+╋The Blues Chelsea FC 355╋+
【 CLUB DATA 】 《正式名称》 Chelsea Football Club 《愛称》 The Blues, The Pensioners 《クラブカラー》 青 《創立》 1905年 《所属リーグ》 Premier League 《ホームタウン》 London 《ホームスタジアム》 Stamford Bridge 《収容人数》 41,837 《オーナー》 Roman Abramovich 《会長》 Bruce Buck 《監督》 Jose Mourinho 《アシスタントコーチ》 Steve Holland 《テクニカルディレクター》 Michael Emenalo 《ゴールキーパーコーチ》 Silvino Louro , Christophe Lollichon 《フィットネスコーチ》 Rui Faria , Chris Jones 《スカウティングコーチ》 Mick McGiven 《メディカルディレクター》 Paco Biosca 《ドクター》 Eva Carneiro 《リザーブチーム監督》 Dermot Drummy 《ユースチーム監督》 Adrian Viveash 《アカデミー監督》 Neil Bath 《獲得タイトル》 プレミアリーグ(4回) : 1954-1955, 2004-2005, 2005-2006, 2009-2010 FAカップ(7回) : 1969-1970, 1996-1997, 1999-2000, 2006-2007, 2008-2009, 2009-2010, 2011-2012 リーグカップ(4回) : 1964-1965, 1997-1998, 2004-2005, 2006-2007 コミュニティーシールド(4回) : 1955, 2000, 2005, 2009 UEFAチャンピオンズリーグ(1回) : 2011-2012 UEFAヨーロッパリーグ(1回) : 2012-2013 NEW!! UEFAカップウィナーズカップ(2回) : 1970-1971, 1997-1998 UEFAスーパーカップ(1回) : 1998
【 CHELSEA SQUAD 】 《Goalkeeper》 1 Petr Cech CZE 1982/05/20 196cm/92kg 23 Mark Schwarzer AUS 1972/10/06 195cm/85kg 40 Henrique Hilario POR 1975/10/21 189cm/88kg 46 Jamal Blackman ENG 1993/08/27 196cm/82kg 《Defender》 2 Branislav Ivanovic . SRB 1984/02/22 188cm/86kg 3 Ashley Cole ENG 1980/12/20 176cm/66kg 4 David Luiz BRA 1987/04/22 189cm/84kg 24 Gary Cahill ENG 1985/12/19 188cm/71kg 26 John Terry (c) . ENG 1980/12/07 187cm/90kg 28 Cesar Azpilicueta . ESP 1989/08/28 178cm/70kg 33 Tomas Kalas CZE 1993/05/15 184cm/73kg 34 Ryan Bertrand ENG 1989/08/05 179cm/70kg 《Midfielder》 5 Michael Essien GHA 1982/12/03 177cm/85kg 7 Ramires . BRA 1987/03/24 180cm/73kg 8 Frank Lampard ENG 1978/06/20 184cm/88kg 10 Juan Mata ESP 1988/04/28 170cm/63kg 11 Oscar dos Santos BRA 1991/09/09 179cm/66kg 12 John Mikel Obi NGA 1987/04/22 188cm/86kg 15 Kevin De bruyne BEL 1991/08/28 180cm/68kg 16 Marco Van Hinkel NLD 1992/12/01 180cm/67kg 17 Eden Hazard BEL 1991/01/07 172cm/72kg 22 Willian BRA 1988/08/09 174cm/70kg 《Striker》 9 Fernando Torres ESP 1984/03/20 185cm/78kg 13 Victor Moses ENG 1990/12/12 178cm/73kg 14 Andre Shurrle DEU 1990/11/06 183cm/74kg 19 Demba Ba SEN 1985/05/25 190cm/82kg
【 2013-2014 FIXTURES & RESULTS 】 13-08-18(日) PL (H) ○ 2-0 Hull City 13-08-21(水) PL (H) ○ 2-1 Aston Villa 13-08-26(月) PL (A) △ 0-0 Manchester United 13-08-30(金) SC (N) Bayern Munich × 2-2( PK 4-5) 13-09-14(土) PL (A) Everton × 0-1 13-09-18(水) CL (H) Basel × 1-2 13-09-21(土) PL (H) Fulham 13-09-??(??) CC(A) Swindon 13-09-28(土) PL (A) Tottenham 13-10-01(火) CL (A) Bucharest 13-10-06(日) PL (A) Norwich 13-10-18(土) PL (A) Cardiff City 13-10-22(火) CL (A) Shalke 13-10-27(日) PL (H) Manchester City 13-10-??(??) CC 13-11-02(土) PL (A) Newcastle 13-11-06(水) CL (H) Shalke 13-11-09(土) PL (H) WBA 13-11-24(日) PL (A) West Ham 13-11-26(火) CL (A) Basel 13-12-01(日) PL (H) Southampton 13-12-04(水) PL (A) Sunderland 13-12-07(土) PL (A) Stoke 13-12-11(水) CL (H) Bucharest 13-12-14(土) PL (H) Crystal Palece
14-01-01(水) PL (A) Southampton 14-01-() FA 14-01-() CC 14-01-11(土) PL (A) Hull City 14-01-18(土) PL (H) Manchester United 14-01-() CC 14-01-29(水) PL (H) West Ham 14-02-01(土) PL (A) Manchester City 14-02-08(土) PL (H) Newcastle 14-02-() CL best16 1st 14-02-() FA 14-02-22(土) PL (H) Everton 14-02-() CL best16 1st 14-03-01(日) PL (A) Fulham 14-02-() FA 14-03-08(土) PL (H) Tottenham 14-03-() CL best16 2nd 14-03-() FA 14-03-15(日) PL (H) Arsenal 14-03-() CL best16 2nd 14-03-29(土) PL (A) Crystal Palace
恥さらし
14-04-01.02() CL QF 1st 14-04-05(日) PL (H) Stoke 14-04-08.09() CL QF 2nd 14-04-12.13() FA 14-04-19(土) PL (H) Sunderland 14-04-22.23() CL SF 1st 14-04-26(土) PL (A) Liverpool 14-04-29.30() CL SF 2nd 14-05-03(土) PL (H) Norwich 14-05-11(日) PL (A) Cardiff City 14-05-17(土) FA (N) Final 14-05-24(水) CL (N) Final
【LOAN OUT】 《Goalkeeper》 Thibaut Courtois BEL 1992/05/11 Club Atletico de Madrid S.A.D. Sam Walker ENG 1992/05/11 Colchester United Football Matej Delac CRO 1992/08/20 Fudbalski klub Vojvodina 《Defender》 Todd Kane ENG 1993/09/17 Blackburn Rovers Football Club Daniel Pappoe GHA 1993/12/30 Colchester United Football Wallace BRA 1994/05/01 Football Club Internazionale Milano Sam Hutchinson ENG 1989/08/03 SBV Vitesse Arnhem Patrick van Aanholt NED 1990/08/29 SBV Vitesse Arnhem Cristian Cuevas CHI 1995/04/02 SBV Vitesse Arnhem 《Midfielder》 Victor Moses NGA 1990/12/12 Liverpool Football Club Billy Clifford ENG 1992/10/18 Yeovil Town Football Club George Saville ENG 1993/06/01 Brentford Football Club Marko Marin DEU 1989/03/13 Sevilla Futbol Club Oriol Romeu SPA 1991/09/24 Valencia Club de Futbol Ulises Davila MEX 1991/04/13 Cordoba Club de Futbol Thorgan Hazard BEL 1993/03/29 S.V. Zulte Waregem Gael Kakuta FRA 1991/06/21 SBV Vitesse Arnhem Lucas Piazon BRA 1994/01/20 SBV Vitesse Arnhem Christian Atsu GHA 1992/01/10 SBV Vitesse Arnhem 《Striker》 Romelu Lukaku BEL 1993/05/13 Everton Football Club Patrick Bamford ENG 1990/09/05 Milton Keynes Dons Football Club Milan Lalkovic SLO 1992/12/09 Walsall Football Club
今、チェルシーで一番人気があり実力あるのは誰が何と言おうとマタなんだよ、ランプスではない。 モウリーニョはいまのままマタをベンチの時間を長くして不甲斐ない成績のままだとファンの支持まで一気に無くすぞ
あと1乙!
そもそもルーニー絶対くると前提に話してたやつらいたよな? 今頃ROMってるのか? おれははなからこないとわかってたし、 ルカクレンタルも反対していたんだが
ジョン・乙・ミケル
13 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 18:58:06.09 ID:D/HUmYPXP
金に物言わせた下品クラブの宿命 ちゃんと選手育ててサッカーしなさい
9は「マタヲタです。マタを試合に出してください」って言いたいのか。
今見てるけどマタ別に叩かれてるほど悪くないだろ。
>>11 ルーニーのためにマタをトレードに出してもいいとか言うのもいたからねぇ
戦力的な面では分からんけど、長く応援してればそういうトレードって精神的に絶対に許せないと思うだけどなぁ、現地フォーラムなんかもどんな形であれマタ放出は絶対反対だったし。
プレミアの恥さらしめ プレミアリーグのレベルが低いと思われるだろうが
>>15 悪くない、いいパス通してたし。なのにベンチってのが納得してないんだろ
やべえほどモウリーニョの賞味期限が切れて腐臭が漂ってるわ・・・ マタとデ・ブライネを解放してやれよ。シュールレもいらんだろ。 でフッキとって脳筋フットボールやれよ。
>>18 このスレでマタいるか分からなかったとか、
ベンチだったの納得とかって書き込みが多かったけど、
普通にいいパス結構通してたわ。
90分出てれば点につながるようなプレーを普通に何回もしてるだろ。
マタに関しては、数試合で見たようにまだ本調子とは言えない。 だからこそ、そして、監督が言うように数年の疲れが蓄積してるために試合に出てないと考える。 昨シーズンまでのように毎試合酷使&依存するよりマシだ。 まあ、もう少し出て欲しいが、それは本調子を取り戻してからだ。
ドログバ獲得しろよ それでどんどん放り込めよ
>>21 その監督のコメントある?
確かにその蓄積された疲労により云々というのはリーガ風の考え方でスペインにいたモウリーニョが取り入れてるのかって思ったから。
確かせスクもバルサにいってプレミアでの蓄積された疲れをとるまで出場試合を制限されていたというし
ここ数年、毎年苦しい時期は必ずあったからなー きっとこれから良くなると信じようと思う とりあえず週末のロンドンダービーに勝って嫌な流れを止めてほしいな
デブライネなんて順調に行けばバロンドールにも引っかかれそうな選手だったのにマジで最悪のキャリアの邪魔してるよなあ。 ムヒタリアンが物足りないのでドルトムント行ってほしかったわ。すげえブレイクしてただろうな。中央だけじゃなくて、ピッチのいたるところでいいプレーできるからな。
エトー使ったら連敗って面白いな
今期は誰が出てもあんまし変わらないと思うのは層が厚くなったんじゃなくて、 単純に誰も違いを作れてないから誰が出ても大差ないだけだな
ドルトムントはムヒタリアンに3000万ユーロ突っ込むなら、そのぐらいデブライネに突っ込むべきだったな。 1800万ユーロじゃ無理だったが3000万出せば可能性あったろ。
>>23 マタがアップした時の歓声や、途中から出てきた時の盛り上がりはランプス以上だったからね〜
モウになっても相変わらず勝負弱いよなあ しかし疲れ休養だとかマタ何歳だと思ってんだよw
マタは油さんもお気に入りの選手だしな しかし今日の試合後の油さんのめっちゃ渋い顔が印象的 忍耐力のあるオーナーじゃないから早いとこ結果出さないとモウリーニョでもあっさり身切りつけそう
どの選手も自分がどのくらい期待されてどのくらい信頼されてるのか半信半疑なんだよな。 唯一オスカルだけがマイペースにやってる感じで。 マタは本音はモウリーニョの考え方と合わないと感じてるし、デブライネはドルトムントのほうに行きたかったんだろう 2シーズン目のモーゼスはうまくやれたと思うが放出したしね
一言で言えば、チームケミストリーが最悪ってことだ。補強するのは悪くないがね。トーレスを最大限に生かすといってみたと思ったらエトーとったり、発言に一貫性なさすぎる。
だがマタを出してから逆転されて負けたのは印象悪い。守備が問題で使われてないのにね
らわ
あとさ、多くの選手はモウリーニョがチームを自分の私物だと勘違いしてるように映ってるだろうな。 あのアホらしいチェルシーのサポーターサポーターと繰り返して人気取りしてるパフォーマンスを快く思ってない。 息苦しさを感じてると思うよ。このクラブはモウリーニョのものではなく油のものだろwそっこー切れ!w
改めて見直すとやっぱマタいいよ。正確なパスよく通してる。 もうパフォーマンス戻ってるよ。
39 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 19:34:38.86 ID:ARpdXk9b0
マタは普通にうまい
あとバーゼルは122kmだっけ? かなり走ってるし走行距離でチェルシーはかなり負けてた。 それだけ走行距離に差があると難しい試合になるよ。 チェルシーで一番走れるデブライネが出ていればまた変わった試合になってたかもな。
マタはエジルきゅうだろ そりゃ
アザール トーレス ウィリアン マタ デブライネ ミケル この前線でいけ
マタはゾラの再来や
エトー使うと負けるよねー
開幕から6試合でFWが点獲ったのはスーパーカップの1点だけ これだけとれないのはおかしい
4231なんかもう無理 433でウイングはアザール、ウィリアン、エトオ、シュールレで回して センター2枚はオスカル、マタ、デブライネ、ランプス、ラミレス アンカーはラミレス、ミケル、ヒンケル、で回すしかない
4123やるにはピボーテの位置で球さばけるやつがいなさ過ぎるわな。 オスカルやデブライネをその位置で使うのは才能の無駄遣いだし、 ロメウがスペってなきゃなあ。
走行距離 エトー 9.738km 90分 アザール 10.896km 90分 この2人の運動量が少ないな。 ランパードは75分で9.603kmで結構走ってたようだ。 裏取られてたアシュリーコールも90分で10.922kmとSBとしてはそこまで悪くない。
アザール、エトオの同時はないな タイプ被るし
運動量が少ない選手は1対1でコンスタントに相手を交わすか決定的なプレーをする必要がある。
ちなみにファンペルシは90分で11.445km ルーニーは84分で10.190km フル出場換算で11.3kmぐらい。
エトオ、アザール、ランプスのアリバイ守備とミケルのポジの悪さ マタも守備は軽いし
アザール6試合連続で90分試合出てるしそろそろターンオーバーするべき
ミスも多く、決定的なのも外して、走行距離も少ないってなるとやっぱデブライネ使ってほしかったよなぁ
>>46 俺もそれが一番だと思う、アンカーには配球より守備重視でスピードあるラミレス、オスカルとマタ並べたらゲーム作りも出来ると思う。てかモウリーニョはマタにシャビのような役回りを期待してるっていうし
>>38 狭いとこでボール受けてエトーに流したパスなんて痺れたな
ラミレスはアンカー向きじゃないんだよね。あいつの適正は明らかにサイドだよ。サイドバックでキャリア形成してりゃ世界一になれたわ。
教えて欲しいんですけど、スタッツとかってどこで見てますか?
60 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 20:08:13.86 ID:6yLLUH3y0
明らかに弱くなったような・・・ アザールいらねぇな、レアルから誰か選手もらった方がいい オルカルもシュートは上手いけどトップ下としては平凡だし ホームでバーゼルごときに負けるのは正直ショック バーゼル相手に1点とか他のポッド1チームに比べ前線が貧弱すぎるだろ
アザールCL1000分ノーゴール記念
モウはアザールにクリロナ級の働きを求めてるんだろうけど無理だって気付かないのかね アザールはボール持ったらまずドリブルを始めるから球離れが悪い 攻撃のリズムを一人で停滞させて壊してる なまじキープ力があるだけに性質が悪い これは去年からずっと目立ってたけどとうとう対策され始めた いちいちキープするからその隙に2,3人で囲めば勝手にロストしてくれる バーゼル戦も前半露骨だったからモウには指示して欲しかったが後半も同じだった まぁアザールの問題には他の要素も絡むから一筋縄ではいかないけど
>>60 確かに前線は貧弱だと思う
だからルーニーが欲しかったんだけどなぁ
まあでもアザールのいいとこでもあるし。 アザールの最大の欠点はラストの詰めが甘いとこだよ。 今回の試合も決定機かなり不意にしてる。
ラミレスをアンカーにすると中盤が死ぬだろうな。頭で考えてるほどうまくいかないと思う。 トップはもうエトーに頼るしかないから問題は二列目の構成。システムを変えるのはありだな。
珍しく満遍なくいろんな選手が批判されてるな。 グループステージで格下に負けるってのはいままでにもあったことだよ。
アザールは昔は香川みたいなスペースに入り込んで、点取る能力高い選手だったけど、 フィジカルついてドリブルしだしてからプレーが変わったよな。 本質的には香川とアザールは似た才能持ってたと思う。
モウリーニョも困惑してるのではなかろうか 堅守速攻型のチームがリードしても守り切れず うまく決まりかけても決定力不足に嘆く 押し込む形になると手詰まり モウリーニョもこれではダメだと思うはず ロンドンダービーに期待
>>62 そのコメントだけ見るとナニ以上、ロナウド以下か
アザールレベルはサブになるくらいの層の厚さにしてくれよ 実際たいしたことねぇのにクリロナ気取りでオナドリ始めちまうんだから レアル、バルサ、バイエルンレベルなら明らかにベンチだろ そのくせチームで勝とうって気もないからな、正直癌になりかけてるよ
チーム事情で仕方ないけど、アザールはトップ下でみたい
サイドバック(特にアシュリーの側)が奪えもしないのにやたら高い位置でプレスしてて、 戻る時間は十分にあるのに戻らなくて、それでサイドがフリーになってピンチになるってのが エバートン戦とバーゼル戦で何度もあったような気がするんだがあれは決めごとなのか? 前チェルシー時代でもインテルでもレアルでもそんなんやってなかったと思うが
>>72 確かにそこは改善すべき点だよな!
