくないし縦の行き来は遅いだろ
ドルは流れの良いサッカーやるけど、ブンデス自体の守備はそうたいしたほどでもない
日本人でもレギュラー取れるくらいだからな
今は
プレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエ
なんだよ
今のリーガはリーグとしては落ちてんのがわかってないやつばっかりだな
大久保や俊輔より素軽い器用なうどんは今のリーガなら大久保や俊輔よりは活躍できる可能性は高い
ブンデス見ればプレミアより激しくないし縦の行き来は遅いだろ
ドルは流れの良いサッカーやるけど、ブンデス自体の守備はそうたいしたほどでもない
日本人でもレギュラー取れるくらいだからな
今は
プレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエ
なんだよ
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 13:44:39.84 ID:+HR1EpFk0
まぁ全体的な強さならプレミアだろうけどリーガはELも強いからな。
ブンデスはELで結果残してないからやはり上2つ以外の強さはどうなんだって話になるけど。
ただスワンズ対バレンシアが退場あるにせよ力の差を感じさせたんだよなぁ
まぁリーガかプレミアかってところになるんだよやっぱり
ブンデスはELで結果残してないからやはり上2つ以外の強さはどうなんだって話になるけど。
ただスワンズ対バレンシアが退場あるにせよ力の差を感じさせたんだよなぁ
まぁリーガかプレミアかってところになるんだよやっぱり
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 14:25:34.76 ID:E9HxSRPF0
>>346
そもそもあの時期のバレンシアじゃどこにも勝てんよ
そもそもあの時期のバレンシアじゃどこにも勝てんよ
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 14:57:26.44 ID:harGcTiF0
欧州で勝てないリーガのチームって基本的に国内でも勝ててないパターンが多いよね。
ビジャレアル然り、ソシエダ然り。そこがプレミアとは違うところだね。
逆にマラガやアトレティコ、ビルバオみたいにリーガで勝てるチームは欧州でも勝てる。
ビジャレアル然り、ソシエダ然り。そこがプレミアとは違うところだね。
逆にマラガやアトレティコ、ビルバオみたいにリーガで勝てるチームは欧州でも勝てる。
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 14:58:02.84 ID:wrRv4DiR0
玄人ならリーガかセリエAの二択
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 15:26:06.68 ID:azYM0B0M0
プレミアだろ
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 15:29:23.00 ID:4Bo1NuX30
セリエ馬鹿にしてるヤツは大体過去の印象が強いんだよな
今のセリエは上位争いが読めないし選手もそれなりに入ってきて戦術的にも内容としても面白いクラブが増えてるぞ
総合的には
プレミア＝リーガ＝セリエ＞＞ブンデス
ってとこだろ
3つのリーグは誤差はあるかもしれないが大差はない、テベっさんもセリエ難しいっつってたし、過去やってきた攻撃的選手もほぼ同じ評価だったはず
プレミアは外国人選手が各国代表揃いで、リーガはスペイン人はじめ足元上手が揃う
素人受けがいいのはプレミア＞リーガ＞ブンデス＞セリエだろうけどな
今のセリエは上位争いが読めないし選手もそれなりに入ってきて戦術的にも内容としても面白いクラブが増えてるぞ
総合的には
プレミア＝リーガ＝セリエ＞＞ブンデス
ってとこだろ
3つのリーグは誤差はあるかもしれないが大差はない、テベっさんもセリエ難しいっつってたし、過去やってきた攻撃的選手もほぼ同じ評価だったはず
プレミアは外国人選手が各国代表揃いで、リーガはスペイン人はじめ足元上手が揃う
素人受けがいいのはプレミア＞リーガ＞ブンデス＞セリエだろうけどな
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 15:32:41.50 ID:cWb9ucME0
セリエがブンデスより全体のレベルが下とは思わないけど欧州の結果が数年間酷いからレベル高いってのとは違うんじゃないか？
EL含め
EL含め
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:00:02.75 ID:Yjq6hkxo0
ポドルスキー、ウォルコット、チェンバレン、フラミニと怪我人が多くても今のアーセナルは層が厚すぎ
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:21:20.07 ID:+VzSDNXq0
シャルケはヘーガー、フンテラ―ルが長期離脱が痛すぎだ。特にフンテラ。
マイヤー、ゴレツカ、ドラクスラーの10代トリオが爆発してくれたら面白いけど、さすがに痛いなぁ
怪我人いなきゃ今日普通に勝てるんだが
マイヤー、ゴレツカ、ドラクスラーの10代トリオが爆発してくれたら面白いけど、さすがに痛いなぁ
怪我人いなきゃ今日普通に勝てるんだが
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:39:27.18 ID:sZvTdm8zI
シャルケって今日飴だろ。ベストでもきついだろ。何故普通に勝てるって思うわけ？
ホームくらいしか有利材料ないだろ。
ホームくらいしか有利材料ないだろ。
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:42:06.46 ID:+VzSDNXq0
チェルシーだって全然上位と当たってないしトッテナムに分けたくらいで、勝った相手みんな格下じゃん。
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:27:21.43 ID:Yjq6hkxo0
チェルシーはブンデスリーガで無双したベルギー代表デブライネが控えだから、二列目は厚すぎ
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:16:24.01 ID:nkAy5fVt0
プレミアだろ
にわかはリーガ挙げるけど選手の発言監督の発言、流れてるタレントの量みてもプレミア
リーガは中下位でも普通にうまいんだけど如何せん放映権とか不均衡すぎて2強の出来レースみたいなもんだし競争力に欠ける
割とこの問題解決しないとまずいと思うわ
にわかはリーガ挙げるけど選手の発言監督の発言、流れてるタレントの量みてもプレミア
リーガは中下位でも普通にうまいんだけど如何せん放映権とか不均衡すぎて2強の出来レースみたいなもんだし競争力に欠ける
割とこの問題解決しないとまずいと思うわ
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:52:53.81 ID:SxQ8Ndaf0
シャルケってレバークーゼンより強いの？マンユに負けたレバークーゼンより弱いならチェルシーのほうが強いと思うが。
てか如何にも負けた時ようの保険かけてるような言い方だなw
そもそもベスメンじゃなくても戦える戦力じゃないと強いクラブじゃないよ
てか如何にも負けた時ようの保険かけてるような言い方だなw
そもそもベスメンじゃなくても戦える戦力じゃないと強いクラブじゃないよ
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:04:17.72 ID:CM2J6u3K0
何々に負けたから弱いとか脳みそ腐ってんの？
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:07:27.60 ID:SxQ8Ndaf0
実際レバークーゼンよりシャルケのほうが弱いだろ？
てかどう考えたらチェルシーに勝てるって発想になるんだよw
脳ミソ腐ってるのか？ブンデスオタ？w
てかどう考えたらチェルシーに勝てるって発想になるんだよw
脳ミソ腐ってるのか？ブンデスオタ？w
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 03:33:50.40 ID:Hq0Xj4O90
横浜鞠が最強、っと
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 03:39:56.66 ID:Hq0Xj4O90
ルーレット式は見ませんが、ｳﾘの近所に数字式ならありますよ
四桁だからちっとも当たる気しないですけど、見た目上でも二桁ぐらいにした方がいいですよね､ｻ
四桁だからちっとも当たる気しないですけど、見た目上でも二桁ぐらいにした方がいいですよね､ｻ
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 19:58:55.94 ID:m+8J4sLN0
0－7のどこかの雑魚クラブより更に遥か格下のアーセナルでも首位でいられるリーグがこの世界にはあるらしい
そんな低レベルなリーグがあるなんて夢のようだなｗ
そんな低レベルなリーグがあるなんて夢のようだなｗ
365 ：高島厨：2013/10/23(水) 21:30:32.79 ID:Kee83fFD0
たしかにバイエルン、ドルに比べてもガナやチェルシーは今の時点では10戦やれば負け越すだろう
バイヤン、ドルはパスのスムーズな流れ、ポジショニング、ゴールまでのきめ細やかさが長けているからで
個人能力はドル、ガナを比較しても差はない
プレミアは縦の行き来の早いパワーサッカーだけあってゴールを決めるというプロセスのきめ細やかさに欠けるからだ
つまり繊細なサッカー＞荒いサッカーなわけだ
ただ、レバークーゼン、シャルケがプレミア勢にぼろ負けしているようにブンデスは2強だけなんだよ欧州トップレベルは
ひと昔前より選手全体の個人能力が落ちているから、金の無いリーガの中下位はほんとレベル落ちているし
今粋のいい1流レベルのタレントがいないセリエは全体的にレベルが落ちまくった
セリエが一番が強いというやつはもうどうしょうもないアホだよ
バイヤン、ドルはパスのスムーズな流れ、ポジショニング、ゴールまでのきめ細やかさが長けているからで
個人能力はドル、ガナを比較しても差はない
プレミアは縦の行き来の早いパワーサッカーだけあってゴールを決めるというプロセスのきめ細やかさに欠けるからだ
つまり繊細なサッカー＞荒いサッカーなわけだ
ただ、レバークーゼン、シャルケがプレミア勢にぼろ負けしているようにブンデスは2強だけなんだよ欧州トップレベルは
ひと昔前より選手全体の個人能力が落ちているから、金の無いリーガの中下位はほんとレベル落ちているし
今粋のいい1流レベルのタレントがいないセリエは全体的にレベルが落ちまくった
セリエが一番が強いというやつはもうどうしょうもないアホだよ
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 21:44:47.49 ID:NAxy/g1N0
UEFAのリーグランキングのポイントの付け方が適切がどうかは分からんが
他に比較するデータがないんだしリーガ>プレミア>ブンデス>セリエだな
タレントが...戦術が...とか主観的すぎるし
他に比較するデータがないんだしリーガ>プレミア>ブンデス>セリエだな
タレントが...戦術が...とか主観的すぎるし
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 22:42:06.96 ID:qKj/PyyQ0
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 22:47:02.82 ID:f81T4dq/0
＞プレミアは中堅も強い
プレミアトップレベルが中堅レベルにおちた
てのが正解
プレミアトップレベルが中堅レベルにおちた
てのが正解
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 23:21:06.42 ID:FY1mUamH0
ブンデス2強てw
ドルはナポリに負けてるだろww
ブンデスは1強だよww
ドルはナポリに負けてるだろww
ブンデスは1強だよww
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 23:28:48.89 ID:qKj/PyyQ0
>>369
そんなに草を生やしてどうしたの？
そんなに草を生やしてどうしたの？
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 23:29:55.53 ID:FY1mUamH0
>>370
ブンデスww
ブンデスww
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 23:36:42.99 ID:qKj/PyyQ0
>>371
セリエが相手にもされないから泣いてるの？
セリエが相手にもされないから泣いてるの？
373 ：高島厨：2013/10/24(木) 00:07:02.96 ID:PalKn2WU0
まあ、プレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエで答えが出ているから、
これ以上はバカの不毛な書きこみなわけだ
主観の意味もわかっていないバカばかりだからな
セリエはタレントが10年前に比べるとほんといないわけだ
いるのは1流とは言いがたい奴、全盛期を終えている奴･･･Ｊに似ているな
37歳のトッティが活躍できて、世界レベルでは２流以下の長友でもインテルでスタメンを取れてしまう始末
当然、トッティも長友も他リーグのトップクラブではスタメンは取れない
見る奴が見ればセリエとブンデスの中下位はとろくてしょうがない
プレミアは今季はスパーズなんかもＥＬ決勝行きは可能性ある
これ以上はバカの不毛な書きこみなわけだ
主観の意味もわかっていないバカばかりだからな
セリエはタレントが10年前に比べるとほんといないわけだ
いるのは1流とは言いがたい奴、全盛期を終えている奴･･･Ｊに似ているな
37歳のトッティが活躍できて、世界レベルでは２流以下の長友でもインテルでスタメンを取れてしまう始末
当然、トッティも長友も他リーグのトップクラブではスタメンは取れない
見る奴が見ればセリエとブンデスの中下位はとろくてしょうがない
プレミアは今季はスパーズなんかもＥＬ決勝行きは可能性ある
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:50:06.48 ID:+tK1HiSy0
>プレミアは今季はスパーズなんかもＥＬ決勝行きは可能性ある
希望的観測を書かれてもな
希望的観測を書かれてもな
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 01:12:20.70 ID:UBTJXjez0
＞37歳のトッティが活躍できて
ギグスは来月40になるよ^^
スコールズも37歳の時は現役で活躍してたよね。
ギグスは来月40になるよ^^
スコールズも37歳の時は現役で活躍してたよね。
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 01:33:30.35 ID:vAhtodmp0
セリエＡはなぜELで勝てないか？
これが最大の問題だろ
UEFAランキングで4位に落ちたのもELでの成績が原因だし
これが最大の問題だろ
UEFAランキングで4位に落ちたのもELでの成績が原因だし
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 02:33:16.88 ID:Ol22isuc0
セリエも強いとこは多いしブンデスが一番下やと思う
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 03:27:36.02 ID:Tq7RBAgJ0
まぁレベルの高さはリーグランキング通りでいいと思うけど
今季１番おもしろいリーグはイタリアだな。
今季１番おもしろいリーグはイタリアだな。
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 03:31:34.34 ID:4rc8so+M0
>>378 同意！
今の所はセリエが１番面白い！
今の所はセリエが１番面白い！
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 03:32:15.33 ID:FpLHSnaT0
プレミアのレベル低下が酷い
ロシア相手に内容で完全に負けてた
ロシア相手に内容で完全に負けてた
381 ：第69代フェラチオ神拳伝承者ちんこカチカチ太郎博文：2013/10/24(木) 03:36:45.89 ID:MiG2/Z7g0
今までリーグってよりマドリー、バルサ。まんU、ガナ、チェルシー中心に見てたけどセリエ見てみたら確かにおもしろいね！
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 04:23:16.62 ID:m3G1Ohf50
>>375
ラウルが活躍したよなブンデスは
ラウルが活躍したよなブンデスは
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 04:45:04.61 ID:0df+CAmV0
ラウルがシャルケで活躍したときは、CLでベスト４とかなんだが・・・
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 05:42:40.94 ID:m3G1Ohf50
ギグスが34の時CL優勝なんだが。
ラウル率いるシャルケを倒したユナイテッドにスコールズもギグスもいたんだが
ラウル率いるシャルケを倒したユナイテッドにスコールズもギグスもいたんだが
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 05:54:50.85 ID:g/m0WRBN0
ブンデスオタ論破されてワロタw
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 06:36:27.28 ID:oAyHrkP50
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 06:48:55.94 ID:2uL5p0+P0
プレミアが中位も強いとかいったいどっから中位といってんのか知らんが他と大差ないからな、少なくともリーガの中位、ブンデスの中位より強いなんてことはありえない。
結局物差しになるのはCLに出れる4つのチームの強さだけ、プレミアは4チームとも雑魚、ブンデスとリーガは上二つ最強下二つ雑魚なんだからブンデスとリーガがトップってことでいい。
結局物差しになるのはCLに出れる4つのチームの強さだけ、プレミアは4チームとも雑魚、ブンデスとリーガは上二つ最強下二つ雑魚なんだからブンデスとリーガがトップってことでいい。
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 07:34:54.07 ID:oAyHrkP50
中位を比べるのにELがあるじゃないか
CLから落ちた連中は抜きにしてリーガは毎回結果をだす
実際プレミアはEL5位だけでほかはリーグカップ王者とFA王者がでる。
昨季チェルシー除けばスパーズ、ニューカッスルがベスト8リバがベスト32。
それに対してレバークーゼン、BMGがベスト32、シュツッドが16
今季見てもシュツッドがEL敗退、二部落ちしたウィガンが奮闘してるのを見ても中位はプレミアがリーガ同様ブンデスより上だよ。
CLから落ちた連中は抜きにしてリーガは毎回結果をだす
実際プレミアはEL5位だけでほかはリーグカップ王者とFA王者がでる。
昨季チェルシー除けばスパーズ、ニューカッスルがベスト8リバがベスト32。
それに対してレバークーゼン、BMGがベスト32、シュツッドが16
今季見てもシュツッドがEL敗退、二部落ちしたウィガンが奮闘してるのを見ても中位はプレミアがリーガ同様ブンデスより上だよ。
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 07:41:15.85 ID:cvpGz0pU0
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 07:41:51.47 ID:g/m0WRBN0
CLだけで比べるならリーグの実力じゃなくてクラブの実力ってなるんだけどな。
ブンデスが本当に強いならかつてのプレミアやセリエみたいにベスト4を独占的にすることだってできるはずだし、ELだって勝てるはずなんだけどな。
ブンデスが本当に強いならかつてのプレミアやセリエみたいにベスト4を独占的にすることだってできるはずだし、ELだって勝てるはずなんだけどな。
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 07:48:50.57 ID:I+v84zx30
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 09:52:33.19 ID:+yUi5/tH0
さすがに今のトッティをディスってるのは試合見てないだろとしか言いようがないわ
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 09:53:53.96 ID:I+v84zx30
見てるわけないだろ、ブンデスオタはブンデスしか見ないよ
Jもみてほしいもんだ。
Jもみてほしいもんだ。
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 10:45:51.88 ID:UBTJXjez0
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 11:36:41.48 ID:2uL5p0+P0
>>391
セリエそもそも3枠じゃん、さすがにセリエと三大リーグじゃレベル違いすぎる。
だいたいボルシアのほうがフィオレンティーナやインテルよりは強いと思うがね、まあネームバリューの問題だろ。
てかお前と同じ理屈でハンブルガー、シュツットガルト、ヴォルフスブルク、ブレーメンが上位に入れないからブンデスはレベル高いとも言えるからね。
セリエそもそも3枠じゃん、さすがにセリエと三大リーグじゃレベル違いすぎる。
だいたいボルシアのほうがフィオレンティーナやインテルよりは強いと思うがね、まあネームバリューの問題だろ。
てかお前と同じ理屈でハンブルガー、シュツットガルト、ヴォルフスブルク、ブレーメンが上位に入れないからブンデスはレベル高いとも言えるからね。
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 11:44:08.00 ID:V9hMSMVC0
>>388
ELなんて当てになるわけないだろ、あんな微妙な大会真面目にやるとこがいくつあると思ってんだ。
リーガが結果出すのはリーグが硬直状態にあってとれそうなタイトルがELしかないから、プレミアは選手層だけが武器だから。
チーム事情が9割以上左右するような大会に絶対的価値なんてないんだよ。
ELなんて当てになるわけないだろ、あんな微妙な大会真面目にやるとこがいくつあると思ってんだ。
リーガが結果出すのはリーグが硬直状態にあってとれそうなタイトルがELしかないから、プレミアは選手層だけが武器だから。
チーム事情が9割以上左右するような大会に絶対的価値なんてないんだよ。
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 11:53:04.27 ID:wbD2gv9M0
>>395
最近のELの結果だとセリエ＞ブンデスだからね、中位の比較ならセリエが強いことになるでしょ。
上位ならブンデスだと思いますよ、まぁ上位と言っても実質バイエルンだけですけどね。ドルトムントも強いですけどナポリに負けたりしてるので。
バイエルンが頭一つ抜けていて、ユーベ、ナポリ、ローマ、ドルトムントがその次のグループで、ミラン、インテル、フィオレンティーナ、シャルケ、レバークーゼン辺りがその次って感じでしょうね。
最近のELの結果だとセリエ＞ブンデスだからね、中位の比較ならセリエが強いことになるでしょ。
上位ならブンデスだと思いますよ、まぁ上位と言っても実質バイエルンだけですけどね。ドルトムントも強いですけどナポリに負けたりしてるので。
バイエルンが頭一つ抜けていて、ユーベ、ナポリ、ローマ、ドルトムントがその次のグループで、ミラン、インテル、フィオレンティーナ、シャルケ、レバークーゼン辺りがその次って感じでしょうね。
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 11:59:39.59 ID:I+v84zx30
>>396
まじめにやらないなんてただの言い訳だけどな。ビッグクラブがそう言うならわかるが5位以下で出たクラブは降格争いでもしない限り本気だよ。
それにプレミアの選手層が厚いから中位がブンデス勢より上なわけ。ベスメン揃えた時だけ強いって強いとは言えないよ。
それにお前が価値ないと思おうが実際にリーグポイントに響く大会でセリエ勢がブンデスに抜かれたのもこの大会を軽視したから。
いくら軽視しようがシュツッドみたいにEL予選敗退するチームがある中位がプレミアより強いって無理があるわ
まじめにやらないなんてただの言い訳だけどな。ビッグクラブがそう言うならわかるが5位以下で出たクラブは降格争いでもしない限り本気だよ。
それにプレミアの選手層が厚いから中位がブンデス勢より上なわけ。ベスメン揃えた時だけ強いって強いとは言えないよ。
それにお前が価値ないと思おうが実際にリーグポイントに響く大会でセリエ勢がブンデスに抜かれたのもこの大会を軽視したから。
いくら軽視しようがシュツッドみたいにEL予選敗退するチームがある中位がプレミアより強いって無理があるわ
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 12:08:00.42 ID:I+v84zx30
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 12:09:59.63 ID:I+v84zx30
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 13:07:56.58 ID:wbD2gv9M0
バイエルン＞ユーベ、ナポリ、ローマ、ドルトムント＞ミラン、インテル、フィオレンティーナ、シャルケ、レバークーゼン＞ラツィオ、ヘルタベルリン＞ウディネーゼ、シュツットガルト、ボルシアMG
セリエとブンデスの上位7～8チームに関しては割とガチでこんな感じじゃね？
セリエとブンデスの上位7～8チームに関しては割とガチでこんな感じじゃね？
402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 15:16:27.25 ID:2uL5p0+P0
>>399
お前をそこまで必死にするものはいったいなんだ？
つかお前こそブンデス舐めすぎだな、ベスト4にも進めないリーグが何いっても無駄だから。
イタリアはまずドイツという手の届かない存在に嫉妬するよりフランスやポルトガルに抜かれることを心配したほうがいいよ。
それにELにこだわってるようだが結局ベスト4に進めないなら大差ない、俺もELの価値は低いと思ってるからな。
お前をそこまで必死にするものはいったいなんだ？
つかお前こそブンデス舐めすぎだな、ベスト4にも進めないリーグが何いっても無駄だから。
イタリアはまずドイツという手の届かない存在に嫉妬するよりフランスやポルトガルに抜かれることを心配したほうがいいよ。
それにELにこだわってるようだが結局ベスト4に進めないなら大差ない、俺もELの価値は低いと思ってるからな。
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 15:22:36.48 ID:EgmuELRk0
セリエは立派なリーグで俺も好きだがさすがにブンデスと張り合うのは無理があるだろ。中位がどうとかELがどうとか言い始めてる時点でだいぶ惨め、絶対的な指標はCLという舞台にしかないんだよ。そこでセリエはブンデスに圧倒的差をつけられてる。
あんまり無茶苦茶言ってるとセリエの評判が落ちるのでやめてくれ。
あんまり無茶苦茶言ってるとセリエの評判が落ちるのでやめてくれ。
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 15:39:31.55 ID:PalKn2WU0
今セリエが一番面白いとか言ってるのはガチでアホ雑魚レベル
インテルやミランの試合も退屈な塩試合ばっか
ユベントスもレアルだけでなくドルやガナにも負けるレベルだったな
今季のローマもＣＬで勝ち進む内容はしてない
インテルやミランの試合も退屈な塩試合ばっか
ユベントスもレアルだけでなくドルやガナにも負けるレベルだったな
今季のローマもＣＬで勝ち進む内容はしてない
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 15:45:27.17 ID:PalKn2WU0
昨日のマンＵ－ソシエダを見てわかるように、今の中堅リーガはタレントもいなく本当に弱いんだよ
そんなに試合出てない香川やチチャのフォメのマンＵに対して内容はぼろ負けだったろ
リーガはリーグの総合力は落ちたんだっての
ただし、ブンデスやセリエの中下位よりは点を取れるサッカーはしてる
そんなに試合出てない香川やチチャのフォメのマンＵに対して内容はぼろ負けだったろ
リーガはリーグの総合力は落ちたんだっての
ただし、ブンデスやセリエの中下位よりは点を取れるサッカーはしてる
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 16:04:37.29 ID:I+v84zx30
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 16:14:43.82 ID:g/m0WRBN0
ブンデスオタって自らが必死って自覚してないのか・・・
実況スレでもよくブンデス＞何々ってやるし、CLスレでも散々ブンデス最強とか荒らしてたのに
自覚ないって病気だろ、もはや。
ブンデスキチガイ50代の無職と同一人物であることを願うか。
でなければ多分日常生活でも多分やらかしまくってるだろうから日本人としてちょっと。
実況スレでもよくブンデス＞何々ってやるし、CLスレでも散々ブンデス最強とか荒らしてたのに
自覚ないって病気だろ、もはや。
ブンデスキチガイ50代の無職と同一人物であることを願うか。
でなければ多分日常生活でも多分やらかしまくってるだろうから日本人としてちょっと。
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 16:51:58.46 ID:lWOEQMIi0
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 19:06:29.76 ID:BXmY0Pg+0
>>407
はいはい、論戦に負けたからってそういう方向に逃げない逃げない。
さて、じゃあアホの代わりにブンデス派に問いたいんだけどさ、セリエがブンデスに勝ってるとこは何一つないからいいとしてじゃあブンデスはどういう位置にいると思ってる？プレミアより上ってなら反論させてもらうけど。
はいはい、論戦に負けたからってそういう方向に逃げない逃げない。
さて、じゃあアホの代わりにブンデス派に問いたいんだけどさ、セリエがブンデスに勝ってるとこは何一つないからいいとしてじゃあブンデスはどういう位置にいると思ってる？プレミアより上ってなら反論させてもらうけど。
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 19:17:54.11 ID:2uL5p0+P0
>>406
ごめん、妄想癖のある文盲だったとは思わなかった、まあセリエは正直眼中にないからお前もういいぞ。質問があるなら答えてあげるけど。
>>409
ブンデスの立ち位置か、書かなかったっけ？
基本リーグランキング通りだけどポイントから見ても明らかなことにブンデスとプレミアの差はもはやないと言っていい。
さらに近年のバイエルンの無双っぷりとドルトムントの鮮烈な台頭、シャルケ、レバーの地味な強さを思えば現時点でプレミアを抜いてると思ってる。
ごめん、妄想癖のある文盲だったとは思わなかった、まあセリエは正直眼中にないからお前もういいぞ。質問があるなら答えてあげるけど。
>>409
ブンデスの立ち位置か、書かなかったっけ？
基本リーグランキング通りだけどポイントから見ても明らかなことにブンデスとプレミアの差はもはやないと言っていい。
さらに近年のバイエルンの無双っぷりとドルトムントの鮮烈な台頭、シャルケ、レバーの地味な強さを思えば現時点でプレミアを抜いてると思ってる。
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 19:31:47.86 ID:I+v84zx30
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 19:43:29.43 ID:kyMI2rSb0
>>411
いや、間違えてないぞ。何と勘違いしたんだ？
>>410
確かにブンデスの勢いは否定できないな、プレミアの隆盛がとっくの昔に終わってるのは事実だしじきにブンデスが上回るだろう可能性も残念ながら高いとも思う。
しかしやはりCLに出れない準強豪のレベルを考えるとトッテナム、エバートン、リバプールはブンデスのそういう立ち位置のチームより強いと思うぞ。だから平均的にはプレミアのほうが上じゃないか？
いや、間違えてないぞ。何と勘違いしたんだ？
>>410
確かにブンデスの勢いは否定できないな、プレミアの隆盛がとっくの昔に終わってるのは事実だしじきにブンデスが上回るだろう可能性も残念ながら高いとも思う。
しかしやはりCLに出れない準強豪のレベルを考えるとトッテナム、エバートン、リバプールはブンデスのそういう立ち位置のチームより強いと思うぞ。だから平均的にはプレミアのほうが上じゃないか？
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 19:51:06.09 ID:PalKn2WU0
チーム力とリーグ力は違うと何度言えばわかるのこいつら（笑）
そんなの説明しなくても中学生でもわかるのに
無双の横綱が出ても相撲界のレベルが高いと言えないだろ？
むしろレベルが低いから1強、2強になるんだよ
ブンデス、リーガはその状態
逆にセリエやＪは全体のレベルが落ちまくっているから上位混沌となる
べつに上位のレベルが高いわけでなく、どっちもこのチームが抜けているという
強いチームがないからだけ
プレミアは承知のとおり移籍が一番激しい
それだけ個人能力主義だし給料は悪くないのにイタリアはじめ強豪国の人間でも敬遠しがちだ
プレミアで失敗すると選手生命が難しくなるからで、現実失敗しやすいんだよ
そんなの説明しなくても中学生でもわかるのに
無双の横綱が出ても相撲界のレベルが高いと言えないだろ？
むしろレベルが低いから1強、2強になるんだよ
ブンデス、リーガはその状態
逆にセリエやＪは全体のレベルが落ちまくっているから上位混沌となる
べつに上位のレベルが高いわけでなく、どっちもこのチームが抜けているという
強いチームがないからだけ
プレミアは承知のとおり移籍が一番激しい
それだけ個人能力主義だし給料は悪くないのにイタリアはじめ強豪国の人間でも敬遠しがちだ
プレミアで失敗すると選手生命が難しくなるからで、現実失敗しやすいんだよ
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 20:25:27.08 ID:DZ/s/Tys0
バイエルンとドルトムントが強いだけでブンデスの総合レベルは一番低いと思う
日本代表でレギュラー獲れない連中が普通にレギュラー獲れる時点で分かる
日本代表でレギュラー獲れない連中が普通にレギュラー獲れる時点で分かる
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 20:38:51.79 ID:V5pSzYJ/0
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:05:51.08 ID:DxawsyjL0
>>401
割とガチでアホいたわｗｗｗ セリエオタの妄想やべえええええええｗ
それだけ強いチームが何チームもあるのにＣＬＥＬでポイント全然稼げてないっすよｗ
もうＵＥＦＡランク通り リーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞４枠の壁（２０ポイント弱もある）＞＞セリエ、フランス、ポルトガルの第二グループ＞＞＞ウクライナ、ロシア、オランダのステップアップもしくは年金リーグである第三グループ
セリエオタはフランスやポルトガルのクラブとどっちが上なのか妄想して楽しんどけよｗｗｗ
割とガチでアホいたわｗｗｗ セリエオタの妄想やべえええええええｗ
それだけ強いチームが何チームもあるのにＣＬＥＬでポイント全然稼げてないっすよｗ
もうＵＥＦＡランク通り リーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞４枠の壁（２０ポイント弱もある）＞＞セリエ、フランス、ポルトガルの第二グループ＞＞＞ウクライナ、ロシア、オランダのステップアップもしくは年金リーグである第三グループ
セリエオタはフランスやポルトガルのクラブとどっちが上なのか妄想して楽しんどけよｗｗｗ
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:07:28.59 ID:I+v84zx30
結局何度も言うがリーグランキングが全て。最もよくリーグ優劣を反映してるよ。
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:09:14.60 ID:A2ps3uaE0
セリエはそもそも八百長なくさないと
強いとか弱いとかいう以前の問題だろ
毎年のように八百長が問題になってる
【今年】
ラツィオなど３クラブに八百長疑惑 2013年7月12日8時12分
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20130712-1155934.html
ラツィオの主将マウリ、八百長関与で6カ月の出場停止処分を受ける 2013.08.03. 10:38
http://www.soccer-king.jp/news/world/ita/20130803/127166.html
【去年】
ラツィオ副主将が逮捕！ イタリアで再び八百長スキャンダルが発生 2012/05/28 17:32
http://www.qoly.jp/index.php/news/180-news/10025-match-fixing
ナポリ八百長で減点も／セリエＡ
ナポリに所属していたＧＫマッテオ・ジャネロ（３６）が３季前に試合結果の操作を図ったと告白したことを受け、
ナポリが勝ち点２を減点される可能性があると１０日、ＡＰ通信が報じた。
ジャネロは一昨年５月のサンプドリア戦で八百長を試みたと認め、処分の軽減を求めていた。
問題の試合は最終節で、１－０で勝利したサンプドリアは４位を確定し、欧州チャンピオンズリーグ予選の出場権を得た。
［2012年12月11日8時37分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20121211-1058303.html
強いとか弱いとかいう以前の問題だろ
毎年のように八百長が問題になってる
【今年】
ラツィオなど３クラブに八百長疑惑 2013年7月12日8時12分
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20130712-1155934.html
ラツィオの主将マウリ、八百長関与で6カ月の出場停止処分を受ける 2013.08.03. 10:38
http://www.soccer-king.jp/news/world/ita/20130803/127166.html
【去年】
ラツィオ副主将が逮捕！ イタリアで再び八百長スキャンダルが発生 2012/05/28 17:32
http://www.qoly.jp/index.php/news/180-news/10025-match-fixing
ナポリ八百長で減点も／セリエＡ
ナポリに所属していたＧＫマッテオ・ジャネロ（３６）が３季前に試合結果の操作を図ったと告白したことを受け、
ナポリが勝ち点２を減点される可能性があると１０日、ＡＰ通信が報じた。
ジャネロは一昨年５月のサンプドリア戦で八百長を試みたと認め、処分の軽減を求めていた。
問題の試合は最終節で、１－０で勝利したサンプドリアは４位を確定し、欧州チャンピオンズリーグ予選の出場権を得た。
［2012年12月11日8時37分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20121211-1058303.html
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:10:33.72 ID:A2ps3uaE0
【2011年】
セリエB、Cで八百長疑惑！ベッペ・シニョーリが逮捕、アタランタのドーニにも容疑 2011年06月01日
ガッゼッタ・デッロ・スポルトによるとイタリア北部クレモーナにある賭博捜査班が、セリエB、セリエCの試合の結果を操作した疑いで
、セリエBの現役選手、そしてラツィオのキャプテンたっだベッペ・シニョーリを含む１６人を逮捕。
そして、アタランタのキャプテンFWクリスティアーノ・ドーニも現在取り調べを受けている。
捜査の対象となっている試合にはすでに来シーズンのセリエA昇格が決まっている、アタランタとシエナの試合が含まれているため、
八百長が認められれば、昇格が取り消しになる可能性がある。
なお、３月２０日に行われた、インテル-レッチェ戦も捜査の対象になっている。
・逮捕
ペッペ・シニョーリ
ヴィンチェンツォ・ソンメーゼ（アスコリ）
ヴィットリオ・ミコルッチ（アスコリ）
マウロ・ブレッサン（コモ）
マルコ・パオローニ（ベネベント）
ジャンフランコ・パルラート（ベネベント）
アントニオ・ベッラヴィスタ（元バーリ）
