【Ballon d'Or】 FIFAバロンドール 17
FIFAバロンドール総合スレです。受賞者についてや来年誰が獲得するかなど。
建設的な議論をしましょう。
歴代受賞者 1997年〜
バロンドール
97年 ロナウド (バルセロナ/インテル)
98年 ジダン (ユヴェントス)
99年 リバウド (バルセロナ)
00年 フィーゴ (バルセロナ/レアル・マドリード)
01年 オーウェン (リバプール)
02年 ロナウド (インテル/レアル・マドリード)
03年 ネドベド (ユヴェントス)
04年 シェフチェンコ (ACミラン)
05年 ロナウジーニョ (バルセロナ)
06年 カンナヴァーロ (ユヴェントス/レアル・マドリード)
07年 カカ (ACミラン)
08年 クリスティアーノ・ロナウド (マンチェスター・ユナイテッド)
09年 メッシ (バルセロナ)
FIFAバロンドール
10年 メッシ (バルセロナ)
11年 メッシ (バルセロナ)
12年 メッシ (バルセロナ)
前スレ
【Ballon d'Or】 FIFAバロンドール 16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1374848667/
('仄')パイパイ
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/15(日) 21:00:26.79 ID:GGcza78n0
ベイルがクリロナが持つ移籍金最高額を塗り替えたから
気にいらないんだろうな
仲良くやってくれよ
5 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/15(日) 21:05:37.85 ID:uXIZo3/T0
少なくとも日本では絶対に有り得ない光景だな
こんなミニゲームで削るとか有り得ない
その程度でいじめってw
過敏すぎるだろw
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/15(日) 21:46:19.53 ID:4bVtKoo10
クリロナはいい奴だよ
その動画のイジメよくわからんのだけど、ロナがベイルに暴力振るってるってこと?
>>8 何を基準にいいやつ?
俺はクリロナよりバカウケしてるカゼミロ?の方が不快
ジャイアンにひよるスネオみたいだ
少なくとも人種差別と脱税はしてないからな
12 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/15(日) 22:26:02.33 ID:mLDA4N+qP
13 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/15(日) 22:33:37.35 ID:ho9yaoZN0
ワンダーボーイ
02ロナウドと06カンナもバロンに相応しいかって言うと疑問
単にW杯MVPってだけだしなあ
06はイタリア勢ならピルロのが良かったわ
プレー以外だったらクリロナがメッシより上
3冠最大の立役者でCL決勝アシストのリベリーが取らなかったらプラティニクビ。
18 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/16(月) 01:38:26.99 ID:U1vyYeXl0
もうバロンドールはFIFA最優秀選手賞に乗っ取られてるよ
>>16 プレー以外ならクリロナよりトーレスが上だろw
>>17 プラティニ関係ねぇw
>>17 最大の立役者なのになんで記者が選ぶキッカー誌MVPも
ファンが選ぶブンデスMVPも取れなかったの?
22 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/16(月) 09:37:55.85 ID:sgzKgaak0
性犯罪者で顔も凶悪犯みたいだからだろ
23 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/16(月) 12:34:15.88 ID:nq3d6L8I0
リベリーには取って欲しくないな
24 :
あ:2013/09/16(月) 13:07:48.07 ID:zfAwBaiyi
>>21 はいはい、FIFA最優秀ですから〜wwwwwwwwwww
そんなしょーうもない煽りじゃ
まともに答えられない、反論できませんて言ってるようなもんじゃん
リベリーは取り合えずレ・ブルーのW杯予選を何とかしろ
メッシが一番代表で結果出してる
27 :
か:2013/09/16(月) 18:39:55.43 ID:zfAwBaiyi
八百サ!八百サ!八ー百サ!
メッシもクリロナも5年くらい頭おかしいレベルの活躍してるんだよな。
こんなの無かったよな。
ペレエウゼビオ以来のライバル関係
マラドーナはビッグクラブにいなかったし
30 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/16(月) 20:02:46.62 ID:M/OMQU+z0
>>29 そんな昔のことはよく知らないけど
ペレ、エウゼビオってライバルだったのか?
31 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/16(月) 20:37:50.32 ID:PouRQ7Nu0
リベリーはフランス代表で雑魚すぎるから過大評価だ
32 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/16(月) 21:07:51.49 ID:M/OMQU+z0
メッシ、クリロナ、リベリの中で一番代表で駄目なのはリベリだよな
自分がチームの中心になってから
2008EURO グループリーグ敗退
2010W杯 グループリーグ敗退
2012EURO ベスト8
ユナイテッド3冠の時はリバウド(バルセロナ)
バルセロナ3冠の時はメッシ(バルセロナ)
インテル3冠の時はメッシ(バルセロナ)
バイエルン3冠の時は?????
35 :
か:2013/09/17(火) 01:32:18.41 ID:qlSo5ks4i
フランスは国自体の問題だろ。移民だらけで監督もキチガイがずっとやってて監督変わって勝ち始めても内紛、メッシいても無理ゲー。てかW杯イヤーじゃねえし代表関係ねえだろ。
>>11 確かに、強姦事件起こして金で揉み消した超超善人だよな
ゴシップ信じちゃう感じのおばさんかな?
週刊実話とか好きそう
>>35 無能がサッカー協会の会長に居座り
キチガイマラドーナが監督だったけど
メッシ自身のパフォは決して悪くなかった南アW杯の事を
アンチはいまだにケチつけてるんで
リベリーがとやかく言われるのはしょうがない
マラドーナは誰よりもメッシに尽くした男だぞ。
メッシがやりやすいというからラベッシをスタメンにして、
メッシが希望するから2トップにしてトップ下に置いた。
その結果、賞賛も侮蔑も全てメッシが受ける形になった。
監督としてのマラは無能を超えてたな。
「国民に人気があるから」って理由でメッシと噛み合った試しのないテベスがスタメンになったり、SBが居ないから4CB、本番前に中盤の選手を急にSBで使用、今時有り得ない4-4-2のダイヤ。
ただアルゼンチン人に対して八方美人なだけだろ。
W杯期間中に選手にストを起こされる監督に比べりゃマラは名将
あいかわらずクリロナが大活躍するとメシオタは姿眩ますよなw
3-0からハット、アディショナルタイム5−1から無気力な相手をドリブルで抜いて点決めて
ロナウドつええしてる信者が暴れだしました
じゃあ今度からリード時の得点は無価値ってことで
クリロナは今回はバロンノーチャンスだからここで騒いでも仕方ない
>>42 メッシオタは寝てるでしょ
バルサの試合は明日だしね
あと3点目以外は流し込んだだけじゃん
>>42 いや、ロナウドが活躍した時だけ栗オタが現れるが正解
ほとんどチャンスらしいチャンスが無いなかで、ワンチャンスをものにして貴重な先制点を決めたイスコの方が凄いかな
ロナウド前半イライラしてたし
ドログバもいなくなったからベンゼマのゴールでほとんど試合決まったようなもんだった
嫉妬が気持ちいい
奇形チビがハットトリック決めれるといいなw
マドリーはベンゼマもロナウドもイジャラメンディもフィットしてきたな
こりゃデシマあるで
またメッシだら
イスコの1点目は凄かったな
エジルだったらシュートフェイントの後Cロナへ横パスしてただろう
Cロナもそのつもりだったのにイスコが自分で決めたから
イラっとしただろうね
クリオタゴミだな
>>47 メッシの十八番だけどそれを悪く言っちゃ駄目でしょ
クリスティアーノロナウド!!
メッシなんてゴール前にいてボールもらうだけだからな
>>58 クリロナなんてゴール前に走ってクロス待ってるだけだからな
クリスティアーノの22億の年俸に嫉妬するドーピングチビ奇形児オタ
ロナウドは無冠だしここからどう頑張ってもバロンはキツいだろ
実質メッシとリベリーの一騎討ちだな
ドーピングチビ「五輪のマドリード招致は任せろ」→一番不人気
嫌われすぎでワロタ
りべりは無い。バイエルンの選手で票が割れるからね。
もしリベリがとったら完全に談合だよ
64 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/18(水) 19:14:23.44 ID:KIdFUMTUP
まずリベリーが世界最高の選手だと思ってる主将や監督なんてほとんどいないだろ
ロッベンは欠場時期が長すぎるし
MFが過小評価されるのはイニエスタ、シャビの例で証明済み
66 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/18(水) 19:55:38.51 ID:WaSQ2bEZ0
今年メッシが取ったら本格的にお笑いだな
とっくにバロンの価値は下がってるが更に地に落ちるわ
毎年クリヲタの威勢がいいのは今のうちだけ
そしていつも年明けには放心状態で無言になるクリヲタ・・・
それを思うと悲しい
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/18(水) 20:10:15.30 ID:taajV5xEO
世界で一番実力がある奴がとる賞じゃないからな 別にリベリーでもおかしかないよ
なるほどねぇ
奇形だのなんだの言ってるのは全部クリヲタか
レアルスレでもちょくちょく見かけるから間違いなくレアルヲタというよりクリヲタなんだろうな
コイツらマジ終わってるなあ
平気でこういうことを書き込める神経がわからん
クリオタは人気賞とか価値がないとか言いながら物凄い凄い執着力だね
まるで韓国人が日本大嫌いなくせに物凄く執着するのと似てるね
一番執着してるのはクリロナ本人だから笑える
>>66 じゃあこのスレ来なくていいよ
遠くから「ぷッ、バロンww」とか草生やしながら
生ぬるい目で見守っとけば?
なんかメッシに否定的な事言ったらクリヲタマラヲタだからな
1番気持ち悪いわメッシヲタw
宗教かよ
今年メッシがバロンドールに相応しいとでも思ってるの?
今年取ったらおかしいだろ流石に
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/18(水) 22:55:45.84 ID:WaSQ2bEZ0
バロンドールの話でメッシが出て来るのもおかしいと思うけどな
俺はね
クリオタガーwww
メッシもハットきたな
クリヲタ悲しみの1日天下www
いいライバル関係だな
クリオタまたフラグ立てちゃったかサンキューww
メッシはCL史上初の4度のハット達成
また歴史を作りましたw
メッシもそこまで好調って感じではなかったけど
ほんと軽くハットしちゃったな
メッシオタw
腹筋崩壊ですわ
昨日は余程焦ってたんでしょうねwクリに得点王もって行かれるって
クリヲタ悲しみの反撃www
>>80 どう考えてもお前のほうが面白いから、安心しろw
出来っこないと思って煽ってたら、ホントにやっちゃったとかお笑いすぎるだろwww
まぁいいじゃん、得点王レース独走だと面白くないしね
同じハットでも内容違いすぎて、なんかクリロナ可哀想に思えてきた
今日のメッシは孤軍奮闘だったからな、メッシ以外にゴールの可能性を感じない
アウェイセルティック戦後にもその威勢でお願いしますね
メッシハットでクリロナ涙目www
敵地ハット>>>ホームハット
雑魚に固め打ちだもんね
いつもそうだけど
22′ リオネル・メッシ なかなかチャンス作れないところ、凄まじい軌道のFKで先制弾
55′ リオネル・メッシ カウンターからフリーでボール受け、1人余裕で交わしてシュート、貴重な追加点
69′ ジェラール・ピケ
75′ リオネル・メッシ 中央から落ちついて、コースとスピードが繊細にコントロールされたシュートでハット
33′イスコ
54′カリム・ベンゼマ
63′クリスティアーノ・ロナウド ほぼ試合が決まり、相手が前がかりになったところを攻める余裕が出てきたマドリー、
ゴール前でごちゃごちゃして、真ん中で突っ立ってたらボールが来て流し込んだ
66′クリスティアーノ・ロナウド セットプレーでGKがはじいたボールが運良くこぼれてきて流し込んだ
81′カリム・ベンゼマ
90+1′クリスティアーノ・ロナウド 相手も、もういいから早く試合終われって流してたところ、
全力ドリブルとシュート、見事ハットトリック!さすっがっす
決勝点だしなw
6-1の試合でいくら決めようがたいしたことない
ロナウドはかろうじて得点力だけはなんとか食らいついてるだけだからなあ
まあそれでも十分凄いんだけどさ
ともあれこれからオヤスミのメッシオタはxvideosに行かなくてもぐっすり眠れそうですね
栗が悲しむから3回に1回の割合で取らしてあげようよ
やっとCLでハットトリック出来たクリロナ
4回目のメッシ
格が違う
リベリー?Who?
>>95 得点力でメッシに並ぶつもりならCL得点王連続で4回取らないと無理だな
ゴールデンシューもあと1回取らなきゃな
クリヲタのブーメランはいつものこと
クリオタ息してないな
またメッシだな
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/19(木) 11:17:53.82 ID:uGRxrTQ20
>>42 ちゃんは姿晦ましてないよね?wwwwww
104 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/19(木) 11:34:49.29 ID:cgNfcm2j0
クリロナは凄いんだけどクリオタはキモいし哀れ
>>104 それメッシに置き換えても一緒じゃないですか
メッシオタはクリロナの事を差別用語使って侮蔑したりしないぞ
>>103 普通にいますよw
しかしメッシオタって軽くイジるとワラワラ沸いてくるね
108 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/19(木) 16:13:39.70 ID:xVc7VVU60
メッシとクリロナの争いに割って入ることができないリベリ(笑)
3-0からの得点は無意味じゃないの?
こりゃ次もメッシかな
111 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/19(木) 16:32:24.82 ID:cgNfcm2j0
3年後はネイマール、ロイス、アザールとかかな
クリオタガーwww
マラオタガーwwwww
芸スポでまたメッシはいちゃもんつけられてるのかなと思ったけど、さすがにメッシ凄すぎって書き込みばかりだったな
今年もメッシが取れる要素があるのかな
2010年のよくわからない受賞もあるが今年は流石に無理じゃないの?
バロンドールは最初から上位3人を選ぶから、バイエルンは票が割れるしリベリーはキツイと思うよ
uefa最優秀選手賞みたいに3人選んで決戦投票するわけじゃないからね
前回イニエスタが受賞した時も最初はメッシが1位だったんじゃなかったっけかな
メッシをローマ辺りで一年見てみたいな
もうバロンドールじゃなくてメッシ賞だからな
まじで
特に話すことはない
>>116 メッシがないなら誰ならあるの?
2010年よくわからいって誰なら納得だったの?
まさかスナイデル()とか言わないよね
>>121 スナイデルに決まってる
元々のバロンドールの選び方ならメッシはベスト3にも入ってない
それにメッシが受賞したら疑問や非難が湧き出たけど?
決まってる?
仮にスナイデルでも疑問だらけだが
W杯優勝してない、インテル3冠に1番貢献したとも言い切れない、翌シーズンのパフォーマンスが酷すぎる
シャビやイニエスタってんならまだ理解できるけど
記者だって投票方式変わったの理解して投票してんだから、前の投票方式だったらなんて意味ないし
大体文句付けようがない受賞者のほうが少ない
あの年のメッシのパフォーマンス見て疑問もつなら試合観てないんだねとしか言いようがない
レキップやガゼッタ、スペイン各紙が試合見てないのか?
馬鹿だろお前w
あの時のインテルで1番活躍したのはミリートだろ
何年前のことを気にしてるだよ
ケツの穴が小さい野郎共だな
>>125 批判してるこ客観性なんてまるでないとこじゃんw
一般紙はメッシ賞賛しながらもW杯優勝のスペインから出て欲しかったってまともな意見だし
お前バカだろw
>>129 フランスやドイツの新聞がなんで客観性がないのかね
わざわざソースを与えてやってるんだからしっかり読めよな
中立と言えるのドイツのたった1紙だけしかないけど
でスナイデルなら疑問ないの?
今年誰なら疑問ない受賞者なの?
もうメッシに早いとこ5連覇してもらって
ベストバロニストとして殿堂入りしてもらおう
じゃないと他の皆がノーチャンスで可哀そうだよ
レキップなじゃなくて、疑問あるって記事ならスナイデル受賞しても
書けるんだから、そういう記事に意味無いことに気付けよバカ
ベストチームの中から選ばれる賞じゃないんだけど、何を勘違いしてんの?
そのシーズン最も個人として優秀で輝いた選手に送られる賞
メッシが受賞してどこに疑問が生じるの?
でバイエルンなら誰なの?
>>134 それらの記事が言ってるのはスナやイニシャビなら異論は無かったってことだろ
わざわざお前みたいな奴にもソースを与えてやってるんだから読めって言ってるだろバカ
過去のバロン見ても国際大会がある時は好成績を残したチームの主力が選ばれてる
知らないの?ねえ
そんな大会が無い年ならまだしも
お前は知らないかもしれないけどW杯イヤーだからね2010年は
今年はそうだな
ラームやリベリー辺りかな
ミュラーやシュバインでも良いけど
批判ありきの記事持ち出してそうだろって言っても意味ないってこと言ってるんだが
その3人の誰が受賞しても疑問なんてあるんだから
だから疑問ない受賞者のほうが少ないって言ってるじゃん
知らないわけないだろ
なぜ賞の創設理由がタイトルの有無関係なく優秀な個人に送られる賞なのに
W杯MVPみたいなことになってる年があるのかを考えず、過去はそうだったろって言うのは単なるバカだよ
それを考えれば何故2010年がメッシだったのかも理解できるはず
名前のあがってる4人はメッシより素晴らしいパフォーマンスをシーズン通して見せてたとは思えないな
見せてたならブンデスMVPを2位チームのレヴァに持ってかれてないだろう
NBAみたいにMIP賞を作ればいいんだよ。
その年最も成長した選手。
そしたら毎年受賞者変わるから面白いと思う。
138 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 03:04:53.20 ID:HUGFqBzR0
メッシのプレーレベルが他とは違う次元だからメッシ一択
キチガイ理論
FIFAバロン=旧FIFA賞
UEFA賞=旧バロンドール
141 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 03:35:57.75 ID:/kt1MzGJ0
もうこのスレ メシオタVSクリオタ&メッシアンチ
メッシだとつまんねーはもうみんな思ってるだろ
メッシに対抗できる選手が出てくれば面白いけど、ちょっと無理だろうな。
クリオタガーメシオタガーwww
お前ら文句あるならフランスフットボール誌に言えよ
金が無くてFIFAに泣きついたのが悪いんだろ
それに上で誰かがレスしてるけど
3冠チームからバロン獲ってるの過去にもメッシだけみたいだし
バイエルンは票が割れるから無理だろ
ベスト11にはたくさん入るんじゃないか
バイエルン戦の7-0の2試合だけを切り取って叩く視野の狭い奴がいるけど
監督不在でそこまで弱くなっていたチームをベスト4まで導いたのは
メッシの個の力が大きかった
メッシの存在が無ければ元々ベスト16で終わってた
こういうのをチームの原動力って言うんじゃないか
個人的にはミラン戦の神ゴールだけでメッシにバロンあげてもいいわ
相手の会長に60年間サッカーを見てきて最も美しいゴールの1つと言わしめただけある
キチガイ理論再び
あのゴールそんなに凄いと思わん
1点目はヤバくね?
あのタイミングであのコースだし、一瞬訳が分からなかったわ
いやあのゴールは凄いだろ。あれだけ囲まれてあの精度のシュートをあの速さで打ち込める奴がいるとは思えないよ
しかもあれが先制点でバルサの流れを変えて勝ったからな
まああのシュートだけでバロンの価値があるとは思わないが
でもリベリーやクリロナがメッシを超えるほど輝いたとは思えないから難しいところだよな
バイヤンはチーム一丸でCL勝ち取ったって感じだし、ブンデスは相変わらず他が雑魚すぎるし
クリロナはノータイトルだからな。この三人じゃ一番クリロナが無いな
一点目がベルルスコーニが称賛した奴だっけ?
