欧州サッカーはブンデスリーガ一強時代に入ったな

強すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

異議なし！

スペイン二強＞プレミア≧セリエ＞リーガ残り＞ブンデス（）


↑
去年くらいまでゲリオタがこんなん書いてたのにｗ

一番弱いセリエ信者が騒いでたのが笑えるなw

まあでも確かに、かつてスペインとプレミアが強くなった時代は国の経済力が伸びてたときなんだよね。
今はドイツ経済が好調だから、そういうことになるのかも。
逆に破綻しかけてるスペインとイタリアは今後ヤバそう・・トップの数チームは国を越えて稼げるからまあ良いとしても。

あのセリエ厨めっちゃ観る目無かったよな
少なくとも現時点では、ブンデスのサッカーは高次元なレベルだと試合観ればすぐわかるのに
プレミアや４大リーグ最下位セリエのサッカーよりは、数段リーグの質が高かった
さすがにブンデス勢がリーガ２強を上回るまでは予想してなかったけど(バイエルンは納得)
今のブンデスは戦術が凄いしやってるサッカー自体も素晴らしいし健全で全く隙が無い

アーセナル０−２シャルケ
シャルケ２−２アーセナル

マンC１−１ドルトムント
ドルトムント１−０マンC

ドルトムント２−１レアル
レアル２−２ドルトムント

バイエルン２−０ユヴェントス
ユヴェントス０−２バイエルン

バイエルン４−０バルセロナ
ドルトムント４−１レアル


レアルvsドルトムント　
２勝１引き分けでドルトムントの完全勝利確定



ブンデス強すぎ！！！！！！！！！！

今日で分かった。

マジで内田なんかも世界トップクラスだわｗ

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）でＣＬ5回優勝・3回準優勝

■マルディーニ ★★★★★☆☆☆
優勝：5回（1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：3回（1993,1995,2005）

--------マルディーニ 以下--------

■バルセロナ ★★★★☆☆☆
優勝：4回（1992,2006,2009,2011）
準優勝：3回（1961,1986,1994）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■インテル ★★★☆☆
優勝：3回（1964,1965,2010）
準優勝：2回（1967,1972）

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

マルディーニ「今のミランは完全に普通のクラブ｣　2012/12/30

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■バイエルン ★★★★☆☆☆☆☆
優勝：4回（1974,1975,1976,2001）
準優勝：5回（1982,1987,1999,2010,2012）

■ドルトムント ★
優勝：1回（1997）

約10年間ブンデス勢の優勝なし

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■レアル・マドリード ★★★★★★★★★☆☆☆
優勝：9回（1956,1957,1958,1959,1960,1966,1998,2000,2002）
準優勝：3回（1962,1964,1981）


大会開始時の5連覇で優勝回数を稼いでいます
2002年から約10年間ファイナル進出なし

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）でＣＬ5回優勝・3回準優勝

■マルディーニ ★★★★★☆☆☆
優勝：5回（1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：3回（1993,1995,2005）

---プレミア勢は全てマルディーニ以下---

■リヴァプール ★★★★★☆☆
優勝：5回（1977,1978,1981,1984,2005）
準優勝：2回（1985,2007）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■チェルシー ★☆
優勝：1回（2012）
準優勝：1回（2008）

■アーセナル ☆
準優勝：1回（2006）

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

マルディーニ「今のミランは完全に普通のクラブ｣　2012/12/30

美術品は金のある国に集まるのと同様に
サッカー選手も金のある国に集まるんだろうね
ギリシア危機からのユーロ安でドイツ経済は絶好調らしいから
ブンデス一強の時代に入るね

ちょっと前までは暗黒時代だったんだけどな
バイエルンがUEFA杯でゼニトにボコボコにされたり
トップ３復帰より、ポルトガルやロシアリーグに肉薄状態だった
EU外枠撤廃、冬の再開時期を早めた、ユーロ危機で流れが変わったな

バイエルン一強時代の間違いだろ

ドルトムントも決勝進出だから間違いなく2強だろ
ドルトムントはレバゲッツェいなくなっても、今回は大型補強しまくると張り切ってるしな
てか、ブンデスが2強なら、プレミアやセリエは必然的に0強ということになるなw