クリスティアーノ・ドーニ（アタランタ）
ステファノ・ベッタリーニ（元フィオレンティーナ、元サンプドリア）
他8名
セリエB、Cで八百長疑惑！ベッペ・シニョーリが逮捕、アタランタのドーニにも容疑 2011年06月01日
ガッゼッタ・デッロ・スポルトによるとイタリア北部クレモーナにある賭博捜査班が、セリエB、セリエCの試合の結果を操作した疑いで
、セリエBの現役選手、そしてラツィオのキャプテンたっだベッペ・シニョーリを含む１６人を逮捕。
そして、アタランタのキャプテンFWクリスティアーノ・ドーニも現在取り調べを受けている。
捜査の対象となっている試合にはすでに来シーズンのセリエA昇格が決まっている、アタランタとシエナの試合が含まれているため、
八百長が認められれば、昇格が取り消しになる可能性がある。
なお、３月２０日に行われた、インテル-レッチェ戦も捜査の対象になっている。
・逮捕
ペッペ・シニョーリ
ヴィンチェンツォ・ソンメーゼ（アスコリ）
ヴィットリオ・ミコルッチ（アスコリ）
マウロ・ブレッサン（コモ）
マルコ・パオローニ（ベネベント）
ジャンフランコ・パルラート（ベネベント）
アントニオ・ベッラヴィスタ（元バーリ）
クリスティアーノ・ドーニ（アタランタ）
ステファノ・ベッタリーニ（元フィオレンティーナ、元サンプドリア）
他8名
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:11:18.22 ID:A2ps3uaE0
【ドーニが再逮捕 逃亡も画策】 goal.com 011/12/20 13:36:00
イタリア当局が１９日、元イタリア代表ＭＦクリスティアーノ・ドーニら１７名を逮捕した。
昨夏から続いている違法賭博・八百長捜査に関するもので、元インテルＤＦルイジ・サルトール氏も逮捕されている。
元イタリア代表ＦＷジュゼッペ・シニョーリ氏の逮捕などで、昨夏イタリアサッカー界を騒がせた「スコンメッソーポリ」（賭博スキャンダル）。
当局は今回、昨季のセリエＢの３試合で不正があったとして、ドーニらを逮捕している。報道によると、警察が訪れた際、ドーニは逃亡も図ったようだ。
報道によれば、昨季のセリエＡの３試合も捜査対象となっている模様。
ブレッシァ対バーリ、ブレッシァ対レッチェ、ナポリ対サンプドリアに疑惑がかけられているようだ。
また、ドーニがアタランタ幹部の口座に働きかけていたとの疑いもあり、アタランタへの影響も懸念されている。
昨夏のスキャンダル発覚により、ドーニには３年半の停止処分が科されている。また、アタランタにも６ポイントの減点処分が科された。
アタランタは１５試合を終えて勝ち点１７の１４位。ペナルティーがなければ５位インテルと同勝ち点だ。
イタリア当局が１９日、元イタリア代表ＭＦクリスティアーノ・ドーニら１７名を逮捕した。
昨夏から続いている違法賭博・八百長捜査に関するもので、元インテルＤＦルイジ・サルトール氏も逮捕されている。
元イタリア代表ＦＷジュゼッペ・シニョーリ氏の逮捕などで、昨夏イタリアサッカー界を騒がせた「スコンメッソーポリ」（賭博スキャンダル）。
当局は今回、昨季のセリエＢの３試合で不正があったとして、ドーニらを逮捕している。報道によると、警察が訪れた際、ドーニは逃亡も図ったようだ。
報道によれば、昨季のセリエＡの３試合も捜査対象となっている模様。
ブレッシァ対バーリ、ブレッシァ対レッチェ、ナポリ対サンプドリアに疑惑がかけられているようだ。
また、ドーニがアタランタ幹部の口座に働きかけていたとの疑いもあり、アタランタへの影響も懸念されている。
昨夏のスキャンダル発覚により、ドーニには３年半の停止処分が科されている。また、アタランタにも６ポイントの減点処分が科された。
アタランタは１５試合を終えて勝ち点１７の１４位。ペナルティーがなければ５位インテルと同勝ち点だ。
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:20:25.39 ID:FIBJRG720
アトレティコとレバークーゼン試合してほしい
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:22:43.79 ID:1keoZDqq0
セリエは八百長で勝ち星の売り買いが横行してるのに挙句
「セリエは接戦が多くてレベルが高い(ｷﾘｯ」
とか言うのマジでやめたほうがいい
聞いてて「は？」としか思われないぞ
「セリエは接戦が多くてレベルが高い(ｷﾘｯ」
とか言うのマジでやめたほうがいい
聞いてて「は？」としか思われないぞ
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:31:57.88 ID:2uL5p0+P0
>>412
ブンデスの隆盛をわかってくれているのはありがたい。しかしやはり言わせてもらおう。
リバプール、エバートン、トッテナムは確かに強いチームだ、しかし果たしてボルシア、ハノーファー、ヘルタ、シュツットガルトなどと比べたときにどっちが強いだろうか、明確な指標がない以上そこに答えはないよね。
私見ではプレミア組のほうがわずかに上だと思う。しかしその差を補って余りある以上に上位4チームはブンデスのほうが上だ、それは近年のCLを見れば明らかだろう。つまり中位の多少の差は上位の圧倒的差によって覆されるんだよ。
ブンデスの隆盛をわかってくれているのはありがたい。しかしやはり言わせてもらおう。
リバプール、エバートン、トッテナムは確かに強いチームだ、しかし果たしてボルシア、ハノーファー、ヘルタ、シュツットガルトなどと比べたときにどっちが強いだろうか、明確な指標がない以上そこに答えはないよね。
私見ではプレミア組のほうがわずかに上だと思う。しかしその差を補って余りある以上に上位4チームはブンデスのほうが上だ、それは近年のCLを見れば明らかだろう。つまり中位の多少の差は上位の圧倒的差によって覆されるんだよ。
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:42:08.14 ID:0kixl2/H0
最上位はブンデスが上だと思うが
それより下はプレミアじゃないの？
こんな印象
バイエルン、ドルトムント＞マンU、マンC、チェルシー、アーセナル＞レバークーゼン、シャルケ、リバプール、スパーズ＞エバートン、ヴォルフスブルク
それより下はプレミアじゃないの？
こんな印象
バイエルン、ドルトムント＞マンU、マンC、チェルシー、アーセナル＞レバークーゼン、シャルケ、リバプール、スパーズ＞エバートン、ヴォルフスブルク
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:53:28.26 ID:bc7BlSD8i
ユーベやミランといった名門ですらクラシコの調整試合扱いだもんな。
セリエ終わってるわ。
セリエ終わってるわ。
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:00:33.02 ID:LmCxJvsZ0
>>423
まあ確かに、CLに出れない中位同士ってのは比較できないか、トッテナムのほうが強いのもただのイメージと言われれば否定できない。
近年の成績だとドルトムントは一回だけだろと言いたいがあれだけの強さを示されるとな…
じゃあレバークーゼン、シャルケとプレミアの4強はどうだろう、424の言う感じにならないか？
まあ確かに、CLに出れない中位同士ってのは比較できないか、トッテナムのほうが強いのもただのイメージと言われれば否定できない。
近年の成績だとドルトムントは一回だけだろと言いたいがあれだけの強さを示されるとな…
じゃあレバークーゼン、シャルケとプレミアの4強はどうだろう、424の言う感じにならないか？
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:21:53.67 ID:RAOGUsmv0
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:26:03.53 ID:PalKn2WU0
まだバカどもがチーム力で意味不かきこしてんのかよｗｗ
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:39:33.15 ID:7fcqxCrF0
まぁ下らんことをよく延々とやってられるよな
リーグランキングでこのスレの答えも出てるし、やりたいやつはこのスレで勝手にやればいいが、CLスレとかほかのスレまで荒らすなよ
リーグランキングでこのスレの答えも出てるし、やりたいやつはこのスレで勝手にやればいいが、CLスレとかほかのスレまで荒らすなよ
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:52:58.24 ID:2uL5p0+P0
>>426
レバークーゼンはどうか知らんけどシャルケは安定して決勝トーナメント出てるし去年はアーセナルを上回ったからな、より上とは言わないが同等かそれに近い実力はあるだろうな。
あとヴォルフスブルクは今弱いからな。>>424を訂正するとしたらまずマンC落としてシャルケを上げるかチェルシーを落とすかする、あとはリバプールとトッテナムもひとつ落としてそこにボルシア挿入させるって感じだな。もちろんヴォルフスブルクは消す。
レバークーゼンはどうか知らんけどシャルケは安定して決勝トーナメント出てるし去年はアーセナルを上回ったからな、より上とは言わないが同等かそれに近い実力はあるだろうな。
あとヴォルフスブルクは今弱いからな。>>424を訂正するとしたらまずマンC落としてシャルケを上げるかチェルシーを落とすかする、あとはリバプールとトッテナムもひとつ落としてそこにボルシア挿入させるって感じだな。もちろんヴォルフスブルクは消す。
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 00:04:38.50 ID:17e/f9QC0
>>430
うーん、なるほどね。
言いたいことは理解できる、ただやっぱりブンデスがプレミアとかリーガ抜くのはまだだと思うよ、あなたの言うとおり近いうちに起きるだろうけどそれはまだ起きてない。プレミアは抜きかけ、もしくは並んだじゃないかな。
そういう状態だからあなたみたいにブンデスが上という人もいて当然、自分のようにまだプレミアが上と思う人がいるのも当然。
うーん、なるほどね。
言いたいことは理解できる、ただやっぱりブンデスがプレミアとかリーガ抜くのはまだだと思うよ、あなたの言うとおり近いうちに起きるだろうけどそれはまだ起きてない。プレミアは抜きかけ、もしくは並んだじゃないかな。
そういう状態だからあなたみたいにブンデスが上という人もいて当然、自分のようにまだプレミアが上と思う人がいるのも当然。
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 01:25:21.72 ID:dNmi9ptb0
乾、清武、岡崎、内田、高徳、酒井ゴリ辺りがプレミア、リーガ、セリエでスタメン獲れると思う？
ブンデスは2強が強いだけ
ブンデスは2強が強いだけ
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 01:29:42.22 ID:dNmi9ptb0
あと細貝も
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 02:23:35.67 ID:XR2IBVwJ0
>>432
ゲリエならスタメンどころかスターだろ
ゲリエならスタメンどころかスターだろ
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 02:58:45.01 ID:wAkQSUbX0
バイエルン＞ユーベ、ナポリ、ローマ、ドルトムント＞ミラン、インテル、フィオレンティーナ、シャルケ、レバークーゼン＞ラツィオ、ヘルタベルリン＞ウディネーゼ、シュツットガルト、ボルシアMG
セリエとブンデスの上位7～8チームに関しては割とガチでこんな感じじゃね？
セリエとブンデスの上位7～8チームに関しては割とガチでこんな感じじゃね？
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 07:19:52.92 ID:cZpZrfYh0
欧州カップ戦第３節終了までの成績
ＣＬ ＥＬ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ ８勝１分３敗 ６勝３分０敗
スペイン ８勝１分３敗 ５勝３分１敗
ドイツ ９勝０分３敗 ３勝２分１敗
イタリア ３勝４分２敗 ４勝２分０敗
ＣＬ ＥＬ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ ８勝１分３敗 ６勝３分０敗
スペイン ８勝１分３敗 ５勝３分１敗
ドイツ ９勝０分３敗 ３勝２分１敗
イタリア ３勝４分２敗 ４勝２分０敗
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 07:25:32.55 ID:mM3reB2vi
セリエショボッ
糞雑魚じゃねーか
糞雑魚じゃねーか
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 09:33:19.26 ID:R9IdkEfx0
王者がグループリーグ突破すらきつくなってるセリエ惨めだな。
ドイツコンプレックスも発症してるのが一層惨め。
ドイツコンプレックスも発症してるのが一層惨め。
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 10:07:47.49 ID:q3BRNHiP0
セリエオタの特徴
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 11:01:07.41 ID:vSI/gDn30
セリエキツいな
今季もたしかウディネがさっそく敗退したような気がする
毎年だから今季もだったか忘れたw
今季もたしかウディネがさっそく敗退したような気がする
毎年だから今季もだったか忘れたw
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 13:45:36.28 ID:wAkQSUbX0
でも今年のポイントはセリエとブンデスのはほとんど変わらないな、逆にプレミアとブンデスに差がついてる。
それとポルトガルがセリエ抜けないんじゃないかってぐらい酷いな。
それとセリエが4大リーグの一員かのように振る舞うのは別にいいだろw
実際そうなんだし、少し前まで5位だったのに4大リーグの一員として振る舞ってたブンデスみたいなのはどうかとは思うけど。
それとポルトガルがセリエ抜けないんじゃないかってぐらい酷いな。
それとセリエが4大リーグの一員かのように振る舞うのは別にいいだろw
実際そうなんだし、少し前まで5位だったのに4大リーグの一員として振る舞ってたブンデスみたいなのはどうかとは思うけど。
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 13:59:36.93 ID:klXJ+NpG0
というか3大ならまぁ言いたい事は賛同はともかく理解はできるんだが
4大にすらセリエをいれないってあと1枠どこなんだよｗまさかポルトガルだとでも言うのかｗ
4大にすらセリエをいれないってあと1枠どこなんだよｗまさかポルトガルだとでも言うのかｗ
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 14:09:47.02 ID:q3BRNHiP0
ああごめん書き方ミスってたわ 誤解を招く書き方だったわ
元々セリエオタが４大リーグなんていう言い方はないわ、３大リーグとしか言わんってよく言ってたのに最近は４大リーグというくくりを好んで使ってそこにセリエを含めるようになってきたからあほらしいなっておもったのよ
元々セリエオタが４大リーグなんていう言い方はないわ、３大リーグとしか言わんってよく言ってたのに最近は４大リーグというくくりを好んで使ってそこにセリエを含めるようになってきたからあほらしいなっておもったのよ
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 14:17:28.77 ID:wAkQSUbX0
それを言うならブンデスオタもなぁ。
5位だった頃から4大リーグに入ってきてたのに、今になって3大リーグを使い出してるし。
まぁこのスレは4大リーグスレなんだからそこを気にするなら3大リーグスレを作ればいいだけだしな。
5位だった頃から4大リーグに入ってきてたのに、今になって3大リーグを使い出してるし。
まぁこのスレは4大リーグスレなんだからそこを気にするなら3大リーグスレを作ればいいだけだしな。
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 14:49:59.69 ID:WnWb7nnq0
プレミアオタク、ブンデスオタクはまだいいんだよ
一番の馬鹿にわかはリーガオタク
一番の馬鹿にわかはリーガオタク
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 14:52:20.75 ID:hRPx0Xce0
おまえら皆バカだよ
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 15:27:16.97 ID:cZpZrfYh0
まあ、アホなニワカが４大リーグを語っているけど
ヨーロッパサッカーの歴史から見ればプレミア･リーガ･ブンデス･セリエ
この４大リーグなのは間違いない
過去のUEFAのリーグランキングで１位を獲得した回数
１位 スペイン 16
２位 イングランド 15
３位 イタリア 13
４位 ドイツ 10
※ついでに言っとくと、この4か国しかランキング１位を獲得したことはない
ヨーロッパサッカーの歴史から見ればプレミア･リーガ･ブンデス･セリエ
この４大リーグなのは間違いない
過去のUEFAのリーグランキングで１位を獲得した回数
１位 スペイン 16
２位 イングランド 15
３位 イタリア 13
４位 ドイツ 10
※ついでに言っとくと、この4か国しかランキング１位を獲得したことはない
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 18:30:32.12 ID:s9R+G+6V0
つまりリーガ最強でFA?
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 18:57:14.69 ID:iIvfP4id0
リーガオタだけど正直プレミアじゃね？
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:04:56.54 ID:vSI/gDn30
まぁリーグランキングでOK
それ以外は個人の主観
それ以外は個人の主観
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:41:20.19 ID:KrC9uaS+0
普通にリーガ＞プレミア≧ブンデス＞セリエだろうな
リーガはベースが高い
リーガはベースが高い
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:43:54.49 ID:s9R+G+6V0
リーガの底力
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:05:20.47 ID:vSI/gDn30
ただレベルの高さには関係ないがネグレド、ヘススナバス、ファルカオ、ソルダード、(ジョレンテ)と２強に次ぐ勢力のエース達を出さざるを得ないこの状況が改善されないとしたらリーガ勢はEL勝てなくなるかも
イジャラやイスコも国内で搾取されるし
イジャラやイスコも国内で搾取されるし
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:17:10.45 ID:N370vRUD0
ドルサポがアーセナル戦でエミレーツスタジアムのアウェーエリアの4列目を破壊して暴れたらしくてアーセナルが法的処置にでるらしい
4列目を破壊した理由はシャルケ04の4だからだってさw
割と頭おかしいよね
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1382699391.jpg
4列目を破壊した理由はシャルケ04の4だからだってさw
割と頭おかしいよね
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1382699391.jpg
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:31:40.15 ID:9vL5kHPMi
国内リーグがいくら強くても代表に活かせなかったら意味ないだろw
イングランドwww
イタリアとスペインに全く勝てないドイツwww
イングランドwww
イタリアとスペインに全く勝てないドイツwww
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:34:53.90 ID:o4fWgYjt0
>>453
そう言われてもう何年経ってるよ？
どんどん選手引き抜かれてんのにリーガは欧州で結果出し続けて挙げ句の果てにはリーグランキングトップにまでなったじゃん。
ブンデスにも共通するが、育成が機能してるリーガでは選手を引き抜かれるとかそういう問題じゃないんだよ。
現にどのチームも代わりの選手を国内で格安で獲得できてるじゃん。
他国のリーグから大枚叩いて選手をかき集めなければならいプレミアはかなり厳しいと思うよ。
そう言われてもう何年経ってるよ？
どんどん選手引き抜かれてんのにリーガは欧州で結果出し続けて挙げ句の果てにはリーグランキングトップにまでなったじゃん。
ブンデスにも共通するが、育成が機能してるリーガでは選手を引き抜かれるとかそういう問題じゃないんだよ。
現にどのチームも代わりの選手を国内で格安で獲得できてるじゃん。
他国のリーグから大枚叩いて選手をかき集めなければならいプレミアはかなり厳しいと思うよ。
457 ：中蛸：2013/10/25(金) 20:41:24.80 ID:BPwFnTz+I
プレミアは面白いは面白いな
リーガが一番強いけどねー ユナイテッドがビルバオに負けるとかリーガなら有り得ない
エバートンにレアルが負けるようなものだろ
リーガが一番強いけどねー ユナイテッドがビルバオに負けるとかリーガなら有り得ない
エバートンにレアルが負けるようなものだろ
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:57:52.92 ID:s9R+G+6V0
イジャラ、イスコ辺りは気が付けば蜜柑にいってそう
セスクとアロンソ（→出戻り）、カソルラ、ハビマル、マタ、トーレス、シルバ
国外に流出した選手は皆バルサ、マドリにたどり着けなかった面々なんだな
でも国外ではチームの中軸として働いてる。今後も同じ流れになるのかね
セスクとアロンソ（→出戻り）、カソルラ、ハビマル、マタ、トーレス、シルバ
国外に流出した選手は皆バルサ、マドリにたどり着けなかった面々なんだな
でも国外ではチームの中軸として働いてる。今後も同じ流れになるのかね
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:00:55.21 ID:/KwgHM6l0
リーガはねーよwww
ブンデスが最強だろ
ブンデスが最強だろ
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:23:07.97 ID:mDZA4uUU0
>>456
今季ほど主力達が引き抜かれた過去あるか？例えばバレンシアは引き抜かれては有望株がいたけど、今はその有望株すらいない。
さらに今まで以上にリーガのチームはこれから財政状況が厳しいと予測されてるからね。
リーガの選手達は基礎が素晴らしいからそうそう落ちることはないと思うけど、最後の個人技がないと勝てないって時はサッカーによくあるからね、日本代表にも言えるけど。
プレミアはイングランド代表には影響あるけどプレミア自体がヨーロッパで影響が出るとは思わないな。実際ELではその大枚叩いて買った連中が活躍してるしね。
今季ほど主力達が引き抜かれた過去あるか？例えばバレンシアは引き抜かれては有望株がいたけど、今はその有望株すらいない。
さらに今まで以上にリーガのチームはこれから財政状況が厳しいと予測されてるからね。
リーガの選手達は基礎が素晴らしいからそうそう落ちることはないと思うけど、最後の個人技がないと勝てないって時はサッカーによくあるからね、日本代表にも言えるけど。
プレミアはイングランド代表には影響あるけどプレミア自体がヨーロッパで影響が出るとは思わないな。実際ELではその大枚叩いて買った連中が活躍してるしね。
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:24:24.56 ID:hRPx0Xce0
・
このスレは高島厨さんがプレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエで答えを出してくれました
よってスレは終了です
ありがとうございました～
このスレは高島厨さんがプレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエで答えを出してくれました
よってスレは終了です
ありがとうございました～
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:28:42.11 ID:mDZA4uUU0
>>456
まぁまだ今季や来季のこと言ってるわけではないから誤解しないでよ。このまま放映権問題、胸スポンサーなし、スペイン経済問題が改善されないとしたらって話だから。
まぁまだ今季や来季のこと言ってるわけではないから誤解しないでよ。このまま放映権問題、胸スポンサーなし、スペイン経済問題が改善されないとしたらって話だから。
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:38:51.88 ID:XVFFY40+0
リーガがやばいのは今まで金かしてくれていたところがもうかしてくれないってこと
銀行はもう貸してくれんよ。銀行監督すること決まったし
銀行はもう貸してくれんよ。銀行監督すること決まったし
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:57:24.29 ID:KrC9uaS+0
経済は相当ヤバイが試合内容は1番ハイレベルのリーガ、
競技面では下がり目だが下位も含めて金回りはますます潤沢になって来てるプレミア、
経済に安定してて競技面でも上り調子のブンデス
当分はこの3つだろう
競技面では下がり目だが下位も含めて金回りはますます潤沢になって来てるプレミア、
経済に安定してて競技面でも上り調子のブンデス
当分はこの3つだろう
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:34:40.93 ID:VT8vTUuRi
リーガハイレベルて嘘だろ
ゴミランに引き分けたバルサ
ユナイテッドに負けたソシエダ
リーガオタは信用できん
ゴミランに引き分けたバルサ
ユナイテッドに負けたソシエダ
リーガオタは信用できん
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:47:31.79 ID:mDZA4uUU0
ソシエダがリーガらしくないな。
昨季のマラガみたいにグループ突破できる程度の実力はあると思ったが。
監督代わったのが結構痛いか
昨季のマラガみたいにグループ突破できる程度の実力はあると思ったが。
監督代わったのが結構痛いか
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:12:43.82 ID:WnWb7nnq0
やっぱりリーガオタクは何もわかってない
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:15:34.74 ID:fR5iPoEw0
エールディビジってリーグの盛り上がりどうなん？箱は小さいけど
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:21:24.44 ID:wAkQSUbX0
まぁでも確かにリーガ首位のバルサが今のボロボロミランに引き分けるというのはな
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:22:53.46 ID:WnWb7nnq0
リーガはバルサは１００歩譲って強いよ
後はそこまで
ソシエダとか話にならん
後はそこまで
ソシエダとか話にならん
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:26:24.39 ID:wAkQSUbX0
>>468
何処が優勝するか分からない面白さはあるかも、でもヨーロッパでの成績が酷いなんてもんじゃない。
何処が優勝するか分からない面白さはあるかも、でもヨーロッパでの成績が酷いなんてもんじゃない。
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:30:42.20 ID:XVFFY40+0
下部組織維持するのにもお金はいるし。親も出稼ぎでドイツあたりにいかなきゃいけないようになるだろうな
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:49:54.21 ID:Ec9gh/K+0
リーガは二強とその他の力が開きすぎてる、最近はアトレティコも強いがCLでも上はかなり勝てるが下はソシエダのようにボロボロ。
その二強もドイツにとってかわられたからこの先の見通しは暗いな。
その二強もドイツにとってかわられたからこの先の見通しは暗いな。
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 00:23:54.63 ID:jI55G2Sr0
バイエルンが落ちぶれてた時期のブンデスもどこが優勝するかわかんなかった
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 00:32:46.79 ID:vKZ9/1e+0
その時はバイエルンが強くなかった。
バルサに5-1で負けたり、優勝したシュツッドやヴォルフスがCLで早期敗退したりしてブンデス全体が今ほどの力はなかった。
バルサに5-1で負けたり、優勝したシュツッドやヴォルフスがCLで早期敗退したりしてブンデス全体が今ほどの力はなかった。
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 00:46:59.61 ID:JDyZCSOx0
べつにブンデス全体は昔から力は変わってない
バイエルンやドイツ代表というチームの強さはリーグ力とは別物なだけ
日本人のへぼＭＦでもスタメン取れるってだけでむしろレベルが低くなっているかもしれん
中田英寿もブンデスでやれば活躍したろうし今のブンデスなら尚更な
バイエルンやドイツ代表というチームの強さはリーグ力とは別物なだけ
日本人のへぼＭＦでもスタメン取れるってだけでむしろレベルが低くなっているかもしれん
中田英寿もブンデスでやれば活躍したろうし今のブンデスなら尚更な
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 00:53:38.89 ID:X/tLDbge0
リーグレベル論争って競馬の世代レベル論争と似てるなw
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 01:56:09.57 ID:pbGR1nWA0
今年はフランスやポルトガルが酷すぎて4大リーグとその他との格差がヤバいな
479 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15) ：2013/10/26(土) 02:13:36.91 ID:cL5XLMYI0
こいよ
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 02:39:47.42 ID:omb0Rg3F0
ブンデスって一昔前もイラン人とかが活躍してたよな
アジア人でもそこそこ通用するリーグって印象
まあ細貝(笑)が活躍してる時点でレベルはお察し
アジア人でもそこそこ通用するリーグって印象
まあ細貝(笑)が活躍してる時点でレベルはお察し
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 02:51:52.44 ID:Q0vNb7YW0
ジダンたちがいた時代に比べてレベルは落ちてると思う？
個人的にはサッカー自体のレベルはわからないけど、個で見ると
やはり見劣りするかって気がするけど？最近はあまり海外サッカー見ないんで
個人的にはサッカー自体のレベルはわからないけど、個で見ると
やはり見劣りするかって気がするけど？最近はあまり海外サッカー見ないんで
482 ：中蛸：2013/10/26(土) 10:33:17.99 ID:FnqJJvYLI
バイエルンがちょいと目立っているようだが所詮ブンデス
今季はそろそろレアルあたりが取るんじゃないかな
今季はそろそろレアルあたりが取るんじゃないかな
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 10:40:44.65 ID:6Ek5xCur0
ダエイやカリミはイラン人だけど実力は
十分ワールドクラスだったよ。
弱小国でも個人単位で通用するやつは居るから。
十分ワールドクラスだったよ。
弱小国でも個人単位で通用するやつは居るから。
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 10:53:13.39 ID:mh4XzIQ00
プレミア最強でファイナルアンサー
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 11:09:40.96 ID:gc8dYW6G0
リーガが一番雑魚なのはたしかですね
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:09:45.91 ID:a4uwphRP0
ブンデス バイエルン以外
リーガー 2強以外
ブランド力が足りない
自分のひいきリーグじゃなきゃ他リーグの中堅・下位の試合なんて観ることめったに無いから､レベル云々はよくわからん。
CLでベスト4狙えるチームの層考えれば
プレミア〉リーガー＝ブンデス〉セリエ
リーガー 2強以外
ブランド力が足りない
自分のひいきリーグじゃなきゃ他リーグの中堅・下位の試合なんて観ることめったに無いから､レベル云々はよくわからん。
CLでベスト4狙えるチームの層考えれば
プレミア〉リーガー＝ブンデス〉セリエ
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:23:25.48 ID:rYhFKmfqi
ブンデスはドイツの若手選手の台頭が起きてから全体的に底上げされて強くなった
数年後にはバイエルンは世界の絶対王者になり、中堅クラブも今のレバークーゼン程度の強さになるだろう
数年後にはバイエルンは世界の絶対王者になり、中堅クラブも今のレバークーゼン程度の強さになるだろう
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:43:31.42 ID:YV43moOk0
将来性はブンデスがずば抜けてる。
プレミアの問題は中堅どころのレベルはそれなりに高いのに上位チームが弱すぎるとこ。CL狙えそうなチームがない。
プレミアの問題は中堅どころのレベルはそれなりに高いのに上位チームが弱すぎるとこ。CL狙えそうなチームがない。
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:49:47.04 ID:dZxNT0Sz0
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:49:56.41 ID:V/Nd78iS0
プレミアとセリエは強いとこ多いから楽しい
ブンデスは２強が強すぎて日本人いなけりゃ見てないな
リーガはクラシコだけみりゃいい
ブンデスは２強が強すぎて日本人いなけりゃ見てないな
リーガはクラシコだけみりゃいい
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:36:46.49 ID:nMiAouKd0
ロッベンとリベリーの代わりって誰かいるの？
ゲッツェとあと誰？
ゲッツェとあと誰？
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:41:20.75 ID:Kr2UpSWW0
ソシエダがボロボロなのはCLだけじゃなくてリーガでもそうなんだから一概にレベル低いとは言えないでしょ。
アトレティコやマドリーは全勝してるじゃん。プレミアでCL全焼してるチームなんかあるか？
ELでもセビージャ、ベティスは１位、バレンシアは２位と充分安定してる。
アトレティコやマドリーは全勝してるじゃん。プレミアでCL全焼してるチームなんかあるか？
ELでもセビージャ、ベティスは１位、バレンシアは２位と充分安定してる。
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:46:53.05 ID:goL3YIdg0
>>491
ゲッツェ、ミュラー、チアゴ、シャキリ、こんなかからお好きなのどうぞ。
ブンデスは降格するレベルの2チーム除けばレベルが高いとこ多いから楽しいな、脳筋チームも少ないし戦術的で攻撃的だから退屈な試合少ないし。
ゲッツェ、ミュラー、チアゴ、シャキリ、こんなかからお好きなのどうぞ。
ブンデスは降格するレベルの2チーム除けばレベルが高いとこ多いから楽しいな、脳筋チームも少ないし戦術的で攻撃的だから退屈な試合少ないし。
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:48:19.30 ID:wq4zc5hh0
アトレティコはオフサイド見逃しで
全勝キープじゃん
ソシエダ4位に入れるリーガが問題あるだけ強さ維持できないのも自業自得
全勝キープじゃん
ソシエダ4位に入れるリーガが問題あるだけ強さ維持できないのも自業自得
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 14:22:43.18 ID:omb0Rg3F0
>>483
その二人よりブンデス2シーズン2桁得点のハシェミアンとブンデス年間アシスト王のマハダビキアのほうが上
その二人よりブンデス2シーズン2桁得点のハシェミアンとブンデス年間アシスト王のマハダビキアのほうが上
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 14:53:23.55 ID:JDyZCSOx0
>>481
＞ジダンたちがいた時代に比べてレベルは落ちてると思う？
個人能力は落ちているな、とくに「ファンタジスタ」なプレーをできる奴が減りまくっている
イタリア代表なんかもデルピエロ、ビエリの頃のほうがレベル高い
実力下位の方もオーストラリアなんかも弱くなって若いやつらのがレベルが低い
今の日本代表も個人能力は頼りない感じになってきている
2006ではサブ扱いの遠藤が今は代表の首力だが、2006から「個の能力」は特別上がっているわけではない
フリーキックもコースをつくだけで強烈なわけではなく、ドリブル突破の能力も中田や中村に比べてもない
細貝や清武、長谷部に比べてもブンデスで活躍していたダエイ、アジジ、マハダビキアといったかつてのイラン選手の方が
ドリブル能力、シュート技術はあきらかに個の能力は高い
＞ジダンたちがいた時代に比べてレベルは落ちてると思う？
個人能力は落ちているな、とくに「ファンタジスタ」なプレーをできる奴が減りまくっている
イタリア代表なんかもデルピエロ、ビエリの頃のほうがレベル高い
実力下位の方もオーストラリアなんかも弱くなって若いやつらのがレベルが低い
今の日本代表も個人能力は頼りない感じになってきている
2006ではサブ扱いの遠藤が今は代表の首力だが、2006から「個の能力」は特別上がっているわけではない
フリーキックもコースをつくだけで強烈なわけではなく、ドリブル突破の能力も中田や中村に比べてもない
細貝や清武、長谷部に比べてもブンデスで活躍していたダエイ、アジジ、マハダビキアといったかつてのイラン選手の方が
ドリブル能力、シュート技術はあきらかに個の能力は高い
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 14:59:44.03 ID:RucJ0kxI0
今はテクニックよりフィジカルが重視される時代だからしゃあないやろ
ジダンも嘆いてたわ
ジダンも嘆いてたわ
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 15:08:26.89 ID:JDyZCSOx0
やっぱり年々、世界どこも「ゆとり世代」的な感じになっている
韓国なんかも昔より今の若いやつらの方が弱いわけだが、日本と一緒で昔より
選手性、人間性が子供っぽくなっているからなわけだ
＞今はテクニックよりフィジカルが重視される時代だから
べつにフィジカル重視の時代でもないし
韓国、日本なんかが昔よりフィジカルも落ちているからな
むしろ「個人のテクニック」より「チームのテクニック」の時代のパスサッカーの時代だからな
日本はパスサッカーのテクニックばかり磨いて、個人のドリブル能力、シュート能力を磨いてないからな
これだけ世界的にも「個人の能力、選手性」が落ちれば、そりゃジダンも俺も嘆くわ
韓国なんかも昔より今の若いやつらの方が弱いわけだが、日本と一緒で昔より
選手性、人間性が子供っぽくなっているからなわけだ
＞今はテクニックよりフィジカルが重視される時代だから
べつにフィジカル重視の時代でもないし
韓国、日本なんかが昔よりフィジカルも落ちているからな
むしろ「個人のテクニック」より「チームのテクニック」の時代のパスサッカーの時代だからな
日本はパスサッカーのテクニックばかり磨いて、個人のドリブル能力、シュート能力を磨いてないからな
これだけ世界的にも「個人の能力、選手性」が落ちれば、そりゃジダンも俺も嘆くわ
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 16:04:15.04 ID:EMOzdUmJ0