正直何が凄いかわからんのよね
たまたまいいコースに飛んだだけって感じ
ミランの奴ら囲んでたけど何もしてなかったからな
ロナウドの無回転の方が遥かに凄い技術だわ
クリオタはシュートまでの流れとかは見ないからなぁ
まぁ、クリにはあんな縦パスが入ったらトラップ下手くそだから
大きく弾いてDFにクリアされていただろうね
メッシはパスの勢いをトラップで殺してチャビへ渡した所から凄い訳だよ
あんなワンツーCロナには無理
トラップ下手って本気かよ
見る目なさすぎて不憫に思うわ
あのゴールの凄さが分からない奴がメッシを批判してたのが分かって逆に安心したわ
まあそんなもんだよな
>>153 クリがトラップ下手とかネタかw
お前こそロナウドのプレー見てないな
ロナウド滅茶苦茶トラップ巧いから
さすがに栗アンチがなりすましてるんだと信じたいが・・
あのゴールはまぐれでしょ
キチガイミドル連発のロナウドはまぐれじゃない事はわかる
メッシはカメニの飛び出しをループで交わしたのが凄かったかな
最近はごっつぁん&ワンタッチゴールばかりでつまらない
>>159 どっちが上かはわからないけどどっちもトラップ巧いぞ
メッシのあのゴールがまぐれな訳ないだろ
あれこそ練習での賜物だわ
ミラン戦だけじゃなくど真ん中をダイレクトパス駆使して
割っていけるのはメッシの技術と周りの技術が
素晴らしいからこそ可能なんだから
クリロナは密集地帯で細かいことやるより
その一歩後ろでシュート打っちゃうだけじゃん
あとエジルのパスに抜け出すだけ
まぁ誰がみても凄いゴールかましてこそ超一流ってもんだ
俺が見た中でメッシ一番のゴールはブラジル戦のスーパーミドルかな
あれは凄いと思うぞ
ただ派手なの好きなだけじゃねーか。
ミラン戦の一点目はあの場面とタイミングで普通はシュートって発想が出ない。
しかもコースをキチンと狙ってる。
あれよりセンスのあるゴールは歴代でもそうそう無いんじゃね?
そこまで凄いのなら当然プシュカシュ賞貰えるんだろうな?w
プリキュアに例えたらメッシはキュアエース、CR7はキュアムーンライトってとこか
クリオタはミドルシュートが好きってだけで
他の技術はどうでも良いと思ってるんだw
数打ちゃ当たるミドルシュートw
しかも昨シーズンはそのミドルも全然入ってないからな
ID:KCMPoPIM0がいかに試合見てないのかわかるよ
まあクリオタになりすましたアンチなんだろうけど
クリロナも下手では無いけど技術でメッシと比べるのは流石に無理。
マドリー内ですらディマリアの方が上手い。
てかディマリアはボールコントロールだけならバルサ勢より上手い。
ドッカンミドルが好きならプレミアのプレビューでも観てろよ
いつ決まるか分からんクリのミドルより凄いのが見れるぞw
クリがメッシより勝ってるのってヘディングだけじゃね
あの点で合わせる能力と跳躍力は大したもんだわ
それ以外はメッシ以下
ミラン戦のゴール=ダイヤモンド
ドッカンミドル=石炭
価値が違う
どこのリーグでも凄いミドルのゴールは年に何本もあるしな
っていうかあのゴールが何が凄いか分からなくてクリロナの無回転の方が技術あるとかさすがにネタだろw
CLハットトリック
リオネル・メッシ 4回
マリオ・ゴメス 3回
インザーギ 3回
・
・
・
・
・
クリスティアーノ・ロナウド 1回
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 09:34:12.80 ID:R5Qsqtbx0
クリオタがプシュカシュ賞のフラグ立てたと聞いて
ミラン戦の一点目が凄くないって凄いこと言ってる奴いるなw
ドニワカすぎるwwww
クライフにもバルサがどうとかじゃないメッシ一人でミランを葬ったと言わしめたゴール
178 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 10:17:21.31 ID:pU5SVvvj0
あのミラン戦でのメッシは神掛かってたな
凄すぎた
クリロナの無回転・・・・チケット代
(お金払って見に来て良かった)
メッシのミラン戦1点目・・・Priceless
180 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 10:57:35.37 ID:pU5SVvvj0
クリロナを馬鹿にする風習はいつからだ?
クリロナは凄いのにオタが間抜けだから?
イケメンで金持ちだから嫉妬してるんだよ
ぶっちゃけ本田の無回転の方がゴールに入ってる気がする
数打って入るとロナウドとクリロナ程数打ってない本田
中村にしてもそうだけど日本人はこういうところだけは上手い
FKだけとか、無回転だけとか、なんか必殺シュートとかピンポイントとかキャプテン翼の影響っぽいんだよな
そういう変な精度だけは持ってるよなw
>>180 髪型はポマードでテカテカ、マッチョで女好きナルシスト
CMなんかでも三枚目キャラで中々面白い
メッシはいじれない暗さがあるだろ
シャレになんない
成長ホルモンの件にしろ脱税にしろ
なんか一つでもタブーがあるとどうしても暗くなる
まあキャラが違いすぎる
シュート数 メッシ30:クリロナ44
ゴール数 メッシ9:クリロナ5
とにかくクリしゃんはシュートが大好きなんだね
186 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 13:40:18.31 ID:pU5SVvvj0
メッシと比べちゃいかんよ
次元が違うんだから
ペレやマラと比較されてるぐらいの選手だぞ
クリは10年に一人の逸材だとしたらメッシは50年に一人の天才
クリも他の選手とは別次元なのは確か
クリオタガークリオタガー
ホルモンガーダツゼイガー
メッシミラン戦一点目がプシュカシュ賞じゃなかったら土下座しろよな
どう考えてもイブラヒモビッチだろ
信者は土下座の準備しておけよ
191 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 17:06:40.75 ID:N8zxapnV0
お前らメッシのミラン戦のゴールの方が凄いとか
クリロナの無回転ミドルの方が凄いとか言ってるけど
ここバロンドールのスレだから
スーパーゴール決めたらからってバロン獲れるわけでもないんだから
どうでもよくね
192 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 17:35:28.48 ID:kr3Asg6y0
パトのバルサ戦のゴールが凄かった。一瞬でDF置いてけぼりにした。
メッシは神
814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 17:01:49.34 ID:Jlkq3E+j0
1位 クリ様
2位 ドーピング
3位 猿ゴリラ
4位 ルーニー
5位 ソンフンミン
じゃないかな
あのキチガイCロナオタはあっちの国の人でしたってオチ
薬中信者ガー!キチガイCロナオタがー!
ドーピングだからなあ
どうも応援しづらい
イブラヒモビッチが最強だし
スーパーゴールも豪快
気持が良いゴール決めてくれる
クリスティアーノロナウドって過小評価されすぎ
別に過小評価はされてないでしょ
メッシの次に偉大な選手って元祖ロナウドも言ってるじゃーん
202 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/20(金) 22:03:49.52 ID:/t+htJcI0
メッシが凄すぎるだけでクリロナも凄い選手だよ
豚ウドも薬だしな
205 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 00:05:43.79 ID:O2RFCv8vO
メッシって2年前くらいから落ちてきてないか?デビュー当時からメッシファン、バルサファンだが最近のメッシは見てられないな。右サイドでもっとがむしゃらにプレイしてほしい。
弱い相手にいくら点とってもつまんないし今のままじゃ到底バロンドールには値しないな。
メッシだよ5連覇間違いナシ
メッシはペレ マラ 皇帝 クライフ ステファノのBIG5に割って入れる存在感だ。
わかりやすく黒子のバスケで例えると、
奇跡の世代と同等ではないかと言われる火神みたいなもんだ。
クリはすげぇぇぇ選手だけど、
精々無冠の五将クラス程度なんだよ
ブタロナビビりすぎだろw
こいつロナウド=クリになるのを恐れてるなw
っというかレアル時代になんかあったのかね
クリロナはぶっちゃけペレ、マラ級の選手だとおもうぞ
ただ、メッシはそれをも上回る史上最高の選手ってだけだろ
ドーピングありならって但し書きが必要だな
クライフとか過大評価。今でいうとならファンペルシと同クラス
213 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 09:29:01.65 ID:F3AtS3/50
クライフがファンぺルシーレベルはさすがに言い過ぎだろwww
イニぐらいかな
フェノメノはマドリディスタだけど、ずっと前からメッシ信者だろ
Cロナと何かあるとかじゃなくて、グティと同じく正直に意見してるだけ
215 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 09:54:56.08 ID:ZhG9n5FP0
ファンペルシのボレーの上手さは歴代最高クラス
>>93 ものはいいようだなw
別にお互いすごいんだからそれでいいじゃんw
いちいちばかなの?
217 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 10:14:43.61 ID:F3AtS3/50
メッシもクリロナも凄いけどイブラとぺルシーも凄いの決めるよね
イブラとペルシーはその糞ボールよく決められるなーってシュートたまにあるね
だけど消えてる時は消えっぱなしで終わるからね
メッシクリロナは今日は消えてんなーと思ってても急に現れる
んで簡単にゴール決める
ゴール安定度がメッシクリロナが90%くらいならペルシは85%、イブラは82%って感じかな。
クリロナ、イブラ、ペルシの話とかスレチだから
バロンドールの可能性あるのメッシとバイエルンの誰かだし
>>203 ヤフーのコメントが酷い
クリオタ必死過ぎで引くわ
クリオタはもう負けてる事わかってるから
「タイプが違う。比較してもしょうがない」とか「両方とも素晴らしい」とかはぐらかすんだよな
223 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 12:56:49.55 ID:5LHcQ0Kr0
>>181イケメンで金持ちのトーレスは嫉妬されない
単に嫌われてるだけ
>>223 負けてなかったとしたら、バロン2回目とってるだろ
>>225 うーん
代表で結果残してないからねメッシ
それどころかみっともない姿さらしてるわけで
ほっといても世界最強のバルサの駒の一つでしょ?
バルサの核をそのまま移植してるスペインもまた世界最強だからね
煽ってるわけではないぞ
>>226 最近の代表メッシ知らないのか?いつまで2010引きずってんだよ寒気するわ
もしタイトルが足りないというならそれは代表の栗も同じかそれ以下だろう
そうなると結局栗は負けてることになるが
すごいアホだな。レス乞食としても寒い。マイナス120点のレスだよ
>>226 メッシはもうバルサの駒じゃないと思うぞ、アヤックス戦だってメッシの力で勝ったようなものだ。メッシはまだ26だし代表での実績で叩くのはブラジル後でもいいと思うな。予選では活躍してる訳だからね。
メッシの代わりに出る選手やスペインの前線の選手がメッシほど点を取れない件を説明してください
アルゼンチンの試合見てないのかな?しっかり結果出してると思うけど。
メッシほどに結果出してる選手はバティ以降はいない
代表タイトルが結果だというのなら、スペイン代表以外に結果を出している国はいないのだし
>>227 そんなに怒るなよ
アルゼンチンとポルトガルじゃあ格も選手の質も違うと思わない?
同じベスト8でも評価は違うしね
メッシが代表で活躍してるって言っても親善試合でハットとか南米予選とかでしょ?
メッシが何より醜態を晒したのはコパアメリカだよね
本当にどうしようもなかっただろ?
たった2年前だけどね
>>229 そりゃバルサの最高の駒はメッシなんだから
そんなのは否定しないよ
でもメッシいなくても世界最強、史上最高っていう
スペインが証明しちゃった
理屈で考えてそうじゃないか?
スペインはメッシいなくても史上最高なんだぜ?
メッシがいればもっとだろうけど
>>233 バルサ自体がバイエルンにボコボコだから仕方ないよ
肝心の代えのきかないシャビが劣化してるから
スペインは攻撃力よりポゼッションを含めた守備で勝った印象が強いんだよな
W杯なんて決勝Tは全部1-0だし
所謂バルサの良い時の攻撃サッカーとは別物だと思った
悪い時のバルサがリーガで省エネで勝つパターンの試合ばかりで、コレジャナイ感はすごくあった。
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 16:28:14.02 ID:F3AtS3/50
>>234 バイエルンにボコられたのがシャビだけのせいだと思ってるの?(笑)
まじっすか?あの時のバルサの状態知らないんすか?
メッシミラン戦一点目はベルルスコーニが絶賛したように、
言われてみれば確かにーって感じだろ未経験メッシオタは
もしベルルスコーニ発言が無ければただのゴラッソの1つくらい程度にしか感じなかっただろうな
>>237 怪我人とか言うんじゃないだろうな
代表でも強豪相手にシャビが機能しなかったら大苦戦するわけだが
>>235 メッシがいないから中々攻撃的にはいけない
カウンター食らう可能性があるからね
バルサと代表でポゼッションの目的が攻撃か守備かで少し違う
まあそれでもどちらも史上最高クラスだけど
メッシがいてもいなくても
メッシはカウンター戦術でも輝けるよ
クリロナはポゼッション戦術じゃ無理だけど
より応用効くのはメッシの方
>>241 カウンターやってた頃にメッシは怪我ばかりしてたぞ
素早くて技術もあるメッシはカウンターに最適だが激しくぶつかられた時に
相手を跳ね返す程の屈強な身体は持ってない
あのタイプは怪我してキレがなくなって消えるタイプだよ
一昨年までの奇形児オタはFKでの得点は大したことないとか言ってたのになあ
メッシにいちゃもんあっても
どの選手が超えてるとかの話題は出ないスレなんだなw
>>242 カウンターをやってたから怪我したんじゃなくて全力のドリブルを多用してたから怪我してたんだろ。
現に代表でも暫くカウンター戦術でやってるが怪我もしてないし潰されてカウンター出来ないなんて事ない。
激しくぶつけられると跳ね返す体持ってないって何を見てるんだw
カウンターやってた頃とか言ってる時点で見てないのは明白だが、メッシが香川みたいなもやしだと思ってるのかw
ラモスの体当たりを受けてびくともしないでドリブル続けたりなんて毎度の様にやってるだろ。
大男がぶつかりに来てもメッシも体当たりかまして相殺してボールキープしてるのはよくある事。相手がでかくても重心が低いメッシも体当たりでいけば早々には負けない。
体当たりを予測して加速して避けたり、自分も体当てに行くと見せかけて飛び込んできたDFを避けてトラップしたりする巧さも持ってる。
試合を殆ど見てないにしろ考えてみろ、テクニックだけのもやしが4年連続もバロンドール取れるほど選手や監督に支持されるかと。
メッシバロンならアルゼンチンのW杯優勝は無くなっちゃうな
>>245 PA付近で加速して身体の使い方がうまい事と身体が強いのは全く違う
意味がわかってないと思うよ
あの身体でラモスと正面からまともにぶつかって勝てるわけない
身体の当て方使い方って言うんだよ
あと代表なんて何試合やったんだよ
相手もそうだし親善試合も多いし代表でやってるからと言われてもな
たぶんだけど君は試合見てもよくわかってないんだろ
ID:4LZD+ZlD0がうんこなのはわかった
動画自分で探して見て来い
話はそれからだ
>>250 カウンターの意味わかってる?
広大なスペースをスピードで振り切ろうとしてる時に体当たりされてあの体で怪我しないのかって話
全然関係ない動画貼ってるけど
昔ウィングやってた頃どうだったんだよ
>>250 そもそもメッシがボール受ける時にはフリーの場合が多い
バルサではだけど
体勢を整えるというか当たる準備ができるわけで
カウンターとなると1対1の場面もあって相手もファール上等で止めにくる
何の準備もない無防備な状態で当たられてあの身体で耐えられるのかと
セルヒオラモスと無防備な状態でぶつかって勝てるのかと
同じ異なる言うけど身体が強いのと身体の使い方がうまいのは違うんだよ
>>238 あれ大絶賛してたのはガリ禿さんだろ 確か
>>247 メッシオタ必死だね、わざわざそんなの貼らなくていいよw
>>252 最近はファール上等で当たりに来られてるし
クラシコでぺぺに吹っ飛ばされても怪我してねーよ
>>251 カウンター時のドリブルなんて昔も今もやってるだろ
そもそもメッシは体当てられない様に避けるのが巧い選手なんだから
広大なスペースでスピードにのったメッシに体当てるのは余計に難しいわ。スピードに載ったメッシにはついていけなくてコンタクトも浅くなりがちなんだし。
カウンターで潰されて怪我するって前提がおかしい。
そもそもペペの肘打ちやラモスのローキックやサンドイッチで潰されても怪我してないし。
なんか必死にウィングでやってた頃のこと持ち出す奴がいるけど
5年くらい前の話でしょ?
ネイマール位にヒョロヒョロだった頃と食事改善で
良質な筋肉ついた今と比べるとか意味不明だな
メッシがよく怪我してたのってまだ18〜19ぐらいの体が出来上がってない時で、食生活も肉ばっかり食べてたからでしょ
だから相手との接触で怪我するんじゃなくて、筋肉系の怪我が多かった
ペップが監督になって食生活をしっかり管理されてからはほとんど怪我をしなくなったし
ペップ初年度とかは終盤のゼロトップになるまでは右サイドでドリブル多用したプレーが多かったけど全然怪我しなかったからね
相手に潰されて怪我したのってウィファルシぐらいじゃないかな
>>256 実はメッシは足が早いわけじゃないんだよ
今のバルサでガチの単独カウンターはそうはない
それを避ける為に今の布陣になってるわけで
ウィングなり前線のキレで勝負する選手がカウンターファールや筋肉に負担がかかり過ぎて怪我して終わるのはよくあること
>>258 グアルディオラが就任して食事改善命じてすぐ効果が出たってこと?
そのシーズンの初っ端から?
そんなわけないじゃないの
それはあくまで二次的要素でゼロトップにシフトチェンジしたのが要因だよ
守備免除のフリーでボール受けてドリブルってやり方にしてからだよ
メッシが若い頃怪我してたのは筋肉系の自爆だしカウンターとか接触プレイは主な理由じゃない。それは食生活の改善で解決したし
遅攻だろうが速攻だろうがペペやラモスなんてクラシコで毎回からだぶつけて潰しにいってるだろ。
もっと酷い蟹挟みやローキックも食らって大丈夫なのになんでカウンター時に潰されると怪我確定なんだよ。全く分からん
>>261 わかんない?
全力疾走してる時に当たられたら衝撃は何倍にもなる
チョコチョコドリブルしてる時やちんたらパス回ししてる時に当たられるのとは意味が違うんだ
だからさー馬鹿なの?
全力疾走してるメッシにラモスが当たりに行っても避けられるだけだから
>>263 凄いね
当たりを全部避けるのかい?
メッシはそこまで足は早くはないぞ?
セルヒオラモスは相当足早いけどね
カウンターの1対1の場面で何の準備もない無防備な状態で当たられるってのも変な仮定だな。
カウンターで広大なスペースをドリブルするメッシを潰そうとしたら正面か横からぶつける事になるのに
百戦錬磨のドリブラーのメッシは何で準備もない無防備な状態になってんだよ。ドリブル中に常に首振って左右確認してるのに。
怪我するとしたら一度抜かれた奴に完全に後ろからタックル悪い所に入った時だが、そんなの別にメッシじゃなくても運が悪けりゃ怪我するよw
>>264 ラモスは散々メッシにチンチンのされて来たから
1対1で飛び込むのがどれだけ無謀なことか
誰より分かってると思うよw
大体、カウンター戦術でも活きるって意味はさ
メッシががむしゃらにドリブルするって意味じゃないんだよ
アルヘン代表でも違うだろ
走れる選手が他にいればパス出し要員になればいいんだよ
エジルがマドリーでやってたようなスルーパス位メッシにも出来るからな
あのね、分からん様だろ言うけどメッシに体当たりするとしたら遅攻時や止まってる時の方がよっぽどやりやすい。それでも大丈夫って意味で動画を出したけど
カウンターで広大なスペースをメッシがスピードにのってドリブルしてるって事はDFはバックステップになったり一発で体当てなくちゃいけないからそんな巧くはいかない。
当然メッシはぶつかってくるの予測してるから避けようとするし、ぶつかりそうなら対処するし無防備って事は無い。
枚数足りてる遅攻からのメッシの特攻なら上下から体当たりして潰すことも可能だしよくある光景だけどな。
カウンター時に枚数少ない時は抜かれたらおしまいのDFは一発で抜かれかねないからそれはそれで難しい。
大体ラモスに限らずスピードにのったメッシに体当たりかます選手なんて代表でもクラブでも散々居たけどそれで怪我確定なんて事はない。
>>268 それもそう。カウンターだからメッシ一人でロングドリブルして一人で決めこなくちゃ行けない訳じゃ無いからね。
代表でもイグアイン、ディマリア、アグエロ、昔だったらテベスとかとそういう普通のパスで繋ぎながらの普通のカウンターやって点取ってるからね。
メッシがフィニッシュしなくちゃいけないルールがある訳でも無いし。
>>269 サッカーやったことないでしょって
色々おかしいぞ
そもそもトップスピードでぶっちぎっててどう対処するわけ?
