††Red Devils Manchester United 496††
【選手一覧】 <GK> No._1 David de Gea_________1990/11/07 190cm/82kg Spain No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark No.40 Ben Amos_____________1990/04/10 193cm/83kg England <DF> No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/80kg Brazil No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 175cm/76kg France No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 189cm/82kg England No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 188cm/77kg Northern Ireland No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 194cm/90kg England No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/84kg Serbia No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland
<MF> No._7 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg Ecuador No._8 Anderson_____________1988/04/13 176cm/69kg Brazil No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/68kg Wales No.16 Michael Carrick______1981/07/28 183cm/74kg England No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/66kg Portugal No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg England No.22 Paul Scholes_________1974/11/16 166cm/69kg England No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 180cm/67kg England No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 183cm/83kg Scotland No.25 Nick Powell__________1994/03/23 183cm/66kg England No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 172cm/64kg Japan <FW> No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 178cm/78kg England No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 173cm/62kg Mexico No.19 Danny Welbeck________1990/11/26 183cm/73kg England No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 183cm/71kg Holland
<on loan> Angelo Henriquez___(at Wigan until 2013/06/30) Bebe________________(at Rio Ave until 2013/06/30) Davide Petrucci_____(at Peterborough until 2013/06/30) Fabio_______________(at QPR until 2013/06/30) Federico Macheda____(at VfB Stuttgart until 2013/06/30) Luke Giverin________(at Royal Antwerp FC until 2013/06/30) Michael Keane_______(at Leicester City until 2013/06/30) Sam Johnstone_______(at Walsoll until 2013/06/30) Scott Wootton_______(at Peterborugh until 2013/06/30) Wilfried Zaha_______(at Crystal Palace until 2013/06/30)
【 13 Schedule 】 08/17 A vs Swansea 08/24 H vs Chelsea 08/31 A vs Liverpool 09/14 H vs Crystal Palace 09/21 A vs Manchester City 09/28 H vs West Bromwich Albion 10/05 A vs Sunderland 10/19 H vs Southampton 10/26 H vs Stoke 11/02 A vs Fulham 11/09 H vs Arsenal 11/23 A vs Cardiff 11/30 A vs Tottenham 12/03 H vs Everton 12/07 H vs Newcastle 12/14 A vs Aston Villa 12/21 H vs West Ham 12/26 A vs Hull City 12/28 A vs Norwich City
【 14 Schedule 】 01/01 H vs Tottenham 01/11 H vs Swansea 01/18 A vs Chelsea 01/28 H vs Cardiff 02/01 A vs Stoke 02/08 H vs Fulham 02/11 A vs Arsenal 02/22 A vs Crystal Palace 03/01 H vs Manchester City 03/08 A vs West Bromwich Albion 03/15 H vs Liverpool 03/22 A vs West Ham 03/29 H vs Aston Villa 04/05 A vs Newcastle 04/12 H vs Hull City 04/19 A vs Everton 04/26 H vs Norwich City 05/03 H vs Sunderland 05/11 A vs Southampton
【Summer Tour 2013,Testimonial & Community Shield 】 07/13 A vs Singha All Star XI 07/20 A vs A-League All Stars 07/23 A vs Yokohama F・Marinos 07/26 A vs Cerezo Osaka 07/29 A vs Kitchee FC 08/06 A vs AIK Fotboll 08/09 H vs Sevilla ( Rio Ferdinand Testimonial ) 08/11 N vs Wigan ( Community Shield )
会談って移籍確率は何パーセントだったっけ
<実際の移籍可能性> 80% 移籍決定 50% 移籍秒読み 40% 移籍決定的 30% 交渉大詰め 25% 正式オファー! 10% 強化部長が名言! 5% 正式オファーも! 3% 移籍交渉開始 1% 食指を伸ばす 0.5% 身分照会 0.2% 獲得準備 0.1% 調査 0.05% 獲得リストに 0% 会食
13 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 06:16:54.65 ID:168CslMJP
ビシっと勝つで
選手じゃないけどオランダ人コーチのレネが昨日付で退任って出たっけ 肝心の選手の整理と受け入れはないけどなw
レネ退任したし、モイーズ政権いよいよって感じだなあ
ルーニーやめてロナウドきたら ロナウド、香川、バレンシアで脳筋中盤が完全してしまうな あかんやろ
テベス10番ワロタ、ユーヴェにはもっと顔になるやついるだろうが
ユーベの10番 プラティニ→バッジョ→デルピエロ→ 【1シーズン欠番】 → テベス ずこーーーーーーっ
クリロナは確かに魅力的だけど 消えてる時間が圧倒的に多いからなw
クリロナがオナドリシュート撃ちまくって、哀しげな表情を浮かべる香川が見られるのか…。
ロナウドのプレミアシーズンベストは42点だったよな 香川の6点とかゴミみたいなもんだな
ロナウドは素晴らしい選手だと思うし、居ればユナイテッドは強くなると思うけど 脳筋サッカーはもう見とうない
ルーニーバルサはないわw メッシを真ん中で使うここ何年かのシステムでネイマールも取ったのにルーニー右でアレクシスやペドロの代わりに使うのか? ありえないだろ。 ネイマール居なきゃ左で可能性はあったかもしれんけど、テージョの今シーズンの出来からわざわざ本職じゃないルーニーってのはやはりない。 飴かシティだな、てかおそらく残る気がする。
ユナイテッドの左サイドがロナウドから香川に代わったと考えると 虚しくて泣けてくるな ロナウドがもし帰ってきてくれたらゴミはシュート打とうなんて考えずにロナウドにパスだけしとけばいいんだよ 0点も6点もロナウドから同じゴミなんだから
今のロナウドはトップでやらしても十分得点取れると思うけどな
ロナウドここ3シーズンレアルで53点、60点、54点取ってんだな どんだけ化け物なんだよ それに比べて香川は6点・・・ 香川って得点力が売りの選手なんだって?
ロナウドとペルシを2トップで4−4−2ダイヤ…か? 守備貢献ができるレバやカバーニじゃないと守備が崩壊する気しかしねえ ただでさえ脆いから、全員で守備することが要求されてるのに(バイヤンやドルのようにできれば理想だけど)、守備しない人置いたらどうなっちゃうのよ
それよりコーチのレネ退陣 なんで話題なってねーの? これガチネタでしょ?
なんでわざわざダイヤにするんだよ そりゃ守備崩壊するだろダイヤなんだから フラットでいけフラットで
カバーにとスアレスとれよ^^
守備しないやつはセスクだろうとロナウドだろうといらん。 いくら得点取っても得点取られる率が高くなる。勝てない。
レネは惜しむこえ多いのにフェランは皆無いかにサポが満足していなかったのが証明されてるな
ビッグクラブで動きないのここだけか? おっせーの
37 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 12:59:15.19 ID:OX3HUEsm0
全部ルーニーのせい
38 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 13:02:31.26 ID:PZnbaJus0
CR7左で香川中央だと、ギグス左の時以上に香川の守備貢献が求められるな
まじデベソ
ここまできてチアゴ駄目とかなったら最悪だな その時にはもうパウリーニョもフェライニも獲られてて 来シーズンもアンデブソン君だったら暴動だよ、暴動
>>41 ペルシ取ったくらいだから最後まで期待するしかないね
そもそもなんであのクラブがパウリーニョ狙ってるのかわからん
ロナウド本当に戻って来るのかな 来たら嬉しいけど他の補強に回せるお金残るの?
来たらまたユニ買えるけど戦術的には嬉しくない
クリロナはルー兄虐めてたから 真さんが虐められないか心配だわ
クリロナいくらするんだよw 年俸的にルーニーとの共存は無理だろ
48 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 16:25:34.78 ID:RNT9ZsEt0
クリロナとかマジでいらないだろ その金でパウリーニョとかビダルとかボランチ補強しろよ
>>46 虐めとかより香川のレギュラーすら危うくなるだろ
クレベルソンで痛い目あったからなぁ
51 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 16:44:55.88 ID:VDUXm9ZPP
もしロナウド来たらルーニーは完全放出だろ 今季ですらCFやりたいってゴネてたのに
CRなど来るわけないのだよ
年齢的に30になるしなぁ ギグス、スコールズとかとはまた違う
チアゴフェライニ獲ってルニキ残留でFA ロナウドは帰ってきてくれたら嬉しいけど優先するべきところは他にあるだろ
大体早々に就任会見してるのに、モイーズだけまだやってないからなぁ どういうサッカーしたいのか、補強はどうなのか、何も見えてこないというw
56 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 17:51:05.71 ID:VDUXm9ZPP
そんなの会見で分からんだろ
少なくとも話すだろ? 継続路線なのかどうなのかとか、ルーニーについてとか
そもそもプレミアのチームなんてどこもどんなサッカーしたいか分からん 余所で活躍した選手を大金で買ってき選手を置くだけのリアルウイイレだし
59 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 17:57:33.26 ID:VDUXm9ZPP
会見じゃ建前しか話さんよ
ファーガソンのウイイレ具合は酷かったよな お!香川は2列目に置くと点取れるのか!どんな戦術で活きてたのか知らんが、こいつ置いとこう!状態だったよね序盤とか 終盤になって好転したように見えるけど、あれは恐らく選手たちの間で連携がとれるようになっただけでファーガソンの戦術ありきじゃないだろうし モイーズは割とそこら辺大丈夫じゃないの。エバートンで上手くやってたし
クリロナはリーガいってあのパフォーマンスでも、ずっとメッシの引き立て役だし 今までの言動から結構、フラグは立ってるんだよな ・リーガよりプレミアの方が厳しい ・サッカーをやってて一番楽しかったのはユナイテッド時代 勿論、マドリーに不満がある訳じゃない満足してる ・相手がユナイテッドでは勝っても大っぴらに騒げる気持ちではないよ 一人だけ静かにピッチを去る ファーガソンと抱擁 ・ユナイテッドでまたプレーする可能性? そりゃあ先の事は誰も予想できないし、サッカー選手だから可能性はある でも今はマドリーで全力を尽くす。
ちびったなロナウド バルサにネイマール&メッシで
チアゴ早くしろ、こっちはもう準備万端だぞ
濃厚なのは、チアゴ・ストロートマン・ガライあたりか
ロナウド100億かかるからもし来るならルーニーと交換+金だろうけどルーニーが嫌がるからないんじゃね
インテルの2選手にユナイテッド入りの噂
マンチェスター・ユナイテッドがインテルの2選手の獲得を狙っていると報じられている。
『ガゼッタ・デッロ・スポルト』によれば、ユナイテッドはインテルの
イタリア代表DFアンドレア・ラノッキアと、コロンビア代表MFフレディ・グアリンの
獲得に興味がある模様。ラノッキアはイタリア代表経験のある25歳の長身DF。
26歳のグアリンは昨季ポルトから加入。トッテナムも興味を持つなど去就に注目が集まっている。
グアリンの代理人を務めるマルセロ・フェレイラは『FC Inter News』に対して以下のように語っている。
「彼はここで満足しているし、このカラー(ユニフォームカラーの意味)でチャンピオンになりたいんだ。
マンチェスター・ユナイテッドもトッテナムもアンジ・マハチカラも我々のプランには無いよ」
(記事内、別内容の部分は省略しました)
http://www.qoly.jp/index.php/news/17290-20130627-transfer-gossip-1
ラノッキアまじ。
69 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 19:47:31.49 ID:XUjlTsGR0
パウリーニョ取りゃいいのに
グアリンwww ユナイテッドは脳筋コレクターかwwww
デシリオ取って
絶対張る奴いると思った 公式くらい見とけ
グアリンないな
飛ばしにも限度がある
デシリオなら獲得できるかもな。 イタリア戦の後、チームメイトがみんな一緒に喜んでるのに、 香川のストーキングして香川とユニ交換してたからなw
グアリンはマンUにきてもクレバリーやPJより 序列が上にならない限りベンチ入りもできないわけだからな
77 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 20:06:14.02 ID:0CiSMErY0
まだバレラとザハしか獲得出来てないの??? 何やってんだよ 他のクラブは続々とスター選手獲得してるのに 狙ってた選手ことごとく金持ちオーナークラブに横取りされたからな アメ公オーナーはよっぽど金持ってないんだな
デシリオは日本の12番めの選手だった 日本の一点目のPK獲得 岡崎はデシリオのパスミスを奪った 日本の3点目はデシリオの長谷部に対するファウルで得たfk つまりデシリオのサイドがざるだったんよ デシリオいらねー
デシリオは顔はいいのにな
まあモイーズにした時点で派手に選手をとることはないのは分かってたけど それにしても即戦力レベルの具体的な話がほとんど出てこないな
81 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 20:32:32.43 ID:YhsVU37OO
グアリン(笑)
モイーズにして多少給料下がったんじゃねーのかよ。 即戦力取れよ。 チアゴとルーニートレードとか馬鹿も休み休み言え。
グアリン買い取ってくれるとかインテルからした最高すぎるだろ
飛ばしだと思うけど インテルはカッサーノ移籍するし、これでラノッキアとグリアン移籍とか大丈夫なのか 来シーズン後はハンダさんがバルサ行きそうなんでしょ、パウリーニョ取れないだろうし
モイーズ、まじで仕事しなさすぎ。 はよ仕事しろやぼけ
他のセリエのクラブは自国のイタリア人選手がなんだかんだでうまいから なんとかなっちゃうが インテルはそういう意味では違うクラブだからな
もうインテルは死んだ トレブルからここまで堕ちるのがここまで速いと誰が予想したであろうか 安くかっさらえるなら若手持ってきたいよね
>>84 グアリンは高値ならむしろ買って欲しいと思っているはず
ナインゴランやフェルナンドを取りに行けるし
ラクサールという有能な若手も決まってるし
ラノッキアもCBが過剰だから金にしたい気持ちもあるらしい
ここってインテルスレだっけ?
90 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 21:24:06.96 ID:znDQmpJyO
結局、ロナウドは戻ってきそうなのか?
ラノッキアなら使えるかなぁ。グアリン微妙。
ペルシ クリロナ 香川 チアゴ キャリック グアリン
グアリンとかマジでない やめてくれ
95 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/27(木) 22:09:01.97 ID:UnTRqKTjO
なんでマンUサポはモイーズを評価してないの?
ルーニーの話題がシーズンオフが進むにつれ少なくなってきてるけど、 残留に向かってるってこと? モイーズが頑張って説得してるのか?
>>95 ノイジーマイノリティってやつじゃないの?
俺は普通に期待してるよ
>>95 評価してないよ。まだなにもやってないんだから。無評価ではない。未評価だ。
ぶっちゃけ何も知らないからねモイーズのこと。 ただ楽しみではある。どんなユナイテッドにしてくれるか
ファーガソンの実績よりは下になるだろうし ファーガソンの代わりがつとまるのはいないっていうあきらめがあるからね
まあだれでもいいからはやくとれ。
阿呆の反応があって嬉しいんだろうがqolyとかいうアフィサイト貼るなよ ミネキの噂がある匿名ライターがいる怪しいサイトだろ ルーニー謝罪要求といい、くだらない翻訳記事ばかりなんだけど中の人?
今更グアリンとか・・・コウチーニョ取ればよかったのに
俺は期待してるけどな。というかファーガソンのウイイレには飽き飽きしていた。 ガーディアン紙 「モイーズは戦術家で選手に細かい指示を出すことから、戦術的にルーズなルーニーよりも香川を10番(トップ下)に起用するかもしれない」 「ドルトムント時代に示したように香川は創造的な上に守備でも献身的。相手MFをマークしてから、素早く速攻に移る能力はモイーズのチームに最適だろう」 堅守速攻で規律や守備貢献を重視、走力をかなり重視するようですね。 まぁ、チームにあわせて変えるだろうし、まだわかんないよねww
あまり差別はしたくないが中の人ではなくて違う国の人が貼ったのかも知れないが Qolyのコラム「反省のない日本、制裁する方法はないか?」といい日本への偏見や韓国の宣伝も多い Qolyの翻訳に飛びついてグアリンに反応する阿呆もな
元々完成された選手取るクラブじゃないし、噂になってるチアゴとかストロートマンとかはかなりいい補強だと思うけど。
>>105 つか、そこ韓国のサイトでしょ
日本語が変だしw
アーセナルからとるなら 元アーセナルのベラをとれよ。 ユナイテッドならやれるんじゃないのかとガナ時代からおもってた
>>107 ゴルコムと同じで暗黙の了解で貼らないサイトと思ったけど
まともな補強がないことに便乗した自演とニワカが増えたせいかな、嘆かわしい
日本語でかかれてる記事を貼るのは芸スポにしとけよ。 海外サッカー板に貼るのはさすが香川信者といったところか
きんもおおおおおおおおおおおおおおおおおお 110 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/06/27(木) 23:13:57.11 ID:JG69bWXQ0 [4/4] 日本語でかかれてる記事を貼るのは芸スポにしとけよ。 海外サッカー板に貼るのはさすが香川信者といったところか
前の書き込みを貼り付けるきもさ さすが進藤
きんもおおおおおおおおおおおおおおおおおお 112 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/06/27(木) 23:23:05.46 ID:JG69bWXQ0 [5/5] 前の書き込みを貼り付けるきもさ さすが進藤
モイーズってまだ育ちきってない選手捕まえてきて、めっちゃ走らせるらしいね 戦術も細かいから、規律が守れて、守備貢献ちゃんとする選手に育つ そういう意味でも、チアゴやストロートマンは良いね。ただ、チアゴはバルサの選手だからな。不安はあるよなカンテラの選手のバルサ愛は
元ガナーズならソングこそ最大の補強だな キャリックの良さが生きる
ルーニーもナニもチチャもファーガソンも残ったまま、 アンデルソン放出してチアゴ、ストロートマン入るなら、いい補強だな。
Qoly.jpはブランクオブジェクトで韓国に アフィかログかなんだか飛ばしてるな 何やってんのか知らんが
眠い おやすみ
我らの親愛なるゴルコムがチアゴ来るってよ 動くのは月曜日になりそう
永久保存版↓ホンシンの定義するビッグクラブ 291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/06/27(木) 23:47:13.24 ID:OrmrcfZf0 真のビッグクラブ(CL獲得回数、CL永久保持資格の有無、名選手の在籍・輩出数、サッカーの歴史に与えた影響) レアル ミラン バイエルン リバポ バルサ アヤックス 以上 マンU…唯の成金クラブ ユーべ…国内限定 インテル…外人寄せ集め部隊
ユナイテッドがベインズに1000万£のオファー 仮にベインズがきたらエブラはモナコか?
チアゴキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
バルセロナが本人から直接移籍の話を聞きたいとゴネてるから時間かかってるらしいな もう親父も説得済みなんだから翻るわけないのに手間取らせやがって 当の本人はバカンス中だから決まるのは7月入ってからか
何いってるの?6月中に未決定なら違約金が5倍に跳ね上って破談だろ さすがお前らのごるこむ()
The buy-out clause is due to return to €90m on August 1.
もう
>>126 に書かれてるけど、8月1日までだよチアゴの1800万期間
チアゴ獲得して、ベインズ獲得したら、後は守備できるCMF獲得するだけで、 最低限の戦力の確保はできるな。 上記以外に戦力上乗せできるのは4-2-3-1のサイドができるトップクラスの選手だろ。
くだらなくてワロタwww
コメント欄を見る限り、とてもいい選手のようですね 香川、チアゴの華麗なパス回しで相手守備を崩すところを早く見たい
監督変わって極端なターンオーバー制はなくなりそう 攻撃陣も今までよりレギュラー、サブの区別がはっきりつきそう
香川はレギュラーになるよ
ファギーのお墨付きだし香川中心になるのは間違いない 新チームが上手く機能するといいな
セスクはバルセロナに残るな(確信)
チアゴの軽率なロストや香川を無視してドリブルで持ち上がり宇宙開発して進藤らに叩かれる光景が今から目に浮かぶw
ルーニー残留で栗ロナも来たら全力でウイイレ買うw
>>89 ウイイレって実在チームに名前似せたり中国のパクリゲームみたいなやつ?
140 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/28(金) 12:20:45.26 ID:+9tiSdQ50
チアゴは1年目は微妙だと思う。 3列目3人にしないだろうし、あとはキャリックからポジション奪えるかどうか。 まあ、2列目で結果を出すというのもあるけど… チアゴはモイーズに厳しい教育的指導を受けて、どれだけ安定するかかな。 潜在能力はかなり高いので、マンUに入ってくれたら最高。 ってか、キャリック&チアゴでどのくらい守備崩壊するか、そこはまだわからんけど。
ルーニーや香川が下がってくるような守備崩壊する3列目ならいらない
バルサのカンテラから久保君買っちゃえよ 進藤さんどう思いますか?