銀河系マドリーが今のバイエルンの鬼プレス喰らったらシティと同じ目にあって惨敗は必至
ドルにも勝てないだろう
サッカーは欠陥スポーツなりに日々進化しているんだよ
ただの回顧厨だわ
ドルにも勝てないだろう
サッカーは欠陥スポーツなりに日々進化しているんだよ
ただの回顧厨だわ
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 16:16:03.40 ID:St5fV+1O0
そうだろうね。
でも人気や注目を集めるのはそういう銀河系みたいなチームなんだよな。
でも人気や注目を集めるのはそういう銀河系みたいなチームなんだよな。
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 16:41:03.32 ID:HHMOCqPh0
ペップバルサ以降は確実にレベル上がってるよ
足下も上手い奴が増えた
足下も上手い奴が増えた
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 17:30:23.74 ID:JDyZCSOx0
>>498にある「チームのテクニック」とは？
つまり現代サッカーは走る量、パスの足元テクニック、流れから確実に決めるテクニックが重要なわけだ
戦術重視サッカーになっているから「崩し」が昔より必要なわけだ
だから、チームワークの悪いチーム、崩せないチームは弱くなる一方なわけだ
セリエがレベルが下がった原因に昔からのセリエの攻撃力が通じなくなっている事にある
セリエのパス回し、ゴール間の行き来の激しさは昔からリーガ、プレミアより劣っていたからな
さらに今は遅さが増している
これを打開するには「速いパス回し」で対抗するしかないんだが、イタリアの気質なのかパス回しは
機敏、几帳面ではないからセリエはここ数年で凋落していったわけだ
つまり現代サッカーは走る量、パスの足元テクニック、流れから確実に決めるテクニックが重要なわけだ
戦術重視サッカーになっているから「崩し」が昔より必要なわけだ
だから、チームワークの悪いチーム、崩せないチームは弱くなる一方なわけだ
セリエがレベルが下がった原因に昔からのセリエの攻撃力が通じなくなっている事にある
セリエのパス回し、ゴール間の行き来の激しさは昔からリーガ、プレミアより劣っていたからな
さらに今は遅さが増している
これを打開するには「速いパス回し」で対抗するしかないんだが、イタリアの気質なのかパス回しは
機敏、几帳面ではないからセリエはここ数年で凋落していったわけだ
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 18:21:56.35 ID:Kr2UpSWW0
>>494
ソシエダが４位ってことは昨季CLベスト８でドルトムントにも実質勝ってたマラガを抑えてってことだからね？
それとオフサイド見逃しとか言いだしたらキリないだろw
ユナイテッドなんかソシエダ相手にホームでオウンゴールのみの１－０じゃん。
バルサ、マドリー、アトレティコ、ドルトムント、バイエルンがホームでスウォンジーやエバートンにそんな試合するとは思えないんだがな。
ソシエダが４位ってことは昨季CLベスト８でドルトムントにも実質勝ってたマラガを抑えてってことだからね？
それとオフサイド見逃しとか言いだしたらキリないだろw
ユナイテッドなんかソシエダ相手にホームでオウンゴールのみの１－０じゃん。
バルサ、マドリー、アトレティコ、ドルトムント、バイエルンがホームでスウォンジーやエバートンにそんな試合するとは思えないんだがな。
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 18:37:38.01 ID:CF0upSoc0
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 18:50:44.36 ID:Kr2UpSWW0
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 19:05:54.11 ID:WBev14F+0
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 21:33:04.60 ID:Ppd8UF2l0
ゲリエ以外はいい勝負だよ
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 22:01:27.16 ID:MdrTzORL0
実質マラガの勝ちなんて言ってるやつほんとにいるんだな。
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 22:29:51.30 ID:mh4XzIQ00
結局プレミアなんだよなぁー！！！！！
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:10:05.94 ID:Kr2UpSWW0
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:24:40.29 ID:Lc9BDc3y0
>>510
何をだ？
何をだ？
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 02:59:10.34 ID:fELA061y0
>>511
もういいや。いきなり煽ってくる様な人と建設的な話ができるとは思えん。
もういいや。いきなり煽ってくる様な人と建設的な話ができるとは思えん。
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 07:39:03.47 ID:7q/QmPk7i
クラシコ見たけどレベル低いな
こりゃ今季もバイヤンドルには勝てないわ
こりゃ今季もバイヤンドルには勝てないわ
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 09:53:49.18 ID:R32ffCaki
ベイルクソ過ぎてわろた
プレミアってマジでレベル低いんだな…
プレミアってマジでレベル低いんだな…
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 11:27:21.45 ID:owX+uzMJ0
だーかーらーレアルはもうオワコンチームなんですって
ベイル以前にサッカーがオワコンなんですよ
ベイル以前にサッカーがオワコンなんですよ
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 13:30:26.00 ID:tzivbhWl0
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:08:06.66 ID:owX+uzMJ0
今季のレアルは恐らくCLもすぐに負けるさ
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:56:07.80 ID:E3HoIj4E0
早々に負けるとモウVSペップスレにいたアンチモウの３季連続ベスト4は当たり前厨が暴れるぞw
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 15:28:38.30 ID:fZcOkwEAi
レアルて雑魚だな
クリロナだけじゃん
クリロナだけじゃん
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 18:05:59.55 ID:E3HoIj4E0
いい選手を取り腐らせる
それこそレアル
それこそバルサ
だけど脱出後の選手達の活躍は楽しみ
それこそレアル
それこそバルサ
だけど脱出後の選手達の活躍は楽しみ
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 19:31:44.93 ID:7DO52mgg0
運が良ければ去年みたいにベスト4にも行けるだろうが運悪く初戦からレバークーゼンとかシティとやるとぽろっと負けるかもな、マドリー。
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 19:54:55.72 ID:yOApfCiR0
バルサは無名～中堅選手、若手とってフィットさせるのはうまい
ビッグネームの獲得は確かに微妙
ビッグネームの獲得は確かに微妙
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 20:14:37.49 ID:E3HoIj4E0
フィットさせられないのがわかってるのにガナから搾取するバルサのフロントw
セスクですらまだフィットしてるとはいいがたいわ
セスクですらまだフィットしてるとはいいがたいわ
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 20:21:25.84 ID:yOApfCiR0
プレミア育ちの選手がリーガで活躍すること事体相当ハードル高いから
アンリは微妙だったけど最後に花道かざって移籍したのでよしとしよう
アンリは微妙だったけど最後に花道かざって移籍したのでよしとしよう
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 20:24:44.83 ID:E3HoIj4E0
ペップバルサあんまり好きじゃないけど一年目のエトーアンリメッシは好きだったわ。
あそこまでは楽しかったけどそっから完璧になりはじめて中立の立場で見てる側はバルサのワンマンショーでつまらなく感じてたわ
あそこまでは楽しかったけどそっから完璧になりはじめて中立の立場で見てる側はバルサのワンマンショーでつまらなく感じてたわ
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 20:32:24.86 ID:yOApfCiR0
バルサオタも同じなんだよ。ペップはストイックすぎて、毎年チームの完成度をあげちゃうし
実はここ１～２年の不安定な試合運びをするバルサのほうが見てて面白いのよね
実はここ１～２年の不安定な試合運びをするバルサのほうが見てて面白いのよね
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:41:09.70 ID:pMFf1ENM0
高島厨さんが書いているとおり最近はプレミア＞リーガだね。
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 22:46:40.73 ID:owX+uzMJ0
リーガが一番雑魚なのは決定ですな
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 22:54:39.18 ID:E3HoIj4E0
レベルは高いが世界の2強から２強が落ち、準強豪のエース格が一挙に取られたリーガが今大した魅力がないのは確かだな。
香川がアトレチコ行っときゃもう少し日本では盛り上がったかもな
香川がアトレチコ行っときゃもう少し日本では盛り上がったかもな
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 22:55:03.67 ID:e+t5Po1E0
プレミアさいきょうおおおおおおおおおおおおおおおおううううううううううううううううううう
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 00:20:41.15 ID:Juu16vdT0
タインウェアダービーで２スレ目突入のプレミアとリーグ王者のユーベが実況スレ建たないセリエの人気度の差w
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 00:57:37.37 ID:kbCpVnuq0
三大リーグだろ。どうみても
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 01:12:32.71 ID:j6eM4VlQ0
ユーベファンは避難所生活だからな
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 01:18:07.52 ID:kbCpVnuq0
なんで？
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 01:50:08.36 ID:gY2RMivW0
上のほうで銀河系マドリーの話が出てるが、銀河系は強くなかっただろ。
むしろ個人の能力がいくら高くてもチームとしての力をつけなければ強くならない好例だった。
ペップバルサは、もちろん個人の能力も高かったが、
なによりチーム力が間違いなく歴代最高峰だった。
むしろ個人の能力がいくら高くてもチームとしての力をつけなければ強くならない好例だった。
ペップバルサは、もちろん個人の能力も高かったが、
なによりチーム力が間違いなく歴代最高峰だった。
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 03:00:57.89 ID:qabG6HA/0
プレミアとかCLじゃ脇役だろw
優勝候補のチームなんてないじゃん
優勝候補のチームなんてないじゃん
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 03:04:31.87 ID:Juu16vdT0
それはたしかにな。だけど上２つが強いってのもつまらないもんよ
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 04:40:39.52 ID:vMUgeovP0
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 07:36:20.05 ID:y2mHgPrA0
戦力が拮抗していることとレベルが高いことは
イコールではないからな
イコールではないからな
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 07:48:44.52 ID:Hsp/nySD0
トップクラスの強さ
ブンデス＞＞＞リーガ＞＞＞プレミア＞＞＞セリエ
今はこう思う。
ブンデス＞＞＞リーガ＞＞＞プレミア＞＞＞セリエ
今はこう思う。
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 08:04:47.90 ID:WYD3MyZa0
リーガ一番はないって
レアルはもうオワコンマドリードだもん
レアルはもうオワコンマドリードだもん
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 10:50:44.44 ID:qabG6HA/0
アトレティコは？
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 10:52:29.04 ID:WYD3MyZa0
アトレティコはCLで強豪とやっとらんからまだ未知数
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 11:02:59.10 ID:EKqMV7QD0
バイエルンは
脳筋マンユープレミアと、
バルサのポゼッション、
ドルトムントとのプレスと高速カウンターの融合だからな
これに対応できるのは、はまった時のアーセナルくらい
脳筋マンユープレミアと、
バルサのポゼッション、
ドルトムントとのプレスと高速カウンターの融合だからな
これに対応できるのは、はまった時のアーセナルくらい
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 12:52:05.11 ID:LqvYx94Q0
アナルオタはミーハーだなほんとw
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 13:07:59.11 ID:r2KTplNg0
セリエしょぼすぎ
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 13:25:56.35 ID:zJ98CTnW0
セリエトップのローマもバルサと高速カウンターの融合型だな
この理想系とも言える戦術が今の最新トレンドなのかもね
この理想系とも言える戦術が今の最新トレンドなのかもね
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 13:31:19.93 ID:rfYe/+ce0
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 15:54:34.24 ID:ICtB/BNA0
>>548
むしろジダンがどうのこうのの方がどうでもいいからｗｗ
むしろジダンがどうのこうのの方がどうでもいいからｗｗ
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 16:07:09.28 ID:j6eM4VlQ0
>>540
ミラン1-1バルサ
ナポリ2-1ドルトムント
アーセナル2-0ナポリ
アーセナル1-2ドルトムント
レアル2-1ユベントス
マンU4-2レバークーゼン
シティ1-3バイエルン
バイエルン2-2チェルシー
シャルケ0-3チェルシー
これを踏まえてもう1度考えてみろ
ミラン1-1バルサ
ナポリ2-1ドルトムント
アーセナル2-0ナポリ
アーセナル1-2ドルトムント
レアル2-1ユベントス
マンU4-2レバークーゼン
シティ1-3バイエルン
バイエルン2-2チェルシー
シャルケ0-3チェルシー
これを踏まえてもう1度考えてみろ
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 16:12:21.79 ID:ICtB/BNA0
ドルは決定機がはまらないとモロいからな
攻撃力はプレミアの方が圧倒してるから個人で打開できるのがプレミアだし
ブンデス、リーガは２強いなけりゃカスリーグになるわ
上位陣の平均はプレミア＞＞＞セリエは言うまでもないし
攻撃力はプレミアの方が圧倒してるから個人で打開できるのがプレミアだし
ブンデス、リーガは２強いなけりゃカスリーグになるわ
上位陣の平均はプレミア＞＞＞セリエは言うまでもないし
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 16:33:45.06 ID:qabG6HA/0
上位陣の平均つってもリバポやスパーズが上位に来れるリーグでしょ？
スペイン、ドイツじゃCL圏内にも入れないでしょ。
スペイン、ドイツじゃCL圏内にも入れないでしょ。
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 16:39:24.91 ID:Juu16vdT0
ID:qabG6HA/0
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 16:42:25.38 ID:ocBcnPi50
>>552
レバークーゼンやシャルケが上位に入れるリーグがそれはないだろうな
何度も言うがレバークーゼンやシャルケはブンデスの緩い日程だから戦力薄くても問題なく上位行けるが他リーグ行けば上位にいけるほどのチームではない。
レバークーゼンやシャルケが上位に入れるリーグがそれはないだろうな
何度も言うがレバークーゼンやシャルケはブンデスの緩い日程だから戦力薄くても問題なく上位行けるが他リーグ行けば上位にいけるほどのチームではない。
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 16:44:45.25 ID:j6eM4VlQ0
ホームでチェルシーに0-3で負けるのはなぁ、プレミアなら降格圏争いだろうなとは思う
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:00:36.75 ID:ICtB/BNA0
>>552
リバポやスパーズはプレミアでCL圏に入るのは毎度難しいだろうが
ブンデス、リーガ行けばCL出れる可能性は高くなるよ
リーグ優勝は難しいだろうがな
リバプール、スパーズとシャルケが10戦やればプレミア勢が勝ち越す可能性が高いだろうよ
リバポやスパーズはプレミアでCL圏に入るのは毎度難しいだろうが
ブンデス、リーガ行けばCL出れる可能性は高くなるよ
リーグ優勝は難しいだろうがな
リバプール、スパーズとシャルケが10戦やればプレミア勢が勝ち越す可能性が高いだろうよ
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:12:32.17 ID:D9qKAf+M0
多分そのブンデスオタ、フランクフルトが他リーグならCL行けるとかいったやつだろ。
もうブンデス最強が頭の中に染み込んでまともに戦力分析もできないやつだからほっといてやれば。
もうブンデス最強が頭の中に染み込んでまともに戦力分析もできないやつだからほっといてやれば。
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:28:33.09 ID:iM5u5+DS0
トッテナムはブンデス来ても6位くらいだろうがリバプールはCL圏内くるだろうな、プレミアで今優勝争いしてるくらいだし。
逆にボルシアとかヘルタがプレミア行ったら今のエバートンとかサウサンプトン的位置だろ、CL争い。
ぶっちゃけプレミアもブンデスもトップ2除けば大差ない。
逆にボルシアとかヘルタがプレミア行ったら今のエバートンとかサウサンプトン的位置だろ、CL争い。
ぶっちゃけプレミアもブンデスもトップ2除けば大差ない。
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:33:47.47 ID:D9qKAf+M0
別にもしもに興味ないし、純粋な興味として聞くが今のボルシアとかヘルタとかって誰がいんの？
昔ヘルタにボロニンいてCL権取ってそのあと二部落ちしたときあったよな？
ボルシアも縦の三人抜けてデヨングやシャカ取ったけどまだ元気？
昔ヘルタにボロニンいてCL権取ってそのあと二部落ちしたときあったよな？
ボルシアも縦の三人抜けてデヨングやシャカ取ったけどまだ元気？
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:42:21.41 ID:D9qKAf+M0
自分で調べたらヘルタは細貝がいるんか、あとは一時期名前売ったバウムヨハンか。
今ヘルタって強いんだ、注目してみるか。
今ヘルタって強いんだ、注目してみるか。
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:46:29.30 ID:uE1krlEi0
>>560
ヘルタは今んとこ最もバイエルンを苦しめたチームだからな、安定感はないけどかなり強いよ。
ボルシアは最近は安定して強い。
どっちもチームの強さはネームバリューじゃないってのを証明してるチームだな。
ヘルタは今んとこ最もバイエルンを苦しめたチームだからな、安定感はないけどかなり強いよ。
ボルシアは最近は安定して強い。
どっちもチームの強さはネームバリューじゃないってのを証明してるチームだな。
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:47:11.63 ID:ICtB/BNA0
メンヘラやヘルタじゃプレミアではELでも無理だから
ブンデスの下位がどんだけ弱くてこいつらが中上位に居られるのかを全然わかってないだろｗ
ブンデスの下位がどんだけ弱くてこいつらが中上位に居られるのかを全然わかってないだろｗ
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:50:04.04 ID:ocBcnPi50
メンヘンやシュツッドがラツィオにELでぼこられたからなw
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 17:52:56.24 ID:ICtB/BNA0
日本人基準にすりゃわかるよ
内田、細貝、乾とかプレミアやリーガじゃ中堅チームでも試合出れないわマジで
内田はセリエでも取るようなチームは降格に近いようなチームしかないよマジで
内田、細貝、乾とかプレミアやリーガじゃ中堅チームでも試合出れないわマジで
内田はセリエでも取るようなチームは降格に近いようなチームしかないよマジで
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:03:44.00 ID:AD1Tl5/s0
内田でさえバイエルン、ドルトムントが強くなっただけであとは強くなっていない
と言ってるのに
と言ってるのに
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:19:36.32 ID:WlQ57D0q0
>>562
トッテナムやサウサンプトンじゃブンデスじゃELでも無理だから
プレミアの下位がどんだけ弱くてこいつらが中上位に居られるのかを全然わかってないだろw
お前と全く理屈な、まあトッテナムならEL程度はいけるかもね。
トッテナムやサウサンプトンじゃブンデスじゃELでも無理だから
プレミアの下位がどんだけ弱くてこいつらが中上位に居られるのかを全然わかってないだろw
お前と全く理屈な、まあトッテナムならEL程度はいけるかもね。
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:24:17.24 ID:trH035vo0
もしもってのは無駄だからやめとけ。
中堅を比べたいならELを見ればいいんだよ。
ブンデスオタは一々ID変えてまで答の出ない論題で荒すのはやめろ
中堅を比べたいならELを見ればいいんだよ。
ブンデスオタは一々ID変えてまで答の出ない論題で荒すのはやめろ
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:24:34.26 ID:LQ5wPGE50
子供の喧嘩かよ。
中下位なんて比較しようのないものを持ち出した>>562が馬鹿、反論しないでからかった>>566は悪ノリしすぎというか低レベル。
結局上位の強さでしかリーグレベルなんて測れねえよ、中下位なんてどこも大差ねえし。
中下位なんて比較しようのないものを持ち出した>>562が馬鹿、反論しないでからかった>>566は悪ノリしすぎというか低レベル。
結局上位の強さでしかリーグレベルなんて測れねえよ、中下位なんてどこも大差ねえし。
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:25:36.10 ID:ICtB/BNA0
>>566
全然違うわアホｗｗｗ
今のスパーズやセインツはブンデスならELの常連になるわマジで
まじでスパーズでも4位に入ってCLすら出る可能性高いわ
オウム返ししかできない低脳の言うことなんかゴミだよ
全然違うわアホｗｗｗ
今のスパーズやセインツはブンデスならELの常連になるわマジで
まじでスパーズでも4位に入ってCLすら出る可能性高いわ
オウム返ししかできない低脳の言うことなんかゴミだよ
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:35:39.36 ID:ICtB/BNA0
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:55:22.12 ID:trH035vo0
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:59:28.82 ID:ICtB/BNA0
>>571
そうなんか
萌がヘルタに居たことくらい知ってから書けよなｗ
ブンデスの4～8位なんてプレミア、リーガ、セリエ＞＞ブンデスだからな？
それをリーグ力ではブンデス＞セリエになるのはバイヤンやドルのおかげだからな？
そうなんか
萌がヘルタに居たことくらい知ってから書けよなｗ
ブンデスの4～8位なんてプレミア、リーガ、セリエ＞＞ブンデスだからな？
それをリーグ力ではブンデス＞セリエになるのはバイヤンやドルのおかげだからな？
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:15:32.56 ID:LQ5wPGE50
>>570
ほんとに馬鹿だなお前は。
誰もが納得できる中下位の比較方法なんてあったら知りたいわ。
てかちゃっかりセリエ入れてる時点でもうね。ブンデスがどうやってセリエ抜いたかもわかってないみたいだし馬鹿な上に無知だな。
ほんとに馬鹿だなお前は。
誰もが納得できる中下位の比較方法なんてあったら知りたいわ。
てかちゃっかりセリエ入れてる時点でもうね。ブンデスがどうやってセリエ抜いたかもわかってないみたいだし馬鹿な上に無知だな。
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:24:51.72 ID:9V3nB2/30
中位、下位の実力はelの実績をみれば一目瞭然
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:27:52.64 ID:trH035vo0
二部のウィガンがELでやれてるからね
流石にこれは他リーグの二部落ちしたクラブでは不可能だと思う。
流石にこれは他リーグの二部落ちしたクラブでは不可能だと思う。
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:28:31.25 ID:t5V3+srD0
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:28:42.44 ID:ICtB/BNA0
>>573
稚拙、無知、馬鹿はおまえなわけだが、馬鹿だけあって自分で気づけないんだよｗ
＞てかちゃっかりセリエ入れてる時点でもうね
馬鹿で頭おかしい奴がぶつぶつ言ってる質で、頭おかしい奴の特徴の書きこみ
もっとまともな日本語で
＞ブンデスがどうやってセリエ抜いたかもわかってないみたいだし
じゃあ自分で書いてみようか？当然書けるよね？
笑ってやるからよｗ
稚拙、無知、馬鹿はおまえなわけだが、馬鹿だけあって自分で気づけないんだよｗ
＞てかちゃっかりセリエ入れてる時点でもうね
馬鹿で頭おかしい奴がぶつぶつ言ってる質で、頭おかしい奴の特徴の書きこみ
もっとまともな日本語で
＞ブンデスがどうやってセリエ抜いたかもわかってないみたいだし
じゃあ自分で書いてみようか？当然書けるよね？
笑ってやるからよｗ
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:31:52.21 ID:TUjowQW70
セリエ観た後にプレミア観るとプレミアの縦・クサビへの寄せの緩さが目立つ
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:33:10.82 ID:pYxnqL5d0
セリエオタの特徴
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
セリエをいまだにプレミアやリーガみたいな強さと思ってるやつはサッカーわかってないから何を言っても信用ならないねｗ
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
セリエをいまだにプレミアやリーガみたいな強さと思ってるやつはサッカーわかってないから何を言っても信用ならないねｗ
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:45:06.66 ID:qabG6HA/0
プレミアオタって有名な選手がたくさんいる＝プレミア強いって思ってそうだよね。
ミーハーっぽいけど、実際は2年連続で王者がGL敗退してるリーグなんだが。
シティとか一時期は世界選抜(笑)とか言われてたな。
ミーハーっぽいけど、実際は2年連続で王者がGL敗退してるリーグなんだが。
シティとか一時期は世界選抜(笑)とか言われてたな。
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:58:14.16 ID:9V3nB2/30
シティーは実質バルサマドリにいけなかった選抜
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:02:13.52 ID:trH035vo0
まぁでも実際中下位クラスに代表クラスいればそりゃ多少は強いと思うよ。
一発持ってる選手が多いから、どんなにチームで勝負しても最後は個で負けちゃう場面サッカーはよくあるしね。
その個がなければ代表の選手にはなれないし。
一発持ってる選手が多いから、どんなにチームで勝負しても最後は個で負けちゃう場面サッカーはよくあるしね。
その個がなければ代表の選手にはなれないし。
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:10:41.45 ID:trH035vo0
個人的には多分ブンデス好きはJや日本人、チームで勝負が好きって感じ。
プレミア好きは個人技や雑だけどゴールに押し込む適とうさが好きってイメージしてる。
どうでもいいか。
プレミア好きは個人技や雑だけどゴールに押し込む適とうさが好きってイメージしてる。
どうでもいいか。
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:12:35.99 ID:qabG6HA/0
でも金で集めるより育てたほうがよりたくさん良い選手を集められると思うよ。
何でリーガのクラブが引き抜かれても欧州で強いのかっていうと、ちゃんと育成してるからだと思う。
ソシエダやビジャレアルなんかは崩れちゃったけどね。
何でリーガのクラブが引き抜かれても欧州で強いのかっていうと、ちゃんと育成してるからだと思う。
ソシエダやビジャレアルなんかは崩れちゃったけどね。
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:16:01.12 ID:LQ5wPGE50
>>577
本当にわからないのか？
小学校の国語からやり直したほうがいいかもしれないな。
しかも人にすぐ聞かないでまずは自分で調べろって教わらなかったのか…ここは突き放すのが教育なんだろうがせっかくなので教えてやるよ。
ブンデスがセリエを抜いた最大の要因はお前の大好きなELだよ、当時はセリエの上位も強かったしブンデスもバイエルンとシャルケだけだったからね、CLじゃ差がつかなかった。しかしそこでEL、レベルこそ低いもののポイントはつく。
そんなELをブンデス勢は軽視せず多くのチームが好成績を残した。一方のセリエ勢はこれを軽視、悲惨な成績しか残せなかったため順位は逆転、加えてCLでも決定的な差が生まれたため取り返しのつかない圧倒的な差がつきましたとさ。
本当にわからないのか？
小学校の国語からやり直したほうがいいかもしれないな。
しかも人にすぐ聞かないでまずは自分で調べろって教わらなかったのか…ここは突き放すのが教育なんだろうがせっかくなので教えてやるよ。
ブンデスがセリエを抜いた最大の要因はお前の大好きなELだよ、当時はセリエの上位も強かったしブンデスもバイエルンとシャルケだけだったからね、CLじゃ差がつかなかった。しかしそこでEL、レベルこそ低いもののポイントはつく。
そんなELをブンデス勢は軽視せず多くのチームが好成績を残した。一方のセリエ勢はこれを軽視、悲惨な成績しか残せなかったため順位は逆転、加えてCLでも決定的な差が生まれたため取り返しのつかない圧倒的な差がつきましたとさ。
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:20:49.33 ID:jBXYhDdv0
>>585
お前もうそいつに構うなよ、どう見てもキチガイじゃん。
お前もうそいつに構うなよ、どう見てもキチガイじゃん。
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:21:39.96 ID:trH035vo0
でもプレミアが世界最高の放映権を売ってる理由は外国籍の代表選手達が集まるリーグってことでだからね。
巨大化しすぎて下部まで外国籍沢山いるから自国籍選手育成はプレミアにとって難しい問題。
人気か代表の将来かってところだね。
英国人でもない俺からしたらこれもどうでもいい問題なんだが。
巨大化しすぎて下部まで外国籍沢山いるから自国籍選手育成はプレミアにとって難しい問題。
人気か代表の将来かってところだね。
英国人でもない俺からしたらこれもどうでもいい問題なんだが。
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:50:05.95 ID:DYbiwgHM0
プレミア、ブンデスはいいよ
糞なのはリーガだけ
セリエはローマやヴィオラに期待だな
糞なのはリーガだけ
セリエはローマやヴィオラに期待だな
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:00:31.19 ID:DYbiwgHM0
プレミア、ブンデス、セリエは素晴らしいリーグなんですよどれが一番なんて選べない
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:15:26.96 ID:ICtB/BNA0
>>585
な？おまえが一人子供なんだよ
ほんとバカ丸出しだな
中下位なんて比較しようがない、とか自分で言っておきながらセリエとブンデスの比較が
EL？しかもそれだけ？ｗｗｗ
おまえ書いてて恥ずかしくないの？
そんな程度だろうな
それどこでも書いてこいよ、俺がおまえの書きこみあちこちでコピペしてやるよｗｗｗ
見識者から見れば鼻で笑われるぞ
な？おまえが一人子供なんだよ
ほんとバカ丸出しだな
中下位なんて比較しようがない、とか自分で言っておきながらセリエとブンデスの比較が
EL？しかもそれだけ？ｗｗｗ
おまえ書いてて恥ずかしくないの？
そんな程度だろうな
それどこでも書いてこいよ、俺がおまえの書きこみあちこちでコピペしてやるよｗｗｗ
見識者から見れば鼻で笑われるぞ
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:25:38.27 ID:AD1Tl5/s0
リーガの下部が充実してたのも金が回ってたときの話これからは下部も大変だと思うよ
指導者を国外にとられたりするだろうしもう銀行がかしてくれんだろうし
指導者を国外にとられたりするだろうしもう銀行がかしてくれんだろうし
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:30:34.79 ID:ICtB/BNA0
リーガもこれからセリエ以上に加速的な凋落も否めんな
ますますプレミアとの差はつくだろう
馬鹿が「ラテン気質だからリーガはチームによる」とか抜かしてたが、そんな問題じゃないからな
>>585のような馬鹿にかぎってキリッと恥ずかしいことをさらっと書くからな
ますますプレミアとの差はつくだろう
馬鹿が「ラテン気質だからリーガはチームによる」とか抜かしてたが、そんな問題じゃないからな
>>585のような馬鹿にかぎってキリッと恥ずかしいことをさらっと書くからな
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:35:52.44 ID:3lY20Pel0
>>590
お前がブンデスがどうやってセリエ抜いたか聞いたから585が答えたんだろw
お前こそこんなアホなこといって恥ずかしくないのかよww
おい、>>585、もうレス返すなよ、だいたいお前が煽ったからこうなってんだ。
お前がブンデスがどうやってセリエ抜いたか聞いたから585が答えたんだろw
お前こそこんなアホなこといって恥ずかしくないのかよww
おい、>>585、もうレス返すなよ、だいたいお前が煽ったからこうなってんだ。
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:39:46.08 ID:LQ5wPGE50
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:53:31.03 ID:ICtB/BNA0
>>594
で、答えたからってなんなん？ｗ
おまえはただの稚拙な論点ずらししかできない子供
その答えがお約束のとんちんかんだから言ってんだよｗ
だから自分で頭おかしいのに気づいてないってのｗｗｗ
そんな会話能力じゃ馬鹿にされるだけ
「話にならん」はこっちのセリフ
ファビョって煽りにすがってるしみっともねえなｗ
で、答えたからってなんなん？ｗ
おまえはただの稚拙な論点ずらししかできない子供
その答えがお約束のとんちんかんだから言ってんだよｗ
だから自分で頭おかしいのに気づいてないってのｗｗｗ
そんな会話能力じゃ馬鹿にされるだけ
「話にならん」はこっちのセリフ
ファビョって煽りにすがってるしみっともねえなｗ
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:10:06.42 ID:qabG6HA/0
>>591
そうか？金があった10年前よりもむしろ有能な人材がわんさか出てると思うが。
プレミアは全盛期のリーガに似てて、大金積んでスター集めるってこと下位クラブでもしてた。
ベティスとかデニウソン獲得に3200万ユーロも注ぎ込んでたしね。
そうか？金があった10年前よりもむしろ有能な人材がわんさか出てると思うが。
プレミアは全盛期のリーガに似てて、大金積んでスター集めるってこと下位クラブでもしてた。
ベティスとかデニウソン獲得に3200万ユーロも注ぎ込んでたしね。
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:21:07.77 ID:9V3nB2/30
>>591-592みたいにリーガの中堅以下は経済的にアウト！
とケチつけられ始めてけて何年たってんだろｗ今季もピッチ内(EL)で結果出し続けてるのに。
本当のところ、財力でリーグのクオリティーの高さは買えないことに気付いてるんじゃないの？
とケチつけられ始めてけて何年たってんだろｗ今季もピッチ内(EL)で結果出し続けてるのに。
本当のところ、財力でリーグのクオリティーの高さは買えないことに気付いてるんじゃないの？
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:27:25.57 ID:AD1Tl5/s0
今の下部組織の有力な選手はバブルで銀行が湯水のように貸してくれた時の残骸