メッシが怪我しなくなったのは食生活変えたら即効果が出たからとか無茶だよ
>>260 メッシがゼロトップになったのはシーズン終盤のベルナベウクラシコが初めてだし、翌シーズンはズラタンがいたからゼロトップ固定じゃなかった
完全にゼロトップ固定になったのはペップが来て3年目の10-11シーズンからだよ
それまでに大きな怪我もしなかったから、食事改善とトレーニングで体が出来上がってきたのが大きいと思う
ペップ初年度のクラシコとかマドリーはイエローもらったら他の選手が交代で削りまくって見てられなかったよ
それでも怪我しなかったし、相手からの接触に対しての怪我はメッシは強いと思う
>>272 イブラがいた時も基本的にはメッシの役割はあまり変わらない
前線がサンチェスだろうがペドロだろうが
要はサイドから単独で切り込んだりするプレーが減ったと言うこと
グアルディオラの一年目の終盤あたりから
>>272 あとグアルディオラの初年度から急に身体が丈夫にはならないだろ
メッシはカウンターサッカーでもポゼッションサッカーでも出来る
ただし役割が代わる
>>273 ポジションが中央気味になっても仕掛けのドリブルはその頃はまだ多用してたよ
メッシはサイドでだけドリブルする選手じゃないし
あと、怪我についてはメッシ本人がクラブハウスで昼食を取るようになったこと、野菜とか魚をバランスよく食べるようになったこと
筋肉疲労度を定期的に測って無理をさせないようにクラブが管理したからだってコメントしてる
もちろんポジションの変化も1つの要因ではあるけどね
サイドからドリブル一辺倒のプレースタイルから変わったわけだし
メッシが怪我してたのは、カウンター云々というより単純に強引なドリブルを全力で何度も仕掛けすぎてたからだろ。
カウンター時の接触プレイで怪我してた決めつけるのに無理があるんだよ。
>>276 君の言うとおり食事改善もあっただろうしポジションの変更もあったと思う
ただ食事改善でいきなり体質は変わんないと思うんだよ
グアルディオラの一年目からいきなりは変わんないでしょ
言いたかないんだが、俺の妄想なんだが何があったのかなあって思うわけよ
だからカウンターサッカーだからって
何でメッシが単騎でドリブルしなきゃいけない説明はよ
>広大なスペースをスピードで振り切ろうとしてる時に体当たりされてあの体で怪我しないのかって話
って言うけどカウンターなら味方の選手の一人や二人は走ってるだろう。
メッシは味方にパスするかもしれないのに何故全力でメッシ一人に体当たりするんだっていうね。そこ交わされたら更に数的不利なるっていうのに。
普通はユニ付かんで遅らせたり、上手くいってボール刈るか足蹴るか。体当てるにしても馬鹿みたいに全力では行かない。
カウンターサッカー=メッシ単独ドリブル=体当たりで怪我する
これは如何にもお粗末な空論。
>>280 ?
カウンターでいつも仲間が走り込んでると思うのか?
守備しない選手は特にそのチャンスに恵まれてる
今パッと思いついたのがフェルナンドトーレスのバルサ戦ぐらいだが・・・
>>279 まあいろいろな要因が複雑に絡んで怪我をしないメッシを作ったのは間違いないよね
カウンターサッカーになったら筋肉の負荷が増えてメッシの怪我が増えるかもしれないというならまだ分かる。
それなら全否定するつもりは無い。まあカウンターが増えた代表とクラブの様子を見てみようと言うさ。
>>242 >>251 の様にカウンター時の体当たりで怪我してキレがなくなって消えるタイプと言われれば
それはおかしいと言わざるえないな。
体当たりされた時に跳ね返す必要も無いしなw
クリロナとか屈強な肉体持ってるくせにダイブしまくってたし
>何の準備もない無防備な状態で当たられてあの身体で耐えられるのかと
これマジで意味分かんないw
メッシほどの選手が何の準備もしてない訳ないじゃんw
怪我しなくなったのは、
・負荷の掛かる練習を減らした
・試合時に全力のスプリントを減らした
・無駄なドリブル減らしてパスも選択するようした
・守備のタスクを減らした
・食生活の改善
・体が出来て来た
という事だろう。カウンター時に体当たりを受けなくなったからだけでは無いと思うね。
そもそもメッシは受け身取るのも巧いし、体当たりで吹っ飛ぶより、足踏まれたり蹴られたりする方が危険だと思う。
そもそも屈強な体じゃないと何でカウンターで怪我すんの?
元祖ロナウドはあんなガタイしてても怪我してたし関係ないじゃん
>>288 怪我の原因が違う
ロナウドは自分の加速が凄過ぎて膝が耐えられずに壊れた
オーウェンも自分のスピードに耐えられなかったハムストリングが悲鳴を上げた
オーフェルマルスもそう
マッチョだから怪我しないわけでもない
鍛えられない場所もあるから
なんか不評だが全力疾走してる時に足かけられたら一番怪我しやすい状況だと思うが
>セルヒオラモスと無防備な状態でぶつかって勝てるのかと
>同じ異なる言うけど身体が強いのと身体の使い方がうまいのは違うんだよ
これも意味が分からない。169のメッシが180オーバーの選手と普通に体当たりして勝てる様な身体が強い選手とは誰も言っても無い。
気を配ってるドリブル中に無防備に体当たり食らうって前提がまず変だし、
カウンターでも遅攻でもサッカーの接触プレイで必要なのは体の使い方だよ。小兵のメッシがこれまでアタッカーとしてやってこれたのは体の使いかが巧いからだろう。
プレイ中に無防備って前提がおかしいが、
仮に完全に無防備だとしたらドログバだって全力の体当たり受ければ受身とれずに頭打って大怪我する可能性があるわな。
長文うぜーな
カウンターで輝いてるネイマールもこいつにとっては
屈強な体って事になるんだろうな
要は体の使い方でしょ重要なのは
足引っかけられても上手く力を逃すことが出来れば問題ない
あんなヒョロい体のネイマールが怪我しないんだし
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/21(土) 23:20:26.75 ID:oFdLImtY0
反論相手がいなくなってから長文で反論とか迷惑過ぎ
すぐ反論すれば良かっただろ
なんだ、涙目敗走しちゃったの?
まぁ言ってる事支離滅裂だったもんな
スポーツやってないのが何人かいるな
170センチと180センチ程度なら全然問題ない
十分フィジカル勝てるレベル 体重のが大事 メッシは細くはないしな
それはない
いなくなってからゴチャゴチャ言い始めるこの卑屈さがなんか嫌だ
180センチのカマキリと170センチのイノシシ系のタックルは全然違う
170センチでも余裕でカマキリ程度ふっとばさせる
基本カマキリ体型は身長高くてもフィジカルは雑魚が多い
ネイマール175センチだがよく転ぶ クリロナも身長高いがよく転ぶ
見た目の筋肉があろうとあーいうカマキリ系はよく倒れるんだよ
メッシみたいな体型の奴の方が大体当たりが強い
アグエロとか超つえーよな
メッシより太い
クリロナやネイマールは当たられ負けが多すぎる スピードとバネ系の筋肉 そういうタイプ
格闘技でもそう!
身長が高くてカマキリ系よりちびでガッチリしてる奴の方が体当たりに強い
おまえらなんでもいっしょくたに考えすぎやで アグエロも強いね
カマキリとか当たられ負けとか香ばしい人がわいてるね
まぁここはいつも香ばしいけど今日は特にwww
体幹と重心も考慮するべき
304 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/22(日) 12:50:55.13 ID:VZ8lYz1Y0
お前らってホント長文好きだな
2ちゃんでそんな語られても(笑)
クリロナはカマキリタイプだろ
カマキリって強そうに見えて雑魚だからな
クリロナをバカにするなよ。
カマキリとか意味不明だし。
俺(164センチ47キロ)は高校時代サッカーやってた時、相手チームの180センチ83キロのDFに思いっきりショルダーチャージされて脳しんとう起こしてピッチ外に運ばれたぞ。
クリロナとかこのDFがゴミ扱いされるレベルの肉体だろ。
カマキリなわけがない。
>>306 ちびで細いやつは論外だろw
背が高くて体がっしりの奴>ちびで体がっしりしてる奴>背が高くて細い奴>ちびで細い奴
308 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/22(日) 17:28:25.97 ID:1fLvU5KQ0
>>306 オマエ・・・・・痩せすぎだろ?
そんなヒョロかったらそら脳震盪も起こすわ
うろ覚えだけど
全部の生物を同じ大きさにしたら
カマキリが最強なんじゃなかったっけ?
違ってたらすまん
手がマシンガンだったっけ?
312 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/22(日) 22:20:45.10 ID:5schEHjI0
>>309 人間が最強だよ
どんな大きさになっても知恵があるし
道具が使えるならね
オイオイ、メッシうめえな
なんじゃありゃ
この調子じゃまたバロンドール持っていくかなあ・・・
315 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 00:17:42.53 ID:82XrLdzw0
ラージョ戦観てもわかる通りメッシはカウンターでも輝ける
60mくらいドリブルで突っ走ってたけど体当たり()とかされなかったねw
それどころか、スライディングしてくるDFをヒラリとかわしてた
この調子だとバロンドールメッシだろうな
マドリディスタってやっぱりクリロナの方が上だと思ってるの?
グティとかマドリー側の人間でもメッシageいるから気になるわ
クリロナはシュート数多すぎw
欧州トップリーグでも断トツじゃなかろうか
毎年シュート数は欧州で断トツじゃん
数打ちゃ当たる戦法
レヴァンドフスキーの方がシュートに対するゴール率高かったよ
シュート数が多いとダメなのか
始めて聞いたわ
大事なのはゴールの数だよ
321 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 09:41:05.39 ID:q0ncMNb80
さすがに今年メッシだったらバロンヤバイと思うんだが
権威も何もなくなるぞ
リベリーとペルシならどっちがふさわしいと思う?
>>321 クリロナやリベリーが獲ったほうがよっぽど権威がなくなるだろ
>>323 いやどうなのかな
昨シーズンのメッシの功績ってなんだろ
CLでの活躍もバルサが惨めに負けたせいで印象薄いと思うんだが
325 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 10:14:20.31 ID:xL8CYyRm0
今年もメッシ濃厚
来年はブラジル優勝ならネイマール ポルトガル優勝ならクリ
それ以外はメッシだろう
326 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 10:15:43.53 ID:xL8CYyRm0
印象で決めてるんじゃないよね
メッシのプレーは世界の監督や選手は見たり実際に対戦する訳だから
>>324 クリロナの印象の方が全く残ってないわw
>>327 メッシの話するとクリロナとマラドーナの話を出す馬鹿ばかり
ペドロがハットトリックしたってメッシすげーってのが世界の反応
>>324 世界最高の選手がとる賞なんだからメッシでいいと思うぞ
メッシヲタじゃねーけど明らかに1番だしなんとか対抗できるのロナウドぐらい
つかバロンドールって元から権威ないじゃん
トッティもオーウェンが取って地に落ちたと言ってたし
最近はむしろ権威復活だろう
>>324 >バルサが惨めに負けたせいで印象薄いと思うんだが
むしろメッシ怪我したらなにも出来ないって印象がついたんじゃね
メッシの評価は下がらずバルサが大きく下がったって感じ
ミラン戦で前例にないカンバック果たした試合の殊勲のメッシの方がクリロナよりは確実に印象強いだろ
ザルのガラタ戦で荒稼ぎしてCL得点王になってもそこまでの上乗せ評価にはならん
ただバルサがあの試合で敗退してたら流石のメッシでもバロンの有力候補にはなれなかったろうな
今回は完全にメッシとリベリの争いの構図で、クリロナがどうとかはスレ違い
333 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 11:16:26.05 ID:xL8CYyRm0
バロンメッシでUEFAリベリで丸く収まる
去年もメッシバロンでUEFAイニだったように
バロンは個人、UEFAはチームタイトル優先
>>332 ミラン戦ってステージが低過ぎないか?
あれはメッシ凄かったけど
クリロナをアピールしてるヤツってなんなの?
つーかクリロナヲタはしばらくはここにくる必要なくね?
絶対ないだろ?
今のこの状況でよくここに顔出せるよなあ・・・
こないだのプラティニ賞もほぼ身内で3票だったろ
なのでクリロナに関してはもう勝負はついていると言ってもいい
ひょっとしてクリロナヲタはまだ戦えているつもりなのか?
試合があるたびにゴール決めたとかの報告はもういいからさ
4年以上経ったんだからそんなもんは無駄だということをいいかげん学べ
クリロナ自身ですら自覚があるから逃亡したというのにまったく・・・
>>334 0-2からの逆転は歴史上初めてだから今のミランの状態がどうだろうと低過ぎとは言えない
個人的にはグアルディオラ以降のバルサでCL決勝除けばベストゲームに近かったんじゃないかと。
・ナニの退場の誤審しか話題にならなかったマンU戦
・場違いのガラタサライ
・格下のドルトムントにボコられる
(2ndで体面は保ったけど、フンメルスのプレゼントゴール位しかCロナのハイライトはなかった)
あくまで比較の問題だけどCロナよりはまだハイライトを作ったといえるよ
何度も言うけど今回はCロナはノーチャンス、三冠のバイエルン(リベリ)vsメッシという構図
クリロナってかわいそうなくらい過小評価されてるよな
>>334 PSG戦2ndLegは?
あれこそメッシの存在の凄さを物語ってる
アンチはイニシャビのお陰でメッシガーとは言えなくなった
むしろメッシとライバルみたいにされてる時点で過大評価だろ
最近のクリヲタはどっちも凄い、ポジションが違うのに比べられないですぐ逃げるけどw
ドルvsマドリーってレヴァンドフスキー凄ぇなー位の感想しかない
クリロナはベルナベウでダイブしまくってウェブに笛吹いてって拝んでた印象しかないw
341 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:09:35.70 ID:Ei0HxW9c0
印象の強さだけなら
レヴァンドフスキ(CL準決勝レアル戦で史上初の1試合4発)
ロッベン(CL決勝残り数分で決勝点)
この2人が一番印象強いんじゃねーか
342 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:14:42.57 ID:l45DIS240
誰がとっても微妙だな
メッシだろうがバイエルンの選手だろうが
>>329 バルサはだれでもハットトリックできるチーム状態&選手のクオリティだからな
最重要の点決め役ならペドロでもサンチェスでもネイマールでも年間50ゴールいけるだろ
ただテージョは無理かな
バルサで評価されるべきは得点王ではなく起点王
バルサは起点王がメッシだから
メッシが微妙っておかしいだろ
リーガで46得点もできる選手がどこにいるんだよ
クリスティアーノロナウドの凄さを認められない奴って、ワンピースたたいてる奴にそっくり
347 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:32:11.15 ID:l45DIS240
>>344 リーグがカス過ぎて参考にならないだろ
まだCLでの活躍の方がわかりやすい
>>347 リーガがカスならそうじゃないリーグってどこ?
349 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:44:15.11 ID:Ei0HxW9c0
>>343 誰でもハットできるのはリーガの雑魚相手のときだけだけどな
それと他の選手が点決め役でも年間50は無理だろ
350 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:46:41.61 ID:l45DIS240
>>348 プレミア、ブンデスかな
スペインはイタリアより酷いぞ
給料未払いでストや制裁が起きてるんだぞ
本来中堅チームを彩る良い選手達が海外へ出稼ぎ
リーガには低レベルの選手しか残らない
メッシとクリロナが無双って感じ
誰も注目してないEL頑張ってるぐらいだよ
>>350 流出し続けてるのに欧州戦でその2つのリーグより結果残してるから根拠になってない
352 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:52:47.10 ID:l45DIS240
>>351 レアルとバルサだけじゃん
まさかELとか言うんじゃないだろうな
昨季も4チーム決勝Tに残ってるけど
プレミアとブンデスはどうだったの?
354 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 15:56:44.29 ID:l45DIS240
>>353 決勝どことどこだったんだよ
昨季は4チーム残ったけどその前はどうだったんだよ
>>354 ドルは大誤審でマラガに勝ったのは否定できないし昨季だけじゃん
その前は決勝Tに残ったの3つのリーグとも2チームだけど、何が言いたいの?
356 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:02:34.91 ID:l45DIS240
一昨年ビジャレアルが勝ち点ゼロで敗退したことが言いたかったんだが・・・もういいや
昨季のCLでレアルやバルサはどこに負けたんだよ
この10年でどの国が一番CL決勝に残ってるんだよ
ビジャレアルは国内でも調子悪くて降格したからね
それなら前年王者で首位争いしてたシティが最下位でGL敗退するリーグはどうなのって話になるけど
しかも前年王者が2年連続でGL敗退するプレミアリーグ
少なくとも過去5年でプレミア、ブンデスがリーガよりCL、EL共に結果残せてるなんてデータないわけだが
しかも流出してレベル落ちてるなら昨季4チームも残ってるのが、君の理論だと全く説明できない
最近のレベルの話なのに、ここ10年などと言い出す都合よさ
>>350 プレミアはまぁともかくとして・・・ブンデスって冗談キツいぞ
決勝トーナメントでメッシ一人に5点、バルサに2試合で10点取られる強豪チームが存在するのはブンデスリーガくらいだよw
359 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:17:05.61 ID:l45DIS240
>>357 近々10年のデータが有効なのは当然じゃん
5年ぐらいだと絶対数が足りないから
都合の良いデータを出したいのはわかるけども
そんなに近々のデータが見たいなら昨季のCLでブンデスとリーガを比べて見れば?
0-7だぜ?また昨季だけじゃんって言うだろ?
その通りだよ、サンプル例が少なすぎて極論になっちゃう
だから10年遡ってるわけ
360 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:18:20.99 ID:l45DIS240
>>358 レバークーゼンがメッシの草刈場になることもあればバルサがバイエルンの草刈場になることもあるさ
リーグ間の論争は不毛
メッシの得点みてて、誰でも同じだけ得点できると思ってるなら頭がおかしい
>>359 昨季だけなのか10年なのはハッキリしろよw
お前は10年だとプレミア、昨季だとブンデスって言ってるの気付いてないの
リーガはバルサとレアルだけと言っときながら、ブンデスはバイエルンとドルだけなのをやたら強調するし
バカ丸出し
363 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:29:27.41 ID:l45DIS240
>>362 苦しいねえw
苦しいねえw
レスの内容がイマイチ意味不明だが
この10年最もCLの決勝に進出したリーグは?って聞いてるだけだよ?
教えてくれよ、どのリーグなんだ?
その答えが最も公平にリーグの強さを表してると思わない?
364 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:34:20.06 ID:xL8CYyRm0
>>363客観的に見てお前の方が悔しそうだし矛盾しまくってるよ
ウケる
どこが公平なんだよ
お前の都合のいい主観なんかよりはUEFAのポイントの方が遥かに信用に足りますね
プレミア厨はまずUEFAのポイントでトップに立ってから偉そうな顔しろよw
366 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:38:55.98 ID:l45DIS240
>>364 矛盾?どこだろうね
教えてくれる?
無理だろうけどw
367 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:41:30.13 ID:l45DIS240
>>365 過去10年のCLの決勝に残ったチームでどのリーグ所属のチームが多いのか
このデータで最近の強いリーグがはっきりする
これのどこがおかしいのかな?
>>366 お前が最初に言ったレベルが下だという根拠は
>本来中堅チームを彩る良い選手達が海外へ出稼ぎ
>リーガには低レベルの選手しか残らない
つまり2強以外のレベルが低いということだろ
どう考えたらCL決勝の回数が出てくるのか・・・
こいつ真性のアホだろ
369 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:44:25.86 ID:3DfZWIcx0
>>367 横から失礼します
5年じゃ都合が悪いの?
>>367 その理論だと仮にバルサのみが荒稼ぎして他がすべてGL敗退でもリーガが最強になっちゃうね
君がプレミア引き合いに出す時10年に固執してるのはプレミア最強時代を考慮して欲しいからなんだろ
その頃に比べると明らかにプレミアのトップが弱体化してるとは思わないのかな?