優秀なアンカーもいない現状、あいてるポジションはキャリックの相方の守備的CHだけ チアゴは来ても2列目起用で3列目は将来キャリックと競う育成の位置づけだろ お前らが心配しなくてもモイーズが馬鹿なら監督できないだろ
まぁまだ我々はチアゴの守備がモイーズの下でどれくらいのものになるのか分からないし、陣形すら分からないからね ただ、後ろに下がってドリブルでパスコースを見つけてボール供給できて、そのまま上がってくこともあり、その際には裏に抜けたりしてゴールを決めれるチアゴは、香川にとって素晴らしい相棒になるだろうということ キャリックにとっては、恐らくいい相棒とは言えないかもね(守備面では)
まとめると、香川的にはチアゴってことだな。 チーム全体考えると守備専門取れって話か。
チアゴは中盤の底でプレーできなさそうだから 結局トップ下で起用されそうだな
そしたら香川は…
別に守備専とかじゃなくても4231の2とか442の真ん中できる中盤がほしい
陣形かえようにもPJがアンカーで機能しない 前期は中盤の守りが手薄で仕方なくダイヤを採用、そしてサイドを抜かれた フレッチャーの復帰とPJの成長に期待しない限り補強ポイントは把握してるはず、と思いたい
香川は半年後にはドルトに出戻りシャヒンコースで
ジョーンズ中盤で活かすなら4-3-3のインサイドでダイナモ的な役割しかないだろうな だから普通にCBとして育てろ
トップ下のほうが未知数なんじゃないの? 一度はキャリックと組ませてみると思うよ
チアゴをトップ下として置いても、CHくらいの位置でプレーするだろうから、結局香川がトップ下のような位置でプレーするようになるだけだと思うよ。U21はチアゴが下がって前にボール供給して、ゲームメイクしていた。
U21スペインはみんな流動的に動けたから問題なかったけど、右サイドがバレンシアのユナイテッドじゃ上手く機能しないような気がするな。
あと、モイーズがいる限り香川の地位はまず安定すると思うよ。エバートン時代にわざわざ「ユナイテッドは素晴らしい選手と契約した」と香川に言及した程度にはドルトムント好きのようだしね
仮にトップ下じゃないとしても、モイーズが走力重視、守備貢献重視の監督である限りはサイドで重用されるのは目に見えてる。
>>152 RedCafe連中はみんな4-2-3-1なら2にチアゴ入れてるし、「ボランチとして獲る」というような報道しか無いよ。
ひたすらチアゴをトップ下起用したがってる変な人が湧くのここだけだし、どうしても香川にトップ下やらせたくないアンチかなんかじゃん?気にせんでいいよ
ルーニートップ香川トップ下でやらせたいがためにペルシをサイドにおこうとする香川信者 香川をトップ下でやらせたくないがために新戦力をトップ下におこうとするアンチ どっちもどっち 今季と同じようにいろいろやればいいだろうまず出ることが大事
チアゴ2列目押しだけど誰がトップ下でも入れ替わって機能すればいいよ 最もキャリックとの攻撃的2ボランチ起用ならダイヤでトップ下なくなる可能性高いけど それも頭に入れてるのかな
周りの強豪は優秀な攻撃陣揃えてるのに ここはカガーが二列目のレギュラー候補なのか? ん〜なんて言うか 冷やかしとかじゃなく、まじでドンマイ
>>155 ダイヤでトップ下なくなるってどういうこっちゃ?ダイヤって↓みたいな形でしょ?
ルーニー RVP
香川
チアゴ ???/キャリック ←ここがダイヤ
キャリック/アンカー
エブラ ビディッチ リオ ラファエル (ガライとかバレラとかバレンシアとか、このラインは正直分からん)
>>156 周りの強豪だったら余裕でスタメンの香川が、未だにレギュラー候補とか言われてるんだもんな
redcafeとかでもスタメン扱いなのに、まじでここのアンチドンマイだわ
チアゴは意外に身体当てるの怖がらないから2ボランチできる可能性はある キャリックとうまく連携できればウィルシャー、アルテタみたいなコンビにはなりそう ただ守備がハマらなければトップ下もありえるだろうなと思った おれとしては現状香川は左サイドで使ってほしい 香川がサイドやらないってことは脳筋ウィンガーを両サイドに置くってことだから せっかくの水の流れを両サイドでせき止めてしまうだろ それかウィンガーじゃないサイドできる選手を補強してほしい いやウィンガーでもいいからもっと流動的に働けるSHが良い ザハってやつはどういう奴かしらんけど
悪い、ダイヤ連呼してたわ ダイヤじゃなくてアンカー該当者がいないから442のフラットにならざるを得ない
否定的な文意を読めない信者(笑) ここの古くからのファンも大変だなw
末尾Oはいとものチョンなのでスルーしてくださいな
>>160 4−4−2フラットにボランチという概念はないけども・・・(だからイングランドでボランチという概念が発達しなかったんだけど)
揚げ足取りはやめて、4−4−2について考えると、ルーニーが残るなら香川の居場所はなさそうだね。
4−4並べて香川を使うとなると、4−4−1−1でRVPの下に香川を置く感じか。
まぁ、どっちもやらんと思うな。4−4−2の強みの守備も、バイヤンとか見たら分かる通り、4−2−3−1でもみんなが走って守備貢献すれば作り出せるからね
いとも? 日本語おかしい奴にそんな事言われてもねw
>>139 ウイイレをバカにするのはやめろ
なんと最新作の国内売上はFIFAの6倍!!
さらに世界ベースで見ると、FIFAの1/20倍も売れてんだぞ!!
文法がおかしいのと単純な打ち間違えを一緒くたにしたらいかんよ。そりゃただの揚げ足取りだ。
>>165 ご、ごめんなさい…
日本で人気だなんて知りませんでした。
>>159 僕もサイドで自由に動ける方が活きると思う
ルーニーと上手連携して
当面は期待も込めてクレバリでいんじゃね?って思うけどな。 潰し屋の素質あるでしょ。 運動量は足りてる、あとは連携。 チアゴはキャリックの後釜として育成で。
ウイレレ糞KONAMIのせいでFIFAシリーズに日本代表が無いのがムカツク 死ねよ
チアゴって凄いのか?
シャビとイニエスタと比べるとすごくないってだけ
いきなりベインズのことがほとんどのメディアと言っていいぐらい出たってことは多分オファーはマジなんだろな スカイもbbcも報じてるし 就任を前にモイーズが動き出したか
モイーズってチェルシー時代のAVBみたいになるんだろうか?
モイーズもやりたいサッカー伝えるのに教え子ほしいだろうな 出来ればフェライニも連れてきてほしい
モイーズってなんかコラーゲンをいっぱい含んでそう
エブラがいくら鉄人とはいえ あの守備見てたら代えたくなる気になるのも分からなくはない
タイミング的にベインズinでエブラモナコだな
>>174 そんなことしなくても
目の前にウェイン=ルーニーって自分のやり方よく知ってる教え子いるのになあ
トーレス シュールレ マタ アザール ミケル ラミレス アッシュ ルイス ケーヒル アスピリ チェフ VS ルカク デブライネ オスカル モーゼス ランプス ロメウ バーラン イバノ テリー エッシェン ブラックマン vs デンババ マリン カクタ ピアゾン[アザール弟] アケ ジョシュ pva チャローバ カラス ハッチソン GK どれが勝つ?
いやーしかし月曜に就任するんだよなぁ・・・信じられんなぁ
チアゴ弟が新契約結んだから、チアゴにも影響あるんじゃないかってのが出てるな
同じチームにずっといることで名声ゲットできるならいいけど、ギグスのように チアゴの場合確実に半端なまま終わるでしょ、出た方がいいよ
>>170 なんでお前、いつも抽象的な質問するかくだらん妄想書き込むだけなの?
進藤ですらコテなりにたまにまともなこと書くだろ
7月1日にモイーズと一緒に何人か獲得発表するとしたらこの土日と月曜までの噂は信憑性高くなるだろうから楽しみだね。 実際、クライフがコメントしだしたりベインズの話、ガライがマンチェスターで家探し(?)とか面白いニュース多くなってきてる。
185 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/28(金) 20:48:52.43 ID:fE2TBuuE0
香川は左の方が代表でもトップショップよりいいだろ 最近はクロスもうまくなってるし
うーん・・・思うに、中盤が遅い展開しかできない、FWが裏抜けしない、という状況だと、クロスを”あげざるをえない” ファーガソンの戦術がないサッカーや、代表の展開が遅いサッカーやってると、必然的に”クロスで崩さざるを得ない”という話 もともと香川はクロスが下手な選手じゃないし、クロスが上手くなったからサイドで、というのはイマイチ意味が分からない ”クロスで崩さざるを得ない”状況に他の選手がしてしまっているため、”クロスの本数が増えて上手くなったように見える”というのが実際だろう ※俺は香川を何でもかんでもトップ下にしろとは思わない。遅いサッカーやるなら香川の得意なパス連携の崩しは望めないから、サイドが良いと思う。 そういう遅いサッカーをやるならもっとトップ下に合っている選手がいる。例えば、代表における本田。
モイーズとモウリーニョを電撃トレードしようぜ!
モウなんてファーガソンの強化版脳筋糞サッカーだから嫌だ
オフ期間のトレーニングもいいけど、水泳とストレッチで身長を1.5cm伸ばして ほしいな。 あと50m走を0.3秒速くね。 足元テクは心配ない。
身長って伸びるの? 俺チビだから伸びる方法教えてよー
成長ホルモン
>>190 年齢にもよるけど、一番は睡眠。寝る子は育つというのは迷信ではない
成長ホルモンが一番出るのが長時間の睡眠時
ルーニー我儘って言うけど香川がインタビューで 『常に献身的なプレーでチームメイトにも文句など言わないし 尊敬できる、自分も将来ああなりたい』的なこと答えてたしフロント、監督と 折り合い悪いだけで現場では士気が下がるような態度とってないんじゃない? 香川が鈍感なだけ?w
香川はいつもボッチだから表面的な所しか見えてないよ 要するに俺らと一緒
/:::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::: \ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> 香川はウリと同じでぼっちニダ /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\___) ヽ
英語が得意じゃないから会話してる場面は少ないかもしれないけど いわゆるボッチキャラのヤツはパレードの時みたいなああゆう 美味しい いじられ方しないと思うよw
200 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 07:17:06.79 ID:YLG0t1ilP
そうですか
練習後にルーニーの車(ボンネット?)の中見ながらあーだこーだやってる写真あったじゃん つたないながらも単語の応酬でコミュニケーション取れてるっしょ 香川のコミュ力については心配ないわ ルーニーの決着早く着けて欲しいわ無論残留で
移籍まだかよ!!!!!!!!!! ルーニー、アンデブ、ナニ、アウト。 アナルカンタラ、フェラ、ザハ、バレラ、ガライ、イン。
ルーニーの処遇が決まらん限りは身動き取れん
フォジカルが改善されたらそれは素晴らしいだろうが ユナイテッドで香川が爆発できないのはフィジカルのせいじゃないと思うぞ
香川は雑魚フィジカルでブンデス活躍できるんだから フィジカル、ボディバランスは関係ないだろうな
早く香川が活きるシステムを見てみたいな
>>183 質問したらダメなのか
妄想もダメなのか
2ちゃんでストレス発散か?
ガナがルーニーに25m提示って取る気あんのかよw
210 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 13:14:50.64 ID:LjuhS9Fr0
パス出さないデブソンだけは来季見たくない
>>208 チアゴって凄いのか?
とか質問する前に自分で試合みるなり調べるなりすれば?
なんのためにコテつけてるわけ?お前みたいなコテが一番害悪なんだけど
香川が活きるシステムはドルトムントで極まってるのでは、と思ってしまうが・・・ ドルトムント時代の、味方がボール持ったらとりあえず信頼して香川に預けて、相手の深いとこ目指してみんなで走る異常なスピードのサッカーを見返せば誰でも気付く まぁユナイテッドで香川が活きないのは、ファーガソンに戦術がなさすぎるのが原因だってね。 遅い展開して相手に守備を固めさせると、フィジカルで打開する能力が必要になるのは当たり前。 ”フィジカルが必要なサッカー”をしているのであって、香川のフィジカルが欧州レベルで通用しないという話ではない。 フィジカルが必要な脳筋サッカーをしておいて、香川にはフィジカルがないからクソ!というのはズレている。
フィジカル(もう少しフィジカルに上手く対処する必要がある。でないと 来シーズン、フィジカルで潰されるターゲットになってしまう) こんなこと原文に書いてないけどな なんであえてこれだけ付け加えたのかw
通用してないのは能力が足らないから ただそれだけ
>>211 きめーよ
お前チアゴ詳しく知ってんのかw
知らんもんは知らんでしょうがないだろ
教えてくれよ頼むわ
ID:0iHaHRs+P早く教えろよ
>>215 知らないならバルサスレででも聞いとけアホ
何でも人に聞きゃ済むと思ってんのかお前
香川はフィジカルよりもっと積極性を出すことだな 後半戦見る限りスピードや笛にはある程度慣れたろうから
>>217 お前知らないんだろww
ストロートマンの動画は見たけど動画なんかあてにならんからんな〜
お前はチアゴの試合見たことあるんだろ!頼むから教えてくれ
ID:0iHaHRs+Pお前も知らないならお前がバルサスレいけよwwwwwwwwww
>>219 あのさ、俺が知ってる・知らないの話じゃないわけ。
俺もそんなに知らないから自分で試合みたり、記事探したりして調べるわけじゃん。
それを自分で調べもせずに、「凄いの?」って抽象的な質問をするのはどうなの?って話。
現に、誰か答えてくれた?誰も答えてくれないってことはそういうことなんだよ。
香川が活きないのはファーガソンに戦術がなさすぎるからとか気持ち悪すぎる 何でたかが香川ごときのために戦術を合わせないといけないのか 香川がメッシやロナウドなら話は別 実際今期はペルシに合ったサッカーでPLとれた 香川ごときに戦術合わせろなんてバカじゃないの? 気持ちわる
ID:0iHaHRs+P答えてくれたよレス読み返せよ チアゴって誰って探したよ俺が動画見てもあてにならないから ここの住民に聞いただけだろ 頭おかしんじゃないの君
>>223 せめて試合の一つでも見てから大口叩けば?
まさかYouTubeのプレイ集みて調べた気になってんの?
お前の理屈からすると、凄いよ!or凄くないよ!としか答えられないような質問するほどお前は幼稚だってことになるけどいいんだなそれで
あんなちっぽけなブリテンという島国のリーグで勝つだけで満足なのか
ID:0iHaHRs+Pだから試合見てないと俺のレスから推測できるだろ お前が俺にレスしたんだろw 黙って引いとけ許してやるからよwwwwwwwwwwwwww
>>226 なんでこんなに会話が噛み合わないんだろ
試合見るなり、自分で知る努力してから質問しようね、ってことを最初から言ってるじゃん
わかったよ、俺が引くよ
コテ叩きもコテつけてやってくれ
ID:0iHaHRs+P引いとけ粕
香川がいるドルはCL予選敗退 香川がいないドルはCL決勝進出 クロップは香川がいた時の戦術ではCLは勝ち残れないと分かったと発言 香川はユナイテッドでCLレアルの大一番でチーム最低評価点を連発 香川に合わせた戦術ならCL勝ち残れるなんて勘違いも甚だしい 気持ちわる
>>230 昨シーズンCLを敗退した時期はチーム全体が不調
昨シーズン大半でゲッツェが怪我で離脱
よって今シーズンのドルは香川out ゲッツェロイスin
それでもドルはバイエルンに0勝
香川がいたドルはバイエルンに無敗
昨シーズンのドルの得点は80 今シーズンは81で同等
昨シーズンのドルの失点は25 今シーズンは42で激増
よって気持ち悪いのはお前
携帯君はキチガイアンチだからスルーしとけよ
ルーニー残留したらクリロナは来ないよな? マジクリロナとかいらないんだが
>>232 何ワケわかんないこと言ってんの?
バイエルン戦がどうだとかシーズン得失点がどうだとかいつ俺が言ったんだ?
香川に合わせた戦術ならCL勝ち残れるなんてキモい妄想でしかないって言ってんのに
必死でまったく言ってもない事まで持ち出して気持ち悪すぎ
ナンバーでのクロップの言葉は下記の部分だけ 「私はデータから学んだんだ。 (ヨーロッパの舞台では)プレスをかけるチームは勝利の可能性を減らす。 これまで我々は相手よりも多く走っていたし、 できるだけ高い位置で相手にプレスをかけてしまっていたんだ……」 「アウェイでも僕たちは無謀にも勝ちに行ったり、戦い方を間違えていたよ。 冷静さを失ったりしてね」 「香川真司は機動性があった。一方、マルコ・ロイスのスピードが大きな助けになる」 あとの部分は糞記者ミムラの妄想。 実際は香川がいる時からプレスのかけ方を変えていた。 2012年4月の段階ですでにペースダウンを覚えていた。 ポカール決勝でのバイエルンとの戦い方と今季のCLでの戦い方は同じ。 変更点は香川→ゲッツェ、グロクロ→ロイスで 今、香川の代わりをしているのは香川にトップ下を押し出されてたゲッツェ。 香川ドルトムントでもグロクロ→ロイスにしてれば推進力は出てるから。 425 名前:進藤 ◆SHINJl37QA [sage] 投稿日:2012/04/27(金) 00:12:42.35 ID:KpYg00e60 [2/4] 今のドルトムントはチームとして成熟してきてるからCLも期待できる。 試合の中でのペースダウンも覚えてきた。
>>235 お前は馬鹿か?
香川と戦術の話をしてんのになんでCLに限定する必要があるんだ?
更に短期決戦で運や相性やその時の調子で大きな影響があるCLでチームの良し悪しを比較するより
リーグのような試合数が多いサンプルで比較したほうが異常値が出にくいこともわからんのか?
香川ディスってるO。こいつは半年以上何言われてもディスり続けてるよ。諦めろ。
エヴラ退団の噂か ベインズ来るのかな
ベインズは高いけど、エブラをモナコがそこそこの金額で勝ってくれるなら、 費用対効果は結構いい感じになるんじゃないか。 ベインズ、チアゴ、ガライ、バレラ、ザハ・・・・ 2列目のトップクラスは高額だから難しいとして、 後は守備ができるCMF取ればかなりしっかりとした補強になるんじゃないか?
>>237 だから何言ってんの?
香川がいた時といない時を総合的にチーム比較なんてしてないだろ
CLに限定した発言を俺がしてお前がそれに対してわざわざアンカつけてきてんのに
なんでCLに限定する必要があるんだ?じゃねぇよ
バカは絡んでくんな
ホントカスの信者はカスしかいないな
見えない奴相手にレスしても連鎖あぼ〜んで消えるだけだからやめときなよ
守備できるCMFで理想的なのはマテゥイディかな汗かきが必要だというのは確かトゥラランもフリーだからいいけど
>>241 CLで通用するかどうかはチームを総合的に比較するほうが有意義だって言ってんだよ
どこまで頭悪いんだお前
しかもお前最初は香川と戦術の話をしていたくせになに途中からCLに限定して逃げようとしてんだ
モイーズは守備的はCMFはPJでなんとかなると考えてるかもしれんな。 モイーズのようにしっかり選手を戦術的に走らせてしっかりとした守備を構築する監督であれば、 PJも守備的CMFとして十分な仕事をできるかもしれん。
リーグとCLを同じ尺度で語るのはどうなのかな。リバポのように20年以上プレミア優勝してなくてもCLはとれるんだから。 どちらかに集中するのか、どちらも狙うか。この場合は戦術じゃなくて戦略で語らなきゃ意味がない。
引き分けにできる戦術が重要なCLと勝ち切る力が重要なリーグ戦、 いけいけでとにかく相手をぼこぼこにして勝とうとしてたドルトムントが、 CLでの戦い方を身につけるには経験が必要だったというだけの話。 CLなんてGL突破したら残り全試合引き分けでも優勝できるが、 リーグ戦は引き分けが多いと優勝できない。 こんな簡単な話も理解できない馬鹿がいるようだ。
>>244 いいかバカよく聞けよ
クロップのCLでは戦術を変えた発言は
同格以上の相手との対戦、トーナメントの特性、過密日程、対戦相手との戦術の兼ね合い
そういうもろもろを考慮して戦術を変えた事は容易に分かる
リーグ戦の戦いとは異なるものなのにリーグ戦を踏まえて総合的に判断してどうする?