去年からずっと放置しっぱなしだからモウリーニョになったからって訳ではなさそうだが
>>72 ぶっちゃけ一番競争させなきゃいけないとこがアシュリーのとこなのにそこはほばアンタッチャブルだからねぇ、無駄に2列目だけ集めてからに
昨シーズン、EL準決勝でバーゼルに2戦2勝してたので油断してなかったか? ヒンケルがいきなり先発してきたから驚いた 初戦で勝ち点3を計算してるはずの試合なのだから、もう少し手堅い布陣にして欲しかった 選手1人1人は若くて有望だけど、まだチームになっていないね チーム一丸となって諦めず最後まで戦ったバーゼルが全てにおいてベストな試合だった
76 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 21:08:27.95 ID:p5Lp1OYT0
ちょっと待て、アザールは昨季からかなり活躍してた。 彼の貢献は大きいよ、まだ若いのに。 なのにこの一試合で叩きすぎじゃないか? 叩くべきは連戦でコンディションの悪いアザール、オスカル、エトーを使ったモウリーニョだろ。 なぜトーレスを使わない、なぜデブライネを使わない、なぜアスピリクエタを使わない。 モウがベニテスの再建したチームを破壊してるような気がしてならない。
>>76 調子が悪いのに使ったモウリーニョが確かに問題あるし、
おそらくアザールのあのプレースタイルもサイドでアザールを孤立させて
相手を引き寄せて他で数的有利を作るというモウリーニョの指示だと思うんだよな。
バーゼルに負けるとか・・・ よわっ
前線の動きがや連動がまだとれてないってのはあるかもしれないけど ボール貰って手詰まりになってからパス出す。 これの繰り返しなんだよね。手詰まりになる前にフリーにはたいてボールを動かして狙いどこを見つけるっていう流れが観てみたいな。
アザール、ウィリアン、シュールレ、なんか似たような感じだねぇ、一人くらいトッティみたいならサイドでもゲームコントロール出来るタイプいたらいいんだけどね。
モウは燃え尽き症候群
これで○○使えみたいのが消えてくれそうだ
>>79 今のところ流れから相手を崩して点をとれたのってハル戦と今朝の合計2点のみなんだよな。
まだディマッテオ初期のマザカルが自由にポジションチェンジしていた頃の方が面白かった
バーゼルの攻撃陣の方がアイデア豊富だったのは笑える
今後、数連勝して手のひらを返すのを頑張りましょう。
いやシュールレはサイドからゲームをコントロールできるタイプだし、 マタなんてまさに創造性の塊だろう けど、結局モウリーニョのフットボールにはぜんぜん合わないのさ
ウィリアン、マタ、デブライネ、アザールの4人同時にみたい
デブライネならどんなフットボールにも適応できるし、モウリーニョにも合いそうだけどね。使われないと結果残しようがない。 ランパードにもなれるし、CR7にもなれるよ。
>>86 マタの名前はサイドで使われるのか分からなかったからあえて入れなかったんよ。モウも始めはそう言ってたけど昨日もウィリアンに変わったあと433のセンター試したしどうなんだろ?って思って。
>>88 デブライネはモウリーニョが継続して使われたいなら出場した試合でマンオブザマッチ級の活躍しないと駄目だ、みたいなコメント見て、こりゃモウリーニョに育成は無理だって思った。
シュールレはロイスと違って点をバンバン取るタイプじゃないけど、ゲームメイクっつーかそういうビジョンはロイスより持ってる、MFタイプなんだよね。 こういうタイプをモウリーニョは型にハメたがるのでことごとく使いこなせない。
しかしモウ批判はすべて他サポの仕業だと言い張る末尾iは涙目だな 批判を荒らしだと思ってるから次スレ立てるなと言ったっけすんなり立てられ しかも批判的なコメントであふれかえってる。これでチェルシーファンでもモウを 批判するって分かったのかな。それとも全て他サポだと思ってるんだろうか
>>91 それは知らなかった、
なんかシュールレはカウンター時だけの速さばかり目立つけどそういう点に期待したい。
>>92 むしろチェルサポでも批判しているという事を分かってるけどそれを認めたくないから次スレ立てるなと言ったり、
他サポだと認定したり、それを指摘してやると逆キレしたりするんだろうよ。ほっといてやれよ
モウがここ数シーズン続いてる監督交代ブーストの生贄にならないことを祈るわ
>>92 >>95 わかってると思うが、君らみたいにしつこいのも十分問題だからね。
>>95 書き込みみたらそいつが荒らしなのかチェルサポだけど批判しているのかはだいたいわかるのに
全て他サポ、自分を批判するのは全て同じ奴扱いして自分が一番の荒らしって事に気づいてないん
だよな、ごめんこの話はこれで最後にする
アザール マタ オスカル ルイス ラミレス いっぺんこれを試して欲しいわ
でもいつまでもこのペースならまずいね 選手の駒は三列目以外悪くないと思うし、上手く回して行って欲しいね
アザールのロストを擁護する気はないがアザールが仕掛けないと崩せる状況じゃなかったからな。
>>99 なんか見たことあるって思ったらベニがよくやってた布陣じゃね?
多分だけどベニの2番煎じと思われることはやらないと思うぞ。
これは批判というよりやっぱりプライドが許さないんじゃないか?
>>102 ベニテスのとき一番安定してたからまたやってほしいんだけど、やっぱ無理あるか
ユナイテッドの試合見たけどルーニー絶好調ですげえなw どうせマタをこんな扱いするならトレード提案してれば良かったのに
>>92 こいつ末尾iと全く同じこと言ってるな!
85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/19(木) 21:24:27.52 ID:UsNEYkRO0
今後、数連勝して手のひらを返すのを頑張りましょう。
>>103 何気にラミレスではなくミケルでもなかなかいいコンビなんだよな、ルイスとだと。
107 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 22:03:03.53 ID:kkNBLeJ7I
まぁどちらにしても監督変わっただけでは劇的に変わらない くらいチェルシーの病魔は深かったってことかねぇ
108 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 22:03:53.55 ID:1OzRxTfF0
マタってそもそも怪我してたこと考えるとたいして干されてないよな アザール並に酷使してほしいなら干されてるってのもわかるが
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 22:03:53.72 ID:kVeWAMLH0
あげてもうた、すまんです。 あと末尾Iだけど粘着Iでは無いので煽らないでね
111 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 22:06:14.10 ID:p5Lp1OYT0
まぁポルト時代からそうだと思うけど、モウリーニョに創造的な攻撃を期待するのは無理だな。 守備には定評あるんだが、攻撃は型にはめたがる。 ベニテスも守備は得意で、創造的な攻撃は苦手だけど、 ディマッテオ政権からそのままオスカル、マタ、アザールといった選手に自由にやらせるスタイルを踏襲してそれが良かった。 モウもプライドとか言ってないでいいところは真似するべき。
モウリーニョのサッカーはもう古いな
>>84 バーゼルはバルサの原型とされたチームだけの事はあるわな。
あとマタのトレードはメッシ、クリロナ以外は却下だ
エトー獲ってルカク出した→大失敗 モーゼス出した→大失敗 ウィリアン、シュールレ獲って三列目獲らなかった→大失敗 有望若手→ローン地獄、適切なローン先の選択すらままならない 結局フロント主導のチーム作りが下手すぎんだよな。何かおかしいと誰か思えよ エメナロが悪いのか誰が悪いのか モウリーニョもいまいちチームの形が見えてない気がする。
チェルシーの2列目は日本と関わりの深い選手が多いな マタ 村上春樹ファン アザール 日本語タトゥー NARUTOファン オスカル 嫁が日系人
マタだけじゃなくて、アーセナルのモンレアルも開幕からギブスのサブ扱いだし、カソルラは怪我だし、スペイン代表選手全体に調子上がってないような気がすんだけど
ここからできる改善策ってどんなんがある? ・イバノ→アスピを試す ・バートランドを試す(とりあえずアッシュをどうにかする) ・オスカル、デブライネあたりを三列目で試す ・ヒンケルの成長に期待する ・バの覚醒に期待する ・二列目をアザール、デブライネ、マタで固定して連携を深める
>>118 >・オスカル、デブライネあたりを三列目で試す
マジでもうこれしかないわ。
>>115 エトーとったのもルカク出したのもモーゼス出したのも、ロメウら若手出したのもぜんぶモウリーニョが決めてるんだよ、何がフロント主導だか。
>>118 3列目を試すならオスカルでもデブライネでもなくマタな。
モウのコメントくらいチェックしとこうな
やっぱ見てて思ったのは、守備の時のカバーがなってない。 勝手に上がるのは構わんがしっかりスペース埋めんかい。 特に左。
ウィリアンとシュールレはどちらか1人でよかった ボランチの即戦力を獲得するべきだった CFはルーニーに行かず早めに別ターゲットにアタックするべきだった バを放出でルカクを残すべきだった 今夏の補強の反省点
基本的にスペイン人はフィジカルがやっぱきついというのがある。 エジルとマタじゃフィジカルにかなり差がある。
>>111 >ディマッテオ政権からそのままオスカル、マタ、アザールといった選手に自由にやらせるスタイルを踏襲してそれが良かった。
ベニテスは自由にやらせてないし、マッテオの良くなかったし
>>111 仇敵?ベニテス、喧嘩別れしたボアスの踏襲だけはしない気がする。
柔軟性なくて型に嵌めたがるけど自分が唯一の存在だと思っている節があるからね〜
>>124 まず身長が全然違うしな
エジルは普通に180以上ある 近年は筋肉も結構つけてるみたいだし
>>124 その思考はもやは時代遅れ、10年は遅れている
>>115 >エトー獲ってルカク出した→大失敗
チェルシーではルカクも良いプレーしてないし結論出す段階じゃない
>モーゼス出した→大失敗
意味不明w
>有望若手→ローン地獄、適切なローン先の選択すらままならない
ローンせず他にどうすればいいのか
>>128 だな、これだけスペイン人がプレミアで活躍している中でフィジカルがというのは
FAのおっさん連中だけかと思ってたわ
いや俺はヴァレンシア時代からのマタオタだから。マタのがエジルより好きだけどね。 どう見ても、エジルとマタじゃフィジカルに差はあるよ。プレミアじゃフィジカルがないときついね。 激しくなってくると、何にもできない試合とか出てくるからね。
小さいからフィジカル弱いってのも見たまんまだな エジルなんてリーガでも8割消えていたなんてざらだったし、それに比べたら プレミアでマタやシルバがそこまで消えていた試合なんて無いぞ
マタはさっさと売り払え もう使えないだろ
木偶の坊だらけの英国人がやられまくってるのにな
フィジカルって当たりの強さだけじゃないぞ。身長もそうだし、スピードなんかもそうだ。 身長の高さなんてフィジカルの重要な要素だよ。まあ実際プレーした人の無い人には分からないか。
ていうかドイツの10番と スペイン当落選上の選手比べたらいかん
137 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 22:45:41.06 ID:1OzRxTfF0
というか週末もしマタスタメンなら怪我明けで外されてて代表戦挟んだ以降はバリバリの主力扱いだけど
フィジカルがエジルのほうが低いと言ってるんじゃないけどね ただフィジカルより重要な要素がいまのサッカーには間違いなくあり、それがあれば プレミアできつくなるって事はないと思う。あるにこしたことは無いのはもちろん認めるけど
>>134 同意、サッカーやったことないから背の小さいことが有利になるってことが分からないみたいだね
>>139 わざわざプレーした人の無い人と変な日本語で、まぁ多分プレーしたこと無い人には
分からないと、自分はサッカーやったことありませんと告白しているくらいだからな
シルバもトーレスもそうだけど スペイン人てプレミアで最初は揚々とプレーしてても モチベーションが保てないのかどんどん落ちていくよね
>>141 まぁ怪我が多いのはフィジカルコンタクトに耐えられないから?って思ったけど
二人ともそれが原因の怪我ではなく瞬発系の選手にありがちな典型的なものだし
実際に肉弾戦になったら消えてる試合もあるだろ、肉弾戦は避けられない状況があるからな。 あとはカウンターのときとか、エジルのが明らかに上。 ある程度のパスを回しながらチームを動かす能力は互角かマタのが上かもだが。
スペイン人はヘタレばかりだからな ナバスとかいうマザコン野郎も既にホームシックらしいな
結局2強いけなかったって感情が響いてくるのかな
基本的にマタをトップ下で使うのは違和感があるんだよな。やっぱ左サイドで使うべきだと思う。右は論外。
>>144 まじ?やっぱりダメだったのかね。
>>143 肉弾戦で消えた試合とかないぞ。エジルは普通の試合でもしょっちゅういなくなるけど
あとカウンター云々は最早フィジカル関係無いから
身長があるとなぜプレミアで有利かっていうとボールの処理ね。リーガみたくグランダーで繋ぐことが多いわけじゃないから。 頭の上の方に飛んでくる適当なボールをどれだけコンタクトしながら処理できるのか。これはやっぱ違う。ボールが収まるか収まらないか。
>>143 だんだん論理が無茶になってるぞ
あとバレンシアでは右やってたよな?
>>147 いや、何試合か消えてる試合を俺は実際に見てるんだがね。
つーかお前よりはるかにマタの出てる試合は見てるわ。
五輪のチームの試合とかもほとんど見てるし。
両SBの攻撃が微妙すぎるんだよ
はいはい、お前はサッカーもやっていなくてマタの出場試合ももちろんエジルの 出場試合もまったく見てないってことがよく分かったよ
プレミアのトップ下っぽいポジションとリーガとじゃ求めらる能力は違う。 カウンター時の抜け出すスピードは重要な要素だよ。 2トップみたいなもんだし戦術的に、前に残らざるを得ないからね。
どっちもいい選手だがどちらかというとマタだなエジルは一発あるから怖いが
ID:goWdpwVc0 こいつ面白いな、論議の中にサッカーやってないと分からないとか、試合を相手より見てるとかまったく論理の裏付けにもならなければネットで言っても無意味なことを恥ずかしげもなく言ってやがる あと高さがフィジカルコンタクトにどう影響するかという話でいきなりハイポールは高さが無いと不利だとか言い出す始末。 そりゃ当たり前だしそういう問題じゃねえっていうの。
まあお前らの見る目が皆無なのは変わらないよ。俺のレス以外意味なし。
実際に消えてる試合はアネルカに変えられた試合があったろ。あの試合とかだな。
>>156 だね〜、もともとはフィジカルあった方がそりゃいいだろうけど今のプレミアではそれより
重要なものがある、それがあればフィジカルが劣っていても有利に戦えるって話だったのにね
この2人いつも喧嘩してんな
スペイン対イングランドでハイボールの肉弾戦に持ち込めば スペイン選手は消えるからイングランドの圧勝だな
詭弁が好きだな。プレミアと代表戦じゃぜんぜん違う。ましてやチェルシーというチームがどういうチームなのか、オタなくせに分かってないようだな。 なんつーか、腐女子みたいなキモさがある。ニワカすぎ。ロングボールを否定する厨かよ。CL取ったのがどんな戦いだったのか忘れたわけじゃないよな。
163 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 23:13:25.05 ID:ARpdXk9b0
風呂入ってる間に喧嘩が始まってたんだがどうした
イメージでスペインとイングランドの間にいるのがドイツ、でもそのドイツもやたら走るブラジルには勝てないと思うけど。 つまり国見サッカーを目指せばいいんだよ
165 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 23:16:27.83 ID:Z2UIDJvP0
腐女子とか2ちゃんやってないと分からん用語だろ
>>163 自称サッカー少年の全てのサッカーを見ている天才くんが一人漫才してて面白いぞ
オスカルのシュート良かったな!
まあフィジカル談義は知らんけどマタよりエジルの方が試合中に消えてることは多いな。 つか、誰とも比べようないくらいにエジルは消えるのが逆にすごい
なぜモウリーニョがマタを扱えないのか、俺のレス読めば分かるだろ。
>>135 >まあ実際プレーした人の無い人には分からないか。
論破できそうもないと見て切り口変えたな
このセリフはいた時点でお前の負け
マタはストーク戦かなんかで終盤放り込まれて消えてたことあったと思うよ、まあ別にその時は変えれば済む話だけどね、実際交代してたし
つーか俺は1人だがあおってきてるやつも2台だろ。バレバレですから。
オスカル3列目って弱すぎだろ。 3列目で大成する可能性があるのはデブライネ。
>>170 その後に俺のほうがマタの試合見てる!ときたからな、その時点で漫才だ
やっぱこの見る目のないクソコテの自演かよ。死ねや。
>>169 モウと合わないと言うが別に今のモウは長い距離走れる選手が必要なカウンターサッカーしてないよ。
>>175 エジルのカウンターの上手さ、前を向くスピードは素晴らしいと思う
言っておくが、香川とマタとじゃぜんぜん違うタイプだからな。 香川なんてむしろアザールに近い。本質的にはね。 アザールになれないのが香川だ。
ID:goWdpwVc0 認定オタの末尾iはうざいことこのうえないけど、こいつはなんか面白いな。 なんかマスコットみたいだ
182 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 23:29:30.98 ID:ARpdXk9b0
>>180 微妙にわからんでもないがタイプってかゴールへの向かい方が全然違う気がする
184 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 23:30:25.52 ID:Z2UIDJvP0
急にすごいレベルが違う選手出てきてワロた
進藤っつーやつをプロファイリングすれb、女で、創価学会員だろうな。底意地の悪いやり方だよ。そりゃ嫌われるべくして嫌われる。 チェルオタでもないのに大層なデータを出してきて、さも自分だけが分かってるようなレスをするが中身は何もない。見る目ナッシング。 まあお前らも不審な2台で煽ってくるIDがあれば気をつけたほうがいいぞ。
186 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 23:33:12.53 ID:Z2UIDJvP0
なんかほざいてワロた
>>185 さも自分だけがわかってるようなレス?中身はない?
ブーメランとはこの事だな。
いいぞ、もっとやれぃ
自己紹介しはじめたw
ID:goWdpwVc0をプロファイリングすれb、キチガイ。
____ / ___ \ ( ̄二 |´・ω・`| \ \ヽ  ̄ ̄ ̄ ) ∠/ /| | ( /// | ,、______,ノ ̄ ̄) | /  ̄/ / _|_|____//_ . |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ────── | ここですCAR | | _____ | ,-─-、 . ,-─-、 | | . |_/ ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____| ', -' ノ ヽ:::::::::', -' ノ ヽ::::::::::丿
>>121 オスカルとデブライネを三列目で使わないってコメントしたの?ソースくれ
マタを三列目にすると明言したコメントもkwsk
ルイス3列目の時は強いチェルシーになるよ
普通に考えればルイスの3列目だよ。デブライネはありえない。オスカルのがまだありだな。
>>120 >エトーとったのもルカク出したのもモーゼス出したのも、ロメウら若手出したのもぜんぶモウリーニョが決めてるんだよ、何がフロント主導だか。
全部なの?
エトーはモウの判断、ルカクもそれに近いと思うが
ロメウら若手も全員?ソースkwsk
195 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/19(木) 23:45:44.21 ID:ZH3LeojJ0
なんでアナルオタがうちのスレきてエジル誉めてんだよwエジルなんてブルースにきても絶対的な存在になれないだろwもしくはベンチ
ID:iUQK/QZ80 = ID:XV2CjcPw0 この人なんでいつもケンカ腰なんだろう
まあエジルなんてマドリーのスタメン争いから逃げ出してきたような選手だからな。 マドリーはイスコやディ・マリアで充分代役以上が計算できる。 モウリーニョのエジルに対する評価が過大なだけだな。 というかモウリーニョのスタイルにエジルのが合うんだよ。
>>195 マドリー時代にエジル獲得を要請したのがモウでエジルが重用されてたのも知らないのか
モウが監督なんだからチェルシーでもエジル普通に重用されるだろ
無線LAN ID:iUQK/QZ80 iPhone ID:XV2CjcPw0 = ID:XV2CjcPwI
ドルヲタみたいだな
なんでエジルの話題に
試合見てたらオスカルが三列目の役割をこなしてることわかるしランプス以上に守備に貢献できることわかるよね。 まあ今季のランプスは昨季より走れてて無難て感じだけど
iPhone(末尾I)で自演 時間経つとID変わるがレスの文体と内容、ケンカ腰がいつも同じで、末尾の0とIが同じIDでコロコロ変わっているので モロバレ ID:iUQK/QZ80 ID:XV2CjcPw0 = ID:XV2CjcPwI ↓ID変更 ID:dlITP+a90 = ID:dlITP+a9I
iPhoneの末尾はこうだけどな
マンUで出してもらえないストレスをここで発散してたのかw
少なくともオスカル、デブライネ、ルイスで誰が三列目になりそうかという議論に明確な答えや論拠はないな。 前回のモウの発言はマタを三列目で使うというものではないし、試合みてる限りオスカルがその役割を担ってるし、モウの期待を見ても可能性は高そう。
>>204 俺も最近知ったけどiPhoneの末尾はiとI両方あるらしいよ
208 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 00:01:08.91 ID:VKcm0k0vi
うちとかもうすごいな
>>206 オスカルの2列目ってPSMで試さなかったっけ?
>>203 こいつがいつもの認定厨ってことはよく分かった
次のフラム戦で負けたらガチで解任論がでてきてもおかしくないだろうな
>>209 3列目?だよね
PSMはそうだったんだが最近の方向性見てるとどう考えてるのか読めなくない?モウリーニョ
一種の解決策とは思うんだけどな
特にデブライネ
>>211 それはいくらなんでも無いだろう、オッズの倍率は下がるだろうけどまだそんくらいだろ
PSMで三列目起用したのはデブライネだよ オスカルも使ったっけ?
>>210 >いつもの認定厨
そのキーワード使ったら本人ってバレるぞ。
はよID変えろ
解任とか早すぎるだろ今解任してなんのメリットがあるんだよ
>>216 このスレの人達(アレな人達)が喜ぶ、くらいじゃね
>>214 すまん、前季にベニがやったのと混同している。
>>215 知らんがな。他サポだ、複数IDだとか証明できないことをいつまでもぐちぐちほざいたり
必死に時間かけて多分だけどチェッカーで調べてるようなアホを相手に出来んわ
俺はまったくもってチェルオタでもないし、今日ぐらいしか最近は書き込んでないが、明らかに自演っぽい煽り方というのは肌で感じたな。 さすがにそこまで鈍くはないぞ。進藤かもしくは変な奴が自演してるぞこのスレ。
>>218-219 いや…俺も黙ってたたけど上の人は口調が全く同じでよく見る人だなぁと思ってたぞ
最近誰かがケンカふっかけてはスレが荒れてるのも
あると思う
解任とか論外だな CLGL敗退して来季CL圏内も取れなければ話は別だけど
>>218 >知らんがな。他サポだ、複数IDだとか証明できないことをいつまでもぐちぐちほざいたり
>必死に時間かけて多分だけどチェッカーで調べてるようなアホを相手に出来んわ
>多分だけど
くっさ
ここの人はスカパー?スカパープレミア? デ・ブライネの両足変わらぬキック精度、トラップの上手さは三列目でも楽勝だと思うけど守備意識はどうだっけ?
書き込み時間とか被りすぎてどんなタイミングの援護射撃だよって思ってたw
まぁもうスルーでいいじゃん
荒れるには荒れるんだけどAA連投とかじゃなく なんかこう内側に入り込んで荒れるの多くなったよね
>>223 守備もオスカルほどではないがよく走る印象
デブライネいいよな
シュールレよりデブライネな評価上げて欲しいんだけど…
プレミアハイライト見るの忘れた。 まぁ負け試合のハイライト見てもしゃあないか。
今季は育成期間なんだから成績とかどうでもいいわ。プレミア降格しなけりゃOK
228 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 00:23:39.28 ID:tTxidbry0
モウリーニョがただの凡将だったとはな・・・ ガッカリだ
デブライネをだせルカクさえいれば・・・ でない奴が評価が上がる糞チームの典型、でても今度は掌返しがはじまる
何度見ても失点の仕方酷いな ヒンケルも仕方ない部分もあるが…何よりコールがね
ID:Lnx+0PxE0
はどうして認定厨って言葉に反応したのって思ったら前スレから、他サポだなんだと
煽りあいしてた人ってことな。
それでこのスレでも馬鹿にされて俺が同じだと。
複数IDだ、他サポだ証明しようもないもん言い合ってる馬鹿ってしつこい上になぜそこまで
仮想的を作りたがる?
てか末尾iって言われて無かった?
>>228 も同じ奴って言いだすのか?
>>230 世界一のLBだったアシュリーの衰えを見せられるのは悲しい
まぁトシなのに出ずっぱりだからってのもあるからだろうが
併用できる若手がいればなぁ
てかチェルシーもとんでもないハバ引かされたよなぁ、完全にモウリーニョの賞味期限きれてんじゃん
>>221 その二つになりそうになったら解任な。
なった後じゃ遅いんだよ、兆しが見えないようなら今年中に解任しなきゃ。
>>235 さすがにグループリーグ敗退は無いと思うけど。
4位以上はわからんね。リバプールやスパーズがどこまで上がってくるのか。それでもシーズン途中の解任は無いっしょ。
油はとにかく連敗を嫌うからな ○●○●○●○●○● より ○○○○○○●●●○ のほうが解任の可能性高い
>>130 フィジカル軽視は時代遅れ
CLバルサはバイエルンに何点差で負けた?コンフェデでスペインはブラジルに何点差で負けた?
過度のフィジカル信仰はよくないがフィジカル軽視はそれこそ愚の骨頂
>>231 もうそろそろ、他所でやってくんないか、君達
>>232 正直モウがコール引っ込めてバートランド使うのが想像できん…
アスピもそうだが試して欲しいんだが…どうも型にはまってる感が
解任解任言ってるけど、論外過ぎるよ
>>239 あんたも煽ってるだろうに
>>237 油さんの今日の試合あとの顔が気になる、あの人ってあとで後悔するの分かってるのに
その場の感情でクビ!とか言ってそうで
>>231 >ID:Lnx+0PxE0
>はどうして認定厨って言葉に反応したのって思ったら
くっさ
いつもの長文くっさ
多分だけどまたID変えた方がいいよ
マンカススレで2〜3台に煽られたときに酷似してるからたぶん進藤。 マンカススレで、最近このクソコテの生息形態や特性を知ったわ。
夢も希望も無い
それよりもモウのリアクションが気になる。
>>240 うん、わかったからもうやめてくれ
>>241 はいはい、いつもの長文?つまりいつもの人って言いたいの?
つまり君もいつもの荒らしている片方ってことだな。告発乙だす
また荒らし分析で埋まるのか
ID:Lnx+0PxE0 で 仮想敵を煽りつつ ID:gX2VHQEf0 で ID:Lnx+0PxE0に同意を示し常識人と思わせて仮想敵を諫めて 援護するとか分かりやすすぎだろ
>>215 で
>いつもの認定厨
と皆さんご存知の言葉かのように使い慣れすぎワロタ
しかし
>>241 では
>どうして認定厨って言葉に反応したのって思ったら
とか言ってて白々しすぎワロタ
>>222 では
>必死に時間かけて多分だけどチェッカーで調べてるようなアホを相手に出来んわ
多分だけど(棒)
自演ヘタすぎワロタ
いや少なくとも俺含めて3人やな。まあたぶん3人。
やっぱりユナイテッド戦は負けてもいいから勝ちにいって欲しかった。
>>246 逆にこれくらいが普通なんじゃないかと思えてくる
しかし避難所は過疎ってるんだよな…w
>>252 まあお前は明らかに俺より無能だけどな。お前がこの自演野郎に煽られても泣き寝入りしかできなさそう。
そうなんだ 末尾チェック
どうでもいいが別ID使う技術も趣味もないんだが… 頭に血が上るのは勝手だけど怖いわ
フィジカルが全てではないけどあまりにもないとスタートラインにすらたてないからな
>>256 言われると証明しようが無い、言ったもんがちだと言うのが分かるだろ?
なら必死にID変えろとか言う奴をまず自制するべきなんでは?
>>256 ちなみに自分もそんな技術も無ければ趣味も無いな
>>258 全くその通りだな
水掛けろんで全くキリがない
>>259 わかったからお前もいちいち反応せずスルーしとけ
2時からトルガン対ウィガンか
情報ありがと
解任ばっかりしてたらいつまでたってもチームが固まらないし モウ切ってまで雇う監督空いてない
265 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 02:14:07.84 ID:KqcFbNRx0
モウリー電撃解任でマンチーニ就任希望
リーグだけ考えるなら守備構築出来るマンチーニでもいいけど・・・
モウ解任でマンチーニとかもはやギャグなんだが まさか本気で言ってるの?
やっぱOBが良いわ ディオルノ辺りが無難かな
バーゼルの監督は若くてイケメンだからモウに取って代わってビッグネームの監督になるかもな
海老蔵は今どこにいるんだっけ
ハインケスに土下しよう
マタ移籍すんのかな
274 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 06:14:31.03 ID:aI5AMzlBI
チェルシーってすごいな トーレス、エトー、バというオワコンストライカーを買うんだもん
マリンこのままくださいお願いします
チェルシーも好きだけど在籍してる選手も好きだからこのままグダグダサッカーから抜け出せないなら他のチームで活躍して欲しいな
マリンの突破凄かったわ どうみてもリーガ向きの選手
マタ放出するくらいならモウリーニョ解任でいいよ
モウリーニョ所詮脳筋だしブラジル化すりゃ良かったんだよ スアレス アザール オスカル フッキ ウィリアン Dシルバ そこら辺の4人 こんなだろw
>>279 どうしてそこまでやってパウリーニョが入らないのか不思議
スアレス アザール オスカル フッキ ウィリアン Dルイス そこら辺の4人 こうだったw もしくは4-1-4-1でアンカーにDルイス スアレス アザール オスカル ウィリアン フッキ Dルイス そこら辺の4人
フッキとか獲る金ないじゃん エセ金満クラブに成り下がったからもう終わり かつての金満クラブが移籍金高騰の煽りを受け被害者になったとか腹いてーwwwwww
チャローバのローン先決まったね
ID:Lnx+0PxE0 昨夜ら末尾iの基地外が家に帰ってパソコンから喚いていたんだな、しかも赤の他人相手に。涙目すぎ
これが全て、これであまりに図星で悔しくて反応しちゃったんだね 92 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/09/19(木) 21:33:30.94 ID:iUQK/QZ80 しかしモウ批判はすべて他サポの仕業だと言い張る末尾iは涙目だな 批判を荒らしだと思ってるから次スレ立てるなと言ったっけすんなり立てられ しかも批判的なコメントであふれかえってる。これでチェルシーファンでもモウを 批判するって分かったのかな。それとも全て他サポだと思ってるんだろうか
もうそういうのうざいからやめてくれ 相手が居ないような時間帯を見計らって昨日の奴はどうだとか負け惜しみ書かれてもだれも興味ないし惨めなだけだろ
>>287 べつにいない時間とかでなく出勤途中に見たらバカが喚いていたから笑ってやっただけよ
あと末尾iはなんでも同じ奴だ!ID変わってる!とか言ってくるけど、スマフォからだ時折変わるよな? 別に隠そうとかしてるわけでなくいちいちドヤ顔して指摘するのも笑えるんよな。 仕様だ、他に言えという感じ
しっかしこの二戦マタはお荷物になっててどうしたんだろうな
この基地外いい加減どうにかなんないのかね?
>>289 となると、君みたいな書き込みは絶対ここには必要だし、みんなのためにやってるって思うわけだね?
これからもガンガン容赦なく続けていく、そういうことなのか?
>>115 あと末尾iの一番悲しいのはこの
>>115 な
問題提起しているふりをして、補強やら放出をフロントのせいにしてモウリーニョは関係無いという風に誘導しようとしたんだけど、あまりのレベルの低さにあっさりとその後の数人にモウリーニョ主導だと論破されてんのな。
いつもは末尾iの信者は単発で自分への批判は全て奴だ!なんてほざいてるのに同じことしてんのな。
ここですか?WW
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ 内容的には良かったよ 選手の質も高し、監督も悪くない サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな 先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
>297 このコピペなんのために貼ってるんだろう???
だいたいモウリーニョ、アンチェクラスに文句言う奴は単なる贅沢病だろ。 自分の不遇を親や社会のせいにして努力もしないクズどもだろ。
チェルサポは今まで内容はクソだけど結果は出すサッカーばっかり見てきたから
>>297 みたいなこと言われてもしっくりこない。
そろそろ意識をフラム戦に向けないか? 落ち込んでいても始まらない。 スタメンとか、こういう攻撃方法はどうかとか。 フラムって、シーズン通して中途半端なのに、チェルシー相手の時だけレベル上がるから嫌いだよ。
ベニテスさん帰ってきてー
>>299 むしろ相手の肩書きで人を判断する悲しい社畜
修正
>>299 むしろこの人は相手の肩書きで人を判断する悲しい社畜みたい
()
>>301 トーレスは出そう
アザールは休ませたい
そろそろアスピが出るかも
デンババ見たいわ
アザールは、かつてのロッベンみたいな使い方、後半にペースやリズムを変えるために使ってもいいね、次の試合。 どうしようもなく膠着しちゃった場合だけど。 三列目はラミレス・ランプスだろうねえ、きっと。 二列目スタートにブライネ、ウィリアンが来るかな?
トーレスデンババの2トップってやった事あるっけ?
まともなストライカーが一人もいねえ・・・
いや、バーゼルがとてもよかった。プレミアのどのチームでも負ける可能性は大きかった。 加えて言うとチェルシーはちょっと舐めて掛かっていたと思う。前半とかリラックスしているようにも見えた。
>>308 二年前までのロッベンだと独りよがりでチームに悪影響ありそうだな
アザールが相手のカウンターの起点になりかねん
バーゼルが特別よかったとは思わない、エバートンがそうだったように単にこちらが弱かっただけ。 攻撃に形がないんだよ、例えばマンUとかリバプール、アーセナルだったら昨日のバーゼルレベルなら余裕で倒せる。
てかアウェイでバレンシア相手にスワンズ圧勝かよ。今季もスワンズにはやられそうで嫌だな
>>314 なんか後手後手回ってるんだよな、そして相手が前に出てくると慌てふためくのはいつもとおりだった
>>314 現段階だとプレミア上位陣で明らかに質が落ちるな
ボアスの時は方向性は間違ってなかったけど、改革に急ぎ過ぎた。モウはいつテコ入れするんだろうか
極端にメンバーが変わった訳ではないのに質が前季より落ちてるんだよな、どうしてこうなった、、、
SBでのフルアム戦て攻めあぐねてドローが多いイメージが個人的にあるからなおさら不安だはw ストックデイルにめっちゃ止められた試合とか
勝っても昔から最少得点で勝ってたイメージのフラム戦。 大勝ってあったかな? フラムはあたかもチェルシーとの試合にのみシーズンを賭けているかのような気合いだ。
>>318 そりゃ2年間継続したマタシステムをやめたからだろ。
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 12:18:05.83 ID:otjvQIXM0
マタシステムでも糞な試合も多かったからだったからそれは別にいいけども でも結局糞では困る
あえてやめたのか?ただ調子崩してるからだと思ってた。 だったとしてもマタシステムはそれはそれで置いておいてマタがいない時でも勝てるシステムをオプションで加えて欲しいな
最速カウンターと個人技でなんとかなるマドリー率いてただけで もともと黒人引きこもり縦ポン筋肉糞サッカーの監督なんだわ
アザールもオスカルも使えねーよ 特にアザールは化けの皮が剥がれてきたな オスカルはともかくアザールはこれから劣化していくだけだわ
>>314 バーゼルもエバートンも強かったよ、負けるのはダメだけど。この時期に攻撃の形できてないのは別に普通だよ、ペジェのシティだってまだうまくいってない、あそこにはヤヤがいるけどね。
>>326 言ってること矛盾してるぞ、この時期に攻撃出来てないのが普通ならそれは相手も同じ、しかもエバートンなんて主力を引き抜かれている
マタシステムに限界感じたから、わりと充実してた2列目ばっか獲得したんだと思うけどね。 個人的にどうせならモウ得意の433にしてしまえばいいと思うんだよね。 デブライネなんかバランサーとして大成しそうな資質備えてるし。
329 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 12:31:15.47 ID:otjvQIXM0
マタもそもそも代表戦前は怪我明けだったわけで今週末も出るなら中断後からは普通に主力で別に干されてないし メディア情報を鵜呑みにしてたら今頃モウリーニョにプレースタイルを嫌われてるらしいルイスは控えだよ あれなんだったんだ 余裕でCBの一番手扱い
まあ相手も強い、エバートンなんてモイーズよりマルティネスの方が強くなると思ってるけど、負けていい相手ではないかな。上にいくならね。
マタシステムに限界というか、あればかりやってたらマタのケガが増えていくだけだと思うんだ。 あれはあれとして一つのオプションでいいとは思うが、年中は無理で、様々なプランがあっていい。 問題はまだそのプランが見えてこないってことだよ。
ドログバ、イブラないしエトー、ロナウドとその時代時代の最高クラスの点取り屋がいないとダメなんかねぇ。
チェルシー相手には引いてブロック作ってりゃ良いわって戦い方が確立されてるからな このままだと格下相手に勝ち点ボロボロ落とすわ
弱くなったのはマタが死んでて去年までのやり方ができなくなったのにモウリーニョがそのままのシステム使ってるからでしょ。
>>326 サイド攻撃しか能のないバーゼルとパスミス連発のエバートンが強いと思うならそう思っとけばいい。
攻撃の形ができてないのが普通なはずないでしょ、例示されてるシティって明らか失敗してるからね。単にそういうときの対処がペジェが上手いってだけ。
バーゼルの監督って、元スイス代表のヤキン兄弟の片割れだったのか。 まだ40前と若いし、5年後ぐらいには案外プレミアかブンデスあたりで指揮とってそうだなw
>>333 前に出てこられても失点しちゃうんだけど、、、
嫌いなバルサの例にあげるならマタはシャビ、デブライネはイニエスタみたいな役回りを期待している
>>329 ルイスに関してはモウがレアル辞めるの公表される前からのメディアの作り話だろ。
アンチェ時代にルイスがやらかしてからピタっとルイス使うのやめた時期あったし、
モウも基本的に DFの軽いプレー嫌うから、その辺りからの妄想だろうね。
マタじゃなくてオスカルの時はショートカウンターじゃね
おまえらマンウのサッカーがクソつまらねーって言ってるけど チェルシーのほうがメンバー揃ってるくせにもっとつまんねーじゃねえか どこがおもしろいの?
>>336 そうだな
バーゼル戦は中盤スッカスカすぎて見てられなかった
あれじゃDFの負担が大きすぎる
前から言われてることだけど前線のプレスがあまり意味をなしてないな
ルイスもそうだがマタを評価していないとかいう記事があってそれを言ったり、おなじような山中のコラム貼ると荒らし扱いしていたのに、 マタとルーニーのトレードの噂がたった途端、評価していないからトレードしろ、挙句の果てに評価していない根拠を聞くと、 山中の記事を持ってきたりしたのはワロタけど。さすがに別人だと思いたい
>>327 バーゼルもエバートンもやってるサッカー変わってないし。支配して崩すのとカウンターで点取るのは違うからね
>>340 ハル戦の前半のプレスが本当に良かったんだけど、あれはあえて封印したのか、モウリーニョの思うやり方ではないのかどっちかね?
ここ一番にとってるならバーゼル戦で逆転されたときにするはずだよなぁ
>>343 あれはハルのビルドアップ能力が無さすぎてはまってただけ
>>332 チェルシーでここままだったらそういう風に言われてもしょうがないね
最近のチェルシーは中盤が間延びし過ぎてて、プレスが意味を成してないの。 昔のポルトの上位互換みたいな選手揃ってるからやれるのはやれると思うんだが。 ただモウもスター選手扱うようになってから、単に戦術に当て嵌めることもしなくなってきたしな。 アンチェあたりが辿ってきて道だが、モウもちょっとした転換期で戦術に迷いをかんじるね。
ヤキン監督が現役のころのバーゼルも強かったな。 アプセットの連続やりやがった。
なんかカウンターの時もスピード無いよね、パスを足元に入れたり、ずれたり
我慢してやっていけば連携は良くなる、問題は我慢できるかだよな
横パス横パス横パス横パス→SBにパス→クロスの繰り返しをなんとかしてくれ
我慢して・・・か。 今シーズンまでのリバプールだな。 何シーズン、何試合犠牲にすると連携が良くなってくるかな。
>>350 我慢だけでは難しいだろう、ガマンだけなら今まで散々してきたよ
>>329 いや、それでも使われ方や途中交代など不自然だと思うけど。
確かに干されてはいない、けど扱いが低いっていうことかな。でないと現地でマタを出せなんていうバナーは出てこないはず
戦術マタには限界があったし、アザールオスカルブライネにマタが絡めるシステム見たいわ
>>350 CL優勝に続いてEL優勝と痺れを切らして監督交代したら結果でちゃった過去があるしな
だからこそこのチームにとってのカリスマであるモウを連れてきたのかもしれんが
ボアスとマッテオの場合は我慢してたら破滅してたけどね
チャロバがノッティンガムにローンって話は既出かな?