>>369 たぶんプレミアが最強だった頃を思い出して欲しいんだよw
371 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:46:17.64 ID:l45DIS240
>>368 どあほうが
プレミアはユナイテッド、リバプール、チェルシー
ここにシティも参戦しつつある活気あるリーグ
2強以外が全部草刈場などというカスみたいなリーグとはわけが違う
まあその2強もブンデスに0-7だけど
372 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:47:01.75 ID:l45DIS240
373 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:48:52.29 ID:l45DIS240
>>370 プレミアの勝ち残ったチームは全部違うチームだからね
説明しなくても当たり前の知識として理解してくれるもんだと思ったけどね
リバプールって最近ヨーロッパで何を達成したのかな?
リバプールが今でも強豪クラブだと認識してるのはプレミア厨位だと思うぞ
相手したのがアホだったな NGしたわ
375 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 16:55:21.14 ID:l45DIS240
>>374 バカだろ
レアルが今でも強豪クラブだと認識してるのはただのバカだと思うよ
最近じゃリバプールよりタイトルがないんだから
これ絶対引っかかるんだよねwバカが特に
リーガも2強とは言うものの実質バルサ1強なんだよね
痛いプレミア厨が沸いてるな
リバプールとレアルじゃ比較にならんわ
レアルのほうがワンランク上のクラブ
377 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 17:02:23.19 ID:l45DIS240
レアルって最近ヨーロッパで何を達成したのかな?
結果がすべてなんですよ
それしか判断材料がないでしょう?
お前みたいな素人の個人的主観とかゴミだからね
378 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 17:53:51.28 ID:PMEG+xeU0
ブンデスオタならまだしも、なんでプオタがこのスレにいるの?
プレミアからバロンドール出なくて悔しいの?
>>343 ええ
ネイマールにひたすらボール集めて
ネイマールが一番シュート打たせてもらってますよ
シーズン終了後50ゴール期待してます。
さすがにレアル>リバポだろw
プオタ頭おかしんじゃねーの?
バルサ、レアル、バイエルンは他のビッグクラブよりワンランク上だと思う
ブンデスとか金あっても2強じゃん・・・リーガと何処が違うのか
レバークーゼンとやらはあの雑魚のマンUにケチョンケチョンだぜ
シャルケはバイヤンのボコられてるし
まぁクリロナはラウールのレアル得点王を超えてドヤって終わりかな
383 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 20:34:27.44 ID:Ei0HxW9c0
>>377 結果がすべてか、同感だわ
レアルは3シーズン連続CLベスト4だけど
リバプールはここ最近ヨーロッパでの実績はどうなの?
あっごめん、そもそもCLにも出れてないのか
そりゃスアレスも出て行きたくなるよねー
>>383 そうだね
最近で言えばタイトルこそリバプールに劣ってるけどレアルも中々だね
いい勝負なんじゃないの?
リバプールとレアルがよw
プレミアは前々回の優勝のチェルシーもいればユナイテッドもいる
シティもいるしね
リーガとは違うんだよね
流石にどう考えてもレアル>リバポだわw
チェルシー、ユナイテッド、シティ
GL敗退トリオだな
プヲタ発狂中
例えば、現状の戦力を鑑みるにリバプールとミラン、ナポリ、アトレティコ、モナコ、シャルケあたりが同格の強さというならまだ議論の余地はあるかもな
しかし、おそれ多くもレアルと同格とかwww片腹痛いわwww
>>347 ズラタンやファルカオが同時期にたいして取れないんだぞ?
>>350 プレミアはリーガ勢が余裕で活躍できるから大した事ないだろ
マタもカソルラもその他もみんなプレミアのが点取ってる
今季ネグレドは得点王狙えるんじゃね。アグエロでもいいけど
391 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/23(月) 22:55:28.95 ID:xL8CYyRm0
プオタ哀れ
マタなんて試合に出てるのか?
リバプールの日本語訳は
「川を埋めた後の濁った水溜まり」
くっさ!!!!!
>>392 モウリーニョがマドリーカンテラのマタ使うわけねーだろ
だから何でプオタがここに来てんの
CLスレで酒の肴にでもなってろよ
5年でサンプル数が足りず10年ならOKの根拠はなんなんだろうな?
クラブランキングやリーグランキングが5年の時点で5年以外の選択肢なんてないんだがな
サッカーの世界で10年前が最近とか無理がありすぎるわな
そうだね、流してくれるか
リーガは、もう3強
アトレティコは今のところ強いね
週末のダービーで勝てれば本物だろう
今日みたいな審判買収からクリオナがゴール決めても評価上がらんわな
メッシ>Pロナ>>>>>Cロナ
クリロナのゴールは卑怯なゴール!メッシのゴールは綺麗なゴール!
メッシオタ図にのってたけど、得点王クリに追い付かれてダンマリ決め込んでるのかw
メッシは衰えたかなと思ってたがキレてる時はやはり凄まじいものがあるな
メッシ無双時代はまだまだ続くのかもしれん
リベリがどの程度の選手監督票が得られるかってのが読めないんだよなあ
案外最終候補に残らなかったりしてw
>>404 あんなので得点重ねても嬉しくないよ
メッシさんは微妙なPKは空気読んで外すからな
>>406 雄叫びあげてたクリロナ。
極悪パブ炉と同罪w
ぺぺが栗の足引っ張ってるな
ぺぺが糞すぎて栗のイメージまで下がる
ぺぺはまじでゴミだわ
>>406 そういうのを八百長っていうんだよ
覚えておいてね
ロナウドのゴールが半減するって言ってた奴w w w w w w
ペナルティーノ・モラウド
>>408 同じようなもんだ
レアルマドリーのポルトガル人は総じてゴミ
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/27(金) 15:21:26.62 ID:Bq7fSfeO0
>>410 エジルのアシストが減った分はPKで補う予定です
お前らはクリスティアーノロナウドに敬意をはらえ
417 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/27(金) 15:44:31.26 ID:Pb+Ptmdu0
そ今年はバイエルンからバロンドールが出ますように
418 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/27(金) 16:57:44.69 ID:DwA/Z1lm0
>>415 前からPK多かったけどな
一シーズンでPKによる得点が12もあったときもあったし
419 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/27(金) 17:23:58.63 ID:qYv4VSZL0
pkはメッシよりうまいかも!!
クリロナはレアル来てから何本PK蹴ってんだよ
421 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/27(金) 18:52:13.25 ID:7Fi0dbv90
今年のバロンドールはおそらくメッシかリベリかの2択なんだろうけど
どうなるだろうか
メッシの前人未到の5連覇も見たいし、リベリの初受賞も見たいし
悩ましわ
リベリは無いわ
バイエルンで票が割れるからリベリはないよね
リベリが受賞したら今までのスナイデルとかイニエスタとかが不幸過ぎる
イニエスタが言ってたけど何時も受賞してるから今度はお前って賞じゃないからな
スナイデルってもともと候補じゃないじゃん
スナ男さんは今でいうプラティニ賞受賞者のチームメイト、ミリートノミネート外で
票が集まったはずなのに全然届かなかったからな
ある意味仕方なかった
428 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/27(金) 21:50:41.47 ID:Pb+Ptmdu0
シュバイニーがいいなー
司令塔だとCMFだったらこいつがナンバーワン
司令塔タイプがとる賞じゃねーから
三冠チームがでた年はバルセロナからバロンドーラーがでる
キャンペーンするって自分達の不利認めてるようなもんだからなあ
功労賞ではないが、殿堂入りみたいなのがあったらとは思うな
アンリ、ラウル、チャビ、イニエスタ辺りが獲れていないのはな〜
434 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/28(土) 09:16:25.66 ID:D5JuLkNL0
イニエスタがとれなかったのにリベリなんかが取れるわけない
イニもリベリもうまいからいいけどスナイデルはないわ
あんな下手くそが取ったら汚点
436 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/28(土) 16:17:51.91 ID:EmmP+d2B0
W杯決勝ゴールのイニエスタとW杯優勝チームの司令塔が
受賞出来てないのにスナイデルとかないわー
砂砂言ってるのは珍テルオタだろ
2010年はスナイデル、イニエスタ、シャビの誰かから選ばれるべきだったよ
CLとW杯では視聴者数も10倍以上違う
ましてやメッシはどっちの決勝にも出場してなかった
世界最高のサッカーの祭典を軽視し過ぎ
438 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/28(土) 17:16:43.39 ID:Yg4x/ssC0
進撃の白い巨人
祈ったところで何も変わらない
今を変えるのは ヤオル覚悟だ!
エルチェを踏み越えて 進む意思を 笑う豚(アンチェ)よ
家畜の安寧 虚偽の繁栄 死せるエルチェの自由を!
ヤオられた屈辱は 反撃の嚆矢(こうし)だ!
ペナルティのその彼方 獲物を屠(ほふ)る ぺぺ
迸(ほとばし)る衝動に ファンも引きながら
黄昏にヤオ穿(うが)つ 白い弓矢
http://www.youtube.com/watch?v=dEDxjrz9TTM
つまんね
440 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/28(土) 19:45:32.56 ID:5je/4cZw0
実際の実力はともかくあの年一番活躍したのがだれかっつったら普通にスナイデルだろ。
翌年以降のパフォーマンスなんかバロンドールに1ミリも関係ないし
スナイデルはUEFA最優秀選手賞でミリートに負けてるからね
どうしてもスナイデルって感じじゃない人も有権者の中には多かったんだろうよ
スペインはイニエスタが空気呼んでればシャビに票が集まって割れずに済んだのかもしれんw
バルセロナのメディアもメッシはないだろう、今年はシャビだとキャンペーン張ってた
あの年はスペイン勢とスナイデルで割れたところをメッシが漁夫の利的に持って行った珍しい年
インテルで見ればミリート
バルセロナで見ればメッシ
スペインで見ればイニエスタ
ワールドカップ全体で見ればフォルラン
代表、クラブ両方を合わせて見ればスナイデル
う〜ん例年以上に激戦だったな
444 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/28(土) 20:54:46.90 ID:Yg4x/ssC0
〜進撃の白い巨人〜
あらすじ
その日 マドリーは思い出した
バルサに支配されていた恐怖を…
鳥籠の中に囚われていた屈辱を…
ぺぺ「肉の壁の中から出られなくても・・・
ボール待ってりゃ生きていけるよ・・・
でも・・・それじゃ・・・まるで家畜じゃないか・・・」
ぺぺ「駆逐してやる・・・この世から一匹残らず!!」
エジル兵長「・・・お前らの仕事は何だ?その時々の感情に身を任せるだけか?
そうじゃなかったハズだ・・・・・・調査兵団の使命は、
そのボールにプレス一つ付けないよう尽くすことだ。命の限りだ。 」
後日、勇敢なるエジル兵長のアーセナル引渡しが決まった。
スナイデルはあの年でさえバロンドールの最低限のレベルに届いてない
まさに結果だけ
イニもリベリもバロンの質に届いてる
だがメッシはやっぱ別格だろう
なんでそんなスナイデル嫌いなんだよw
ヒント・09-10チャンピオンズリーグ準決勝
>>447 嫌いではなく下手なだけだよ
好き嫌い関係ないし
ロナウドとか大嫌いだけどバロンドールの実力は十分ある
つかメッシやロナウドの得点数異常すぎだ
450 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/28(土) 23:37:34.01 ID:KFnfICtX0
>>441 いや、バロンドールは2010年1月から12月までの1年間の
活躍で選ぶ賞でしょ
スナイデルはW杯以降消えちゃったから印象悪い
メッシやクリロナは1年間を通して好不調の波無く活躍出来る
>>450 スナは結局結果だけで質が低いもの
それは他のシーズンみりゃよーくわかる
バロン査定期間のWC後もな
正直超一流ではない
当時散々スペ言われたイニより出場試合少なかったのがスナだし
クリ得点王オメ!
メッシはまだ怪我を引き摺ってるようだな
今季ここまでのパフォーマンスはロナウドとかに比べてずっと上だけど
欠場が増えたりするとどうだろうな
投票締切までもうそんなに日はないからね
2009年 メッシ
2010年 スナイデル
2011年 シャビ
2012年 イニエスタ
メッシのゴール凄いな
脱税疑惑があったから多少メッシの票落ちそう
買春容疑晴れないからリベリの票集まらなさそう
地元フランスでも評判悪いし
バイエルン組で票割れなければリベリあるけどね。
つまり談合すれry
オーウェンが取れたくらいだからスナイデルやリベリでもいいんじゃね
バロンドールならスナイデルやリベリだろうけど、FIFAバロンドールは別物だからなあ
糞みたいな選手が取ってたのが旧バロンドール
世界最高の選手が取ってたのが旧FIFA
オーウェンはFIFA3位以内に入ってないしスナイデルも当然入らない
1発屋のショボ選手、マグレじゃ取れないのが旧FIFAとFIFAバロン
462 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/29(日) 20:03:41.47 ID:sQpat6N/0
レアルまたも序盤で躓いたな
クリロナは最終候補の3人に入るのも無理だな
バロンドールは60年代も70年代も謎な選手が取っているからな
ベッケンバウアー(説明不要)もエウゼビオ(CL決勝5回)も意外と受賞回数が少ない
メッシがまたスペッたし、栗様繰り上げ当選あるな。
シーズンの大半試合でなくてもメッシだろ
つか、ふつうに次出てくる
3週間アウト
強行出場で悪化させる可能性もあるけど
今の監督ならそれはないでしょ
代表ウィーク明けまで静養じゃない
2010年のバロンだって怪我で長距離離脱のイニエスタが
候補に上がってるんだからメッシくらいの離脱なら大丈夫だろ
>>468 そのイニエスタより出場数少ないスナイデルも有力候補の1人だったし
極めつけはWCだけ活躍したロナウド
WCはCLや国内リーグとは権威が違うから
ワールドカップは普段サッカーみない層がみてるから(というか8割ぐらい?)完全に別格だよな
メッシ欠場の間にクリが点取りまくるよ
リーガ、CLで得点王になればクリがバロンだね
今年はメッシ
来年はネイマール
>>473 ネイマールは確実だろうなー
ブラジルのネイマールはまじでエースだし地元大会でなくとも今のブラジルは優勝候補の本命なレベル
地元で優勝できないのはまずない
それこそブラジル止める唯一の可能性ってメッシ爆発ぐらいのもん
スペインとドイツはブラジルとの相性最悪だし
クリなんかあるわけねえだろw
わらかすなアホどもw
まぁクリオタが元気無いと過疎るからいいじゃん
マドリースレお通夜だし
477 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 06:40:09.45 ID:VmAaZW540
>>1のリストにスナイデルがいたらオーウェンと並んで場違い感がハンパなかっただろうな
メッシオタにとって
2010はスナイデルがとるべきだった
って意見が死ぬほど嫌なんだろうな
スナイデルかシャビで争ってたら漁夫の利でメッシがかっさらってった年だからな
俺は2010はミリート推し
バロンドール スナイデル
FIFA最優秀選手 メッシ
のままで良かったのに
シャビかイニエスタかで争ってたらだろ
W杯優勝してない、クラブでもMVPじゃないスナイデルとかお話にならない
なんか今でも必死にスナイデルとか言ってるやつ見ると哀れになる
483 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 08:59:41.82 ID:gf0eDB2T0
スナイデルがバロンドール取ってたら価値が下がってた
シャビさんなら納得
「スナイデルが最終選考から外れたのは不公平だ。わたしの採点では、まずシャビ・エルナンデス、続いてスナイデル、そしてアンドレス・イニエスタの順だ。
1つのゴールだけですべてを勝ち取れたわけではないからね」
↑プラティニの発言ね
そりゃそういう意見もあるだろ
W杯優勝してない、インテル3冠に1番貢献度高いのはミリートって事実は変わらない
だから選ばれないのがおかしいことでも何でもない
487 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 09:33:27.87 ID:pYqKtgcP0
>>474 ブラジルって大会前に期待されすぎると
本大会であっけなく負けるイメージあるけど
488 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 09:52:50.59 ID:t+P/Didz0
スナイデルとか言ってる奴ニワカすぎ
ミリートの方が相応しいわ
2010でイニエスタはないわ。
あの年はシャビ、ミリート、メッシの誰かだろ。
2010のバロンはチャビさん
過去の選考方法だったらスナイデル
本家のバロンドールだったらとってたわけだよ、スナイデルが、
お前らみたいな日本人のド素人の意見より信用できるが
まあFIFAバロンドールだからね
選考方法が変わってるからいいんじゃないの?
ただひとつ言えるのは過去のバロンドールとは全く別物だということ
492 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 13:01:47.98 ID:pYqKtgcP0
>>489 ミリートはねーだろ
インテルでは大活躍だったけど
W杯ではベンチだぞ
スナイデル、シャビ推しでも現実メッシ、イニエスタより下
WCの蘭だとロッペン印象に残ってるけどスペというのがネックで票伸びないな可哀相に
494 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 13:57:59.51 ID:tx05oUEv0
過去の選考方法なら2010以外はメッシで正しかった事になるけど
アンチもそれは認めてるってことでいいのかな?
んで今回も記者票でメッシなら認めるんだな?
ミリートってCL決勝以外は大した仕事してねぇーだろ
2009年 メッシ
2010年 スナイデル(シャビ、穴でカシージャスもあり)
2011年 シャビ
2012年 イニエスタ
これが妥当
代表で醜態さらした年にバロンとかないわ
2011年も2012年もメッシで妥当だろ記者投票1位だったんだから
てわけでここ数年記者投票でもメッシ以下で全くお呼びでなかったロナウド信者はこのスレ出禁な
2011年なんてコパでディエゴコールされたんだぜメッシはww
それでバロンドールとかやめてくれよ
2012年はクラブでもユーロでも大活躍のイニエスタしかない
499 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 14:46:25.45 ID:jfn+jIkU0
コパとか全く選考にカンケーねーからw
そういうダブスタ止めてくんない
2009年 メッシ
2010年 スナイデル(シャビ、穴でカシージャスもあり)
2011年 メッシ
2012年 メッシ
旧方式ならこれな
結局シャビもイニエスタも獲れてない
501 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 15:14:44.02 ID:YAzAyvJ90
>>499 どこがダブスタなのか意味不明
説明してな
あの地元開催で無様なプレーを披露しちまった年にバロンドールとかお笑いだぞ
502 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 15:16:11.56 ID:YAzAyvJ90
>>500 スナイデルで相当に脅かされたか、空気読むようになったかじゃないのかね?w
※旧方式とはオーウェンが取った記者投票のことです
メッシ逮捕でもメッシがとるよ
>>502 違う
メッシが他より年間通して圧倒的なパフォーマンスをしたから
旧バロンにもケチつけるなんてアンチはどうしようもないアホだね
つーか個人賞にチームの成績考慮する必要はないだろ
単純に最高の選手がとる賞でいいから今年もメッシ
>>506 それならバロンドールなんてやめて別の賞にすればよいな
まったく別の選考基準になるのだから続ける意味がない
70年代はベッケンとクライフが独占してたか?
70年代後半からはプラティニが独占か?
バステンは? バッジョは? ロナウドは? ジダンは???
メッシ厨って頭悪くて何言われてるのか理解できないのかな?
508 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 17:12:04.05 ID:wWdTGpd90
>>498 コパアメリカの戦犯はテベスですしー
あれ以来代表呼ばれなくなったしー
「年間通して圧倒的なパフォーマンス」のはずがコパで大ブーイングw
都合の悪いことは忘れるみたいだねw
なんでこのアホはコパの事ばかり言ってんのかね?
CLとLIGAの2冠獲ってCL得点王だったんだからバロンは当たり前だろ?