もう一度言うと、香川に合わせた戦術だとCLで勝ち残れるなんて気持ち悪い妄想にしぎない
話の主旨はこれ
バカはバカなりに少しはバカを自覚して絡むのを控える事を覚えようぜ
>>248 お前みたいな知能の低い奴でもわかりやすいように説明してやるわ
翌シーズンのCLの成績を予測します
A案 過年度のCLの成績のみで予測
B案 過年度のリーグの成績も含め総合的に予測
どちらがより正確に予測できますか?
お前はこれをAだと言い、俺はBだと言ってんだよ
更にお前は一番最初のレスでCLとは一言も言ってないのに後だしで
やっぱりここからCL限定の話でした〜ってやってんだよ
そもそも香川に合わせた戦術なんてとってくれるわけないんだから もうやめろよその話
251 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 16:16:01.14 ID:GVWJCcCv0
ノリがガナサポみたいになってきな
香川を叩くことを目的にしてるキチガイの相手をいつまでしてんだ。 馬鹿か? 叩くこと自体が目的何だからまともな議論にならないし、 論点をすり替えたり一部分だけ切り取って香川sageをするだけに決まってんだろうが。
香川に合うかどうかなんて大した意味がないのかもしれんがチアゴはあんま合わないと思うな。 バルサもスペ代もワンツーや細かいショートパスで崩しきろうってタイプが多い中、チアゴはちと異色というか南米色なんだよねやっぱり。 ドリブルも好きだしシュート意識も高い。 あとプレミア行ってボランチ起用ならカレー連発しそうな気もする。
エヴラさんモナコ行きの可能性か どれくらいで売れるんだろう
エブラは500万ユーロぐらいじゃないか?
>>249 バカの上にしつこいとか勘弁してくれよ
誰がCLでの成績のみで予測してんだ?
いろんな兼ね合い考慮して戦術変えたって書いてんだろ?
それが重要なのもわかんないの?
自分の都合がいい流れにサラッと持っていこうとしてんのバレバレなんだよ
一番最初のレスって
>>222 ?
>>230 にレスして絡んできてんのに苦しいから絡んできてもない
>>222 の事言ってんの?よっぽど必死なんだな
PLは今まで通り香川なんて必要としない戦術で取れるし、CLでも香川に合わせた戦術なんてバカげている
つまり香川の存在価値などゼロに等しい
これでよろしいか?
そもそもCL勝てないチームには「Bプラン」がない。ときには引いて守ることだったり、試合を壊す戦い方もできないとCLで勝つことは難しい。 戦術メッシとか戦術ロナウドだけじゃ勝てない。そんな単純ならCL決勝はレアル対バルサじゃなきゃおかしいはず。
>>197 香川はデヘアやビュットナーやペルシ達と、プライベートでも一緒に遊んでるの知らないの
香川とチアゴは合うでしょ。チアゴがユナイテッドにフィットするかは別にして ショートパスは普通に100本程度だし、ワンツーやショートパスはバルサの選手らしく上手い。 ドリブルが好きと言っても、バルサにおいては他の選手なら詰まってバックパスや横パスで凌ぐのに対して チアゴはドリブルで突破してパスコースを見つけて前に前にパスを出していける選手という話。 関連して、シャビは他の選手なら詰まってしまうところを詰まる前にパス出せる それに、シュート打てるって悪いことか?長谷部みたいに入らない謎シュート連発なら許せんが、チアゴはシュート上手いからな
勿論、そのドリブル突破してパスコースを見つけて前に前に自分も行くことができる =守備面においては不安として跳ね返ってくるから、良いことだけではないね。 でも攻撃に厚みを持たせることは成功できる
何か毎度同じ様な言い合いばっかだね。不毛。 早くシーズン始まらないかな
>>256 >>241 >CLに限定した発言を俺がしてお前がそれに対してわざわざアンカつけてきてんのに
>なんでCLに限定する必要があるんだ?じゃねぇよ
>>248 >リーグ戦の戦いとは異なるものなのにリーグ戦を踏まえて総合的に判断してどうする?
お前は1時間半も記憶を保持できないのか?
500万ユーロか まあそんなもんだよな ベインズは年齢も移籍金も高いけど能力は文句ないしモイーズの戦術をよく知ってるから是非きてほしい
264 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 16:59:24.19 ID:GVWJCcCv0
エヴラみたいな鉄人売ってまで欲しいかねえ
エブラみたいな下品な選手はいらないよ
>>262 あのさ、いい加減しつこいよ
君は
>>230 にレスして絡んできたんだろ?
そしたら普通それに則して反論なり何なりするだろ?
>>222 に意見があるならそれに対して言えばいい
そしたらそれに反論するだけ
そもそもリーグ戦とCLは対戦相手のレベルも勝ち残る方式もまるで違うしそれに適した戦術も異なってくるのに
同じように扱って考えるのはおかしいだろ
とりあえず君はもういいよ
どうせ相手になるレベルじゃないし暇つぶしなだけだし
どうせカスなんだし
>>259 ワンツーの精度も狙う意識もバルサの中では低いしドリブルで行ける、じゃなくて判断が悪い遅いからドリブルを選択してる事が多々ある。
それと受ける前の周りの状況確認が出来てない事も多いし、実際自陣ペナ近辺で奪われて失点もしたでしょ。
シュートも特に上手いとは思わないが…バルサの試合見てるか?
チャビやイニと比較するレベルでは到底ないし、タイプも違う。
ベインズでペルシに放り込みや! プレミアは安泰や!
269 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 17:17:37.18 ID:GVWJCcCv0
ベインズをSHでつかうってのはだめですか・・・
270 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 17:27:14.43 ID:W5g3DQSE0
俺が見る限りでは、進藤 ◆SHINJIl/Wcより名無しに人種はない@実況はサッカーchのほうが余程発言してるし馬鹿な発言も多い
271 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 17:47:54.73 ID:gGnD9B1E0
272 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 17:48:53.08 ID:oTpO210RP
10番なら買う
273 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 17:53:12.29 ID:v8mHfwt5O
エブラいらん
>>267 ドリブルしてからパス出すのは別に判断が悪い遅い関係ないでしょ
発言見るに、バルサのパスサッカーは至高!それ以外はクソ!判断が悪い!という認定をしているだけに見える
シュートは打つべきときに適切に打てている印象なので上手いと書きました。
シュートの威力が高いとかそういうのを思い浮かべたならごめんね
自陣ペナ付近のは確かに酷かったね。
でも1回のミスそんなにグチグチ叩いても仕方なかろうよ。あれで意識変えて改善されると思わんのかね?
俺はシャビを比較するために出したのではなく、あなたが「ドリブル=悪」のように書くから
それも一つのスタイルですよ、ということを言うために書きました。
誰も比較してません。
>>271 ずっと襟を立てて良いのはエリック・カントナただ一人
>>266 そっちのレスについて答えてほしければそっちにアンカつけてください〜
お前は小役人か
お前には全く理解できないみたいだから説明してやるよ
俺とお前の議論には論点が2つあるんだよ
A 翌シーズンのCLの予測は過年度のCLの成績のみで予測するのかリーグ成績含め総合的に予測するのか
B
>>222 >と>230は連続した内容なのか
Bの論点である
>>222 と
>>230 が連続してようがしてなかろうが論点Aには関係ないわけだ
わかるか?
あと議論を放棄するときに捨て台詞吐くのはやめとけ
物凄くみっともないから
ベインズきてくれるならエブラ放出はやむを得ないな モナコから移籍してきた時はこんなに活躍するとは思わなかった最初はエインセの控えだったのに
277 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 18:22:26.90 ID:LJZjwGl8O
エブラと香川の左サイドは合ってたから移籍しないでほしい。
エブラとモナコはある意味相思相愛的みたいだし、 モナコは今バブリーな補強をしてるし、ベインズを取れるなら最高の売り時だろうな。 ゲガしないしそれなりにプレーできる選手だから良い戦力だけど、 これからの3シーズンというスパンで考えるとさすがに厳しい。 チアゴ、ガライとかはモイーズの仕事はじめとして移籍発表してほしいもんだな。
>>274 すまんバルサのサッカーが全てとは思ってないがバルサオタなのでそういう心象を与えてしまったのかも。
ただ個人的にはやはり判断の遅さ悪さは気になるんだよね。
後より良い選択指があるのに、自分で打っちゃうようなタイプは(ユーロのディナターレとかこないだオフサイドになったけど乾が打ったやつとか)好きではないのでシュートに関しても考え方が違うかな。
まあ香川と合うとかは別にこの年代でバルサのベンチ温めてるよりはユナイテッド移籍するのはありだね。
カガーを戦力とみなしてるクラブ(笑) 周りの強豪に笑われてるだろうな
カガーなんかにチンチンにされちゃってたクラブw そんなクラブが今季トレブル取れちゃうサッカー界w
そんなクラブないけどなw ごっつぁんゴールしただけで他は何もできてなかったしw
チアゴ入るならやっぱりツリーのほうがいいな ジョーンズはCHで使って
284 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/29(土) 20:39:21.67 ID:ivno4+LnO
カガワがチンチンにしたクラブとかなくね? ハットののりっじ戦だってルーニーのおこぼれ貰っただけだし… もしかしてカガワって雑魚専ですらないんじゃあ…
〓〓〓 Liverpool FC 〓 381 〓〓〓 694:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage]:2013/06/29(土) 19:44:53.18 ID:ivno4+LnO ジェラード、オーウェン、キャラ「・・・」 基地外リバポオタ
正月休みにマンUの試合見に行こうと思うんだけど、一般でも買える飯付きのチケットで見に行ったことある人います? manuのサイト見ると、何人かでテーブル囲んで食事して、試合見てって感じなんだけど、一人でもいいよね?
ガライがマンチェスターで家を購入したとか
エブラがいなくなるとようやくデヘアの好きな曲がロッカールームでかけれるのか。
-----------De Gea------------ Rafael--Garay---Vidic---Baines -------Carrick--Thiago--------- Nani-------Rooney------Kagawa ------------RVP-------------- Subs: Lindegaard, Evans, Valencia, Jones, Young, Welbeck, Chicharito つよそう
ルーニー、香川、チアゴを流動的にやらせてキャリックの相方を他にもとったほうが強そう
ルーニーが中心で輝くならいつもの4-4-2のセカンドストライカーだろうな そのうち中盤に下がってボールもらいにくるし4-2-3-1でなくていいよ 器用で万能な反面、創造性や専門性問われると使いづらいし態度もなあ 売ってワントップにポストのできるCFをとってチアゴでも香川でもいいけどトップ下がまし ナニは更新ないし戦力外だから行き先探してるんだろ
あ、ペルシ忘れてた ポストできるCFとって4-4-2の2トップのダイヤでトップ下ありが現実的か
ポスト要員にレバンドフスキ今のうちにとっとけよ シティがジェコと引き換えで狙ってるってよ あっちに行ったら面倒だろ
昨日のミラーにも出てたぞ ミラーだから飛ばし臭いけどテベスの後釜だってよ
レバドフスキの上位互換のネグレドのほうがいいわ
マンCは ユーベに移籍したんで誰かは取ってくるからな
>>295 こんなやつ取ってもユナイテッドで出場させて練習させて経験つませて
まともに使えるようになった頃バルサ戻るだけだろ。
ずっと居てくれると思ったら大間違いだな 5年は契約すべき
シャビの後釜なんていないからなー チアゴはシャビと似てないけどプレミアで性交すれば 出戻りの可能性は高いな
性交がパっと出てくる辺り
お堅い方なのね
チアゴ年俸めちゃくちゃ高くなるな
いよいよ就任明日か ってか会見するのかな?明日
>>296 27歳だろ?年齢も代表歴も何もかも中途半端すぎてカバーニの下位互換じゃん
まだルーニーは売りに出さんの? 待ってるんですけど
チアゴ、どうせバルサ戻るとかいいそうだし、そもそも来る気ないような感じがする
ルーニー、減給じゃなけりゃ延長するってさ。from mirror
>>305 なんでレバンドフスキと比べるかというとプレースタイルが似てるから
お互い一見コテコテの9番タイプに見えるけど意外になんでもできるCF
セビージャとドルトムントの試合見てるけど
フィジカル、足元の技術、ポストプレー、ゴールゲッターとしての質がネグレドのほうが上だと思う
まあ年齢が上だしな
あとスペイン代表特殊すぎるからな
ハビマルでもほぼ戦力外なのがスペイン代表
ソルダードも結果出し続けても代表のレギュラーじゃないし代表落ちしてばっか
万能ストライカーなら2人いるんだよねここのクラブ
ネグレドは鈍足過ぎてね
ネグレドがレバンドフスキよりポストが上? レアルのバランをチンチンにしてから言ってくれ
>>311 レバンドフスキって一見速くないようですごい速いからな
ネグレドも速くないようで結構速いよ
でもレバのほうが速い
>>309 4番手のゴールゲッターで代表でもビジャやトーレスの下でジョレンテと序列を競う程度
リーガもブンデスも両方見てるけどポストは若いレバンドフスキーの方が器用だわ
もうすぐ28歳だし所詮は1800万ユーロのオファーの価値のビッグクラブに縁がない程度の選手
アトレティコ行くでしょ
カスティージャ出身なら若くて資産価値あるモラタの方がずっといい
>>314 モラタU-21で活躍してやたらと株上がってるみたいだね
出番がどんだけあるから知らないけど来シーズンの様子を見てみよう
チアゴもU-21で活躍して相当株上がったみたいだなw
レバンドフスキは普通に足速いがネグレドは普通に足速くないぞw
317 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 21:48:32.28 ID:VY5jfwnJ0
売却→ルーニー アンデブソン エヴラ 獲得→ストロートマン チアゴ ベインズ これでええやん
318 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 21:56:13.43 ID:IRyLsehEO
JSPORTSで観てるんだがフジテレビONEかNEXTでも試合みれるの?
何かバルサを裏切ることは出来なかったとか言って昇給だけ勝ち取って残りそうな気するなぁ
320 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 22:12:16.77 ID:v+gQjAAg0
ルーニーってアジアツアーくんの? きたらブーイングするわ イギリス人みたいに
チアゴが勝ち取りたいのは昇級じゃなくれレギュラーっしょ ユナイテッド来れば、3列目はキャリックしかおらんし、まずレギュラーgetできるからな…
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 22:13:37.29 ID:WxWPEqfo0
>>322 は?馬鹿か?
と思ってみたら、記事投稿型のコミュニティーサイトじゃねぇかwww
サッカー好きで、こういうの書きたがりの人が書いただけじゃん
つまり、2chの評論家気取りのレスをソースとして「ソース有」と書いちゃってるようなもんじゃねぇかwww
まぁでもあの移籍金であれしかできないなら言われても仕方がない部分はある
わざわざ3月に投稿されたのを掘り出してきてご苦労様です
326 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 22:27:10.13 ID:gCiVyvYXO
あーあやっぱり香川は失敗補強だったね、ワースト5って 結局朴は超えられなかったね、まあ香川レベルにゃ力不足にも程があるけど 信者は火消しに必死だねwwwww
香川がクソだったのはファーガソンの責任もあるでしょ。 個人のパフォーマンスは評価できたよ。 戦術ありき、周りとの連携ありきの選手なのに、戦術なし・連携なしのユナイテッドに放り込まれたんだし。 それをファーガソンも最後の方は分かってたんだろうね。自分は引退するのに「来季は良くなる」とかそういう発言して、戦術とかちゃんと持ってるモイーズに譲ってるし。 プレミア1年目だしな
328 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 22:34:25.35 ID:gCiVyvYXO
>>327 バックパサーでボールロストしまくりでピッチでコロコロ転がってる奴のどこが評価出来るんだよwwwww
信者さんそりゃあ無理がありますわwwwww
いや悔しいのは判るけどね?コレが日本のエースって…情けない
ユナイテッドをけなすことでしか香川を立てることができないカガシンのP
ユナイテッドをけなすって・・・^^; ユナイテッドファンが、ユナイテッドのサッカーが改善されるのを望んじゃいかんのか? 正直、ユナイテッドのサッカー面白くないだろ。 ユナイテッドファンだけどそう感じてる連中なんて山ほどいるだろ 伝統の放り込み・脳筋サッカーが見たい人にとっては面白いのかもしれないけどさ あと、「カガシン」とかいう単語使うのってチョン連中だけだろ。 もし日本人なら使わないほうがいいよ。勘違いされるから
>>322 ソースが記事投稿型のコミュニティーサイトww
これなら逆に香川絶賛記事だって作れるなラララww
332 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 22:54:36.64 ID:gCiVyvYXO
改善されるも何もコレでリーグ優勝してますからねぇw、しかもレアル戦なんて糞誤審で負けただけでいいサッカーしてたし しかもその良いサッカーしてるとき香川はどうだったっけ?カガシンさん もうちょっと現実みた方がいいね、クラブより大きな選手なんて居ないんだから、クラブに合わせられない香川が悪いんだよw しかしカガシンは現実から目を逸らして叩くものをチョン認定、滑稽過ぎてねwwwww
放り込まれたって自分から来たんだろ
ID:WxWPEqfo0 ID:gCiVyvYXO ID:Yakj2y3eP ID:2yc5CC9v0 ここまでアフィカスの自演
www
336 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/06/30(日) 23:13:16.28 ID:gCiVyvYXO
反論出来なくて悔しいから自演扱いにしようって… 情けない(>_<)これぞカガシンって感じだね
携帯の癖に
香川が活躍できないのをいちいちチームや戦術のせいにすんのうっとおしいな 香川に合わせるだけの能力がないだけの話なのに
末尾Oが多すぎるだろ
プレミアは対人だけのプロレスガラパゴスサッカーで戦術のせいに出来るような戦術自体が無い
香川は心配いらんわ。 サイドでもトップ下でも結果出すだろ。 それよりはよCMF取れ
本田信者が憂さ晴らししてるだけだから気にする価値もないでしょ スルーできないカガシンも悪いが
しょーもないソースを頼りに何やってるんだか
けどworst transferで検索すると結構カガーの名前が挙がるんだよな 怪我もあったしプレー内容としては移籍金に見合ってないのは確かだ イヤミで言うわけではないけどシャツが売れたから充分ペイしてるんだけどね
そんなの本人が一番自覚してるし周りの選手、サポも時間がかかるだろうという理解もある
しょうもないと思ってるなら軽く流してスルーしとけばいいものを そのネタは信憑性がない信じるに価しないものとわざわざアピールして 香川がどう思われるか、どう評価されるのか気になってしょうがないんだろな なんで信者ってそんなに気持ち悪いの? 心の底から気持ち悪い
日本人ってのは他人の目をすごく気にする民族なんだぜ
もうすぐ開幕じゃねーか 即戦力誰も決まってないとかw
何だよここのスレまでチョンきてんのかよ どっかに隔離できねーかなコイツラ マジで邪魔だわー
即戦力以前に、モイーズのチーム作りすらまだだし。 のんびり待とうぜ。
堕ち行くスペイン人いらねえ グスタヴォ全力
香川は早くオワコンサッカーのスペインに行ってほしいわ オタもあんなサッカーがしたいんでしょ
355 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/01(月) 08:30:35.97 ID:a83mm8XC0
今のトレンドはブラジルだよ君たち
パウリーニョみたいなボランチがいればチーム全体がレベルアップするな。 取りにいけ。
チアゴよりパウリーニョだろ 攻守にわたって効き過ぎ
噂にも上がってない選手とれは無理だろ
パウリーニョ獲ろうぜ!インテルとスパーズ相手ならなんとかなるでしょ。
アンデルソン+金銭でいいな そろそろアンデルソンもブラジル帰りたいだろ
俺くらいになると獲得した時に活躍するかしないかが一目でわかる パウリーニョ 彼は買いだね
エメルソンみたいな選手だからな カペッロが監督なら絶対とってただろうが
ブラジル優勝からこんな流れでクレベルソンとって大失敗したよな。
クレベルソンの時は俺は駄目だと思ってたね パウリーニョは違うから活躍するよ
クレベルソンはジウベルトシウバが アーセナルで活躍してたからその横のクレベルソンも活躍するだろうって思ってたな一緒に入団セレモニーやったクリロナはおお化けしたけど
ブラジルのホームは圧倒的に有利だからどうだろな クレベルソンの時代のブラジルは個人技のサッカーが全盛だっただろ 全員でハイプレスかけて動きまくる今時のブラジル代表じゃないから比較できないって その戦術自体がここに嵌らないならクレベルソンの二の舞かもね
噂になってるチアゴもブラジル人みたいなもんじゃん
クレベルソン懐かしいな パウリーニョ凄く利いてたけど、プレミアで活躍するとは限らないからな 要補強ポジションの選手だが
得点王に輝いたトーレス師匠をとろうぜ!