バイエルンを強くしたのは間違いなくドルトムントだしな
ドルトムントがこの２年間バイエルンをイジメ抜いたせいだよ

クロップとドルのサッカーが欧州を席巻してるだけ
バイヤンのサッカーはドルのパクリ

決勝はまぁほぼブンデス対決だろう
ドルはバイヤンぶっ潰して欲しい　汚すぎてまじ嫌いになった

バルサレアルの大逆転フラグスレたったな

最後に勝つのはやはりドイツフットボールだな

こっから大逆転したら本当に凄いわw

モウリーニョも悔しいよねw
小馬鹿にしたブンデス相手にボロ負けwwwww

マクドナルドが佐世保バーガーぱくって高級路線で荒稼ぎしたのと
同じようなもんか。金あるとこが強い

バイエルンとドルトムントは強いけど
後はどうだろう？
シャルケは次点だよな
その後は微妙じゃね？
ハンブルガーなんて韓国人の20歳がスタメン取れるレベルだし

http://www.goal.com/en/news/12/spain/2013/04/25/3930804/iniesta-bundesliga-not-better-than-liga?source=breakingnews&ICID=HP_BN_4

イニエスタ「ブンデスはリーガよりレベル低いから(震え声)」



こいつもシャビ族だな

モウがシャルケあたりに行ったらさらにおもしろくなるんだがな

そのCLだけですぐ決める理論を採用したら、KリーグはJリーグよりレベル高いことになってしまうけどそれでええのか？

>>1
当然だ

>>25
CL

バイエルン　決勝進出
ドルトムント　決勝進出
シャルケ　ベスト16

マンU　ベスト16
アーセナル　ベスト16
チェルシー　GL3位敗退
マンC GL最下位

ユーべ、アナルの方が強かったよ

ドルトムントなんか草刈り場になってるじゃねぇか
中堅が良く頑張ったがもう終わりだな
バイエルン以外雑魚リーグは無価値

ドルトムントが草刈り場て、なにを言ってるんだ？
ドルトムントがプレミアやレアルを草刈り場にしてるというならわかるが

ドルがジャイアントキリングしたみたいに思われるのは仕方ないけど、これで金が入るからスター選手補強しまくればクラブに対して見る目も変わるだろな！

そしてこのブンデスに多くの選手を輩出している
日本はじまったよこれは

>>31
アナルはなんだかんだでベンゲルやるなあって感じだった。
逆にユーベはがっかりだったな。
バイエルンのサイド攻撃相手に3バックじゃ無理なんじゃねえの、って素人でも言ってたのに、
案の定1戦目レイプされて、次はどうするのかなって思ってたら、
無策のまま2戦目も同じ形でボコられて、戦術のセリエとか口だけだった。

ドルがレバ、ギュン、クバなど偶然いいプレイヤーを引き当てて
バイヤンをぼこって2連覇したからバイヤンがキレて強くなりすぎた状態
またバイヤン１強時代に戻れば競争がないから成長は止まる

クロップが時代を変えたな

この日の為に早くからドイツコネクションを築いてきた日本大当たりだわ。
長友はもう終わった。

んぐぐ・・

今のバイエルンのスタイルがドルトムントのパクリだから何だという話
むしろブンデス全体に浸透してほしいわ

大型補強で優勝して次の年マンネリ化で優勝逃すの繰り返しだからなバイエルンは

つまり来季は他チームにとってチャンスで全力でタイトル狙うということか

>>36
そもそも新生ユーベはＣＬ実績も経験も乏しい。
欧州舞台での復活は、今しばらくお待ちください。
2010-11シーズンや2009-10シーズン、2年連続リーグ7位で
昨シーズンはＣＬ出場権も無かったくらい。

今季ユベントスがベスト8進出、セリエＢ降格の2006年以降 初！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/08/kiji/K20130308005343470.html

2006年「カルチョスキャンダル」
数クラブによる、セリエリーグ内の不正（審判買収等）発覚騒動。リーグ争い必死なもんで。
セリエ内の裁きによって主犯ユベントスはセリエＢ降格処分　→　選手流出

ユベントス降格処分時（2006-07）の選手流出例
・イブラはインテルへ
・カンナバーロ（2006バロンドール）やエメルソンはレアルへ
・ザンブロッタはバルサへ、34歳くらいだったテュラムもバルサへ再就職

「カルチョスキャンダル」 により、セリエ全体のイメージダウンや客離れのダメージも。

スペインとか、サッカーで勝てないと、なにで世界で勝てるんだろ？
完全に終わる一歩手前まで来たな

ブンデス勢が10年ぶりのＣＬ優勝に近づいてテンション高いのはわかります。
かつてのセリエ黄金期のような長期的な一時代を築けると良いですね。
セリエのように落ちぶれるほど、まだ昇ってもいない段階。

・1993〜1995年 ミラン3年連続ＣＬ決勝進出（優勝1回・準優勝2回）
・1996〜1998年 ユベントス3年連続ＣＬ決勝進出（優勝1回・準優勝2回）
　　　　　　　
1994年ＣＬ決勝戦でミランは、リーグ4連覇のバルサを4−0で一蹴して優勝

・2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
　決勝戦は0−0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

・2006Ｗ杯イタリア優勝

主に90年代セリエ黄金期「セブンシスターズ」とも呼ばれていたビッグ７
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラッツオ、パルマ、フィオレンティーナ

>>9のマルディーニ 　[2013/04/18]
「1990年代、我々（イタリア）には偉大な７チームがあった。素晴らしい選手たちもいた。
だが、クレイジーな投資があったりして、パルマやラツィオのように、いくつかのチームは破産した。
それから（インテルミラノの）モラッティ家や（ＡＣミランの）ベルルスコーニ家が大金を投じ、
彼らは生き残っているが、それでも厳しい」

※2006年頃のカルチョスキャンダルで、ユベントスは一度オワタ

中田がセリエに行った1998年のUEFAリーグランク（セリエ全盛期の終わり頃）
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

・セリエは1986年〜1999年の約13年間トップリーグ（1990年だけブンデス1位）
・セリエは1986年〜2010年までリーグランク3位以内をキープ

俺が数日前にドイツはトップリーグであり、そこの中位で活躍する
清武、乾は実力はセリエで残留争いしてた中田以上と書いたら
偉い叩かれた。
当時のセリエの方がレベル高いとか何とか。
当時のセリエと今のドイツ比べて全体のレベルで見てもそう大差はない。

例えばドルトムントはバルサと比べても遜色ないくらい強い
ところがドルトムントもシャルケに今期連敗してる
そのシャルケも4位でギリギリＣＬ圏内
このリーグに仮にユベントスが入れば多分5位以下か、下手したら10位くらい

>>48
UEFAリーグランクで10年以上トップで2位以下が変動的な独り勝ちデータを出せとまでは言わないが
せめて1位になってから言えよｗ　リーグランク2位の希望が見えてきた段階だろ。

UEFAリーグランクを抜きにしても、10年ぶりのＣＬ優勝に近付いてこの大騒ぎなら
2003年のこの凄さもわかるだろう。ちなみに中田はパルマでレギュラーのシーズンだね。

2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
決勝戦は0−0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）でＣＬ5回優勝・3回準優勝

■マルディーニ ★★★★★☆☆☆
優勝：5回（1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：3回（1993,1995,2005）

--------マルディーニ 以下--------

■バルセロナ ★★★★☆☆☆
優勝：4回（1992,2006,2009,2011）
準優勝：3回（1961,1986,1994）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■インテル ★★★☆☆
優勝：3回（1964,1965,2010）
準優勝：2回（1967,1972）

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

マルディーニ「今のミランは完全に普通のクラブ｣　2012/12/30

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）でＣＬ5回優勝・3回準優勝

■マルディーニ ★★★★★☆☆☆
優勝：5回（1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：3回（1993,1995,2005）

---プレミア勢は全てマルディーニ以下---

■リヴァプール ★★★★★☆☆
優勝：5回（1977,1978,1981,1984,2005）
準優勝：2回（1985,2007）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■チェルシー ★☆
優勝：1回（2012）
準優勝：1回（2008）

■アーセナル ☆
準優勝：1回（2006）

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

マルディーニ「今のミランは完全に普通のクラブ｣　2012/12/30

>>50
リーグの強さってのはすぐにランキングに反映されない
タイムラグがある
例えば今世界最強リーグだとしても実際にそれがリーグランキングに
反映されるのは来年以降。てかまずは2位だな

その逆にリーグの弱さがランキングに反映されるのもタイムラグがある。
ちなみに99年の中田がいた頃のセリエはＣＬで惨敗してたので
かなり弱かった
2003年だけセリエは急激に成績上げたがあれはいろいろと怪しい

化石サッカーやってるプレミアのアーセナルみたいなうんこクラブに、
新王者ブンデスの新星・乾は渡さんぞwwwww
むしろルーニーをこっちに差し出せやwwww

レバークーゼンも復活して欲しい・・・
レアルとのあの数年前のＣＬの決勝戦、今でも鮮明に覚えてる

セリエの過去の成績なんて、誰も興味がない。
なんで下痢ヲタって、すぐに大昔に逃げるんだ？
今現在という現実があまりにも酷すぎるから直視できないってか？w
闘わなきゃ！！現実と！！