バルサのお陰臭が凄い!w
WCも酷かったよなそういやww
俺はメッシのアンチじゃないけど
やっぱり2010年はおかしい
シャビ、イニエスタ、スナイデルの誰かだろう
2011年と2012年はメッシかな
2012年は主要タイトルは国内カップだけだしユーロもあったけど
メッシのゲルトミュラーの記録更新はサッカーの歴史に残るだろうから
>>507 チーム成績は本来考慮しないのがバロンドールなんだがな
そのシーズン、世界最高の選手として相応しい活躍をした選手に贈られる賞
2010なんてシャビとイニエスタで争って票割れて、小数点以下の獲得率の差で
スナイデルが記者票1位になっただけ
オーエンを1位にしたり、今のFIFA最優秀で3年連続クリロナ入れてるようなやつが2人もいる記者票
むしろ監督選手票のおかげで、新たな黒歴史が生まれなくて良かった
2012年は文句なしにイニエスタだろよ
ゲルト・ミュラーだってシーズンゴール記録の年はバロンドールじゃないぞ
イニエスタはUEFA賞とっただろ
それすらもメッシと僅差だったけどな
まぁそういうことだ
記者にも分かってる
2010以外は普通にメッシがふさわしい。
むしろメッシ以外あんのかってレベル。
まぁ2012はイニエスタ「でも」良かったと思うけど。
517 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/09/30(月) 19:45:40.11 ID:pYqKtgcP0
今年の最終候補は
メッシ、リベリ、レヴァンドフスキの3人かな
選手で他のリーグの試合を見てる奴なんて殆んどいないけどな
シャビがベイルの事を良く知らないと発言してたくらい
2010のスナイデルはもう諦めろや
2位でおしくも逃すとかだったら延々恨み節言いたくなるのも分かるが
4位でカスりもしなかったんだからさ・・・
選手・監督に評価される方が嬉しいって言ってたのはジダンだっけ
メッシも選手・監督からの支持層が半端ないからな
プロだから肌で感じる凄さがあるんだろうか
スナイデルよりミリートのが上だろ
そもそもミリートが候補にのこってりゃ旧バロン方式でもスナイデルはねーよ
イニはチャビと割れたしメッシにも取られやすい
スナイデルは代表との合わせ技だろ
大会得点王だし
あれ、あんなに息巻いてたクリオタどっかに消えたね
今年はリベリじゃね
リベリはないよ
メッシオタってメッシ以外の選手に取られたら死ぬの?
ってくらい必死だよな
むしろ何度も論破されてるのに、2010や可能性無いクリロナの話してくる
アンチのほうが必死でしょ
実際去年も圧倒的大差でメッシだったのに、発表前はメッシじゃおかしいって必死だったのどっちよ
記者票だったら2010はスナイデルだったと言いながら
2012はイニエスタとか言ってるアンチには呆れますな
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/01(火) 08:49:46.60 ID:xo2xmPMd0
>>520 そりゃ同業者から評価された方が嬉しいだろ
>>522 得点王って言ってもそのうち一点は実質オウンゴールだけどな
脱税でもメッシ
メッシが度々怪我で欠場してる間にコスタが得点量産しアレティがリーグ制覇
ピチチ獲得と共に無視できなくなったスコラーリ或いはデルボスケに呼ばれW杯出場
得点王の活躍でブラジル或いはスペインを優勝に導く
その結果来年のバロンドールでメッシの連続受賞をストップ
という夢を見た
うわぁ
>>530 さすがに無いとおもうがそれくらいのインパクトがないと今のメッシからバロンは取れないわな
アトレティがこのスレに来る日が来ようとは
534 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/01(火) 18:13:56.53 ID:rNAaJFcr0
メッシはCLでバイエルン相手にうんこだったw
535 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/01(火) 18:22:43.17 ID:G1Gav+aEO
メッシCLの大事なところで調子落としたからなー そこはマイナスに評価されるだろうな
それでもメッシだろうな
コスタてスペインでもブラジルでもエースになれるな
どっち選ぶのか
どっちも9番がショボイし
つかブラジル代表に一度呼ばれてるが出てないって事だよな
メッシてバイエルンに凹られてた雑魚チームだっけ?
>>538 逆にいえばメッシがいないから(怪我だから)ぼこられたわけで
ある意味評価上がったんじゃね
よくメッシはバルサだからみたいに言われてたけど実はバルサがメッシに支えられてるワンマンチーム
メッシがいなければそもそもミランにもPSGにも勝ててないだろうからな
メッシみたいな走れない、守れない虚弱がいれば、さらに大差だったな
バイエルンじゃポジションないよw
メッシスタメンにしない監督なんていないだろw
バイエルンの監督誰か知らないのかwww
バイヤンのサッカーにメッシは必要ないよ
ペップが大きく変えるのなら分からないけど
王者がチームカラーにまったくそぐわない選手をわざわざ入れるようなギャンブルはしない
>>544 バイエルン何シーズンも前からメッシ狙ってるやん
547 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/01(火) 23:20:56.44 ID:WiZnD+0YO
ペップならつかってくれるはずと妄想炸裂のニワカかw
この前のCL見てないのか?
プレスにずるずる下がって後ろ〜の方で横パスが精一杯w
メッシなんかいたら、さらに悪化すると考えるのが常識
>>546 去年の優勝で必要ないと理解したろ
準優勝止まりのうちは考えたかもしれないが
ペップ就任もあと1年遅かったらどうなったか分からないよ
549 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/01(火) 23:27:12.61 ID:G1Gav+aEO
>>539 バロンって年間で一番活躍した選手に与えられる賞だよな?
活躍してないのに評価上がるっておかしくね?
信者って恐ろしいな
>>546 バイエルンがメッシを狙ってるなんて情報
グアルディオラ就任決定フィーバーの飛ばしが出まくってた時期にしかみてないんだが
メッシメッシメッシメッシメッシ
>>549 ネドベド知ってるか
実際のところメッシが怪我で長期離脱か相当パフォーマンス落とさない限り、
他に取れそうな選手がいない
小粒な時代ではないが、突出しすぎてライバルになる選手が挙がらない
代表見渡しても強豪国が軒並み微妙な状況が何年も続いてるからな
あと10年もすれば暗黒期として語られるだろう
代表はスペインが強すぎるだけ
個人はメッシが強すぎるだけ
正解
ほとんどの強豪国が、2000年頃に比べてかなりしょぼい面子しかいないな
558 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 09:01:13.17 ID:d37HRzTM0
メッシは天才
こんな選手をリアルタイムで見れて幸せ
マラドーナ以来の逸材だ
バイヤン戦のこといまだにgdgd言ってるアンチは痛いなー
イニシャビいてアレだったんだからメッシ云々じゃなくね?
メッシ居ないカンプノウでも変わらなかったしな
1試合で語るならマドリー相手に4得点のレヴァがバロンでいいわ
リベリーはどのみち無い
クリロナは100%ないのはたしか
何が100パーないだよ
30パーくらいはあるだろ
562 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 17:34:04.82 ID:pfgFJOuQ0
99パーないよ
いや5パーくらいはあるだろw
メッシヲタは算数も出来ないのな
30%なんて大本命になるだろうがw
メッシ60%
リベリー20%
クリロナ15%
ぐらいだろ
いや、
メッシ70%
リベリー29.9%
クリロナ0.1%
ぐらいだろう。
568 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 20:21:07.97 ID:KcAdKwLS0
まぁ今年はメッシ、リベリの一騎打ちだろ
クリロナは最終候補の3人に入るかも微妙
>>559 マドリー相手に4得点て別にたいしたことねー
どんだけマドリー過大評価してんだ
リーガ見てない奴はしらんだろうがリーガはマドリーが圧倒的に審判が味方してる
まさに八百長の頃のユーベ
>>559 あのバイエルン戦はインパクトでかいぞ
ひとつの時代が終わったのを象徴してる
シャビの凋落と怪我とはいえメッシの醜態
特にシャビが機能しないとチームが機能しないのはユーロからわかってたが今やほとんど機能しなくなってる
バルサの時代が完全に終わったんだよ
そういや昨シーズンメッシは何を勝ち取ったんだっけ?
572 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 20:52:52.86 ID:KcAdKwLS0
リーガ優勝、得点王
>>572 ちと弱くないか?
それでバロン取りそうとかマジかよ
574 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 21:19:09.66 ID:KcAdKwLS0
リーグ優勝だけでバロンドール獲った奴なんかいくらでもいるぞ
去年なんか個人ではCL、リーガ得点王だけど
チームタイトルは国王杯だけだからな
>>574 スペインで2強がリーグ優勝してもなあ、という感じじゃないか?
バイエルンがリーグ優勝してもなんのインパクトもないのと同じ
個人的な印象で言えばCLの方がはるかに大きいと思うんだが
もうタイトルとかで評価する賞は完全にプラティニ賞に移ったでしょ
(だからそっちは今年リベリー、去年イニエスタだった)
FIFAバロンドールは単純にその年誰が一番やばかったか決める賞で
いちばんやばいのはリーグ約30試合で約45得点した奴だろ。
連続試合ゴールの世界記録とか誰でも出来るしな
リベリはない
579 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 23:00:55.12 ID:bI46Io9xO
今年のロナウドはレヴァンドフスキに勝てるかも怪しいレベル
>>575 プレミアもどこが優勝してもインパクトないな
トップが弱過ぎて
今一番リーグ優勝に価値出るのってアトレチコのリーガ優勝ぐらい
シャビが機能しなくなって完全に終ったバルサでも
得点力が全く落ちないメッシって凄いですね
確かにバルサは弱かった でもメッシは相変わらず凄かった
代表もW杯出場に導いたしね
2年前のメッシオタ「スペイン国内でシコシコ得点しまくったとかどうでもいいわ
CL得点王のが個人記録としては圧倒的に上」
程度問題
クリが得点した日は雲隠れするメッシオタww
出てきても悔しさ全開の負け惜しみしか言えないけどw
>>582 クリにCL得点王で負けるとそのうち、「CLでシコシコ稼いでも意味ない」って言い出すんじゃないww
「タイトルを取らないと意味ない(ドヤ」も言いそうだな
ほんとメッシオタは子供だからなぁ
クリロナがゴールしたからクリオタがくるぞーと思ってたらもう来てたw
本当にクリオタは子供だよなぁ
悔しいねww
つか真似しないでよw
もしシーズンゴール数でロナウドがメッシを上回ったらメッシオタは何て言うのだろう
まぁどうせアシストがどうの言うのかな
せびロナウドには頑張ってもらいたいね
ネドベドが受賞してたくらいだしリベリーでも全然アリだろ
>>582 2年前って、まさかリーガの得点記録作った時のこと?
あの時のメッシとクリの状況がどうなってるのかわかってる?
比較するのもアホらしいくらいメッシの圧勝だったんだけど
わかってて言ってるんならクリヲタってやっぱ相当バカなんだなw
メッシオタはロナウドにビビりすぎ
W杯でロクに活躍できないメッシなんかどうでもいいよ
まるでロナウドがWCで活躍したような言い方だな(笑)
アトレティコにホームで負けた時は隠れてるくせに、コペンハーゲン相手に得点したら喜んで書き込みにくるクリオタのメンタルって凄いわ
バイエルン勢で票が割れるからリベリはない
よってメッシメッシです
596 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/03(木) 12:17:40.55 ID:/VmcxHFW0
C.ロナウドとメッシか
クソザルリーグとはいえ40点とか50点決めるのはやっぱり二人共すごいんだろうな
同じ条件でメッシの方が決めてるんだから(バルサの)メッシの方が上じゃない?
ただメッシは代表でクソだからな
親善試合や下位チームに大量得点とかやってることがセコイわ
基本雑魚に固め打ちだよねメッシは
記憶に残るゴールもあるが大きな舞台では役立たず
クリロナはメンツも劣る代表で活躍してるもんね
リーガがクソザルリーグならプレミア、セリエ、ブンデス全部クソザルリーグだな
?
メッシ対セリエ
アンチがメッシはリーガでしか活躍出来ないとか言ってるから
CLでも連続得点王取ってるって言ってただけでクリ云々は関係ないよな
>親善試合や下位チームに大量得点とかやってる ことがセコイわ
下位チームに固め打ち・・・ああ、北アイルランドとかのことね
>>600 CLでも雑魚ややる気のな相手に固め打ちだって言ってるんだが
メッシが怪我したのって久々だよな
メシオタ的にはクリロナがどんどん結果を残すと歯がゆいだろうな
あのころを思い出すね
バロンドールはメッシだろうが
スペメッシオタ瀕死だね
>CLでも雑魚ややる気のな相手に固め打ちだって言ってるんだが
ああ、コペンハーゲンとかガラタサライ相手にゴール稼ぐような事ね
メッシはCLの決勝T以降ですでに歴代最多得点なのは凄い
ネイマールってあんな髪型なのにイケメンだよなぁ
クリロナとか霞むわ
見た目で言えばクリロナの方が圧倒的にイケメンだと思う。
性格がかっこ悪すぎるけど。
やっぱりクリロナって雑魚専なんだよな
チームが苦しんでる時に「何か」を起こせない
だから今季も早々に勝ち点落としてるね
結局は雑魚から得点を稼いでるだけ
ぶっちゃけ全然凄くない
グティの言ってることは正論
ネイマールとか女にしかモテないでしょ?
クリスティアーノロナウドは
男にもモテるよ
×男にも
○ゲイにも
611 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/04(金) 01:39:23.25 ID:Vw3jg7W3O
バイヤン票ってホントに割れるのか リベリが別の賞を断トツでとったことでリベリに票が集まる流れじゃないかこれ
いやドイツ人はシュバインシュタイガーかミュラーに入れる
リベリー1位に入れそうな監督、キャプテンだれだろ
>>596レアルはエルチェに引き分けた。本当にクソ雑魚リーグだと思うのかな?上位争いが拮抗してるからプレミアがいいのかな?
リーガはクソ雑魚リーグなのか。
本当にリーガの試合を見てればこんなことは言えないんですよ。
それならバイエルンはニュルンベルクに引き分けたからブンデスは拮抗してるな
>>615 10年前なんてスペインの選手が海外に流出するケースは稀だった
数人いるかいないか
メッシとクリロナの得点数とバルサとレアルの勝ち点が異常
ニワカにはわかんないと思うけど
ロナウドの今まででのベストゴールって何だろう
>>613 ベルギーのキャプテンはファンブイテンじゃなかった
しかもリベリとは仲良し
ラームもデシャンもリベリに入れそうだから3票は入るか?
ペルーはピサーロがキャプテンなら4票は入るな
バイエルンはチームとしては凄かったけど、個人ではメッシ、クリロナに到底及ばない
当たり前過ぎて屁が出そう
621 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/10/04(金) 08:45:50.15 ID:2YFRFoWI0
バイエルンはチームとしては凄かったけど、個人ではメッシ、クリロナに到底及ばない
そんなわけねーだろ
バイエルンがリーガに行ったらこれまた無双するわけでしょ
アホみたいな勝ち点や得点数になるんだろうな
>>623 そんなわけだったから、ブンデスMVPを大差で2位だったのに
ドルのレヴァに持ってかれてるんだろ
個人で凄かったらそんなことおこるわけがない
バイエルンがリーガに行ったら勝ち点は余裕で100点超えるかもしれんが
個人で40点とか50点とか取る奴はまずいないと思う。
マンジュキッチ、ミュラー、ロッベン、リベリーの4人で100点とかかな。
バイエルンからバロンドールとかないよ。インテルもマンチェスターユナイテッドも3冠でもバロンドールは誰もとれなかった
バイエルンがリーガで優勝かw
チェルシーのドン引き程度で苦戦したからアトレティコ辺りには負けるんじゃね?
バイエルンはドン引きチームによく負けるよな
UEFA賞の場合はメッシ、リベリー、Cロナから1人選んだからね
決戦投票のないバロンはどうなるか判らない
メッシに有利な南米票が加わるしね
メッシ1位にしない奴も2、3位には入れるだろうしなー
流石にトップ3からメッシ外すのはあからさますぎる
631 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/04(金) 16:52:33.64 ID:T8528K5T0
>>626 4人で100点ってことは平均して1人25点だぞ
今までリーグで20も取ったことない奴らが
リーガだからってそれは無理だろ
去年のバイエルンそもそもそんな強いとか思えないんだよな
バルサやマドリーやシティやユナイテッドみたいにチェックされてたとは思えん
最低バルサやマドリーくらいチェックされながら優勝できれば実力あるんだろうけどね
バイエルンは雑魚
なんかリーガのクラブが弱いとかその理由はなんだよ
UEFAカップ見てもリーガの中堅最強だしCLでも去年3チームが活躍してる
今回もアトレチコいるし
つか普通に4つのリーグ見てるがプレミアが戦術、技術ともに一番下だと思うぞ
セリエとリーガがリーグ全体だと戦術も技術もある
大穴ラムジー
プレミアは通ぶりたいニワカにとって垂涎のリーグなんだろう
オレは一番つまらんリーグだと思うが
むしろ逆じゃね?
プレミアはネームバリューは豪華だし香川もいるから
通ぶろうとすら思わないレベルのニワカが好きで
通ぶりたい奴は批判する傾向があると思う
そういう俺もニワカだから実際のレベルがどうなのかとかのコメントは控えるが
このスレにエジルオタが現れるのも時間の問題だと思う
639 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/04(金) 22:17:28.10 ID:Vw3jg7W3O
なんでシーズン終了時にやらないんだか
4大リーグでの一番の差は自国選手のレベル
リーグ全体を考えた場合自国選手のレベルが重要だからな
スペイン、イタリア、ドイツは自国選手優秀なのにイングランドは酷過ぎる
代表ですらあれなのに無名の自国選手はどういうレベルだよと
イングランド人は自国だから外国人より活躍しやすくて当然のプレミアリーグの活躍で過大評価されてると思ってたが
今はもはやその自国ですら活躍してるのが少数……というかその活躍してるのは一昔前のオッサンばっかだからな。
ウィルシャーとかは正直まだ「期待値」こみで本当に世界トップクラスになるかわからんし
自国選手が一番多いのにプレミアが最高なんて絶対ありえないからな。この先も
スペインみてーに言葉の壁やプレイスタイルの壁がなく南米人が馴染める環境もないし
メッシは、凄いんだけど怪我しまくりのビエリみたいになってきてて笑えるねw
メッシがバロンドール逃すのは怪我で試合に出られなくなった時だとは思ってた
まあまだ軽い怪我で済んでるから大丈夫だとは思うけど、明らかに昨シーズンの終盤から怪我増えてるのがちと心配
コスタのバロンも結構ありそうだな
スペイン代表でレギュラー取るだろうしポジション的に得点王の可能性は高い
そうなったら流石に今度こそイニエスタじゃね
来年の事な
最強のチームはバイエルン
最強の選手はメッシ
最高の選手はクリロナ
三行目ダウト
今のところまだまともに機能してるが
エジルオタがそろそろ沸いてくるからこのスレは閉鎖に追い込まれるだろう
なんだかんだで一番うざいのは
他の選手推しを一切許さないメッシオタだと思うが
しかしメッシがぶっちぎりで受賞最有力なのは事実な以上
どうしようもないんだよな
エジルが最高の選手のプレミアw
>>652 事実なんだからメッシオタは正しいだろう
ウザいのは可能性低いのにこのスレに出入りするクリオタな
Cロナウドは全能だけどメッシは全能ではない
>>655 全能よりもテクニックとドリブルがズバ抜けてた方がいいだろ
ロナウドのドリブルは酷過ぎ
全く酷くないわw
相手の重心を見て逆をついて蹴りだし一瞬で抜き去るのもドリブルだ
これで勉強になったな
やっぱりロナウドは勝ち越し点が多いな
わりとマジな話近い将来ネイマールが割って入ってくるかもしれんね
メッシはトップに君臨している真っ最中だからまだいいとして、
クリロナは再度トップを取り返す余地がないまま、
メッシからネイマールへとスムーズな世代交代が行われそうな気がする
将来的にはネイマール対ラムジー
ネイマールvsエジルになって欲しい
662 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/06(日) 09:27:12.93 ID:b+WruBfd0
エジルってメッシと一歳しか変わんないんだぞ
メッシが衰えない限り他の選手がトップに立つのは無理
そしてメッシが衰える頃にはエジルも衰えてくる
>>657 マリア以下のドリブルスキルがなんだって?