得点王いた方がモウリーニョも喜ぶからな 謙虚にアザールとオスカルで手をうつわ
たしかに得点王になったが良く考えたらタヒチで稼いだだけだった
モイーズ、出勤
ネイマールがバルサに行って学ぶことあるんかね バルサ=スペインみたいなもんじゃない
United's Carrington training facility is officially re-named as Aon training complex from today after Aon bought naming rights for £160m.
Official: Steve Round has been appointed as Moyes' assistant manager at United, Chris Wood GK coach & Jimmy Lumsden 1st team coach. Official: Anzhi Makhachakala have confirmed the appointment of Rene Meulensteen. レネ、ロシア行きか
コンフェデの決勝見たがピケはやっぱり微妙だな バルサ黄金期の圧倒的なポゼッションで粗が目立たなくなってただけかな
Manager : David Moyes Assistant Manager : Steve Round First Team Coach : Jimmy Lumsden Goalkeeping Coach : Chris Wood
Official: United announce a new 3-year sponsorship making True Group the Clubs official mobile partner & MUTV broadcaster for Thailand. スポンサーさん、いらっしゃーい
結局移籍は何も決まらないのか
明後日からトレーニング開始だそうだ。
382 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/01(月) 18:57:39.77 ID:CC2TLzI3O
このまま行くんじゃね?
コンフェデ組みは休養短いね
>>380 最近ナニやアンデルソンの放出話も出ないし、今日以降直接話してからかもなぁ
あと獲得噂は最近はこの辺りらしいけど
Antonio Candreva (Lazio) Geoffrey Kondogbia (Sevilla) Ezequiel Garay (Benfica) Thiago Alcantara (Barcelona)
どうなんだろねw
最近のCHの一角は190cm近いサイズで攻撃、パス、より守備で輝く選手が流行なのかね バイヤンで不満もあるグスタボ取ろうぜ
チアゴの年俸はバルサの3倍の約700万ユーロで、今回のバルサみたいに一定以上の出場機会を得られなかった場合は 今回の移籍金と同額ぐらいで移籍出来る権利を契約に入れるようチアゴ側は要求してるみたいだな プレミア初挑戦の若者にこれだけ好き勝手言われていいのかね さすがにフロントも難色を示してるようだけど
それは調子乗りすぎやろ
だいたいバルサで控えの控えの選手に年俸700万で実力不足で出場機会なければ安値で移籍の条項も加えろだと?w いらねぇわw バルサで控えの控えやっとくのがお似合い
スペイン人は高いからしょうがない
いらないよ、バルサに戻るのチラつかして年俸と契約条項有利にしよとして吹っかけて自分の立場(控えのセスクの控え)と実力分かってないアホ どうせすぐ、出場機会少ないとか年俸少ないとかバルサが恋しいとかゴネるんだし大した選手でもないから別に最初からいらない
こんなしょっぱい野郎をとるくらいなら実績あるセスクがよかった チアゴはアンデルソン化する可能性もあるし高すぎる キャリックの後継者は来年探してとりあえずフェライニとればいいよ
392 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/01(月) 20:28:30.55 ID:a83mm8XC0
セスクっていつも代表でもクラブでも大事な試合には使われないよね
そりゃメッシ、イニ、シャビが出れるんなら使わないよな、単なる前線〜中盤の便利屋の控えだし その控えの控えの分際でとぼけた契約求めてるんなら後でどうせゴネるんだしバルサで控えの控えしとけばいい
もしそんなふざけた条件つけてきてんなら取らなくていい フェライニとってくればいいよ、ストロートマンと
フェライニとストロートマンが来てくれれば文句なしだが、さてさて フェライニはアーセナル行きそうなんだっけ?
だからチアゴはいらんと前から。
バルサで出番ない奴に7億とかマンUは相変わらず金の使い方が下手だな
そこまでの選手ではないわな
スワンズはゴミスもbidしたのか 来シーズンは勝ち点とるの大変だな 各クラブ補強してるから
ストロートマンもいらない
ストロートマンは育成だろ 一人だけ獲ってもキャリックが引退したらまた中盤不足やぞ
脳筋サイドアタッカーとFWの能力頼みのサッカーから脱却するかどうか 中盤ゴミだから無理だろうけど
それが駄目なら違うチーム応援したほうがいいだろw
4-2-3-1やるなら脳筋サイドアタッカーがまだ見れるけど、4-4-2ダイヤなら少しは違うものが見れるんじゃないかと期待してる 4-4-2ダイヤ予想はミラーだっけ? ルーニー、ペルシ、チチャ、ウェルベックとおるし、4−4−2でFWにハードワークさせる走るサッカーやって欲しいね
405 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/01(月) 22:44:48.09 ID:p9dk3TQcP
結局ルーニーをほしがるようなクラブはどこもなさそうだな この豚に振り回されて補強が遅れるわ散々だな
とにかくさっさとルーニーの件を処理しろよ
今日、ルーニーとモイーズが話し合ってるよな ルーニー移籍したら完璧に戦術ペルシになる
ルーニーはアナルだな マンUへの最高の嫌がらせになる
結局2ボランチ経験ない素人が来るし3ボランチやるにもアンカー誰がやるんだ? 結局守備もやれる中盤はキャリック一人だからサイドガラガラにして中に絞っても意味ないわ 守備的なCMFは取らないと駄目だわ
>>386 個人成績と出場試合チーム成績オプション込みで最高700万ユーロまで、基本給抑える
出場が少ない場合、年俸が3倍なら違約金も年俸に比例して3倍(実質無効)
年齢も考慮し転売も見込んで契約年数は5年以上
落としどころはこの辺かなー、双方それほど損しない
常識的に年俸が高ければ違約金設定も高くなるからな
いや、いらない バルサのベンチで座ってればいい
将来の投資と2列目のオプションで、デヘアが居やすくなるなら別にいいよ 出て行きたいならバルサに転売すればいいし基本給下げときゃ出場できなくてもどうでも 夜通しバルサのベンチを連呼してる人には悪いけどきちゃうだろうから 嫌なら別のチーム見た方がストレスたまらないよ
チアゴだけ獲るなら ----ルニ-----ペルシ --------香川 -チアゴ-----キャリック ---------PJ みたいな形かねぇ。4-2-3-1やるにはチアゴはあがりすぎるよね チアゴの為にフォーメーション組むわけじゃないけど、脳筋サイドはやめて欲しいし、4-2-3-1やって欲しくないなぁ 香川の位置にルーニー/ウェルベック、ルーニーの位置にチチャ/ウェルベック 中盤はこの3人とクレバリー、アンデルソンで回せるだろうし
PJのアンカーって実際にみたことある? 中に絞ってサイド置かないでPJ置いて覚醒すると思ってるの? キャリックは今のうちに労災申請してもいい
4-2-3-1だよ ダイヤなんて糞弱いからやらない
守備時にバイヤンみたいに変形してもいいじゃない モイーズはとことん走らせる監督みたいだし有りでしょ
みんなもちろんアジアツアー行くんだろうけど前日練習も行くの?
サイドアタック無視か よく暴れてるPちゃんかな?ワイド攻撃捨てるともうね いろいろ妄想の押し付けが酷い
このカスPってフォメ貼ってくそギャーギャー喚くだけで まだオナニーレスポンス野郎のコテ共のがマシっていうのがうける
守備時だけバイヤンのように変形してやってもいいよねとかもうな・・・
4312やるなら香川は2の位置だろ
シーズン前半の失点癖はCHが上がりすぎたりプレスラインが高すぎたのが大きな原因なのに 442ダイヤなんてやるわけないだろ バカの1つ覚えみたいにいつまで言ってんだか
PJを中盤におくと攻撃偏重するから個人的にCBに専念させてほしいわ だからカウンター喰らってCBも失点増える
中盤ぽっかりあけるPJにアンカーなんて絶対無理
つーかチアゴが来たら普通に香川のポジションで使うでしょ 4-4-2ならサイド、4-2-3-1ならトップ下で考えてると思うぞ バルサでやってたポジションを鵜呑みにしない方が良い
「普通」の意味も知らずに「普通」と付ければ自分の糞書き込みに説得力が出ると思ってる馬鹿。
そもそも年俸高いならチアゴいらねー ちょこっと活躍したらバルサに戻るだろうし、バルサクオリティーが足りない奴だしな
バルサクオリティー()
バルサクオリティ…演技力の事ですね
パウリーニョのスパーズ移籍が決定したね
7月に入ったけどルーニーの残留は確定しました?
何一つとして決まってません
早く背番号発表して欲しい マリノス戦に新ユニで参戦したいが ユニダイレクトはシャツ届くまで10日はかかるし
何やってんだこのカスチームは。 デンベレもパウリーニョもスパーズに持っていかれて、 アンデブソン、ギグス、クレバリーしかキャリックの相方いねーじゃねーか。 PJもCMFできるけどCMF本職としての仕事できてねーし。
なんかスパーズつよくねw?
438 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 11:13:29.61 ID:NC7MR+3i0
キタぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。 ルニー移籍
ソースはまたイカリか?
【速報】 ルーニーがマンUに興味!
ストロートマンとフェライニ獲得はよ
ルーニーがユナイテッドのCFに移籍
443 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 12:26:30.50 ID:RiieUYfM0
このクラブ、放出候補を金に変えるのもまだだよね 後手後手だな
なんでスパーズが即戦力の中盤とれて優勝チームがとれないんだ? チアゴもストロートマンも通用するか正直わからんよな
しっかし動くのおせーな、このクラブ やる気あんのかよ
このチームのCMFの補強はまじでカスだな。 頭悪すぎ。 スカウトも糞なのか? デンベレ、パウリーニョは2000万ユーロ前後でそこまで高くなかったのに。
まかないで何とかしようとしてるんだよ
あのファーガソンの横に座ってたツルツルの人が、ルーニーは新たな挑戦をしたいと思ってるかもーって言ったみたいだからねえ
結局ルーニーがどうなるかわかんない もし移籍ならロナウドとるかも、でも金かかるから下手に動けない そんなこんなしてるうちにチアゴの要求上がってきたし・・・ みたいになって混乱してるんだろ ここまで一人も決まらないなんて異常だ んで結局市場に残り物しかなくなって、チアゴにも振られ アンデルソン使うことになるんだろどうせ
ルーニーは出ると予想 フェランがBBCでルーニーについて語ってるな チェルシーとアーセナルがご執心 チェルシーの方が有力だろうけど
ビッグクラブで即戦力クラス獲得できてないの、こことアーセナルだけか? チェルシー:シュールレ(ドイツ代表)、デブライネ(いつでも戻せる) シティ:ナバス(スペイン代表)、フェルナンジーニョ(シャフタール) スパーズ:パウリーニョ(ブラジル代表) レアル:イスコ バルサ:ネイマール ユーベ:テベス モナコ:ファルカオ、モウチーニョ、ハメス・ロドリゲス あと、即戦力クラスで移籍濃厚で残ってる選手は?カバーニ?
ルーニーの去就が決まらないのが最大の原因
律儀に7月1日就任を守ってルーニーと話してなかったのなら、ホントだめだな
ルーニーの去就とCMFの補強は完全に別問題だろ。 ルーニーを売らなくても3000万ユーロぐらいは余裕で使えんだろ。
ギルの後任がアレだからな 正直こうなるのは何となく想像できただろ どうせ選手の獲得じゃなくてスポンサー集めるのに忙しいんだろ
みんな結構ストレスたまってるな ツアーまでには選手獲得決まって欲しいが
監督交代やらスタッフ交代やらの入れ替わりで 移籍関連も1回リセットされた部分があるんだろうが動き遅すぎだろ。 モイーズ仕事しろや。
守備上手いCMFさえ補給できたら、あとは戦術次第でビッグイヤー普通に狙えるチームなのにねぇ
もうアンかスーペルの中堅の適当にガチムチしたセントラルでいい気がしてきた チアゴさんいらないっす
チアゴ舐めてんな バルサの控えの控えの癖に
バルサかレアルに入団できたスペイン人選手は かなり好条件積まないと出ていきたがらないからな。 アガリみたいなもんだからな
植毛 ペルシ うどん フェライニ チアゴ キャリック ベインズ ガライ ビディッチ バレンシア アルパカ どうせチアゴ来るしこれで行こう。金足りないならルーニー売ってチチャ使おう。 そういえばチチャって話題出ないけど残ってくれるんかな
スカイにはルーニーとの話し合いは水曜って出てるね
ストロートマンすらこない現実 もういやだ
ネタがないとつまらんな
Marcel Brands (sporting director PSV): "We are not looking to sell Kevin Strootman; he knows that, he will play another season." これか、PSVめっちゃ選手売ってるからこれ以上売れないってのもあるんだろうか
ルーニー移籍でも残留でもサポは叩くんだろなw
パウリーニョ全力で獲りにいけよな もったいねえ
来季は香川の優勝ジンクスがモウリーニョ相手にも通用するかどうかが見せ場だな
マンU公式HPにマンUの施設にモイーズが登場する動画がUPされてる
今は、ブラジルの時代。 ベインズを獲らなくても、 ファビオを育てたらいいじゃないかな
これでユナイテッドがまた優勝したら香川の優勝請負人としての箔が高まるな 今年はチェルシーとシティーあたりが優勝しそうかね
左ファビオ右ラファエル中央アンデルソンかー うーん時代を先取りしすぎて怖いものなしだな()
チェルシーとシティが本命だろうねこのままなら スパーズも強そうでCL圏内ありそうだし、厳しいシーズンになりそうだな
脳筋糞サッカーが災いしてとうとう誰も来てくれなくなったな 今時こんな糞サッカーをやりにマンUに来る大物選手はいるわけないな
477 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 18:43:44.79 ID:Ere/O2qvP
脳筋共の移籍はまだきまらねえのか まああんな連中はロシア、トルコ、中国くらいしか必要とされねえだろうからな
>>462 みたいなフォーメーションで脳筋からの脱却をアピールして、戦術ある良いサッカーするよモイーズはというところを見せたいな
周りの強豪はいい中盤揃えてるよな 一方ここはカガワがレギュラー候補だからな 爆笑もんですねw
480 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 18:48:53.43 ID:Ere/O2qvP
今期1ゴールに終わった脳筋共をほしがるクラブがあるのか
481 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 18:54:15.51 ID:/AupSjmwO
携帯君に触るな
来季はCL権が獲得出来れば上出来ぐらいに思ってる
これでいきます ペルシ シンジ チアゴ ルーニー ストロート キャリック ベインズ バレンシア エヴァンス ジョーンズ デヘア
485 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 19:34:16.04 ID:d4byuzzQ0
ルーニー残ってくれよー
クリ-RVP-ルニ -----シンジ----- ---MC-----PJ--- エ---ヴ--リ---ラ アルパカドーナツ これ希望
インディペンデントにガライへの興味を失ったとか出てるみたいだね
ルーニーはとっとと行きたいとこ行けよ また弛んだ腹で開幕むかえるんだろうし
4312厨が沸いてこないように根絶するか 最近でいうとウルグアイ見てりゃ分かると思うもんだけどな 例えば462のフォメでいうと守備時はペルシとルーニーが開いて最後尾付近まで相手のSHなりSB見ないと破綻する そしてボール奪ったとき前線の香川に預けて押し上げないといけないわけ そしたら1週間オナニーしてない高校生が裸の女を見たようが如く相手のセントラルなりCBが遅いかかってくるわけよ それを香川は力で跳ね返すかシャワー浴びてくるから待っててっていなさないといけない 現時点の香川にそれがコンスタントにできるかい?
490 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 19:56:49.40 ID:bHhhFKDK0
チョン = 句読点が使えない
ペルシ前線に残してそれなりの精度のボールくれたらぶち込んでくれるんだから じゃあ香川いけよって話になるんだけど右の香川ってあんますることないよね 結局うちは442 4231がベストって話ですよ
492 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 21:01:13.93 ID:O1QSfjmY0
20132014シーズン、CL枠も難しそう
やっぱり時代に追いつけてなかったな
まさかの我スカで今シーズンに臨むなんてことあり得るかも。
和文で書くなら日本語で頼む。
とりあえず今はアジアツアー楽しみ。チケット当たってよかったわ。 有料の前日練習後はファンサービスあるのかな?
練習まで有料とかどんだけカモにされてんだよw
498 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 22:47:57.91 ID:7r5aqn5l0
ルーニーにそんなこだわることないのになあ ルーニー売ってそのお金でベイル獲得すりゃあええんや
FAが引退したからチームの魅力が半減して誰もそこまで来たがらないんじゃないのか
ウェルベックとバレンシアの脳筋レベルは異常
なぜか見えたルーニーの獲得…どうしようかな? つかまえて もっとセスク もっとイグアイン 強化しちゃうよ 髪が生えて私のこころは雲の上 さそわれて遠いロンドン 遠いエミレーツ 移籍金だして ボールド!! うんとうんと紫外線浴びながら (フサフサフサってまぶしい植毛と) (キラキラキラリ落ちる自毛に) 輝く思い出かさねよう(キラキラキラって輝くデコ) このたった一度のスカッドを探していたんだ 無冠のせいだよ 1,2,Jump! 移籍の話はじける ガナーズがいいね、いいよね? うなずいてウェイン=ルーニー(ワンダーボーイ) ヴェンゲルえがおで 1,2,Jump! ピカピカヘッドさわりたい ガナーズがいいね、いいよね? うなずいてよ… 安いけど〜(安いよね〜) 安いよね〜(安いから〜) 安いから〜(安過ぎて〜) パニックバイ!
502 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 23:02:05.02 ID:tmkynIE40
元ネタが何かすらわからん 何のパロディだよ 水道橋博士か てめえ
503 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/02(火) 23:03:02.55 ID:7r5aqn5l0
バレンシアもウェルベックもひどいけど要は使いようだよ バレンシアにはもっと守備を仕込めばSBとしては遜色ない ウェルベックも左に置いて汗かき役をやらせれば中央を活かせる
501 ちょっとワロタw
またラブライブか?
ライブアライブ懐かしいw
パウリーニョ、パーカー、サンドロ、デンベレ、ハドルストーン、リバモア、ホルトビー 無駄に揃えすぎw ひとつくれよw
おい、このままだと下手するとCL圏外もあるんじゃないか
ヴィダ放出ってあるのかな? 新ユニ15番で注文したんだがw
510 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 00:29:34.23 ID:YIfpS3sr0
代表のしかもW杯で聞くnational anthemはもっと鳥肌が立つよ。これは本心から思っている事だけど、 サッカー選手なら国の代表を目指すべきだと思うし、世界一になれる才能があるならそれを試す義務が あると考えている。ネイマールが国内に留まっている時、同郷のレジェンドや世界中の人間が欧州で挑戦 する事の必要性を強く訴えていたのは、ネイマールの才能が飛躍するのを見たかったからにに違いない。 香川は代表では大きな舞台に立つチャンスはないと思う。だからCLで常に優勝を争うえるクラブに移 籍すべきだろう。世界一の選手になれる可能性とチャンスがあるのにそれに挑まないのは怠慢だ。
↑この人どうしたの?
512 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 00:51:14.79 ID:C5Q+APzR0
今までの戦法が通用していたのはスコールズのような逸材がいたから あんなミッドフィルダーがもう一度出てくるのを待つのは馬鹿げている ユナイテッドは今のバイヤンを真似るべきだね
>>511 いろんなスレに張り付けてるみたい
荒らしでしょ
来季順位予想 優勝・チェルシー 2位・スパーズ 3位・マンC 4位・マンU 5位・アーセナル
スパーズは5位 優勝はチェルシー、シティ、ユナイテッドのどれか
516 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 02:11:37.10 ID:IvoOv3K/0
チアゴ来たら香川どーなるの?