下部も金かかるのよ。遠征行ったり給料貰ったりバレンシアとかにしてもバルサから引き抜かれてる。これからの話をしてるんだけどわかんないかな。破産とかするともうお金貸してくれないのよ担保なしには
下部も金かかるのよ。遠征行ったり給料貰ったりバレンシアとかにしてもバルサから引き抜かれてる。これからの話をしてるんだけどわかんないかな。破産とかするともうお金貸してくれないのよ担保なしには
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:29:38.97 ID:GS1TzGbQ0
リーガは貧乏なのに本当に優秀、実力がある証拠だよ
でも一番レベル高いのはやはりプレミアだろうね
でも一番レベル高いのはやはりプレミアだろうね
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:30:59.96 ID:trH035vo0
この流れ前もあったよなw
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:36:41.79 ID:9V3nB2/30
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:37:53.53 ID:9V3nB2/30
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:38:35.74 ID:LQ5wPGE50
リーガのレベルの高さは見てるとわかる、中下位でもかなりいいんだよな。
バルセロナは頂点からは落ちたけどそれでもバイエルンに次ぐチームだしマドリーも相変わらずドルトムントに次ぐ強さ、なによりアトレティコの成長が大きい。
バルセロナは頂点からは落ちたけどそれでもバイエルンに次ぐチームだしマドリーも相変わらずドルトムントに次ぐ強さ、なによりアトレティコの成長が大きい。
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:40:17.62 ID:zJ98CTnW0
リーガは何がやばいって腐ってる部分が全然解消されない点だな
バルサマドリーの巨大な輝きでごまかしてるけどリーグとしては相当な糞運営
一応膿が表にでてくるセリエよりもずっとやばいだろう
バルサマドリーの巨大な輝きでごまかしてるけどリーグとしては相当な糞運営
一応膿が表にでてくるセリエよりもずっとやばいだろう
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:57:58.26 ID:AD1Tl5/s0
ソシエダ応援してる奴らなんか更生法の適用が終わってこれで借金なくなってイジャラの
移籍金も好きに使えてもっと強くなるCLグループ楽勝だとか言ってるんだもん
倒産して借金返済しなかったとこに融資するかよ
移籍金も好きに使えてもっと強くなるCLグループ楽勝だとか言ってるんだもん
倒産して借金返済しなかったとこに融資するかよ
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:58:16.50 ID:DYbiwgHM0
だからリーガカスパニョーラはレアル、バルサ以外駄目なんですって
あ、ごめん、レアルももうオワコンか
あ、ごめん、レアルももうオワコンか
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:00:49.34 ID:DYbiwgHM0
ソシエダとかなんでCL出れてるんだよw
ぬるいリーグだなリーガは
ぬるいリーグだなリーガは
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:03:32.94 ID:9V3nB2/30
>>605-606
何年も前から経済ガーて言う人いるけどさ、現実は君たちの願望に沿って動いてはくれない
何年も前から経済ガーて言う人いるけどさ、現実は君たちの願望に沿って動いてはくれない
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:06:02.69 ID:DYbiwgHM0
おいおいオワコンマドリードと唯一バイエルンと戦えるであろうドルトムントを一緒にしないでおくれｗw
アトレティコは強いって言うんならCLで強豪ぶっ倒してから言えやｗwww
アトレティコは強いって言うんならCLで強豪ぶっ倒してから言えやｗwww
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:20:19.14 ID:AD1Tl5/s0
>>608
何年も前から言われていて今も大丈夫だからこれからも変わらず大丈夫ってことか
お花畑ですなー。クラブが倒産してるのに下部リーグにおちないから現実感がないってことかなあとマドリーとバルサのおこぼれは買い戻しとかついてるから2強を促進するだけ他が
育成機関になってしまうだけ
何年も前から言われていて今も大丈夫だからこれからも変わらず大丈夫ってことか
お花畑ですなー。クラブが倒産してるのに下部リーグにおちないから現実感がないってことかなあとマドリーとバルサのおこぼれは買い戻しとかついてるから2強を促進するだけ他が
育成機関になってしまうだけ
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:24:59.26 ID:9V3nB2/30
＞お花畑ですなー。
どっちが？
現実に即したレスを返しただけだぜ、実らぬ願望を延々と書き込んで何の得があるのやら
どっちが？
現実に即したレスを返しただけだぜ、実らぬ願望を延々と書き込んで何の得があるのやら
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:25:06.55 ID:j6eM4VlQ0
ブンデスは3番手以下が弱すぎるな、2番手のドルトムントもナポリに負けてるし、そこまで強いとは言えないし。
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:28:30.01 ID:KSfRTz0T0
なんで今日こういうの多いわけ？
日本語のできないブンデスアンチに筋金入りのリーガアンチって。
日本語のできないブンデスアンチに筋金入りのリーガアンチって。
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:33:53.72 ID:LQ5wPGE50
>>612
都合のいいとこばかり取り出すなよ、ドルトムントがアーセナルに勝ち、そのアーセナルはナポリに勝ってるんだから。
ナポリはホームとアウェイでかなり変わるしどっちかで決めつけんのはフェアじゃない。
だいたいレバークーゼンとヘルタ、ボルシアを見ても弱いってんなら全てのリーグの3位以下も弱すぎるから。
都合のいいとこばかり取り出すなよ、ドルトムントがアーセナルに勝ち、そのアーセナルはナポリに勝ってるんだから。
ナポリはホームとアウェイでかなり変わるしどっちかで決めつけんのはフェアじゃない。
だいたいレバークーゼンとヘルタ、ボルシアを見ても弱いってんなら全てのリーグの3位以下も弱すぎるから。
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:35:03.09 ID:wf2x73LL0
セリエは中位以下がブンデスより強いとかいうけど元々ブンデス中位がセリエよりＥＬで結果出したからポイントで上回ったんやろ。
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:35:27.13 ID:DYbiwgHM0
ドルトムントにやられたレアルはもうオワコンってことですよ
よってリーガは上位すら雑魚w
よってリーガは上位すら雑魚w
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:36:59.84 ID:DYbiwgHM0
まーブンデス、プレミア、セリエは素晴らしいリーグだよ
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:37:09.88 ID:BKdxDh6t0
このままじゃ3年でブンデスが世界最高リーグになるよ
プレミアはどれだけドイツ人をプレミアに引き抜けるかにかかっている
プレミアはどれだけドイツ人をプレミアに引き抜けるかにかかっている
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:40:46.12 ID:rfYe/+ce0
ファビョって12回も書き込む必死馬鹿いるね
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:45:25.70 ID:ICtB/BNA0
ID:LQ5wPGE50
こいつは一目で池沼とわかる
頭おかしいならではの書きこみしかしてない
池沼だから都合いいのが自分とも気づけないよｗ
＞レバークーゼンとヘルタ、ボルシアを見ても弱いってんなら全てのリーグの3位以下も弱すぎるから
こんな程度ｗｗｗ
こいつは一目で池沼とわかる
頭おかしいならではの書きこみしかしてない
池沼だから都合いいのが自分とも気づけないよｗ
＞レバークーゼンとヘルタ、ボルシアを見ても弱いってんなら全てのリーグの3位以下も弱すぎるから
こんな程度ｗｗｗ
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:47:46.79 ID:pYxnqL5d0
セリエオタの特徴
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:56:31.71 ID:j6eM4VlQ0
>>614
俺が言いたいのは、たまにブンデスは2強が強すぎるって意見があるから、ドルトムントはそれほどでもないってことを言いたいの、それなりには強いと思ってる。
ヘルタやボルシアは他国のチームとやって無いのに比較できないだろw
ブンデス3位のレバークーゼンがプレミア8位に負けたのは知ってるがw
俺が言いたいのは、たまにブンデスは2強が強すぎるって意見があるから、ドルトムントはそれほどでもないってことを言いたいの、それなりには強いと思ってる。
ヘルタやボルシアは他国のチームとやって無いのに比較できないだろw
ブンデス3位のレバークーゼンがプレミア8位に負けたのは知ってるがw
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:57:50.76 ID:j6eM4VlQ0
>>615
その頃は上位はセリエのが強かった、今は逆ってことやろ。
その頃は上位はセリエのが強かった、今は逆ってことやろ。
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:58:55.64 ID:DYbiwgHM0
そのレヴァークーゼンにソシエダも負けてるんですよｗ
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:00:02.30 ID:PX5hp7SO0
>>620
お前虚しくならない？
お前虚しくならない？
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:00:27.33 ID:j6eM4VlQ0
リーガ9位のソシエダに勝ったのからどうかしたのか？
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:03:47.14 ID:DYbiwgHM0
リーガ9位のソシエダがCLに出れてるのが問題なんですよ、どんだけぬるいリーグなんだかw
それにねーマンユだって腐っても去年優勝してるしなんだかんだでルーニー、ロビンの力で勝つことができるんですよ
それにねーマンユだって腐っても去年優勝してるしなんだかんだでルーニー、ロビンの力で勝つことができるんですよ
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:16:19.36 ID:Xc0Zpta50
それならミランやシャルケはどうなるんだよw
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:22:40.44 ID:HQ7aljQx0
シャルケは怪我人戻ってくればそこそこやってくれるさ
なんだかんだでGLは突破するだろう
なんだかんだでGLは突破するだろう
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:24:03.02 ID:Pkge4iai0
シャルケ0-3チェルシー
マンU4-2レバークーゼン
これならブンデスの3位以下が弱いと言われても仕方ない気はする。でもバイエルンとドルトムントもいるし、結局の所4大リーグのレベルは拮抗してると思うよ。
マンU4-2レバークーゼン
これならブンデスの3位以下が弱いと言われても仕方ない気はする。でもバイエルンとドルトムントもいるし、結局の所4大リーグのレベルは拮抗してると思うよ。
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:25:25.20 ID:JO6hl7rz0
>>622
それが都合いいっていうんじゃないの？
ボルシアやヘルタが他とは比較できないのはそうだけど、ならなぜお前はブンデスの3位以下が弱すぎるなどと決めつけられるのかってことだよな。
レバークーゼンもあれ向こうのホームだったろ、まだユナイテッドが上だなんて誰に言える、次レバークーゼンがホームで2-0で勝てばトーナメントならレバークーゼンの勝ちだぞ。
それが都合いいっていうんじゃないの？
ボルシアやヘルタが他とは比較できないのはそうだけど、ならなぜお前はブンデスの3位以下が弱すぎるなどと決めつけられるのかってことだよな。
レバークーゼンもあれ向こうのホームだったろ、まだユナイテッドが上だなんて誰に言える、次レバークーゼンがホームで2-0で勝てばトーナメントならレバークーゼンの勝ちだぞ。
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:26:46.59 ID:fTskX7HR0
今日はこのスレ盛り上がったなw
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:29:42.35 ID:HQ7aljQx0
まープレミア、1位２位よりはブンデス1位、２位が強いだろうし
ブンデス3位、4位よりはプレミア3位、4位が強いだろうな
だからプレミアとブンデスはどんぐりの背比べよ
ブンデス3位、4位よりはプレミア3位、4位が強いだろうな
だからプレミアとブンデスはどんぐりの背比べよ
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:29:55.38 ID:zc7/8bjm0
>>620
＞レバークーゼンとヘルタ、ボルシアを見ても弱いってんなら全てのリーグの3位以下も弱すぎるから
さすがにこれでドヤ顔は恥かしすぎるレベルだね
>>614の「ナポリはホームとアウェイでかなり変わるし」とか意味不明の都合のいい書きこみでしょｗ
ここは頭おかしいブンデス厨が多いのかなｗ
＞レバークーゼンとヘルタ、ボルシアを見ても弱いってんなら全てのリーグの3位以下も弱すぎるから
さすがにこれでドヤ顔は恥かしすぎるレベルだね
>>614の「ナポリはホームとアウェイでかなり変わるし」とか意味不明の都合のいい書きこみでしょｗ
ここは頭おかしいブンデス厨が多いのかなｗ
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:33:19.29 ID:Xc0Zpta50
>>631
そういうのはレバークーゼンが実際に勝ってからにしたら？現状はマンUに負けたという結果しかない。アウェイだったとしても。
それにシャルケはどうなる？ホームで0-3だぞ？何故かその件は触れないみたいだけど、都合がいいのはそっちじゃない？
そういうのはレバークーゼンが実際に勝ってからにしたら？現状はマンUに負けたという結果しかない。アウェイだったとしても。
それにシャルケはどうなる？ホームで0-3だぞ？何故かその件は触れないみたいだけど、都合がいいのはそっちじゃない？
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:35:07.82 ID:HQ7aljQx0
もうブンデスとプレミアで比べるのはやめなって
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:36:10.28 ID:Xc0Zpta50
今季もプレミアとブンデスの直接対決が多いから仕方ない
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:40:02.66 ID:HQ7aljQx0
ブンデスとプレミアは互角、次に僅かな差でセリエそしてリーガの順だと思う
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:42:56.27 ID:Xc0Zpta50
リーガはよく分からんな、レアルはユーベに勝ったけど、バルサがパルマより弱くて怪我人続出中の今のミランに引き分けるというのはなぁ。
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:45:03.45 ID:hddYBQDv0
JO6hl7rz0が完全論破されててワロタw
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:47:53.66 ID:AJRBYSF+i
リーガとセリエはオワコンだな
レベル低い
レベル低い
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:50:30.88 ID:HQ7aljQx0
セリエはね
ローマやヴィオラ、ナポリに期待してるんだ
特にローマ
中盤の３人のクオリティーはなかなかだ！
ローマやヴィオラ、ナポリに期待してるんだ
特にローマ
中盤の３人のクオリティーはなかなかだ！
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:59:49.98 ID:a8Zl1GUM0
>>635
レバークーゼンの件に関してはまだユナイテッドのほうが上とは限らないが負けたことは負けたでいい。シャルケは例にだしてないでしょ、実際弱いからね、いくらなんでも6位じゃプレミアの2位には勝てん。というかプレミアと張り合う気はないんだがな、まだその時ではないし。
ところで質問に答えてないな、お前はヘルタやボルシアが比較できないのになぜブンデスの3位以下は弱すぎると言い切ってるのかな？
レバークーゼンの件に関してはまだユナイテッドのほうが上とは限らないが負けたことは負けたでいい。シャルケは例にだしてないでしょ、実際弱いからね、いくらなんでも6位じゃプレミアの2位には勝てん。というかプレミアと張り合う気はないんだがな、まだその時ではないし。
ところで質問に答えてないな、お前はヘルタやボルシアが比較できないのになぜブンデスの3位以下は弱すぎると言い切ってるのかな？
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:05:15.00 ID:zc7/8bjm0
>>635
そのとおりだね
つか、あの試合見ただけでマンU＞レバークーゼン、チェルシー＞シャルケとわからないやつは
こういうスレに書き込まないで、ただROMってろってｗ
見る目がないくせに「比較の指標が～」とか言ってんじゃねえよｗ
そのとおりだね
つか、あの試合見ただけでマンU＞レバークーゼン、チェルシー＞シャルケとわからないやつは
こういうスレに書き込まないで、ただROMってろってｗ
見る目がないくせに「比較の指標が～」とか言ってんじゃねえよｗ
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:16:29.02 ID:5fB3j8jx0
とはいえシュツットガルトがEL予選で負けたり昨シーズンもボルシアがCL予備選で散ってるの見るとね
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:20:32.32 ID:dyzRg1Vb0
>>644
日本語がわからない人は偉そうなこと言ってないでROMってればいいと思うよ
日本語がわからない人は偉そうなこと言ってないでROMってればいいと思うよ
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:26:17.89 ID:MueJGp8P0
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 02:19:05.27 ID:g5dC3Lpl0
セリエはぶっちゃけ低レベル化した
だから群雄割拠に見えているだけ
CLでも3クラブとも無様な試合を見せて、満足に勝てていない
3クラブとも敗退もありうる
だから群雄割拠に見えているだけ
CLでも3クラブとも無様な試合を見せて、満足に勝てていない
3クラブとも敗退もありうる
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 02:32:12.26 ID:J6Y3C8YQ0
レベルが低いか高いかはともかく各リーグで特性あって面白いと思う
ただリーガとセリエはスタジアムすかすかなのが悲しい
プレミアとかブンデスはスタジアム埋まってて観てて楽しそうだよ、リーガファンだけどアレは羨ましい
ただリーガとセリエはスタジアムすかすかなのが悲しい
プレミアとかブンデスはスタジアム埋まってて観てて楽しそうだよ、リーガファンだけどアレは羨ましい
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 02:34:38.34 ID:wLYyMDHk0
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 02:57:05.36 ID:zc7/8bjm0
>>498
＞日本はパスサッカーのテクニックばかり磨いて、個人のドリブル能力、シュート能力を磨いてないからな
これは深いね
U-17はパスばかり徹して、肝心なイマジネーション、ドリブル、シュート能力磨いてないから
A代表と同じように負けたね
日本のパスサッカーって「パスする止まり」じゃん
個人のセンスを磨くの全然重視してない
＞日本はパスサッカーのテクニックばかり磨いて、個人のドリブル能力、シュート能力を磨いてないからな
これは深いね
U-17はパスばかり徹して、肝心なイマジネーション、ドリブル、シュート能力磨いてないから
A代表と同じように負けたね
日本のパスサッカーって「パスする止まり」じゃん
個人のセンスを磨くの全然重視してない
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 03:36:21.13 ID:9QZOUwwRI
貰ってからキョロキョロしだすからな。あれでバルサとか笑えるぜ。
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 06:03:08.60 ID:HQ7aljQx0
リーガ一番とか言ってるやつはもう眼科に行ったほうがいい
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 06:09:27.62 ID:+tnoH1bL0
結論。プレミアとブンデスはどっちが上かは分からない。ドイツとイングランドの代表は圧倒的にドイツが強いけどプレミアは外資
のお陰で有力選手が来てるからね。セリエは昔からＥＬで結果出してないから中位が強いはずないし上位も最近は結果出してないから三大リーグとの差は開くばかり、さすがに5位に落ちたら三大リーグと比較するやつなんていないでしょ
のお陰で有力選手が来てるからね。セリエは昔からＥＬで結果出してないから中位が強いはずないし上位も最近は結果出してないから三大リーグとの差は開くばかり、さすがに5位に落ちたら三大リーグと比較するやつなんていないでしょ
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 07:45:56.88 ID:HQ7aljQx0
大丈夫
セリエはリーガよりは強いって
セリエはリーガよりは強いって
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 07:50:18.17 ID:+tnoH1bL0
ないない
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 07:59:16.20 ID:AJRBYSF+i
バイヤンとドルがいるからブンデスが1番だわ
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 08:19:13.18 ID:HQ7aljQx0
リーガ3位以下がセリエ3位以下に勝てるのですかねー？w
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 10:21:51.13 ID:dDPjV9PB0
勝てるだろうな。
つかセリエって、便宜上4大リーグだから話にはでてくるけどもう後の3大リーグとは決定的な差があるし話すだけ無駄だろ、リーグランキングのポイントが全てを示してる。
つかセリエって、便宜上4大リーグだから話にはでてくるけどもう後の3大リーグとは決定的な差があるし話すだけ無駄だろ、リーグランキングのポイントが全てを示してる。
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 10:57:26.45 ID:HQ7aljQx0
無理無理
アトレティコならまだ勝てる可能性あるけど
後のオワコンチームでわ去年CL圏内に入れなかったヴィオラ、ローマ、ラッツィオに勝てるわけがないｗw
アトレティコならまだ勝てる可能性あるけど
後のオワコンチームでわ去年CL圏内に入れなかったヴィオラ、ローマ、ラッツィオに勝てるわけがないｗw
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:03:11.06 ID:lSaTAbTM0
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:08:24.11 ID:1LD1oAFg0
>>658
去年マラガがミラン抑えてグループリーグ首位になったの知らないの？w
ちなみにそのマラガでさえリーガではCL圏内入れなかったけど。
てかマドリーがオワコンとか言ってる奴いるけどそれでもCLでは今んとこ全勝だからね。
プレミアやセリエのチームでオワコン扱いのチームなんて全勝はおろかグループリーグ突破も出来ないじゃん。
去年マラガがミラン抑えてグループリーグ首位になったの知らないの？w
ちなみにそのマラガでさえリーガではCL圏内入れなかったけど。
てかマドリーがオワコンとか言ってる奴いるけどそれでもCLでは今んとこ全勝だからね。
プレミアやセリエのチームでオワコン扱いのチームなんて全勝はおろかグループリーグ突破も出来ないじゃん。
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:09:06.99 ID:HQ7aljQx0
まー見てなって今季のMGはドルトムント倒すくらいの力があるから
去年は主力３人いなくなって苦しんだけど今年はやってくれる
リーガの中堅チームは殆どオワコンチームですがね
去年は主力３人いなくなって苦しんだけど今年はやってくれる
リーガの中堅チームは殆どオワコンチームですがね
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:13:42.10 ID:HQ7aljQx0
だーかーらー
去年のマラガ強かったですよ！！
でも今年はオワコンチームですがな
イスコが去り、ホアキンが去り、デミチェリスが去ったマラガは未来が見えないんですよ
去年のマラガ強かったですよ！！
でも今年はオワコンチームですがな
イスコが去り、ホアキンが去り、デミチェリスが去ったマラガは未来が見えないんですよ
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:20:41.63 ID:HQ7aljQx0
大丈夫だってミランはオワコンになってきたけどセリエは未来が明るいチームが多いから
プレミアもそろそろモイーズが本気を出して今までの脳筋オワコンサッカーからヤヌザイ、ルーニー、香川、ペルシー、チチャリートを中心としたサッカーにシフトしてなんだかんだでGP突破するさ
ブンデスもシャルケは怪我人戻ってくればそこそこやってくれるしレヴァークーゼンも頑張ってくれるさ
プレミアもそろそろモイーズが本気を出して今までの脳筋オワコンサッカーからヤヌザイ、ルーニー、香川、ペルシー、チチャリートを中心としたサッカーにシフトしてなんだかんだでGP突破するさ
ブンデスもシャルケは怪我人戻ってくればそこそこやってくれるしレヴァークーゼンも頑張ってくれるさ
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:26:57.07 ID:a8Zl1GUM0
>>661
お前自分でめちゃくちゃなこと言ってるのもしかして気づいてない？
二つ指摘してやるよ、一つ、お前は去年と今年がごっちゃになっていて一貫性がない、つまり説得力がない。
二つ、弱すぎると主張しているのはお前であり説明責任はお前にある、にも関わらずお前は人に説明させようとしている、これは弱すぎるとする根拠がないからであり、つまりお前の主張は妄想による中傷にすぎないということだ。
お前自分でめちゃくちゃなこと言ってるのもしかして気づいてない？
二つ指摘してやるよ、一つ、お前は去年と今年がごっちゃになっていて一貫性がない、つまり説得力がない。
二つ、弱すぎると主張しているのはお前であり説明責任はお前にある、にも関わらずお前は人に説明させようとしている、これは弱すぎるとする根拠がないからであり、つまりお前の主張は妄想による中傷にすぎないということだ。
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:33:04.80 ID:1LD1oAFg0
>>664
だから今年のビルバオやベティスも強いんじゃないの？
2チームとも良い補強してるし、ELでも結果出してるけど？
てかそもそもオワコンと言われてるマドリーにセリエA王者のユベントスさんが負けたばかりなんですがw
だから今年のビルバオやベティスも強いんじゃないの？
2チームとも良い補強してるし、ELでも結果出してるけど？
てかそもそもオワコンと言われてるマドリーにセリエA王者のユベントスさんが負けたばかりなんですがw
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:38:36.22 ID:HQ7aljQx0
ビルバオ、ベティスは確かにいいチームだ
補強も的確だった
ですがローマやヴィオラに勝てるんですかねー？
ビルバオは去年がアレだっただけにままだ信用できないんですよ！！
補強も的確だった
ですがローマやヴィオラに勝てるんですかねー？
ビルバオは去年がアレだっただけにままだ信用できないんですよ！！
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:40:09.65 ID:MueJGp8P0
むしろミランやユーベみたいな旧時代の遺物はさっさと消えてほしいわ
セリエの癌だあいつら、あんなのがビッグクラブ面してるから雑魚扱いされんだよ
セリエの癌だあいつら、あんなのがビッグクラブ面してるから雑魚扱いされんだよ
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:41:19.09 ID:HQ7aljQx0
ユーベさんは糞キエッリーニのせいで負けたんだよ……
あれがなければわからんかったのに……
あれがなければわからんかったのに……
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:45:45.75 ID:HQ7aljQx0
ま、レアルさんはユーベとギリギリ勝てただけだからユーベに勝ったヴィオラには勝てないさ
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:52:48.60 ID:hddYBQDv0
>>666
一応言っとくけど、俺はお前が言いあってた奴とは別人な。
で、お前の理論だと去年の結果は関係無いって事でいいのか？
今年に限っても、ブンデス3位がプレミア8位に4失点して負けた。
これは根拠にならないの？
一応言っとくけど、俺はお前が言いあってた奴とは別人な。
で、お前の理論だと去年の結果は関係無いって事でいいのか？
今年に限っても、ブンデス3位がプレミア8位に4失点して負けた。
これは根拠にならないの？
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 11:56:35.22 ID:xPmJu2rl0
>>671
その理屈は通らねえからやめとけ。
つかビルバオ、アトレティコ、ビジャレアルにインテル、ローマ、フィオレンティーナあたりが勝てるとは思えない。
まあマドリーとバルセロナが3年連続でベスト4まで行ってる時点でリーガとセリエの比較なんて無謀だわな。セリエはとりあえずベスト4に1チームくらいは送りこんでから勝負挑んできなさい。
その理屈は通らねえからやめとけ。
つかビルバオ、アトレティコ、ビジャレアルにインテル、ローマ、フィオレンティーナあたりが勝てるとは思えない。
まあマドリーとバルセロナが3年連続でベスト4まで行ってる時点でリーガとセリエの比較なんて無謀だわな。セリエはとりあえずベスト4に1チームくらいは送りこんでから勝負挑んできなさい。
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:02:35.97 ID:HQ7aljQx0
おいおいビルバオやビジャレアルがローマに勝てるなんてなんのご冗談をｗw
ついにリーガオタクは頭がおかしくなったかw
ついにリーガオタクは頭がおかしくなったかw
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:04:05.11 ID:lSaTAbTM0
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:06:58.24 ID:HQ7aljQx0
ま、リーガさんは全て中途半端なのよｗ
唯一の持ち味の2強はブンデス2強にボコられて
中堅チームはオワコン化ｗ
唯一の持ち味の2強はブンデス2強にボコられて
中堅チームはオワコン化ｗ
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:25:50.47 ID:7daMhnVx0
>>676
2強のは単にブンデスとリーガの比較にしかならないしオワコンてのも根拠のない話にだよな。
2強のは単にブンデスとリーガの比較にしかならないしオワコンてのも根拠のない話にだよな。
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:29:31.21 ID:a8Zl1GUM0
>>675
ダメじゃないし参考にするべきだよ。
問題なのは一方は去年のデータ、もう一方は今年のデータとして複合させないことね、これだと参考にしてるというより都合のいい情報だけ抜き取ってるだから説得力なんてあったものじゃない。
ダメじゃないし参考にするべきだよ。
問題なのは一方は去年のデータ、もう一方は今年のデータとして複合させないことね、これだと参考にしてるというより都合のいい情報だけ抜き取ってるだから説得力なんてあったものじゃない。
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:35:30.52 ID:HQ7aljQx0
はい？
中堅チームはオワコンですよ
マラガ、バレンシア、ソシエダ、ベティス等はあれだし
ビルバオ、ビジャレアルはまだ信用できない
中堅チームはオワコンですよ
マラガ、バレンシア、ソシエダ、ベティス等はあれだし
ビルバオ、ビジャレアルはまだ信用できない
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 12:41:24.69 ID:lSaTAbTM0
>>678
いや、去年も今年もブンデス3位以下は全然だと思うけど。
いや、去年も今年もブンデス3位以下は全然だと思うけど。
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 13:50:41.47 ID:a8Zl1GUM0
>>680
それはどこと比較して言ってんのかな？
どことも比較してないよね、だって去年も今年も3位以下が全然じゃないリーグなんて存在しないんだから。
つまりお前の言ってること結論ありきで根拠がない、そしてそれを人は妄想と呼ぶんだよ。
それはどこと比較して言ってんのかな？
どことも比較してないよね、だって去年も今年も3位以下が全然じゃないリーグなんて存在しないんだから。
つまりお前の言ってること結論ありきで根拠がない、そしてそれを人は妄想と呼ぶんだよ。
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 14:43:20.09 ID:Xc0Zpta50
>>681
今年の結果が
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
去年にしてもボルシアは予選敗退、シャルケはベスト16、一昨年は2番手のドルトムントがグループ最下位、レバークーゼンはベスト16でバルサにトータル10-2で負けて敗退。
これなら3位以下が弱いと思われるのは仕方ないでしょ。
今年の結果が
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
去年にしてもボルシアは予選敗退、シャルケはベスト16、一昨年は2番手のドルトムントがグループ最下位、レバークーゼンはベスト16でバルサにトータル10-2で負けて敗退。
これなら3位以下が弱いと思われるのは仕方ないでしょ。
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 14:52:46.96 ID:hddYBQDv0
ブンデス3位と4位のシャルケとレバークーゼンがそれぞれマンUとチェルシーに大敗してるんだから弱い。
これを否定したいなら納得できるような根拠をさっさと出せばいいだけだろ。
これを否定したいなら納得できるような根拠をさっさと出せばいいだけだろ。
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:10:33.90 ID:a8Zl1GUM0
さすがに三人いっぺんに相手すんのめんどくさいんだけど。
まあ今日は休みだし相手したげてもいいけど682と683はまず難癖つけるんじゃなくて自分の主張書いてもらえるかな。
書いたのかもしれないけどそれは680との対話の上にあるものだから今一度始めから、自分の言葉で。
まあ今日は休みだし相手したげてもいいけど682と683はまず難癖つけるんじゃなくて自分の主張書いてもらえるかな。
書いたのかもしれないけどそれは680との対話の上にあるものだから今一度始めから、自分の言葉で。
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:15:55.95 ID:hddYBQDv0
ブンデス3位と4位のシャルケとレバークーゼンがそれぞれマンUとチェルシーに大敗してるんだから弱い。
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:18:53.13 ID:hddYBQDv0
自分の主張は書いたぞ。
反論するなら根拠も一緒に頼む。
反論するなら根拠も一緒に頼む。
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:24:59.31 ID:zc7/8bjm0
・
このすれはプレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエで答えがでてますよ
これ以上答えと違うレスの積み重ねは、ただのアホの妄想、キチガイの戯言です
ありがとうございました～
このすれはプレミア＞リーガ＞ブンデス＞＞セリエで答えがでてますよ
これ以上答えと違うレスの積み重ねは、ただのアホの妄想、キチガイの戯言です
ありがとうございました～
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:27:42.87 ID:a8Zl1GUM0
>>685
それぞれプレミア3位と1位に負けただけなので特に問題無し、弱いとは言い切れない、しかもレバークーゼンは大敗ではないので捏造しないように、ちなみにシャルケとレバークーゼン順位逆な。
それぞれプレミア3位と1位に負けただけなので特に問題無し、弱いとは言い切れない、しかもレバークーゼンは大敗ではないので捏造しないように、ちなみにシャルケとレバークーゼン順位逆な。
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:39:14.75 ID:zc7/8bjm0
＞レバークーゼンは大敗ではないので
あきらかに大敗だろ、6-2になってもおかしくない試合だったし
シャルケはフンテとかいないにしろ、ホームでまったくチャンス作れない試合ぶりはひどい
プレミア＞ブンデスなのは日本人を基準にすればわかるだろ
あきらかに大敗だろ、6-2になってもおかしくない試合だったし
シャルケはフンテとかいないにしろ、ホームでまったくチャンス作れない試合ぶりはひどい
プレミア＞ブンデスなのは日本人を基準にすればわかるだろ
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:51:29.97 ID:Xc0Zpta50
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 15:53:19.80 ID:AJRBYSF+i
バイヤンドルがいる限りブンデスが最強なんだよ馬鹿
どこも勝てない
どこも勝てない
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:00:54.87 ID:hddYBQDv0
>>688