ネイマールww
ヤオサオタはギャグセンス高いなwww
エジルとかラムジーとかいってるやつのギャグセンスは酷いけどな
栗のボール蹴ってよーいどんドリブルはサイドでのみ有効な技なんですわ
ネイマールやメッシみたいに真ん中を縦に行けないのよ
ボールタッチ大きすぎて囲まれて取られるだけだから
本人も分かってるからスペースあるサイドがやりたいんでしょ
それはドイツの選手にも指摘されてたな。
「ロナルドよりもメッシのほうが10倍怖い」
「ロナルドは5〜10メートルのスペースをあたえた時は止めるのが困難だが、狭いスペースではコネるかパスで逃げるしか出来ない」
「逆にメッシはゼロスピードでも50センチのスペースさえあれば、身体を揺さぶるだけで相手のバランスを崩して突破してしまう」
クリスチャーノはすごい選手だけど、活躍できるシーンはメッシよりも限られてるよね
そこでDF引きずってドリブルしちゃうコスタですよ
>>667 狭いスペースではコネるか〜のくだりは誰が言ったの?
まさか嘘じゃないだろうね
672 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 00:40:24.41 ID:ITurapiw0
バイエルン陣はそれぞれウイークポイントあるから無理だろう。
ノイアー ポジションが不運。世界最高守護神?だが、攻撃陣の方がインパクトあり過ぎ。
ラーム ポジションが不運。アシストは悪くないが、年間無得点では…
シュバ 攻守にかなり貢献してるが、肝心な場面のインパクトが強くない。
ミュラー 得点率はどこでもまずまずだが、プレースタイルがやや地味。
ロッベン 出てた時のパフォーマンスはそこそこだが、流石に怪我で休み過ぎ。
リベリ 攻撃には一番効いてるが、CLで1得点のみ&代表での悪印象。
マンジュ リーグ戦欠場がやや多く、メガクラブ経験まだ少なく格落ち感も否めない。
バイエルン内でのバロン選ぶとすれば、シュバかミュラーで迷うところだが、
個人的には攻守で替えの効かない存在のシュバに一票。
そういう感じで票が割れちゃうんだよね
CLの優勝・準優勝とバロンドール上位3人並べてみた。
0506 バルサ アーセ 1:カンナバーロ、2:ブッフォン、3:アンリ ☆WC
0607 ミラン リバポ 1:カカ、2:Cロナウド、3:メッシ
0708 マンU チェル 1:Cロナウド、2:メッシ、3:トーレス ☆ユーロ
0809 バルサ マンU 1:メッシ、2:Cロナウド、3:チャビ
0910 インテ バイエ 1:メッシ、2:イニエスタ、3:チャビ ☆WC
1011 バルサ マンU 1:メッシ、2:Cロナウド、3:チャビ
1112 チェル バイエ 1:メッシ、2:Cロナウド、3:イニエスタ ☆ユーロ
1213 バイエ ドルト
こうしてみるとCLの成績とバロン上位陣の得票はあまり相関関係がないように思える
90年代前半までさかのぼってみてもそうだった
675 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 02:45:13.80 ID:GkbovaqfO
今年はメッシ以外あり得ないって感じでもないし 楽しみだね
>>674 W杯とEUROの年を抜かすとむしろ関係ありまくりに見えるのだが。
大エースがチームにいた場合はね
でもインテルもチェルシーも最終候補にすら残ってないことでお察し
無冠で得点も少ない、更に欠場も少なくなかったデビュー間もないメッシが2年連続で最終候補に残ってる
その頃から大きく成長したメッシが取り続けるのは当たり前だよな
今年も大本命だよ
もはやバロンドールは誰がメッシを阻むかの方が賞よりも注目だな
そいつは過去の受賞者より評価が上がりそうだ
リベリーではないな
メッシを抑えて受賞するに値する選手が見当たらない
実質対抗馬はクリスティアーノロナウドだけ
今年はレアル無冠だからメッシで決まり
681 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 12:03:59.16 ID:xJOVOr8s0
実力で言えばメッシの対抗馬はクリロナだけど
今年に限ってはリベリだろ
ただリベリも個人として圧倒的な活躍を見せたわけでもないんだよな
ブンデスですらMVP獲れなかったし
たいしてインパクトも残せてないから
メッシを止めるのはコスタに一票
アトレチ子が今年三冠してコスタ参加のスペ代がW杯優勝し、コスタが得点王やMVPになれば来年はコスタかもな
なんにしろ昨年の国王杯とって、今年出だし好調ってだけではどうにもならん
685 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 14:54:06.29 ID:GkbovaqfO
力が違いすぎる
イニエスタでも取れなかったんだろ?リベリはないわ
>>667 おいお前、全部のソースだせはよ
一部捏造してるだろ
689 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/07(月) 22:11:48.49 ID:GkbovaqfO
イニエスタは一番スピードあった25才前後の時にスペだったのが不味かった 怪我なけりゃ一回くらいバロン取れたと僕は思います
2012のEUROのイニエスタは神がかってたよな、さらにEURO2連覇なのに受賞無理とか可愛そうだったわ。
シャビもイニエスタも代表とクラブで獲得したタイトルとその存在の重要性考慮したら
スナイデルや今年のバイエルンの選手以上に受賞していなきゃおかしい選手だよ
しかしチームメイトにその2人の化物持ってしても霞んでしまう、それ以上のとんでもない化物がいた
この4年のサイクルにおいてイニエスタ以上に国際舞台でインパクトと継続して活躍した選手は見当たらないね
次のサイクルは誰になるか今から楽しみ意外な国から出てきてほしいな
2012EUROのイニエスタは
数字は0ゴール1アシストなのに
MVP誰も文句なしなのが逆に凄さを物語ってる。
反面コンフェデのシルバーボールは
「ネームバリューで選ばれてね?」って気がしたけど
まあメッシで決まり
>>693 あの時のイニは神がかってたからな
なんていうかピストル持ってないと止まらない迫力があった
一時期のジダンみたいな
メッシって凄いけどプレーに意外とそういう迫力はないんだよな
上手く言えないが
>>695 メッシの本気ドリブルの方が止まらないでしょw
あとイニエスタは超絶プレーを帳消しにする位シュートが下手くそなのがいかん
シャビ先生の方がシュート上手いもん
攻撃的MFであのシュート技術はマイナス過ぎるよ
イニエスタ10人でチーム組んでも全く怖くない
698 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 11:30:51.91 ID:lC5l0F2v0
イニエスタはお洒落なプレーをする
メッシは異次元なプレー連発
699 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 11:34:30.67 ID:lC5l0F2v0
でもイニエスタはミラクルゴール多い印象
まぁあれで決定力抜群ならメッシに匹敵するヤバさだけどな
イニエスタはドリブルやパスが超絶上手いのになぜシュートはからっきしなんだろう?
ボールコントロールが抜群なんだからゴールにパスする感覚で蹴れば入りそうなのに、枠内にいかないこともけっこうあるよね。
シュートみたいな強く蹴るコントロール出来ないんじゃない?
かと言ってパスのような弱いシュートは止められてちゃう
あと、シャビに比べるとゴール前に出るタイミングがあまり良くない気がする
3冠インテルのスナイデルでも
メッシのわかりやすい活躍の前にはひざまずくしかなかったからな
やっぱ今回もメッシかな
リベリー? ロッベン?
選手としての格が違いすぎる気がする
704 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 15:33:16.03 ID:mHa0Ulq0O
リベリは攻守共にすごい走る 攻撃だけじゃなく全てのプレー加味したらチームへの貢献度はメッシ並みだと思うけどなー 選手の格とか言われてもピンとこない
>>701 そこがジダンとの決定的な違いだよな。
ジダンは両足ともに華麗なシュートから弾丸みたいなシュートも撃てるのに。
ロベリーという事にして受賞しろ
選手の格はピンとキテるから否定する訳で
単純にロッベンより上なの?それすら怪しい選手
708 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 16:11:37.36 ID:mHa0Ulq0O
いやよく分からない 雰囲気ってことか? それともゴール・アシスト数?
バロンはメッシで確定
まあゴールアシストが証明しているメッシ確定だと
パスも精度自体はそこまで高くない。
キック全般的にそんなに上手くないんだろ。
リベリーは「違いを作れる選手」だとは思う
イニエスタもそう
だけど「試合を決められる選手」ではないと思う
その部分は優秀なFWに頼らざるを得ない
彼らがメッシのようにゴールとアシスト両方を
数字として残しているなら別だけど
意味が分からないが
リベリーやイニエスタクラスで
試合を決められる選手とやらでないなら
他の選手達は大変なことになるな
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 19:03:05.56 ID:XGsoV3D60
単独でゴールまで持って行けるかってことなんじゃねーの
前回みたいなゴール数世界新記録みたいな衝撃ないし
何より直接対決で衝撃的な大差で勝ってる
ただ1つのチームに候補者が4、5人じゃキツいよな
1人に絞れば読めない展開になりそうだけど。
>>713 サッカーは結局ゴールを決めて勝つスポーツだという事でしょ
イニエスタなんかはその部分を自分ではどうしようもないんで
優秀なFWに頼らなきゃいけないじゃん
でもジダン、カカ、ロナウジーニョ、ネドヴェド、フィーゴとか受賞してるしな。
そんなこと言い出したらトップスコアラーしか受賞出来なくなる
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/08(火) 22:05:32.15 ID:XGsoV3D60
イニエスタだってちゃんと評価されてるだろ
4年連続で4位以内に入ってんだからさ
ただメッシという異次元な存在がいるから受賞できないだけで
ロナウドほどは評価されていないけどな
ベッケンバウアーはゲルトミュラーとチームメイトだったのにバロン二回5位以内10回
ゴールを決めるってのは結局メンタルの問題
ゴールを決める選手ってのは我が強くてエゴな選手が多いでしょ
失敗しても屁とも思わない、すぐ次のチャンスを探す
自分がゴール決めなくて勝った試合より自分がゴール決めて負けた方がマシだという思考回路
メッシはジダンよりテクニックがあるわけでもない
マラドーナより足が速いわけでもない
クリロナより身体が強いわけでもない
人外の敏捷性となによりゴール前の落ち着きが異常
どんな選手でもイニエスタ程の名手でもゴール前ではアタフタしてしまう
経験値もあるけど
トーレスが良い例だよ
あんなにゴールを量産してた選手が急にゴールを決められなくなった
それ以外のプレーは素晴らしいのに
急に下手になったとか、身体が衰えたとか考えにくい
単に自信を失ったから
>>720 ボールコントロールのテクニックとシュート技術と一瞬の判断力も
メッシは素晴らしいのですが。。。
あと自分がゴール決めて敗けた試合の方がマシなんて思ってないでしょw
5-0クラシコの時はメッシはゴールしなかったけど滅茶苦茶喜んでたし
まぁでもメッシがゴールした試合は97%負けないから一概には言えないか
クリロナは絶対自分がゴールしなくちゃ嫌なタイプだね
>>717 全員自分でゴールも出来る選手じゃんw
>>720 技術とメンタルは不可分だろ、そもそもそこからして間違ってる
あと、トーレスはもともと下手
イニエスタは、ゴールにそんな興味ないと思う。だから練習もそんなしてないかと。
細かいドリブルやトラップは上手いけど、
そもそもキックに精度ある選手じゃないかも
イニエスタはいざという時に決めるために充電している
イニエスタはプレー中の発想というか、今度マネしてみようと思うプレー多いな
メッシのはマネ出来ないし無理!って感じ
>>721 たぶんニワカはジダンの何が凄いのかわかんないだと思う
>>722 他のFWが勝手にシュートしたりすると怒鳴り散らしてますけどね
まあそのぐらいのエゴイストじゃないとダメなんだけど
>>723 トーレスが下手とかそんな事じゃなくてなんで急にゴールが決められなくなったのかって話
>>726 メッシのプレーに創造性やイマジネーションはないからね
ただひたすらチョコマカドリブルして崩してパス、シュートだから
ゲームを作ったり緩急つけられる選手じゃないから
728 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 02:29:58.85 ID:Cd+zu8Wl0
>>724 >そもそもキックに精度ある選手じゃないかも
マジで何を言ってるの?
729 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 02:43:54.68 ID:Tlv7SXClI
同年代にメッシがいたイニエスタは運がなかった
今だったらジダンやロナウドだろうがロナウジーニョだろうがバロンドールは無理だったよ
ジダンだったらフランスをWCで優勝に導けばバロンドールだよ
ロナウドはそもそも今のファウル基準で止めるのは不可能だろ
守備全然しないのが唯一の欠点だけど
メッシはビジョンに向かって組み立てて行くのはそこまで上手くないけど、一瞬の判断てかビジョンを出す早さなら現役でぶっちぎりだろ。
逆にイニエスタはセオリーにそってるよね。
スペースの空け方や
ポジショニングが正にそうだよね。
イニエスタは寄せが速いと選択肢がとたんに狭くなる気がする。ただからイニエスタの方が創造性があるってのは違和感あるわ。
FWって考えない人種だぞ
一々考えてたらチャンスを失うから
本能の赴くまま身体が反応するまま
頭で判断せずに身体で判断する
強く寄せられると何も出来なくなるのはメッシの方
加速したら無敵ではあるが
フリーでボールもらえないとズルズル下がったりサイドへ逃げたり変なポジショニングし始める
イニや昔のシャビはプレスをかわせる
そのプレスに来たわずかなスペースを突ける稀有な選手
いやいや、イニエスタはメッシのポジション出来ないでしょ
スルスルかわせるならセスク以上に偽9番が出来そうなもんだが
それに抜けないとみるとすぐにファール貰いに切り換えてしまうね
>一々考えてたらチャンスを失うから
一流のFWって一瞬の判断力が優れてるんだよ
だからチャンスを失わない
メッシはGKとのかけひきも超上手い
シャビも上手い
イニはへたくそ
734 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 08:05:51.11 ID:ljEHCWs+0
トラブルメーカーって大体攻撃の選手だな
FWがキャプテンとかあまりないか
「何も考えてない」とか「エゴイスティック」な選手が多いのかな
ロナウドはピシュチェクやラームなら簡単にとめれるよ
ロナウドは止められないミドルとヘッドを止められるとは思えない
得点の大半がミドルヘッドで空中戦弱い奴は無理
大半は走りこんでワンタッチってゴールだけど
だいたいミドルやヘッドよりPKの方が多いし
PKも防げないね それはメッシより上だと思う
ロナウドのドリブルを止められる奴はいる。ヘディングを止められる奴もいる。両方止められる奴はそうはいない。だからやられる
740 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 09:31:49.91 ID:mry7a3wDO
シャビのクオリティの高さには誰もかなわない。
ビッグマッチに誰をファーストチョイスするかなら絶対的にシャビ。
741 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 10:41:33.57 ID:XetdMaFh0
バルセロナのレジェンドはイニエスタよりもシャビだよな
742 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 10:42:37.43 ID:o9gtjfZNO
メッシはあのプレースタイルでなんであんなに怪我少ないんだ
なんかメッシは蓄積された分がガクっときそう
ロナウドロナウドってどっちのロナウドやねんこら!
>>742 ある時期を境に怪我がちだったのに全く無くなって筋肉も急について
敏捷性が人外の動きになって情緒不安定になった
一応食事と筋トレといアナウンスだけど
敏捷性はむしろ落ちた。
10-11辺りから得点奪うことにシフトしてアジリティは落ちたよな。
20〜21位の方がドリブルはキレキレだった。
>>732 前線に対する寄せと中盤に対する寄せは全然違う。
質も意味合いも違う。
寄せが速いチームだとバルサはボール回らないじゃん、その時にメッシが起点になりに下がるなり開くなりするんだろ。
0トップってトップ下を上げる形だから運べない、崩せないのに張っててもメリット無いわな。
イニエスタがメッシよりプレスに強いなら真ん中はイニエスタになってただろうね、セスクも使えるし。
>>728 ドリブルや、トラップや、ショートパスというのは、自分の中にボールを収めるキックのイメージ
俺の言うキックというのは、ロングパスやシュートのように、自分からボールが離れていくイメージで強く蹴るボール
イニエスタは後者の技術が圧倒的に少ないのではないか、と言っている
クリロナのミドルよりメッシのミドルの方がゴールしてる
そしてFKもメッシの方がゴールしてるんだけどな
なんかクリロナしか見てない奴の意見が目立つ
両方見て判断しないとな
751 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 16:38:06.07 ID:h83MYbPM0
確かPA外からのシュートはメッシが8本で
一番多かったんじゃないかな
クリロナは打つ本数は断トツだけど決まる確率低い
ドリブルも駄目、パスも駄目、決定力も駄目
栗さんは07-08以降はメッシに負けぱなっしだな
タイプが違うしサイドの選手だから(震え声)
メッシは客観的に判断しても、歴代最高の最有力候補だから近年では別格だろう
となると近年のメッシ以外のトップ選手であれば、Cロナ、シャビ、イニエスタだが
実際のところ、W杯、ユーロ制覇しているシャビ、イニエスタの方がCロナより
本質的には上だろう。Cロナは無理矢理メッシの対抗馬にされ、多少過大評価されている。
流石にそれはない。
メッシがいなければクリロナが現在の世界一の選手、それどころか史上最高の選手候補になっていたはずだが
同時代に明らかに格上のメッシがいるせいで所詮2番手、史上最高なんて論外って評価になってしまっている。
イニエスタよりネイマールの方が密集地でのキープ力突破力は上だな
代表成績持ち出したらメッシよりクリロナの方が上だな
シャビ、イニエスタが4年連続4位以内、かつ2位と3位の年があるわけだから
実質メッシに次ぐ有力候補は近年この2人とCロナであるのは明らか
Cロナが突出しているのはあくまで得点数。しかもPKが相当数含まれ
所属クラブは大した成績を収めていない。これを以って歴代最高クラスだなど
過大評価の典型的な例だろう。
759 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 18:02:32.83 ID:d6bJ5zv30
クリロナが歴代最高選手の最有力候補とか笑かすなw
単純に想像してみれば分かるよ
ペレやマラドーナと比肩し得る存在か?
得点能力が秀でてるだけじゃん
ペレはともかくマラドーナって10点しか取れない雑魚だろ
過大評価過ぎる
メッシは所属クラブはロナウジーニョエトーイニチャビがいて歴史的好成績を残しているけど代表は大した成績を残していない
歴代でもタレントに恵まれた時期にも関わらず
シャビイニはクラブでも代表でもペレベッケンバウアーに次ぐ成績
クリロナは代表レベルでは歴代一の好成績でこの面ではエウゼビオより上
全盛期のアンリやビエリ、シェフチェンコであれば今のCロナと
同程度の力はあっただろう。特にアンリに関しては凌駕していた可能性も低くない
本家ロナウド以下の名FW達と比較されるのが妥当。
>>757 どこが上なの?
むしろ得点率では2歳年下のメッシに負けてるんだが、
ロナウドは代表で何かを勝ち得てる訳でもないしな。
ちなみにメッシはアンダーユースと五輪を両方MVPで優勝している。
ロナウドは代表では主要タイトル0だろ。
クリスティアーノロナウドは過小評価されすぎている
メッシでもクリロナでもいいけど、両方とも早く死んでくねーかな うざい
>>763 クリロナはあれでも ユーロ準優勝、WC4位だからな。
しかもどちらの大会もチーム内MVP級の活躍だ。
一方メッシはほんとに何もできてない。
ポルトガルよりも強豪国のアルゼンチンでね
>>767 準優勝とかベスト4とかMVP級の活躍とかどうでもいいわw
活躍出来てないとかお前が試合を見てない知ったかなだけだな、間違いなく代表でもロナウドより効いている。
W杯で全く活躍できなかったメッシがその年のバロンドールとったのは笑った
イニは得点力なさすぎ
イスコ、セスク、マタ、カソルラぐらいの得点力あればバロン取ってる
シュート下手すぎ
771 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 20:32:53.51 ID:uPGFGcHj0
>>755 メッシが同時代にいなくてもクリロナが史上最高の選手候補にはなってないだろ
ポルトガル史上最高なら分かるけど
クリロナってWCでMVP級の活躍したっけ?
得点王にでもなったのかな?
クリオタは何処のパラレルワールドに迷いこんでるんだい?