ポジションの心配してるなら、被らないから安心しろ むしろ、パス出せるボランチが増えて嬉しいんじゃね
仮にAMFだとしても怖くない ゲッツェ、ルーニーに比べたら
ルーニー去就さっさと決まって欲しいなぁ鬱陶しい もう残る気無いんだろうし
減給しないなら延長したいって言ってなかった?どこぞの記事で
今やっと気がついたんだけど脳筋という単語は踏み絵のようなもんだな 戦術理解がどう乏しいのか具体的な指摘ができない人の便利ワードで課金君が共通して使ってる
粕谷秀樹 @muclass92 スペインの『SPORT』によると、チアゴ(バルセロナ)が出場試合数の保証をユナイテッドに求めているため、交渉がやや停滞しているとのこと。 この情報が事実だとしたら、チアゴの姿勢に首を傾げちゃうな。チャンスは実力で奪うものでしょ。 粕谷秀樹 @muclass92 昨シーズンまでユナイテッドのコーチを務めていたフィーランも認めた。「ルーニーは新しい環境で、新しいチャレンジをしたいんじゃないかな」。有力な情報だよね。 モイーズ新監督は慰留に努めるみたいだけど、ルーニーの決心は固いんじゃない? チェルシーなのか、アーセナルなのか、それとも“まさか”のシティなのか。「早ければ今週中に決着」とか「アジアツアーから帰国した後に移籍」とか、イングランドの報道も退団を前提とするものが圧倒的。 御大との関係も修復できそうにないから、いよいよなんだろうね。
ルーニーはアジアツアーの客寄せとして使えるだけ使ってから出すってことなんかね。 このスレでは?気にルーニーが残留すると思ってるライファーが多いが、 現地ではもうほぼ退団の流れか。 ファーガソンがルーニーを切るつもりでルーニーの移籍志願を公言した時点で、 ルーニー移籍の流れは止められないようなものになってるんだろうな。
ルーニーは猿ならレアルがバルサだと思うけどな〜 新しい挑戦がしたいって言うなら、彼にとってそれはスペイン移籍だと思うし レアルが今のとこやたら大人しいのが怪しい
レアルがバルサ × レアルかバルサ ○
猿は訂正しないのか。
レアルはイグアインをアーセナルに売ってルーニーを取るという可能性はあるな。 ただ、ルーニーは今さらロナウドの影になるようなレアルに行くかってことだな。 イングランドのまま、チェルシー、アーセナル辺りに行きそうな気もする。 カバーニ、イグアイン、ルーニー、レバ、ゴメス、 この辺りは相互に移籍を左右するだろうから、簡単には決まりにくいのかもな。
モイーズがイングランド人育てるみたいなこと言ってたし 下部組織、現有戦力中心のチームにしていくつもりなんじゃないの。 今年は大きな補強は無いと見た
イングランド人を育てるというのは願望的な話・建前的な話だろ。 最初から大きな補強をしようとしないとかはあり得ない。 大きな補強がなかったとしたら、まともな選手を獲得できなかった無能ということだ。
金満じゃないクラブにとってルーニーの代わりの大物次第で他選手の候補も変わる 今後の更新の一悶着予想するにさっさと出して次を探すべきなんだろうけど簡単じゃないね 例年どおりマーケットの最終日まで翻弄されそう
マジでロナウドでも獲らないとCL権すら逃すぞ
な訳ないだろ 来季も優勝2冠狙え
やっぱルーニー売るなら国外だろうな
今一番必要なのは守備に穴をあけないCMFとSBだろ。 昨シーズン苦労したのは、CMFとSBがザルすぎて、 簡単に失点したからだろ。 あんなにアホみたいに失点したのは、CMFとSBがざるすぎたから。
535 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 08:36:43.95 ID:pWRuaadm0
ルーニー決まらないと動けないというかもやもやが解消されない。
ルーニー出すなら金銭+アルファでこれでもいい バルサ :ソング チェルシー:マタ アーセナル:カソルラ PSG:マテュイディ+マケレレコーチ 代わりのFWならSHができるタイプ ウィルシャーとチアゴ、セスクは好みで、キャリックと被るので補強ポイントから除いた 他で行きそうなところってあったっけ
今更ロナウドとか その分次の世代に投資したほうがよい
勿論ロナウドに対しては敬意を表する
クリロナは来ないよ。 不幸ぶるのが好きなだけ。 しばらくレアルだろうな。
悲しみを感じてるからな
ファギーがいなくなって、オーナー側が興行に口出すならわからないよ 差し迫って必要じゃないけど人気もあるから
542 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 09:27:24.14 ID:pWRuaadm0
>536 マタだけが許容範囲。でも国内には渡したくない。 ルーニーはRVPのケースと同じと思ってんのかなぁ。それよりはるかにブーイングくらうと思うけど。
来期って序盤から強豪と当たりまくるんだろ? ここでつまづくようならいきなりモイーズ懐疑論が噴出するな。
>>542 等価価値のない選手もいるからあくまで金銭+ね
そこで必要な即戦力確保して余剰資金で戦力アップすればいいかなあと
ただの願望だけど
モイーズがイングランドの選手中心っつったのか?妄想でなく? ドノバン「彼にはやるべき仕事がある。アメリカ人でもアルゼンチン人でも、ボスニア人でもアルバニア人でもイングランド人でも、可能な限り最高の選手を選ぶことになるだろう」 というインタビュー見たし、国籍に拘らんと思ってた
ペップもバルサ就任から数試合は結果が出なくて懐疑論が沸いたな その後破竹の快進撃をしたけどな。
>>545 国内の若手「も」育成頑張っていきたい程度の発言だった気がする
ティオテ獲得の話がぱったりなくなったのはなんでだ? バランサーでパス供給に優れたのはキャリックがいるけど 潰し屋、ハードワーカー、ダイナモ系いずれかのCHがいないのは問題 クレバリーはな・・・ そう考えるとチアゴはいらない
全盛期のマケレレさんが欲しくなる状況か
/⌒ヽ く/・ ⌒ヽ | 3 (∪ ̄] く、・ (∩ ̄]
>>549 誰だって欲しいだろ全盛期のマケレレさん。ワンボランチでも制圧できる脅威
マケレレがチェルシー時代一回だけPK蹴ったが酷かったなw 周りも笑っていたしなw
放出が無いならもう既存のメンバーだけで良い気がしてきた 新監督になって気持ちが切り替わればくすぶってたナニなんかも変化するかもしれないし でもセンターだけは最低一人欲しいか
ルー二放出してチアゴとか劣化でしかないよな
常勝チームの監督は大変だな 優勝が義務付けられてるし、あまりにも順位落としたら解任もありえる モイーズで大丈夫なのかよ
モイーズはファーガソンよか余程マシだろ。 ファーガソンの選手を配置するだけのサッカーでも勝ってきたんだから、弱いチームながら戦術で良い位置につけ続けたモイーズの戦術が合わさればもっと良い結果出ると思ってる
558 :
サンペドロ ◆L2m7rN23h2 :2013/07/03(水) 13:28:42.67 ID:yWoXed8M0
パウリーニョはプレミアでは活躍出来ない(キリッ
>>558 根拠は?
俺はパウリーニョのプレーをそこまで注目してなかったからなんとも言えんが。
560 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 14:04:03.83 ID:0+v952zu0
なんと白々しい自演
ブラジルの選手は直接プレミア等へ移籍しても上手く行かないというのが持論だったが 物事全て例外はあるもので、パウリーニョはその例外の選手だ、若い頃欧州辺境で苦労したのが 功を奏したかどうかは分からないが、寄せは速く守備も攻撃も切り替えの早い欧州スタイルを 身に着けている。
オフサイドの解釈変更されてたのか知らなかった オフサイドを巡っては、これまで、守る選手がクリアしたボールをオフサイドの位置にいた選手が奪ってプレーした場合は、オフサイドの反則を取られることが多かった一方、そうならないケースもあり、国際的にも解釈があいまいになっていました。 この点についてFIFAは、守る選手が意図的に行ったバックパスやクリアボールを、オフサイドの位置にいた選手が奪った場合は、オフサイドにならないと解釈を明確化し、各国の協会に通知しました。 一方、シュートをゴールキーパーがはじいたり、守りの選手に当たったりして、オフサイドの位置にいた選手にボールが渡った場合は、オフサイドになるということです。
>>558 ああ、これは騙りか。
なんでサンペドロの騙りがwww
俺は海外在住だからIDに!が有るから分かるだろう?
クリロナ来たら出れなくなるからドルに戻って欲しい
クリロナ来ても(来ないだろうが)、ルーニー自動的にOUTだろうし、トップ下がルーニーから香川になるだけっしょ まぁドルトムントの香川もう一度見たいというのは確かにあるな
去年の今頃、香川が決まった時はバロンドールも夢じゃないなんて言うキチガイがゾロゾロいたけど今年はいないな ようやく現実知ったのかな? 辛い現実だったね
ガラケー末尾Oのキチガイ登場!
シーズン前はルーニー以外は雑魚と散々罵しっておきながら その雑魚の中でターンオーバー要員にしかなれなかった現実はさぞかし辛かったんだろうね?
シティやチェルに勝つために香川を取ったと豪語しても現実は試合にすら出れず CLで勝つために香川を取ったと豪語してもチーム最低評価点で「無力」などとバカにされる始末 香川システムって死語なの?
踊り疲れた本信が紛れ込んできたか。 本田がユナイテッドレベルのクラブに移籍する事は未来永劫ない。 世界的評価で本田と香川との差はかなりでかい事実。
○ (( (ヽヽ パコパコ >_| ̄|○ アッー!
本田の祭り会場行くと色んな「キターーーー」が見れて中々楽しい 知らん間にスゲー増えてるw
ボランチは チアゴとキャリック オナニー ハゲ フェラ うどん ハゲ フェラ うどん バレンシア オナニー ハゲ うどん ハゲ バレンシア オナニー うどん バレンシア チビ豆 チビ豆 オナニー うどん ハゲ フェラ うどん ハゲがバレンシア
香川じゃなくてアザール取れてたらCLも取れてた気がする。本当残念。
本信哀れ
577 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 17:04:55.76 ID:IToAsoh10
アザールに断られたんだから仕方ねえだろ 脳筋サッカーやってるクラブにきたくねえよ
4-2-3-1だとやっぱ2列目が連携してるイメージがあんま湧かんな 香川ルーニーと並べればそこだけ連携してくれそうだけども。もう1人脳筋入れざるを得ないし それじゃ前季から進歩しなくね? 4-2-3-1流行ってるからやっとくか、って感じで選手ありきでフォーメーション組んでる感じがしないわ
579 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 17:38:04.88 ID:5jAE1YtV0
チアゴいらんからデロッシかグスタボとり行け。 ビッククラブらしいとこみせんかい。
そもそもアザール取ってたらペルシ取ってなかったろ。
>>575 おまえバカじゃねーの
アザール一人かわったくらいでCLとれるわけねーだろカス
アホかボケ
582 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 18:02:23.05 ID:4Ag/qUamO
ルーニーいらん。いくらチームの象徴でも移籍志願するの二度目だぜ……もう残留してもモチベーション低くて低調なプレーしかできないだろ
>>580 少なくともレアル戦は勝てたよ。足引っ張りまくりだったからな
584 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 18:08:44.07 ID:zVWy07SbP
アザールはチェルシーに移籍して正解だったよ マンUに来てたら脳筋サッカーに潰されてた
モイーズは少し様子を見て8月になったら補強と考えてるんだろうか。 ツアーで若手を使ってみて、その上で足りない部分を補う感じで。 コーチ陣が一掃したから、案外クレバリーとかは覚醒しそうな感じはするけど。
ブラジル見て解った。やっぱ香川トップ下だわ。 フェライニかルーニーが左サイドがいい。 なぜならブラジルは両サイドがウイングフォワードみたいに戦ってた。 4−2−1−3みたいな感じ。だからWFになれない香川はトップ下がいい。 そうなると右も得点力欲しいからバレンシアじゃ駄目だな。SBに行って貰うか 右は新戦力か、クレバリかジョーンズ、一番いいのはダイエットしたアンデルソンかな? 左足でシュート狙えるからな。
誰か頼むからこのP黙らせろ
ゲームで試してみなよ たぶんゲームでもうまくいかないから
ルーニー、キャリントン・・・じゃなかった、Aonトレーニングコンプレックス?だっけ?に入っていったみたい、まぁ今日トレーニング初日みたいだけど いよいよどうなるか決まるか
おい、やべーな。 補強全然決まってないじゃん。 狙ってたハメスも取られたしレバも無理だろうし、これでルーニー放出して代わりの 選手取れなかったらマジ詰むぞ。
>>521 まさにw
ここの課金Pは脳筋連呼か阿呆なフォーメーション連呼しかしてねえ
4-2-3-1なら -----van Persie Kagawa-Rooney--Zaha ----Thiago---Carrick Baines-Vidic-Garay-Valencia --------de Gea が良いな。 もしルーニーでてくなら香川の位置にナニかね ユナイテッドは獲得も遅いが、放出も遅いね。もしかして何も移動なしかな
末尾Pはよくわからないね それって本当に既存戦力を最大限に活かせてる? 守備面は大丈夫? どういう意図でそういうフォメになったのかも書いてくれ どういうタイプの相手にどういう攻め、守りをするのか
ID:NBaiPFSwP [7/7] いつもの基地外Pだろ 進藤と同じで相手やレスしたら負け
普通に考えるとチアゴ3列目はないな 上がりすぎてロストしてカウンターくらって戻りきれずにバイタルがスカって 去年の二の舞になるのは目に見えてる モイーズはそんなアホじゃないだろ 得点力不安あるしトップ下もないだろうし2列目左が妥当だな ルーニー残ればルーニーがトップ下か2トップ 放出ならペルシとチチャの2トップ
いや俺はチアゴも香川もペルシもルーニーも活かすために4-3-1-2が良いと思ってるよ 4-2-3-1が良い人が良いみたいだから、もし4-2-3-1やるなら、と書いただけ。 4-2-3-1は嫌だなと上で書いてるが ところでモイーズがアホじゃないならチアゴにガンガンあがらせないように指示すると思うのだが 選手の欠点を放置したまま試合に出すワケじゃなかろう 何でそこら辺考えないんだ?ww
近い距離間でボールに絡むのを得意とする選手をわざわざ上がらないよう制約いれてまで 3列目で使ってチームに何のメリットがあると?デメリットしかない 何言ってんだか
穴開けるほどに勝手に上がらせるなってことに決まってんだろ携帯君 というか携帯君に構った俺が馬鹿だった モイーズは細かい指示出す監督だからそういう時のカバーの動きとかちゃんと指示するだろ。ファーガソンの時はボランチが上がってもみんなダラーっと緩慢に開いてたからカウンターガンガン食らってクソだっただけで。
クラシックな4-4-2のチームでボランチて ボ ボ ボ ボ ボ ボ ボランチて
それはペルシ、香川、ルーニーだけ活かしたいだけに見える ウイング陣使わないのはもったいない そう指示したとしてもチアゴ、キャリックの3列目は守備面でキツくないか 2列目の香川、ザハの守備も頼りないし
>>600 へ〜そうなんだ
じゃあチアゴが仮にCHやっててエリア付近まで上がってロストしてカウンターくらった
チアゴの代りにバイタルケアは誰がすんの?
このPは毎日基地外ぷり発揮してるけどなんでコテ付けないの?
>>601 もしかしてこないだ俺に4-4-2フラットにボランチの概念は無いよって言われて黙っちゃった人?悔しかったのか?
しかも今4-4-2フラットの話誰もしてねぇし・・・www
>>602 香川はプレスディフェンスやるなら良い動きするんだけどねぇ・・・
まぁキャリックが過労死する可能性は否定できんな。
うちのウィング陣はまぁ・・・うん。俺があまり使いたくないだけだ。一意見として考えてくれ
モイーズ 「おう、ウェイン!お前ボランチやれや!」
前線に張り付いて得点を狙うより 中盤どころか自陣深くからゲームメイクも守備も、パスもフィードも、もちろんシュートも全部やらせた方がルーニーは活き活きする これを一番わかってるのは モウでもヴェンゲルでもアンチェロッティでもペップでも、カペッロでもなくモイーズだろ
はっきり言うとCHの代りにバイタルケアできるポジションなんてない CHは言うまでもなくフォローするポジションでフォローされるポジションではない CHにフォローにまわせばどこかしらに穴が出る CHが空けたバイタルケアをする方法はただ1つ ラインを上げてスペースをなくしズルズル下がらずにCBで対処するしかない そしてユナイテッドはそれができないチームなのは言うまでもない
だからそれを守備戦術に長けてると言われてるモイーズがやりゃいいんだろという話をしとるのに何をいっとるんだ お前の頭の中じゃまだファーガソンが監督やってるのか?
>>609 だから誰が代りにフォローすんの?
守備戦術に長けてるって具体的には?
>>608 モイーズ
「だからウェインにそのフォローする役割のCHやらせれば問題は解決しないか?
なあに、駄々こねるようなら、拳と拳で語り合うまでだよ
なかなかヘアドライヤーしがいのある髪に成長したようだしね」
おっと俺とした事がレベル低い君の相手をしてた またフットボールのレッスンに終始してしまうからもういいよ
モイーズは使えるお金増えてモジモジしてるんじゃないか ってか動けない状況だけど ドノヴァンが助っ人にくる時期の慣習があれば面白いのに
ルーニーが今日、モイーズと10分程度の会談をして、その後練習もしないでそのまま帰ったらしい。 ツイッターでルーニー検索するといっぱい出てくる。
ホントならbbcやらskyで記事になってるだろうに
チアゴはU-21をみた限り4-2-3-1なり4-4-2のCHは無理だと思う。 確かに上手くて良いパスも多かったけど、プレミアのCHにしては守備がダメ。 同じU-21のスペイン代表だったら、ソシエダのイジャラメンディの方が合ってる。 イジャラメンディならキャリックの相棒としても、キャリックの代わりとしても使えるかな。
ルーニーの身になって考えてみよう 中学・高校の頃の痛いエピソードを熟知している当時の担任の先生が、 このたび勤務先に上司として赴任してくることになった …結構キツイ
つっこんでほしいのか?
キャリックの後継者候補はほしいが、守備専CMFならいらん。 PJかクレバリでいい。 大事なのは回りと連携してスペースをカバーすることであって、他からポンと補強するだけで解決するわけじゃない。 けどレジスタタイプはセンスがいるわな。
クレバリーは守備的CMFじゃないだろ。 あと、クレバリーはあの周り見えてない感からすると、 ピッチを俯瞰で見る能力があんまりないのかもしれん。 ボランチはピッチを俯瞰で見れてれば、 パスを通せるし、守備の穴を埋めるポジショニングもできるが。
ルーニー出したらあかんて!!!
確かルーニーって昔セスクにディスられてたよな? あんな奴どうせすぐ終わる的な感じで セスクいる内はバルサ無理だろ
ウインブルドンにびでぃっちきてる?
いっぱいじゃないけど出てくるよ。10分は違ったかも Man United's Wayne Rooney held talks with David Moyes and left straight away without training. (Sky Sports News) #MUFC #ManUtd
>>626 これは
モイーズも結構頑固だからなー喧嘩したか
>>618 裁判沙汰になって負けてる人間が上司で命令されるんだからな
耐えられないだろ
>>625 あ、そっかー
ジョコがセット取ったら立って拍手してた
かっこいい
家帰って鬼の形相でフィッシュアンドチップスとか頬張って肥えるルーニーが視えるわ。 しばくぞ。
モイーズがフォワードで試合に出たきゃ実力でペルシから奪取しろとか言ったのかな?
何気にスパーズがCL戦えるくらいの選手層になってないか?
>>635 爺様もホント好きねぇw
マレー今年こそ獲れるといいね
637 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 23:25:02.69 ID:wZawFoXz0
マレーはウルブスファンらしいけどな
バレンシアっていつからかグラウンダーのクロスが増えたよな。 無理に浮かせようとして香車香車と批判されるような強引な突破をするより グラウンダーで味方の足元狙えってアドバイスしてもらったんかもな。 グラウンダークロスなら半歩対峙している相手より前に出れば、撃てるからな。プレミアは足元下手くそなCB多いし
639 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/03(水) 23:48:54.55 ID:ZeCiSZVwO
スパーズはベイルが不調の時は下位チーム並みだったが今年はどうなるかな
バレンシアは後半やっといい感じになったよな。 あれならクロスはバレンシアに任せて、RMFには左利きのシューターがほしいところだ。 はてさて…
シュートと見間違えるようなクソ強いの出すよな ペルシが合わせられるから別に良いんだけど笑ってまう
こぼれ玉をシュートと見せかけて超高速クロス蹴ったのはたしかに笑った
これはヴィダ残留だな
ルーニーは移籍なんか?