セリエは99年から実力は落ちる一方
2003年になぜか奇跡的に強かったけどその後も落ちる一方
しかし救世主モウリーニョは
「イタリアリーグは最高のリーグとは言えない。正直に言って申し訳ないね」
そう言いながらモウリーニョはインテルでＣＬ制覇してすぐにスペインに行った。
イタリアは最高のリーグじゃないと最後まで言い残して。

ビッグ７（笑）とかいわれてたけど、
フィオレンティーナだのパルマだのローマってCLでカスだったよね
ラツィオもバレンシアにボコボコにされてた記憶しかない

>>56
セリエ厨はお爺ちゃんばかりだから仕方が無いよｗ

んぐぐ・・

ブンデスの実力が証明されたね
まぁそれでもやっぱり何か魅力に欠けるんだよね、ブンデスはw

>>49
7位のボルシアが7位のラツィオに3つPKもらって勝てないんですがそれは

>>62
それ言い出したら、CLでブンデス15位のシャルケがセリエ2位のインテルに7-3で
フルボッコにしたんだがw
さらにELでブンデス14位だったブレーメンがセリエ3位だったミランに
ホームアンドアウェー合計スコアで上回り勝ち上がったんだがw

下痢ヲタの過去のセリフをまんま引用すれば、今のブンデスに、
ELなんて本気出す価値すらない大会

その年のインテルはどのチームに勝って準準決勝に上がったんですかね

>>64
だからこそ、62みたいな直接対決だけで優劣を決めようとする主張には全く意味が無いという話。

直接対決だけで優劣決まるなら、マンUはバーゼル未満ということになるが

つまり香川は中田浩さんに負けるのか…
あ、香川はドルトムントで中田浩さんはマルセイユと考えれば、やはり香川の勝ちか
でもこのドルトムントは香川去った後だし、そもそも中田浩さんを持ち出す必要性もねえわ
要はブンデス最高ってこったｗｗｗｗｗ

シュメルツァー、ピシュチェク、ギュンドアン、ベンダー、クバとか、
世界的に無名でもチーム力でなんとかなるんだな。

無名なだけで、実力はあるからな

ブンデスが魅力にかけるように思う原因の一つは、
国内プレイヤーの比率が高いからじゃない?
外国人スター選手をひたすら集めてないから。
それでも勝てるのはドイツ人の自力だよね。

オリンピックでも
ドイツ人は運動神経が神
オランダ人は体格有利な競技のみ
スペイン人は技術競技のみ
イタリア人は存在感なし
イギリス人は競技者人口少ない伝統競技のみ
フランス人は黒人だけ神
こんな印象です

無名か有名かどうかなんて、ビッグクラブかプレミアか強豪国代表であるかが全てだから
デンババやパピスシセなんてブンデス時代は無名だったが、プレミアで活躍した途端に世界のスターだからな

>>25
ドルトムントはハンブルガーにボコられてるよ。
でもバイエルンはハンブルガーをボコったけど。

ドルトムント見てると11年前のレバークゼンを思い出す

バラック、バシュトゥルク、シュナイダー、ノイビル、ベルバトフ、ルシオ

スターばかり

>>74
１１年もたつと、ずいぶんサッカーも進歩するもんだな。
そのメンツだと、今のドルトムントに歯が立たないと思うわ。

>>50
>2003年だけセリエは急激に成績上げたがあれはいろいろと怪しい

「怪しい」って感想文。わかりやすい現実逃避ｗ
事実やデータを載せているだけだから、私見や感想文で盛り上げ頑張れｗ
UEFAリーグランクは5年間のポイントで算出、
2004年にポルトがＣＬ優勝したが、その年にもポルトガルリーグは三大にも入らない。
過去5年分の実績込みランクが、現実と時差があるというお前の気持はわかるが。

ＣＬ絶対主義なら、2001年から今までＣＬ優勝に無縁なブンデスの立場ｗ

>>53宛だった

中田がセリエに行った1998年頃といえば
ユベントス所属のジダンが1998年バロンドール
1997年バロンドールのロナウドが、1997年バルサからセリエのインテルへ
そんなリーグだったねセリエは