ユーロ準優勝、WC4位だからな。
しかもどちらの大会もチーム内MVP級の活躍だ
↑糞ワロタwwwwだからクリオタは馬鹿にされるんだよwww
クリロナ
WC通算2得点(内PK1)
南アフリカに至っては無名の朝鮮サイドバックにドリブルを完封される
メッシもコパアメリカ準優勝してるんだけどな…
ワールドカップ本選にも出場できるかわからないポルトガル(笑)
ワールドカップベスト4のポルトガルが
クリロナがエースになった途端弱くなったもんだわ
代表だと急に低レベルな争いになるメッシとクリロナ
>>776 あれは黄金世代だろ
今と比較すると選手の質が違い過ぎる
よく今のポルトガルはあの面子でそこそこの成績残してるわ
アルゼンチンとは違うわけだから
メッシが南米予選で大活躍してるとか言うアホがいるがアルゼンチンが予選で敗退することなんて無いに等しい
ブラジルもいないし
代表じゃクリロナさんの勝ち
まあどこのチームだろうとそこそこ活躍する
メッシが代表で活躍とか言ってるけどコパアメリカも五輪もリケルメのチームだったわけで
W杯の時もメッシがリケルメの復帰を強く言ってる
要はリケルメに使われてナンボの選手であって奴がいなくなった途端にメッシがみっともない姿晒してる
>>778 だから何が勝ちなの?
タイトルも勝ち得てない 得点数もアシスト数も負けてるわけたが
>>780 メッシの代表での得点数ってなに?
グアテマラとの親善試合でハットとかのこと?
それとも選手の質で頭一つ抜き出てるアルゼンチンがブラジル抜きでやってる南米予選でのこと?
ポルトガルとアルゼンチンとで選手の質は違わないの?
頭がかなり悪いよねお前
ポルトガルが強豪の地位をキープできてるのもクリロナさんの貢献が大きい
黄金世代と比較してかなり選手の質が落ちてるにも関わらず
>>781 選手の質?まるでメッシが他のアルゼンチンのメンバーのサポを受けてるような言い回しだな。
試合を見てればむしろ逆だとわかりそうなものだが、つかチームのバランスだけ見たらむしろポルトガルの方が良いからね。
ネームバリューだけ見て強いとでも思ってンの?
785 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/09(水) 23:47:48.85 ID:zY/DBxo60
試合も見てないニワカなのバレてるね
クリオタ哀れ
>>784 アルゼンチンメンバーのサポ受けてないとでも?
メッシが一人で違いを出せる選手なら過去の国際大会でなんで醜態を晒したわけ?
なんであんなみっともない姿をわざわざ見せつけたのかな?
チームメイトのサポートが不必要なんだろ?
ポルトガルのチームバランスが良い?
詳しく言ってみろ馬鹿
言えないだろうけどw
>>783 ロナウド低すぎワロタw
代表ではメッシより活躍してるキリッ
>>786 普通にヨーロッパ予選って厳しいんだよ
フランスだろうがオランダだろうが落ちることあるからね
お前は知らないんだろうけど
チームとして選手の質が落ちるポルトガルが敗退してもおかしくないんだよ
そんなチームで近年の国際大会で成績残してるって凄いよね
>>787 みっともない?メッシはロナウドと違い大会参加選手中ドリブル突破率はNo.1で朝鮮の無名サイドバックすら抜けないクリロナとは違うんだが。
ちなみに誰にサポを受けてるのかな?具体的に言えるか?
最終ラインにはペペやアウベスやコエントラン、中盤にはミゲルやシモンなとが居て前線にしかタレントが集中していないアルゼンチンと比べればむしろやりやすいだろうな。
あとメイレレスやナニもいたな。
ポルトガルのポットでさほど厳しくなくねw過去の事例だして難しいんだよ(泣)とか出すなら初めから意気がるやw
クリは脱いでも凄い、見たか、レバンテ戦
クリはスターだからテレビ受けするよね
メッシが脱いでも白くてポヨポヨしてそうw
調べてみたら全然厳しくなくてワロタw
ロシア 8 ポルトガル イスラエル 北アイルランド ルクセンブルク アゼルバイジャン
これが主に予選突破しそうなチームなんだが、確かに厳しそうですね(笑)
南米はウルグアイやブラジル、パラグアイなんかがいるがw
ドリブル突破率が凄かったんだあ
ボールもらえなくてズルズル下がって意味の無い所でドリブル突破してたのも入ってるよね?
見てないだろお前
コパなんて最低だったな
人間性を疑うレベル
代表でディマリアのプレースタイルが変わってからとか言ってもどうせお前には理解出来ないだろ
ポルトガルのその面子がアルゼンチンより優れててなんで予選敗退しそうなんだよ
馬鹿じゃないかなお前
>>791 その人達はビッグクラブでレギュラーですかあ?
>>793 仕方ないよね
選手の質がアルゼンチンなんかより劣ってるからね
それでも結果出してきてるけど
ちなみに南米予選にブラジルはいないよ
>>794 ズルズル下がっていたのではなくボールを運ぶ手段がないからメッシが下がって組み立てや押し上げに終始するしかないの?わかるかな?
マリアやラベッシはむしろメッシのラストパスによって生かされている状態だが?お前ろくに見てないんだろ?メッシが組み立てに終始してることすらわかっていない。
あれあれ?ポルトガルは質が低いんじゃないんですか?前から後ろまで十分に戦力は揃っているが。
自分に都合のいいデータを持ってきて勝手に吹くのがメッシオタ
年棒も負けてるし誰も金払いたくないだろ
バルサ専だし
メッシがゲーム作るって?
中盤を構成するの?
お前マジで言ってるの?
バイエルン戦でも下がってたり意味不明なサイドにいたり
何か効果あったか?
意味ないんだよ、出来ないんだから
そんな役割の選手じゃないもんね
>>797 なんでメッシが代表でも中で余裕を持ってプレーできるようになったのか考えたら?
メッシ様のラストパスが試合を決めるなら最初からやってるわ
醜態晒す前にな
イニエスタの代表での実績、活躍と比べるとまさに目クソ鼻クソの争いだな
レアルだから年棒が多いってのはナシな
悔しかったら移籍すればいいだけ
バルサの手厚い介護を受けてる選手にそんな金を払いたくないのが本音
安いトロフィー何かより金の方が信頼出来る
まあ、どっちにしろポルトガルは弱いから予選敗退は当然で
アルゼンチンは選手層が厚くて強いから勝ち進んで当然って言いたいんだろ?
今からクリロナがバロンとれない言い訳するのは早すぎないか?w
>>803 アルゼンチンが勝ち進んで当然というか・・・
そもそもブラジルのいない南米予選でアルゼンチンが敗退するとでも思ってんのか
本当に馬鹿だな
793の面子でポルトガルの戦力は抜きに出てるのに恵まれていないと思い込んでいるクリオタも馬鹿だがなW
てかメッシとクリロナの比較なんてとっくに勝負付けすんでるし
今回のバロンに全く関係ないのになんでクリヲタが暴れてんの
クリロナがメッシと同等なんて思ってるの、もうクリヲタだけだぞw
なんか可哀想
勝負付けは年棒で確定したな本音が金でうわべはトロフィーだからな
>>805 普通にロシアと抜けてるしプレーオフに回るかどうかもわかんない
何の話してんの?お前
>>806 誰も同等なんて言ってないんだけどね
代表じゃあクリロナの方が目立ってるねってだけで
誰と戦ってんのお前
頭悪過ぎだろw
>>804 すまんな、俺が馬鹿だった
メッシがバロン取るのが当然なのはみんなの共通認識だったんだな
目立ってるじゃなくて上だって言ってたんだろうがw
何も上である要素なんてないのにw
>>811 皮肉のつもり?
意味不明なんだけどねw
自分でわかってるみたいだけどお前クソ馬鹿なんだから無理すんなよ
いや代表でもメッシの方が活躍してるじゃん
だいたい最近のポルトガルは大きな大会じゃ高い守備力で結果残してるチームだし
守備を求められるサイドにいながら、その守備に穴を開けてるのがクリロナ
>>812 同じ意味だと認識してるしどっちでもいいけど
代表じゃあクリロナさんの勝ちだねって話
>>814 メッシが代表で活躍してるのはしょうもない親善試合かブラジルのいない、勝ち抜けが最初から決まってるような南米予選
ポルトガルの守備が良いというか引き気味のチーム
じゃあ攻撃は誰が引っ張ってるの?
数人で攻め上がってるパターンが多いよね
>>799 このレスだけでこいつがバカだってのがよくわかるなw
してるじゃんとか同意を求めたりディスったり
要はメッシに全然自信がないのは伝わった
>>817 反論出来ないなら黙ってな
メッシのヲタって盲目過ぎるわ
メッシが何でも出来る神様だと思ってんのか
プレーの幅の狭い、出来ることの少ない選手だぞ
狭いとかまさに栗のことだなw
ドリブル駄目、パスは駄目
メッシがバルサで中盤に下がってゲームメイクのサポートしてるのも事実
ゲームメイカー不在のアルゼンチンでゲームメイクしてるのも事実
なんで怪我押して無理して出場したバイエルン戦でのメッシを引き合いに出すのか意味不明
ウイングとしも偽9番としてもバロンドール獲得し
視野の広さを証明するアシスト能力、得点力、サイドでも中央でも局面打開できるドリブル能力を
持ったメッシがプレー幅狭いというお前がバカじゃなくてなんだと言うのか
例えばクリロナがメッシみたいに中央でボールキープしてパス散らしたり針の穴を通すようなスルーパス出せたらチームはどれだけ助かるか。
>>821 そうそう。
栗は決められた型にしかハマらないがメッシは変幻自在に合わせることが出来るよな。
クリロナが幅が広いなら是非メッシと同じことをしてほしいわ。
マンU上がりだからなクロス上げるのは上手いし
クラシコじゃロナウドが大抵スピードに乗ったドリブルで敵陣まで運ぶし
セコイスルーパスでそんな自慢されても
パスとドリブルが下手でよくメッシのライバル面されてるよな
クリオネはラッキーだよなメッシの同期で過大評価してもらえるから
>>821 いやもう十分
「メッシはゲームメイクする」
もうゲームメイクの意味すら知らないんだな
プレーの幅が広いとか、もうお前には言うことがないわ
ニワカ過ぎるわ
クリスティアーノロナウドは過小評価されすぎている
ロナウド君守備サボるからね
しょうがないね
830 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 10:38:07.35 ID:K5mZv40O0
プレーの幅はロナウドの方が狭いね
所詮はプレミア出身選手だよ
最近ではスペースないから何も出来ない
やけくそラッキーシュートとPKで今シーズンもピチーチ狙いますよ
ゲームメイクってつまりはリスクマネジメントだから質を問わなければ現代なら誰でも出来る。
メッシがボールを回す為に、運ぶために下がるのも開くのもゲームメイクの一部、他の選手にポジショニングやプレーの選択肢を指示するのもゲームメイクの一部。
その役割が一番多い人が司令塔ってだけ。
代表でのメッシは司令塔だろうね。
ズルズル下がってきてボール回してゲームメイクかよw
司令塔ではないと思うけど
とにかくチョコチョコドリブルで崩す
そこからパス、シュートのパターンですよ
スペースを作ってもらえば色々できるだろうけど
そこからパス通すか?とか意外性やら創造的なプレーは出来ない選手
ひたすらチョコチョコドリブルして崩してってのが仕事
それで世界一の選手になって記録を打ち立ててる
まーメッシもロナウドもどうせバイエルン、ドルトムント相手ではウンコなのさ
>>832 前線に居るときはな。
司令塔だろうと11人の駒の1人には変わりないから「自分が動く範囲」はどうしても限られてくる。
創造性をお前の主観で決められてもな……
むしろセオリー通りのイニシャビの方がまだ読みやすいわ。
メッシ貶せば貶すほど惨めになる栗さん
836 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 12:17:48.37 ID:z0tJlBPk0
そもそもメッシの売りは創造性じゃないのに何言ってんのコイツ
クリオタこそ意外性&創造性からは対極にいる選手じゃんか
ちょこちょこドリブルが止められない、更にそこからパスやシュートが
飛び出すオプションも持っているから凄いんだけど
何で?イニシャビの方がセオリー通りで読みやすいんだろ?
それがメッシオタのサッカー感なら言うことはない
838 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 12:28:53.73 ID:F6KaaSo70
>>767 早くクリロナがユーロとWCでチーム内MVP級の活躍したってソース貼ってください
839 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 12:36:43.17 ID:MUtfMH/e0
最終候補者は
メッシ、リベリーまで決まりとして、後一人は誰だろうね
>>837 スペースの無い場所での個人技を読めてても止められないって読めてないって事だろ。らリケルメやペーニャクラスと比べて明らかに劣るってなら分かるけど、イニシャビに劣るとは思わないわ。
メッシのスルーパスはいくら相手が守備網築いていても簡単に間を通されるからな。
ゲームメイクがイニシャビより上って話だろ
中盤まで下がって来て縦にパス入れたり勿論ほとんど見たことないけどイニシャビより上らしい
シャビは組み立て以外では、敵が思いもしないパスよく出すだろ
たまにとんでもないプレーが混ざる。試合見てりゃよくわかる
>>842 誰もそんなこと言ってないわな。
メッシはゲームメイク出来ない→してる→メッシは創造性が無い→ある
こんな流れだったろ。
誰もゲームメイク能力=創造性とは言ってない。
シャビクラスとかありえない
受ける前から蹴る場所に落ち着いて回したりキープしたり
あんなサッカー脳をメッシから感じない
>>845 サッカー脳はシャビの方が明らかに高いね。
創造性はサッカー脳の一部だと思う。
ここバロンスレだよね?今回クリロナさんはさすがに蚊帳の外だわw
848 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 13:46:14.04 ID:0ENFgcEz0
>>772 チーム内MVPの意味すらわからないメシオタ
WCもEUROも間違いなくフィーゴがMVPだと思うがw
クリロナがMVPとか言ってる奴は始めて見たわ
850 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 13:55:11.57 ID:aI7o2TiQ0
>>848 ソースはよ
チーム内MVPなら採点もMOMの回数もチーム内の誰より上って事だろ
その採点表貼ってくれよ
EUROはルイ・コスタもありか
クリロナがMVPとかないからw
今年はメッシ以外ありえないからもう議論する必要もない
クレしかいねーのかここはw
854 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 14:49:57.26 ID:0ENFgcEz0
ユーロは微妙なとこだが、ドイツWCはまぁクリロナがMVPじゃないの。
ベストヤング賞も(^_-)-☆事件がなければクリロナっていわれてたし。
他に目立った選手がいない
855 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 14:50:45.17 ID:0ENFgcEz0
あくまでチーム内MVPな
ドイツWCはどう考えてもデコとフィーゴの方が活躍してて、その頃はまだ期待の若手だぞ
EURO08もデコありきのチームだったし、クリロナ中心はその後からな
サッカーもバスケットも基本的にゴール決めた奴が偉い
859 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 15:29:44.01 ID:fhn/nwuR0
ちなみにFIFA公式の採点票にによると
クリロナの採点は8.08、チーム内ランクは6位ですが
1位はGKのエドゥアルドで2位はコエントランなんすけどーw
6位でもチーム内MVPなの?クリオタの基準がわかんねーw
ちなみにメッシは8,76でチーム内3位ですなぁ
なんと、メッシの方が活躍してるっぽいぞ
ドイツ大会はフィーゴ、デコ、リカルドがいなきゃベスト4は無理
>>834 まずイニシャビがセオリー通りっていう意味が不明
ほんの少しのズレを突くような縦パス入れる事の出来ること選手が他にどこにいるわけ?
ああいうパスを普通ゲームメイクって言うんだよね
試合を動かすパス
ダラダラボール回してメッシはゲームメイクもらしてる!とか馬鹿かよw
>>836 創造性が無いって言うのは別に悪いことでも選手の格を落とす要素でもない
イニみたいに「使う」選手とメッシみたいに「使われる」選手で成立してる
864 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 16:08:37.05 ID:F6KaaSo70
>>863 なんでデタラメなの?
じゃあ正しいソース貼ってよ
貼らないのに否定だけするなんて卑怯だね
865 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 16:09:56.17 ID:BdPTA/nB0
じゃFIFAよりちゃんとしたメッシより上の採点ソースはよ
866 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 16:26:58.97 ID:F6KaaSo70
>クリロナはあれでも ユーロ準優勝、WC4位だからな。
>しかもどちらの大会もチーム内MVP級の活躍だ。
>チーム内MVP級の活躍だ。
>チーム内MVP級の活躍だ。
>チーム内MVP級の活躍だ。
>チーム内MVP級の活躍だ。
早くソースよろしく
867 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 16:53:39.46 ID:nbz+msTH0
>>862 メッシのゲームメイク云々は代表での事だろ?
使う側の選手が居ないからクラブでやっていない事をメッシがやる羽目になってる
もうちょっとガゴとバネガが成長すれば期待持てるんだけど
彼らは強いプレスを受けるとボールキープ出来ないから前線に回ってこず、
仕方なくメッシが下がって持ち運ぶ事が多いだけ
厳密にはゲームメイクとは言えないけど「メッシが何とかしてる」
事に変わりはないね
デタラメだよキリッ
じゃあ何を基準にMVP級の活躍をしたとか言ってるの?自分の主観か?
>>867 なんとかなってないと思うが
メッシが下がって来て何も起こってないよね?
前線にいた方が相手のラインが下がってまだ中盤にスペースができそうなもんなのに
ただボールに触りたくて下がってきてるが何も出来ないので試合も動かない
よくわかんないね
>>869 メッシが下がらなかったら誰が中盤から前線にボール運んでパスを供給すんの?そりゃメッシだって下がらなくてもいいなら下がらないでフィニッシュや崩しだけに専念したいだろうよ。
まぁ得点力だけならメッシと五分かそれ以上だねクリは
なんつーかクリのゴラッソってサッカーの醍醐味なんだよね
872 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/10(木) 19:08:59.79 ID:yDByTajF0
>>869 お前ちゃんと文章読んだら?
ボール触りたくて下がってくる訳じゃねーだろ
ボール運べるやつが居ないからメッシがドリブルで
運ぶしかないと書いてあるじゃん
そんな時は必殺ちょこまかドリブルで運ぶんだろ
メッシは前線にはるようになったことで代表でも少しは機能するようになってる
未だにトップ下やってると思ってるのか?
試合見てからにしよう
>>871 得点力もメッシが上だしシュートもうまいしループとか芸術
クリはミドル馬鹿
メッシが怪我して焦ってるな
>>870 今のアルゼンチンでメッシが中盤でパス散らしてゲーム作ってるの?
中盤からドリブルでボールを運んでる?
カウンターじゃなくて?
お前ら見たの?そのシーンを
教えてくれよ、どの試合かを
俺も南米予選のアルゼンチンの試合を全部は見てないから
>>874 いや、五分だよ。どっちもSSランクだろう
あともしクリがメッシくらいの身長だったらメッシのドリブルは普通に出来るだろうね
今の代表のメッシはバルサより低い位置にいることの方が多いよ
前線に貼ってなんかない
カウンターじゃなくても、ボール運びもやってるし散らしもやってる
戦術が人数かけて守ってのカウンターだし、バルサでの役割と全然違うけれども
まあメッシを使われる選手ってカテゴライズしてるやつに言っても無駄かもしれんが
試合見てないか見ても理解出来ないようなアホと言い合いしてた自分が恥ずかしい
ゲームメイクの意味すらわからないんだろ
お前らの言う散らしってなんだよ
ボール運びってなんだよ
なんか一気に疲れたわw
Cロナウドは偉大な選手だけど 今年ばかりはトップ3にも入れなそう
普通に
1、メッシ
2、ロナウド
3、リベリー
じゃねーの?