ホジソンもいたな
>>632 ペルシからポジション奪えるやつなんてこの世にいるの?
ルーニー激おこなの?
この二人テニスとか好きなんだ。
>>647 そもそもペルシと同時期用でトップの位置で試しもしてねぇけど
まぁルーニーのベストはセカンドトップなのは明らかだけど
なかなか補強が進まないしチアゴについてもここにきて シャビが残留の説得を行ったというし予断を許さない状況に
>>620 PJとクレバリーが前に突貫して、中盤のスペースに穴あけまくったのにまだ諦めてないのか
クラブでも代表でも明らかに弱点になっていて、多分周りに何度言われても改善できないんだよ
バランスを見ながら動き回るのは元々体力とセンスと両方いるのに、その2人には致命的にセンスがない
カバーしたり周りのためにスペース作る才能はさすがにチアゴが上
でも致命的なミスをするチアゴも即戦力は無理だから、運動量があってカバーできる本職DMFがいるって
この話何回ループさせるんだ
>>605 フラットどうこう関係なくイギリスならボランチは通じなくて日本語では通じる、それだけ
ポルトガル語から日本語に定着してから曖昧にそう呼ばれてるから
CHよりCMF、DMF、国例えばナンバー6、どうでもいいけど
お前は試合みないでマニュアルみてるからPJアンカーにしたり頓珍漢なんだよ
プレスディフェンス?専門用語検索するならファイナルサードでも連呼しとけ
脳筋なのはお前の脳みそだ
Pは自分でブログを書くか個人選手スレに移籍した方が幸せだろう
基地Pはとにかく知識も試合も選手も見てないのに気持ちの悪い脳内選手像や能力勝手にググって妄想して 脳内フォメと脳内ユナイテッド脳内バルサ語りすぎだよなw こいつなんでこのスレにいるんだ? 誰かのファンなの?荒らしなの?
ウェルベック ヤング ルーニー ザハ キャリック クレバリー
香川をトップ下に据えることに固執してるんだから 誰のファンなのかなんてわかるでしょ
ルーニーとマタ交換ならいいよ。
個人の信者って精神衛生上悪そうだな その選手が出てなけりゃ負けろとまで思ってるんだろ チーム応援したほうが楽しいのに
チームファンの奴は個人ではなくチームを優先しろと言う 個人ファンの奴はチームではなく個人を優先しろと言う お前らの性質に違いなんてない
>>659 まさしくおれがそうだ。
だが香川スレは荒れまくりだし馴れ合いコテがうざいからここにいる。
香川が活躍できるような補強やフォメをやんわりとサジェストするぜ。
でも割合おとなしくするからまぁ許せよw
タダマーケティング要員中国人を 17億とかで移籍金を払って取った香川を一緒にする アホンシンの頭の悪さには呆れる
タダ移籍の中国人≒ミランタダで冬移籍ほんださん
>>660 ここはチームスレ
あとは言わんでも分かるだろう
共存はできんよ
個人ファンとチームファンは全然違うし 個人ファンはショボい自分に期待ができないため夢や希望を好きな選手に託すキモい存在 だからちょっとでも批判されたら自分が批判されたかの如く勘違いして過剰に擁護するし過剰に上げまくる 他人からどう評価されてるかを異常なまで気にしてその選手が周りから認められたら自分が認められたと勘違いし誇らしく思う 要は気持ち悪いんだよ
まぁココで突然 ID:zxFzg1a00みたいな関係ない事始めるから嫌われるのも分けるけど 香川自体は現状把握も置かれてる立場も分かってるから心配ないけど
自体じゃなかった香川自身だった
ID:zxFzg1a00 日本語不自由にもほどがある
669 :
664 :2013/07/04(木) 11:06:13.87 ID:fRwxi4zn0
今回のスペイン対ブラジルみてたら 結構日本のファンて今まで目指してきたものが否定されたかんじじゃないの? 個人技だ(笑)とかいいはじめてるしw そもそもユナイテッドのサイド攻撃なんてトップ下採用なんてしたら。1番前のやつに対するプレッシャーが半端なくなって 全然ボールがわたらなくなるのは当たり前なのに。序盤はファンペルシのヘンタイさにたすけられてたけど
ファンが目指してサッカー() ちゃんと走る重要性がよりはっきりしただけだろ。 ボランチの守備力がいかに重要かというのもよりはっきりしたな。
練習開始といえばフレッチャーは復帰してるんだろうか。
プレシーズンに出るっていってたから練習してるんじゃない?
673 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 11:49:28.95 ID:wX/iLrzjO
そーいや香川ツアー中に合流だっけ? 連携大丈夫か?
ユナイテッドってもう練習始まってるの?
ルーニー、チェルシーに行ったら ルカクとスタメン争い。 ドログバ2世に勝てんのか? バルサに行ったほうが良いな。
ルーニー出て行っちゃうのかねぇ ロナウドが出てってから、ユナイテッド=ルーニーみたいな感じだったから寂しいな個人的に
チアゴナンタラカンタラは香川ともろにかぶるポジションやん ウィングやCMFのタイプじゃないし
何回目だよ、チアゴと香川かぶんねーだろ チアゴはスコールズの後継者として獲得か?みたいな報道されてたけど むしろ、キャリックの方が近いから、キャリックの後継者にはなるだろう、みたいな感じで分析されてるね。 だから、キャリックとチアゴ2人組ませても結局ボール狩りにいけるDMFがいなくて上手くいかないんじゃないかと言われてる まぁチアゴ獲るなら、キャリック・チアゴ・守備上手いDMFと3人並べないといけないことになるんじゃないかな
何でこのチームはディフェンス力を全く上げようとしないんだ アホなのか?
チアゴは左サイドで良いよ 無駄なロスト多いけどな
チアゴいらねえな 一番必要な純粋なDMEを獲ってくれよ 他のチームはチアゴと同じ値段ぐらいでパウリーニョ獲得したというのに
単発にマジレスしても無駄 明日になったらまた同じこと言ってるよ
香川が能力でチアゴに勝ってるところ、何もないよね
>>678 チアゴがキャリックタイプってアホな分析だなあ
バルサではチャビかイニの控えしか出番がないから無理やりCMF的なポジにはめてるだけなのに
他チームは中盤の各ポジションにいい選手揃ってるのに カガーがレギュラー候補w 何も期待できないなwドンマイ
>>685 プレイエリア、パス成功率、パス本数、インターセプト、タックル回数、などの具体的なデータを照らし合わせて、スコールズではなくキャリックタイプだという分析をしている。
また、キャリックよりも攻撃的だとも。
お前の頭の中の記憶・想像と具体的なスタッツのどちらを重視すべきなんだろうね?w
欧州選手権ではセントラルまたはインサイドハーフでゲームメイク 担当してたし、どっちにしてもそういうの担当で中盤任されるでしょ
>>687 イメージ通りだろ、キャリックタイプといいながらも、キャリックよりも攻撃的とかw
無理やりスコールズとキャリックの二人とだけ比較したバカ分析
チアゴ取るなら中盤3人の433とか4312とかしか無いんじゃないの。やっぱチアゴ要らんよなぁ
ペルシ
香川 ルーニー
チアゴ
フェラ キャリック
みたいな形は無理がありそうだし、基地Pの4312結構現実的じゃね
>>689 こいつなにいってんだ?
4-3-1-2なんて他にやってるところあんの? サイドいないと守備の時も攻撃の時も厳しいよ 完全にガチガチに引いてカウンター狙いだし 見てて本当につまんないから
4-3-1-2のシステムで強いチームはない。 すなわちオワコンシステム。 なぜか? 中盤が薄いから。 中盤が薄いシステムで強いチームは現代サッカーでない。
694 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 15:39:44.75 ID:wX/iLrzjO
>>693 中盤に人が欲しいのかい?
2ー5ー1ー2
まぁ確かに4312はセリエでやってろ感あるよね。 それにうちには放り込み神ペルシもおるからな
ユーロ2012でドイツがイタリアに負けたのは ポドルスキとクロースを両サイドに配置したレーブが糞だっただけ。 ポドルスキは運動量がなさすぎてサイドを制圧できない。
確かユーロのイタリアはGLのスペイン戦は3-5-2で1-1だったが、 決勝では4-3-1-2で4-0で負けた。
進藤はどんなフォーメーションが良いと思ってんの
今強いチームはほとんどが4-2-3-1だからそのシステムが一番無難だろう。 他のシステムで対抗するには、特別な選手を数人抱える必要がある。 バルサは特別な能力を持った選手が何人もいるから、 バルサならではのシステムで強いチームを作れてる。 4-2-3-1でコンパクトにしてみんなしっかり動くチームにすれば、 普通にCLで優勝狙えるチームを作れるだろう。 4-2-3-1をできるサイドの人材が微妙だが。。 現状のCMFではどのシステムでも穴になる。
ちなみにルーニーは4-2-3-1のトップ下の選手として見ると微妙。 4-4-1-1のトップ下としてはワールドクラス。 この違いが分からない奴は結構いるんだろうな。
>>699 攻撃陣のタレントは揃ってるように見えるけどな。
4231やるとして、チアゴ来たらどこで使うの?
ボランチやらせて大丈夫だと考えてる?
>>701 4-2-3-1のSHは中に入って仕事をできないと機能しない。
中に入らなければそれは4-4-1-1だ。
4-2-3-1が強いのは、SHも中に入って、トップ下とボランチ含めて5人の中盤になるから。
4-4-1-1だと中央は2人のCMFだけ。
だから、中盤を作れない。ルーニーが「何やってんだ」って感じで下がってくるのは、
システム上中盤の構成力が弱いからしょうがない。
で、ユナイテッドのサイドの選手で4-2-3-1を機能させることができるのは、
ぎりぎりヤングぐらい。パスセンスも得点力も微妙だけど。
あとは、調子が良くてオナらないナニ。
でも、ナニは放出される可能性が高い。
ローマが獲得に動いてるという噂があるな。
チアゴについては、プレーをあんまり見たことがないから何とも言えん。
ギグスやアンデルソンやクレバリーよりはまともにCMFの仕事をできるんじゃないか?
>>702 両サイドが中に入って空いたサイドのスペースをSBが使う バイエルンが良くやるパターンだけどSBにもっといい選手が必要じゃないかな
劣化シャビ+劣化イニエスタ÷2=チアゴ パス能力やゲームメイクも出来るが中途半端、ドリブルはかなり上手いが 最後のところで失敗するイメージしかないな。
>>703 右SBはバレンシアで大丈夫だろ。
空いたスペースに駆け上がってシンプルにクロス上げる仕事と、
戻って守備する仕事がメインだからな。
左SBはエブラでも良いが年齢を考えるとベインズが欲しいな。
チアゴさんは回りが上手くて、こぼれ球決めてるだけなのに 自分が上手いと勘違いをなさっておる
ベインズは今やプレミア一のクロスマシーンだよ、今シーズンのクロス数145
>>705 となるとやはりCHでパス散らせるて守備もきっちり出来る選手が現状必要だな
エブラのクロス数44
どちらかといえば、(デコ+イニエスタ)÷3でシャビには似てないような チアゴやストロートマンに才能はあるだろうけどCMFの即戦力として不安というのもわかる 既出のイジャラメンディの方が合いそうだけどアーセナルが狙ってるんだっけ 他にも屈強な中盤は全く噂に出ないから考えてもないのかもね
>>708 パス散らせるのはキャリックで十分。
展開力に関してはプレミアナンバー1レベル。
問題は運動量不足からの守備の弱さ。
相方にベストなのは1試合12km走って、
守備に穴を空けないポジション取りをできて、
ボール奪取能力が高い選手。
そういう選手獲得の噂は現在まったくない!
モイーズがPJを育てることができれば、なんとかなるかもしれんが。
PJの運動量どうなんだろうなあ。
モイーズはユナイテッドでも地獄のキャンプやってほしいわ。
ルーニーの移籍はもうしょうがないけど国内だけは本当に勘弁してくれ 契約残ってる状況でフロントもそんなことするほど馬鹿じゃないだろうけど気が気じゃない
チアゴいらないからストッパータイプかダイナモタイプのCMF取れよ
>>711 まんまハビマルだな 絶対取れないけどwフェライニって守備はどうなんだ?
4312だと、最初から真ん中に集めてるから良いSHいないユナイテッドにとっては良いと思うけどな。 イタリアはそれで逆にカッサーノが横に開いて、サイドも可能にしてたし。 中に入っていくか、外に開いていくか。 バイエルンvsドルトムントみてて思ったのはフォーメーションより何より目的持って走らせることだなぁと。 PJの起用はモイーズ次第ではありじゃね。
4−2−3−1で一番運動量が求められるのがSHで走行距離・スプリント数・疾走回数 全て必要だ、ブンデスの代表的なSHのスタッツを記載する。(1試合当たり平均) 走行距離 スプリント数 疾走回数 マルコ・ロイス :11.55km 26.5回 74.3回 マルティンハルニク:12.32km 33.1回 87.9回 ハルニクはブンデス全選手中走りに関してはNo.1の選手だ。
>>714 ハビマルはおまけにパスセンスもあるからな。
フェライニは1試合12km走れるし、ボール奪取能力も結構高い。
つなぎの能力は物足りないけど最低限はあるレベル。
キャリックの相方としてはなかなかいい選手だ。
キャリックが後を安心して任せれる選手がいれば、
時折効果的な攻撃参加もできそうなんだけどな。
CLでの香川のアシストからのゴールは、流石元FWというプレーだった。
確かそれでサイドがスカスカになって国内の強豪には通用しなかったはず 更に3の位置の選手が上がりすぎるのでせっかく中盤を厚くしたメリットが生きない 指導も悪かったのかも知れないが適正なポジションを取れる選手は必要だよ
ティアゴ明日決まるってさ
ついでにブンデスのボランチのスタッツも書いておく。No.1ボランチの シュバインシュタイガーと最も走るズラトコ・ユヌゾビッチのスタッツ 走行距離 スプリント数 疾走回数 シュバインシュタイガー:11.82km 15.5回 64回 ユヌゾビッチ :12.55km 15.2回 63.9回 シュバイニーは重要な試合では軽く12kmを越え、12.5kmを越えることも有る ユヌゾビッチは13kmを超えた試合が7試合有りブンデス最多だった。
とりあえずアンデルソンをなんとかしたほうがいいってことはわかった
今のサッカーではピッチを俯瞰で見れる能力がより重要になってきてるな。 ボランチはこの能力がないと使えない。 守備的であってもポジショニングが重要だから。 ただ、ドルトムントのベンダーのように、 コンパクトなチームで走りまくって1試合13km走ってボール奪取能力が高い場合は使える。 こういう選手は間延びしたチームだとポジショニングの悪さで守備に穴をあけてしまう。 ベンダーに関しては、コンパクトなドルトムントでしか見てないから、 ピッチを俯瞰で見れてるかどうかはポジショニングからは分かりにくいが、 パス能力から判断すると見れてなさそう。 細貝なんかは全然ピッチを俯瞰で見れない。 だから、パスも引っかかることが多いし、ポジショニングも悪い。 とにかく走ってボールホルダー追っかける守備しかできない。 間延びした日本代表なんかで深追いしすぎると、逆に守備に大きな穴が開く。
まぁそもそもSHが中に入れないというのもファギー体制での指導がクソだっただけの可能性もあるな
本田スレで思う存分暴れた後はマンUスレで論陣を展開する、そのスタミナはまさにボランチを体現してくださっている。 ※褒め言葉じゃない
>>722 ベンダーには無い部分はギュンドアンがカバーしてるしな あの二人は結構良いコンビだ
利き足サイドに縦に突破するウインガーを適正配置してただけ 指導が悪いから中に入れないのではない 指導以前に選手の適正に会ってないから陣形だけ変えたところで機能しない
>>726 じゃあ尚更4231なんてやるべきじゃないのでは?なんか素人っぽいように聞こえるだろうが…
>>721 アンデルソンはモイーズブートキャンプで覚醒するよ
>>727 もしモイーズが今のやり方変えたいのなら、あう選手を下から引き抜くなり補強して徐々に変えると思う
前のポジションについてはルーニーが売れないと大きく変えるだけの予算はとれないでしょうね
まあバレンシアとか純正ウインガーはSBで使えるしいいんじゃね ジョーンズはCBかセントラルかどちらで育てるか早めに決めたほうが良いと思うわ 今年はなんか伸び悩んで見えた
>>716 春肉はすげえ過小評価されてる選手だわ
ユナイテッドああいうタイプのSH欲しい
>>729 じゃあ他の強豪の真似して4231やるけど、当分はそのフォーメーションの強みを活かせないままやって行くってことか。
今いる選手でやりくりするのが得意と言われてるモイーズがそういうことするのかな?
バルサがルーニー狙ってるって噂本当かね。 チアゴシウバも狙ってるとか。 ルーニーはバルサに行けばみんなが幸せになれるな。
オーストリア代表戦でスエーデンとの試合のハルニクを見たが運動量で 相手ディフェンスを圧倒して見事アシストを決めた。
ルーニー売れたら4231用のSHとDMF取れる金できるからハッピーってこと?
>>732 ニュース見てないけどモイーズが4-2-3-1やるって言ったのかい?
そうならポストできるCFWもサイドもいるし
ルーニーとの会談で売却の方向に持っていったのだろうか
737 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 17:26:47.08 ID:GBBk0BNf0
チアゴなんたらかんたらは来るの?
あああパウリーニョあの値段で取れるなら取っとけば〜
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 17:34:31.27 ID:6942Q15X0
パウリニョスは取ってけ ルーニーも取ってけ
>>736 横からスマン
モイーズがそう言ったのか知らないけど、このスレじゃ4-2-3-1しか有り得ないみたいな感じでみんな話すじゃない
bbc BREAKING NEWS Former Manchester United and Everton defender Phil Neville will be named as United's first-team coach later this morning.
>>740 2011−2012シーズンぐらいから4−4−2ではCLで強豪相手には勝てなくなったし
プレミアでもシティーやチェルシーの4−2−3−1に勝てなくなってきたので
4−4−2限界説が出てきたんだよ、中盤の薄い4−4−2が中盤の厚い4−2−3−1に
対抗できなくなってきた。
>>742 でもユナイテッドの4-2-3-1はSHの問題で上手くその強みを活かせてないんだよね
じゃあ4-3-2-1みたいな形はだめなの?
フォーメーションというか 今どきカウンター食らう→リトリート→組立てなおし→中盤でプレス食らってロスト→リトリート→組立てry の繰り返しだからな。だから一方的に押し込まれる。
フォメもそうだけどそれよりこのチームは共通の攻撃意識・守備意識・連動性を選手に教えるコーチが必要
ユナイテッドでは4−3−2−1も4−3−1−2も試したことはあるが余り良い結果は出ていない 今シーズンも4−3−1−2ダイヤモンドは何試合か試したけど、このフォメは3の左右ハーフに 負担が掛かるので適任者が居ないのが現状なんだ、2000年のユーロでフランス代表が採用したが その時左右ハーフはパトリック・ビエラとエマニュエル・プティで守備力も攻撃力も優れた選手だった。
街はストライカー、ネグレド カバーニはレアルか飴、スアレスはレアル、ヨベも飴あるな。 ガナはイグアイン、飴カバーニはさすがにやばい
748 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 18:21:40.81 ID:xb4dn1q1O
早い段階から積極的に補強してもタイトルがとれるわけじゃないことはユナイテッドも他のクラブも証明してるわけだが、それにしても遅過ぎる。ザハも獲得したけどユナイテッドでプレーするか分からんのだろう?
>>746 4-2-3-1も上手く行かないけど、まだマシってこと?
4-3-1-2も4-3-2-1のどちらをやるにしろ、左右ハーフに負担がかかりっぱなしなのはいつまでもラインあげないし開きっぱなしのDF陣を指導しないファーガソン・コーチの問題もあったでしょ?
そうすると4-3-1-2だから、4-3-2-1だからクソと切り捨てるのはどうなの?
クソなの だから他のチームも使わないの わかれよもう
他のチームがやってなくても、4-2-3-1がユナイテッドに合ってないんだから、他のフォーメーションを探るのってそんなにおかしいか
どのシステムが合わなかったって? お前昨シーズン見てないだろ
Official: David Moyes will face media for the first time as Manchester United manager at a press-con in Old Trafford at 4pm BST tomorrow.
いや4-2-3-1が強いのは分かってるよ? 昨シーズンはFCペルシやってただけじゃんん。しかもユナイテッドの面子じゃ他の強豪がやってる4-2-3-1は難しいっつって言い出したの進藤とかじゃん。俺はその意見に乗っかっただけ ウチが持ってるFWはペルシで、SHも4-2-3-1向いてないんでしょ? じゃあ4-2-3-1に拘る必要あるんですか?と言ってるんだけど
もうフォメとかあまり関係ないだろ 状況に応じてどう動くかってだけで そのうち 1-1-1-1-1-2-1-1-1-1 とかの訳のわからんフォーメーションが出てきそう
男は黙って歴史と伝統の4-4-2
BBC BREAKING NEWS David Moyes has appointed Ryan Giggs as player/coach of Manchester United.
バランスが良いからな。4−2−3−1は。ディフェンスに切り替える時も分かりやすいし、 3の両翼を中央に寄らせることで相手の守備陣形も中央に偏ってサイドバックがガンガン上がれる。 クロス命のユナイテッドに本来向いてるフォーメーションなんだよ。
760 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 19:08:21.17 ID:3Zkh9xKcI
チアゴはレンタルでええやん。 キャリック・フェライニで守備的にいこう。
ID:wOl4Q+ivP←コレはいつもの基地Pだよな?なんなんだろうなこいつ・・毎日毎日うっとおしいな
Moyes back-room staff: Asst. manager: Steve Round 1st team coaches: P. Neville, Lumsden & Giggs GK Coach: Wood Chief Scout: Cooke
正直最近フォメはさほど重要ではなくて、むしろ重要なのは戦術じゃない? 昨シーズンのCLでミランもPSGもバイエルンもフォメは全然違っても、似たような対策をすることによってバルサ相手に戦えてたし。 それこそ4-3-1-2でも4-4-2、4-2-3-1のどれでも。 だからその時に合わせて柔軟にフォメを試合中でも変更できるように、 もっと普段からの戦術なり共通認識を徹底すべきだと思う。
Barca have dropped Thiago from their new kit advertising campaign on their official magazines across Spain
戦術もだし、それに加えてターンオーバーが出来るかどうかだな。ファーガソンはペルシ以外はうまく回してたけど
チアゴ決まりだなこりゃ
>>763 それぞれのチームの選手層特性もあるからこのフォメ以外ありえないとかのほうがありえないよな
組織の連動性とチームの攻守の約束事徹底するほうが重要に決まってる
>>767 俺はずっとそう言ってるが4-2-3-1以外有り得ないと叩かれる。
FWが豊富だからトップに2人おいたらどうかと言っているだけで
>>768 お前はレス付けてこないでいいよ
レス付けるならコテ付けてくれ
>>767 本当に俺もそう思う。
組織の連動性ももちろんだけど、攻守においての約束事の徹底は重要。
近年のユナイテッドはそこがダメでスペースを作ってしまい攻められるのが多い。
ファーガソンの時は守備がメチャクチャだったからな。 モイーズになってせめてそこだけは改善を願うよ。
3-4-2-1が最強
ギグスとフィルネビルいつの間にコーチに就任したんだ?
フォーメションについてあれこれ言ってんは香川信者でしょ なんだかんだ理由をつけて結局香川をトップ下で使えって主張してるだけだけど
香川信者ではないけど、香川ファンなんだけど フォメが〜〜しかありえないってのは選手層や選手の質年齢スピード運動量無視した頭の固い奴じゃないかな そもそも香川自身トップ下に固執してないし左のアタッカーのほうが適任だし トップ下に固執してるファンがよくわからないな、逆足サイドのアタッカーって今のサッカーじゃある意味花形なのに 別にトップ下なんか絶対に置かないと駄目なチームのほうが少ないんだし
香川の場合ここが適任というか ルーニーとかギグスとかキャリックとかそういう奴が居るか居ないかってのが大事っていうか。 スアレスやアグエロみたいなゴリゴリタイプじゃないんで。
ペルシ 香川 ルーニー チアゴ PJ キャリック デンベレ CB CB フェライニ
>>773 ギグスは今日
ネビル弟はキャリントンに行く姿が目撃されてた
4-4-2でもアトレティコはすごい魅力的サッカーしてるよ パリも前線のやつらあんま守備しないのに強いチーム作れるし フォーメーションはあんま関係ないだろ 監督だよ監督
今思えば11-12のアーセナル戦とかの時は新しいユナイテッドが垣間見えてたんだけどな。 あのシーズンはクレバリーが怪我してから泥沼だったけど。 あの時期は4-4-2でもちゃんとパス回して試合作ってたし、ルーニーがおりてきて組み立てたり、ヤングがクレバリーやアンドと入れ替わりながら攻めたりして。 それにSBが上がったらCBが少し開いてスペース埋めるとかもできてた。
Catalan paper Sport claims Manchester United have agreed a deal to sign Barcelona midfielder Thiago Alcantara.
フォメも監督も戦術も地続きでどれも大事だわ。 敢えて言うなら遅攻になればフォメ関係なくなるが、それをもってフォメ関係ないとかちゃんちゃらおかしい話だ。 まずは守備だ。 守備はフォメだ。 38試合中16だか17試合が先制されてるんだぞマンUは。
ギグス選手兼コーチか。コーチ業は引退してからだと思ってたわ。
フェライニとってボランチでつかえよ
>>782 確かにユナイテッドのようにゾーンディフェンスならディフェンスもフォメが重要だが、攻撃時と守備時が同じフォメとは限らない。
4-2-3-1でも守備は4-4-2にするチームもあるし、4-1-4-1にするチームもある。
だから守備のフォメこそ固定する必要なんてなくて、その時の相手次第で変えるべき。
ドルトムントも4-4-2でセットする時もあれば4-1-4-1でセットする時もあるよ。
786 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 21:20:27.69 ID:BwLHzfBQ0
ちあご何たらかんたらとかいうのとったか?
>>785 お、おう。
特に反論ないわw
相手によって、どこでボール奪取するか、次にどこに展開するかの方向性をフォメによって明示してる素晴らしい例じゃねーか。
>>786 話が進んだ報道はだいぶでてるけど、まだっす。
明日の午後4時(向こうの)にモイーズの会見あって そこでチアゴも発表されるかもだってさ
>>787 意味が通じてないな。
相手次第で守備の仕方は変えるものだから、フォメなんて重要じゃないだろ。
むしろ選手たちの連携と、約束事の徹底の方が重要。
エヴァートンの試合見ているんだがやっぱりモイーズは 良い守備から良い攻撃をってのは出来ない監督なんだろうな。 運動量が低い訳ではないが、プレッシャーはそこまでキツくなくPAまでボールを運ぶのには強豪なら苦労しない。 こりゃ2、3年はモウリーニョの天下かなぁ。
>>790 大丈夫通じてる。
おれはそれをフォメは大事なんだと表現する。
お前さんは違う。
それだけ。
約束事の徹底のほうが重要っていうけど システムによってその難易度は違うんだよ 明らかに数的不利が生じるものはどう対応するか 選手に叩き込まないといけないんだから 付け焼刃じゃ無理なものは少なからずある
>>793 うん、だからこれからモイーズにやってもらいたいんじゃん。
つーか6年契約の監督がいるクラブでも付け焼き刃にしかできなかったら、それができてるチームは全部下部組織あがりなのか?
チアゴのように中途半端な選手に大金使うならギュンドアン狙った方が良くね チアゴの穴埋めにバルサが狙ってるらしいし使えるかわからんチアゴよりギュンでしょ
ここんところ俺のウェルベックが おまえらの妄想フォメから忘れられる傾向にあるわけだが
>>793 まぁユナイテッドの話だからユナイテッドの試合で話すけど
バルサ戦なんかよりよっぽど何も出来なかったビルバオ戦H&A見てどう思った?
フォーメーションなんかよりチームの攻守の約束事、連動性の徹底のほうがユナイテッドには重要フォーメーションなんてイレギュラーな場面の連続なんだし
怒涛のようにチアゴ情報入ってる ・バルサの公式イメージからチアゴだけが外される ・ユナイテッドのメディカルチェックに予約が入った ・バルセロナにあるチアゴ父のレストランが売りに出されている ここまできたら決まりだろ・・・
>>797 本人ももっとレベルアップしないといけないけど、モイーズはウェルベックみたいな変態フィジカルの運動量豊富な選手は好むから
間違いなく重用されるよ
あの試合思い出すだけで胸糞悪くなる なぎ倒されるギグス、烈火のごとく襲ってくるムニアイン・・・
>>798 あれは思い出しただけでも悲しくなるな。
香川からユナイテッドファンになった人にはあの屈辱分からないだろうな。
あの時こそ戦術が重要なんだと痛いほど実感した。
バルサ戦の時はまだ勝てたかもという微かな希望はあったけど。
>>782 まあ確かに言い過ぎたかもしれんが
戦術が土台にあってこそのフォーメーションだろう
でもイタリア、セリエの監督はフォーメーションに結構こだわる人が多いな
スペイン、リーガの監督は戦術最重要視でフォーメーションのこと聞くとそんなのないよみたいなそっけない回答が多い
グアルディオラ、デルボスケもフォーメーションは関係ないんだ的なこと言ってるし
だからフォーメションによって攻守の約束事の難易度とか どこの位置で連動性を発揮しやすいとか変わってくるんだって 両方大事なの
まぁ監督の作った陣形に俺らが勝手に4だの3だの数字とハイフンをくっつけてるだけだからな。
まあ戦術のほうが大事だろうな 選手並べて戦術皆無に見える監督とかいるしな
Mazinho, Thiago's father, has sold his restaurant 'Campechano' in Barcelona. [as] Barcelona sports director, Andoni Zubizarreta, considers Thiago a lost cause & is definitely leaving for Manchester United. [sport] Speculation in Spain is increasing that Thiago will soon be leaving the club for Manchester United. [espn]
要するにフォメが大事ってのは ボールに対する選手の位置や役割意識が重要ってことを言いたいんだろ? それを決めるのは監督、戦術だから どっちが大事かとか切り離して考える必要あんのか
809 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/04(木) 22:24:02.89 ID:F8/BVRm90
なぜチアゴの親父はレストランを売るんだ…?
>>809 マンチェスターに引っ越すんじゃないの?
>>808 まぁそうだね
でもユナイテッドの最重要課題がすぐに脳内フォメの基地外Pとか馬鹿コテみたいにフォーメーションが〜〜しかありえないみたいな馬鹿みたいなのがいるからさ
重点置いてほしいのがそんな流動的なことじゃなくて、チームとしての連動性と約束事のほうだっていう希望だね
フォーメーションはどこに選手の密度が高くなるか、 どこにスペースができやすいかというものを決めるものだから、 戦術がフォーメーションに大きく左右されるのは当たり前。
このフォメしかありえないとか、それが最重要課題だとか そんなこと誰か言ってるか?
TVゲームやりすぎな人
>>814 そんなこと書いてるコテなんかいないのに、
そう決めつけてる時点で論理的思考能力が書けてるんだろう。
監督が無能の場合選手間で話し合ってやり方変える事例もある そういう指揮がとれる選手はいるのだろうか
個人的に4だの3だの数字付けてハイフン付けてフォーメーション語るのは余り意味無いなとは感じる。
ギグスコーチはいい配慮だな 新監督と選手の間を取り持つ事になるのかな
ギグス自身がコーチライセンス講習受けてて引退後は指導者の道に行くだろうし 将来のためにもいい人選だな、ギグスは
ナンタラカンタラ
Twitterで検索した英文を得意気に貼るやつウゼェ 日本人は誰も知らない情報だと思ってるんだろうなw
>>818 そうしないとどこかのクソコテはドヤ顏で語れないんだから、察してやれ。
フォーメーションは関係ないってのは、にわかの中二病が言いたいセリフ。
チアゴもうすぐ来そうなのか 来てもモイーズがちゃんと扱えるのやら
>>818 ゲームと違って試合展開で選手が各々判断してポジション取りも変わるからね
やたらフォーメションに固執する奴はゲームのし過ぎなんだろう
フォーメーションを軽視する奴ほどにわか。間違いない。 選手に基本的なポジションを与えなければ、チームなんてまともに機能しない。 そんなことも分からない馬鹿なにわか中二病が 「フォーメーションなんて意味がない!」 なんて言いだすんだよw 基本的な位置取りによって、周りの選手との関係性も出来上がる。 試合中に4バックと3バックを変えるだけで、 チームのバランスは劇的に変わる。 それがサッカー。
弟者帰還は嬉しい 兄者はユナイテッドで仕事しないのかな
ギグスは脳筋どもをビシビシ鍛えてやって欲しい。 ギグスのプレイ見る度せめて後5歳若かったらなぁって思うよ。
ギグスにはロッカールームの秩序を守るという使命もあるぜ。 なかなかの名言たよなw
ギグスには動き出しの早さを脳筋どもに教えてやってほしいね。 ギグス、ルーニーあたりは、香川がボールを触る前にもう動き出してるからな。 モイーズの地獄のキャンプはコーチの立場でエスケープしてもいいよ。
チアゴが中途半端ならギュンドアンも似たようなもんだろ 上にシャビ、イニエスタ、セスクが居るからそら見劣りするわ ギュンドアンもドルトムントだから輝いて見えるだけ
マンUに足りないのは下目の守備陣だから、そのポジションとしては チアゴでももの足りないという話でしょ。
>そのポジションとしてはチアゴでももの足りない なにが悲しくてチアゴを守備的なポジションで使わなきゃいけないんだよ トップ下で使えば良いだろ
とりあえずチアゴにフィルター役は期待しない方が良いし 何よりチアゴはクラブで目立った活躍をしてW杯に出たいわけだから より守備的な役割じゃ厳しいだろうよ
837 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 01:58:30.69 ID:g1KScXho0
何でプレミアでの経験もトップ下での経験もない選手をいきなりトップ下で使わなきゃならないんだ アホか
何でバルサヲタがここ来るんだ? どう公平にみてもクラブの戦術が違えど明らかにチアゴより上だろ 現時点でバロンドール候補の2人には実績で叶わないだろう 少なくともバルサの主力3人より中盤に必要なボール奪取やタックル、運動量で勝ってるよ
>>803 同意だな、戦術が前提で選手とフォーメーションを当てはめるのであって、勝手にオタどもが語る数字なんてあまり意味ない
その証拠にペドロあたりがしたり顔に語ってる4-3-1-2がうまくいかなかった云々はファギーは4-4-2のダイヤだといってる
中盤の人材が薄いから試してサイドを抜かれて強豪には通用しなかったからやめたらしい
ワイドに動ける中盤がいないからどうしようもない
840 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 02:16:16.22 ID:W0jBtfeh0
散々ギグス叩いてたくせによくいうわ
チアゴとフェライニとセスクのうち、2人はとらないとダメでしょ? ルーニーいてもいなくても
セスクとか守備できなくて当たりを避けてよろよろ走ってるような 介護がいる選手いらん
>守備できなくて当たりを避けてよろよろ走ってるような介護がいる選手 それなんて香川? まぁ香川はオフェンス面でもバックパサーだけど
あぼーん 833 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 01:37:07.82 ID:nodE6S6y0 [1/3] チアゴが中途半端ならギュンドアンも似たようなもんだろ 上にシャビ、イニエスタ、セスクが居るからそら見劣りするわ ギュンドアンもドルトムントだから輝いて見えるだけ 835 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 01:47:35.48 ID:nodE6S6y0 [2/3] >そのポジションとしてはチアゴでももの足りない なにが悲しくてチアゴを守備的なポジションで使わなきゃいけないんだよ トップ下で使えば良いだろ 845 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/07/05(金) 02:37:48.82 ID:nodE6S6y0 [3/3] >守備できなくて当たりを避けてよろよろ走ってるような介護がいる選手 それなんて香川? まぁ香川はオフェンス面でもバックパサーだけど
香川がCMFならそりゃいらんわなー、同列に語ってる意味がわかんねえ ヤオサヲタでチョンとか悲しすぎるわ
>>850 言いたいことは何となくわかるけど
ギグスがあと5歳若かったら、ってなんか変じゃね?
20年ずっと主力でやってきたのに
んー、いっきにサイクルが終わったから、 ピークが5歳ずれてたら良かったね、くらいじゃないの?通じたけど
香川ファン目線で香川と相性のいいギグスがもっと動けて バリバリのスタメン張れる年齢なら香川にとってプラスなのにってことだろw
マラガのトゥラランもモナコにとられたっぽい フランス人の中盤は運動量、攻守にレベルが安定してるので取りに言って欲しかった シソコとかカプエとかスコットランド人は興味もないのか
おフランス人ならコンドグビア取れよ まだ青二才だが本物のマケレレ継承者だぞ しかし出番少なかったら某選手みたい出て行かれちゃうだろうな
コンドグビアも欲しいけど元マケレレ継承者のマテュイディも欲しいな 高くて取れるわけないけど攻撃も上手くて左SBは守備が超固いのでエブラの代役もできる ベインズとれるならコンドグビアかな
チアゴ獲れたら、誰か出さないとCMFは取らないのかもな。 キャリック、PJ、チアゴ、アンデブソン、クレバリー、と一応5人いることになるし、 いざとなったらルーニーもいる。 さっさとアンデブソンは叩き売って守備的CMF獲得しろよな。。
モイーズがジョーンズをどういうふうに使うのか興味あるな 便利屋のままかCBとして固定するのか はたまた別の起用なのか 戦力外なのか
俺はラファエウとバレンシアをどうするかに興味があるわ。 攻撃力で持ち上げられてるがラファエウの守備意識は糞だからな。 どのビッグクラブにいってもラファエウはレギュラーになれないだろ。
ラファエウは上がって戻らないからなあ こうツアーが多いと地獄のキャンプで鍛えることも難しいだろう
バイエルンのアラバとかはちょっと戻りが遅いと味方のCBにブチ切れられてるけど、 ファーガソンは「ちゃんと守備に戻る」ということを指示してないレベルだったからな。。 ラファエウの攻撃のプレーは良いんだけど、守備意識が悪い上に、 自分がミスしても逆切れするからな。。 ベインズをクロスマシーンとして使ったように、 バレンシアをSBでクロスマシーンにする可能性もありそうだ。
>>828 フォメに意味はないとは言ってない。
ただフォメを変えれば良いのではなくて、けっか戦術がちゃんとしてないと無意味だと言ってるだけ。
4-2-3-1にしようが4-4-2、4-3-1-2のどれにしようが、戦術がちゃんとしてないと機能しない。
これまでファギーはフォメを変えて選手を配置するしかやらなかったからビルバオ戦のような悪夢が起きてた。
それに最近は試合中に4バックから擬似3バックに変化するのはオプションとして使うチーム多い。
DFでボールが回せない時にボランチの一人がおりてきて3バック気味にして、SBをあげて部分的に数的有利を作ってそこから攻めるために。
そもそも近年はポジションを流動的に変化するのが普通。
ラファエウの守備はましになったけどバレンシアの方が後ろが安定するしね ボール持つの好きで高めから積極的に奪取するのは好きなんだけどなあ 競り負けた後に取り返しにいくようになればまた印象も変わるかも
>>860 フォーメーションは戦術を実現させるツール
これですべて解決だろ?w
選手11人が完全に意思統一して連動して動けないし、
全員がピッチを俯瞰で見る能力がありわけではなく、
ピッチ上の選手の位置やスペースを全員が的確に判断できない以上、
基本の位置取りを決めないとバランスが崩れるし戦術を実現できない。
だから、フォーメーションは戦術を実現するために必要なツール。
ベースの位置取りを決めつつ、選手が臨機応変に人とスペースの
バランスをしっかり取れれば良い。
>>861 ラファエウは守備意識と対人守備さえ向上してくれればな。
スピードは結構あるから、守備の向上の余地はありそうだ。
863 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 06:27:46.11 ID:Wz/R/Kzh0
やはり、新藤の頭は古い。前時代的だw。 ドルのサッカーも理解していないことがハッキリしたな。 フォーメーションが戦術を実現させるのではなく、 戦術がフォーメーションを実現させるなのだよ。 現代サッカーにおいて、 ほぼすべての選手の能力が数値化されデータベース化されている状況の中で 「誰を」「どこに置くか」が最大の戦略なのだ。 フォーメーションとは個の能力・機能を最大化させるための 装置のことだ。この装置をもっとも効率的に動かすための 約束事が戦術なのだよ。 戦術は戦略の下位の概念に過ぎない。 数値化・データベース化された現代サッカーにおいては フォーメーション(誰をどこに配置するか)が最大の戦略だ。 したがって、フォーメーションが戦術を実現させるためのツール という考え方は完全に間違っている。 サッカーの素人のオレが言うのだから間違いなぁーし。
いいなお前 進藤のライバル襲名しろ
香川が活躍するためにはどうするかが大正義なわけよ 香川が出場して活躍した上でなければ マンUが勝とうが負けようがどうでもいいわけだからな
866 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 06:36:25.30 ID:0QCdDUT6O
CSKAのスウェーデンコンビは良いけどな マンUとフォーメーションも同じだしCBは空中戦は強いがスピードがない そこの潰しに入ってるのがこの二人 どっちかとって欲しいな
フィル・ネビルとギグスのコーチ就任はモイーズにとって良いことだな スコールズは下部組織のコーチに戻ることになったんだっけ?
ロシアでどれだけ活躍しようと、現状では「所詮ロシア」となるから。 ロシアから一番出世したのはヴィディッチか?
言いたいこと伝わるか分からないけど バイヤンでもドルでも、強いチームは攻撃するときチーム全体が間延びせずにみんなで前に進んでるけど ユナイテッドはチームが間延びすることによって前に進んでいる感じがする。それが守備面でもスッカスカになっちゃってるのかな、と。 チーム全体の動き出しが良いから攻撃が速いんだろうなぁ。
お前らもたまにはボール蹴ってみろよw
というかユナイテッドはロナウドいた時くらいしかすごく強いっていう印象がない 昨シーズンはなんやかんやで優勝したけどシティ、チェルシーが取りこぼしたって感じだから今シーズンもまともな補強できなかったら覚悟しといた方がいい
ロナウドテベスルーニーの最強トリオがいて、 その中で最も能力的に低いルーニーが残ってしまったのがな そのへんからなんか最強クラブって感じがしなくなった チラホラなめられるような意見が見られるようになった
その現チームで一番能力高い最後の砦も今夏でサヨナラ… ファーガソンと共に全てが終わっちゃう気がするな… 今夏は上位勢結構頑張るみたいだし、ちゃんと補強しないと CL圏すらかなり危うい
じゃあとりあえずベンチにファーガソン置いとこう
お客さんが一杯
正直モイーズでモウリーニョやペジェグリーニに勝てそうにないよなあ
ファーガソンよりは期待できるがな
守備力が上がっても、勝ちきることが重要だからなあ。 1勝2分より2勝1敗の方が優勝には重要だが、 優勝争いしてこなかったモイーズは、堅く引き分けで勝ち点を、稼ぐようなサッカーが染み付いてるだろ。
わざわざビッグクラブ来て引き分け狙う馬鹿いないから エバとは戦力も目標も違いますぅ〜
染み付いた戦略、メンタリティは簡単には変わりにくいんだよ。 サッカーをゲームと勘違いしてる奴多いな。
881 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 12:39:03.42 ID:wuxBwg8YO
>>879 モイーズが色んな戦術が出来るとは思えないけどな
例えばどこかで格下にリスクを負って裏目に出て負けたとするだろう。 その時の叩かれ方はエバートンの比じゃない。 次にそういう状況が来たときリスクを負いにくくなる。 もしまた負けたらというプレッシャーがよぎる。 ファーガソンならそういう時、勝利の哲学を持ってるから日和ることなく戦える。 選手にスパイクを蹴っ飛ばすこともできる。 これは大きな違いだ。 最初の10試合スムーズなスタートを切ることができればいいが、日程にも恵まれてない。
ナニの代理人がローマ行くかもっていってる。
やっぱりローマか。 はよ売ってしまえ。
今期は去年とあんま変わらない戦力でモイーズの手腕 よその底上げを見てもいいかな そして最終節まで3チーム優勝の可能性にもつれて劇的優勝でいいです CLはおまけでそこそこいけりゃいいっす
○ ナニ! お前はもう用済だ く|)へ 〉 ヽ○ノ  ̄ ̄7 ヘ/ / ノ | / | /
ユナイテッドの選手の市場価格が軒並み下がっているな、優勝チームでは 珍しい現象だ。 値下がり選手:単位 万ユーロ ルーニー :6500→5000 ナニ :2700→2000 ヤング :2500→2000 バレンシア :2400→1900 ウェルヴェック:1700→1400 スモーリング :1400→1200 香川 :2100→2000
デヘアぐらいか 上がりまくりなのは
889 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 15:42:44.45 ID:VlSEQChf0!
去年のユナイテッドで個の力が目立ったのはデヘアとペルシとキャリックくらいだから仕方ないだろ CLもだめだったしPLもチームで獲ったって感じだし
デヘアはユナイテッド入団時は1800万ユーロだったが現在は1700万ユーロで 少し値下がりした。
何故優勝したのに軒並み下がるんだろうか…
元々ビッグクラブで選手の年俸も高いんだから当たり前田ろ
PL優勝は別にユナイテッドが強かったから勝ったという印象がないしなぁ 実際CLでは、攻守の切り替えが速くてみんなで攻撃・守備するブンデス勢にはとてもじゃないが勝てそうになかった
優勝はしたが個々の選手のスタッツ(得点・アシスト数等)は軒並み落ちているので 値下がりはしょうがないだろう、活躍したペルシ・キャリックは年齢の問題でこれ以上 値上がりすることは無い。
>>895 なるほど納得だわ。確かに戦術ペルシありきじゃなぁ…
30歳を過ぎた選手で市場価格が上がった選手は殆んど居ない、通常は30歳を過ぎると 毎年30%以上値下がりする、シャビは3年前6000万ユーロだったが現在は1500万ユーロ イブラ・ペルシ・リベリ・カシージャス等少数の30歳過ぎ選手だけが値下がりしていない。
あと7、8時間後にモイーズの会見? なんかあったら報告よろ
>>899 予定ではそこでティアゴの獲得も発表される
チアゴチンタラしてんなと思ってたがようやく獲得発表か
今日のチアゴ獲得発表はまだ噂段階じゃなくね?
噂段階だね
905 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 16:40:00.45 ID:VlSEQChf0!
あと1ヶ月で30歳だな。
906 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 16:43:53.09 ID:rnzLNVq1O
>>878 勝ちたいのに引き分けが関の山
もしくは、引き分けで御の字なのに劇的な勝利(次の試合、残留争いしてるチームになにもできずに負けるか引き分ける)
これがエバートン時代のモイーズのイメージだけどなあ
モイーズの最近のイメージはシティキラー
>>906 ユナイテッドだと守備を強くすると、
あとは前線の選手がなんとかしてくれる可能性もあるけどなあ。
ただ、それにはちょっとコマ不足だ。
SHがもっと得点取れない不安定な戦いになる。
お前ら試合生で見たことないのにここまで積極的にクラブのこと考えてるって凄いよなw 1度で良いからOT行けよ。素晴らしいからさ。
特別マンUファンじゃなかったけど、埼スタで生でマンUの試合観れてラッキーだったな
マレーの試合にガムとヴィダ居たな
動きがないのはもういいず
俺はモイーズにそこまで悪い印象ないけど。 あの予算であの選手層でずっとプレミアの中位にいたんだから、手腕は評価されるべきだとおもう。 選手の育成しかり、対戦相手の分析しかりね。 確かに今シーズンはファーギーのように最初から上手くいかないかもしれないけど、長期契約から分かるように長い目でみれば強くなるよ。
嵐の前の静けさ、そろそろ放出ラッシュがくるんじゃないか。 ナニは移籍先で超活躍する気がする。
916 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/05(金) 18:32:55.75 ID:rnzLNVq1O
>>914 まずはルーニーっていう一番弟子に言うことを聞かせられるか
あんなワガママじゃ、他所行ったらすぐ孤立しちゃう
悪ガキと目線を合わせて話し合い殴り合えるのがモイーズのいいところなんだし、手腕のみせどころ
SAFも最初は苦労したと言っても今のプレミアリーグ今のマンUを考えれば3年以内に何らかのタイトルを取れなかったら解任だろう。
CLに出られない順位でフィニッシュしたら解任。 3年以内にタイトル取れなかったら解任。 これは絶対条件じゃないかな。
>>918 ウィガン
「ハハハ、コミュニティーシールドは我々がいただく。
何せモイーズは2部優勝経験すらないタイトルに見放された男と聞いたからな!」
>>891 え、デヘアも下がってんのかw
そらどうも
来季のユナイテッドは確実に良くなると思ってるの俺だけか? ファーガソン体制のサッカーは正直もう時代に取り残されてただろ。 ただ、だからと言って来季取れるとは思わないのは確かだな。 チェルシーとシティーのどっちかだろうな
モイーズの会見はルーニーのことぐらいかな
オーストラリア親善試合欠場の3人はファーガソンが監督だったら断っていないと思う。
小野とデルピエロと、も1人誰?
ヘスキーだったような
>>912 ヴィダが居たのはジョコビッチの試合
何故かファミリー席w
そして勝利のメンタリティをマレーに注入するファーガソン マレーの試合で立ち上がって万歳して後ろに迷惑をかけるファーガソンw
会見はじまた
ルーニー、残るってよ
ボビーやローの記録を超えてほしいみたいなこと言ってるね
ルーニーは良いからナニ売らないかなあ
今さらルーニー残留かよw
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/06(土) 00:28:35.33 ID:8wjIqqEf0
スタメン確約を要求するような屑はいてほしくないなあ
モイーズ「ルーニーはちゃんとトレーニングしてるよ」 ヴィディッチ「ルーニーはここ5年で一番良い体型を保ってるよ」
チアゴもバルサ残留か移籍かはまだ分からんな
ルーニーがいなくなって香川トップ下の4-2-3-1見たかったんだけどな。 ルーニーは4-2-3-1のトップ下じゃいまいちだからなあ。 せめて普通にターンオーバーしてルーニー1トップ香川トップ下の試合もっと見たいわ。
ファーガソ「監督やめるんだー」 モイーズ「え?いつ辞めるんすか?」 ファーガソン「来週だよー。あ、次の監督は君に決定してるから」
なんで誰もチアゴについて質問しなかったんだ?
ネイマールがチアゴが付けてた11番付けるの決まったらしいからチアゴの移籍は確実だろう
943 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/06(土) 00:39:09.19 ID:8wjIqqEf0
やはり器用貧乏の銭ゲバをほしがるクラブは現れなかったか
スカイによるとまだチアゴに正式オファーはないってバルサ側が言ったらしいが・・・ まぁ来ちゃうだろうなぁ。どうする使うつもりんだろうね。 When approached by Sky Sports, a Barcelona source would only say: "We still have not received any formal offer for the player."
バルサへの正式オファーなんてどうでも良い話だろ。 バイアウト条項があるんだから、チアゴと合意するかしないかがすべて。
チアゴが来たらアルテタみたいに使うのは確実じゃないか。CMFのゲームメイカー。 まあ、昨季のスコールズよりは戦力になるでしょうよ。
スタメン確約要求するクズなんかいらねーよ 実力で奪い取れよ卑怯者
現実知ったルーニーと大人なモイーズで大団円だな。
ちょっと守備が怖い中盤でもルーニーがトップ下にいるわけだから 尻拭いしてくれるだろ。いけるいける んでネイマール背番号11に決まったの?
>>941 事前にチアゴの件に関してはノータッチと報道陣に通達してたのかもな
本日は、機械翻訳の素晴らしさと共にお楽しみくださいませ では、素敵な一時を… モイーズは、ジョブについては何も知りませんでした モイーズは、ファーガソンが彼を呼ばれるまで、彼は仕事について何も知らなかったと言います。 ファーガソンは言った: "私は来週、引退しています、あなたは次のManchsterユナイテッドのマネージャーである。" モイーズは言う: "血が私の顔から排水私は本当にショックを受けましたが、信じられないほど興奮して。" モイーズ「血が私の顔から排水」
2列目ルーニー、香川、チアゴや!
チアゴの件というか他のクラブの選手については一切言及しないって釘指したからな
Moyes refuses to talk about players at other clubs - but says that United will always chase the best players available. Moyes hopes to sign a player before United go on tour.
チアゴに守備を仕込んでCMFさせるんだろうけど、それでボール奪取が増えるわけでもなかろうし やはりキャリック、チアゴに咥えてもう1人DMFの補強は必須だよなぁ
「咥えて」を変換してしまう人間の素性とは 次回、乞うご期待
どういうフォーメーションで戦うか質問しなかった記者 つかえねー
マンU2列目 香川・ルーニー・ギグス・ナニ・ヤング・バレンシア・ウェルベック・ザハ こんな人数いてどうすんの? 誰か売らないと駄目でしょ
ベルバトフも移籍が決まったのかなりぎりぎりだったからなあ。 売ると決めた選手は売るだろう。 ただ、ベルバトフはペルシが加入が確定したから、売ることが確定したのかもだが。 しかしデブ2人も抱えてるクラブなんてプロと言えんだろ。 とにかくデブを痩せさせるか放出するかしろよ。 まじで見苦しいわー。
ザハが主力争いするまでは大丈夫。 ザハがポジション争いに加わるようになった時に放出検討。
モイーズにはエバートン時代みたいにサイド攻撃はサイドバックの追い越しが基本で、 バレンシアやヤングみたいな個人技頼みのウインガーは使わないで欲しいな
ナニは放出だしヤングはどうせ怪我しまくるだろうしなぁ。 ザハに期待したいな。
エバートンはケーヒルとピーナールが居た時は見どころあったけど それ以外はあまり好むことが出来なかった。
香川は間違いなくピーナールみたいに左サイドで使われるだろうな
965 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/07/06(土) 01:15:14.29 ID:jRsMd14k0
ルーニー→トップ ギグス →CH バレンシア→右SB ザハ →レンタル 二列目少ない
ルーニーをどう使うつもりか、どういうサッカーをするのかによっても変わってくるだろうと思うよ 香川のベストポジションがストライカーの後ろだというのはまぁ異論を差し挟む余地はあまり無いけど なんだかんだ左でやって、オーバーラップに合わせて、ストライカーの後ろあたりに流れてプレーすることになりそうだ、そこら辺も楽しみだな
なんかビックネーム獲らないと来シーズンやばいぞ
個人にばっか頼ってないで戦術で強くなれよ
香川は左に張らせなければ別にトップ下じゃなくても大丈夫 中に入るなって指示だされたら、あんまり活躍できないだろうね
エバートンでもピーナールが中に入ってベインズが上がってクロス上げまくってたから、 ある程度中に入ることは許容するだろうけど、 香川はそれ以上にフリーダムに動くからな。 ファーガソンは自由にやらせてたみたいだが、 ど真ん中はもちろん右の方にまで流れていってたからなw
ペルシ1トップでトップ下ルーニー、左香川の布陣が一番強いだろ。 これでキャリックにチアゴあたりででボランチが安定すれば普通に行けるな。
左サイドで出てもラファエル辺りまでボール貰いに行く香川が来季も見れるのかな。
ルーニー残すことに決めたのかよすよす これでシーズン始まって不貞腐れるようだったら1年干して劣化した状態で国外に売り飛ばせ
今までのようにルーニーが中盤に下がりに来るのは好きじゃないんだよな しっかりした中盤とってルーニーには前を向いてプレーしてほしいね
お前らんとこはカガーなんか使ってるのか 相当人材不足なんだな シティ、チェルシー、スパーズを見習えよ
ていうか前向けなくなって下がってくるならルーニーが中盤やれよ 残るならターンオーバーでもセカンドトップじゃなくてもごねるなよ
>>975 ナスリやオスカールなんか香川以下だろw
>>974 4-4-1-1じゃ下がってくるしかないんだよ。
今のサッカーで中盤を厚くしてるチームを相手にしたら、
よほど強い2CMFじゃないとボールを前に運べないのは常識。
強い2CMFがいても同レベルの相手が中盤を厚くしてると苦労する。
4-4-1-1のユナイテッドもイングランドも
中盤がボールを前に運べずルーニーが下りてくるのは必然。
そして、ルーニーが輝くのは4-4-1-1のトップ下で4-2-3-1のトップ下ではいまいち。
これはルーニーがトップ下をすることのジレンマだろうなあ。
ルーニーなんてどっちかというと10番タイプじゃないわな9番や9番
まだ442(4411)を採用すると決めたとは聞いてないけどルーニー中心ならそうするしかないかもね ルーニーはトップ下だと呼ぶのは違和感があるのでセカンドトップって言ってるわ イングランドに合ってる天才だけどある意味特殊というか器用貧乏というか今時の戦術にはあてはめにくい
>>978 香川もどっちかいったら4411のシャドーのがいいでしょ
ルーニーと香川をサイドハーフでシャドーにしてもおもしろいかも
香川は多分他の人の方が詳しいだろうけど、 どう考えても4411じゃなくてサイドと連携して崩す4231向きでしょ
香川はシャドーだけど1.5列目のセカンドストライカーではないな
>>981 香川の転職は現代サッカーの4-2-3-1だろw
それぐらいは理解してくれ。
チーム全体をリンクして機能性を最大限に高めるのが
香川のワールドクラスの能力であり、
それは周りの選手との距離が遠くなる4-4-1-1のトップ下では活かされない。
香川は、コンパクトで周りが良く動く現代的な4-2-3-1のトップ下として、
チーム全体の機能性を高めつつ、
シャドーストライカーとして、アシストも得点も決める選手。
狭いスペース、他の選手との近い距離でのプレーが得意。
一方ルーニーの得意なパスレンジは中〜長距離。
そして、狭いところでのプレーは得意ではない。
小回りがきかないし、トラップも正確だが繊細ではなく、
ショートパスはずれることが多い。
中盤に下りて、サイドや前線にどかんと展開して、
ゴール前に走り込むのが得意なタイプ。
1トップとしても優秀だけど、ポストプレーや高さの面で
4-2-3-1の典型的な1トップタイプではない。
>>986 進藤は4231でやるのが理想なわけでしょ?
じゃあルーニーが残留するとしてどこのポジションがいいと思ってるの?
香川スレが荒らされて信者とキチガイ酉が住み着くようになって 夢物語ばっか語るようになってからつまらないスレになってきたな
>>987 とりあえず、ペルシもターンオーバーをして、常に1トップ固定ではなく、
ルーニー1トップ香川トップ下の4-2-3-1を試してほしいな。
その出来次第で考えればいい。
香川トップ下、ルーニー1トップの試合が異常に少なすぎた。
その形になったときは香川はしっかり仕事してちゃんと機能してることが多かったのに。
妥協案として、香川左、ルーニートップ下、ペルシ1トップで、流動的なサッカー。
香川スレはドルトムント時代は良かった でもマンU移籍決定直後からスレが加速的に伸びるにつけ糞が大勢集まってきて収集しかなくなった
ファーガソンがルーニーと香川をあまり同時起用しなかったのは戦術的に合わないからTOにしたのだと思っていた 逆に香川ファンの人達がルーニー残留を希望していたことに驚くわ ルーニーは視野が広いから香川も上手く使えるけど相性的にいいのは中盤で自力で運べる個の強い選手でしょ つまり4-4-2に合う選手
同時起用しなかったのはルーニーを追い出すための香川だったからだろ 終盤のあの使い方や発言からして
まあ正直ルーニーと香川の縦関係あんまよくないんじゃねーとは思う 横関係ならいいと思う
>>989 妥協案だとあんまり変わらないね
スレ立てトン
香川は左サイドよりトップ下にいたときの方がいい仕事をした ただルーニーワントップだと本職より点が取れるかといえば そこまでの実績もないからペルシ優先になるのも理解できる ペルシとのTOといっても、ペルシとルーニーは主戦で他の選手がわりをくう
ちちゃを忘れないで
忘れてないよ、チチャリートも香川も本来ならもっと出られても良かった
ルーニーワントップが機能したのって中盤に運動量の多いフレッチャーがいた時くらいじゃね それ以外は間延びして全然ボール回らなかった気がする
>>998 でもまた出られる可能性少なくなっちゃうかもしれないね
ウェルベックのCFの願望も…
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