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
これで弱いとは言い切れないとか、大敗じゃないとかいうのはちょっと無理があるな。
そもそも弱いとは言い切れないってかなり苦しい言い訳だと思う。説得力が全然ない。3失点4失点しての負けで弱いとは言い切れないなら弱いチームなんてほとんど存在しないことになる。
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
これで弱いとは言い切れないとか、大敗じゃないとかいうのはちょっと無理があるな。
そもそも弱いとは言い切れないってかなり苦しい言い訳だと思う。説得力が全然ない。3失点4失点しての負けで弱いとは言い切れないなら弱いチームなんてほとんど存在しないことになる。
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:08:05.25 ID:Xc0Zpta50
同じような理屈で、バイエルンやドルトムントは強いとは言い切れないって言えるしね。
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:21:09.67 ID:AFEkIL7Q0
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:24:26.11 ID:AJRBYSF+i
プレミアなんか昨季ベスト16とGL敗退の雑魚だろ
今季も同じだよ
今季も同じだよ
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:30:39.91 ID:a8Zl1GUM0
>>692
そもそもお前の話は時期尚早だな。シャルケはともかくレバークーゼンは逆転可能だからね。
それでも一回で決めたいというならお前はそう思っていればいいが、元々俺の主張はブンデスがプレミアに勝っているではなくブンデスの3位以下は弱くないだからな。
残念ながらシャルケとレバークーゼンよりチェルシーとユナイテッドのほうが強くても別に困らないんだよ。
同格のリーグであるプレミアの1位、3位に一度負けた程度で弱いと決めつけるのは無理なことくらいさすがにわかるよな？
そもそもお前の話は時期尚早だな。シャルケはともかくレバークーゼンは逆転可能だからね。
それでも一回で決めたいというならお前はそう思っていればいいが、元々俺の主張はブンデスがプレミアに勝っているではなくブンデスの3位以下は弱くないだからな。
残念ながらシャルケとレバークーゼンよりチェルシーとユナイテッドのほうが強くても別に困らないんだよ。
同格のリーグであるプレミアの1位、3位に一度負けた程度で弱いと決めつけるのは無理なことくらいさすがにわかるよな？
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 16:45:51.71 ID:zc7/8bjm0
>>696
レバークーゼンやシャルケがプレミアで3、4位に入るのはかなり難しいわｗ
ブンデスでなら安定してその位置にいられるかもしれないけど
同格リーグならプレミアでも薬屋やシャルケが毎年CL出れるってことか？
それはないわｗ
レバークーゼンやシャルケがプレミアで3、4位に入るのはかなり難しいわｗ
ブンデスでなら安定してその位置にいられるかもしれないけど
同格リーグならプレミアでも薬屋やシャルケが毎年CL出れるってことか？
それはないわｗ
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 18:47:47.88 ID:HQ7aljQx0
だーかーらープレミアとブンデスはドングリの背比べだって
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:05:09.82 ID:zULBmFsv0
バロンドール候補者にセリエから一人しかいないｗｗｗ オワコンセリエｗ
フランスリーグからでさえ４人もいるのにｗ
フランスリーグからでさえ４人もいるのにｗ
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:10:17.06 ID:AFEkIL7Q0
まぁ一応カバーニイブラチアゴはセリエ上がりだから、やめてやれw
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:18:35.59 ID:HQ7aljQx0
結論
プレミア=ブンデス>セリエ>>>リーガ
プレミア=ブンデス>セリエ>>>リーガ
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:23:04.77 ID:FVFpE8jF0
↑典型的な釣りレス
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:26:18.53 ID:HQ7aljQx0
リーガ一番って言ってるやつはどこが一番なのか教えてほしいねｗw
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:35:54.34 ID:9KvgATt70
>>703
3年連続2チームがベスト4ってので十分じゃない？価値低いけど一応ELでも強いし。
3年連続2チームがベスト4ってので十分じゃない？価値低いけど一応ELでも強いし。
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:41:32.78 ID:HQ7aljQx0
リーガ一番って言ってるやつはどこが一番なのか教えてほしいねｗw
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:44:42.33 ID:FVFpE8jF0
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:47:03.68 ID:FVFpE8jF0
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 19:48:02.97 ID:HQ7aljQx0
d
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 20:34:11.26 ID:Xc0Zpta50
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 20:35:26.13 ID:Xc0Zpta50
ブンデスの2位以上は強くないんだね。
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 20:47:34.59 ID:AFEkIL7Q0
ブンデスの1,2位>プレミア勢力>ブンデス3,4位って大体のやつが思ってるからもうこの論争終わらせれば
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:07:00.22 ID:hddYBQDv0
>>696
そんな理屈なら、そもそも強いチーム、弱いチームなんてものが無くなっちゃうでしょ。俺の主張はもう十分伝わったと思うしちょっと聞きたいんだけど、
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
これで弱いとならないのなら、お前はどうなったら強いチームで、どうなったら弱いチームだと思うの？
それにお前の主張に賛同する奴が誰1人現れない事にも疑問を持たないの？どれだけお前が見当違いな事を主張してるのか考えてみろよ。
そんな理屈なら、そもそも強いチーム、弱いチームなんてものが無くなっちゃうでしょ。俺の主張はもう十分伝わったと思うしちょっと聞きたいんだけど、
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
これで弱いとならないのなら、お前はどうなったら強いチームで、どうなったら弱いチームだと思うの？
それにお前の主張に賛同する奴が誰1人現れない事にも疑問を持たないの？どれだけお前が見当違いな事を主張してるのか考えてみろよ。
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:38:09.38 ID:xPmJu2rl0
>>712
このスレ見てるやつが何人いるとおもってんだよwそんな誰もが注目するような議論じゃないから笑わせんなw
つか弱くならないに決まってんじゃん。
なに？お前はもしかして3位が2位に一回負けたからって3位のやつが4位とか5位のやつよりも弱いってことになるとでも思ってんの？
それともお前の中ではユナイテッドとチェルシーはその辺にいる弱いチームなの？
このスレ見てるやつが何人いるとおもってんだよwそんな誰もが注目するような議論じゃないから笑わせんなw
つか弱くならないに決まってんじゃん。
なに？お前はもしかして3位が2位に一回負けたからって3位のやつが4位とか5位のやつよりも弱いってことになるとでも思ってんの？
それともお前の中ではユナイテッドとチェルシーはその辺にいる弱いチームなの？
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:48:12.88 ID:a8Zl1GUM0
>>712
賛同者、いたみたいだな、残念でした。
なんか言いたいこと言われちゃったんだけどさ、そこなんだよ、お前はどうしてユナイテッドとチェルシーに1回負けたくらいでシャルケとレバークーゼンが一般的に弱いと思ってしまったんだ？
いいかい、ユナイテッドとチェルシーは弱くないんだ、その相手にたった1回負けたからって弱いというのは暴論以外の何物でもないね。
一応質問にも答えようか、シャルケやレバークーゼンがグループリーグで最下位になったら弱いと言うことになるだろうね、シティがそうだったように。もしくはリーグで10以下に低迷するとかね。
強いというのはトップリーグで上位にいれば、かな。単純明快な論理。
賛同者、いたみたいだな、残念でした。
なんか言いたいこと言われちゃったんだけどさ、そこなんだよ、お前はどうしてユナイテッドとチェルシーに1回負けたくらいでシャルケとレバークーゼンが一般的に弱いと思ってしまったんだ？
いいかい、ユナイテッドとチェルシーは弱くないんだ、その相手にたった1回負けたからって弱いというのは暴論以外の何物でもないね。
一応質問にも答えようか、シャルケやレバークーゼンがグループリーグで最下位になったら弱いと言うことになるだろうね、シティがそうだったように。もしくはリーグで10以下に低迷するとかね。
強いというのはトップリーグで上位にいれば、かな。単純明快な論理。
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 21:50:29.51 ID:hddYBQDv0
>>713
まぁ確かに注目されるような議論じゃないな、それは置いといて、
お前はもしかして3位が2位に一回負けたからって3位のやつが4位とか5位のやつよりも弱いってことになるとでも思ってんの？
そんなこと思ってないけど、これはどのチームのこと？俺のどのレスでこう思ったの？
まぁ確かに注目されるような議論じゃないな、それは置いといて、
お前はもしかして3位が2位に一回負けたからって3位のやつが4位とか5位のやつよりも弱いってことになるとでも思ってんの？
そんなこと思ってないけど、これはどのチームのこと？俺のどのレスでこう思ったの？
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:02:24.52 ID:hddYBQDv0
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:11:47.05 ID:Xc0Zpta50
一回負けたぐらいでは弱いとは限らない、裏を返せば一回勝ったぐらいで強いとは限らない。
つまり強いチームも弱いチームも無いって言いたいのか？そらならこのスレに書く意味無いじゃん。
ここは4大リーグのレベルを議論するスレだろ？
それで
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
なら負けたレバークーゼンとシャルケが弱いって普通はなるだろ。
それとも4大リーグ以外と比べて弱くないと言いたいなら、他のスレでやってくれる？
つまり強いチームも弱いチームも無いって言いたいのか？そらならこのスレに書く意味無いじゃん。
ここは4大リーグのレベルを議論するスレだろ？
それで
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
なら負けたレバークーゼンとシャルケが弱いって普通はなるだろ。
それとも4大リーグ以外と比べて弱くないと言いたいなら、他のスレでやってくれる？
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:25:10.11 ID:a8Zl1GUM0
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:29:12.30 ID:hddYBQDv0
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:29:14.72 ID:f+wiHI4R0
4大リーグの直接対決
10-11
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ２ １ ４| ３ １ ０| ３ ４ １| ８ ６ ５
Ｌ | ４ １ ２|―――| ３ ４ ３| ２ ２ ０| ９ ７ ５
Ｂ | ０ １ ３| ３ ４ ３|―――| ６ ０ ４| ９ ５10
Ｓ | １ ４ ３| ０ ２ ２| ４ ０ ６|―――| ５ ６11
09-10
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ２ ２ ３| ６ １ １| ３ １ ６|11 ４10
Ｌ | ３ ２ ２|―――| ２ ５ ３| ５ ２ ３|10 ９ ８
Ｂ | １ １ ６| ３ ５ ２|―――| ２ １ ２| ６ ７10
Ｓ | ６ １ ３| ３ ２ ５| ２ １ ２|―――|11 ４10
08-09
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ３ ７ ２| ２ ０ ３| ４ ３ ３| ９10 ８
Ｌ | ２ ７ ３|―――| ３ ２ １| ０ ０ ３| ５ ９ ７
Ｂ | ３ ０ ２| １ ２ ３|―――| ３ ７ ２| ７ ９ ７
Ｓ | ３ ３ ４| ３ ０ ０| ２ ７ ３|―――| ８10 ７
10-11
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ２ １ ４| ３ １ ０| ３ ４ １| ８ ６ ５
Ｌ | ４ １ ２|―――| ３ ４ ３| ２ ２ ０| ９ ７ ５
Ｂ | ０ １ ３| ３ ４ ３|―――| ６ ０ ４| ９ ５10
Ｓ | １ ４ ３| ０ ２ ２| ４ ０ ６|―――| ５ ６11
09-10
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ２ ２ ３| ６ １ １| ３ １ ６|11 ４10
Ｌ | ３ ２ ２|―――| ２ ５ ３| ５ ２ ３|10 ９ ８
Ｂ | １ １ ６| ３ ５ ２|―――| ２ １ ２| ６ ７10
Ｓ | ６ １ ３| ３ ２ ５| ２ １ ２|―――|11 ４10
08-09
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ３ ７ ２| ２ ０ ３| ４ ３ ３| ９10 ８
Ｌ | ２ ７ ３|―――| ３ ２ １| ０ ０ ３| ５ ９ ７
Ｂ | ３ ０ ２| １ ２ ３|―――| ３ ７ ２| ７ ９ ７
Ｓ | ３ ３ ４| ３ ０ ０| ２ ７ ３|―――| ８10 ７
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:30:21.84 ID:f+wiHI4R0
4大リーグの直接対決
13-14※第３節まで
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| １ ０ １| ２ ０ ２| １ ０ ０| ４ ０ ３
Ｌ | １ ０ １|―――| １ ０ １| １ １ ０| ３ １ ２
Ｂ | ２ ０ ２| １ ０ １|―――| ０ ０ １| ３ ０ ４
Ｓ | ０ ０ １| ０ １ １| １ ０ ０|―――| １ １ ２
12-13
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ０ ２ ２| １ ２ ３| ２ ２ ２| ３ ６ ７
Ｌ | ２ ２ ０|―――| １ ４ ７| ２ １ １| ５ ７ ８
Ｂ | ３ ２ １| ７ ４ １|―――| ２ １ ３|12 ７ ５
Ｓ | ２ ２ ２| １ １ ２| ３ １ ２|―――| ６ ４ ６
11-12
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ４ ２ ４| ３ ２ ２| ４ １ ３|11 ５ ９
Ｌ | ４ ２ ４|―――| ７ ２ ５| ５ ２ ３|16 ６12
Ｂ | ２ ２ ３| ５ ２ ７|―――| １ １ ０| ８ ５10
Ｓ | ３ １ ４| ３ ２ ５| ０ １ １|―――| ６ ４10
13-14※第３節まで
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| １ ０ １| ２ ０ ２| １ ０ ０| ４ ０ ３
Ｌ | １ ０ １|―――| １ ０ １| １ １ ０| ３ １ ２
Ｂ | ２ ０ ２| １ ０ １|―――| ０ ０ １| ３ ０ ４
Ｓ | ０ ０ １| ０ １ １| １ ０ ０|―――| １ １ ２
12-13
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ０ ２ ２| １ ２ ３| ２ ２ ２| ３ ６ ７
Ｌ | ２ ２ ０|―――| １ ４ ７| ２ １ １| ５ ７ ８
Ｂ | ３ ２ １| ７ ４ １|―――| ２ １ ３|12 ７ ５
Ｓ | ２ ２ ２| １ １ ２| ３ １ ２|―――| ６ ４ ６
11-12
―|プレミア|リーガ |ブンデス|セリエ| 合計
―|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗|勝分敗
Ｐ |―――| ４ ２ ４| ３ ２ ２| ４ １ ３|11 ５ ９
Ｌ | ４ ２ ４|―――| ７ ２ ５| ５ ２ ３|16 ６12
Ｂ | ２ ２ ３| ５ ２ ７|―――| １ １ ０| ８ ５10
Ｓ | ３ １ ４| ３ ２ ５| ０ １ １|―――| ６ ４10
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:32:14.85 ID:a8Zl1GUM0
>>719
ん？お前の主張ってまさかユナイテッドよりもレバークーゼンのほうが弱い、チェルシーよりもシャルケのほうが弱いってだけ？
ん？お前の主張ってまさかユナイテッドよりもレバークーゼンのほうが弱い、チェルシーよりもシャルケのほうが弱いってだけ？
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:34:21.21 ID:hddYBQDv0
>>722
というか4大リーグのチームを比較したときに、シャルケやレバークーゼンは弱いって言ってるんだけど？
というか4大リーグのチームを比較したときに、シャルケやレバークーゼンは弱いって言ってるんだけど？
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:45:21.04 ID:A9lr+loq0
三大リーグだろ。どうみても。
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:50:05.80 ID:Xc0Zpta50
強さを議論する時に、 ブンデス3位と4位がそれぞれ
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
こんな負け方してたら弱いと考えるのはごく普通のことだろう。
マンU4-2レバークーゼン
シャルケ0-3チェルシー
こんな負け方してたら弱いと考えるのはごく普通のことだろう。
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:57:00.90 ID:a8Zl1GUM0
>>723
なんだそっちか、不毛な争いが終わると思ったのに。
じゃあ一応前提として言っておくけどセリエはまずブンデスと同じ土俵に立ってないから除外な、次元が違うってこと。
その上でリーガと比べてみようかと思うんだが、問題はリーガには安定してCLに出てるチームがないってこと、だからリーガのチームと比較してシャルケ、レバークーゼンが強い弱いということは無理だな。
次にプレミアだがGL突破できたチームが2年連続2チームしかないって時点でもはや比較対象にならんだろ、GL敗退はしてないシャルケと比べるとその差ははっきりしてる。ブンデスが弱いどころかむしろ強いとも言える。
これはデータが示してるんだが。
なんだそっちか、不毛な争いが終わると思ったのに。
じゃあ一応前提として言っておくけどセリエはまずブンデスと同じ土俵に立ってないから除外な、次元が違うってこと。
その上でリーガと比べてみようかと思うんだが、問題はリーガには安定してCLに出てるチームがないってこと、だからリーガのチームと比較してシャルケ、レバークーゼンが強い弱いということは無理だな。
次にプレミアだがGL突破できたチームが2年連続2チームしかないって時点でもはや比較対象にならんだろ、GL敗退はしてないシャルケと比べるとその差ははっきりしてる。ブンデスが弱いどころかむしろ強いとも言える。
これはデータが示してるんだが。
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:10:33.85 ID:hddYBQDv0
>>726
リーガが安定してないならブンデスも安定してないよな。でもリーガとブンデスどっちが結果を残してるかは明らか。
プレミアに関しては過去2年は2チームしか突破してないけど、それはお前が都合のいいとこだけ取り上げただけ。
それにブンデスは去年3チーム突破しただけで、これが近年で唯一プレミアよりGL突破チーム数が上回った年、でも1チームは予選で敗退してGLにすらいけてない。
そして3年前や4年前はどうなんだ？
そして一番重要な今年はシャルケとレバークーゼンが大敗してる。
リーガが安定してないならブンデスも安定してないよな。でもリーガとブンデスどっちが結果を残してるかは明らか。
プレミアに関しては過去2年は2チームしか突破してないけど、それはお前が都合のいいとこだけ取り上げただけ。
それにブンデスは去年3チーム突破しただけで、これが近年で唯一プレミアよりGL突破チーム数が上回った年、でも1チームは予選で敗退してGLにすらいけてない。
そして3年前や4年前はどうなんだ？
そして一番重要な今年はシャルケとレバークーゼンが大敗してる。
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:18:30.75 ID:hddYBQDv0
というかセリエに関しても、
ナポリ2-1ドルトムントなのによく次元が違うとか言えるよな。
まぁでも争いの種を増やすのもあれだからこれ以上セリエに関しては言及しないけど。
ナポリ2-1ドルトムントなのによく次元が違うとか言えるよな。
まぁでも争いの種を増やすのもあれだからこれ以上セリエに関しては言及しないけど。
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:23:21.83 ID:zc7/8bjm0
ほんとキチガイにかぎって議論したがるわ頭悪い自論にこだわるよな･･･
もう、おまえらの頭は議論するに至らない頭っって皆気づいてるから･･･
自分で気づけな
もう、おまえらの頭は議論するに至らない頭っって皆気づいてるから･･･
自分で気づけな
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:25:09.99 ID:hddYBQDv0
ブンデスが3チーム以上GL突破したのはここ数年間で去年のみ、4チームがGLにいるのも数年間で今年のみでレバークーゼンとシャルケがそれぞれプレミア勢に大敗。
これでブンデスの3位以下が弱いと思うのは普通じゃない？
これでブンデスの3位以下が弱いと思うのは普通じゃない？
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:38:52.35 ID:a8Zl1GUM0
>>727
ブンデスが枠4つになったの去年からだからじゃあ時間では去年からって統一しようか？そのほうが公平かもな。
じゃあ去年の成績見てみようか。
リーガの下二つは一つはベスト8、一つはベスト16。
ブンデスの下二つは一つは敗退、一つはベスト16。
プレミアの下二つはGL敗退。
つまり去年のを参考にするとブンデスはプレミアよりも上だな、もしくは同等と評価しよう。
では半分終わった今年はどうか。
リーガの下二つは一つは三連勝、一つは全敗。
ブンデスの下二つはどちらも二勝一敗。
プレミアの下二つはどちらも二勝一敗。
つまりプレミアとブンデスは完全に互角だ。
これ以上のデータはないな。
ブンデスとプレミアはほぼ互角でありブンデスの3位4位が弱いとするお前の主張はただの妄想だ。
ブンデスが枠4つになったの去年からだからじゃあ時間では去年からって統一しようか？そのほうが公平かもな。
じゃあ去年の成績見てみようか。
リーガの下二つは一つはベスト8、一つはベスト16。
ブンデスの下二つは一つは敗退、一つはベスト16。
プレミアの下二つはGL敗退。
つまり去年のを参考にするとブンデスはプレミアよりも上だな、もしくは同等と評価しよう。
では半分終わった今年はどうか。
リーガの下二つは一つは三連勝、一つは全敗。
ブンデスの下二つはどちらも二勝一敗。
プレミアの下二つはどちらも二勝一敗。
つまりプレミアとブンデスは完全に互角だ。
これ以上のデータはないな。
ブンデスとプレミアはほぼ互角でありブンデスの3位4位が弱いとするお前の主張はただの妄想だ。
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:40:11.13 ID:Xc0Zpta50
ブンデスが3チーム以上結果残したと言えるのが去年だけなんだから、他のリーグに比べて3位以下が弱いと言われるのは仕方ないだろ。
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:43:35.19 ID:hddYBQDv0
>>731
は？去年からのデータだけじゃ説得力ないだろ。
本当都合いいよな。
過去数年間の結果こそ説得力がある。
ブンデスオタはマジで去年からのことでしか物が語れないのか？
それにここは4大リーグスレなんだから、4大リーグの直接対決だけで話を進めろよ。
は？去年からのデータだけじゃ説得力ないだろ。
本当都合いいよな。
過去数年間の結果こそ説得力がある。
ブンデスオタはマジで去年からのことでしか物が語れないのか？
それにここは4大リーグスレなんだから、4大リーグの直接対決だけで話を進めろよ。
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:44:46.40 ID:hddYBQDv0
そもそもブンデス3位以下が弱くなければ、3枠しかなくても結果出せてるはずだろ。
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:49:12.46 ID:9F9oS+yn0
過去の事語ってもしょーがないだろが 馬鹿か
セリエなんて見る影も無い程弱体化してんだから
せーぜー参考にできるのは昨季と今季位
それが現在の強さ
それ以前はメンバーや監督も代わり参考にならない
セリエなんて見る影も無い程弱体化してんだから
せーぜー参考にできるのは昨季と今季位
それが現在の強さ
それ以前はメンバーや監督も代わり参考にならない
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:52:54.97 ID:A9lr+loq0
セリエ(笑)
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 23:55:34.18 ID:HbYBJ7ik0
>>733
何言ってんの？ブンデスが4枠になってプレミアとリーガと同じ土俵になったの去年からなんだからこれほど公平で説得力ある区分なんて他にないだろ。
過去数年間なんて切り方によって変わるからな、それこそいくらでも都合良くできる。これだからアンチは、バランス感覚がないんだね。
4大リーグスレだから4大リーグの直接とかも意味不明、GLで直接とかたいした価値ないし、ルールを勝手に決めないでくれるかな。
てか734、ひょっとして馬鹿？強くなったから4枠になったんだよ。
何言ってんの？ブンデスが4枠になってプレミアとリーガと同じ土俵になったの去年からなんだからこれほど公平で説得力ある区分なんて他にないだろ。
過去数年間なんて切り方によって変わるからな、それこそいくらでも都合良くできる。これだからアンチは、バランス感覚がないんだね。
4大リーグスレだから4大リーグの直接とかも意味不明、GLで直接とかたいした価値ないし、ルールを勝手に決めないでくれるかな。
てか734、ひょっとして馬鹿？強くなったから4枠になったんだよ。
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 00:00:01.25 ID:+xgx5/TM0
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 00:32:10.45 ID:ZQcbN88A0
今日もこれとか全く嫌んなる。
例えばリーガ好きなやつとプレミア好きなやつ、プレミア好きなやつとブンデス好きなやつがどっちが上か議論するならいいんだろうが今日のキチガイは筋金入りのアンチブンデスだからな。
そりゃ険悪なムードにもなるしアンチなんて人種はたいてい馬鹿なんだから議論も進まない。
明日はまともな議論になりゃいいんだが…
例えばリーガ好きなやつとプレミア好きなやつ、プレミア好きなやつとブンデス好きなやつがどっちが上か議論するならいいんだろうが今日のキチガイは筋金入りのアンチブンデスだからな。
そりゃ険悪なムードにもなるしアンチなんて人種はたいてい馬鹿なんだから議論も進まない。
明日はまともな議論になりゃいいんだが…
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 02:07:42.38 ID:Ek0nKc8l0
まずここで言い合ってる連中は余所のリーグなんて観てない笑
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 03:41:54.18 ID:JDj9n5XK0
普通にリーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエだろ、ランキング通り。
これを否定する奴はそれなりの根拠を示せよ。
これを否定する奴はそれなりの根拠を示せよ。
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 05:45:39.49 ID:7ea3K8rj0
リーグ全体のレベルでは何だかんだでプレミアが1番でしょ。
リーガは2強が突出し過ぎてるけど残りは微妙、ブンデスもBMとそれ以外の格差が半端ない。
セリエは実戦向きで下位でも極端な雑魚がいないのが特徴だけど、やはりプレミアには劣る。
リーガは2強が突出し過ぎてるけど残りは微妙、ブンデスもBMとそれ以外の格差が半端ない。
セリエは実戦向きで下位でも極端な雑魚がいないのが特徴だけど、やはりプレミアには劣る。
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 06:29:14.86 ID:VKmfWKoI0
やはりプレミアには劣るってとどう考えても３大リーグより劣ってるだろ。
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 06:54:23.43 ID:29tzuI530
参考までに、CL、EL出場チームの最新のクラブランキングは
リーガ
バルサ1位、レアル3位、バレンシア8位、アトレティコ11位、セビージャ37位、シエダ89位、ベティス89位
平均34位
プレミア
チェルシー4位、ユナイテッド5位、アーセナル7位、トッテナム19位、シティ27、スウォンジー91位、ウィガン94位
平均35位
ブンデス
バイエルン2位、シャルケ13位、ドルトムント17位、レバークーゼン26位、シュツットガルト32位、フランクフルト88位、フライブルク103位
平均40位
セリエ
ミラン12位、ユベントス25位、ナポリ33位、ラツィオ44位、フィオレンティーナ51位、ウディネーゼ74位
平均39位
リーガ
バルサ1位、レアル3位、バレンシア8位、アトレティコ11位、セビージャ37位、シエダ89位、ベティス89位
平均34位
プレミア
チェルシー4位、ユナイテッド5位、アーセナル7位、トッテナム19位、シティ27、スウォンジー91位、ウィガン94位
平均35位
ブンデス
バイエルン2位、シャルケ13位、ドルトムント17位、レバークーゼン26位、シュツットガルト32位、フランクフルト88位、フライブルク103位
平均40位
セリエ
ミラン12位、ユベントス25位、ナポリ33位、ラツィオ44位、フィオレンティーナ51位、ウディネーゼ74位
平均39位
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 07:06:00.05 ID:29tzuI530
一応平均出したけど、あんまり意味ないな。
まぁでもランキング通り
リーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエで合ってると思う。
まぁでもランキング通り
リーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエで合ってると思う。
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 10:57:51.47 ID:Ek0nKc8l0
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 11:37:39.60 ID:0f0CQoK70
勘違いしてる人多いけどリーガとブンデスは2強が強すぎるだけであって他も弱くないからな、プレミアにはそういうチームがないだけでもしリーガかブンデスの2強がプレミア入ってきたとしてもやっぱり2強になるだろうし。
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 13:27:16.96 ID:7ea3K8rj0
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 14:02:56.03 ID:g5JT+yQu0
プレミアはもう上位はみんな中堅レベル、下位は雑魚レベルになってるからな
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 14:14:25.51 ID:tp2AGSk60
>>749
それはセリエだろｗｗｗ まんまセリエのことでワロタｗ
それはセリエだろｗｗｗ まんまセリエのことでワロタｗ
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 14:18:53.43 ID:axw4x8Gy0
首位のアナルがホームでドルに完敗したのに馬鹿かよ
レベルが違うよ
レベルが違うよ
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 14:37:19.34 ID:a7phwKzr0
去年はシティに勝ってたしドルトムントがプレミアにいても抜けてるってのは誰でもわかんだろ。
つかプレミアも下位は酷いもんだからな。下位なんてどこも雑魚。
つかプレミアも下位は酷いもんだからな。下位なんてどこも雑魚。
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 17:55:03.58 ID:29tzuI530
まぁまぁ
チェルシー2-2バイエルン
ナポリ2-1ドルトムント
これを見る限りそんなに大きな差は無いだろう
チェルシー2-2バイエルン
ナポリ2-1ドルトムント
これを見る限りそんなに大きな差は無いだろう
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 18:00:07.95 ID:Ek0nKc8l0
QPRとか酷いもんだったよなw
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 18:33:44.19 ID:Fz95HMTe0
バイエルン2-2チェルシー
シャルケ0-3チェルシー
シャルケ0-4バイエルン
客観的に見て、バイエルンとチェルシーが同レベルぐらいだと思う。
シャルケ0-3チェルシー
シャルケ0-4バイエルン
客観的に見て、バイエルンとチェルシーが同レベルぐらいだと思う。
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 18:38:32.26 ID:29tzuI530
今の所バイエルン、ドルトムント、チェルシー、アーセナルは拮抗してると思う。
で、3位以下はプレミアが優勢で、それがポイントでプレミア＞ブンデスという風に反映されてると思う。
で、3位以下はプレミアが優勢で、それがポイントでプレミア＞ブンデスという風に反映されてると思う。
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 18:38:33.42 ID:4Q/RJxZV0
バイエルンとチェルシーが同レベルって冗談でいってんのか知らんけども冗談にしてもきついな。
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 18:42:48.16 ID:Fz95HMTe0
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 18:48:52.37 ID:yON7SGBL0
だーかーらー
ブンデスとプレミアはどっちも素晴らしいリーグだから比べんなって
リーガだけはもうオワコンになってるから
リーガからCLでファイナルまで行くチームがあったら全力で土下座してやるよ
ブンデスとプレミアはどっちも素晴らしいリーグだから比べんなって
リーガだけはもうオワコンになってるから
リーガからCLでファイナルまで行くチームがあったら全力で土下座してやるよ
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 19:28:28.91 ID:29tzuI530
いや普通にリーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエだろ。
より明確にはリーガ≧プレミア≧ブンデス≧セリエってのが正しいと思うけど。
より明確にはリーガ≧プレミア≧ブンデス≧セリエってのが正しいと思うけど。
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 19:41:21.95 ID:PS9FLcN3i
チェルシー 2-0・1-2 レバークーゼン
アーセナル 2-1・1-1 ドルトムント
シティ 2-0・0-2 バイエルン
チェルシー 1-1 バイエルン
アーセナル 0-2・2-2 シャルケ
シティ 1-1・0-1 ドルトムント
アーセナル 1-3・2-0 バイエルン
チェルシー 2-2 バイエルン
ユナイテッド 4-2 レバークーゼン
シティ 1-3 バイエルン
チェルシー 3-0 シャルケ
アーセナル 1-2 ドルトムント
アーセナル 2-1・1-1 ドルトムント
シティ 2-0・0-2 バイエルン
チェルシー 1-1 バイエルン
アーセナル 0-2・2-2 シャルケ
シティ 1-1・0-1 ドルトムント
アーセナル 1-3・2-0 バイエルン
チェルシー 2-2 バイエルン
ユナイテッド 4-2 レバークーゼン
シティ 1-3 バイエルン
チェルシー 3-0 シャルケ
アーセナル 1-2 ドルトムント
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:13:00.34 ID:yON7SGBL0
なんでリーガが一番上なんだよ
マジで眼科行けって
マジで眼科行けって
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:26:49.22 ID:tBe0gDqJ0
>>758
チェルシーはGL敗退でバイエルンはCL優勝だもんね、比べちゃ失礼だわな。
チェルシーはGL敗退でバイエルンはCL優勝だもんね、比べちゃ失礼だわな。
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:17:06.11 ID:Fz95HMTe0
>>763
いつまで去年のこと引きずってんの？去年と今年じゃチェルシーもバイエルンも監督変わって別のチームだろ、そんなんも知らんのか？
今年はバイエルン2-2チェルシーだからな、お前の脳内イメージがどうであれ結果が物語ってる。
今年のバイエルンとチェルシーに明確な差があると思うならさっさと根拠を出せよ、脳内イメージを押し付けるんじゃなくて。
いつまで去年のこと引きずってんの？去年と今年じゃチェルシーもバイエルンも監督変わって別のチームだろ、そんなんも知らんのか？
今年はバイエルン2-2チェルシーだからな、お前の脳内イメージがどうであれ結果が物語ってる。
今年のバイエルンとチェルシーに明確な差があると思うならさっさと根拠を出せよ、脳内イメージを押し付けるんじゃなくて。
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 21:35:05.03 ID:29tzuI530
11-12シーズン
バイエルン2-0シティ
シティ2-0バイエルン
トータル
バイエルン2-2シティ
チェルシー2-1シティ
シティ2-1チェルシー
トータル
チェルシー3-3シティ
バイエルン3-2ナポリ
ナポリ1-1バイエルン
トータル
バイエルン4-3ナポリ
チェルシー4-1ナポリ
ナポリ3-1チェルシー
トータル
チェルシー5-4ナポリ
バイエルン1-1チェルシー
13-14シーズン
バイエルン2-2チェルシー
シャルケ0-4バイエルン
シャルケ0-3チェルシー
バイエルン2-0シティ
シティ2-0バイエルン
トータル
バイエルン2-2シティ
チェルシー2-1シティ
シティ2-1チェルシー
トータル
チェルシー3-3シティ
バイエルン3-2ナポリ
ナポリ1-1バイエルン
トータル
バイエルン4-3ナポリ
チェルシー4-1ナポリ
ナポリ3-1チェルシー
トータル
チェルシー5-4ナポリ
バイエルン1-1チェルシー
13-14シーズン
バイエルン2-2チェルシー
シャルケ0-4バイエルン
シャルケ0-3チェルシー
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:26:36.22 ID:+xgx5/TM0
>>764
結果至上主義か…一応結果はバイエルンが優勝なんだけど。
俺は支配率75%とシュート数41本という内容につながる結果も重視するからね、チェルシーが善戦できたのは運が良かっただけ、そこには明確な差がある。
結果至上主義か…一応結果はバイエルンが優勝なんだけど。
俺は支配率75%とシュート数41本という内容につながる結果も重視するからね、チェルシーが善戦できたのは運が良かっただけ、そこには明確な差がある。
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:30:03.56 ID:r/laENnui
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:34:25.30 ID:ahug1A0L0
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:46:31.10 ID:NilhwE5z0
>>766
だからその明確な差って何だ？
イメージだけで語るなよ。支配率にしてもペップとモウリーニョのスタイルの違いに加え、チェルシーは常に先手を取った展開になったことで無理に攻める必要も無くなり、さらに30分以上1人少ない状態で試合してたんだぞ？
シュートに関してはそれだけ打っといて得点が同じというのはむしろバイエルンの決定力不足あるいはチェルシーの守備力の高さを示す結果だと思うけど。
だからその明確な差って何だ？
イメージだけで語るなよ。支配率にしてもペップとモウリーニョのスタイルの違いに加え、チェルシーは常に先手を取った展開になったことで無理に攻める必要も無くなり、さらに30分以上1人少ない状態で試合してたんだぞ？
シュートに関してはそれだけ打っといて得点が同じというのはむしろバイエルンの決定力不足あるいはチェルシーの守備力の高さを示す結果だと思うけど。
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:47:58.31 ID:NilhwE5z0
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:51:02.17 ID:29tzuI530
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 22:57:15.65 ID:yON7SGBL0
ま、プレミアとブンデスはどちらも素晴らしいリーグだから比べるだけ無駄なんですよ
リーガはオワコンだけどね？ｗw
リーガはオワコンだけどね？ｗw
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:06:06.26 ID:29tzuI530
中立な目線から見て、バイエルンとチェルシーの力は拮抗してると思うよ。
直接対決でも同点だったし。
そう思えない人は現実を受け入れられずにイメージだけで書いてるだけだと思う。
結果は出てるんだからね。
直接対決でも同点だったし。
そう思えない人は現実を受け入れられずにイメージだけで書いてるだけだと思う。
結果は出てるんだからね。
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:19:44.02 ID:L4lJU3px0
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:21:40.60 ID:yON7SGBL0
もう結論は出ましたよ
ブンデス=プレミア>セリエ>リーガ
異論は認めません
ブンデス=プレミア>セリエ>リーガ
異論は認めません
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:25:57.24 ID:NilhwE5z0
>>774
は？この前結果出たばっかりじゃん。
なのに現実はそのうち知ることになるとか言われてもな、いつだよってなるだろw
バイエルンがチェルシーに勝った場合の事を言ってるんだろうけど、それがどれぐらい先の事かも分からないし、だからそれは結果出てからにしろって言ったの。わかる？
は？この前結果出たばっかりじゃん。
なのに現実はそのうち知ることになるとか言われてもな、いつだよってなるだろw
バイエルンがチェルシーに勝った場合の事を言ってるんだろうけど、それがどれぐらい先の事かも分からないし、だからそれは結果出てからにしろって言ったの。わかる？
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:31:18.70 ID:+xgx5/TM0
>>769
確かにこいつ読んでないかただのアホだな。
それでこんな自信満々にアホなことを主張できるってのもすごいわ。
まあ昨日のもくだらなかったけど今日のはもっと酷いな。
アンチブンデスってみんなこんな感じなのか？
確かにこいつ読んでないかただのアホだな。
それでこんな自信満々にアホなことを主張できるってのもすごいわ。
まあ昨日のもくだらなかったけど今日のはもっと酷いな。
アンチブンデスってみんなこんな感じなのか？
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:34:13.04 ID:29tzuI530
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:36:15.88 ID:NilhwE5z0
>>777
おいおい、俺はアンチブンデスじゃねーぞw
事実に基づいてバイエルンとチェルシーの力が均衡してるって主張しただけでアンチ認定かよw
俺が言いたいのはバイエルンもチェルシーも両方強いって事なんだが、勘違いするなよw
おいおい、俺はアンチブンデスじゃねーぞw
事実に基づいてバイエルンとチェルシーの力が均衡してるって主張しただけでアンチ認定かよw
俺が言いたいのはバイエルンもチェルシーも両方強いって事なんだが、勘違いするなよw
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 23:52:03.86 ID:+xgx5/TM0
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 01:04:03.25 ID:s57o569h0
今日はバイエルンとチェルシーが同等とか言い出すキチガイが登場か、構わなきゃいいのに毎日構っちゃって。
明日はなんだろうな、ドルトムントが矛先かな？
少しはまともな頭したアンチならいいな。
明日はなんだろうな、ドルトムントが矛先かな？
少しはまともな頭したアンチならいいな。
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 02:00:31.47 ID:h8j0aIsI0
アンチリーガがひたすらスルーされててワロタww
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 06:19:30.33 ID:9z8ZY2Lgi
バイヤンと飴が同等とか頭湧いとんか
ドアホ
ドアホ
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 06:25:12.69 ID:IXbePFdl0
お前らさぁ毎日毎日下らん論争してよく飽きないな
リーグランキングでこのスレの結論はでてんのよ。
リーグランキングでこのスレの結論はでてんのよ。
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 06:36:26.06 ID:8HczTaWD0
そうそう、ランキング通りリーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエだろ。
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 08:15:10.30 ID:gbjhiiVd0
リーガは今年で大きく衰退するでしょう
もうオワコンリーグになりかけてますけどね(笑)
もうオワコンリーグになりかけてますけどね(笑)
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 11:46:28.38 ID:IjvOgxxZ0
そのリーグランキングで論争の余地があるとすればポイントが僅差で今年中の逆転も十分ありうるプレミアとブンデスだけだな。
リーガとセリエは離れすぎてて話すだけ無駄。
プレミアとブンデスはCL出場チームの成績で1位、2位同士を比べたら圧倒的にブンデスが上なんだろうが3位4位を比べたらほとんど変わらない、わずかにプレミアが上かな。
となると上位はブンデスのほうが上なんだろうな。中下位は比較材料がないからしないけど財政規模とか選手とか考えるとプレミアのほうが上っぽいし、つまり互角かね。
リーガとセリエは離れすぎてて話すだけ無駄。
プレミアとブンデスはCL出場チームの成績で1位、2位同士を比べたら圧倒的にブンデスが上なんだろうが3位4位を比べたらほとんど変わらない、わずかにプレミアが上かな。
となると上位はブンデスのほうが上なんだろうな。中下位は比較材料がないからしないけど財政規模とか選手とか考えるとプレミアのほうが上っぽいし、つまり互角かね。
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 13:05:23.72 ID:wAhaIoEj0
スペイン・リーガエスパニョーラのチームがみんな華麗にパスサッカーしてると思ってる馬鹿は死んでほしいわ。
殆どのチームがカウンターサッカーだっつーの。
殆どのチームがカウンターサッカーだっつーの。
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 13:16:36.16 ID:eqUxyeb70
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 14:02:29.65 ID:h8j0aIsI0
>>788
誰がそんなこと言ったんだよw頭沸きすぎだろ
誰がそんなこと言ったんだよw頭沸きすぎだろ
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 14:19:40.75 ID:3CEiyJaX0
>>787
プレミアの話するとき毎回思うんだがあそこの序列ってどうなってんだ？
ブンデスなら上二つがバイエルン、ドルトムントで下二つがシャルケ、レバークーゼンになるけど。
近年の成績踏まえて上二つがユナイテッド、チェルシーで下二つがシティ、アーセナルでになるのかな。
となると上も下もブンデスのほうが上になるよな、CLに出れないとこなんてたいして変わんないし下位にいるようなチームはどっちのリーグいっても下位だし。
ブンデスのほうが上、もしくは同等だと思う。
プレミアの話するとき毎回思うんだがあそこの序列ってどうなってんだ？
ブンデスなら上二つがバイエルン、ドルトムントで下二つがシャルケ、レバークーゼンになるけど。
近年の成績踏まえて上二つがユナイテッド、チェルシーで下二つがシティ、アーセナルでになるのかな。
となると上も下もブンデスのほうが上になるよな、CLに出れないとこなんてたいして変わんないし下位にいるようなチームはどっちのリーグいっても下位だし。
ブンデスのほうが上、もしくは同等だと思う。
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 14:47:17.45 ID:nJvS7rWh0
>>791
序列はそんなもんだな。
しかしシャルケ、レバークーゼンとアーセナル、シティを比べた時に本当にブンデスのほうが上か？まあ確かにブンデスよりも強いとは言えないけどさ、上かどうかは疑問、はっきり上と言えるような根拠はないと思うけど。
中下位に関しても一応根拠あげて欲しい、ああ、下位はいいや、下位が変わらないってのは確かにそうだし。
序列はそんなもんだな。
しかしシャルケ、レバークーゼンとアーセナル、シティを比べた時に本当にブンデスのほうが上か？まあ確かにブンデスよりも強いとは言えないけどさ、上かどうかは疑問、はっきり上と言えるような根拠はないと思うけど。
中下位に関しても一応根拠あげて欲しい、ああ、下位はいいや、下位が変わらないってのは確かにそうだし。
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 14:48:35.23 ID:IIpGCIR90
>>791
仮にCLでの勝利を勝点3、引き分けを1、負けを0として計算したときに
ユナイテッド、シティ、チェルシー、アーセナルの4チームの過去3年（2011-12~2013-14）の国内リーグとCLでの成績は
ユナイテッド
総勝点192 プレミア
総勝点029 CL
シティ
総勝点183 プレミア
総勝点019 CL
アーセナル
総勝点165 プレミア
総勝点033 CL
チェルシー
総勝点159 プレミア
総勝点041 CL
となってプレミアではユナイテッド＞シティ＞アーセナル＞チェルシーという格付けになるし
CLでより結果を残してるのはチェルシー＞アーセナル＞ユナイテッド＞シティということになる
仮にCLでの勝利を勝点3、引き分けを1、負けを0として計算したときに
ユナイテッド、シティ、チェルシー、アーセナルの4チームの過去3年（2011-12~2013-14）の国内リーグとCLでの成績は
ユナイテッド
総勝点192 プレミア
総勝点029 CL
シティ
総勝点183 プレミア
総勝点019 CL
アーセナル
総勝点165 プレミア
総勝点033 CL
チェルシー
総勝点159 プレミア
総勝点041 CL
となってプレミアではユナイテッド＞シティ＞アーセナル＞チェルシーという格付けになるし
CLでより結果を残してるのはチェルシー＞アーセナル＞ユナイテッド＞シティということになる
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 15:18:42.03 ID:zK6VZEks0
上二つを比べてブンデスが圧倒的に上ってどうなの？
バイエルンはそうだけど、ドルトムントは去年だけだし、プレミアの上二つの内一つをシティとするならともかく、そうじゃないなら上二つも総合的にはプレミアが上になる気がするけど。
バイエルンはそうだけど、ドルトムントは去年だけだし、プレミアの上二つの内一つをシティとするならともかく、そうじゃないなら上二つも総合的にはプレミアが上になる気がするけど。
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 15:21:15.43 ID:gbjhiiVd0
４大リーグとはブンデス、プレミア、セリエ、そしてリーグ1ですよね？
リーガ？w
エールディビジ以下ですな
リーガ？w
エールディビジ以下ですな
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 15:38:40.02 ID:3CEiyJaX0
>>792
時系列的にブンデスが4枠になった去年を比べたいんだが一年だけってのもあれだし今年の途中経過も入れようか。
レバークーゼンは不出場、2位、シャルケはベスト16、2位。
シティは最下位でGL敗退、2位、アーセナルはベスト16、2位。
互角だなこりゃ。訂正するわ、下二つは同等だ。
中位に関してはまず比較材料がないからなぁ、ELなんて最近はどっちもボロボロで比較しようがないしそもそもELじゃクラブ事情が左右するから実力測れないし。
どっちが上かはっきりわかんないなら互角でいいよ。
時系列的にブンデスが4枠になった去年を比べたいんだが一年だけってのもあれだし今年の途中経過も入れようか。
レバークーゼンは不出場、2位、シャルケはベスト16、2位。
シティは最下位でGL敗退、2位、アーセナルはベスト16、2位。
互角だなこりゃ。訂正するわ、下二つは同等だ。
中位に関してはまず比較材料がないからなぁ、ELなんて最近はどっちもボロボロで比較しようがないしそもそもELじゃクラブ事情が左右するから実力測れないし。
どっちが上かはっきりわかんないなら互角でいいよ。
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 15:55:03.25 ID:OUrxBalV0
>>796
時間はそんな感じだな、できれば一昨年もいれてほしいんだが下二つに限ると変わらねえw
不出場と最下位じゃあんま変わらないからな…となると上二つがブンデス、下二つが同等、中下位も同等になるのか、普通に負けてんじゃん、ふざけんな。
>>794の言うとおり上二つにいちゃもんつけたいとこだが去年ユナイテッドがベスト16、チェルシーがGL敗退、ドルトムント準優勝のバイエルン優勝。
一昨年に伸ばしてもドルトムントがGL敗退でバイエルンが準優勝、チェルシーが優勝だけどユナイテッドがGL敗退してるからこりゃだめだ。
時間はそんな感じだな、できれば一昨年もいれてほしいんだが下二つに限ると変わらねえw
不出場と最下位じゃあんま変わらないからな…となると上二つがブンデス、下二つが同等、中下位も同等になるのか、普通に負けてんじゃん、ふざけんな。
>>794の言うとおり上二つにいちゃもんつけたいとこだが去年ユナイテッドがベスト16、チェルシーがGL敗退、ドルトムント準優勝のバイエルン優勝。
一昨年に伸ばしてもドルトムントがGL敗退でバイエルンが準優勝、チェルシーが優勝だけどユナイテッドがGL敗退してるからこりゃだめだ。
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 16:13:37.15 ID:Up5Bipmh0
>>794
ドルトムントの評価はまだ早いよな
たしかに強いがまだリーグとCLの両立したシーズンない
今季両立していい結果出せば本物
シャルケもCLは妙に強いけどリーグ戦と両立してないし、レバークーゼンもシティ同様リーグ強い？けどCLでの実績がない。
ドルトムントの評価はまだ早いよな
たしかに強いがまだリーグとCLの両立したシーズンない
今季両立していい結果出せば本物
シャルケもCLは妙に強いけどリーグ戦と両立してないし、レバークーゼンもシティ同様リーグ強い？けどCLでの実績がない。
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 16:55:46.20 ID:qo6riAhP0
>>798
そんなこと言い出したらプレミアでCLとリーグを両立したチームは10/11マンUまで遡ることになるんだが
12/13
マンU→勝ち点89・CLベスト16
マンC→勝ち点78・CLグループリーグ敗退
チェルシー→勝ち点75・CLベスト16
アーセナル→勝ち点73・CLグループリーグ敗退
11/12
マンC→勝ち点89・CLグループリーグ敗退
マンU→勝ち点89・CLグループリーグ敗退
アーセナル→勝ち点70・CLベスト16敗退
チェルシー→勝ち点64・CL優勝
10/11
マンU→勝ち点80・CL準優勝
チェルシー→勝ち点71・CLベスト8
マンC→勝ち点71・CLなし
アーセナル→勝ち点68・CLベスト16
そんなこと言い出したらプレミアでCLとリーグを両立したチームは10/11マンUまで遡ることになるんだが
12/13
マンU→勝ち点89・CLベスト16
マンC→勝ち点78・CLグループリーグ敗退
チェルシー→勝ち点75・CLベスト16
アーセナル→勝ち点73・CLグループリーグ敗退
11/12
マンC→勝ち点89・CLグループリーグ敗退
マンU→勝ち点89・CLグループリーグ敗退
アーセナル→勝ち点70・CLベスト16敗退
チェルシー→勝ち点64・CL優勝
10/11
マンU→勝ち点80・CL準優勝
チェルシー→勝ち点71・CLベスト8
マンC→勝ち点71・CLなし
アーセナル→勝ち点68・CLベスト16
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 17:12:37.77 ID:DQfTbJuK0
リーガ>プレミア>ブンデス>>>イタリア
ってとこだろ
試合みたかんじもそうだしランキングでもそうなんだから
ってとこだろ
試合みたかんじもそうだしランキングでもそうなんだから
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 17:35:36.74 ID:gbjhiiVd0
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 17:51:50.26 ID:eqUxyeb70
ブンデスとプレミアの3位４位が同じだってやつはシャルケやレバークーゼンがCL優勝できる可能性あるかって考えみれば？
チェルシーシティアーセナルユナイテッドは優勝の可能性在籍選手から考えて10%くらいだけどシャルケレバークーゼンは確実に０%だわ。
チェルシーシティアーセナルユナイテッドは優勝の可能性在籍選手から考えて10%くらいだけどシャルケレバークーゼンは確実に０%だわ。
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 17:58:14.30 ID:jry1FMSO0
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:02:06.44 ID:qPilo1PU0
リーガ>プレミア>ブンデス>>>その他
これ以外のこと言っってるやつは結局想像の域を超えない プレミア＞リーガならuefaランクで上になればいいだけ
>>802
マンＣはとりあえずＣＬでもＥＬでもいいからシャルケやレバよりいい成績一回でもとればｗ
これ以外のこと言っってるやつは結局想像の域を超えない プレミア＞リーガならuefaランクで上になればいいだけ
>>802
マンＣはとりあえずＣＬでもＥＬでもいいからシャルケやレバよりいい成績一回でもとればｗ
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:04:36.50 ID:YcWa/Tsb0
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:07:57.01 ID:3CEiyJaX0
要はプレミアがブンデスに勝ってるとこはわずかなポイント差によるリーグランキングだけということ。
無論それが全てなので現状リーグの序列としてはプレミアのほうが上なのだろうがここまで示したように強さという意味ではブンデスが上もしくは同等に近い。
近年の成績からするとその序列も逆転するだろうね。
無論それが全てなので現状リーグの序列としてはプレミアのほうが上なのだろうがここまで示したように強さという意味ではブンデスが上もしくは同等に近い。
近年の成績からするとその序列も逆転するだろうね。
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:18:55.42 ID:gbjhiiVd0
ブンデス=プレミア>セリエ>リーグ１>エールディビジ>リーガ
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 18:31:33.64 ID:7yxAFJ8x0
ブンデスはELで結果だせよ
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:00:53.09 ID:OUrxBalV0
プレミアがブンデスに勝てるとこ探したんだが材料になる要素がどこにもない。
今年がんばってもらうしかないか、もし今年もベスト8に1チームも送り込めないようだと実だけでなく名もブンデスに抜かれる。
今年がんばってもらうしかないか、もし今年もベスト8に1チームも送り込めないようだと実だけでなく名もブンデスに抜かれる。
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:11:59.96 ID:zK6VZEks0
上2つに関してはブンデスが4枠だろうが3枠だろうが関係ないし、UEFAランキング通り過去5年で比べるとプレミアが上じゃない？
下2つはブンデスが4枠になった去年からしか比べられないから去年からでいいと思うけど。
下2つはブンデスが4枠になった去年からしか比べられないから去年からでいいと思うけど。
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:27:52.40 ID:7yxAFJ8x0
ブンデス４枠よりセリエ４枠見たいんだけど
インテルユーベミランナポリのほうが楽しみだわ
インテルユーベミランナポリのほうが楽しみだわ
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 19:32:36.53 ID:gbjhiiVd0
いやリーガ４枠よりセリエ４枠ですよ
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:01:48.33 ID:8HczTaWD0
>>806
近年の成績からするとって、去年だけだろ。今年もトータルもプレミアの方が上だから。逆転なんてまだまだ。
近年の成績からするとって、去年だけだろ。今年もトータルもプレミアの方が上だから。逆転なんてまだまだ。
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:38:03.30 ID:3CEiyJaX0
>>813
君はもしかしてプレミアがこのままブンデスに抜かれないと思っているのかな？
ちなみに今年のトータルだがプレミアにとっては3試合は半分なのかもしれないがブンデスにとっては序盤でしかないのであてにすると裏切られるぞ。
君はもしかしてプレミアがこのままブンデスに抜かれないと思っているのかな？
ちなみに今年のトータルだがプレミアにとっては3試合は半分なのかもしれないがブンデスにとっては序盤でしかないのであてにすると裏切られるぞ。
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:43:05.15 ID:8HczTaWD0
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:46:39.24 ID:zK6VZEks0
今の段階でブンデスの方が上みたいに言ってプレミアを見下すのはみっともないな。
現実はプレミア＞ブンデスである以上、今はそれを受け入れないと。受け入れたくないのかもしれないけど。
そんなのは実際に抜いてから色々言えばいいことだし。すぐに抜くと思ってるなら尚更。
現実はプレミア＞ブンデスである以上、今はそれを受け入れないと。受け入れたくないのかもしれないけど。
そんなのは実際に抜いてから色々言えばいいことだし。すぐに抜くと思ってるなら尚更。
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:51:22.28 ID:s57o569h0
>>814->>815
この流れ昨日も見たから荒れる前に言っておくが将来的にこうなる、という主張に対し、なってから言え、は反論になってないよ。
この流れ昨日も見たから荒れる前に言っておくが将来的にこうなる、という主張に対し、なってから言え、は反論になってないよ。
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 20:59:04.14 ID:3CEiyJaX0
誰かブンデスのほうが上と言い切ってプレミアを見下したか？俺は見てないが。
つか読んでないのに言い返してやろうというやつが多いな、昼間はちゃんと議論になってたのだが…すでに言ってあることを繰り返すつもりはないぞ、特に>>816、お前のことだが。
つか読んでないのに言い返してやろうというやつが多いな、昼間はちゃんと議論になってたのだが…すでに言ってあることを繰り返すつもりはないぞ、特に>>816、お前のことだが。
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 23:50:28.28 ID:gbjhiiVd0
もうプレミアとブンデスを比べるのはやめましょう
リーガはプレミア、ブンデス以下ですから馬鹿にしていいですよ
リーガはプレミア、ブンデス以下ですから馬鹿にしていいですよ
ここまでのところまとめるとリーガ＞プレミア≧ブンデス＞セリエなのかな？
プレミアとブンデスがどっちが上かで議論されてるみたいだけど、今の段階ではプレミアの方が優勢に見える。
やっぱりUEFAランキングも関係してくるんだな。
もちろん今シーズンのCL次第ではリーガ、セリエも含めてどうなるか分からんが。
プレミアとブンデスがどっちが上かで議論されてるみたいだけど、今の段階ではプレミアの方が優勢に見える。
やっぱりUEFAランキングも関係してくるんだな。
もちろん今シーズンのCL次第ではリーガ、セリエも含めてどうなるか分からんが。
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 00:06:36.78 ID:OsR7Y17x0
リーガは一番はもう過去の話ですって
もう馬鹿だなー
もう馬鹿だなー
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 00:14:02.33 ID:4BNVA42F0
>>820
セリエオタの特徴
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
ということらしいので今シーズンどうなろうとセリエは関係ないよｗ
今はリーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他リーグだから
セリエオタの特徴
①過去の栄光を忘れられず、必死にブンデスと比較することで４大リーグの一員かのようにふるまうこと 時にはセリエがブンデスより上と思い込む
現実→uefaランク リーガ ８０．９９８
プレミア ７４．２９６
ブンデス ７２．３５５
～～～～～～～現在のトップリーグ ＣＬ４枠の壁～～～～～～
セリエ ５７．９３８
ポルトガル ５５．７９９
フランス ５１．１６６
ロシア ４１．６６５
オランダ ４０．８１２
ウクライナ ３６．７９９
ベルギー ３３．９００
セリエとブンデスの差、約１５ポイント セリエとポルトガルの差、約２ポイント どう見てもセリエはポルトガルフランスと比較するリーグであって上位３リーグとは差がありすぎるｗ
しかも古いポイントである０９/１０のポイントがセリエ１５．４２８ ポルトガル１０．０００なので このポイントが消えるとポルトガルがセリエより上になる可能性が高い
②こういう現実を突きつけられるとセリエオタはリーグに集中してるからＣＬＥＬで本気を出してない やる気がないだけという失笑ものの言い訳をする
現実→１０数年前のセリエ最盛期では単純に実力があったのでＣＬＥＬともにポイントを稼ぎまくりダントツで１番だった つまりセリエにはＣＬＥＬで手を抜くなんて気質はなく今の落ち目の状態は欧州での競争力がなくなっただけｗ
ということらしいので今シーズンどうなろうとセリエは関係ないよｗ
今はリーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他リーグだから
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 00:27:27.30 ID:7fxEdMAK0
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 00:33:31.94 ID:lQvwYmRS0
このスレって意味あんの？
既にリーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエて結果出てるのに。
既にリーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエて結果出てるのに。
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 00:55:30.50 ID:H8q57NfN0
なんかこの3日くらいブンデス厨が無双状態なんだが。根拠として苦しいくせに妙に説得力ある使い方してくるから勝てない。
プレミアファンは頑張れよ。
プレミアファンは頑張れよ。
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 01:15:59.87 ID:lQvwYmRS0
頑張るも何もリーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエで結論でてるのに今更何言ってんだよ。
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 03:42:42.83 ID:a7pajfXO0
UEFAランキングは
5年前のポイント加点してる時点であまり意味ないな
今はブンデスがトップで抜けてる バイヤンドルが抜けてるからな
これが事実
5年前のポイント加点してる時点であまり意味ないな
今はブンデスがトップで抜けてる バイヤンドルが抜けてるからな
これが事実
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 04:57:06.00 ID:7fxEdMAK0
ランキングなんかあてにならんのに･･･
強さがFIFAランキングどおりだと思ってるやつなんてアホすぎるだろｗ
なんでそんなバカ、単細胞がこのスレしゃしゃり出てんの？
アホがただ自分の推しリーグ書いているだけだしｗ
強さがFIFAランキングどおりだと思ってるやつなんてアホすぎるだろｗ
なんでそんなバカ、単細胞がこのスレしゃしゃり出てんの？
アホがただ自分の推しリーグ書いているだけだしｗ
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 06:15:42.08 ID:X19Cj68v0
たしかにブンデスが勢いあるのはわかるがUEFAランキングは５年の集計なんだろ？
このまま順調にポイント重ねるかは誰にもわからないし、将来はブンデスがプレミア抜くよと言われてもそれはそれで説得力はないよね。
それにブンデスはELでの実績がないからね。ELでもポイント稼げるようになればたしかにプレミア抜くかもね。
このまま順調にポイント重ねるかは誰にもわからないし、将来はブンデスがプレミア抜くよと言われてもそれはそれで説得力はないよね。
それにブンデスはELでの実績がないからね。ELでもポイント稼げるようになればたしかにプレミア抜くかもね。
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 09:13:18.47 ID:ff4EMrXJ0
結局何を基準にするかなんだよな。
リーグランキングってのが有力だけどあれだと過去5年で長すぎてブンデスみたいに急成長したリーグがある場合、今現在の実力を反映したものとは言えない。
となるとまさに今、どこが強いのかを示すには去年の結果と今年の途中経過を見ることが一番いい。
そうするとブンデス≧リーガ>>プレミア≧セリエってことになる。
リーグランキングってのが有力だけどあれだと過去5年で長すぎてブンデスみたいに急成長したリーグがある場合、今現在の実力を反映したものとは言えない。
となるとまさに今、どこが強いのかを示すには去年の結果と今年の途中経過を見ることが一番いい。
そうするとブンデス≧リーガ>>プレミア≧セリエってことになる。
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 09:29:06.38 ID:yw7ZVzZH0
急成長てｗ
単に１年マグレが起こっただけでレベルは証明できんし
そのための５年スパンなんだろ
単に１年マグレが起こっただけでレベルは証明できんし
そのための５年スパンなんだろ
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 10:19:39.35 ID:HtkLN0540
マグレで決勝まで進めるものかどうかはともかく5年は長すぎるな、去年と今年の途中経過ってのは今の強弱だけを決める上では公平な気もするが。
5年となるともはや完全に昔の話だからな、今のリーグの力量を見たいならせいぜい3年が限度だろう。
5年となるともはや完全に昔の話だからな、今のリーグの力量を見たいならせいぜい3年が限度だろう。
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 10:32:53.33 ID:nhjtvxE00
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 11:07:10.38 ID:co9sA45h0
3年で見たらどうなるのか調べたがブンデスのほうが上になるみたいだな。
直近の成績、3年の成績で見た時にブンデスが上で5年で見た時にプレミアが上ってことみたい。
これってつまりプレミアがブンデスより上なのは過去の遺産によるものってことになるから数年前のブンデスに抜かれそうなセリエと同じ状況ってことだろうな。
あの時もセリエファンは随分必死だったけど結局ブンデスが今圧倒的な差をつけてるしプレミアもそうなる可能性高いなこのままだと。
直近の成績、3年の成績で見た時にブンデスが上で5年で見た時にプレミアが上ってことみたい。
これってつまりプレミアがブンデスより上なのは過去の遺産によるものってことになるから数年前のブンデスに抜かれそうなセリエと同じ状況ってことだろうな。
あの時もセリエファンは随分必死だったけど結局ブンデスが今圧倒的な差をつけてるしプレミアもそうなる可能性高いなこのままだと。
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 11:09:50.98 ID:IQAWR6A70
チェルシーでは控えのウィリアン、イングランド二部のGKジュリオ・セザール、ブラジル代表を見るとプレミアリーグの偉大さを感じますな
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 11:34:06.75 ID:nhjtvxE00
プレミアは過渡期のチームが多いな
見渡してもCL決勝いける可能性を感じるのはチェルシーくらい
マンウは過渡期というか停滞してるレベルだしあと3年はかかる
シティが死ねば欧州アレルギーの無いリバポスパーズが出るから話は早いんだが、そうもいかんしな
見渡してもCL決勝いける可能性を感じるのはチェルシーくらい
マンウは過渡期というか停滞してるレベルだしあと3年はかかる
シティが死ねば欧州アレルギーの無いリバポスパーズが出るから話は早いんだが、そうもいかんしな
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 12:42:26.76 ID:M1vxWDat0
現在のリバポとスパーズが両立できるチームではないからどうかと
ブンデスオタは都合良すぎるな。
ランキングがあてにならないとかw
それなら仮に今年たまたまセリエが1番いい成績だったとしたら、そのままセリエ＞その他のリーグってなるってことでいいのか？俺はそうは思わないけどな。
そうならない為に5年分集計してるんだろ。特に>>828は馬鹿過ぎる。ランキングがあてにならないなら、何ならあてになるんだ？お前が自分で考えたランキングか？そんなのあてになるわけないだろww
ランキングがあてにならないとかw
それなら仮に今年たまたまセリエが1番いい成績だったとしたら、そのままセリエ＞その他のリーグってなるってことでいいのか？俺はそうは思わないけどな。
そうならない為に5年分集計してるんだろ。特に>>828は馬鹿過ぎる。ランキングがあてにならないなら、何ならあてになるんだ？お前が自分で考えたランキングか？そんなのあてになるわけないだろww
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 14:25:52.35 ID:899mpRpn0
ＦＩＦＡの成績ってつまるところ、ＣＬ、ＥＬで優秀な結果残せばトップリーグって呼ばれるだけ
リーガとブンデスは実際2強のリーグ、プレミアとセリエは実力がより拮抗したリーグ
実際のリーグ全体のレベルは
プレミア＞リーガ=セリエ＞ブンデス=リーグ１
世界最強リーグをチームの強さで決めて作った場合、この順で選出チーム数が決まるべ
あとはお前らが勝手につくれ
リーガとブンデスは実際2強のリーグ、プレミアとセリエは実力がより拮抗したリーグ
実際のリーグ全体のレベルは
プレミア＞リーガ=セリエ＞ブンデス=リーグ１
世界最強リーグをチームの強さで決めて作った場合、この順で選出チーム数が決まるべ
あとはお前らが勝手につくれ
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 14:39:17.54 ID:o9Cl9S9S0
ブンデスオタw
ランキングはあてにならない！あてになるのは俺の妄想だっ！てかww
ブンデスオタはアホばっかりかよww
今更ランキングにケチつけるなんてなぁ。
ランキングほど公平な物は無いからな、否定したいならそれなりの根拠を示せばいいだけ。馬鹿みたいにランキングはあてにならないっ！とか主張し続けるんじゃなくて。
ランキングはあてにならない！あてになるのは俺の妄想だっ！てかww
ブンデスオタはアホばっかりかよww
今更ランキングにケチつけるなんてなぁ。
ランキングほど公平な物は無いからな、否定したいならそれなりの根拠を示せばいいだけ。馬鹿みたいにランキングはあてにならないっ！とか主張し続けるんじゃなくて。
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 16:29:09.28 ID:HtkLN0540
>>834
確かに3年で見るとブンデスのほうが上みたいだな。
こうなると結論がでるんじゃないか。
議題は4大リーグの中でどこが一番強いか、これを換言すればプレミアとブンデスどっちが強いかだ。
リーグランキングで上回っているのはプレミアだ、しかしそこでそのリーグランキングの該当範囲を3年、もしくは2年にしぼってみよう。するとブンデスが上回っている。
これが示しているのはプレミアがブンデスより順位が高い原因は4、5年前の成績によるものであるということ、つまり過去、プレミアが強かったから今プレミアが上回っているに過ぎないということだ。
さて、議題はなんだったろう、どちらが強いか、だ。どちらが実績を持つか、ではない。
その意味において5年という期間は長すぎる、直近の成績で見たほうが題意に沿う、
すなわち、ブンデスのほうが強いということだ。
確かに3年で見るとブンデスのほうが上みたいだな。
こうなると結論がでるんじゃないか。
議題は4大リーグの中でどこが一番強いか、これを換言すればプレミアとブンデスどっちが強いかだ。
リーグランキングで上回っているのはプレミアだ、しかしそこでそのリーグランキングの該当範囲を3年、もしくは2年にしぼってみよう。するとブンデスが上回っている。
これが示しているのはプレミアがブンデスより順位が高い原因は4、5年前の成績によるものであるということ、つまり過去、プレミアが強かったから今プレミアが上回っているに過ぎないということだ。
さて、議題はなんだったろう、どちらが強いか、だ。どちらが実績を持つか、ではない。
その意味において5年という期間は長すぎる、直近の成績で見たほうが題意に沿う、
すなわち、ブンデスのほうが強いということだ。
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 17:04:30.30 ID:lQvwYmRS0
ブンデスオタの都合の良さwwてか馬鹿なのか？
＞プレミアがブンデスより順位が高い原因は4、5年前の成績によるものであること
ランキングは今年を含めて5年分だから4年前からの集計になる訳で、5年前は既に集計されて無い、4年前だけでみればプレミアよりブンデスの方がポイントが高いわけだ。
つまりブンデスオタは全く見当違いな主張をしており、5年というスパンで恩恵を受けているのはむしろブンデスの方である。にもかかわらず5年で集計するランキングに今更ケチをつけるとはww
そして直近の成績だけでいいというなら今年の分だけでいいはずだが、それでもプレミア＞ブンデスな訳だが。
つまり、現時点でプレミア＞ブンデスは明らかである。
＞プレミアがブンデスより順位が高い原因は4、5年前の成績によるものであること
ランキングは今年を含めて5年分だから4年前からの集計になる訳で、5年前は既に集計されて無い、4年前だけでみればプレミアよりブンデスの方がポイントが高いわけだ。
つまりブンデスオタは全く見当違いな主張をしており、5年というスパンで恩恵を受けているのはむしろブンデスの方である。にもかかわらず5年で集計するランキングに今更ケチをつけるとはww
そして直近の成績だけでいいというなら今年の分だけでいいはずだが、それでもプレミア＞ブンデスな訳だが。
つまり、現時点でプレミア＞ブンデスは明らかである。
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 17:23:48.55 ID:o9Cl9S9S0
ブンデスオタはマジで頭大丈夫？
ランキングはあてにならないと言い出したかと思えば、あてにならないはずのランキングで3年分ならブンデスが上だからブンデス＞プレミアになるとか言い出したり、意見がブレまくりで説得力がまるで無いな。
今になって5年前や4年前のこと言い出したけど、3年前からでもポイントはプレミア＞ブンデスだし、現時点(今年)でもポイントはプレミア＞ブンデスなのに。
5年分という公式に決められた期間に今まで何も文句言ってなかったくせに、今になっていきなり文句言い出すなんてお前らチョンにそっくりだなw
3年分がいいとか2年分がいいとか、そんなのお前らの主観で都合良く決めた期間だけで何を言っても意味無し。
公式に決められた5年分こそ1番説得力がある。何十年もそれでやってきて変更が無かったのはそれだけ5年分という期間に誰もが納得してるから。どうしても現時点で比べたいなら今年だけで比べればいいだけ。
ランキングはあてにならないと言い出したかと思えば、あてにならないはずのランキングで3年分ならブンデスが上だからブンデス＞プレミアになるとか言い出したり、意見がブレまくりで説得力がまるで無いな。
今になって5年前や4年前のこと言い出したけど、3年前からでもポイントはプレミア＞ブンデスだし、現時点(今年)でもポイントはプレミア＞ブンデスなのに。
5年分という公式に決められた期間に今まで何も文句言ってなかったくせに、今になっていきなり文句言い出すなんてお前らチョンにそっくりだなw
3年分がいいとか2年分がいいとか、そんなのお前らの主観で都合良く決めた期間だけで何を言っても意味無し。
公式に決められた5年分こそ1番説得力がある。何十年もそれでやってきて変更が無かったのはそれだけ5年分という期間に誰もが納得してるから。どうしても現時点で比べたいなら今年だけで比べればいいだけ。
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 17:37:12.14 ID:HtkLN0540
おっと、確かにそうだな、1年ずれていたようだ。悪いが>>841は変換しておいてくれ。
それで>>842なわけだが、4年前か、確かにブンデスが勝ってるがそれがどうした？そんなものは知ってる、しかしそれは過去だと言ったろう。
重要なのはただ一点、直近の成績に限るとブンデスのほうが上ということのみだよ。
あとは>>841の通りだよ。
ああ、それと>>842さ、終わってもいない今年の結果だけで決めるなんて冗談はいいから反論してくれるか、お前の示したのは俺の勘違い、反論にはなってないよ。
それで>>842なわけだが、4年前か、確かにブンデスが勝ってるがそれがどうした？そんなものは知ってる、しかしそれは過去だと言ったろう。
重要なのはただ一点、直近の成績に限るとブンデスのほうが上ということのみだよ。
あとは>>841の通りだよ。
ああ、それと>>842さ、終わってもいない今年の結果だけで決めるなんて冗談はいいから反論してくれるか、お前の示したのは俺の勘違い、反論にはなってないよ。
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 17:55:55.48 ID:lQvwYmRS0
>>844
今年の実力を比べるために今年のポイントで比べるのは当たり前だろ。なんでわざわざ過去である去年のポイントを入れる必要があるんだよ。過去は過去なんだろ？途中経過だろうが試合数も同じだし、今年だけでも十分公平じゃないか。
去年を入れたとして、去年と今年だけで決めるなんて冗談はいいから反論してくれと言われて終わりだぞ。
UEFAランキングは5年分と決まってるのに、お前が個人的に2年分で判断することに何の意味があるんだ？
今年の実力を比べるために今年のポイントで比べるのは当たり前だろ。なんでわざわざ過去である去年のポイントを入れる必要があるんだよ。過去は過去なんだろ？途中経過だろうが試合数も同じだし、今年だけでも十分公平じゃないか。
去年を入れたとして、去年と今年だけで決めるなんて冗談はいいから反論してくれと言われて終わりだぞ。
UEFAランキングは5年分と決まってるのに、お前が個人的に2年分で判断することに何の意味があるんだ？
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:03:26.05 ID:qf7ibWJLi
ID:o9Cl9S9S0
ID:HtkLN0540
ID:lQvwYmRS0
お前ら文章のくせも投稿時間もそっくりやな
仲いいね
ID:HtkLN0540
ID:lQvwYmRS0
お前ら文章のくせも投稿時間もそっくりやな
仲いいね
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:08:08.78 ID:lQvwYmRS0
議論してたら投稿時間は近くなるだろ普通
自演だと思ってるの？
それならそれでいいけど。文章の癖ってなんだよw
自演だと思ってるの？
それならそれでいいけど。文章の癖ってなんだよw
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:16:25.07 ID:4BNVA42F0
>>839
セリエオタはほんと気持ち悪いなｗ
今はリーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他 これだけは間違いない
セリエオタの決まり文句の一つである実力が拮抗してるとかはあくまでそのリーグ内での話であって、欧州での実力とは別物だわｗ
結局ＣＬＥＬで結果が出せなくなった結果が今のセリエだからなあ
上位から下位まで混戦したリーグ＝レベル高いリーグと思うなら今年のオランダは相当レベル高いんだろうなｗ
セリエは結局Ｊと一緒で欧州で勝てる強いチームがいないから拮抗してるだけでそれをオタだけが拮抗＝レベル高いと思い込むだけ
セリエオタはほんと気持ち悪いなｗ
今はリーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他 これだけは間違いない
セリエオタの決まり文句の一つである実力が拮抗してるとかはあくまでそのリーグ内での話であって、欧州での実力とは別物だわｗ
結局ＣＬＥＬで結果が出せなくなった結果が今のセリエだからなあ
上位から下位まで混戦したリーグ＝レベル高いリーグと思うなら今年のオランダは相当レベル高いんだろうなｗ
セリエは結局Ｊと一緒で欧州で勝てる強いチームがいないから拮抗してるだけでそれをオタだけが拮抗＝レベル高いと思い込むだけ
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:18:13.90 ID:BqJIYNrw0
>>1
この論争みて導いたお前自身の考え結論言ってこの下らない論争終わらせろ。
この論争みて導いたお前自身の考え結論言ってこの下らない論争終わらせろ。
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:38:36.41 ID:HtkLN0540
>>845
>>841をよく読めば解決するはずだよ。
長くなってしまったので簡潔にまとめてあげようか。
争点はプレミアとブンデスどちらが今強いか、どちらが実績を持ってるかではない。
また、それを測るのに5年という期間は長すぎて適正ではない。今年を含めた5年だとプレミアが上だが3年以内にしぼるとブンデスが上回る。
つまりプレミアの今の地位は過去によるものであり今の強さを示すものではない。
以上より直近のブンデスの成績からしてブンデスのほうが上である。
>>841をよく読めば解決するはずだよ。
長くなってしまったので簡潔にまとめてあげようか。
争点はプレミアとブンデスどちらが今強いか、どちらが実績を持ってるかではない。
また、それを測るのに5年という期間は長すぎて適正ではない。今年を含めた5年だとプレミアが上だが3年以内にしぼるとブンデスが上回る。
つまりプレミアの今の地位は過去によるものであり今の強さを示すものではない。
以上より直近のブンデスの成績からしてブンデスのほうが上である。
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:48:14.62 ID:lQvwYmRS0
>>850
今年を含めた3年だとブンデスが上だが今年のみにしぼるとプレミアが上回る。
つまりブンデスの今の地位は過去によるものであり今の強さを示すものではない。
以上より直近のプレミアの成績からしてプレミアのほうが上である。
直近の成績を比べるならこっちの方が説得力ある。
今年を含めた3年だとブンデスが上だが今年のみにしぼるとプレミアが上回る。
つまりブンデスの今の地位は過去によるものであり今の強さを示すものではない。
以上より直近のプレミアの成績からしてプレミアのほうが上である。
直近の成績を比べるならこっちの方が説得力ある。
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:53:05.71 ID:lQvwYmRS0
実力を比べるのにUEFAが定めた5年分は長すぎるからダメ、でも4年分もダメで3年分、2年分ならいい。しかし今年の分だけはダメ。これがブンデスオタの主張か？都合良すぎるだろ。
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 18:56:10.67 ID:4BNVA42F0
今年の分でもいいじゃん だれかダメって言ってるの？
ただし他は一年分で比べてるんだから今年の分も一年が終わるまで比べようがないけどｗ
ただし他は一年分で比べてるんだから今年の分も一年が終わるまで比べようがないけどｗ
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:00:50.09 ID:HtkLN0540
>>851
半分も終わってない今年の途中結果だしてどこどこが上、こっちのほうが説得力があるとか言ってて恥ずかしくない？
半分も終わってない今年の途中結果だしてどこどこが上、こっちのほうが説得力があるとか言ってて恥ずかしくない？
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:01:54.21 ID:o9Cl9S9S0
過去のポルトやモナコみたいな例があるから、3年や2年は短過ぎて適正ではないな。総合的に5年こそ適正である。
どうしても今現在の力を比べたいのなら、わざわざ去年のデータを出してくる必要は無く、今年のデータで比べればいい。
どうしても今現在の力を比べたいのなら、わざわざ去年のデータを出してくる必要は無く、今年のデータで比べればいい。
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:05:20.13 ID:QURUce2T0
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:07:11.32 ID:lQvwYmRS0
>>854
今年だけでも同じ試合数こなしてる中でのポイントだからとても公平じゃないか。
実力を比べるのにUEFAが定めた5年分は長すぎるからダメ、でも4年分もダメで3年分、2年分ならいい。しかし今年の分だけはダメ。こんな都合の良い主張してて恥ずかしくないの？
5年が長すぎるなんてお前の主観でしかないだろ。客観的に5年がいいと判断されたからこそ、何十年も5年分に基づいてランキングされてきたんだろ？
お前の主観的な主張で説得力あると思ってるのか？
今年だけでも同じ試合数こなしてる中でのポイントだからとても公平じゃないか。
実力を比べるのにUEFAが定めた5年分は長すぎるからダメ、でも4年分もダメで3年分、2年分ならいい。しかし今年の分だけはダメ。こんな都合の良い主張してて恥ずかしくないの？
5年が長すぎるなんてお前の主観でしかないだろ。客観的に5年がいいと判断されたからこそ、何十年も5年分に基づいてランキングされてきたんだろ？
お前の主観的な主張で説得力あると思ってるのか？
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:08:55.46 ID:4BNVA42F0
>>855
リーグの話してるのに一つ一つのクラブの話意味あんの？
ポルトガルやフランスは２年、３年単位で見たときにリーグとして毎年結果だしてuefaランクでＣｌ４枠とれるくらい結果だせたの？
結局リーグ単位でみるとレベルの高くないリーグは全体として毎年結果だせないから２年３年単位でみれば平準化されるよ
リーグの話してるのに一つ一つのクラブの話意味あんの？
ポルトガルやフランスは２年、３年単位で見たときにリーグとして毎年結果だしてuefaランクでＣｌ４枠とれるくらい結果だせたの？
結局リーグ単位でみるとレベルの高くないリーグは全体として毎年結果だせないから２年３年単位でみれば平準化されるよ
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:11:31.96 ID:4BNVA42F0
>>857
さすがに頭悪すぎてちょっとｗｗｗ あんまりめちゃくちゃだとブンデスアンチはこうなんだと誤解されるよｗ それともブンデスオタの成りすましかな
さすがに頭悪すぎてちょっとｗｗｗ あんまりめちゃくちゃだとブンデスアンチはこうなんだと誤解されるよｗ それともブンデスオタの成りすましかな
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:12:18.16 ID:lQvwYmRS0
>>856
俺は5年分こそ適正だと言ってるんだが？
ブンデスオタが2年や3年だけを取りだして今はブンデスが上だと主張するから、今現在の力を比べたいのなら今年のポイントを見ればいいと言っただけだろ。
それに何でルーマニアが出てくるんだ？ここは4大リーグスレであり、先からプレミアとブンデスの比較に関してしか議論してないはずだが、スレの趣旨と今までのレスを良く読んでから出直してこいw
俺は5年分こそ適正だと言ってるんだが？
ブンデスオタが2年や3年だけを取りだして今はブンデスが上だと主張するから、今現在の力を比べたいのなら今年のポイントを見ればいいと言っただけだろ。
それに何でルーマニアが出てくるんだ？ここは4大リーグスレであり、先からプレミアとブンデスの比較に関してしか議論してないはずだが、スレの趣旨と今までのレスを良く読んでから出直してこいw
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:14:33.70 ID:lQvwYmRS0
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:15:27.61 ID:4BNVA42F0
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:16:28.38 ID:o9Cl9S9S0
完全論破されてついに人格攻撃wwwww
ブンデスオタ情けねぇwwww
ブンデスオタ情けねぇwwww
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:18:36.09 ID:lQvwYmRS0
>>862
何がダメなんだ？もう論理的に反論できないのかな？
何がダメなんだ？もう論理的に反論できないのかな？
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:23:23.28 ID:EGBqacQ0i
2年、3年のデータのみ信頼できるとか訳の分からん事いってたらそりゃあこうなるわな
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:30:47.19 ID:4BNVA42F0
結局 uefaランク通り リーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他なんだよな
それぞれのオタの妄想を実現したいならＣＬＥＬで結果だせばいいだけだし
それぞれのオタの妄想を実現したいならＣＬＥＬで結果だせばいいだけだし
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:36:30.50 ID:jNJUIna/i
ID:HtkLN0540の主張は無理があるが何とか議論しようとしてた姿勢は認める。
なのに頭の悪いID:4BNVA42F0が出てきて一気にブンデスオタの立場が悪くなったな。論破される→人格否定はまさに低脳の典型パターンじゃないかw
おかげでID:HtkLN0540も出てこなくなって平和になったが。
なのに頭の悪いID:4BNVA42F0が出てきて一気にブンデスオタの立場が悪くなったな。論破される→人格否定はまさに低脳の典型パターンじゃないかw
おかげでID:HtkLN0540も出てこなくなって平和になったが。
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:39:35.87 ID:4BNVA42F0
お、おれが論破？？？
最初からずっとリーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他って言っててそれを誰に論破されたの？
最初からずっとリーガ＞プレミア＞ブンデス＞＞＞その他って言っててそれを誰に論破されたの？
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:42:09.54 ID:lQvwYmRS0
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:45:16.20 ID:o9Cl9S9S0
プレミア＞ブンデスで結論出たな。
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:48:28.19 ID:f8yfmp0b0
リーガが一番下なのは結論でてるぜ
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 19:49:15.16 ID:7n+xYRSSi
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 20:21:15.13 ID:uO4xjJH00
>>860
ばかか、お前が今年のみにしぼってそのほうが説得力あるとかいうとんでも理論かざしてたから何が起きるか教えてやっただけだよ。
ばかか、お前が今年のみにしぼってそのほうが説得力あるとかいうとんでも理論かざしてたから何が起きるか教えてやっただけだよ。
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 20:36:31.97 ID:HtkLN0540
>>857
今年だけで判断するってのがどれほど知性のない主張なのかはルーマニア人が言った通りだ。
ひとつ言っておくが私がUEFAの決めた基準が正しいなどと思っているなら最初からブンデスが上などという主張はしないしそもそもこんなスレは存在しないだろう。
UEFAランキングに基づくリーグの序列の正否を議論する場なのにUEFAが決めたものが全てなどとするあなたの主張は前提からまず成立してないな。
今年だけで判断するってのがどれほど知性のない主張なのかはルーマニア人が言った通りだ。
ひとつ言っておくが私がUEFAの決めた基準が正しいなどと思っているなら最初からブンデスが上などという主張はしないしそもそもこんなスレは存在しないだろう。
UEFAランキングに基づくリーグの序列の正否を議論する場なのにUEFAが決めたものが全てなどとするあなたの主張は前提からまず成立してないな。
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 20:52:29.36 ID:lQvwYmRS0
>>873
だから俺は5年こそ適正だと言ってるだろ？それでもどうしてもプ今現在にこだわるなら今年のポイントを見ればいいと言ったまでだろ、プレミアとブンデスに限ってな。ルーマニアは関係ない。
それと一応言っとくが今年のポイントだけならルーマニアは5位だからな。
これで馬鹿の頭でも理解できたか？
だから俺は5年こそ適正だと言ってるだろ？それでもどうしてもプ今現在にこだわるなら今年のポイントを見ればいいと言ったまでだろ、プレミアとブンデスに限ってな。ルーマニアは関係ない。
それと一応言っとくが今年のポイントだけならルーマニアは5位だからな。
これで馬鹿の頭でも理解できたか？
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 20:58:06.44 ID:lQvwYmRS0
>>874
UEFAランキングに関して、ポイントは正しいが、その範囲である5年は正しくなくて、2～3年なら正しい。この主観的な判断に基づいて、今現在ブンデスがプレミアより強い。
こんなとんでもない主張のどこに説得力があるんですか？
UEFAランキングに関して、ポイントは正しいが、その範囲である5年は正しくなくて、2～3年なら正しい。この主観的な判断に基づいて、今現在ブンデスがプレミアより強い。
こんなとんでもない主張のどこに説得力があるんですか？
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:12:40.51 ID:KqgHrMcyi
今の強さを比べるのに5年は長すぎる→お前の主観でしかない。
2年か3年なら適正だ→お前の主観でしかない。
直近2年、3年の結果から今強いのはブンデスだ→今を比べるのなら今年だけでいいだろ。
今年はまだ途中だから公平じゃない→試合数も同じだし十分公平だ。決勝が終わるその瞬間まで今年のポイントは参考にならないとでも？
全部論破されてるけど、それに対して一つも納得できる返が出来てないな。
2年か3年なら適正だ→お前の主観でしかない。
直近2年、3年の結果から今強いのはブンデスだ→今を比べるのなら今年だけでいいだろ。
今年はまだ途中だから公平じゃない→試合数も同じだし十分公平だ。決勝が終わるその瞬間まで今年のポイントは参考にならないとでも？
全部論破されてるけど、それに対して一つも納得できる返が出来てないな。
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:13:37.96 ID:KqgHrMcyi
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:19:25.59 ID:BqJIYNrw0
プレミア>ブンデスでリーグランキング出てるんだからブンデスオタは抜いたとか強いとかまだ言わないほうがいいだろ。
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:22:48.67 ID:4BNVA42F0
ＩＤころころ変えてるやつの話を誰がまともに返すんだろ？ しかもとんちんかんな内容だしｗ
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:27:08.26 ID:o9Cl9S9S0
>>880
どっちのこと？
どっちのこと？
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:44:28.73 ID:o9Cl9S9S0
ブンデスオタのとんでも主張には呆れるな。
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 21:58:50.63 ID:KqgHrMcyi
今の強さを比べるのに過去の成績は関係ない、でも去年や一昨年は関係ある、今年は関係ない。
ブンデスオタの主張はこんな感じか？
頭のおかしいんじゃね？
ブンデスオタの主張はこんな感じか？
頭のおかしいんじゃね？
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:18:55.62 ID:05uj7J9Ki
スレが伸びてるからもしやと思ったらやっぱり糞デスヲタがまた意味のわからんこと言って論破されてたww
もうやめなって、ランキングでプレミア＞ブンデスになってる以上、何を言っても妄想や主観を押しつけてるだけって言われるだけだぞ、実際そうだし。
セリエヲタがランキングは正しくない、実際はセリエ＞ブンデスだって言ってるようなもの。
糞デスヲタは元々嫌われてるから、セリエヲタ以上に叩かれるしな。
もうやめなって、ランキングでプレミア＞ブンデスになってる以上、何を言っても妄想や主観を押しつけてるだけって言われるだけだぞ、実際そうだし。
セリエヲタがランキングは正しくない、実際はセリエ＞ブンデスだって言ってるようなもの。
糞デスヲタは元々嫌われてるから、セリエヲタ以上に叩かれるしな。
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:19:37.49 ID:HtkLN0540
>>876
あなたいっかい私の主張がなんなのかあなたの解釈でいいから書いてみてくれる？
そりゃ今あなたが書いたとおりならとんでもない主張だけどそれはあなたが作った私の主張なので違うからね。あなたは自分で作った意見に自分で反対してるだけ。
あなたいっかい私の主張がなんなのかあなたの解釈でいいから書いてみてくれる？
そりゃ今あなたが書いたとおりならとんでもない主張だけどそれはあなたが作った私の主張なので違うからね。あなたは自分で作った意見に自分で反対してるだけ。
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:27:21.23 ID:lQvwYmRS0
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:47:59.07 ID:u2x8ylCm0
>>1もプレミアの方が上って結論出したみたいだし、もうこれ以上ブンデスオタは馬鹿みたいなこと書き込むなよ。
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:53:04.00 ID:co9sA45h0
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:59:36.23 ID:zvQemhU00
>>886
>>841と>>850読んでもわからない？
5年というUEFAの定めた期間ではリーグの実績とか積み重ねは示せるけど移り変わりの早い昨今のサッカー界においてリーグの強さを正確には示せないから、3年以内にするなどより短めに考えたほうがいい。
そうするとブンデスが上になる。
これはつまりプレミアの順位が過去の強さによるものであると証明しており、今の強さと問われればブンデスのほうが上ってことね。
>>841と>>850読んでもわからない？
5年というUEFAの定めた期間ではリーグの実績とか積み重ねは示せるけど移り変わりの早い昨今のサッカー界においてリーグの強さを正確には示せないから、3年以内にするなどより短めに考えたほうがいい。
そうするとブンデスが上になる。
これはつまりプレミアの順位が過去の強さによるものであると証明しており、今の強さと問われればブンデスのほうが上ってことね。
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:13:47.18 ID:lQvwYmRS0
>>890
それなら今年だけでいいだろ。移り変わりが激しく、主要クラブの多くが監督も代わって去年とはチームとして別物の様になった今年は特に。
今現在の強さを比べたいから、今年の結果で比べる。これでいいじゃないか？
俺は5年分が適正だと思うが、あえてお前の理論を使うとすれば今年の強さは今年の結果で決めるって結論になるのが普通だろ？
それなら今年だけでいいだろ。移り変わりが激しく、主要クラブの多くが監督も代わって去年とはチームとして別物の様になった今年は特に。
今現在の強さを比べたいから、今年の結果で比べる。これでいいじゃないか？
俺は5年分が適正だと思うが、あえてお前の理論を使うとすれば今年の強さは今年の結果で決めるって結論になるのが普通だろ？
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:26:35.73 ID:bA8/QjPU0
まあ、はっきり言っちゃうと
その国の現地民でもない奴が「●●こそがナンバー１！異論は認めない」
とかぬかしてる馬鹿はキモいだけ
その国の現地民でもない奴が「●●こそがナンバー１！異論は認めない」
とかぬかしてる馬鹿はキモいだけ
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:30:37.37 ID:u2x8ylCm0
今年の強さを今年の結果で決める、これは分かる。
安定して強いのがどこかを5年分の結果で決める、これもわかる。
今年の強さを2、3年分の結果で決める、は？
安定して強いのがどこかを5年分の結果で決める、これもわかる。
今年の強さを2、3年分の結果で決める、は？
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:30:37.36 ID:Jq9PnQl/0
そーいや今週のミッドウィークまたブンデスだけ試合なかったな
どーでもいいけど、普段から試合数少ない上にウィンターブレイクもあるしどんだけ休むんだよ
そりゃ他リーグよりコンディションはいいんよねぇ
どーでもいいけど、普段から試合数少ない上にウィンターブレイクもあるしどんだけ休むんだよ
そりゃ他リーグよりコンディションはいいんよねぇ
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:51:39.05 ID:u2x8ylCm0
>>890
お前馬鹿だろ？自分の主張が矛盾してること分かって無いのか？
今のさを問われたら、今年のポイントで判断すればいい。3年で判断するならブンデスの強さは過去のものってことになる。
それに移り変わりの早い昨今のサッカー界では3年の方がいいってそれは全部お前の主観でしかないからな。説得力ゼロ。
お前馬鹿だろ？自分の主張が矛盾してること分かって無いのか？
今のさを問われたら、今年のポイントで判断すればいい。3年で判断するならブンデスの強さは過去のものってことになる。
それに移り変わりの早い昨今のサッカー界では3年の方がいいってそれは全部お前の主観でしかないからな。説得力ゼロ。
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:56:09.01 ID:FFNcIrhmi
もうこれ以上言うてやるな
どうせ日付またいでID変わったら逃走して出てこなくなるだろうしな
どうせ日付またいでID変わったら逃走して出てこなくなるだろうしな
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:00:42.29 ID:6daR2Q2G0
>>897
本人乙
本人乙
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:10:27.31 ID:/W9m7+mm0
今年の結果だけで比べるとか本気で言ってるんだったらたいしたもんだよな。
普通思っても言わねえよ、馬鹿ですって言ってるようなもんだし。
普通思っても言わねえよ、馬鹿ですって言ってるようなもんだし。
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:47:17.52 ID:JsXOWU770
>>899
だからUEFAランキングは5年分ってなってんだろ。それでプレミア＞ブンデスなんだから文句言うなよ。
だからUEFAランキングは5年分ってなってんだろ。それでプレミア＞ブンデスなんだから文句言うなよ。
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:58:46.98 ID:nnrQdJEt0
結局ブンデスオタは都合良いデータだけだしてブンデス>プレミアを主張するけど、何やったってリーグランキングがプレミア>ブンデスだから抜いてからプレミアより強いって主張しろよw
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:59:30.59 ID:I0R4d/C10
外から見ると今日のプレミア派対ブンデス派の対決は勝敗つかずかな。途中からプレミア対ブンデスの論議ってよりUEFAランキングの期間の是非についての論議になってたし。
5年間が長いって主張は理解できるけど3年間てのは確かに都合良すぎだからなぁ、今年だけってのはさすがにイミフだったけど。
でも結局プレミア派は期間を短くしてしまえばブンデスのほうが上って主張は崩せずじまい、期間について追求するだけだったしブンデス派もうまくやれば勝てたのにな。
5年間が長いって主張は理解できるけど3年間てのは確かに都合良すぎだからなぁ、今年だけってのはさすがにイミフだったけど。
でも結局プレミア派は期間を短くしてしまえばブンデスのほうが上って主張は崩せずじまい、期間について追求するだけだったしブンデス派もうまくやれば勝てたのにな。
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 01:22:01.05 ID:6daR2Q2G0
ブンデスオタは正論ぶつけられて反論出来なくなって、相手に馬鹿とか言うしか無くなってしまったなw
>>899とかまさにそれw
>>899とかまさにそれw
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 01:26:56.95 ID:6daR2Q2G0
>>902
いやいや、どう見てもプレミア派の勝ちだろ。ブンデス派の無理矢理な主張に正論ぶつけて論破したんだからさ。
いやいや、どう見てもプレミア派の勝ちだろ。ブンデス派の無理矢理な主張に正論ぶつけて論破したんだからさ。
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 02:03:45.82 ID:nnrQdJEt0
そもそもブンデス派が勝ちもプレミア派が勝ちもねぇよw
リーグランキングでまず結論でてんだからよw
リーグランキングでまず結論でてんだからよw
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 02:07:17.13 ID:YFkEzjERi
都合良い部分だけ取り上げてブンデス＞プレミアを主張して、論破されると人格否定しか出来なくなるってブンデスオタは韓国人か？
ブンデスオタが嫌われる理由がよく分かるな。
まぁほんの5年ほど前までリーグアンより下の5位だったから、色々溜まってるのかもしれんが。
トータルでも今シーズンのみのポイントでもプレミア＞ブンデスな事実があるにもかかわらず去年の結果だけで今はブンデス＞プレミアだなんて意味不明な事を主張するのは馬鹿馬鹿しい。
ブンデスオタが嫌われる理由がよく分かるな。
まぁほんの5年ほど前までリーグアンより下の5位だったから、色々溜まってるのかもしれんが。
トータルでも今シーズンのみのポイントでもプレミア＞ブンデスな事実があるにもかかわらず去年の結果だけで今はブンデス＞プレミアだなんて意味不明な事を主張するのは馬鹿馬鹿しい。
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 02:11:07.08 ID:j+ryTrFr0
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 03:55:06.87 ID:pu9vHPkxi
プレミア 笑
今季はベスト8以上行ければいーなwww
雑魚リーグがwww
ベスト8行くまで黙ってROMってろや カスwww
今季はベスト8以上行ければいーなwww
雑魚リーグがwww
ベスト8行くまで黙ってROMってろや カスwww
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 03:55:44.08 ID:nnrQdJEt0
133 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2013/10/30(水) 15:14:50.29 ID:+4g0jYNf0
ベルギーもプレミアオタが持ち上げまくってウザい
プレミアでやってる奴が多いから過大評価されまくりで
ベルギーもプレミアオタが持ち上げまくってウザい
プレミアでやってる奴が多いから過大評価されまくりで
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 04:00:06.09 ID:qsDLD8Py0
リーガが一番下
なんであんな糞リーグが一番なんですかねー？
まだリーグ１やエールディビジのがレベル高い
なんであんな糞リーグが一番なんですかねー？
まだリーグ１やエールディビジのがレベル高い
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 05:16:16.47 ID:JsXOWU770
ブンデス 笑
今季はプレミア抜ければいーなwww
雑魚リーグがwww
プレミア抜くまで黙ってROMってろや カスwww
今季はプレミア抜ければいーなwww
雑魚リーグがwww
プレミア抜くまで黙ってROMってろや カスwww
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 08:40:04.69 ID:oopwHOaH0
リーグランキングは過去のもの
毎年戦力が移動するわけだし今現在の強さを反映してるとは限らない
しかし今の強さは今シーズンが終わるまで結論は出ない
結果が出る前にここが強いなんて言ってもそれは主観か希望でしかない
なら他にそれ以上の指標がない以上リーグランキング通りでいいと思う
本当にブンデスがプレミアより上なら1～2年のうちに上になるだろ
毎年戦力が移動するわけだし今現在の強さを反映してるとは限らない
しかし今の強さは今シーズンが終わるまで結論は出ない
結果が出る前にここが強いなんて言ってもそれは主観か希望でしかない
なら他にそれ以上の指標がない以上リーグランキング通りでいいと思う
本当にブンデスがプレミアより上なら1～2年のうちに上になるだろ
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 08:58:38.43 ID:sEAjG7lj0
リーガ、ブンデス、プレミア、セリエの順番
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 09:09:36.03 ID:0FMsG8qe0
ここブンデスがこれから伸びるとか書いてるアホいるが、そういうのがまさに思い込みだから
ブンデスの中下位はもう10年以上伸びてない
それが今からだと伸びるとかは疑わしいかぎりで、断言して急激な成長などない
むしろ、おそらくバルサやバイヤンとプレミア勢上位の差が縮まるはず
バルサはもう伸びが期待できないしバイヤンもこれ以上はこれから難しいだろう
これからはガナやチェルシー、マンUなんかが力入れてCL優勝目指して伸びてくるのは間違いない
賢いやつなら「たしかにそうっぽい･･･」とわかるだろう
そうするとプレミアの中位もブンデス中位以上に伸びる
これからはプレミア上位の傾向は強まる
ブンデスの中下位はもう10年以上伸びてない
それが今からだと伸びるとかは疑わしいかぎりで、断言して急激な成長などない
むしろ、おそらくバルサやバイヤンとプレミア勢上位の差が縮まるはず
バルサはもう伸びが期待できないしバイヤンもこれ以上はこれから難しいだろう
これからはガナやチェルシー、マンUなんかが力入れてCL優勝目指して伸びてくるのは間違いない
賢いやつなら「たしかにそうっぽい･･･」とわかるだろう
そうするとプレミアの中位もブンデス中位以上に伸びる
これからはプレミア上位の傾向は強まる
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 09:41:43.48 ID:LO+f/q2e0
>>914
これほどきれいなブーメランも珍しいな。
これほどきれいなブーメランも珍しいな。
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 10:10:12.09 ID:mkrxsEta0
プレミア派の人は期間にはケチつけるけどブンデス派の主張の肝心な部分にはケチつけないね。
これって範囲3年間以内にするとブンデスが上になるのが事実なのでケチのつけようがないからなんだろうけど、だからプレミア派はなんとしても範囲を3年間以内にするわけにはいかない、それで大動員してるわけか。
で、ブンデス派としては都合いいと言われようが肝心な部分の主張が否定されてないから余裕そうなのかな。
俺は今の強さ見たいなら去年と今年の途中経過合わせりゃいいと思うけどな、それでもプレミア派は難癖つけて来そうだが。
これって範囲3年間以内にするとブンデスが上になるのが事実なのでケチのつけようがないからなんだろうけど、だからプレミア派はなんとしても範囲を3年間以内にするわけにはいかない、それで大動員してるわけか。
で、ブンデス派としては都合いいと言われようが肝心な部分の主張が否定されてないから余裕そうなのかな。
俺は今の強さ見たいなら去年と今年の途中経過合わせりゃいいと思うけどな、それでもプレミア派は難癖つけて来そうだが。
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 11:32:30.59 ID:IdhnSgQN0
プオタ必死
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 12:12:48.27 ID:146tAuxG0
ブラジルＷ杯出場登録選手の所属リーグ人数
プレミア > ブンデス > リーガ > セリエ
プレミア > ブンデス > リーガ > セリエ
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 12:15:49.65 ID:146tAuxG0
Ｗ杯出場人数はリーグの層の厚さを測るには充分な指標
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 14:32:50.80 ID:nnrQdJEt0
なぁ、リーグランキングで結論でてんのにブンデスオタは何をあーだこーだ言ってるの？
リーグランキングで抜けばブンデス>プレミアだから抜くまではプレミア>ブンデスで黙っておけば？w
リーグランキングで抜けばブンデス>プレミアだから抜くまではプレミア>ブンデスで黙っておけば？w
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:18:04.45 ID:0y7o3/N10
今季はセリエが一番見てて熱い
ユーべ、ナポリ、ローマ、ヴィオラのサッカーは面白い
ユーべ、ナポリ、ローマ、ヴィオラのサッカーは面白い
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:23:33.18 ID:W96FRT2n0
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:30:53.42 ID:cGgU+KJd0
リーグランキングに囚われずに議論するスレ(ｷﾘｯ
ただ単にブンデスオタが都合良くリーグランキングは関係ないよって言ってるだけやん
結論はでてんのにブンデスオタの主観でブンデスはプレミアよりレベル高いとか言われても…
ただ単にブンデスオタが都合良くリーグランキングは関係ないよって言ってるだけやん
結論はでてんのにブンデスオタの主観でブンデスはプレミアよりレベル高いとか言われても…
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:35:35.88 ID:F7rfHNh20
リーグランキングはただの参考だろ。
リーグランキングがそうだから結論もそうとかこのスレだとただの逃げだからな。
まあ押され気味なのはわかるけどプオタさんはちゃんと反論してくださいね。
リーグランキングがそうだから結論もそうとかこのスレだとただの逃げだからな。
まあ押され気味なのはわかるけどプオタさんはちゃんと反論してくださいね。
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:39:32.81 ID:cGgU+KJd0
リーグランキングは参考って今までの結果だろ
結果をただの参考と言われてもねぇ
リーグランキングはただの参考って言うなら個人的にはセリエのほうがブンデスより全体を見ればレベル高いと思うよ
結果をただの参考と言われてもねぇ
リーグランキングはただの参考って言うなら個人的にはセリエのほうがブンデスより全体を見ればレベル高いと思うよ
926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:51:09.46 ID:uTf1veZy0
今年のセリエはローマ、ヴィオラ、インテルが復活して面白い
リーグのレベルもセリエ＞ブンデス
ブンデスヲタはセリエオタ(笑)とか言ってねーで試合を見ろってｗ
リーグランキングなんて参考にすぎないことに気付くよ＾＾
リーグのレベルもセリエ＞ブンデス
ブンデスヲタはセリエオタ(笑)とか言ってねーで試合を見ろってｗ
リーグランキングなんて参考にすぎないことに気付くよ＾＾
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 17:29:37.19 ID:ehGCmHsa0
セリエが魅力的なのは否定しないけどリーガ、ブンデス、プレミアに張り合うのはベスト4に1チームは送り込んでからにしてもらえるかな。
王者がトルコ以下じゃリーグのレベルなんてあったもんじゃない。
王者がトルコ以下じゃリーグのレベルなんてあったもんじゃない。
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 17:30:08.45 ID:ytgZBDDl0
>>924
リーグランキング以外では何を参考にしたらいい？
リーグランキング以外では何を参考にしたらいい？
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 17:36:32.49 ID:F7rfHNh20
ここまで蚊帳の外だったセリエ派がでてきたな、俺もセリエは好きだけどさすがに王者がベスト8じゃリーグのレベルもたかが知れるというかね、今のままじゃ4位からも転落するし上ばっか見てないで下気にして地道に頑張れって感じ。
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 17:37:18.98 ID:cGgU+KJd0
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 18:19:57.01 ID:7UY5EtbG0
>>928
前年の成績と当年の成績かな。
例えば安定感とか積み重ねとかおおまかな勢力図を見たいならリーグランキングは有用だけど今の強さを測りたいならリーグランキングはかなり疑わしい。
5年てスパンは今の強さを正確に表すことは不可能、今の強さが知りたいなら前年と当年の結果が全て。
前年の成績と当年の成績かな。
例えば安定感とか積み重ねとかおおまかな勢力図を見たいならリーグランキングは有用だけど今の強さを測りたいならリーグランキングはかなり疑わしい。
5年てスパンは今の強さを正確に表すことは不可能、今の強さが知りたいなら前年と当年の結果が全て。
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 18:41:24.18 ID:dh9CYH3v0
リーグランキングを重要視するならプレミア派はリーガより上なんて言うなよ？
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 18:43:45.55 ID:Ga+9qc2C0
セリエはトップが低レベル化しただけでどんぐりの背比べ状態
CLじゃ3チーム全滅もありうる
CLじゃ3チーム全滅もありうる
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 18:44:18.18 ID:ytgZBDDl0
>>931
今の強さを今この時点で測る指標がない
今の強さを今この時点で測る指標がない
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:01:40.18 ID:UbF3w3r20
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:12:25.69 ID:ytgZBDDl0
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:19:32.64 ID:ytgZBDDl0
>>936に自己レスだが近年の実績と言うとこのスレの流れからして誤解招くな
近年というより前年と今シーズンここまでの戦いぶりって事か
近年というより前年と今シーズンここまでの戦いぶりって事か
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:28:12.48 ID:0FMsG8qe0
だから、内容見ててわからないサッカー眼まったく無いやつが語るなってのｗ
アホ、キチガイに限って書いてんのはキチガイやりとり見てもわかるだろ？
ローマは確実にバイヤン、バルサよりは弱いな、10戦やれば負け越すわ
プレミア上位の平均力よりも弱いだろうから、セリエが一番レベル低いのは間違いない
CLのグループ予選組み合わせ決まった時点でセリエ勢は皆苦戦しそうなのはわかったからな
アトレティコも実力的にはたいしたことない
レアルに勝ってもリーグ戦の勝敗はCLより慣れや研究されてるからな
レバークーゼンとやっても5分くらいだな
レバークーゼンよりプレミア3位の方が強い
これが「今」の現状
バイエルン＞バルサ＞ガナ、チェルシー、レアル、ドル＞リバポ、マンC＞ローマ、ユーべ、レバークーゼン、アトレティコ、マンU
アホ、キチガイに限って書いてんのはキチガイやりとり見てもわかるだろ？
ローマは確実にバイヤン、バルサよりは弱いな、10戦やれば負け越すわ
プレミア上位の平均力よりも弱いだろうから、セリエが一番レベル低いのは間違いない
CLのグループ予選組み合わせ決まった時点でセリエ勢は皆苦戦しそうなのはわかったからな
アトレティコも実力的にはたいしたことない
レアルに勝ってもリーグ戦の勝敗はCLより慣れや研究されてるからな
レバークーゼンとやっても5分くらいだな
レバークーゼンよりプレミア3位の方が強い
これが「今」の現状
バイエルン＞バルサ＞ガナ、チェルシー、レアル、ドル＞リバポ、マンC＞ローマ、ユーべ、レバークーゼン、アトレティコ、マンU
939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:30:17.89 ID:kkhfDACX0
贔屓なしにどう見てもプレミア
ビッグクラブ多すぎる
一時期のセリエじゃん今や
マンユー、アーセナル、リバポ
の元祖ビッグ3に
もうビッグクラブのチェルシー
それにシティー、トットナム
ビッグクラブ多すぎる
一時期のセリエじゃん今や
マンユー、アーセナル、リバポ
の元祖ビッグ3に
もうビッグクラブのチェルシー
それにシティー、トットナム
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:31:37.05 ID:eM4Ez9H70
ドルはナポリにフルボッコにされてたじゃんｗｗｗ
その上のローマに勝てるわけがないｗブンデスは10年に一度しか大耳取れないリーグｗ
その上のローマに勝てるわけがないｗブンデスは10年に一度しか大耳取れないリーグｗ
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:33:13.22 ID:OXgOnMEG0
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:33:57.32 ID:kkhfDACX0
ブンデスはビッグクラブは
バイヤンだけ
ドルがもう少し長期的になれば仲間入り
シャルケ、薬屋はビッグクラブになれない
リーガはバルサ、 レアルだけ
アトレティコが復帰すればビッグ3
で良くなる
しかしバレンシアの失墜が痛すぎる
プレミアが抜けてる
バイヤンだけ
ドルがもう少し長期的になれば仲間入り
シャルケ、薬屋はビッグクラブになれない
リーガはバルサ、 レアルだけ
アトレティコが復帰すればビッグ3
で良くなる
しかしバレンシアの失墜が痛すぎる
プレミアが抜けてる
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:39:35.02 ID:0FMsG8qe0
ローマはキエーボ戦もレベル高い試合じゃなかったからな
今マンUやリバポ、アトレティコと10戦やったら勝ち越せるかも怪しい
それくらいセリエはレベル低い
ドル、ガナ、ナポリは１点差スコアは結果論でもあるからな
ガナ＞ナポリは確定だが
今マンUやリバポ、アトレティコと10戦やったら勝ち越せるかも怪しい
それくらいセリエはレベル低い
ドル、ガナ、ナポリは１点差スコアは結果論でもあるからな
ガナ＞ナポリは確定だが
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:46:28.92 ID:Ga+9qc2C0
ナポリは過大評価クラブなのは間違いないが
ホームでの異常な強さはどのクラブも面食らう
チェルシーもシティも食われた
アーセナルも食われてGL落ちする可能性高し
ホームでの異常な強さはどのクラブも面食らう
チェルシーもシティも食われた
アーセナルも食われてGL落ちする可能性高し
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 19:46:46.40 ID:ytgZBDDl0
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 20:40:32.27 ID:/hYdfzz/0
ナポリにボコられたドルトムントがアーセナルをボコってそのアーセナルがナポリをボコってんだからサッカーって面白いね。
つかシティ、トッテナムでビッグクラブならアトレティコ、バレンシア、レバークーゼン、シャルケもビッグクラブだよな。
>>945
知ったかぶりするくらいなら黙ってたほうが賢明だよ。
ドルトムントが存続のために主力を放出しなくてはならないってお前いったいいつの時代の人間だよw
つかシティ、トッテナムでビッグクラブならアトレティコ、バレンシア、レバークーゼン、シャルケもビッグクラブだよな。
>>945
知ったかぶりするくらいなら黙ってたほうが賢明だよ。
ドルトムントが存続のために主力を放出しなくてはならないってお前いったいいつの時代の人間だよw
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 20:55:58.87 ID:ytgZBDDl0
>>946
じゃあなんで毎年主力出してんの？
じゃあなんで毎年主力出してんの？
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:00:12.95 ID:dh9CYH3v0
まずプレミアはリーガ抜くことよりブンデスより上だってことを証明しろよw
どう見ても近年の傾向はヤバイだろ
どう見ても近年の傾向はヤバイだろ
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:13:09.24 ID:i+r7WZzE0
はあ？ｗｗ
どうみてもプレミアｖｓブンデスの頂上決戦でリーガセリエは一段下だろうがｗｗｗ
どうみてもプレミアｖｓブンデスの頂上決戦でリーガセリエは一段下だろうがｗｗｗ
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:16:02.41 ID:HldL9Zo00
シャルケやレバークーゼンがシティやトッテナムみたいに金使えるか？
バレンシアは過去の栄光とオトラリーガ3位を継続してた実績があるけどシャルケやレバークーゼンはなぁ。
バレンシアは過去の栄光とオトラリーガ3位を継続してた実績があるけどシャルケやレバークーゼンはなぁ。
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:17:05.16 ID:HldL9Zo00
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:21:29.56 ID:k9CYczO60
金使ってりゃビッグクラブならプレミアの半数以上とヴォルフスブルクはビッグクラブだな。
>>947
出した相手考えてみ、レアル、マンu、バイエルンだろ、出したからってそのクラブに問題があるってことにはならないわな。
あとはブンデスはどっかと違って赤字出しちゃだめなのにドルトムントは今季5000万使ってるからな、長期的展望に立てばむしろ明るい。
>>947
出した相手考えてみ、レアル、マンu、バイエルンだろ、出したからってそのクラブに問題があるってことにはならないわな。
あとはブンデスはどっかと違って赤字出しちゃだめなのにドルトムントは今季5000万使ってるからな、長期的展望に立てばむしろ明るい。
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:24:22.09 ID:mkrxsEta0
結局今の強さを測るために去年と今年の成績を用いた結果、ブンデスはプレミアより上なので今強いのはブンデスってのに反論できる人いないの？
いないならそれで確定するけど。
いないならそれで確定するけど。
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:33:33.92 ID:ytgZBDDl0
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:41:38.23 ID:bFWAtcnh0
結局今の強さを測るために今年の成績を用いた結果、プレミアはブンデスより上なので今強いのはプレミアってのに反論できる人いないの？
いないならそれで確定するけど。
いないならそれで確定するけど。
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:43:40.28 ID:bFWAtcnh0
結局ブンデスオタは主観でしか主張出来てないな。
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:44:33.94 ID:bFWAtcnh0
>>953
今の強さを比べるのに去年のデータを出す必要はない。
今の強さを比べるのに去年のデータを出す必要はない。
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:52:46.08 ID:QoCOTfaU0
>>916
ブンデス派の人は期間にはケチつけるけどプレミア派の主張の肝心な部分にはケチつけないね。
これって範囲5年間以内にするとプレミアが上になるのが事実なのでケチのつけようがないからなんだろうけど、だからプレミア派はなんとしても範囲を5年間以内にするわけにはいかない、それで大動員してるわけか。
で、プレミア派としてはどんなに都合良い主張されようが肝心な部分の主張が否定されてないから余裕そうなのかな。
俺は今の強さ見たいなら今年の試合結果合わせりゃいいと思うけどな、それでもブンデス派は難癖つけて来そうだが。
これこそまさにブーメランwww
ブンデス派の人は期間にはケチつけるけどプレミア派の主張の肝心な部分にはケチつけないね。
これって範囲5年間以内にするとプレミアが上になるのが事実なのでケチのつけようがないからなんだろうけど、だからプレミア派はなんとしても範囲を5年間以内にするわけにはいかない、それで大動員してるわけか。
で、プレミア派としてはどんなに都合良い主張されようが肝心な部分の主張が否定されてないから余裕そうなのかな。
俺は今の強さ見たいなら今年の試合結果合わせりゃいいと思うけどな、それでもブンデス派は難癖つけて来そうだが。
これこそまさにブーメランwww
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:57:57.90 ID:bFWAtcnh0
トータルでも今年だけでもポイントはプレミア＞ブンデスなのに、今はブンデスが強いとか、頭おかしすぎるだろ。
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 22:06:46.28 ID:HldL9Zo00
結局何言おうが主観の擦り付け合い。それじゃ結論なんてでない。
だからリーグランキングがあるんだろ。
リーガ>プレミア>ブンデス>セリエで結論は出てるってのに、何ブンデスオタはあーだこーだ言ってるよ？
だからリーグランキングがあるんだろ。
リーガ>プレミア>ブンデス>セリエで結論は出てるってのに、何ブンデスオタはあーだこーだ言ってるよ？
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 22:35:43.43 ID:+sm8fMCb0
>>955
お前半分も終わってない今年の結果で判断するとか本当に言ってて恥ずかしくないの？それ人前で言える？
お前半分も終わってない今年の結果で判断するとか本当に言ってて恥ずかしくないの？それ人前で言える？
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 22:42:26.65 ID:mkrxsEta0
>>958
ごめんね、意味がわからないよその文、よく読み直してから投稿してね。
てかもうね、本気で今年の結果だけで判断することができると思うってすごいと思うよ、うん。
自分で言ってて無理あるなって思わない？
ごめんね、意味がわからないよその文、よく読み直してから投稿してね。
てかもうね、本気で今年の結果だけで判断することができると思うってすごいと思うよ、うん。
自分で言ってて無理あるなって思わない？
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:00:34.39 ID:kkhfDACX0
リーガはアトレティコが長期で
復活
バレンシアが戻ればビッグ4に
近い形で理想になれるな
復活
バレンシアが戻ればビッグ4に
近い形で理想になれるな
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:26:05.05 ID:ytgZBDDl0
>>963
アトレティコはまだしもバレンシアは無理だろう
まだビジャレアルのほうが可能性ある
ビジャレアルは降格時こそ主力放出を余儀なくされたが基本存続のために主力を売却しなければならないほど脆弱じゃない
カソルラやGロッシといった引く手数多の戦力を留め置くことができたわけだし
アトレティコはまだしもバレンシアは無理だろう
まだビジャレアルのほうが可能性ある
ビジャレアルは降格時こそ主力放出を余儀なくされたが基本存続のために主力を売却しなければならないほど脆弱じゃない
カソルラやGロッシといった引く手数多の戦力を留め置くことができたわけだし
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:35:47.60 ID:uTf1veZy0
リーガなんて生き残ってるのアトレティコだけであとは財政難で没落する
セビージャ、ビジャレアル、バレンシアが強かった頃が最盛期
これからは落ち目のリーグ
セビージャ、ビジャレアル、バレンシアが強かった頃が最盛期
これからは落ち目のリーグ
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:37:47.56 ID:eM4Ez9H70
正直大耳取った数が多いリーグはそれなりに魅力的だと思う。
リーガもプレミアもセリエもな。
リーガもプレミアもセリエもな。
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:40:35.08 ID:QoCOTfaU0
>>962
お前の文がいかに意味不明で分かりにくいか示すためにやったことだが、効果があったみたいで何よりww
お前は主観ばかり押しつけてるだけで、無理があるとは思はないの？
今年の強さを今年のポイントで決める、ごく自然なことだろ。
お前の文がいかに意味不明で分かりにくいか示すためにやったことだが、効果があったみたいで何よりww
お前は主観ばかり押しつけてるだけで、無理があるとは思はないの？
今年の強さを今年のポイントで決める、ごく自然なことだろ。
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:46:10.95 ID:QoCOTfaU0
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:48:25.01 ID:ytgZBDDl0
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:56:10.01 ID:DeQBAA4/i
ブンデスオタの主張は、現時点の強さを比べるのに、まだ途中である今年のポイントを使うのはおかしいって事だろうがこれは全く反論になってないよな。とんだ見当違い。
現時点の強さ＝途中までしか進んでないシーズンの今の時点での強さであり、途中までの今年のポイントを使うのは至って普通。
お前らの主張だと、現時点の強さ＝去年終了時点の強さってことになるわけだけど、日本人ならこれが日本語としておかしい事には気づけるよな？日本人なら…あっw
現時点の強さ＝途中までしか進んでないシーズンの今の時点での強さであり、途中までの今年のポイントを使うのは至って普通。
お前らの主張だと、現時点の強さ＝去年終了時点の強さってことになるわけだけど、日本人ならこれが日本語としておかしい事には気づけるよな？日本人なら…あっw
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:59:55.85 ID:mkrxsEta0
>>968
今年がもう終わってたらよかったんだけどまだ半分も終わってないから。
今年がもう終わってたらよかったんだけどまだ半分も終わってないから。
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 00:01:20.30 ID:zA6gaHIb0
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 00:19:47.44 ID:90ZwnsRhP
リーガ＞プレミア＞ブンデス＞下痢絵
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 01:40:49.19 ID:WwFxZkN+0
なにがすごいって結局今日プレミア派は相手と同じこと言うのと今年だけで判断するとか言う冗談みたいなことを言い張ってただけってこと。
しかも相手のコピーしてるだけだから所々矛盾が生じるというディティールの甘さ。
何より悪びれもせず今年の結果が公平と言っちゃうとか正直プレミア派として恥ずかしいしやめてほしい、ぶっちゃけブンデス派の自演なんじゃないかと思うんだが。
ブンデス派に聞くぞ、なぜ去年と今年の結果で見るのが今の強さを測る上で最も公平なのか、それを言え、それでこの論争は終わりだ。
しかも相手のコピーしてるだけだから所々矛盾が生じるというディティールの甘さ。
何より悪びれもせず今年の結果が公平と言っちゃうとか正直プレミア派として恥ずかしいしやめてほしい、ぶっちゃけブンデス派の自演なんじゃないかと思うんだが。
ブンデス派に聞くぞ、なぜ去年と今年の結果で見るのが今の強さを測る上で最も公平なのか、それを言え、それでこの論争は終わりだ。
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 02:20:49.59 ID:JAVXDoZc0
ディティール
ディテール
ディテール
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 03:00:14.41 ID:x1n8lTi70
リーガが少し抜けてるけど他の3つは大差ないな
プレミアは過大評価されすぎ
確かに上7つくらいの平均は一番高いけど下位のレベルが群を抜いて低い
プレミアは過大評価されすぎ
確かに上7つくらいの平均は一番高いけど下位のレベルが群を抜いて低い
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 03:07:07.86 ID:x1n8lTi70
結局リーグの強さは代表の強さとかなり比例してる
プレミアは確かにスター選手は一番多いんだが
肝心のリーグの大半を占める国内選手のレベルが低すぎなんだわ
リーガやブンデスは下位チームでも足下上手い選手多い
なぜなら国内選手の全体のレベルが高いから
プレミアは確かにスター選手は一番多いんだが
肝心のリーグの大半を占める国内選手のレベルが低すぎなんだわ
リーガやブンデスは下位チームでも足下上手い選手多い
なぜなら国内選手の全体のレベルが高いから
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 03:56:26.10 ID:bd9f32HNO
プレミアはサッカーが古い。
ブンデスはスター選手少ない。
リーガは金無い。
セリエはドンマイ。
ブンデスはスター選手少ない。
リーガは金無い。
セリエはドンマイ。
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 04:51:37.79 ID:4Rxa/pC10
少なくとも下痢絵は最下位だな
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 07:24:52.73 ID:Z2Gri8w50
過去3年とか過去5年とかポイントの切り取り方で揉めてたけど
結局は2位争いの話でどこを切り取ってもリーガが一番上である
ことには変わりが無いってことだな
結局は2位争いの話でどこを切り取ってもリーガが一番上である
ことには変わりが無いってことだな
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 07:49:36.70 ID:QutsmjSn0
結局平行線なのはレベルの高さ＝強さの基準が2つあるからだね
過去の強さか今現在の強さかどちらを重視するか
個人的には今の強さを重視したいけど今シーズンの結果がでるまで判断する指標がない
過去の強さならリーグランキングがあるが5年前の数字が今の実力というと…
このスレの実態は自分の推しリーグに有利な基準を押し付けあってるだけだろうけど
過去の強さか今現在の強さかどちらを重視するか
個人的には今の強さを重視したいけど今シーズンの結果がでるまで判断する指標がない
過去の強さならリーグランキングがあるが5年前の数字が今の実力というと…
このスレの実態は自分の推しリーグに有利な基準を押し付けあってるだけだろうけど
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 10:21:34.07 ID:BS40379j0
>>974
俺なりの考えを言うとリーグランキングはかなり使えるデータだけど今の強さを示してるかと言うと疑問、インテルはもうELにすら出てないしドルトムントやシティ、PSGは出てきてない時の強さは今の強さと関係ないだろ。
これがリーグランキングが全てじゃないとする理由。
もし今季あと決勝残すだけみたいな時期なら今季だけで判断してもいいけどまだ序盤の段階でそれは論外。また今の強さを見るなら現在の王者を決めている昨季を重要視するのは当然。
よって今の強さを測りたいなら今季と昨季が最もふさわしいかと。
まあ例えるなら今日の体調がどんなかなと考える時に昨日の体調は考えても一昨日以前の体調を気にする人はいないでしょってことかな。
俺なりの考えを言うとリーグランキングはかなり使えるデータだけど今の強さを示してるかと言うと疑問、インテルはもうELにすら出てないしドルトムントやシティ、PSGは出てきてない時の強さは今の強さと関係ないだろ。
これがリーグランキングが全てじゃないとする理由。
もし今季あと決勝残すだけみたいな時期なら今季だけで判断してもいいけどまだ序盤の段階でそれは論外。また今の強さを見るなら現在の王者を決めている昨季を重要視するのは当然。
よって今の強さを測りたいなら今季と昨季が最もふさわしいかと。
まあ例えるなら今日の体調がどんなかなと考える時に昨日の体調は考えても一昨日以前の体調を気にする人はいないでしょってことかな。
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:40:15.73 ID:AqzNnnYh0
>>982
その例えで納得したw
まあ今の強さだからな。最初からブンデスに有利な議論だったかも。
プレミアにファイナルまで行けそうなチームないし時代が変わったのかもね。
ただプレミアがはっきり下かと言うとそれはそれで抵抗あるかな。
リーガ>ブンデス≧プレミア>>セリエとこんなもんかね。
リーガもうかうかしてると食われそうだな。
その例えで納得したw
まあ今の強さだからな。最初からブンデスに有利な議論だったかも。
プレミアにファイナルまで行けそうなチームないし時代が変わったのかもね。
ただプレミアがはっきり下かと言うとそれはそれで抵抗あるかな。
リーガ>ブンデス≧プレミア>>セリエとこんなもんかね。
リーガもうかうかしてると食われそうだな。
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 17:08:16.48 ID:sFhjeZ360
ファイナルにいけそうなチームがないからブンデス>プレミアってだからブンデスオタは馬鹿なんだよw
それじゃリーグ全体を比べてないだろうに、ELで勝てないブンデスは中堅どころではセリエより弱いと言ってもいい。
上２つが強いだけでブンデス全体が強いと思うのがおかしい。
リーグ全体ならリーガ>プレミア>ブンデス>セリエだろ。
それじゃリーグ全体を比べてないだろうに、ELで勝てないブンデスは中堅どころではセリエより弱いと言ってもいい。
上２つが強いだけでブンデス全体が強いと思うのがおかしい。
リーグ全体ならリーガ>プレミア>ブンデス>セリエだろ。
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 17:44:31.42 ID:o2CG6X3x0
>>984
ファイナルいけそうなチームがないからブンデス>プレミアって誰か言ったか？
プレミアオタってなんでこう都合の良い様に脳内で書き換えるのかね。
だいたいリーグ全体で比べるとかどうやって？EL強いのはスペインだけで残り三つなんてどこも弱いんですけど。
ファイナルいけそうなチームがないからブンデス>プレミアって誰か言ったか？
プレミアオタってなんでこう都合の良い様に脳内で書き換えるのかね。
だいたいリーグ全体で比べるとかどうやって？EL強いのはスペインだけで残り三つなんてどこも弱いんですけど。
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 17:45:22.76 ID:K9YTuq7w0
ベイルは守備意識は一応あるんだけど下手すぎる
プレミアのガチムチゴリ押しドリブルぐらいなら身体能力でカバーできたんだろうけど
リーガのテクニック押しには適応できてない。完全に無力と化してる
プレミアのガチムチゴリ押しドリブルぐらいなら身体能力でカバーできたんだろうけど
リーガのテクニック押しには適応できてない。完全に無力と化してる
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 18:29:45.48 ID:JIdfcj3J0
実力であればチャンピオンズリーグでの上位進出実績しか判断できない ボケども
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:00:05.50 ID:sFhjeZ360
>>985
983みろよ、ばかw
983みろよ、ばかw
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:02:59.42 ID:3ll0xBaR0
結局結論でてるのにブンデスオタがプレミアより下を認めたくなくて大量にレスするくそスレ
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:03:57.59 ID:3ll0xBaR0
ブンデスオタはこのスレ以外は荒らさないでくれ、CLスレなんてブンデスオタのせいで最悪
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:06:26.40 ID:3ll0xBaR0
>>985
脳内で書き換えるのはブンデスオタだろうに。
脳内で書き換えるのはブンデスオタだろうに。
992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:08:24.49 ID:3ll0xBaR0
結局このスレの結論は出ないで主観の擦り付け合いになるだけだったね。
つまり無駄なスレ。
次スレ造る必要ない
つまり無駄なスレ。
次スレ造る必要ない
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:11:12.91 ID:IYj4q7Nu0
リーガ>プレミア>ブンデス>セリエ
で終わりだわ。
で終わりだわ。
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:14:22.87 ID:3ll0xBaR0
振り返るとブンデスオタじじいとかもいたんだな、このスレ
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:15:30.26 ID:CdOJYdQH0
>>988
この人本当に気づいてないのか…可哀想なくらい馬鹿だな。
ファイナルにいけそうなチームがないからブンデス>プレミアとか思ってんのお前だけだ。
983でブンデス>プレミアとしたのは982の説明を受けて、プレミアにファイナルにいけそうなチームがないってのは時代が変わったを説明する節。
なんでこんな小学生レベルの国語説明しなきゃいけねえんだ、プレミアオタは小学生かよ。
この人本当に気づいてないのか…可哀想なくらい馬鹿だな。
ファイナルにいけそうなチームがないからブンデス>プレミアとか思ってんのお前だけだ。
983でブンデス>プレミアとしたのは982の説明を受けて、プレミアにファイナルにいけそうなチームがないってのは時代が変わったを説明する節。
なんでこんな小学生レベルの国語説明しなきゃいけねえんだ、プレミアオタは小学生かよ。
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:19:03.65 ID:Wt/9sXeF0
上２つ以外にブンデス>プレミアなんて思うばかブンデスオタ以外にいないだろうなw
しかしブンデスオタって本当に今まで10年間黙ってた分去年から発散してるよなw
バルサオタや香川信者がうざい典型だったけど、ブンデスオタが一番変なの多いわw
しかしブンデスオタって本当に今まで10年間黙ってた分去年から発散してるよなw
バルサオタや香川信者がうざい典型だったけど、ブンデスオタが一番変なの多いわw
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:20:01.16 ID:3ll0xBaR0
主観の擦り付け合いスレうめ
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:20:40.16 ID:CdOJYdQH0
結局最後まで論理的に主張できてたのは一部のブンデス派だけだったな、多くのブンデスオタとほぼ全てのプレミアオタは主観でしか物も言えないおよそ議論に参加すべきじゃないようなやつばっか。
まあ>>982を誰も論破できてない以上決まりだな。
4大リーグを強い順に並べたら
リーガ>ブンデス≧プレミア>>セリエ
以上、おしまい。
まあ>>982を誰も論破できてない以上決まりだな。
4大リーグを強い順に並べたら
リーガ>ブンデス≧プレミア>>セリエ
以上、おしまい。
999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:21:04.39 ID:3ll0xBaR0
リーグランキングで結論でてるくそスレうめ
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:21:25.98 ID:BS40379j0
ブンデス≧プレミアだな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止！
[ サッカーch ] http://live24.2ch.net/livefoot/
ワールドカップはワールドカップ板で。
[ ワールドカップ板 ] http://sports2.2ch.net/wc/
[ サッカー実況案内所 ] http://live2ch.net/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止！
[ サッカーch ] http://live24.2ch.net/livefoot/
ワールドカップはワールドカップ板で。
[ ワールドカップ板 ] http://sports2.2ch.net/wc/
[ サッカー実況案内所 ] http://live2ch.net/