360 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 14:44:18.72 ID:otjvQIXM0
ポゼッションしたいならライン高くしないと間延びしすぎだろ 中盤のせいだけでもない
モウリーニョも我慢してたら破滅しそうだけどな。 二人とも年内に解任されてるからモウリーニョも年内までに改善しなきゃ解任になる。
ボアスは破滅してただろうが、マテオはグダクダで生き延びただろ。 ボアスも実力ってより、いろんなタイミングが悪かっただけだが。 ボアスのタイミングでベニテスでも崩壊してただろう。
モウもベニテスの時もこれから結果がついてくるというのはわかった。 ボアスはあのチームに呼んだアブラも悪いが理想を追い求めすぎたのが悪かった。 マッテオは何がしたいか意図が見えず二列目任せってだけだった。
こんなに強いのに 贅沢なスレだぜ
マッテオはほんとに無能っぽかった しかしここ数年で1番弱いチームで1番ショボい監督の時にCL獲るという謎
ボアス招聘して若返りさせるなら、同時にフロント主導でベテランのうち半分でもいいから放出するべきだったね。 CLはとれなかったろうけど今頃いいチームになってたんじゃないか? 補強も上手だし。モウリーニョはベテランいるチームを掌握してるのはいいんだけど次の一手が見えてこない。
ベニテスがいれば、って言う奴たまにいるけど、ベニテスっていきなり結果出してたっけ?
>>367 いきなり結果だすとか出さないとかがなんか気になるの?
準備期間の無いシーズン途中から登板してホームがホームでないような状態ではよくやってたんじゃない?
あとナポリでカバーニいない中で結果出しているのが好感持たれてるんだと思う
>>368 ナポリとかどうでもいい
いきなり結果を出したのか答えれ
>>369 それっぽいけど荒らしとかじゃないなら答えようか。
準備期間なしで金もほとんどかけずにel優勝とpl三位なんだからまさしくいきなり結果を出したと言っていい。
最初の数試合ボロボロだったじゃん。 ステアウアセカンドレグくらいまでヘロヘロだったし。 ここでも「死ね」「辞めろ」「消えろ」の嵐だった。 まあ、結果オーライだが。
結果オーライでいいし、そんな批判をベニテスには投げてなかった、というなら、 モウリーニョにも同じようにシーズン最後までの結果での評価を与えてもいいじゃないか。 もちろん中にはそうしてる人もいるだろうが、もうあきらめて絶望してるような書き込みも多いでな。 めんどくせーから指摘しないけど。
解任ドーピングが効きすぎるのがいけない
>>374 ベニテスも批判されていたし、暫定でどうせ半年で辞めると分かっていたからだろ。
モウリーニョにさすがに辞めろというのは早急だけど結果を出していないから批判されるのはまあしょうがないよ。
ちなみに現地紙ではモウリーニョでなきゃもっと大騒ぎになっていただろうと書かれてるし。
さすがバラック、ただし元ネタ不明 Ballack:“I see too many similar players on the pitch. They're always running to the same space & that doesn’t work. There's no balance" #CFC
「いきなり」ってのはモウリーニョが公式戦6試合やっただけで「もう駄目だ」って言われてることに比べて、 ベニテスは最初6試合でどうだったのかって話をしてるのかと思ってた
>>374 あんなボロ雑巾みたいなチーム渡されて準備期間無しでいきなり勝てるわけないだろ、たっぷり準備期間と金があったモウリーニョとは訳が違うんだよ。
ベニテスに託すしかなかったあの時と別にモウリーニョ託さなくてもいい今じゃ事情が違いすぎる。
すぐにとは言わん、二ヶ月くらいは様子を見る、それでだめそうなら切るべき。我慢なんてする理由がない。
>>380 そんなんだからいつまで経っても監督定着しないし、スコラーリに「監督の墓場」言われるんじゃん?
今のままでも数シーズン与えるくらいの覚悟があってしかるべき。
ゲームやってるんじゃないんだし、ましてや小アブラモビッチじゃないんだから。
若いチームを成長させるくらいの待つ余裕ないんか?
応援してるしてないに関わらずチームをボロ雑巾なんて表現する神経が理解できない
監督の墓場ってのはさすがに同意はできんな。 チェルシーをクビになった監督でモウ、アンチェ、ボアスは全く評価落としてないしね。 まぁ強いて言えばスコラーリだけが欧州のビッグクラブからは声かけてもらえない身分になった。 とは言えブラジルでの評価は凄いし、戦術以外のスキルは最高級なんだろ。
油が集めたテクニシャン達が、モウリーニョのサッカーに合わない。
モウリーニョのサッカーが時代遅れになっとるんか?
そもそもモウリーニョのサッカーって何?
目つぶしちょちょん的なサッカー
カウンターらしいカウンターも一切生まれないし終わってるよ ポゼッションも相手を崩すアイデアがなければ持たされてるのと同じ
>>386 基本は前線に一人で打開できる点取り屋を置いたうえでの前後分断気味にリスクを抑えたカウンターサッカー、
だけど対バルサみたいな試合では思い切ってコンパクトにして積極的にプレスかけてたね、ある程度機動力あるDFがいたからこそ出来たんだろうけど
>>388 ポゼッションというか引いた相手に対するアイデアの無さはマドリー時代から散々言われていたから諦めてるんだけど、その弱点?を補う何かが欲しい
391 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 18:02:18.41 ID:aWpOIEQSO
何がヤバいってモウリーニョ来たばっかで既に末期臭が漂ってるって事
>>381 何シーズンか任せて大丈夫そうなら我慢するし成長が期待できそうならそら待つよ。
それができなさそうだから解任もありだっていってんの。
モウリーニョはそもそも時間かけていいチーム作る監督じゃない、結果至上主義の監督が結果だせてないんだったら待つ意味がないんだよ。
393 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 18:09:22.18 ID:aWpOIEQSO
あのおじさんタイトル取れなかったら引退するとか言ってなかったっけ 一年で辞める監督使っててもしょうがないでしょ
あきらめんの早ぇなあ。 まあ、そこそこ勝っていけば手のひら返し来るだろ。 誰もフラム戦のことなんか話してないのが気になるがね。 ダメだダメだもうモウじゃだめだ、ってぱにくってるだけで。
>>394 もともと試合の前日からその試合のコトを話していたわけじゃないからいいんじゃね?
>>390 ゲームを作れる三列目を取るしか無い
いちいちオスカルやマタが下がってる時点で終わってる
攻撃枚数減るんだから攻撃の迫力が無くなる
それが無理ならアスピを使って高い位置をキープさせて攻撃の枚数を増やす
まぁそれでもダメだろうけど、他にも問題がある
諦めてはいないし解任なんて現時点ではあり得ない。けど期待とのギャップが大きすぎるのとスレの雰囲気が優勝だ!という所から4位以内でいいと落ちるのがここ数年では最速だろ。せめて11月までもって欲しかった
スタリッジ アザースシュールレマタオスカルウィリアンデブイラネ マティッチラミレス つおい
>>396 アスピは使って欲しい、イバノには無い武器が沢山ある。
イヴァノも疲れてるだろうしな
今年優勝できるって思ってる奴そんな居たのか?3列目の問題はまったく解決されていないのに、2列目の層だけ厚くしたところで そんな結果出せるって思ってる奴の方が少数だろ。スレの雰囲気が優勝だ!←スレ自体がこんな雰囲気あったようには思えなかったけどな。
イバノの立ち止まってほら上げるぞってクロスは全く点入る気がしない
アブラヒモビッチがモウリーニョ復帰に付けた注文が攻撃的サッカーとか噂で聞いたけど それがこの選手層になってるんじゃね? 本当は走るサッカーやりたいんだろうけど それにしちゃボランチが心許ない なにしろまずベストなスタメンとスタイルを見つけることが急務で それが見つかればあとはデティールを弄ったりターンオーバーすればいい
>>401 いやぁ、ほぼ優勝という雰囲気だったよ。
CLもと言わんばかりだった。過去スレ見れるなら見た方がいい。
いくら2列目とっても試合に使えるのは何人かだと言っても優勝するには必要とかそんな感じ
そもそも中にターゲットがいないな
>>403 攻撃的なサッカーだから3列目補強しないというのは成り立たないし、走るサッカーは攻撃的ではないみたいに聞こえるけどそうじゃないっしょ
>>404 ユナイテッドすら見下してたからな
シティ以外格下のようにこのスレでは扱っていた
今年優勝だな、他クラブなんか糞、言ってたのは全部お調子者だと見てたけどな。 俺がここを開いた時だけたまたまかもだが、「若いチームなので3位くらいでいい。3シーズンくらいで優勝を」って意見も多かったよ。 ただ「そんなの油が許さないんじゃないの」って意見もな。 いずれにせよ、モウリーニョにもキャリア最大の正念場なんじゃないの? これを超えて成長したら本当のThe Special Oneだよ。
>>408 3シーズンで優勝とか言ってたのは見たこと無ければ、言ってたとしてもコメント数で片手も無いような。
俺は警鐘鳴らしてた口だけどね
そんなことはどうでもいい
PSMのレアル戦でお調子者は目を覚ましたと思ったんだがな。 お調子者たちは、セレッソ−マンU戦とか参考にならんものを信じちゃったのだろうか。
アブラヒモビッチww
ほぼ優勝ってのは予想オッズ的なのでだろ。当然のように優勝で決まりなんてスレは見たことないわ。 確かにそう言ってる奴もいつも居たが。
どんだけ早漏なんだよ、気持ち悪いわ
無知ですまんがファンヒンケルって初めて見たけど、どーなん?いまいち良さがわからんかったわ あと、散々既出やろうけどルカク→バは思ったより戦力ダウンやね
ヒンケルは上手くバランス取ってた気がする 運動量も多いし ただ未だに遠慮がちで持ち味の飛び出しが全く見られないね バーゼル戦はカード貰ったし劣勢だったから代えられちゃった
俺が見たスレの雰囲気で言えば、ルーニーが来るんじゃないか?っていう期待で溢れてた時は優勝はもらった っていう感じかな。それがルーニーが来ない、2列目にウィリアン、3列目補強なし。これで優勝?CLも?
夏の間は今季PLはチェルシーとシティの二強だってレス多かったぞ 補強終わってガナがエジル、マンUがフェライニ取ってからはそういう書き込み無くなったけど まぁその頃にはマンU戦で塩試合やってバイエルンに結果はともかくボコられてたからだろうけど ついでに俺がリバポの前線はチェルシーと互角と言ったらニワカに馬鹿にされたのも思い出した どう観ても今のリバポの攻撃の方が監督力も含めて魅力的なのに 選手をネームでしか見れない素人なんだなと思った
ルーニーがすっかりくる前提で話してたね ルーニーくるのは確定してるから、PL優勝CLベスト4は確実みたいな おれはまあルーニーが来るとはとても思えなかったけど ルーニーくるって確信してたやつらはなんだったんだろう
粕谷も90パーとかぬかしてたからな。そら夏の間はその期待でいっぱいだよ。
粕谷とかも優勝と言ってたしpsm見てない人はやっぱ強いと思うんじゃない?
>>417 ヒンケルはあまりよくない、サボりは少ないけど縦パスも少ないし守備は乱雑で危なっかしい。得意の飛び出しもほとんどないし、なんか若いって感じ、レギュラークラスではないよ。
ルーニーに限らず、カバーニでも、デロッシでも、噂レベルで報道されたら、 「噂があるということは、なんらかの根拠がある」というところから始まって、 あとは雪だるま式にその根拠らしきものをどんどん膨らませ、そして記事に踊らされ、だよな。 「あのクラブでうまくいってない」「本人が移籍したがっているらしい」「ロンドンでゴルフしたらしい」etc。 そこまで行くと自己暗示になって「ここまで証拠そろっているのに否定する奴は糞」まで確信が行き、「移籍は秒読み」になる。 んで、移籍が秒読みなので、それを基にシーズン予測や戦略示唆をしちゃうのが大間違いなんだな。 「夏くらい移籍の話で盛り上がらせろよ」っていう雰囲気も手伝いつつの。
なんだこの流れ アホかお前ら
冷静になって考えれば新監督に新選手と新体制だらけなのに連携もくそもないわな
新監督であろうとなんだろうと今の所の結果は無残だよ
「数か月の時間があった」ってのと、「モイーズ(またはあらゆる新監督)にしてもそれは一緒」てのがあるからなあ。 ペジェのところがまだあまりしっくりいってないことが救いだが。
試合もないのにやけに伸びるようになったな
バイエルンはチェルシーと違いまぁ勝ててるが昨年より劣化してるし そもそもサッカーがかなり半端になってる。 ペップもモウリーニョも少し古くなってきてると思う 新政権の形作りの過渡期って感じで説明つかない感じ。
今年はCL圏内を確保してくれて若い才能達の今後が期待出来るような そんなシーズンを期待してたんだけども中々思ってたのと違う感じが続いてる てっきりもっと世代交代していく感じかと
>>431 CL確保と若い才能の開花、、、それ言って3年目なんだよなぁ
シーズン序盤の数試合だけで判断下しちゃうから監督がコロコロ変わるんだよなぁ……
でも3連勝くらいしたらまた「こりゃ優勝だな」に変わるから。
三連敗だけは避けたい所だな
>>435 ここ15試合負けてないらしいからそれは無いっしょ!
ブラジル代表みたいな鉄壁の守備築いて個の力で崩すサッカーが見たい、フェリポンでできるんだからな。
>>437 個の力ってのもあるけどめちゃくちゃ走ってるぞ
まぁ開幕から時がたつに連れて弱くなってるから心配なんでしょ 安心できること上げていこう
オスカルが覚醒しかけてるような気がしないでもない
>>438 走りか、SBのとこが違うなあ、てか攻撃センスが違う
野村も調子に乗りすぎてたからなwユナイテッドは微妙でしょーみたいな事Foot!で言ってたし
443 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 21:04:21.39 ID:noXYqUBC0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /;;:: ::;ヽ |;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| |;;:: ::;;| |;;:: c{ っ ::;;| |;;:: __ ::;;;| おちんちんビンタしてやるから一列に並べ ヽ;;:: ー ::;;/ \;;:: ::;;/ /; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /;;;,,;;;;;;;;;;;ヽ、;;;| |;; ;;;;\;;;;;;;,,,\| |;;;;;,,,,,,;;;;\;;;;;;/\ _( "''''''::::. / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`\ `丶、 ___ ____ ,,,... --‐'''^~ ヽ ゛゛:ヽ /;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ `丶、 `丶_ _/:::::::::....:"""" ・ ・ . \::. 丿 /;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;,,,,`ヽ、 ̄i>、 ヽ=´ ::::::::::::::::::: ・ ....:::::::彡''ヘ::::/ /;;;,, ,,,;;;;;;;;;;;;,,\ `ー´  ̄~\:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~ /;;;;;:: ;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, ;;ヽ、 |:;; :''^~`\ /;; ;;;;; ;;;;;/ ̄  ̄ ̄\;;;;;;;;;;;;;;| ノ;; ,.‐ ;;-.;i| /;; ;;;;;;;;/ \;;;;;;; | /;;; /' '' ;;;X ..| ,,;;;;;/ | | |;; ;i;;.. 〜 ;;| ..|;;,,;;;;;;| | | X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/ ..ヽ | | | ヽ;;__\_;;/ ヽ | | | ヽ | | | / | | \ ∠──´ `─_`_
正直ウィリアンをとった意味がわからん。マタとかぶるだろ。
マタとは被らないかな
ウィリアン獲った金でマティッチが良かった
>>447 マティッチはたしかに欲しかった
がたい良くてパス出せるしあのタイプは貴重
まぁ、モウはレアルの時も狙ってたって話もあるし来季取りにいきそう
@ChelseaFC_Japan: ジョゼ「ここ数年とは異なるスタイルのプレーを目指している。そしてそれだけのクオリティを持った選手がいる」 異なるスタイルのプレーだってよ
実験中ってことか。 でもその実験って本来はPSMの段階で終わっててほしかった。 無茶だったか。
>>449 言い訳にしか聞こえないんだよなぁ、だってなんも見えて来ないんだよ
PSMと公式戦はやっぱり別物すぎて難しいよ 今年一年かけて形が見えてくればいいな、去年のロジャースのように
>>452 ロジャースは少なくとも何がやりたいかはプレシーズンからはっきり分かったし、補強も理にかなってはいた。
一年かけさせてくれるクラブならいいんだが・・・。 クラブもここの連中も。
たしかに未だにどんなサッカーやりたいのかよくわからないよなぁ。開幕戦の時のようにポゼッションを高めて流れの中で点を取りたいのか、バイエルン戦の時のようにカウンター主体で攻めたいのか。
>>454 ここの連中とか関係ないだろ?関係あるとしたらお前だけだ
モウリーニョにポゼッションサッカー無理 ランプス、ラミレスじゃなおさら無理
>>457 だよなぁ、3列目のボールの繋ぎ、前に運ぶのを無視した放り込み?なんて思ったけど今までもそれに近かったし。
Mourinho "We lost a match that we cannot lose, but we haven't been relegated to the Europa League' #CFC またこんな事を言って4位とかになったらどないするんだろ
こんなに揃えても勝てないとか笑っちゃうよな
期待外れのエトー 問題外のトーレス ルカクをレンタルに出すなんて馬鹿すぎだろ
あのドルのゲーゲンプレスとやら、あれは全てでなくても時と場合によってはやって欲しい。バルサのポゼッションよりはさすがに敷居は高くないだろうし
あえて言おう モウリーニョいらね
すべてを受け入れてなおファンなら応援しようぜ もし無理ならチェルシーファンをやめればいいと思う 批判も必要だと思うが、自分の思い通りにいかないことすべてに批判するやつ多すぎ
批判している方が、現実的で客観的で冷静に思えるからさ。
批判する事で日頃の鬱憤はらしてるだけ 内容とか良く見てないだろ
批判することしかしてない人は、そもそもそれが目的だから
逆に褒める所が直近の試合で無いから仕方ない あえて挙げればオスカルが成長してトップ下ファーストチョイスになったくらいか ルイス→ラミレス→オスカルのブラジルセンターラインはファーストチョイスだわ 個人的にはルイスはボランチで使って欲しいけど CBはテリケイイバノで回すしかない
あと、PSMのとき優勝出来るって書き込んでるやつをバカにしてたが ここはチェルシーのスレだろ? 新たなシーズンに期待してなにが悪いの? むしろそれくらい熱をもって応援してることが誇りだと思う まあ、他のチームを全否定してるやつは別だがな どんなチームにもリスペクトしなければいけないところもあるところは理解しなければならない
オスカルそんなにいいか? 点こそ取ったがそれ以外は相変わらずパッとしない印象なんだが ロストも多いし
>>471 攻守共に献身的に動いてるしキープ力がついたと思う、簡単なパスミスは多いね
基本的に海サカ板の人たちってどこもネガティブだと思うの ツィッターの海サカ好きは割とポジティブというか良い所探しする人が多い気がする 現地は行ったことないから知らない
チャロバがノッティンガムに決まったの?
今頃野村は社長に「ジルー欲しい?ラムジー欲しい?ニヤニヤ」とか言われてると思うと…
476 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/20(金) 23:59:35.43 ID:bfizWe/Ji
オスカルとかマタとかみつけれるやつらが なぜトーレストカシェバ
エトー アザール マタ ウィリアン オスカル ラミレス コール ルイス ケーヒル アスピ これ、見たいでしょ?あとデブライネはシュバイニーのように育ててほしいよね
>>478 攻撃はいいが、最近の見ると左サイドでロストしたら
カウンターの餌食になりそうだな。
バイヤン・・・ シュバイニー ドルトムント・・・シャヒン、ギュンドアン レアル・・・アロンソ、モドリッチ バルサ・・・シャビ ユーベ・・・ピルロ マンウ・・・キャリック チェルシー・・・ミケルorランパード 足りないのは豊富な運動量で細かくポジションを修正しながらゲームをコントロールをし 尚且つ精度の高い飛び道具もってる縁の下の力持ち
現地でもモウリーニョノへの失望が広がってるんだろうな
批判してるやつらが応援してないとでも思ってんの? 批判するならファンやめればいい? バカみたい、それはさすがにちょっと気持ち悪いよ。
483 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 00:23:44.53 ID:J/PBcBKd0
今フリーの監督って ハインケス、マンチーニ、ヒディンクあたりか 年内解任に備えなければなw
>>478 アザールにボールもたして2、3人おびき寄せて他の選手フリーにするって戦術取るからここでボール失うと上がってるアッシュが戻りきれなかったり簡単に交わされたりして大ピンチになるから怖いな
だからといってバートランド使うのはもっと怖いけども
モウリーニョとペップの時代は終わったと感じるね ペップも結局、ワンパターンしかない モウリーニョは勝たせる事だけがアイデンティティだったが 戦術的な多様性はやはりない。 二人共もう古いんだよ
モウリーニョにとっちゃ昨シーズン急成長した若手より、アフターライフを楽しんでいたジジイのほうが使えるんだろうな。
去年の序盤と比べても今年の上位陣の現状とくらべても 得点が少ないよね。半減くらいしている。 やはり問題は決定力不足だと思うけどね。FWの補強はカネさえかければそこそこ上手く行くし 即効性があるもんなんだが、チェルシーは例外的なくらい上手く行っていない。 スアレスがいないリバポでさえスターリッジが冬以来健闘している。 シチーでもネグレドは得点はしている。 スパーズのソルダードも得点している。 国外で言うとユーべのテベスもナポリの元マドリー勢も得点している。 ミランのマリオも冬以来効果的。 なんでチェルシーのFWだけ泣かずとばず?? 今季からと言うよりは少なくとも前季の冬以来 ダメだよ。 根本的に補強の仕方が悪いんだよ。 スカウトが悪いか、首脳陣が悪いか、他のスタッフに 問題があるか、現場だけなんとかしてもダメだろ。
ランパードラミレスで組ませるとラミレスがほぼ守備専になっちゃうのがなー あの走力は絶対に活かすべきだし後ろで組み立てられる選手と組ませてやりたい
マティッチ取れりゃ全然違ったんだろうなぁー 来シーズンのチャロバに期待するかな。
>>463 バイエルンも去年取り入れて躍進してたしな
前にシャビが「僕の仕事はひたすらボールを奪ってパス、ボールを奪ってパス」って言ってたけど これができるやつが中々いないんだよな ランパードはボール奪うのはうまくないしラミレスはパスがうまくないしミケルは中途半端
冬のチャローバに期待するわ
ラミレスって3列目やらされてるけど、もうちょい前の選手だよな パス回せないし、守備軽い でも前への飛び出しは良い Vヒンケルは残念ながらまだ経験不足を露呈 老人ランプスは論外だし、 ミケルもパス回せないけど、守備は一番マシ
選手層の厚さ的に優勝候補は変わらずチェルシーかシティだと思うが・・・
マンUだと思うよ ペルシとルーニーが元気なら
これだけの選手層と今のプレミアの他チームのレベルを考えれば さすがに国内は大丈夫だろと思うがFWがなぁ CLは話にならないと思う
>>494 選手層が厚いってのはセカンドチームの誰と代わっても
チームとしてしっかりと機能することを指すんであって
選手層が厚いのと選手の数が多いのって似ているようで全く違うんだよなw
バイヤンは「リベリ以外は代わりが利く」ってゴメスが最近言ってたが
そういうのが層が厚いチームの例
ミケルの守備が一番ましとかまじで言ってんのかよw バーゼル戦でもアンカーなのにサイドに出てっちゃって中のスペースがら空きにしたり、ケーヒルの鬼パスでマタがロストしてカウンター受けた時もちんたら戻ってあわやゴールだったのに。
ミケルは中途半端に使えるからけっこう試合に出られるんだけど 中途半端でイマイチ使えないから確固とした地位を築けないんだよな
ジョシュの1月までのワトフォードへのローン決まり
>>498 あほか、どう見てもミケルの守備が一番うまいわ。
取りに行くタイミングは最適だったし行けばボールとれるからスペースガラ空きもなにもない、だいたいスペースが空いたら普通誰かしらカバーリングに来るだろ。
二失点目のきっかけはどう見てもマタのボールロストが不用意すぎた結果だしあそこで無理に追いかけたらそれこそスペースガラ空きだっつの。
二人とも冬にファーストチーム戻ってくるの期待してるわ
下部で3列目有力なのいない?
そろそろブライネやアスピを使ってほしいわ、特にアスピはイバノに比べて攻撃の厚みが増すから新チームで見たい…
エッシェンってもうだめなの?
昨シーズンのWBAの試合見てないからかもしれないけどバじゃなくてルカクが残れば結果が違ったって言ってるのが信じられない
明日はデブライネスタメン見たいな
>>501 取りに行くタイミング?
チェルシーがボール保持してる時に真ん中のスペース空けすぎって話ね、それととられた後スペース使われてるから。アンカーであるミケルのカバーなんて誰がするんだよ。
>あそこで無理に追いかけたらそれこそスペースガラ空きだっつの。
?戻りが遅いことを指摘したんだが。
>>508 待って、それミケルじゃなくて別の選手じゃない?
基本的にミケルって攻撃時は中央にいてサイドには全く行かないし、あまり上がりもしないから攻撃には役に立ってないけど、逆にカウンター時はだいたいいるからいい防波堤になってるし。
それに戻りも遅くなかったよ、あの場面は敵とこっちのディフェンダーが向き合ってたからミケルが無理にいく必要はない、むしろ二人目をケアするために距離おいとくべきだし。
誰が出てもいいけど、とりあえずちんたらボール回しすんのやめてほしいわ 特にサイドはまず縦に仕掛けてほしいし ボランチからガッツリ縦パスが入るシーンを見たい あとわざわざスペースを消し合うような動きはやめてくれ ちゃんとした戦術、攻撃の形が見たいんだよ
まぁみんな不満があるようだが これだけの中盤のセンス層で酷いサッカーやってるのは モウリーニョの能力不足だからなあ
>>509 ミケルだよー。基本的にはそうだけどね。
いや、パス出てから慌てて対応しにいってるよw間に合ってないけど、あと二人目なんていないシーン
>>466 馬鹿じゃね?ただモウリーニョ擁護したいだけだろ?こういう奴に限ってボアスやベニテスなんかはクソ味噌に言ってたんだよな
あと
>>468 と複数ID使いわけてんじゃねえよ
>>482 そう思う、てか批判はファンのすることじゃないと言うことにしてただ批判を封殺したいだけ
>>491 ひたすらボール奪ってパス、っていい言葉だ。今のチェルシーに欠けているものかもしれない
>>501 まずマタのロストはマタの背後に選手がいるのがケーヒルは見えてるのに、世界中にマタにパスしますと宣言してからパスしたケーヒルがクソ
そしてちんたら戻ってシュートする選手を指加えて目の前で眺めていたのがミケル
ウィルキンスがチェルシーに欠けているのはマタみたいな事を言ってる しかしそういう事を外野が言うとへそ曲げて使わないのがモウリーニョ
ミケルの守備がうまいとか正気か? 1対1でも大抵抜かれるしポジショニングも悪いし走らないしフィジカルも強くないしなにひとついいところ無いだろ 守備だけで見てもアザールとかオスカルの方が100倍上手いわ
まだチーム作りの最中。シーズン後半に良くなるよ。どのチームもリーグで勝ち点落としてるし焦ることはない。
>>519 どういうチーム作ろとしてるのかわかる?
守備的カウンターは許されない パスサッカーはお嫌い ドルトムントまでは過激すぎる となれば去年3冠でちょうど最強とも思えるシステムを捨てたチームがあるじゃんw
>>518 さすがにこりゃ言いすぎ。ある程度のキープ力もあるし、フィジカルも普通にある。そしてスピードもないわけじゃない。
まあポジショニングは良くないし、大事なところで走らないってのはそうだと思うけど。
>>109 2点目、ツェフのポジショニング悪いな
もう少しニアに構えとくべきだった
モウはレアルの頃から引いた相手には無策だってレアルスレで言われてたぞ。 クリロナの鬼ミドルでどうにか勝った試合だって多い。 CLマンU戦でもモドリッチのミドルでなんとかなったくらいだし。 このチームはそういうスーパーな選手がいないから結構苦労すると思うよ。
>>524 レアルのスレというよりスペインやマドリーの選手からまでも言われていたよ
モウリーニョ最悪だ Jose Mourinho: "...Oscar is my #10 and if anyone tells me Oscar hasn't been Chelsea's best player this season I'd disagree" #CFC (Guardian)
Jose Mourinho warns Juan Mata to adapt or be cast aside (Guardian) #CFC
Jose Mourinho swung the axe last night with Juan Mata and David Luiz feeling the full force #CFC (Sun)
Mourinho (1/3): "They can play together, yes, but when Mata adapts to it. But I’m not ready to play Oscar, making him follow fullbacks" #CFC
because Oscar plays in that role for a country with more talented players than anyone in the world in that position.." So I want to build with Oscar as my Number 10"
こりゃ早く結果出ないとまた揉めるな。 初めてチェルシー来たときに残ってた僅かな謙虚さと大いなるチャレンジ精神が今は無いからな。
スケジュールに PLが32試合しか無いのなんで?
解任なんてもってのほかって思ってたけどすぐお引き取り願いたい
新しいスタイルなんてまるで見えてこないのにマタがそれにフィットしてないとか笑えるな。
ただファンからの人気が自分よりあるマタを放出したいだけだろ。
バカ
タブロイドからテレグラフ、ガーディアンまでの一斉報道か。 マタの移籍とモウリーニョ解任、どっちが速いかだな
しかしモウリーニョがマタを評価していないと言いつづけた荒らし風の奴がいて、それに正論で立ち向かえないから、みんな荒らし認定しかできなかったんだよな
ここはゴミスレ
マタがいなくなったらアスピとついでにルイスあたりも移籍しそうだね
だな、今モウリーニョを否定できない奴は信者だよな。 現在の空気が批判ムードなのに、少しでも理解を示そうとする奴は全員信者。
だな 解任しかないな
マタが移籍したら俺は二度とモウを応援する気にはなれないな それくらい近年のマタの活躍には感謝してる それにマタレベルの選手を気に入らない、戦術に合わないって理由で放出するのは論外 選手を戦術にフィットさせるのがプロの仕事だろ まぁ今のチェルシーに戦術もクソも無いけど
544=信者
>>542 理解を示すでなく批判的な奴を批判するバカは信者だろ。俺はモウリーニョを擁護する意見には別になんとも思わない、ただモウリーニョを擁護する奴は批判する奴を批判する傾向があるからそう言ってるんだよ
547 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 08:03:47.11 ID:j5ET2RvCP
オスカルをメインにチーム作りやっていくから、マタはいらないなーって事でOK???
ファンやメディアがマタマタ言うから余計意固地になってる 自分が一番じゃないと気がすまない男だ マタ排除に全力で動くな
>>544 戦術が変わってるから結果がついてこないと言うけど戦術ってどう変わったんだ?
去年から何も変わってない気がするんだけど
>>544 あとマタに関する気持ちは同じ、マタを放出したらモウリーニョを応援はしないだろう。
マタ無しのほうがいいサッカーできるのなら放出はありえる でも現状そうじゃないからな オスカルもアザールもマタの貢献度には勝てない
この発言ホントなの?
モウリーニョってなんでそんなにマタ嫌いなの?
554 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 08:10:53.40 ID:j5ET2RvCP
マタが冬の市場で一番の大物物件になるな。 ユナイテッドかCITYのどっちか?はたまた、スペインに凱旋?CLも取ったしやりやすい場所に行きたいだろうね。
>>546 だな、モウリーニョ批判する奴を少しでも批判する奴は信者だな。
それとモウリーニョがマタ嫌いを否定してたが、実際に嫌いだと言うことが完全に証明されたな。
もう一切疑うことは出来ないな。
マタ移籍は確実として、どこに行くか今から冬まで盛り上げていこうぜ!
>>548 それあるよな、メディアや記者はほぼマタが必要と言ってるからそれを否定し
自分の正しさを証明するためだけに突っ走りそう。
マドリーで学んでさっさと冬に移籍させそう
このタイミングでこの発言は頭おかしい 勝ちまくってるならともかく、ファンから疑われ始めてる状況なのにさらに悪くしてどうすんだ
あと一ヶ月確実に持たないモウリーニョなんかおいておいて、次の監督の話しようぜ! ハインケスを獲得して欲しいな。
あと一ヶ月確実に持たないモウリーニョなんかおいておいて、次の監督の話しようぜ! ハインケスを獲得して欲しいな。
解任してから強いのが最近のチェルシーだしな
>>558 だよなぁ、カシージャスの二の舞だよな。
そのうちオスカルに対するリスペクトとか言い出すんだろうけどファンはオスカルも好きなんだけどそれ以上にマタに対しては特別な感情を抱いてるんだよ。
ゾラに対する思いと同じような。それを踏みにじったらファンも黙ってないだろうな
ハザード→能力ピカイチ オスカー→信頼 シュールレ、ウィリアン、デブルイネ→新加入使わなきゃ マタの居場所ない、チェルシーに残りたいならボランチに転向するしかない
本気で放出したいなら逆にマタ使ったほうがいいのに マタ使ってマタが原因で試合に負けまくればファンもある程度納得するだろう
三列目以降老化が激しくなってきてるね。
開幕数試合で解任とか選手が干されてるとか合わないとか老害とかモウリーニョは終わったとか 明らかな単発やアンチや荒らしによる中傷を指摘されると 「批判は全部お客さんの仕業、他サポ扱いレッテル貼り〜」と わざわざ住人を煽りに煽って無用に荒れる流れを作り出す人がいる
>>530 なんかそれだけ見るとブラジルで10番やってるからオスカルが優れてるって読めるんだけど、モウリーニョってバカだったの?
↑ここまで全員他サポ ↓こっからも全員他サポ
誤 明らかな単発やアンチや荒らしによる中傷を指摘されると 正 ファンからの批判を見たくない僕が他サポのせいにしようと工作すると
↓こっから全員カシージャス
これモウリーニョ早めに見切って、ドメネク招集したほうがいいかもわからんね 世代交代には定評あるで
マタ嫌いってネタじゃなくてガチなってきたなw ウィリアンとったのも納得だわ
ドメネクこねーかな
Mourinho said he was unhappy with their recent style and said the players must adapt to his demands. "I don't like the way Chelsea were playing the last couple of years; the club doesn't like it and we want to change," he said. "We want to play a different style. The past is history ? even my past. I'm here like I've just arrived."
マドリー行ってバルサコンプがスペインコンプに悪化したな
ガーディアンの記事読んだけど、モウリーニョマジで頭おかしいな・・・ まあスケープゴート作ってチームを強固にしようとするやり方が好きなんだろうけど 内容がこのままならマタじゃなくてモウリーニョが去ることになるだろうな
the last couple of years
これって間接的にマタが来てからのサッカーっていう事を言いたいのかね?
>>577 チームの変化にマタが合わないとか言ってるけどマタがいなくても何も変わって
ないし、むしろ劣化してんのにね
インテル時代がピーク 3冠で全ての運を使ってしまった
>>512 いやいや、間に合わなくていいんだよ、だってすでにディフェンスがついてるんだから。
逆にプレスかけにいくと確実にボール奪わなきゃいけなくなる、本来ミケルがいるべき場所にスペースができるからね。
あれはマタがボールロストした時点でコーナーまでは覚悟すべき。
で、モウリーニョはなにいってんの?
バカ?
ベニテスがよくやってた ルイスボランチ アスピRSB で良くね? あと、ニコニコにネヴィルとキャラガーの面白い討論が上がってるからオススメしとくわ
他サボだけど、冬にマタとアロンソのトレードの布石とか…ないか。
今まで頑なにモウリーニョがマタ評価してるって言いはってたやつざまあw
不安まただな
モウリーニョが以前に言ってたとされているようにマタにシャビの役割を与えようとしていると思いたい。それで3列目を取らなかった理由も説明出来る
マタオタの頭はまだお花畑なのかw マタに3列目なんて無理だよ ランパードなんか比べ物にならないぐらい守備がボロボロになる
モウリーニョはランプス契約延長を就任の条件にして、ランプスを抑えれば選手もファンもコントロール出来ると勘違いしてるようだね。 アスピは干されてるし、捌けるロメウを速攻にだしたり、本当にスペインアレルギーのクソ野郎かもしれない
>>587 3列目イコール守備と勘違いしているのいるね。
マタがいなくなるのが先か モウリーニョの首が飛ぶのが先か
>>589 バルセロナのような圧倒的ポゼッションがあるチームならまだしも今のチェルシーの3列目はかなり守備のタスク要求されるだろ
リーガより激しいプレミアだしな
てか今まで3列目やったことがないマタが3列目できるようになるってウイイレ脳かよ
不安まただな
きっとモウはマタの存在の大きさを知らないんだろう ここ2年のチェルシー事情を知る余裕が無かったんだろう マドリーであれだけのプレッシャー下にいれば無理もない マタをせいぜい準一流の非プライスレスの選手程度としか思ってなかったんだ 代表でも目立ってないし仕方無い フロントが教えてやれよ
>>591 なぜ4231が流行ってるか、なんのために3列目に2人を置いているのか理解したら自ずと勘違いに気づくよ
>>593 なんかタレント多いブラジルでオスカルが10だらかと言ってるのがアホくさい
モウリーニョはもともと応援してないけどチームを勝たせてくれるならと思ってたけど さすがにマタ放出は受け入れられないな
とあるチェルサポのTweet Lets hope Abramovich cans his ass like he did ABV and RDM then. #mata
結局昔サッキにも起こったことだが、ろくに選手経験無い監督がトップに登り詰めると、 選手への敬意、特にスター選手への敬意を大いに欠くようになる。 サッキはファン・バステンと揉めて、フロントはサッキ取るかファン・バステン取るかでファン・バステン取った。 いくら名将でも一人一人の選手の人生を真摯に考えられない監督はもうダメだよ。 あんまり酷いなら年齢的に早いけど、選手じゃなく監督を育てる立場に転職したほうがいい。
>>599 モウリーニョはその選択肢をフロントなりオーナーが選択する前にマタを移籍させようとプレッシャーかけてるんじゃないか。
夏までいられるとカシージャスの時と同じになると考えて。カシージャスのよう政治力を発揮する人間じゃないのに。
以前に言ってたようにマタの契約更新が報道のどおりシーズン前に行われなかったのはモウリーニョが話し合いを中段させたという話だし
カシージャスの時とは全然違う モウリーニョが考えてる戦術にマタが合わないだけだよ
モウがいない間にCL獲ったっていうのも大きいのかも
>>488 お互い前に出るのが持ち味だからな
ラミレスが遠慮してしまい出なくなる
アスピリクエタって試合でてないの?
どんなに過激な発言をしても チーム内の選手は守るのが モウリーニョのいい所だったのに これは擁護出来ん
どのチームにもこの選手が出ていないとなんか面白くないっていう選手がいるんだよね、戦術的な意味でなく気持ちの面で。 ユナイテッドのルーニーやシティのシルバ、ガナのウィルシャーみたいな。 そしてチェルサポにとってのそれがマタ何だと思う
>>607 マタをここ数試合の負けのスケープゴートにしたからねぇ
チーム外に敵(他チームの監督だったり、審判だったり)を作ってそれをメディアであおりまくって その結果チームを一つに団結させるのがモウリーニョの常套手段だと思ってたんだけど 手法かえたの?
>>610 自分より人気のあるスター選手を負け試合のスケープゴートにすることでメディアを煽り負けた報道を煙に巻くやり方に変えたみたい
モウアンチ必死だなあw マタはそんなに酷い扱いされてないじゃん
>>612 別にアンチじゃないよ、昨夜のコメントにがっかりして諦めただけ
614 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 11:38:05.80 ID:aRU5HUe60
公式に出た訳じゃあるまいし、鵜呑みする必要ないっしょ!無いよね? 今日の試合にマタが出て大活躍の1400ペニー
>>614 そうだな、記者会見で英国中の記者の前で発言しただけだ
オスカルがファーストチョイスか
大事な一戦に誰を使ってくるかな ここで信頼度がわかる気がする
シュールレ、オスカル、ブライネと予想 さすがにアザールは休ませる必要あるだろ クリロナ感覚で毎試合起用するつもりなら知らん
>>610 レアルの2年目辺りから何かおかしくなった気がする
負けたら選手批判しだして、それでカシやラモスと揉めてた
オスカルよりまだマタのほうが違い作れるのに、アホかモウリーニョ
敗戦を選手のせいにしたりはしないけど 選手批判自体は昔からしてるでしょ チェルシー時代のカルバーリョとかも批判されたことあるよね レアルでは1年目からベンゼマやペドロ・レオンを批判してた
オスカルなんて走るだけで現状ビッグクラブのトップ下としては他より明らかに見劣りするだろ 得点力も創造性もマタに全然及ばないわ
>>623 仮に走って守備する、しないだけが問題ならランプスを使っている理由が分からないしね。嫌いなだけだろ
ウィリアンとったのは戦力面だけでなくブラジル派閥増やしてスペイン人追い出したかったんじゃね?
実際の発言を見ないとどういう流れで言ったのかよく判らないけど もし本気でマタを追い出すならモウのこと嫌いになるわ、っていうかがっかりする モウに期待してたのにな・・・
>>625 全く同意見だ
メディアの批判を自分に向けて選手を守るのがモウだったはずなのに・・
レアルに行って本当におかしくなってしまったのか
チーム作りの途中で結果が出なくても解任する必要ないと思ってたけど
こんなこと言ってるなら・・・
シーズン前半をマタ抜きでなるべく戦って、他クラブにマタ抜きのスタイルを 定着させてから、シーズン後半戦で本格的に使い出すとかなら名将だけど 単に好き嫌いだよな、モウだとw
しれっとトーレスマタアスピを全員使ってきたらまだ精神的に余裕があるな
Mourinho: "I had one meeting – not 5, 10, 20 – with Mr Abramovich and we were convinced this was the way we want to do it" #CFC (Guardian) なんかこれに近い発言してすぐに解雇された監督が2年前にいたよな
実際ベンゼマもジダンがいなかったら、潰れてたからな
ここ数シーズンのチェルシーのプレーが好きじゃないとか言ってるからな ここ数シーズンもっともチームで奮闘してたマタを使う気もなさそう
一番分からないのがスタイル変更しているから調子悪く、そのスタイルにマタが合ってないってとこだけど、スタイル変わってるか?サイドから適当なアーリークロスあげるのが新しいスタイル?
>>631 この2年、マタのおかげで瀬戸際で踏ん張れたんだよな。そしてチェルシーだけでなくプレミアのベストプレーヤーの一人。
どんな専門家もマタを使わないのは疑問視してるようだけど、だから余計に自分の正しさを証明するために使わなくなるのがモウリーニョ
そもそもマタってスタイル関係なく活躍できる万能な選手だと思うんだけどなあ
でもここ数シーズンのチェルシーのサッカーは実際糞だっただろ 今のモウが批判できる立場じゃないのは確かだけど
>>635 その糞だったのはマタのせい?
そしてマタいないチェルシーに何か変化ある?むしろ悪くなってるぞ
マタの事でモウリーニョ批判していた奴、息してる? とか早く言われたい
マタならカソルラの方が欲しかった
マタとアザールがセットでいないと前線で全く形を作れなかったのが今までのチェルシー どっちかが欠けても機能するチームに脱皮させてくれるならそれはいいことだと思うけど それとマタの放出は全然別の話だと思うけどな
マタよりオスカルのほうが10番としてってのがわからん。 現状のオスカルはそこまでの選手じゃないし。アザールならまだわかるけど。
海外のサポーターでも次マタを使わずに負けたらモウリーニョを信用できなくなるって声が上がってきてる
フラムとはSBでここ3試合引き分けか 今の状態じゃ今日も勝てそうにないな モウなんとかしてくれよ
マタは代表の当落線上の選手だから、このままの状態が続くなら、冬に移籍しそう それだけはやだな
とりあえず今年1年はマタ使ってくれ それでマタがチェルシーにとってマイナスになると判明したら放出してもいい
645 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 13:57:53.74 ID:JzUb6Dg20
サムスンサポのみんなはモウリーニョが賞味期限切れだと今更気づいたの?★★★ レアルマドリーの3シーズンを見てた俺が言わせてもらうけどモウリーニョって超しょぼいよ☆ ペレスが今までの銀河系の失敗をふまえて監督に権限を大きく委ねたのがモウリーニョ政権 「マイコンはとらない」「アデバヨールを買い取らない」これくらいのフロントによる妨害があった以外ほぼモウリーニョが自由にやれるようになったの それでどううううなったか知ってる?イグアインクリロナエジルディマリア任せの特攻カウンターを作っただけ! 1年目はペジェグリーニから引き継いだクリロナさんシステム+アンチフットボール これを構成して手っ取り早く勝ち点稼いだかと思いきやペジェの96Pから4P落として92Pの勝ち点☆ 堅守にした事+マジェンコさんによるアシストでカンフーサッカーが成功☆これで国王杯を取れただけ! 2年目は前述した特攻カウンターを完成させる!守って前線4人でひたすら特攻! PSMとCLGLとリーグ序盤はめっちゃ得点とれた!堅守速攻は君らの思い描くチェルシーと被るんじゃないかな?(よく知らないけど) でもリーグ中盤からは対策されてガタガタ!審判へのプレスにより自陣オフサイドやハンド見逃しPK貰いなど判定の恩恵&クリロナさんが奇跡的個人技得点を連発 これ+バルサが343をやって自滅しリーガを取れただけ! 3年目は2年目に対策されたのを解決する手段もなくどうしようもなくて勝ち点90を下回る! バルサがビラノバになり勝手にプレスが弱くなった事によってクラシコでは勝利を収められるようになったけどそれ以外酷い! これをチェルシーが歩むんだよ!サムスンサポ!どう思う??マジ頑張ってね1!!
646 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 14:01:33.37 ID:JzUb6Dg20
ちなみにクラシコ対策に関してもモウリーニョの柔軟性の無さや戦術の幅の広さが浮き彫りに☆☆ 何度やっても前半ガス欠プレスにバチン放り込み ケディラとアロンソというテク無ヘタクソがボランチがプレスに屈して何度も穴になってる事が指摘されても何も改善なし☆ ボランチにテクニシャンをとれだのテクがあるグラネロとケディラを変えろと不満ばかりでるもののモウリーニョは相変わらずケディラ連発 プレスかけボール奪う→ばたばたでアインにロングボール放り込み→止められる→プレスかける これしかやらなかったよ☆
ジョシュがワトフォード決定って情報は既出?
今度はジョシュがゾラの指導を受けるんだな 個人的にはもっと攻撃的な選手に育ててほしい
論点が分散して来ているので、モウリーニョ続投派かドメネク推進派か、 自らの立場を明確にして議論してはどうだろうか
そっかワトフォードってゾラか プレーオフで躍動してたの忘れてた
初めてオーナーに監督解任をやって欲しいと思ったのがモウリーニョとはね
モウなんでマタ使わないの?頭おかしくなった?
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
654 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 15:32:55.90 ID:ei9ZNEvgO
モウは自分が主役になりたいから マタ外してオスカル使うんでしょ レアルでもカシ外してアダンを使って負けたのを思い出す ペップは合わないと言われてた ロッベン、マンジュを使い続けて順調な滑り出し モウリーニョはマタをディスって混乱状態 モウリーニョ頑張って
>>654 ロッカールーム内をマスコミにリークしたカシージャスと一緒にすんなって
今シーズンの10番のベストがオスカルって言ってるんでしょ?今シーズンはマタよりオスカルのが良くやってると思うが。
オスカルと同じだけの時間使ってればマタのほうが結果を残した可能性が高いだろ しかしモウリーニョがマタを切るとは意外だったな〜
>>646 でも勝ってるじゃんw
ファーポコ厨は巣に帰れや
>>656 オスカルもいい選手、でもマタとでは役者が違う
>>645 CL6年連続ベスト16敗退の古豪お笑いクラブがモウのおかげで3年連続ベスト4になったな
ちっとは感謝しろや社会の底辺野郎がw
オスカルは8番っぽい
オスカルは黒子が似合う
オスカールはうまくやってるけど別にたいしたことないと言われればそれまで、だいたいチーム負けてるし、それだけでマタとオスカールのレベルの違いなんてわかりそうなもんだがな。 モウリーニョのバカにはそれがわかんないのかな、ならはやいとこ消えてほしい。
そもそも今のマタはまだ調子上がってないし
まっ今日のスタメン見りゃわかる
まあオスカルはあの歳でセレソンのスタメン張ってるわけだし 代表当落線上のマタが見劣りするという意見も分かる
トーレス シュールレ マタ ウィリアン ルイス ラミレス コール テリー ケーヒル アスピ チェフ ルイス3列目が見たい
>>666 国が違うのに代表のポジションで比較とか素人やん。てかその素人判断がモウリーニョなんだけど
なんだ、ただトップ下がオスカルでマタは前から言ってた右サイドでのプレーがメインになるって事か!
オスカルのが若いしどんどんチャンスを与えた方がいい
カウンター一辺倒の脳筋サッカーしか出来ないモウリーニョではマタを生かすのは無理、能力ない。 マタは移籍した方がいい。 まぁマタ移籍させたらモウリーニョはスタンフォードの支持を失うけどね
ぶっちゃけモウリーニョの招聘が間違いだったろ 今いる選手を活かせる監督じゃない
モウは震災で5000万円寄付してくれたし オスカルは嫁さんが日系人だし マタは親日だし みんな好きだから辛い
攻撃に創造性をもたらしてくれるのはマタだけなのに... バーゼルに負けてモウの余裕がなくなっちゃったかね...
675 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 17:24:16.94 ID:JzUb6Dg20
ずーっと同じ事しかできずグアルディオラに戦術負けしまくってたんだよ☆モウリーニョ ゴール前にブロック作って縦に走るしかできないそれだけ
やっぱりモウリーニョのスペイン人に対する怨念なんじゃねえの アスピだって昨季途中からレギュラー定着してよくやってたのに、 モウになってから全く使われなくなったし ロメウも早々と放出されたしな 油さんの1番お気に入りのトーレスだけは油さんの顔色気にしてそこそこ使ってるけどw
677 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 17:34:40.81 ID:JzUb6Dg20
トーレスはアンチレアルマドリーだから☆ モウさんと合うんだよ
モウ<お前のその顔が何となくカシージャスに似てる マタ<え?
層化川とトレードしねえかな
モウリーニョが致命的にマタのことを理解してないというのは、ストライカーの背後の10番として云々とかいうところだな。 マタはシャドーストライカーでもないしな。左サイドでフリーロールか、中盤3枚で左のインサイドハーフだろうな。
>>679 サイドがどうとかそういう問題じゃねえよ、バカか?
マタは縦に行く力があんまないから好みじゃないのかな。 マドリの前線は基本縦に行ける選手ばっか使ってたし。
他サポですまんがモウはマタについてなんて言ったの? 英語わからん。
ゴルコムに要約したのが出てるよ
>>683 なんで怒ってるの?大丈夫?カルシウムとれよ
崩しの場面が酷すぎる
原因はサイドの連携不足と縦への意識の低さ
特に縦への意識が低いせいで遅攻が一切出来ない
バイタルでボール持っても誰も裏へ飛び出さないし、パスも出せない
スペースをいくら作っても無駄になってる
引いた相手を崩せないのはこれが原因だと思う
>>684 マタは裏への飛び出しもパスもチームで一番上手い
過去何度も裏へ抜けて絶妙トラップからのシュートあったし
裏への浮き球のパスも見せた
>>685 トップ下はオスカルが1stチョイスで、(トップ下適性のある)他の選手達はトップ下以外の役割をこなせるようになっていってもらいたい
っていう、それだけの話だよ
マタをトップ下ではなく右サイドで起用したいってのは開幕前から言ってたのに、何でそんなに騒ぎになってるのか不思議でならない
マタのあのキックの上手さを使わないのは どう考えても勿体ない 左アザールがアンタッチャブルなら右で使えば>
元々左らしいからポジションの島流しだな
左マタ右アザールか、左アザール右マタかどっちが良いのか
671 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/09/21(土) 17:11:58.18 ID:oRJHFoOy0
カウンター一辺倒の脳筋サッカーしか出来ないモウリーニョではマタを生かすのは無理、能力ない。
マタは移籍した方がいい。
まぁマタ移籍させたらモウリーニョはスタンフォードの支持を失うけどね
何が原因が教えてくれよww頭のいい
>>689
>>690 その言葉の深刻さというかファンに与える影響を認識できないってことは今季からのファンだな?
>>660 いやいや良いとこついてるよ。
モドリッチが入れば少しは改善するかと思いきやパスの出しどころがなく困ってた。個人どうこうでなく、攻撃そのものが作れないんだよ。あれだけの選手達がいても連動性がなく最後までオナウドしか持ち味を活かせなかった。
モウリーニョは話題作りが上手すぎるな。
よし、お前たちに香川をやろう
香川は凄いぞ トラップすら満足にできんし
オスカルと香川をトレードしてくれ
701 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 18:36:56.56 ID:JzUb6Dg20
>>699 意図のあるトラップのブレも理解できないのか
脳筋サッカーなんかやってるとこうなるんだな
702 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 18:37:30.46 ID:Q/9fEBkV0
マタなら誰と交換してくれるの?
一番簡単なのは攻撃戦術に長けた右腕をつけること まあ天狗になって何でもかんでも 自分の手柄にしないと気がすまないモウには無理だろ
>>695 何故そうなるw 信じるかは知らんが今年でもう12年目だよ
てかむしろ騒いでる方がファン歴浅い(にわかという意味ではなく)最近の人たちなのでは?とさえ思う
マタを使うべきっていうのはまったく同感だが、トップ下に拘る必要は別にないんじゃね?ってこと
特に今シーズンのオスカルのプレーをみて、その役割を考えるとマタには合わない(攻撃面での良さが減ってしまう)と思う
だったらモウも言ってるように唯一の左利きの右ウィングとしてプレーしてほしい
マタの能力には今さら疑問の余地などないはずだし、モウの求める役割をこなせるようになれば普通に1stチョイスになるでしょ
と俺は考えてる
長くなってすまん
705 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 18:38:52.61 ID:JzUb6Dg20
スパーズにいるぞ
マタは左利きのゲームメーカーであってストライカーではない。 サイドに置いて、ストライカーとして使いたいならフッキやスタリッジのようなタイプだよ。 彼に集めることによって基点になったり展開は見えてくるが、ボールを長時間キープして何か起こすプレーヤーではない。 だからモウリーニョみたいな利き足と逆サイドで切れ込ませてという使い方では何の持ち味もでない。 そういう使い方するなら香川のがはるかにまし。
>>704 マタを使うとどう良さが変わるの?ニワカくん
マタを右WGで使うなら右SBアスピが絶対条件 イバノなんか使ったら右の空いたスペースはどう使うんだよ
簡単に言うとマタは左利きのイニエスタだね。久保君のキャッチフレーズだがw 代表でもそういう使われ方だね。
711 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 18:58:50.01 ID:fzAfffQa0
またマタを中心で使って去年の弱小サッカーやってくれや
>>709 どこに書いてるんだ?まったく具体的になんで攻撃面の良さが減るかなんて書いてないやん。逃げるなよ?
マタ使うならなおさらイバノだろ、アスピなんて使って守備どうすんだよ。
>>713 アスピの方がスピードはある、しっかり戻れる。イバノは対応遅れるときあるしそれを怖れてか敵陣深くまでえぐれないし、そうなると必然的に前との連携がとれない。
アスピの守備はイヴァノより安定してると思うが・・・
イバノってハイコンディションの時は凄いけど試合の流れ悪くなると真っ先にイライラして嫌ファールしたり空気悪くしちゃうのが難だよね、あとラミレスも 今日の試合ベルバトフとベントが同時起用だったら恐いよね、ターラブト、パーカー、ベント、ステケレンブルクと中々の補強してるし、まぁ〜 勝つけどね!!
>>713 守備って高さ面だけでしょ
昨年だって右ライン低いペアやること多かったけど問題にはならなかったし
各国の強豪見ればSBの高さは絶対条件じゃないって分かる
何かを得るなら何かを捨てないといけない
憎しみ合え…もっと憎しみ合うんだ…
720 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 19:32:01.58 ID:Ds461m1H0
ちょっとワロタ
>>715 戻りの速さといっても大差はない、なによりマタの守備力の低さを考えると対人戦弱いアスピじゃ不安、守備的なイバノで補完する必要がある。
さらにイバノがいなくなることで攻守のセットプレーが弱くなることもある。
メリットに比べたときデメリットが多すぎるよ。
「ラミレスとオスカルをサイドに置いて両サイドを狭くし、マタをストライカーの後ろの10番の位置に置くやり方がひとつ。 彼はクレバーなアシスト、クレバーなパスを提供してくれるだろう。彼には素晴らしい才能があるからだ。 もうひとつのやり方は、我々の望むプレーに彼が適応することだ」 「今の時点では、オスカルが私のナンバー10だ。 今シーズンの開幕以来のチェルシーのベストプレーヤーがオスカルではないと言う者がいるとすれば、私は同意することはできない」 「オスカルを10番としてチームを作っていきたい。その他に、両サイドに2人の選手が必要だ。 彼らにはその現実に適応して、今までやり慣れていなかったようなことも身に付けてほしい」 これのどこがマタ放出路線になるんだ? 「現状はオスカルトップ下だよ、マタはサイドとかで使うかもよ」っていうただの正論なんだが… 試合でも使われてるし、コンディションの問題で調子良くないのも事実 どのサイトでもそうだがアンチモウか知らんけど煽りすぎで鬱陶しい って言ったら信者乙ってすぐ返ってくるほどこのスレ汚染されてる 普通の本スレでそんな煽り合いあり得んからな
>>722 速さはだいぶ違うしそのカバーリングが重要なんだよん
お前ら本当に堪え性がないな モウ自身がオスカル>マタと評価してる それは監督の好みだしそこまで弾劾されるべき事でもないだろ モウみたいにこのクラブを一段上に押し上げてくれたレジェンドに対しても数試合でフルボッコだもんな 誰がやっても大変なわけだわ
サポ「チームがバラバラじゃねえか」 モウ「みんなちゃんとまとまてるよ」 サポ「やる気あんのか!」 モウ「次は絶対勝つ」 サポ「その言葉、信じていいんだな」 モウ「次は絶対勝つ!」 サポ「モーウリーニョ(大合唱)」
>>722 対人戦弱い?アスピが?あいつはどこまでも食らいついていくし、無駄なファールも少ない、何より上下運動をひたすら繰り返せる。
なんで今使われないか分らないぐらい良い選手だよ。
>>690 thx
マタをベンチ置いとくのは確かに勿体無いね。
オスカル>マタというかオスカルを使おうとすれば10番のポジションが一番いいだろうな マタはサイドもできるけどオスカルは慣れてないし
マタは移籍するとしたら、ガナがいいな ジルーとトレードしたい
>>723 モウリーニョはサイドとしてはウィリアンを好むから。
出場機会を減らされたらマタは納得しない、そしてマタほどの選手を他はほっとかない。
そしてチェルシーファンにとってはマタがエース、その扱いをファンは許さない
マタをどこで使うかなんて問題じゃない 問題なのはマタに脳筋の様なスプリントを求めることだ モウカスにはクリエイティブな選手を使いこなすアイデアや戦術が無いから そんな糞戦術でマタのサイドは良くないなんてことになったって誰も騙されないからな
一番問題なのはこの2試合の負けをまるでマタがいたからのようにスケープゴートに仕立てたこと なんだけどね。Guardianより どんな理由であれマタを出せというバナーあるとおり今の扱いだったらモウリーニョに来年の椅子は 剥奪されるだろうね
734 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 19:50:39.55 ID:fzAfffQa0
マタ王様弱小サッカーに戻してくれ
マタはメッシでもCR7でもないそこそこ良い選手なだけで固執するほどの選手でもないだろ。感情的なことを抜きにすれば。
10番ってのがポジションだけで言ってるのかチームのエースとしての10番も含まれてるのかで大きく意味は違ってくるな 実際に10番を付けてる選手がなかなかコンディションが整わないって状況で私の中での10番はオスカルだなんて発言はマタも気分悪いだろうし選手への敬意が欠けてる
だから、マタは左サイドのゲームメーカーなんだよ。サイドが悪いわけじゃなくて、むしろベストポジションだよ。 モウリーニョの4アタッカー高速カウンター作戦には致命的に合わないだけ。 マドリーじゃなくてバルサに向いてるのがマタだから。
ポジションに決まってるだろ?別に10番=エースではないし。マタには他のポジションに適合しろという話なだけ。
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/21(土) 20:00:26.89 ID:L4Dwco9o0
ちなみに今までのどの監督がマタを使いこなしてクリエイティブで強いチェルシーを作ってたの?
AVBが前半戦にやってたころの左ウイングでのプレーがベストだろう。 CLに関しては、マタは別に居ようが居まいが関係ない試合だったろ。
おれも最大の問題はマタへの敬意だと思うわ。 マタシステムがモウにとって糞だとしても、苦しい2年間を支えた功労者なわけで。 レアルでもそうだったが、年々選手の扱いが傲慢になってる。
マタに合わせたサッカーはモウには無理 となるとマタがモウのサッカー(今のとこどんなのか不明)に合わせる必要がある
>>741 まさにそれもあるんだろえ、だから各紙一斉に報道され現地サポも騒いでる。大したことないとかいってるのはここ最近のファンなんだろうな
乾と清武を足して左利きにしたようなのがマタだな。 香川とはぜんぜんタイプは違うな。
大したことないって言ってるのはゴルコムの記事で読んでるやつらじゃないの? 英語読めるならガーディアンやその他現地の記事読んだ方がいい 相当トゲのある言い方でマタやこれまでのチェルシーを批判してるから
>>745 ガーディアンのここ最近負けた原因をマタが理由みたいなものいいはひどいわな。
あとチーム改革にアブラモビッチと話し合いなんどもしているとか。
ボアスと同じ末路だな。
ボアスはランプスを軽く扱ってクビになったけど、モウリーニョはランプスを押さえておけばいいと勘違いしたみたいだね。
この2年でチェルシーのアンタッチャブルはマタになったんだよな
まあ批判されても仕方ない不甲斐ない成績と結果なわけでそれは仕方ないな。 マタが支えた〜って、大した成績でも内容でもないのに、敬意を払えって何? 別にマタに嫌がらせをしたわけでもあるまいし。
>>745 たいしたことないと言う輩が出ていたのはゴルコムの記事がアップされてからだからね〜
マタがアンタッチャブルとかジョークにしても酷いぞ?
モウリーニョが消えればいいんじゃね?
>>747 マタがメッシとかロナウドといった選手とは違うとかそういう問題じゃないんよ。
それが分からないなら多分ニワカかチェルシーサポではな無いんだろうが
だから何度も言うけどマタをルーニーと交換しておけばよかったんだよ モウがマタを評価してないなんてのはわかりきってただろ
>>752 モウリーニョに近いとされる記者によるの記事にあってそれを言うだけで、なんの証拠がある?とか、なんの情報もない情弱の素人がそれを言った奴を荒らし扱いしてたんだよな。
おれははじめからルーニーこないと思ってたし マタもモウの構想外って思ってた しかしここのスレの連中は、ルーニー確実にくるだの、マタはまだコンディション整ってないから 使われないだけですぐに重用されるよっていってたよな 見る目ないやつ多くてがっくし
メッシかクリスティアーノロナウドとれ
>>707 おう荒らしだったか、構っちまってすまんな
一応説明しとくと、トップ下のことで俺が言ってるのは守備の忙しさ?が足枷になるだろうってこと
今季のトップ下の守備はインターセプト含め独力でボールを刈り取ることも求められると思うし、そういう能力は動き方やポジショニングとは違って簡単には身に付かないだろう
オスカルは上記の意味での"守備力"がそこそこあるけど、マタにはあるとは言い辛いんじゃないかな
マタを今のトップ下で起用して不得手な守備をさせてると、体力面で攻撃面での動きを鈍らせたり攻撃参加が減ったりすることになりそう
それではもったいないから、守備時には動き(ポジショニング)の徹底が重要なサイドに置いた方がいいと思う
ってことだ、わかってくれたかな?
サイドの選手の守備については店長でも読んでくれ
組み立てからチャンスメイクにフィニッシュまで高レベルでこなしてくれるマタの"攻撃力"を活かすには、今のチェルシーならサイドの方がいいと考えてる訳だよ
毎度長文申し訳ないね
末尾iのモウリーニョ信者の認定きました!
そりゃマタを放出して代わりにCFか3列目の大物獲れるなら賛成だけど現実は無理でしょ
>>753 しかもその殆どがモウ信者で今回の発言についてはまさに手の平返しで
アホみたいに支持してるんだよな
>>751 だからそれは単なる感情の問題。
マタが今の戦術に適応出来ないなら移籍するしかない。
プロである以上、マタに限らず誰に対しても当てはまること。
マタはアンタッチャブル〜とかむしろその方がチームとして問題。
>>758 マタ(+トーレス)を売却、その代わりCFと3列目が理想だったな。
ベンがマタよりオスカルがフィットするんじゃないかというコメントあったけど、末尾iが言ってるような事をまるで言ってなくて、末尾iはモウリーニョを擁護するためだけに全く内容の無いクソみたいな長文作ってきてワロタわ。
>>757 ニワカくん ←これ荒らしじゃねーのか?結構わかりやすいだろ
ちなみに俺がどうであれ末尾がどうとか言ってる時点でお前も同類だぞ
それと何気に
>>729 が核心突いてるかもしれない
確かにオスカルとマタのどっちがサイド適性あるかって考えたらマタの方だよな
右SBに関してはどっちも良さがあるから何とも言えんが、前線にでかいのがバしかいない現状イバノが優先されるのはまぁ理解できる
まぁマタに不安要素があるとすればそれはやっぱりフィジカル面、守備面だろうなぁ オフェンス面はゲームは作るしラストパスもいれるしゴールも決めるし セットプレイのキッカーとしても高精度だし あとはポジショニングにこだわらず色々なところに顔出すのも持ち味だけど その部分が戦術的に合わないのかもしれない まぁ結果が出なければマタじゃなくてモウリーニョがoutだろうし マタが普通にポジション勝ち取るかもしれないし しばらく様子見だな
>>724 カバーリングの話したか?それにイバノは遅くないと思うが。
あと多分id変わるが同じ人だから。
>>765 それちゃんと言わないとすぐに複数ID
だ、成りすましだ!とか言う奴がいるからな、特に長文末尾i
カバーリングはイバノはあまり敵陣深くまで切り込まないから戻りも遅くはないね
未来からきました、今日の結果です チェルシー1-1フラム
モウリーニョ「オスカルは才能豊富なブラジルで10番だからチェルシーでも中心で使っていくやで〜」
>>764 できればゲームメイクは3列目が中心になってやってほしいんだけどなw
まぁでも新監督が守備から入るのは普通だし、実際守備は良くなってると思うわ
マタはそもそも2年間ほぼ休みなしで酷使されてきたのに、大きな離脱もせずにずっとチームの中心であり続けてくれたもんな
プレシーズンに怪我もしたし、じっくり休んでゆっくりフィットしていってくれればいいよ
ランプスとかも尻上がりに調子上げてくタイプだ(った)しな
マンカススレでもiと0×2台で延々と自演しまくってたよ
才能豊富なブラジルの10番は、ネイマールですけど。 オスカルは7番に降格
番号的に言うとネイマールは典型的な11番だね。 メッシが典型的な10番かな。ペレみたいな感じで。
>>770 ちげーよw でも証明のしようがないな…
自演だとか言われそうな気はしてたわ
あと説明するとなると長文になるのは仕方ねーべ
削りすぎて意図が伝わらんと元も子もない
433でランパードとマタ並べてアンカー置いてみればいいじゃん
モウリーニョがオスカルを軸として考えているならウィリアンも使われていくだろう となると2列目の残り1枠をアザール、マタ、シュールレ、デブライネで争うことになるな
ねーべwwwwww 口調かえようと必死wwww
>>770 失礼なw
オスカルは難しい体勢からでもシュート打てるし
しかも枠に飛ばすのがうまいよな
ゴール正面で使いたいのはわかる
モウリーニョは10番って言葉をよく使うよな エジルを世界最高の10番って言ったり、日本人記者が本田のことを聞いたら10番タイプはエジルとカカがいるから本田は必要ないとか言ってた モウリーニョにとって10番って言葉はポジションの意味合いが強いんじゃないかな
フォワードがネタすぎるだろ
オスカルはアンカーでもいいんだよね。適正的には一番あると思う。ボディバランスはいいけどフィジカルお化けってほどでもないしね。 視野が広くて、落ち着いてボールキープできて、身長もそこそこあって、パスも長短さばける。 デブライネあたりはパワーが有り余ってるからね、アタッカーで使わないと勿体無い。 オスカルは代表だとチャビの役まわりだろうけどね。
>>777 むりくりねーべとか言うのが図星だったというのを認めてそうだ
ミケルは育成の失敗だったと思うな。あれはもうちょい前のポジションだよね。ボアテングみたいな方向性のがよかっただろーな。
>>779 作戦マタというのは脱却して欲しい
てか去年までも例えば作戦メッシのようにマタがなんでもするというより、
マタがいる事でオスカルやアザールが輝く、てかマタいないと輝けない感じだった。
今のところオスカルセンターでもいまいちぱっとしないし、それなのにマタを軽視する
ような事になったらモウでさえ許されないと思うけどね
よくわからないけどマタが移籍しそう云々の話が出たらそれを否定する意見があるのはわかるけども、逆で話進めてる人は少しネガティブすぎないかね? マタ本人はチェルシーで頑張りたいって言ってるしモウもマタは大事な選手で、しっかりポジション争いしてほしいって言ってる あと、サイドに置くならはマタ>オスカルだと思うし、前から広範囲に渡ってプレスかける仕事があるトップ下ならオスカル>マタだと思うわ
>>777 >>783 おいおい、そんな意図はないざますよ
逆にどうやったら自演じゃないと証明できるんだw
もう何言っても聞かんとは思うけどさ
フラム戦はダフ・シドウェル・パーカーの帰還ってことになるんだな
3人も古巣がいるとはなかなか珍しい
ま、モウリーニョのWボランチに必要なのはシュバインシュタイガーとかだね。 ペップのチームじゃフィットしそうにないので、とればいいのに。
>>782 ゴール前での落ち着き、得点力がもったいない気もする
>>789 まじで欲しいなぁシュバインシュタイガー
あいつのいやらしいプレーが大好きだわ
ステケレンブルク、ブライアンルイスは欠場、ベルバトフはハムに違和感ありって噂
>>784 ミケル自身の問題だよ、ポジション関係なく集中力が無いのが問題。
>>789 バイエルンでまだまだ契約残ってるドイツ人中心選手を獲れる訳ないだろ
>>786 ネガティブというより他サポかゲーム感覚の人だろうね
お前らケンカするな 香川をやるから
軽く取ればいいのにとかファン的にもこのクラブは育成は向いてないね
マタの移籍をゲーム感覚とか言うのが一番ゲーム厨なんだろ、ゲームには選手の感情とかそういうもの一切考えなくていいからな。
>>795 スアレスやルーニーみたいに移籍志願したわけじゃないのに色々と話飛躍させてる時点で絡んでる人には気づいてほしいよな
シュバインシュタイガーのはあくまでもモウリーニョに合う選手の例を挙げただけだな。 バラックの件もあるし、もしペップの構想外になりゃ未来的に可能性ゼロとは言い切れまい? マタは、自身が移籍を検討したと明言してるわけだけどね。 モウリーニョが契約延長の交渉をストップさせたという話もあるし。
マタはもう完成形でこれ以上求めるのがキチガイ、そんなキチガイは追い出すべきなのか、 それともまだ伸びしろがあって、あらゆるサッカーに適応する能力があるのか。 モウリーニョは自分にもチームにもきついことをしていると思うんだが、 他にそういうことができる監督ってどのくらいいるんだろ? マタを使わない=クラブやファンへの裏切り、であれば、ハインケスやヒディンクが来ても聖域には触れられなくなる。
>>802 根本的にオスカルではマタの足元に及ばないのを考慮いれてないから出直しておいで
そういえば、バイエルンは、何でバラック出してくれたの??
>>801 可能性ゼロだと思うよ、シュバインはチームの顔、それを構想外にするほどペップはバカじゃない、モウリーニョと違ってね。
ミケルは適性トップ下だからね、でも今はボランチとして高いレベルにあるよ、質の低いここだったら1、2を争うね。
まーたマタ問題か しょうもない言い合いすんのは今日の試合終わってからにしようや 今日はトーレスも見れるし久しぶりに笑わしてもらおう
>>800 移籍志願されてからでは遅いし、実際にこれだけ移籍の噂が絶えないのに何をこのお方は
おっしゃってるんだろうな
>>802 1つ言えるのは、今までのチェルシーから考えればマタなしで勝てるチームを作るなんて考えられない
だから、そこに挑戦するリスクは大きいと思うし
もしもそれで勝てるチームを作ることができるならすごいことだと思うよ
ただし、マタにもそのチームに加わってほしいというのが多くのサポーターの気持ちだと思うけど
今のチェルシーは単純に決定力不足だ
>>808 それは同感なんだよ。
マタは現時点でクラブNo.1の実力だと思う。
依存してきて、この2シーズンよれよれで勝ってきたのも彼の貢献が大。
だけど、だからこそ、マタが出ない試合や調子悪い試合ではさらによれよれで、どれだけ依存してきたのかってなった。
リスクを避けて無難に徐々に依存をなくすのか、今回みたいにショック療法にするのか。
いわゆるビジネスの世界での創造的破壊ができるのかだな。
ただ、モウリーニョ批判にあるように、モウリーニョがどんなサッカーしたいのか、それは確かに見えてこない。
だからこれだけ不安なわけだ。
結局は結果だよ マタを外して強力なチームを作り上げプレミア優勝したらさすがに今批判してるファンも手の平返すよ だからモウリーニョに好きにやらせるのが一番良い ファンはただの素人なんだから
マタねぇ... 将来性豊かなオスカル、ウィリアン、アザールを優先して使っていくべきだと思うけど
ルカクベンチスタート
これからピークにはいる年齢だよね。 ランパードもそうだった。
ありえないがファンが仮に監督になったり、他の監督だったら、マタを中心に据えて、 マタの調子いかんによって勝敗が左右され、最終的にぶっ壊して、クラブが低迷する気がする。 んで、ぶっ壊れた時には監督の首が飛び、いつも通り三列目のせいにするだろう。 残念ながらそういうことをしちゃう人は「マタヲタ」だ。
マタは身体能力に依存するプレースタイルじゃないから息長いだろ
>>808 マタに依存するチームからの脱却なら分かるけどマタなしで勝てるチームを作る意味が分からない
マタは「聖域」ということなのか。
せやで
>>820 聖域というより現地ファンの反応見る限り、ファンにとって試合をみに行ってマタがいないと寂しい気持ちになる選手。
今まで改革が求められていたチェルシーなわけだけど なんによせ一番重要なピースであるマタに手をつけることで どうしても改革せざるをえない状況に陥ったわけだな マタが中心、マタがいなくちゃはじまらないのがチェルシーの攻撃だったわけだし まぁCLバルサ戦、バイヤン線みたいにドン引きカウンター狙いにならざるを得なかった場合は別だったけど オスカル10番宣言が背水の陣的な意図を狙ってのものなのか それとも別の意図があるのか全く何の意図もないのかはともかくとして どちらにせよどっちかに転がり始めるな
デブライネはシュバインシュタイガーになれる
オスカルやアザールもいいんだけどゾラになぞ得られるマタは相当なもん。 ゾラと同じようにプレーヤーとしても人間としても愛されてる
違う、マタを外すだけの理由があってかつそれで内容、結果ともに充実してたら誰も何も言わん、なんで批判されてるかというとその内容と結果がともに過去最高レベルでクソだからだ。
モウリーニョはマタという名の方舟に乗るつもりはないってことだな オスカルを依代に新生するための生贄にすぎない
過渡期ってのはPSM以外に一切認めんのか。
モウリーニョという名の幻想
聖メッシ 聖イニエスタ 聖シャビ 聖マタ
オスカルはカウンターの起点になれる、マタはゴールに近いとこで仕事ができる いまチェルシーに求められている10番が前者だからオスカルがベストというベン・メイブリー の意見があるんだけど、モウリーニョはチェルシーにカウンターサッカーやらせたいの? スタイル変更とか言ってるけどそういうこと? プレミアでカウンターやってももともと引いてる相手に通用しないよな ゴール前を固められて終わりやん、マドリーでモウリーニョはまるで学ばなかったのかね?
カシージャスも聖域だったんじゃないの。
デブライネを3列目で使うのは最悪だわ。見る目ナッシングだな。フィジカルしか見てないんだろwモウリーニョ以下だな。
>>831 それが本当なら5位以下に沈むだろうなぁ
マドリーでも引いた相手を崩せなくてそれがモウリーニョ批判を加速させたし、夏までもつのかね?
まあそんな一つのサッカーしか出来ないのがモウリーニョの限界。もう古いタイプの監督なんだろうな
そもそもマタってカウンターサッカーに順応できないの?
チャローバいきなりスタメンかw
マタって連動性のあるパスゲームでこそ生きるタイプで別にゴール前で生きるからとかそういう視野で文章書いちゃうやつってフットボール分かってないよな。 デブライネに関してもだな、静的なプレーで生きる才能じゃないんだわ。オスカルは割りと静的なプレーでも見栄えがするタイプだろ。
第一期モウリーニョの時は、固められても、それを無効にするドログバと全盛期ランプスいたんだよな。 今は無理やりこじ開けちゃったり、ミドルから打ち込んで守備を意味なくする得点源もなければ、 そういう暴れん坊が前にいても守備の穴を埋めちゃう選手もいない。
>>831 自演認定した短絡思考の持ち主にレスするのもあれだが
少なくとも1点とったら9人がドン引きでゴール前を固めるサッカーをやるつもりはない
と、モウリーニョは言ってる
じゃあどんなサッカーですか?早く見せて下さい、とみんな思ってる
もう少し細かくここのレスを分類すると
今すぐ見せろ派、しばらく待ってやる派、マタを切るなら今すぐ消えろ派.etcがいると
第一期と比べてプレミアのレベルは確実に上がってるんじゃない 少なくとも下位相手にあれだけ無双できるチーム作るのは難しそう
マタがカウンターで活きないって理屈が分からん 高精度のロングレンジのパス出せるしランニングの速さも充分でしょ
>>835 それが難しいところで、マタを順応させることの是非がある。
「順応できないってのはマタの問題」とするか
「カウンター向きではないからって使わず、自分のやり方にこだわるだけの監督」とするか。
>>839 でもどちらにせよマドリーでやってた短調なカウンターサッカーしか出来ないってことだよ
マタはロングボール多かったりカウンターじゃ生きないよ。 基本的にスピードはエジルあたりと比べると相当ないし、キックの精度はあるとはいえ、受け手に回ることが多いポジションだしね。 ボールがピンボールのように飛び交ったり、頭の上を超えていくボールを見送ったりするようなゲームじゃ消える。 ボールが落ち着いて回らないような試合じゃ持ち味は出ないね。動き出しのタイミングが掴めない。 それはもう分かりきってる。あえて使う必要はない。
>>841 すまん、それは俺の意見でなくあくまでベンが言ってたこと。そしてあくまでそれが本当ならマドリーと同じ失敗をすると思った次第
マタはカシージャスと同じでレアルのユース出身なんだよな
>>844 そんなピンポンサッカーの場合、マタどころかオスカルも消えるから、比較の問題じゃねえな
トーレス(ルカク) アザル オスカル デブライネ ランプス ラミレス(ミケル) まあこんな感じじゃないのか。あとはウィリアンが2列目どこでもやれるだろう。エトーはいらんかったな。
ベンとか言うやつもだが、マタと香川を同一視するような文章はすごく気持ち悪い。 香川みたいな、あんな変なポジショニングはマタは取らないよ。香川はストライカーのなり損ねだよ。アザールのほうがタイプ近い。 フィジカルだけなんだよな、フィジカルだけしか見えてないからマタと香川を同列に並べたがる。
マタはバレンシアの時はカウンターでの飛び出しが効いてたんだがな
監督の求めるプレーに答えるのが選手だよ。SBやれっていってるわけでもない 責任負っているモウリーニョのやりたいようにやらせるべき
>>850 となるとオスカル3列目か433か4141とかでオスカルとマタ並べちゃえばいいのにな
>>851 The Guardianでもモウリーニョがマタに関して「適応してもらう」と言ってるんだが、
ヲタにしてみれば「はぁ?何様のつもりだ?」なんだよな。
監督なんだが。
ただ、確かに、適応するにもその肝心の型が見えてこないのは事実。
第一期のような必勝形が見えない。
>>851 それも一理あるようだけどそれで上手くいかないのがサッカーチームというかサッカー界
マタはプレーメーカーとして使ってほしいけどなー、本人もトップ下が一番合ってるって言ってたし
仮に10番がオスカルだとしても、チームの一番のテクニック持っていてファンの信頼は絶大、そのマタの居場所を作るのも監督の仕事。アンチェロはそういうの上手いよね。まぁオスカルよりマタが10番の役割としては遥かに上だと思うけど。 てかどの記事みてもマタを10番で使うべきってかいてあるよ。
>>856 色々な記事にそう書いてあったとしても監督がオスカルが10番のポジションのファーストチョイスって言ってるんだからそうなんだろう
監督がブレなきゃチームはそう崩れないよ、まだまだ様子見だけども
>>857 つまりモウリーニョは何も分かってないってことだな。
ドメネクだろ
オスカルはブラジルの10番に相応しくないって言われて10番外されたしな
>>853 デルボスケは自分よりチャビのが偉いって言ってて本当に器が大きい
モウリーニョは器が小さすぎる
>>863 それはどうなの
トップは監督であるべきだろ
まあルーニーがTOPではなくその下をやるのはその適性がペルシーよりルーニーにあるから必然というのと同じで オスカルとマタではサイド適性あるのはマタだと思う。 でもモウリーニョのコメントはそのマタをなんか辱ずんだ感じだからこんなに騒ぎになってるんだよ。 ゴルコムにアップされてからいかにもそれだけ読んだ奴らがなんか何が問題なのか分かっていないピント外れな事を言ってるけどね。
>>835 カウンターに対応できない選手なんていないよ
カウンターて攻撃側は楽だし
遅攻に対応できない選手は山ほどいる
だったらキングランプス様もありになってしまう。
>>864 器の問題
自分がナンバー1、特別という男と自分より選手と言える男の差
>>868 その発言でチームがまとまるかは微妙だろ
みんなが揃いも揃ってシャビを崇めてるのか
>>868 選手経験のない監督は監督として誰よりも、時には選手よりも脚光を浴びたがる、その権利を選手から奪おうとする事があるって誰かが言ってた。まさに今のモウリーニョかもな
>>870 それもあるがモウリーニョ個人がおかしい
批判は結構だが、ここまで来るとなんでもありと言うか、くだらないというか。 戦略や戦術の話から離れて、どうでもいい世界だ。 そういうことまで公言してやらんと器が小さいことになってしまうなんてな。 「器が小さい」っていう結論を言いたいがために、いろいろあら捜ししてるみたい。
ハビマル「スペイン代表でうまくやるコツ?それはチャビを怒らせない事だ」 デルボスケは何が大切か分ってる マドリーならカシージャス、チェルシーなら「戦術面」ならマタ そういうのを無視して自分は特別、スペシャル1て言っちゃうのがモウリーニョ
いいぜいいぜbaby
>>873 器以前にキチガイだからな
どこに人の目に指入れる監督が居る?
歴史上初だろあんな行為
つまり聖域はいじるなと。
>>874 去年はカシージャス外れてラモスが
キャプテンになってからの方がマドリーまとまってたよ
>>873 そんな事はないよ、あったとしてらあんたが擁護を前提にそこに結びつけるために批判をする人間をマタオタなんだと言うのと同じ。つまり何が言いたいかというとお前が言うなということ。
ヒューいいぜいいぜ
>>877 弄る理由が自分のためだから酷いわ
例えばカシージャスなんてロペスが怪我しても出れないんだぜ
どんだけだよ
モウリーニョオタって聖域という言葉が好きだよな。聖域を侵すモウリーニョすげぇ!という論理にしたいらしい。
>>881 そんな状況なかった
お前いくらモウリーニョが嫌いでも適当に捏造しすぎだぞ
別に批判する人間をマタヲタだなんて言ってないよ。 批判は結構じゃないかよ。 でも、マタでうまく行かなかった試合で、マタを責めずに他に責任をなすりつける発言はやはり「ヲタだなあ」と思うわけ。 んでなんで、少しでも批判の空気に加わらんと「擁護だ」になるわけ? いつも同じ人か分からんが、いつも同じようなこと言う人がいる。 Aはどうなんだ?っていうことと、Bの立場だっていうことは、全く別だぞ? 同じなのか?
>>883 はあ?ロペス怪我してアダンが出たじゃん
本当に信者はウソばっかだな
俺はモウリーニョ好きだし、今朝まで応援してたけど今は批判をする。それくらい一連の発言は常軌を逸している
ケーアフリーwwwwwウェアエバウィメイビwwwwwww
>>885 カシを外すためにアダン使ったのはロペスが来る前だよ
手のひら返しと言うわけだな。 頑張れや。
マタに関してはマドリー時代に拒否ってるしこうなるの分ってたじゃん さんざん言われてたのにマタは愛で残ったんだろ トーレスが言ってたが信頼されないといいプレイ出来ないんだと
ウィーアーフェイマスCFCwwwwwwwwww
良い流れだな
>>889 こういうのを信者という、覚えておくように
てかオスカル10番もウィリアンとったのはマタをはずすためだろ、ロペスとったやり方にそっくりやん
いくらなんでもブラジル代表だからってのは無いよな。 建前でももっと他に言いようがあるような。
>>876 何か間違ってスアレスが監督になっちゃったら、それ以上の…
「決め付けうぜー。お前、決め付けばかりしてるなんて○○だろう」
>>894 ロペスとったのはカシージャスが骨折したからだよ
モウリーニョがキチガイなんは同意だけど
事実と反することを根拠にするのはどうかと思うわ
ワンメンウェントゥモーウwwwwwwwウェントゥモウアーメドウwwwwwww
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:08:42.11 ID:NW2pB/2e0
ID:3f+fUjpB0は、マタが移籍するとか大法螺吹いてたアンチモウのスペイン厨だろw いい加減、消えろよクズ!
てか、マタ、試合出てるじゃん。 出て、それで輝いてないじゃん。
しっかし非難の矛先が変わってるだけで実にこのスレらしい流れだな
>>900 擁護するわけではないけど、移籍寸前だったし。あとモウリーニョが評価していないという事はいろいろ言われていたのにお前みたいな情弱が感情的に喚いていたんだよな
トゥメンウェントゥモーウwwwwwwwwウェントゥモウアァメドウwwwww
ちょっと前までの非難の矛先は、1)トーレス、2)バ、3)ランパード、以下(ラミレス・アシュレー・テリー等)だったんだが、 同じ熱意の奴がモウリーニョに噛み付き始めている。 誰も相手にしなくなった師匠。 そしてあまり誰も擁護しない試合に出てないアスピリクエタ。
907 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:13:00.26 ID:NW2pB/2e0
>>904 移籍寸前のソース出せよ。アホ。
ID:3f+fUjpB0のソースは、マルカとASのアンチモウリーニョ記事www
>>907 おまえ、パリに移籍寸前なの知らないの?
あといろんなモウリーニョと仲の良い記者が評価していないという記事だしてるよ。まぁ英語読めないから知らないで自分の基地外ぶりを認めるようかアホ発言してて笑えるけど。
あと少しで試合なのに…
試合前数時間くらい落ち着けよ 試合終わってからなら非難でも称賛でもいくらでもできるだろ
フアンマーターマイロウwwwwwフアンマーターwwwwwフアンマーターマイロウwwwwフアンマーターwww
移籍寸前ではないな。全く。
オーオゥwwwwwフアンマーターwwww
ソースも何もさんざん言われてた通りのソースが出たばかりじゃん モウリーニョはマタ信用してないってさ チェルシー最高の選手にたいしてこうする事で自分を上に置く モウリーニョはマドリーでまずバルダーノを強引にクビにした そしてジダンの追放(器の大きいアンチェはジダンをベンチに置いて修行させてる) そしてカシージャスを徹底的打ちのめす(使わないだけならまだいいとしてわざわざ「もっと早くロペス取ればよかった」とか信じられない事言った それに起こったペペに対して今度はペペも制裁 そしてマドリー止めた後はロナウドへの攻撃と止まらない そしてプレシーズンでマドリーと辺りカシージャスとロナウドに大活躍され大恥かいたわけさ
ウソとハッタリで固めたモウリーニョのメッキが禿げたわけ 元から戦術的凄さなんて一切ないけど
ていうか、マタは別に移籍しても構わない選手だ。 高く売れて、CFと三列目が買えるならむしろおいしい。
>>912 移籍期限が閉まる間際の駆け引きでさいごの最後でチェルシーがやっぱりダメ!って言ったんだよ。そんな事も知らないのか。
>>919 じゃあ、今は移籍寸前じゃないじゃん、アホか。
「移籍寸前だったの知らないのか」と書くならまだしも、「移籍寸前なの知らないのか」だからな。
現在形と過去形わけろよ、できるか?無理か?
>>916 私の知る限りでは、、、
わざわざこの言葉を使ってる意味わかる?
>>920 あ、それは俺のミス
移籍寸前だったということ
>>918 さすがモウリーニョ信者だな
メッキ禿げた糞サッカーのモウリーニョなんかよりマタのが重要だよ
ベニテス残せばよかったのに
>>920 ただ流れで理解出来ないのってやっぱり日本語になんがあるからかな?
925 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:25:08.37 ID:NW2pB/2e0
>>917 ID:QEycq4az0
だから、お前は、マルカとASを妄信してる、ただのスペイン厨だろw
もっと言えば、ファー・ポコ厨、ルイス・スアレス厨のアンチ・モウwww
チェルシーwwwwwチェルシーイズザネームwwwwww(ヘーイ!
とりあえず今日のスタメン待ち またテンプレスタメンだったら寝よう
>>925 おまえはゴルコム盲信してるみたいだから変わらん
>>921 飛ばしのメディアは信じて監督の発言は信じないんだな
アンチがどうこう言ってる時点でアホすぎる モウリーニョのやった事実言ってるだけなのに なんでバルダーノやジダンの追放、カシージャス外ししたの? 結局トップの3人外してスペシャル1とかやりたかったんだろ 目つぶししちゃうぐらいの精神状態でw
監督を信用しないでわけのわからんメディアを信じる人怖い
マタのコメント見てたらわかることなのにね
スタメンきてくれえええええ
>>929 だから監督が私の知る限りではと前置きしている意味わかる?ってこと。
知らないとこでは動いてただろうということ。ちなみにパリは監督に補強の権限ないよ。選手を与えられるだけ。
んでよ、ここはレアルスレじゃないんだよ。 関係ねえってか?
おまえらって基本チームが調子悪いときのほうが楽しそうだよな
>>934 移籍寸前なのに監督が知らない訳ないじゃん
エジルのことはちゃんと知ってるって言ってんじゃん
モウリーニョの器の小ささはジダンの扱いで分る アンチェはジダンをベンチに置いてるし モウリーニョは逆に追放した
楽しんでる屑の大半は調子悪い時にしか来ないからねぇ
おまえらも今シーズン終わる頃にはモウにごめんなさいしてるよ
どこのクラブもそれは一緒で、調子悪いと悪人候補が増えるからだな。 ここの意見が一致したときなんて、ベニテス就任直後くらいしかない。
>>930 お前は、バルダーノがいた方が良かったと思ってるのか?
それと、ロッカールームの情報を女に流して、メディアにリークさせることがいいことだと思ってるのか?
だから、お前の頭の中はマルカとASで出来てるって言ってるんだよ。
それとも、ムンド・デポルティボか「?w
それで、マタが100%移籍するって言っていた言い訳、早く聞かせてもらえませんかね?
首を長くして、待ってるんですけど。早くお願いしますよ。
>>937 知らないから頭にきてアンチェロッティは出て行った。知らないわけないとか、お前のような世間知らずが勝手な常識作って語っても恥ずかしいだけな
もうすぐ1000だけど、このスレのこと忘れないよ……
勝ってるとき人いないのに負けてると人が多いよな モウが戻ってきた途端それにも増して増えたわw PSMで勝ってた時とかは全然いなかったのにやー
>>940 シーズン終わる時にはモウリーニョはいないよ
>>940 むしろそうじゃなきゃ困るわ
最後までモウ叩きがあるってことはチェルシーがヤバいってことだし
スタメン見たら仮眠しようと思ってるのになかなか出ないな
>>943 エジルとマタの移籍状況がどう違って
どうしてマタだけブランに知らされなかったの?
>>945 モウリーニョ信者で溢れてたから。懐疑的なファンは黙っていただけ。なんかネガティブな事を言うとすぐに料簡の狭い奴らに叩かれるからな
>>942 モウリーニョ以下の奴はいないよ
さっきもモウリーニョがキチガイな事に同意って人いたじゃん
バルダーノやカシージャスがモウリーニョ以下とでも思ってんの?
どんだけ凄い選手かしらねーのか?
んで今度は逆に、ポジティブじゃなくても、ネガティブなことを言わない奴を信者扱いにしようってか?
954 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:37:49.49 ID:NW2pB/2e0
>>943 で、ブランとアンチェロッティが知らないことを、何でお前が知ってるんだ?
あぁん?
さよなら、マタ
>>950 会長が放出したがってたエジルとしたがってないマタとの違いだろ
952はどうみても・・・決め付けたくはないが、やはり・・・ チェルシーとは関係なさそうな人だな。
マタベンチ外
Team v Fulham: Cech; Ivanovic, Cahill, JT (c), Cole; Ramires, Mikel; Schurrle, Oscar, Hazard; Eto’o.
Team v Fulham: Cech; Ivanovic, Cahill, JT (c), Cole; Ramires, Mikel; Schurrle, Oscar, Hazard; Eto’o. #CFC マタ、ベンチ外
マタ、ベンチ外
さよなら、マタ、って移籍寸前じゃないじゃん、時制破壊君。
タマオタワ
ランパード外せ! と言ってた奴らが黙ってるのは何故なんだろう
フアンマタの不安まただな
マタは愛で残ったし油も残したかったんだろうがキチガイモウリーニョを甘く見すぎたな
Subs v Fulham: Schwarzer, Azpilicueta, Essien, Lampard, De Bruyne, Willian, Torres. #CFC
俺はデブライネが見たいんだよ なんで使われないんだろ
ルイスもベンチ外
>>956 それは相手チームの事情であって
PSGがマタの件だけ監督に教えない理由にならないよね?
972 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:41:26.58 ID:NW2pB/2e0
>>952 凄い選手とか、そういう問題じゃないだろ。
現場に余計な混乱をもたらすから追放したんだろうが。
そんなことより、早く、この夏に100%マタが移籍するって、誤報を流した言い訳聞かせてよ。
なんだこのスタメン はぁ…もうやだ
>>971 わざわざ私の知る限りなんて前提するか、アホ
イバノ、コール、アザールを休ませる気はないのですか ルイスベンチ外はマタの起用法に不満を言ったとかじゃなければいいんだけど
WCの年にこれをやるモウリーニョの酷さ イスコもいるしマタはWC出れないな せっかく全盛期に迎えるWCなのに
現実にないじゃん。 「移籍寸前だった」を100歩譲ったとしても。 「移籍寸前だった」=「移籍寸前である」を証明できるならまだしも。 自分のミスを認めたばかりじゃねえの?
ルイスもセンターバックがミッドフィールドにいるのは好まないとモウリーニョが批判していたから干されるんじゃね?
>>972 混乱もたらしたのはモウリーニョだろアホ
>>975 流石にそれは想像力働かせ過ぎやろ
そういやルカクが点決めたな
>>977 だからきょうのスタメンみて何もわからないなら病院行け
モウリーニョ信者はあの指入れどう思ってんの?聞かせてよw
このスタメンで勝てるならいいんだけど、引き分け、負けでもしたらモウ……
ものすごいどうでもいい話題ばかりでくっそつまらんな 今日勝ったとしてもしばらく続きそうだし、いい加減うんざり
今日のスタメンで全て分かるなら、お前が医者に行け。
>>979 お前の大好きなゴルコムに書いてるだろ?日本語わかりますか?
この2戦、さすがにベンチ外になるようなデキじゃなかったのにw
ルカク逆転ゴールおめ
マタ以上にアスピが全然使われない理由が分からん イバノに文句があるとかじゃなくてターンオーバーしないっておかしいだろ
>>987 ごめん、日本語通じない相手だったみたいだね
993 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:46:16.26 ID:NW2pB/2e0
>>983 お前が、マタが100%移籍するって大法螺を吹いた言い訳を聞かせてくれたらなwww
つまらなそうなスタメン
逆にアザール酷使も気になるとこだな
ブライネもっと使えよ
こんな扱いされてマタほどの男がどこからも声がかからないわけないし、移籍しないと思ってるのが鈍感すぎる
998 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/09/22(日) 00:46:49.21 ID:Md+UneUFI
寝るわ
アスピ使えや…
モウリーニョ再来後1stシーズン、序盤に立ちこめる不安。 油オーナーそしてスレ住人の忍耐力は早くもモウ限界?! フラム戦まで残り一時間を切り、マタベンチ外の報に住人激震! 明日はどっちだ!続きは次スレで!blue is the colour!!!!!!!!!
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