中田を特に擁護する気も無い。事実やデータを書いているだけ。
それに中田を出すことで、だいたいいつ頃の過去か掴みやすいだろうし。

それと当時のレアルって今のような10年間ファイナル進出に無縁なレアルじゃなくて
隔年で3回ＣＬ優勝していたレアルですので。今季バルサが優勝すれば隔年3回優勝だった。
1998,2000,2002優勝していたレアルの時代を終わらせた2003年ＣＬ

2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
決勝戦は0−0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

>>57
>「イタリアリーグは最高のリーグとは言えない。正直に言って申し訳ないね」
>そう言いながらモウリーニョはインテルでＣＬ制覇してすぐにスペインに行った。
>イタリアは最高のリーグじゃないと最後まで言い残して。

>>47でも言っている通り2011年から4位のセリエなんだから、そうでしょ。
今のセリエが落ちぶれている話をその前の>>46でも伝えているのに。
セリエのように落ちぶれるほど、まだ昇ってもいない段階だよねってこと。


中田がセリエに行った1998年のUEFAリーグランク（セリエ全盛期の終わり頃）
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

・セリエは1986年〜1999年の約13年間トップリーグ（1990年だけブンデス1位）
・セリエは1986年〜2010年までリーグランク3位以内をキープ

>>58
>ビッグ７（笑）とかいわれてたけど、

ミラン一筋のマルディーニでもサラッと７つのクラブを口にするくらいの一般的感覚。>>46

90年代のセリエ全盛期「セブンシスターズ」とも呼ばれていたビッグ７
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラッツオ、パルマ、フィオレンティーナ

その中で現在と一番落差が激しいのは、成り上がりクラブだったパルマだね。
パルマは2003年親会社パルマラットの粉飾決算事件を機に破産して終わった。

1995年あたりは、バルサのストイチコフが、監督との確執で、バロンドール受賞翌年にパルマに移籍したことも。
ゾラも在籍。ゾラは逆にアンチェロッティ監督との確執でチェルシーに出て行って、チェルシーでレジェンドになったが。

90年代程では無いけど、中田在籍時2002年でも結構UEFAポイント稼いでいて
UEFAチームランクでパルマはローマ、インテル、アーセナル、チェルシー等よりも上位だった。

例えば2001年ローマ優勝時のセリエは、スターだらけ。


優勝：ローマ（トッティ、バティストゥータ、カフー、中田）

2位：ユベントス（ジダン、デルピエロ、インザーギ、ダービッツ）

3位：ラツィオ（ネスタ、ネドベド 、クレスポ）

4位：パルマ（ブッフォン、カンナバーロ、テュラム）

------------↑CL出場圏------------

5位：インテル（ロナウド、ビエリ、セードルフ）

6位：ミラン（マルディーニ、シェフチェンコ）

7位：アタランタ

8位：ブレシア（バッジョ）

9位：フィオレンティーナ（ルイコスタ）

http://calcio.main.jp/serie_data/r/2000_2001_ranking.html

>>71
正解
ドイツ人はガチで凄いよ
個人的にドイツは生活水準の高さを含めて考えても世界最高の国かもしれないと思ってる
アメリカも凄いがアメリカはトップレベルが神だが下の方が酷いからな

バイエルンの会長脱税で逮捕されてたらしいな
日本の場合だと脱税で逮捕されたら信用失って金融機関から金借りられなくなって
事業が大打撃を受ける
バイエルンは伝統があるから信用ゼロになることはないだろうけど。
バイエルンの経営に影響を与えるならばブンデス全体も
セリエの二の舞になりかねん

>>84
バイエルンは自己資本でやりくりしているから、その指摘はピント外れだよ。

クロップは名将

>>85
サッカーは特殊なのか？さすがに自己資本だけやり繰りはできんだろ？
どんな黒字優良企業でも他人資本（負債）あるはず
トヨタだろうがマイクロソフトだろうが。
自己資本比率が高いのかも知れないけどあの豪華なスタジアムの補強・維持費または
移籍金等を全部一括で払うのはまず無理だろ？
でも会長が税金まで踏み倒そうとするんだから
移籍金だって踏み倒されるんじゃないのかと心配する選手もいるんじゃないの

あ、でもバイエルン関係の脱税じゃなくて会長の個人がやってる別事業の脱税なのか？
なら会長クビにすればバイエルンは無傷で乗り切れるかな？

>>88
バイエルンミュンヘン関係の脱税ではない

>>49
お前頭悪いんだなってのがとても伝わってくるwww

今年の結果だけでブンデスの一強とはまだ言えないよな、来年もこんな感じなら言えるかもしれんが。

バイエルンはこれで4年間で3回のCL決勝
ブンデス一強という印象はまだないが、
こないだの4-0の試合でバイエルンがバルサから
欧州最強の座を奪ったってのは感じる

>>87
バイエルンは現金300億円持ってるよ
その気になればキャッシュでなんでもできる（20年連続黒字は伊達じゃない）
もっとも、スタ関連はドイツ企業のアディダスが金出してるけどね

2003年だけ一時的にセリエ勢がたくさん活躍できたのは、
八百長のピークを迎えていたからだな
その後、あのカルチョスキャンダルだしな

香川はドルトムントから干されたな・・・

二日後のレアルのホームでドルトムントがどんな試合をするかによって決まる

でもドルもバイヤンも来年は今より弱くなりそうだからな、ブンデス一強になるのはまだまだ先じゃない？

高校野球に例えると、バイエルン＝駒大苫小牧＝すぐに消える

すぐに消えるもなにもバイエルンはここ数年CLで安定した成績をおさめてるんですが？
すぐ消えそうなのはモウリーニョいなくなった後のレアルだろ
ベスト１６が定位置だからな

んぐぐ・・

>>98
苫小牧は復活気味なんですが

苫小牧は三年連続で甲子園制してなかったか？

2連覇。決勝でハンカチーフガイに負けたよ

CLで二連覇できたらすぐ消えるレベルじゃないだろw
CLになってからいまだに二連覇できたチームはないんだしな

>>94
ＣＬで前科や疑惑なんて無いけど。
カルチョスキャンダルはリーグ内。リーグ争い必死なもんで。
インテルやミランでさえもＣＬ圏外にもなる緊張感>>82

>2003年だけ一時的に

2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
決勝戦は0−0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

その後も、別に空白じゃなく
2005年ミラン準優勝
2007年ミラン優勝
2010年インテル優勝

でもその栄光の？2003年でも、ミランのマルディーニもスルーなくらい>>46
「1990年代、我々（イタリア）には偉大な７チームがあった。素晴らしい選手たちもいた」
スター集結、リーグランク独り勝ち状態の90年代が、一般的にセリエ全盛期として語られています。>>80

ブンデスは十数年に一度優勝する。今年がその年なだけ。

90年代はステロイド常習犯ばかりの時代(特にイタリア)
参考記録みたいなもんだし実質セリエの黄金期なんて存在しない

test

>>102
2連覇して、３連覇がかかった決勝でハンカチが立ちはだかった

でも2強以外が粕すぎるやん
日本人出てる試合見ればわかるし

>>110
２強以外のマラガ、アトレティコに鮭や薬屋が確実に勝てるのかと言ったらそうじゃないしな
ドルも来季以降、この強さをどの程度維持出来るかのも掛かってると思う
全般的にみれば、リーグとしてはほぼ同じ強さじゃないかな？下位はリーガの方が強そうな気もするけど

ドイツ強すぎ…ドイツ！

ブンデスは日本人選手が多くて見慣れてるせいか、大したことない的な意見も多かったが、さすが4大リーグだな。

>>111
鮭に負けたアーセナルは秘密にしておこう
昨年、薬屋と互角だったバレンシアも秘密にしておこう

三大リーグの位置づけは

ブンデス＞＞＞リーガ＝プレミア　　くらいか

間違いない

去年のバイエルン

11-12 UEFAチャンピオンズリーグ　決勝　バイエルンホームスタジアム
バイエルン 1-1 チェルシー
＜PK戦＞　チェルシー 4-3 バイエルン

スレまとめ
2chfootball.net/2012/05/post-2245.html



32 名無しさん＠恐縮です[sage] 2012/05/20(日) 06:31:11.54 ID:nx9QXomq0
バイヤンよわっｗｗ

145 名無しさん＠恐縮です[sage] 2012/05/20(日) 06:32:20.69 ID:deqRF/b/0
ホーム決勝なんて意味なかった

203 名無しさん＠恐縮です[sage] 2012/05/20(日) 06:33:00.05 ID:bjxhBcnv0
ロッベンの大一番での弱さｗｗｗ

リーグつか上位クラブの位置付けだろう
ELとか普段のリーグ戦見ても
ブンデス全体として１番だという感じではまだない

上位クラブの比較だと
バイエルン、ドルトムント＞バルサ、レアル＞ユーべ、ミラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンチェスターお笑いコンビ
ってとこか。

ほとんどバイヤンのドイツ代表がブラジルWCでも他を蹂躙するのか…

こういうブンデスの空気読めないとこが嫌い
バイヤン対ドルトなんてドイツ人しか見ないだろ
ＣＬの価値を著しく落としてること分かってるのか？

チェルシーみたいな場違いチームが出るより全然ましだけどな

>>121
プレミアの肉弾戦を見るよりはましだろ。

2013/05/01

ドルトムントファンにとっては、CL決勝進出の最大の功労者はやっぱり香川だったww


■ドルトムントのファンがマドリードでなぜか香川の応援歌を熱唱■


UEFAチャンピオンズリーグ準決勝にてレアル・マドリードを降し
決勝進出を決めた香川選手の古巣のドルトムント、
そのドルトムントのファンが試合のあったマドリードで
なぜか香川選手の応援歌（チャント）を歌っていたwwwwww　　（´∀｀）　 　（^ハ^　 ）　

http://www.youtube.com/watch?v=hPX7_g-GLps

代表での存在感

本田(カス笑)>長友(珍)>>>>香川(マンカス)>>>>>うちだ笑(鮭)

反比例

ドルサポのカメラを向けた日本人に対する好意を、これ見よがしにひけらかすのは気持ち悪い。

ドルトムント最高！！！！！！！！！！！！！

バイエルンの時代だな

ブンデスの時代っていうかバイエルンの時代だな
リーグ自体はレベル高くない

>>129
２チームが決勝進出しているのにレベルが高くないとか。
ベスト１６で全滅のプレミアとかよりはレベルが高いでしょ。

ドル＞レアル＞マンU＞マンC
バイエルン＞＞＞＞＞バルサ＝ユーベ＞ミラン

>>130
そいつが言おうとしてるのは、２強以外のブンデスを見た時じゃないか？

>>130
上位だけ見ればね
リーグ全体のレベル自体はそこまで高くないよ
それにドルはまだ１年しか結果出してないからね
去年は予選でまけたし、継続して結果だせないとな
主力抜けるから厳しいだろうけど頑張ってほしい
リオンやモナコみたいになってほしくない

>>133
リヨン

ブンデス2強なんて今季から多用されるようになった言い回しだろ
レヴァークーゼンとドルトムントの直接対決とかルールダービーとかみてたらその2強とやら以外にも強いチームがあるのは分かるはず
特にレヴァークーゼンは今季ガチメンバーのバイエルンに唯一白星をあげたチームだからな

リーグとして見たとき、バイエルンがライバルクラブから主力引き抜きまくるのが興ざめなんだよな。

あとブンデスは下位のディフェンスが酷過ぎる。
例えばニュルンベルクが同じような立ち位置のウィガンやセルタにすら勝てるとは到底思えない。

バイエルンがライバルクラブからの引き抜きを抑えて国外からの補強にシフトして、
下位クラブがもう少しレベルが上がれば最高のリーグになるのにな。

まぁでも去年ブンデス4位のボルシアMGがGLにも行けなかったんだし、下位が強くないのは事実だもんな。

しかしスタメンからドイツ人を減らすだけでここまで強くなるとわな

>>113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1343036428/l50

今年がブンデスイヤーだったのは間違いないが
ファイナルでの同国対決はおろかセミファイナルに2チーム進んだのも初
ブンデスはようやく4大リーグの一角として認知されたにすぎない

短いスパンでしかものが見れんのかｗ
去年の今頃はまだバルサ万歳だったろ
来年は何がどうなってるかなんてわからんぞ

バルサがブンデス来たら降格争いだな
メッシ、二桁得点無理だろ

これからはプレミアとブンデスのリーグ2強とリーガ2強とセリエ2強の時代

>>136
ニュルン舐めるなよ
バイエルンとドルに引き分けたんだぞ

セリエ中下位とブンデス中下位だったらどっちがレベル高いかな

>>135
レヴァークーゼンは強いよな
今季ELでベスト32まで進んだからな
ハノーファーもベスト32まで進んだし

>>143
ブンデス２強＞＞リーガ２強＞セリエ２強＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンチェスター兄弟

八百長がなければ
マンU＞＞＞＞＞＞レアルなので
やり直し

ドイツ2強＝アーセナル＞ユーヴェ＞マンU＞＞＞レアル＞バルサ＞ミラン＞マンC

>>149
アーセナルがドイツ２強と同じぐらい強かったら、プレミアで優勝できるだろｗ
現実は、シャルケ＞アーセナルだから。

ブンデスはリーガみたいに2強化しないことを祈る。

>>151
なにもかもヴォルフスが悪い
せめてマンCみたいに国内では存在感発揮しろや

まぁでも既に2強化してるか

リーグ、CL、国内カップ戦狙えるのってバイヤンだけな気がするけどなあ

>>136
ニュルンベルクがそんなに弱いか？とてもそうは思えないけど。

戦術的には、ドイツはスペインに劣っていない。
金銭的には、かなり渋く、無駄な金は出さない。

それでも、スペインよりは良い選手が集まっていると思うけど。
給料も高いしさ。

■参考
2012年度の1部リーグで、ブンデスで最低の給料のチームより更に給料が低い
リーガエスパニョーラのチーム

Espanyol　Mallorca　RealSociedad　Getafe　 Osasuna
RacingSantander　DeportivaLaCoruna　Malaga Levante
HerculesSporting Almeria　Gijon

http://www.sportingintelligence.com/2012/05/01/revealed-the-worlds-best-paid-teams-man-city-close-in-on-barca-and-real-madrid-010501/

給料＝強さなら今のプレミアの惨状は無いから

ブンデス一強というよりバイエルン一強になるかも

ペップが来て弱くなるだろう

ブンデスは選手だけじゃなく指導者もスペインから引き抜くべきだな
フェーとかマガトみたいなのがいつまでも幅利かせてちゃだめだ
特に金のある狼。ヘッキングとか連れてきて何がやりたいんだ

グアルディオラがバイエルンを弱体化させそうで心配

つよすぎる

1回頂点になったぐらいでブンデスの時代って
それが何年も続かないとブンデスの時代とはいえないよ

ブンデスって上は強いけど中堅以下がゴミカスだからなんとも言えない

>>163
それ他のリーグも大差なくね
リーガ除く

中位下位に興味わくのはやっぱプレミアだよな、監督も選手も有名な奴ら多いし

パーデューとかヒューズみたいな無能監督いるからいい選手いても宝の持ち腐れになるけど

わかない

ひさびさにこのスレあげたなw

脳筋プレミア

今週はブンデス全勝、あとはＥＬやの

1 Spain 　　　9.285 　　83.998
2 England　 　9.214 　　77.177
3 Germany 　7.285 　　74.212
4 Italy 　　　　7.333 　　60.105

おーい、バイエルンがあるからブンデス最強言ってたキチガイブンデスオタでてこーいw
お前らが見下してたセリエよりポイント取れてねぇじゃんw

イスコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イニエスタ（笑）

テス

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￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 精神病の名称になってるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

　　　ウェル
ペル　カガ　ルニ
　キャリ　フェラ

せやな

確かにな

ユナイテッド9-2レバークーゼン
チェルシー6-0シャルケ
レアル9-2シャルケ
レアル5-0バイエルン


ブンデスレベル高えwwwwww

いつ一強時代に入ったの？ｗｗｗ

ブンデスの時代が始まるかと思ったら
あっさり終わっちゃいました(笑)
たった一年じゃ時代なんて言えないね

カスすぎわろたｗｗｗｗ

なんだこの恥ずかしいスレタイは

レアルがラ・デシマ達成(喜)
今シーズンはリーガが一番強かったな

ワールドカップを100倍楽しむ！！



http://bettinghill.jimdo.com/

ドイツ
http://media.tumblr.com/46712937b54367c4583a3c7ac6ccbb7a/tumblr_mn54ipFE5C1qze9t1o1_500.jpg

シャルケ9失点だもんな

香川

プレミアはチェルシー、リーガはレアル、ブンデスはバイエルン、それぞれに絶対的なチームがあるけど、イタリアはユーベと言うには、ゆーべがあまりにも弱い

だな

国内サッカーはオワコン
海外サッカーも低レベル日本人が所属出来る
ブンデス（笑）セリエA（笑）はつまんないよなレベル低いし

現代の欧州主要リーグは２リーグしかない
ブンデス（笑）セリエA（笑）はゴミばっかりで見る気がしないね

国内サッカーよりは遥かにマシではあるがw

やっぱり、面白いサッカーはリーガ、メンバーの充実ではプレミアだな
ブンデス（笑）セリエA（笑）はレベル低いし興味ない

サッカー通は国内サッカー（笑）ブンデス（笑）セリエA（笑）なんて低レベルリーグは興味ないよ

AGE