監督、カピタンが投票するんだろこれ
単なる人気投票だなこんなのに選手を拘束する権利はない
その内廃れそう
>>882 監督とキャプテンが投票するとその結果になる って思った理由が知りたい
メッシの四連覇で充分2010年なんか取れる理由がない
選手や監督も有名な奴とりあえず挙げるだけミーハーな賞だよ
あともしクリがメッシくらいの身長だった らメッシのドリブルは普通に出来るだろう ね
あともしクリがメッシくらいの身長だった らメッシのドリブルは普通に出来るだろう ね
あともしクリがメッシくらいの身長だった らメッシのドリブルは普通に出来るだろう ね
あともしクリがメッシくらいの身長だった らメッシのドリブルは普通に出来るだろう ね
あともしクリがメッシくらいの身長だった らメッシのドリブルは普通に出来るだろう ね
CLの得点王も取られ 時間率ゴール数でも負けて得点力上とか言われてもな
逆を取るスキルが決定的に欠如しているロナウドが身長がメッシ並に低ければドリブルが上手くなるんだとよ。
>>888 クリのドリブルスキル集よく見ていいましょうねニワカちゃん
そう思われるメッシの下手糞なドリブルに問題がある
時間効率も悪いし無駄が多すぎる
交代させると切れるから使ってるだけ
>>889 いやいや見なくてもマリア以下のドリブル突破率ってデータが既にあったしな。
ハイライトだけ見て勘違いしちゃったのかな?(笑)
今年もメッシです
アルゼンチンでボール運んでるのはディマリアだろ
ディマリア、アグエロ、イグアインがいてタレント不足とか贅沢だなあ
マラドーナには遠く及ばないわw
まあコイツらいてもフィーゴ、ルイコスタ、デコがいた黄金期ポルトガルよりかは落ちるが
ルイコスタはいないけどな
黄金期はデコがいない何の話をしてるんだ?
>>893 前線だけにタレントが集中してればタレント不足にはならないのか?
むしろいまのアルゼンチンは穴だらけだよ。
ポルトガル
Official Man of the Match
UEFA EURO 2000
Fernando Couto (1) Luis Figo (1) Sergio Conceicao (1)
2002 FIFA World Cup
Pauleta (1)
UEFA EURO 2004
Deco (1) Luis Figo (1) Maniche (1) Ricardo Carvalho (1)
2006 FIFA World Cup
Deco (1) Luis Figo (1) Maniche (1)
UEFA EURO 2008
Cristiano Ronaldo (1) Pepe (1)
2010 FIFA World Cup
Cristiano Ronaldo (3)
UEFA EURO 2012
Cristiano Ronaldo (2) Pepe (1)
普通に活躍してるじゃんクリロナ。
コンセイソンとか懐かしいな。
今年はポルトガルPOがあるから仮病でキャプテン変更→自分に投票させる
の荒業はできなそうだな>栗ロナ
スペイン
Official Man of the Match
UEFA EURO 2000
Josep Guardiola (1) Raul Gonzalez (1)
2002 FIFA World Cup
Raul Gonzalez (2) Fernando Morientes (1)
UEFA EURO 2004
Raul Gonzalez (1) Vicente Rodriguez (1)
2006 FIFA World Cup
Juanito (1) Xabi Alonso (1) Xavi Hernandez (1)
UEFA EURO 2008
David Villa (2) Andres Iniesta (1) Fernando Torres (1) Iker Casillas (1) Xabi Alonso (1)
2010 FIFA World Cup
Andres Iniesta (3) Xavi Hernandez (2) David Villa (1)
UEFA EURO 2012
Andres Iniesta (3) Fernando Torres (1) Sergio Ramos (1) Xabi Alonso (1)
ワロスだった頃が懐かしいな。
最近メッシ試合出てないな
>>896 懐かしいね
フェルナンドコウトにセルジオコンセイソン
10年以上前なのかよ
902 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 01:22:17.72 ID:BxYKK2A80
クリロナの方がメッシより怪我に強いな
リベリオタじゃなくてクリオタが常駐してるのなんで?
100%獲れないしリベリ以下だと思うんだけど…
リベリ以下とかないわ
なんだかんだでメッシオタが一番意識してるのがクリロナ
ってのははっきりわかる流れだな
メッシがじゃなくてメッシオタが
>>900 ジョルジュコスタがブルースウィリスに見えて仕方なかった
907 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 09:09:21.15 ID:aVlvl2lv0
>>879 アルヘンの試合全部見てないお前が言うなw
もう来なくていいから
908 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 09:24:10.72 ID:V5WwHBD60
>>905 つまりリベリは相手にされてないってこと?可哀想に
メッシとクリロナが点取りすぎて感覚麻痺してる
メッシがいなければ、クリロナがバロン取り巻くって、今年はリベリとクリロナで同じようにもめただろうね
ジダンすらクリとリベリよりメッシのが可能性あるみたいなことを暗に言っちゃってるじゃん
>>907 アルゼンチンの試合全部びっちり見ても何も理解出来ない奴に言われたくはないかな
913 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 11:03:35.61 ID:c8qVF9v80
>>911 だからもう来るなよ
まずはアルヘンの試合全部見てから出直せ
>>891 そりゃぁディマリアもドリブルが上手いしね
突破率が全てじゃないよ
クリロナのデカいボールタッチではメッシやディマリアのようなドリブルは無理だよ
身長が低かったら同じドリブルが出来ると思っている辺りがマジでヤバイ
ジダンはマドリー所属なのにクリロナ全く推してなくてワロタwww
>>913 試合見ても意味がわからないどニワカのお前が出直すべきじゃないのかな
>>918 試合見てない上に意味がわからない妄言を繰り返す頭悪いお前が出直すべき
920 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 12:53:19.88 ID:I2oys0bX0
試合見てもいないくせにメッシは創造性がーとかぬかすクリオタ
身長低かったらメッシと同じドリブル出来ると思ってるクリオタ
結論:クリオタはカス
921 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 12:55:56.23 ID:1T2tVETEO
今年ロナウドがリベリ上回るとかマジで言ってんのそれ バロンは実力じゃなくて「昨シーズンどれだけ活躍したか」で決まるんだよな? そうだよな?
守備サボって味方に負担掛けまくるノッポ野郎がヤクザより貢献してると思ってんのか?
去年散々メッシは国王杯だけーを連発してたクリヲタが
今年ここに来てリベリより上とか言ってることが驚き
11-12の直接対決でも見事にパフォーマンスの差をリべリに見せつけられたよな
リべリはドリブルでもパスでも守備でも効いてんのにロナウドはフィニッシュ以外はまじて空気
924 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 13:17:02.68 ID:FEqGRCLy0
ジダンの言うことが最も現状に近いんじゃないか
Cロナにも資格はあると言いながら同じ代表のリベリー推し
しかし最大のライバルは55ゴールのメッシ
(メイクは本当は60ゴールなんだが)
>>899 怪我とか言ってるけど、今抜き打ちのドーピング検査をやってるからその期間が過ぎるまでは出てこないだろうな
ジダンの意見>>>>サッカー素人のクリオタの意見
メッシオタはあー言えばこー言うだから嫌いだわ
元ブラジル代表FWロナウド氏、ネイマールの成長に太鼓判「このままいけば世界最高選手に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000024-ism-socc ロナウド氏は「ネイマールの新たなスタートに喜んでいるよ。
彼はよいプレーを見せ、ゴールを挙げ、チャンスも作り出している」
と同選手が新天地に溶け込んでいることを喜んだ。
そして「彼の隣にはこの世のものとは思えないほど素晴らしい選手、メッシがいる。
メッシはどの試合でも輝いているし、いつでも2、3点は決められるね」とコメント。
FIFAバロンドール(年間最優秀選手賞)を4年連続で受賞するなど、
現在「世界最高の選手」という評価を欲しいままにしているメッシにも賛辞を送った。
だいたい自分はクリとメッシがどっちが上かなんてどうでもいいんだよ
ただクリは得点力に関してはメッシに引けを取らないって言っただけ
でもメッシオタはそれすらも認めないからな
ドリブル技術も月とスッポンだと思ってるんだろうね
930 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 16:36:22.59 ID:yI7u6jar0
>>929 だから751や887にあるようにロナウドはメッシより決定力や得点率が低いってデータが既にあるのに何を言ってるのお前は?
ロナウドのドリブルスキル見てメッシと大差ないと思ってるならお前の方がどうかしてるよ。
引け取らないんだったら、5年で1度くらいは総得点数メッシ越えしてるだろ
しかもあんだけPKで稼いでんだから
特に今の時代は狭いスペースこじ開けるドリブルが出来る選手って
物凄く貴重で重宝されるわけだが、それに関して史上最高レベルのメッシと
それが上手いとは決して言えないクリロナに差が大してないなんて思える方が不思議だわ
クリヲタはなんでこんな当たり前で結論が出てることを認めたがらないのか
>>880 ロナウドは暗黙の了解で残る、居ないと華やかさが一転して地味になっちまうからなぁ見ただろ今回の欧州最優秀選手賞の絵面w
>>898 アロンソいらねーってよく聞くが分かりやすい結果出してるじゃないか、お前等ってホント当てにならんなぁw
>>932 ロナウドってメッシよりPK蹴ってるのに総得点数負けてるもんな。
これでひけをとらないとかなにいってんだコイツだよw本当に
935 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 16:55:32.14 ID:V0Tr102C0
栗ロナウドがプレーでメッシに勝ってるとこはシュート力だけだろwww
>>931 >>932 でもさ、それってバルセロナだからじゃないのかなって思うんだよね
確かに(バルセロナの)メッシが(レアルマドリーの)ロナウドより多少ゴールが多いのは間違いないけど、お互いチーム入れ替えてやってみないと(まぁ無理だけど)本当の得点力はわからないよね
何時もメッシは常にロナウドよりいいチーム環境にいてると思う
時間効率も悪いしなむしろどこが優れているのか
長くいればゴールも多いのは当たり前
別にメッシは走ってないよわずか8キロだからな
本田より走らない
イメージだけ
>>933 スペインが黄金期に入った08以降で取ったMOM2回のうち
08ユーロは控え選手だったし、とったMOMも消化試合でのもの
12ユーロはフランス戦でPK含めて2得点したから妥当だが、アロンソの持ち味が代表で生きてるわけではない
>>936 レアルで引いて守るチームには借りてきた猫のように大人しくなっちゃうロナウドが常に引いて守る事が前提で戦うバルセロナで何が出来るの?
つか君はロナウドの特徴を知らなすぎる、誰しもがバルセロナに在籍すればメッシみたいに得点を量産できるわけではない。
>>929 思ってるに決まってるだろ
抜けないかダイブするかしかないクリブルとメシブルを比べんな
ディマリアのドリブルは認める
ロナウドがキック&ラッシュのカウンターサッカーの中でこそ最大限に力を発揮する選手なのは周知の事実。
そしてモウはレアルでロナウドの為のチームを構築した、それでこの結果なのにチームが悪いと言い出すクリオタ。
ああ言えばこう言ってるのはどっちだよ
ポルトガルのW杯欧州予選の対戦相手しょべーなぁ
アゼルバイジャン、北アイルランド、ルクセンブルク、イスラエル・・・・・
ほぼロシアと一騎打ちじゃん
メッシはW杯南米予選のトップスコアラーな訳だが代表でメッシより活躍してると
ヲタが言い張るクリロナさんだって勿論トップスコアラーですよね?
まさかエジルやジェコに負けてるなんてことないですよね?
>>939 じゃあメッシがマドリーでクリより無双できると思う?
>>941 本当にねw
しかもリーガで一番優遇されPKも取って貰えるチームにいるのに
チーム環境に文句言うとかクリオタ恐るべし
>>943 アルヘンでカウンターでも最強であること見せ付けてるのに
出来ない理由が見あたらない
>>941 チームが悪いとは言ってないよ
盛るなよw
チームロナウドよりチームメッシの方が完成度が高かったのは間違いない
何年も同じ仲間とやれてるしね
>>943 当然出来ないと考えるのが妥当だけどメッシはアルゼンチンで凄いカウンターを何回も見せてるからね。
活躍度はロナウドに及ばないだろうけど素晴らしい活躍はできると思うよ、基本的に遅攻タイプの選手は速攻に合わせられなくもないが逆の場合は殆ど無理だよね。
948 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 17:25:13.60 ID:V5WwHBD60
クリロナと関係のある人以外でクリロナが世界最高って言ってる人いる?
>>946 ぶっちゃけ選手層なら普通にレアルの方が上だからね。
控えにイグアイン、エッシェン、モドリッチとか置けるクラブなんてレアル位でしょ。
しかもイグアインに至っては出場数からの得点率ではロナウドより高いなんてシーズンもあったしね、まぁ完成度はべースがあったぶんバルセロナの方が上だとは思うけどね。
時間効率も悪い走らないメッシはバルサの世界一の介護を受けてるだけ
走らない癖に変えると怒る
下手すりゃチームのお荷物スペインはワールドカップもユーロも勝ってるから
最初から別にいらない人なんだよね
バイエルンに負けたのもこいつが走らないから
>>938 消化だろうがなんだろうが相手がクソだろうとMOMに変わりねぇよ、コンフェデを見て分かっただろ不可欠なのがよ
エジルオタかメッシオタか知らないけど(メッシオタが妥当)開幕前アンチェマドリーでは得点力半減するとか言ってたけど、なんだかんだで点取ってるからね
クリがバルサならセスクネイマールとのカウンターとかザルベスのクロスにヘッドで点取りまくれると思うんだけどなぁ
それにネイマールがダイブしまくるからFKもいっぱい蹴れるよね
3、40点は取れるでしょ
>>950 リベリーをメッシの場所に置いたら今より強いバルサになるかもね
>>950 でたでたwあの2試合だけで決めつけてる馬鹿。
ならバルセロナは2009でバイエルンをフルボッコにしてるが?
>>951 ブラジルに負けた原因をアロンソがいなかったからなんて思えるんだw
>>952 わかったわかったW
お前の妄想とかどうでもいいよ。
結果的にロナウドはメッシに大敗してるんだよ、一生チームをいいわけにして嘆いてろよ。
>>949 そう、サッカーはウイイレと違ってネームで勝てるワケじゃないんだよ
今年の親善試合でも負けたなもう格付けはすんでるよ
メッシがいたらバイエルンに勝てない
>>955 決勝まで進んだとはいえタヒチ、ウルグアイを除けば中盤ゆるゆるで見れたもんじゃなかったじゃねぇか
今年のトーナメントでも当たってバイエルンに5連敗だけはやめてほしいな
いや一応スペイン勢だしそうなったらメッシ応援するよw一点でいいから取ってくれw
クリオタのバカさ加減が丸わかりのスレだなw
[927]名無しに人種はない@実況はサッ カーch[sage] 2013/10/11(金) 16:12:56.30 ID:f0sXzYNU0 AAS メッシオタはあー言えばこー言うだから嫌 いだわ
まさにブーメランダッタナー(笑)
>>953 ならねーよw
レバークーゼンに引き分けてるようじゃねw
ゴールセンスのないリベリーがバルサに入ったらなんだってー?w
>>954 あの時期と今年で決定的に違うのはバルサの劣化とバイエルンの成熟だよ
栄枯盛衰は必然
バルサの時代は終わったんだよ
盛り上がってるな
まあ連携もクソもないレアルとチームの約束事がしっかり決まってるバルサ
チームの差はあるよね
フェアに比べるとしたら代表での活躍でしょうね
あと核となる選手や戦術が似たようなスペイン代表がまた世界一
メッシがいなくても世界一なんだよね
>>959 アロンソいたフランス戦も似たような感じだったが
いた試合でそういう試合が1つもなかったとでも
酷暑の中の試合だったことも忘れてるし
で、いたらブラジルに勝ててたの?
コンフェデ見て不可欠と言い切るのはそういうことだけど
まあアロンソがスタメンの2009コンフェデは決勝さえ行けなかったわけなんだがw
雑魚はともかく強豪にメッシは必要なのか?
走らないメッシがいると雑魚に勝てても強豪には勝てない
ガチの戦いほど使えない
ある程度格付けがすんでるチームからは得点出来るけど
相手がマジの強豪じゃ使えないワールドカップじゃドイツにぼろ負けスペインは勝利
メッシがいない方が強豪相手にはいい
必要なかったらメッシ頼みなんて言われてねーよ
アンチはバルサを叩く時は所詮メッシ頼み
メッシのときは、いなくても世界一
ほんとバカ丸出しだわ
メッシの得点数にしてもザコに固め打ちだからな
基本どんなストライカーでもそういう傾向はあるんだけど
勿論ミラン戦みたいな事もあるが雑魚相手に固め打ちが少しひどいかも
代表でもCLでもリーガでも
まず
クラブ>ナショナルチーム
だからな
代表戦だとメッシ抜きで世界一レベル
さらに上のクラブ戦だとさすがにメッシが必要
>>972 スペイン代表はメッシいなくても史上最強レベル
バルサもメッシに依存はしてるがそれ以上にメッシがバルサに依存しまくってる
>>974 なんでメッシは代表でクラブ程活躍出来ないの?
クラブの方がレベル高いんでしょ?
代表では親善試合や雑魚相手に得点数伸ばしてるだけだよね?
>>976 >代表では親善試合や雑魚相手に得点数伸ばしてるだけだよね?
クリロナのことですねわかります
>>977 メッシの事だよ
いつクリロナの事話したんだ?
話そらせようとしてるの?
メッシヲタは頭が悪いからメッシに否定的な事言うとクリヲタwマラヲタwだからな
マジで頭悪いわ
>>970 酷暑とかクソみたいな言い訳いらねーよ同じ環境でやってるのに、決勝に限らずアロンソ居れば安定が想像つくだろが、前回はキーマンのハゲが居なかったじゃねぇか
メッシとクリロナの違いは雑魚に固めうちじゃなくて
強豪との戦いでのぼろ負け具合だと思う
走らないメッシがいると強豪にぼろ負けする試合が増える
>>976 世界一厳しい南米予選でトップスコアラーのメッシが
雑魚戦なわけないじゃん
メッシオタが荒れてる理由
その1、メッシが怪我がちでバロンが怪しい事
その2、前節のリーガで終了間際までマドリーの負けを確信してニタニタしていたらマドリーが逆転しちゃった事、その勝ち越しゴールがクリだった事
その3、今年もクリにCL得点王を持っていかれそうな雰囲気がある事
アジアの方が厳しい国の数が違う
ブラジルのいない南米予選とか日本の突破率と変わらない
アウェーの北朝鮮とかボリビアに勝るとも劣らぬプレッシャー
984 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 19:12:03.92 ID:5USBCCEX0
>>981 ブラジルもいない南米予選で選手の質で頭一つ抜けてるアルゼンチンが苦戦するとでも思う?
メッシが代表をW杯に導いたとでも思ってる?
ほっといても通過するレベル
前回を思い出せよ
985 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/11(金) 19:15:40.45 ID:5USBCCEX0
前回なんてマラが全くの無策でチーム最重要選手のリケルメまでいなくなってそれでもギリギリ予選を突破してる
ブラジルもいない、監督はまともの今回余裕に決まってるじゃん
アジアの方が厳しいとか笑えるw
レベル考えろよ
パラグアイやメキシコががW杯出れないんだぞ
勝ったらどうとでも言える
もう少し称えてもいい
メキシコが負けたのが悪い
パラグアイは人口が少ないアルゼンチン目線で言えば倒しやすい相手
日本がヨルダンとかと戦う感じ
モウリーニョがせっかくクリロナ守備免除で中心にしてチーム作ってくれたのに無冠だもんな
所詮その程度ってこと
メッシも中途半端にバイヤンでたから印象悪いんだよな
1stlegで無様な試合して2ndlegは怪我で出れませんじゃ
そりゃほぼ負け確だから敵前逃亡しましたって見られるわ
最初っから出なきゃメッシがいれば・・・ってなったのにな
4位が同率とかどんだけ調査対象少ないんだよw
無駄なアンケート過ぎる。
クリオタw
欧州予選の方がレベル低いでしょ
ほっといても通貨するレベル
エウゼビオの言うとおりだよ
サンマリノとかフェロー諸島とじゃアゼルバイジャンとか
無駄に国の数が多いだけだわ
南米はウルグアイですら予選突破危ないし
ポルトガルは人口一千万だからそんなことはないね
人口4千万が小国いたぶって突破してもね
メッシが試合出れないから、このスレで暴れるしかすることがないみたいだな
人工とか関係なくね?w
ベルギー代表とか粒揃いだし
1億人以上の日本はコンフェデどうだったっけ?
>>993 あれで予選突破が危ういならポルトガルやフランス、トルコ、スウェーデンも危ういヨーロッパの方が熾烈だね
ベルギーはまだ何も結果を残してない
日本がやられた相手は人口もサッカー熱も強い国だね
つうかレベル低すぎ質問しなくても理解しろよ馬鹿
クリロナはお呼びじゃない
メッシかバイエルン
1001 :
1001: