メッシは、マラドーナを超えたか? 14

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1名無しに人種はない@実況はサッカーch
メッシに足りないものは、W杯優勝のみか?
超えたという声も増えてきた。


前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか? 13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1350955321/
2名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 13:49:13.40 ID:WKzJDbCi0
超えた
3名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 14:04:53.63 ID:AEB71Fsi0
W杯優勝しなくても超えちゃった
4名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 14:07:24.43 ID:0Mhu9dDy0
自称マラドーナの再来のメッシはワールドカップで542分で1ゴールw
しかもセルビア・モンテネグロ戦で5−0のボロ勝ちの展開から1点入れたのがメッシのワールドカップ唯一のゴールwwww
コパ・アメリカ2011全試合フル出場390分ノーゴールwwww


メッシ 対プレミア・セリエ27試合で得点は4試合のみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1354410043/

■雑魚専メッシ 対プレミア・セリエの27試合で得点出来たのは4試合のみ(PK省く)■

【対プレミア・セリエ】
出場試合:27 得点した試合数:4 トータル出場時間:2313 トータル得点:7 1試合平均:0.27

【対プレミア】
出場試合:18 得点した試合数:4 トータル出場時間:1523 トータル得点:7 1試合平均:0.41

【対セリエ】
出場試合:9 得点した試合数:0 トータル出場時間:790 トータル得点:0 1試合平均:0.00
5名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 14:18:07.65 ID:WKzJDbCi0
粗を探してもそんだけかw
凄いなメッシ

今は全盛期でやばいし今後は引き離す一方だなw

最強メッシ
6名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 14:20:54.98 ID:WKzJDbCi0
あと自称とか言ってるけどメッシは自分でマラドーナの再来なんて言ってないけどなw
7名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 15:16:07.61 ID:/h+bSw3N0
メッシに惨敗したマラドーナ

低レベル時代のヒーロー
麻薬王w
8名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 15:23:45.60 ID:/h+bSw3N0
マラを崇拝することで、ダメな自分を慰めるのは、コカインのような快感なのだろーw
卑劣な反則王カスドーナw
9名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 16:12:09.51 ID:3oqIjTQe0
増えてきたメッシ歴代最高の声

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ? メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏:「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス:「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー:「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
10名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 17:40:15.86 ID:+psGhlVk0
う〜ん いいとこステファノ級じゃね?

人によってはマラ以上と言う人もいる 
みたいな評価で終わりそう

でもやはり大多数はマラが上との評価じゃないかな。
11名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 18:43:41.36 ID:Q9p6A+Dq0
ステファノ級とかないわw
どう見てもマラやペレと同格だろ
12名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 19:17:26.56 ID:/h+bSw3N0
マラはビラルドが使いこなした駒の一つにすぎない

マラがスーパープレイできたのは、守備がザルで、相手に睡眠薬のませた時だけだww
それも反則しないと勝てないw
13名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 19:42:59.43 ID:/h+bSw3N0
歴代最高の天才であるメッシ様に、W杯伝説など必要ない

あんなものは大衆向けの娯楽ビジネスでしかない
FIFAの利権に踊らされるのは素人
14名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 20:08:38.57 ID:/h+bSw3N0
犯罪者マラドーナは日本には入国できないが
イタリアに行けば、マフィアとも仲間だし、八百長でも何でもやり放題

犯罪者とメッシ様を比べるなど失礼だぞw
15名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 21:20:53.94 ID:U1VXLY5a0
ここはメッシオタがアホということしか解らんなw
16名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 23:06:17.01 ID:aMMl8rJz0
>>14
お前はいつも同じ事しか繰り返してないドアフォだってのは皆わかってるぜ
17名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 23:08:58.76 ID:QxyQ8z3E0
マニアだけど、ニワカの特徴

監督や戦術の重要度が理解できない
守備のことは語らない
W杯基準
時代性が理解できない
チーム結果と個人能力を同一視する


痛すぎるねw
18名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 23:21:08.41 ID:wRXRvItU0
マラドーナは日本に入国してるし入国する方法はいくらでもある
19名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 01:18:37.33 ID:0tJm+z8YO
薬中対決www
20名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 01:38:00.26 ID:YLMmxT8C0
>>18

密入国までやってるのか
さすがマラカス
21名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 01:47:08.26 ID:Kxkk4qgZ0
史上最高はだれだ?

ワールド・サッカー誌(英) 世紀の100プレーヤー(読者投票)  1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者34人による投票  1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌(伊) Adalberto Bortolotti氏選 1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌(ブラジル)選出 1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー 1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
WSD別冊世紀のプレーヤーランク 1位ペレ2位マラ
WSM別冊 1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール 1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌
22名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 02:17:42.96 ID:YLMmxT8C0
そのコピペは週に2回までにしろよ
23名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 05:21:43.52 ID:YLMmxT8C0
マラオタが目新しい書き込みをしてくれるそうです
どんなこと書いてくれるのかな
24名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 08:02:08.45 ID:7NlcKp5sO
合法に決まってるじゃんw
>>20は頭の悪い無知ニートなんだねw
25名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 08:47:19.29 ID:t6lXWUok0
カリスマ性とか人気とか華とかは圧倒的にジョーダンだが
多分バスケット選手としてはレブロンのが凄いかもしれん

メッシとマラみたいだね
26名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 08:56:07.41 ID:sMLQvlwI0
なんかどうでもいいや
野球みたいに様々な数値で比較できないからな
結局印象論だけになる
27名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 09:22:29.42 ID:t6lXWUok0
ロナウジーニョ「この数年、彼は僕たちが過去に見たことが無いレベルのサッカーをしている。」
28名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 12:03:56.69 ID:Kxkk4qgZ0
2012年2月イタリア/コリエレ・デッロ・スポルト「史上最高のアスリート」
1位マラドーナ 2位ヴァレンティーノ・ロッシ 3位モハメド・アリ、マイケル・ジョーダン
(ペレTOP8、メッシTOP16)
29名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 13:34:57.20 ID:t6lXWUok0
メッシかペレが史上最高
30名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 13:45:46.76 ID:TZmkXrMK0
メシオタwww
31名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 16:31:15.17 ID:kOexhTOK0
イタリア国民はブラジルのリーグ戦とか見てないからな
マラがアルゼンチンで試合してた頃は、ジーコのほうが評価が上だったし
32名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 17:14:36.00 ID:ENJsuZEd0
ルンメニゲじゃないの?
33名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 17:36:26.33 ID:kOexhTOK0
南米最優秀選手ってこと
34名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 18:41:58.47 ID:Kxkk4qgZ0
ペレマラ超える選手出てきてほしいね
35名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 18:50:54.98 ID:lmxVHCUzO
たぶん現れないよ
36名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 18:51:07.93 ID:EW7xKIfg0
超えたのメッシだけだもんね
ロナウドも怪我無ければ超えていただろうね

ロナウドが怪我しなきゃいまだに史上最高はロナウドだったと思う
37名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 18:52:48.57 ID:7qmWl1UX0
ペレが歴代最高って意見がほとんどだな
その次がマラドーナか
38名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 19:10:55.51 ID:kOexhTOK0
ペレの時代は、かなりレベル低かった
マラの時代は、レベル低い

これでメッシと同列に比較するのは無理
39名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 19:53:17.16 ID:plQts2Nx0
釜本が日本史上最高の選手だっていいはるのと一緒だな
40名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 19:59:19.00 ID:TZmkXrMK0
低能メシオタw
41名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 20:07:10.88 ID:dnvK4zaXO
マラドーナを越える奴なんてもう現れないよ
42名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 21:31:27.14 ID:kOexhTOK0
マラなんて軽く越えている
マラはCLで一度も得点王とれない実力
43名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 22:20:04.51 ID:kOexhTOK0
>>27
俺も同意だよ
44名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 23:26:56.12 ID:Kxkk4qgZ0
ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌
45名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 23:32:01.61 ID:0jaBWEo50
まぁ絶頂期のメッシはペレ、マラドーナと目劣りせんが、W杯で何もできない選手
を過去最高の選手とは誰も納得せんわな。
レベルは過去最高だが、それは当たり前だし。10年後のスターに能力でメッシは劣るわけだし。

CL五連覇バロン三回とかのレベルの選手がペレマラに遥に及ばない評価だし。
46名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 23:40:49.78 ID:kOexhTOK0
メッシはW杯で点とったこともあるし、アシストも決めた

クラブチームの活躍 メッシ>>>>>>>>>>>>>マラ
代表での活躍  マラ>>>メッシ
47名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 23:54:23.09 ID:kOexhTOK0
ビラルドが監督やれば、優勝できた可能性もあるな
まあW杯伝説なんて、くだらないけどさw
48名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:03:17.68 ID:+gujktvgO
メッシを上げたいがためにぺレマラやW杯の評価を必死に下げようとするメシオタww哀れというか滑稽というか
49名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:03:39.23 ID:mFReKmzY0
メッシじゃマラの代わりが務まらないって証明したばかりじゃん
クラブチームの活躍って言うけどバルサがすごいんであってメッシじゃない
バルサがメッシに依存してるのは事実だけどスペインが最強を証明しまくってるからなあ
50名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:04:21.86 ID:mHelLdrZ0
マニアだけど、ニワカの特徴

監督や戦術の重要度が理解できない
守備のことは語らない
W杯基準
時代性が理解できない
チーム結果と個人能力を同一視する


痛すぎるねw
51名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:05:51.08 ID:mFReKmzY0
>>50
>チーム結果と個人能力を同一視する
ホントだよな
あんまメッシヲタをいじめてやんなよ
52名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:06:56.06 ID:mHelLdrZ0
マラが優勝できたのは反則もあるが、バルダーノブルチャガのお陰でもある
むろんビラルドの指導が良かったこともある

マラ1人の力では優勝は無理だった
53名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:10:26.53 ID:mFReKmzY0
>>52
バルダーノいなくなっても準優勝してるね
ブルチャガのプレースタイル知らないだろ
創造性あふれる選手だったのかよ
早くモウリーニョの話してコピペ貼って逃亡しろよ
いつものようにな
どニワカちゃん♪
54名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:14:24.02 ID:ywW1SMZ20
昔はレベルが低い、W杯はくだらないって連呼じゃ誰も納得させられないよ
55名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:14:41.87 ID:mHelLdrZ0
マラが無得点でも準優勝してるということは、マラなんて無用だったということだ

分かったか?
56名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:22:19.54 ID:cU6RSfsI0
>>47
お前が一番くだらない奴www
57名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:31:41.95 ID:mHelLdrZ0
だいたいマラなんて、W杯伝説以外では全く出てこないからな

いかに大したことなかったかという話だ
58名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:36:49.39 ID:mHelLdrZ0
W杯のチーム結果のことばっか繰り返すマラオタって、かなり頭が悪そうだなw

低学歴の底辺が多そうww
59名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:38:50.47 ID:mFReKmzY0
>>55
メッシいなくてもスペイン無双してるならメッシなんていらないんだな
核となる選手も同じ戦術も似てるわけだから
そんなことよりさっさとコピペ貼れよ
そんで逃亡しろよ
チンタラしてんじゃねえよ馬鹿
60名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:52:23.19 ID:mHelLdrZ0
あの戦術が強さの要因になってるのは確かだが、バルサとスペインでは選手もかなり違うからな
監督も違う

まあニワカも戦術の重要性が少しは理解できたようだw
61名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 00:58:19.62 ID:5fftUsKz0
>>57
後々W杯しか語られないのよ誰もCLとかクラブの出来なんて忘れる。
ペレ、マラがクラブで凄かったなんてヲタしか言わない。
メッシはクラブですごかったなんてヲタしか言わなくなる。
よって後々メッシはスティファノみたいな評価になる。
62名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:02:28.15 ID:mHelLdrZ0
だからW杯伝説ではなくて、実質的な歴代最高の話だから

ステファノが歴代最高という玄人は多い
リアルタイムで見てた人は
63名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:08:43.81 ID:ywW1SMZ20
こいつメッシオタの評判を下げるための成りすましじゃね
ずっと実質とかW杯伝説とか同じことしか言わないだろ
毎日毎日よく同じことレスできると思うわww
64名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:12:02.41 ID:mHelLdrZ0
同じこと繰り返してるのはマラオタだろww
頭が変かと思うほどだw
W杯ガー  W杯ガーー ってww


で、ペレやステファノのリーグ戦まで、リアルタイムで見てたのか
見てないなら、判断できないよな
65名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:12:03.66 ID:mFReKmzY0
>>63
おい
こいつは少なくとも数ヶ月前から同じこと言ってるマジ基地だぞ
ホントに頭おかしいんだから
66名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:17:06.48 ID:mHelLdrZ0
ペレやステファノをリアルタイムで観ていたプロ達の評価じゃないと、まともな評価とは言えない
観てない選手を、評価することはできないからだ

脳ミソが小さいお前らも分かったか?
67名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:20:42.89 ID:mHelLdrZ0
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓ 読んだ感想を述べてみたまえ

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然、モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長174センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たち



220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 21:07:28.26 ID:RV+XdmpI0
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ  
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ?  でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^  
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▼デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれな

でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな  ウホホホホww
68名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:46:34.92 ID:ywW1SMZ20
まぁこの手のキチガイって何でもいいから相手を挑発したいんだろうね
主張に全く中身が無くて同じことの繰り返しでサッカーを語りたいとはとても思えない
別にサッカー語りたいわけじゃなくて、偶然このスレを居場所に見つけただけなんだろうな
熱が入ると自分で止まらなくなっちゃうんだろう
せいぜい俺たちが相手することで犯罪に手を染めさせないでやってるんだと思うことかな
69名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 01:57:47.08 ID:mHelLdrZ0
負け犬の遠吠えかww

低脳どもを、からかうと面白いぜ
まー俺は勝ち組で、モテモテだから心配すんな  爆笑
70名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 02:44:30.23 ID:cU6RSfsI0
>>68
同じ事しか言わんからねw きちんと書いて欲しいよね 理解出来ないとか書けば低脳が云々言い出すし…コイツのは話にならないから、もう相手にするのはよそうぜ いつものコピぺもNGワードに入れてしまえばいいっしょ 見えなくなるし
71名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 02:52:27.19 ID:mHelLdrZ0
悔し泣きしてるようだな 大笑いww

実は俺は政治経済が専門だから、知能指数の低いサッカー選手など、どーでもいいのだ  ではw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354168153/
72名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 08:44:32.62 ID:nLtiaq+70
バカドーナはビラルドが使いこなした駒の一つにすぎない

ヤクドーナがスーパープレイできたのは、守備がザルで、相手に睡眠薬のませた時だけだww
それも反則しないと勝てないw


歴代最高の天才であるメッシ様に、W杯伝説など必要ない

あんなものは大衆向けの娯楽ビジネスでしかない
FIFAの利権に踊らされるのは素人
73名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 08:47:23.98 ID:nLtiaq+70
バカドーナの5人抜きのどこが良いのか分からんわ。
メッシ様はCLを何度も優勝して世界一になったが
バカドーナは個人で打開する能力などなく、負けてばっかだったw
しかも準決勝では無得点wwwww

何なの 馬鹿ドーナとメッシ様の圧倒的な差はww
74名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 08:56:47.89 ID:nLtiaq+70
薬ドーナ信者のW杯が〜W杯が〜はもう聞き飽きたw
これはドーピング豚と頭突きハゲの信者にも言えるがなw
75名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 09:03:30.88 ID:nLtiaq+70
薬ドーナオタは単なる世間のザコにすぎないのに、感情移入して
自分が偉いかのような錯覚で、変な優越感をもってそうなのが痛いw

薬ドーナオタは単なる底辺のマニアのヘタレだから、勘違いすんなww
76名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 14:02:08.36 ID:aV+5H5Pt0
メッシとディマリア、イグアイン、アグエロとの連携は円熟期を迎えつつある。
メッシがW杯では結果を残せない、残せてないと言う理由によるマラ越えは無いという
意見もWカップブラジル大会後はなくなるだろうな。
メッシの個人技はもう異次元の域にあるのに何故に目を背けるんだ?
ドリブルに関しては間違いなく史上最高で唯一無二のドリブラー。
フェイント、ステップワーク、ボールタッチ、間から全てが完璧。
77名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 14:10:10.99 ID:reTKIla60
>>66
お前マラドーナをリアルタイムで見たことないって
言ってたじゃねーーかwwwwwwwwwwwwwww

俺はマラは見てたけど、ペレやステファノは見たことない
俺はメッシとマラを比較してるだけな
78名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 15:22:14.40 ID:ywW1SMZ20
>>69
やっぱりなwお前が煽りたいだけの奴ってのがよく分かったよ
もう政治経済板から出てこないでくれよ(笑)
っていって出てくるんだろうなこのキチガイは
もうどうしようもないね
79名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 15:23:03.55 ID:ywW1SMZ20
もうID変えて出てきてたわw
80名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 15:26:01.50 ID:cU6RSfsI0
>>77
相手にすんなって 独り言念仏唱えさせておけばいいよw 最後はいつものコピペ逃亡なんだからw こいつはリアルでは無職、ヒッキー確定だ 頭のいい人間ならきちんとメッシのどの部分がマラドーナより優ってるのか論理だてて話せる
81名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 15:30:51.07 ID:owJN40qu0
今後のメッシはどうなっていくのか
アルゼンチン代表では勝てない反面、バルサでオナニーしまくって
晩年は中東のチームでやるのか
あるいは名実ともに世界一の選手になるのか
アルゼンチンはメキシコやチェコやポルトガルやブルガリアのように弱小じゃないからね
82名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 16:20:09.74 ID:IyqNJdGg0
いまのメッシは物足りないくらいオナドリほとんどしてなくね?
83名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 16:20:37.40 ID:t2JfrU4Y0
ポルトガルやベルギーですらベスト4になった事はあるんだよな
84名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 16:39:56.10 ID:NPPLIqSE0
>>77 おいくつですか?
かなりのおっさんか初老ですよね?
そんな歳で2ちゃんねるですか?
2ちゃんねるなんてみんな二十代で卒業してますよ?
85名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 17:31:59.96 ID:+gujktvgO
何度も言ってるがステファノ級の評価で終わる。アルゼンチン人限定でもNo.3
86名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 17:33:36.06 ID:owJN40qu0
いいパスが来るから点を取れてるだけなんだよね
87名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 17:48:00.65 ID:0JQifGEH0
良いパスだすのはプロなら当たり前wしかも一人で点とってるの多いし良いパスだしてアシストしてるのもメッシが多いんだがwあとメッシがひきつけてるのも多い
作季は点もアシストも凄かったんだがw


試合みてないのにメッシの事批判するなよw


マラは超えてるからw
88名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 17:50:30.61 ID:owJN40qu0
じゃあアルゼンチン代表でも同じことをすればいい
一人で出来るなら
89名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 18:19:50.71 ID:KeNQgItE0
Wカップの時は、コンディションが悪かっただけだよ。
代表では今年メッシは大活躍している。
しかしケガしたみたいで心配だ。
90名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 18:20:19.90 ID:+gujktvgO
一人で試合を決められるような選手はマラドーナだけだとシェバが言ってた
91名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 18:33:50.18 ID:KeNQgItE0
86年大会の時だけ、絶好調だっただけのこと。
1人で試合を決められるなら、CCで一度も勝てなかったのは何故か。
92名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 18:39:11.89 ID:owJN40qu0
今、近代サッカー始まって以来長期的にスペインサッカーの天下が続いている
でもサッカーって野球とかに比べて遥かに、最近ちゃんと出来たスポーツなんだよね
背番号は70年代ペレがたまたま10番を付けてたからエースナンバーになって
試合中の選手交代も出来るようになったのはその頃ぐらい
93名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 18:47:39.96 ID:KeNQgItE0
サッカーはどんどん進化している。
昔の試合みると、はっきり分かる。
94名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 19:06:14.96 ID:KeNQgItE0
メッシ、ノリオ、澤が、世界の頂点

http://www.fifa.com/ballondor/index.html
95名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 19:09:43.14 ID:owJN40qu0
どこの国もそうだが世代交代をすると黄金時代は終わる
フランスもスペイン並みに強かった
イニエスタ、シャビが消えたらスペイン、ならびにバルサの時代は終わるだろうね
下の世代は日本に負けるぐらいだし
96名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 19:32:32.36 ID:KeNQgItE0
この前のフランスはベストメンバーではないが。
リベリーがスタメンじゃなかったし。
97名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 20:29:00.19 ID:RC2zFiUI0
完腐脳くっせえ
98名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 21:20:25.46 ID:YQ9219uD0
>>9
全員サッカー史に残らない微妙な選手ばかりだな

クライフ、べッケンバウワー、エウゼビオあたりがメッシ歴代最高と言えばさすがのアンチも黙りこくるだろうが
99名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 21:30:06.14 ID:FMppjF8u0
クライフなんかWカップ優勝したことねーじゃん
今メッシが歴代最高という人が急増しているところ
発言しなくても、そう評価してる一流のプロは多い
100名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 21:30:15.68 ID:t2JfrU4Y0
>>98
全員ペレ信者じゃんwww
101名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 21:51:04.95 ID:uIOg1LpS0
ロナウジーニョ「「僕から見て、メッシは世界一だよ。この数年、彼は僕たちが過去に見たことがないレベルのサッカーをしている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000033-goal-socc
102名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/09(日) 22:54:39.84 ID:PrXHnHed0
それをわざわざここに書き込む理由がわからない
103名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 00:10:06.10 ID:Q2Gl/7ds0
あのキチガイが来なくなったら
マラ>>>メッシで終了だな
来てもマラ>>>メッシなのは変わらんが
104名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 00:19:49.92 ID:nAg4aVnv0
敗者の勝利宣言て、笑えるな
105名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 00:32:28.85 ID:Q2Gl/7ds0
お、例のが来たぞ
またいつもみたいに続けてくれ
薬ドーナがなんだっけ?
106名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 00:40:19.96 ID:Znu5sOZX0
俺じゃないよ
別人だろ
俺はロマーリオ派
107名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 05:53:33.95 ID:4h01IA590
メッシがあっさりとミュラーの記録を更新したな。
さすが史上最高の選手。
108名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 06:08:31.48 ID:0KfOQyVN0
メッシはバルサ歴代1位&年間得点歴代1位だけどマラドンは?
CCも優勝してないのに一人でチームを勝たせるってのは嘘だな
109名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 07:01:55.20 ID:ALOBOI9F0
優勝と最高選手は別物
チェルシーに世界最高の選手がいるわけではなく、やはりメッシ
110名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 07:04:14.74 ID:ALOBOI9F0
W杯優勝と世界最高選手も別物ってこと
つまりW杯優勝は伝説にはなるが、歴代最高とは関係ない
111名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 08:17:19.62 ID:A8F5MO6c0
つまりメッシが史上最高てことだな

個人的にはブラジルのロナウドが一番好きだった
112名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 09:13:56.87 ID:Ju7zu1pX0
ペレもマラドーナも観たことないやつが何言ってんだか。
懐古厨の爺どもが能力的に最高なのはステファノらしいが、
W杯での実績がないためペレ、マラより一歩劣った評価になってる。

要するに世の中の評価というのはそういうものだ。
113名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 09:57:55.32 ID:DLSdNCs80
>>112 お前はステファノをリアルタイムで観てたのか
ペレもブラジルでのリーグ戦を観てたのか

Wカップなんて、選手がプレーする試合の極わずかなんだぞ
114名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 09:59:30.87 ID:DLSdNCs80
Wカップ伝説はペレマラ
歴代最高はメッシ

こういうことだ
115名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:22:21.16 ID:BEZkFRrR0
一昨年かな?
マラドーナオタが得点王がどうたらこうたら言ってなかったか?
得点取る奴がどのスポーツでも一番とかwww
116名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:33:58.60 ID:Ju7zu1pX0
>>113
俺がいつ観たなんて書いた?
ペレ、マラのことも他人の評価の事しか触れてないが、書き方が悪かったか?

観たことある奴ならいくらでも書けるぞ。
メッシ>クリロナ>香川
117名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:40:16.89 ID:BEZkFRrR0
>>116
バカだなー
メッシに関してはワールドカップ以外のタイトルは全部持ってる

今までのレジェンドでそんな奴いねえーよ
25歳までのキャリアとしてはノーミスに近い
118名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:55:56.01 ID:A8F5MO6c0
引退後は凄い評価になるだろうな

まだ25でこの評価に個人タイトルの数 CL三回(実質2回)、Wユース、五輪などBIGタイトルも持っている
あとはW杯だけだな まだ2回は可能性あるし最近代表でも凄い

楽しみだな
119名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:55:58.25 ID:Ju7zu1pX0
W杯、コパね。
どっちか取らないと後世語り継がれるのは難しいんじゃないか?
euro経済が没落して、UEFAの権威が失墜しないとも限らないし。
120名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:59:08.61 ID:DLSdNCs80
バロン3回以上とったら、最高クラス決定だよ
歴代最高かどうかは別だが

Wカップ優勝は、あくまでチームの優勝であって個人のものではない
121名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 10:59:25.60 ID:A8F5MO6c0
今引退してもじゅうぶん語り継がれると思うがw
122名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 11:27:06.34 ID:DLSdNCs80
今でもクラブチームの世界伝説には、メッシは出てくるからな
123名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 12:50:38.57 ID:DLSdNCs80
123げっとww
124名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 13:07:04.45 ID:IIq46NWw0
マラドーナよりもペレが歴代最高だという意見が圧倒的に多い
125名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 17:20:23.24 ID:lTz8tt3B0
メッシはかなり凄いけど、あれは小さい頃からずっとバルサでシステマティックな戦術を叩き込まれたメンバー達がいる。だから今の結果が出てるんだよ。
マラドーナがWCしか活躍してないって言ってる人はやはりプレーを見たことないんだろーね。
あの頃のドン底ナポリがマラドーナの加入ですぐスクデット取ったんだぜ。
全盛期のマラドーナが今のバルサに入っても今のメッシに近い働きはすると思う。
あっ!俺はマラドーナ派ね(笑)
メッシと比べてプレーに華があるから。
126名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 17:29:49.85 ID:lTz8tt3B0
メッシのすごいとこは、近代サッカーはバックスとフォワードの距離が昔と比べて極端に短いところ(プレッシャーが昔よりキツイってこと)であれだけのプレーが出来るところ。
まあ、マラドーナのテクニックなら問題ないと思えるからやはりマラドーナが上だと思うかな(^_^)
127名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 17:56:50.71 ID:Ju7zu1pX0
人を使うというなら圧倒的にマラだろうね。
個人での打開力となると五分かもしれないけど、
個人でゴールをこじ開けるのはメッシのほうが優れてると思う。

とにかくシュート精度は半端ない。
128名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 18:06:39.64 ID:K4cawVkl0
>>117
>25歳までのキャリアとしてはノーミスに近い

地元開催のコパでベスト4にすら残れず惨敗したのは黒歴史だと思いますが
129名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 18:11:56.89 ID:BEZkFRrR0
>>128
そんなレベルのミスはどのレジェンドもあるけどな
マラドーナもCCですら取れてないぞ
今よりも簡単なタイトルなはずなのになw
130名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 18:21:39.65 ID:zPcEamd60
ノーミスに近いと言ってるだけでノーミスとは言ってないのにね

必死に噛みついて哀れだね
131名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 19:11:03.12 ID:IIq46NWw0
あのコパ敗退がありながらノーミスに近いとは言えないな
132名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 20:02:19.57 ID:Me3hOMoxO
CC取ってなくてもW杯取ってるから良いんじゃね?タイトルの格も価値もW杯>>CCなんだし
133名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 20:20:31.33 ID:lTz8tt3B0
>>126>>127だけど、メッシはかなり凄いと思うよ。
ただ俺はマラドーナ派なだけだから。
つか、マラドーナもメッシを凄く評価してるじゃん。
どっちも素晴らしいプレイヤーなのになんでそこまで二人を下げあうのかかなり疑問。
134名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 20:43:46.24 ID:Q2Gl/7ds0
キチガイのはきだめだからな!w
135名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 21:11:03.61 ID:BEZkFRrR0
ワールドカップもぶっちゃけ6冠ほどの価値はないなw
136名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 21:59:16.06 ID:4KoDy9110
まぁ確かに6冠が過小評価気味なのは感じる・・・
W杯優勝くらい語り継がれても良いのにな
137名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 23:00:19.77 ID:Q2Gl/7ds0
6冠にすがるメシオタ哀れ
138名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/10(月) 23:16:34.00 ID:gtNsiaqu0
君らごときが、偉そうにどうこう言えるもんではないよ

象にたかる蝿みたいなもんだw
139名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 00:00:50.22 ID:x/zNaLv7O
メッシが圧倒的過ぎてマラドーナがどんどん霞んでいく
140名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 00:16:28.50 ID:b4yzrjxu0
>>139
マラドーナを見たことない奴がほざくな
141名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 00:27:24.83 ID:Wg4euR0VO
まずマラドーナを見てない世代がここに書き込むのは止めませんか?語る資格無いでしょ?
142名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 01:17:29.39 ID:xX0Y7Ap20
便所の落書きだからいいんだよww
143名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 01:25:02.03 ID:iCxpPemu0
過大評価マラドーナ(笑)がメッシに勝ってる部分って
ピッチ外での話題性ぐらいかな
144名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 01:38:27.38 ID:xX0Y7Ap20
犯罪歴だけだろw
145名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 01:56:51.60 ID:mVjjIOdQ0
低能メシオタは今日も親の金でネットか
146名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 03:40:15.77 ID:h6z6IUNxO
マラドーナの時代はレベル低かったからな
相対的にはズバ抜けてたけど
絶対的に見ればマラドーナは現代では大久保クラスだよ
147名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 07:00:00.53 ID:/MJ9Gmqz0
>>146
八回ぐらい死んで来い
148名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 07:35:01.17 ID:xX0Y7Ap20
>>146 まったく同意

ちなみに俺は勝ち組予備軍
149名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 07:35:31.53 ID:AyH4JCVeO
マラドーナは現代換算で柳沢レベル
150名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 08:16:50.21 ID:V2LLV7zE0
エトー:「メッシは神様のような人間」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121211-00000051-goal-socc
151名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 08:39:03.06 ID:hJ3MPpfZ0
マラドーナは派手なプレーとピッチ外での派手な振る舞いが人気の理由

メッシの方が明らかに上 
152名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 09:28:06.29 ID:b4yzrjxu0
マラドーナ見たことない奴がほざくな。

チーム戦術のレベルが今より低いだけで個々の実力は今の方がレベル低いわ。

メッシはかなり凄いけどバルサ出たらあんなにゴール量産出来ないよ。
153名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 09:37:17.13 ID:jWLVRDvvP
メッシも20年後は日本代表クラスってことだよ
154名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 09:40:18.50 ID:hJ3MPpfZ0
マラドーナは20年後高校サッカーレベルって事だな

得点も少ないししょぼいね

メッシの圧勝
155名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 10:54:04.11 ID:Wg4euR0VO
記録的にも能力的にもやっとミュラーを超えたところじゃね?
156名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 11:11:08.57 ID:Kh2l4mi20
マラドーナのWIKIみるとしょぼいわ
ペレは得点数凄いけど、所詮ブラジルだしな
157名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 11:34:04.00 ID:hJ3MPpfZ0
メッシとブラジルのロナウドはマラ超えてる
158名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 11:34:42.69 ID:gITE70UD0
ミュラー越えたか、すげえな

ただ昔からベッケンバウアー>>ゲルトミュラーって評価だしな
得点力はすげえけどな

仮に全盛期の二人がいたら
マラドーナ>>メッシって印象
159名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 11:48:08.05 ID:hJ3MPpfZ0
ミュラーみたいに点だけとってりゃ良いって選手じゃないしな
それなのに超えたとか凄い
160名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 12:00:51.06 ID:vWze7X1gO
マラドーナの時代はディフェンスが荒いだけで能力的には全然しょぼいからなぁ
あれだけスペースあったらメッシなら全試合ハットトリックできるだろうな。
161名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 12:07:10.51 ID:jyU3tbhO0
史上最高はだれだ?

ワールド・サッカー誌(英) 世紀の100プレーヤー(読者投票)  1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者34人による投票  1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌(伊) Adalberto Bortolotti氏選 1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌(ブラジル)選出 1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー 1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
WSD別冊世紀のプレーヤーランク 1位ペレ2位マラ
WSM別冊 1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール 1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌
162名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 12:32:41.45 ID:gITE70UD0
>>160
できるもんなら、やってみろよ

南アフリカ大会のアルゼンチンは
80年代の戦術だと言われてたろ
それでもザコ相手にはアルゼンチンが勝ってたじゃねえか

ドイツ・スペイン・ブラジル・オランダは強かったが
それ以下の国ぐらいなら時代遅れの戦術で勝てるくらい
アルゼンチンは強いんだよ

で?ザコ相手にメッシは何点とったんだっけか
163名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:09:16.39 ID:fsyLFjfxI
マラドーナって年間86点とれるの?比較すら無意味。マラドーナなんて小物と比べられるメッシがかわいそう。
164名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:11:29.10 ID:EnqQnKxj0
ごめん
マラドーナって
ゴール数も凡
アシスト数も凡だよなw

たまたまワールドカップでスーパープレー披露しただけじゃね?
165名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:16:03.64 ID:AnWA5Mxn0
代表以外でのプレー動画腐るほどあるから見てから書き込めば?
166名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:18:15.24 ID:EnqQnKxj0
ゲルトミュラーとごっつの得点力とエジル並みのアシスト数のメッシさんと

グジョンセン並みの得点力とヘススナバスくらいのアシスト数しかないマラドーナ

どっちが上かなんて聞くなよwwww
NEWサッカー界の神様メッシ様に失礼だろw
所詮旧時代の神だろw
167名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:24:11.35 ID:EnqQnKxj0
バカ売れしたウインドウズ96

だが、性能はウインドウズ8

所詮売上だけで

ゲルトミュラーとごっつの得点力とエジル並みのアシスト数のメッシさんと

グジョンセン並みの得点力とヘススナバスくらいのアシスト数しかないマラドーナ

それと同じで性能ではかわいそうなくらいマラドーナ完敗じゃねえかw

未だにおっさんがウインドウズ96が良いと言ってるのと同じ
168名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:43:20.55 ID:hJ3MPpfZ0
旧車のほうが現行車より良いって言ってるおさっさんと同じだなw
その時代に人々を魅了した車が今でも好きみたいな

性能は明らかに現行車

メッシがマラに劣ってる部分なんかないよなw
169名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:48:16.69 ID:HW6287IqO
メッシなんてマラドーナの足元にも及ばないよ

イニエスタ、シャビ、メッシ束になってやっとマラドーナと互角
170名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 13:57:32.90 ID:hJ3MPpfZ0
アシスト数も得点数も個人タイトル数もクラブタイトル数も得点率も負けてるマラドーナなのに?wwwww
171名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:03:00.66 ID:EnqQnKxj0
マラドーナが旧時代の神なのはわかってるけどさw

新世界の神メッシ様と比べるには性能が違いすぎるw

よりコンパクトに高性能になったのがメッシ
派手なだけで性能が悪い旧車みたいなのがマラドーナ
172名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:06:46.50 ID:HW6287IqO
野球に例えたらメッシは王貞治
V9時代の巨人という圧倒的戦力をバックに、雑魚相手に打ちまくったホームラン
マラドーナはボンズ
173名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:09:26.04 ID:EnqQnKxj0
誰も達成してない6冠
40年間破られなかったゴール数更新

4年に1回のワールドカップごときでマラドーナが
勝ってるなんてちゃんちゃらおかしいw(しかも チームタイトルだしなwwww)
174名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:19:45.73 ID:gITE70UD0
バカばっかりだな

南アフリカ大会のアルゼンチンは古い戦術だったろ
それでもグループリーグは見劣りしてなく勝ってたろ

高度な戦術やってるのはバルサやスペインくらいのもんで
中堅クラブとかのサッカーは昔とほとんど変ってねーよ
アルゼンチンの個の力なら中堅に勝てるのがサッカー

マラドーナに個の力で勝ってる奴なんかいねーーよ
メッシは得点力がすげーーだけじゃん
175名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:24:58.84 ID:gITE70UD0
リベリーやベンゼマはジダンより上なのかよ?
フランスは弱体化してるだろうに

新時代のスターが必ず実力上だと思ってる奴はバカ
176名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:25:21.10 ID:xGmUZCWa0
>>172
王選手は世界的にも認められてるよ。
野球なんで狭い世界だけど。
177名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:32:41.12 ID:EnqQnKxj0
>>174
ワールドカップのスーパープレー (曲芸)
波乱万丈って言えるほどの浮き沈み (曲芸ゆえの安定感の無さ)

おまえはこのドラマを美化してるだけ

歴代レジェンド上位陣見てみろよw

ペレ    リアリスト 安定感抜群 ブラジルの得点記録保持者
クライフ  リアリスト 安定感抜群 トータルフットボールの先駆者
ステファノ リアリスト 安定感抜群 マドリーの名誉会長 得点記録保持者

マラドーナ 曲芸 浮き沈み激しい 監督しても大成せず 記録もない

マラドーナだけが実力も実績も劣ってる 
サッカー脳も監督してわかったがそうとう頭が悪い

過大評価しすぎだろw
178名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:35:16.65 ID:EnqQnKxj0
BIG4で言えばワールドカップのスーパプレーで評価された

現代で言うオーウェンのレジェンド版がマラドーナってのがわかる
179名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:39:00.62 ID:gITE70UD0
>>177
お前マラドーナ見てないだろ
見てない時代だから記録でしか判断できないのか?

お前のようなアホは
記録だけ見てサレンコがマラドーナより上だとか言うんだろうな
180名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:41:28.50 ID:EnqQnKxj0
>>179
現代の風潮は浮き沈みがある選手はそういうレッテルが貼られるのは当たり前

マラドーナはあの時代に生まれたから大成したとも言える
181名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:42:08.79 ID:xGmUZCWa0
どうしてそんな選手が2大会連続でベストイレブンに選出されたんだろうね?
182名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:43:18.34 ID:gITE70UD0
>>179
で、お前はマラドーナ見たことあるのかよ、どうなんだよ
183名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:45:00.67 ID:gITE70UD0
>>180だったwwwww
184名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:46:36.90 ID:EnqQnKxj0
昔は・・・
選手に浮き沈みがあっても
監督の戦術力が乏しい為に使う意外なかったんだよな・・・

マラドーナの時代はその典型なのがよくわかる
無策すぎるサッカー時代

マラドーナにサッカーの監督をやらせても無策だったろ?
無策で勝てるサッカーだった時代だったからサッカー脳なんて必要なかったのかもしれない
185名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:50:30.56 ID:EnqQnKxj0
マラドーナ見たことあるけど全然凄いと思わない

ニワカホイホイだなーって印象

マラドーナフィジカル強いと言われてるだろ?
でも、体当てられるとすぐしゃがみこんでる
ボールへの異常な執着心でカバーしてるけど、それはメッシも同じ

マラドーナの時代に
ぺぺクラスのファウル覚悟で止める精神と技術が伴ったDFが一人もいないのもひっかかる
186名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:52:02.97 ID:gITE70UD0
>>184
アホか、お前は
お前はマラドーナの時代を見てたのかどうか聞いてるだろうが

マラドーナ監督でも韓国フルボッコにしたろ
現代でも中堅以下の戦術なんざそんなもんだ
187名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:53:52.77 ID:gITE70UD0
なんだ、リアルタイムじゃないってことかよ
188名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:54:08.03 ID:EnqQnKxj0
シュート精度が
メッシ宇宙開発がほぼないのに対して
マラドーナは投げやりなシュートも多い

パスも同じ
メッシは安牌を切りつつ、凄いパスも通す
マラドーナは安牌がないと 投げやりなパスを出す それが通れば(ノ゚ο゚)ノ オオォォォ-になってるだけ


マラドーナの時代は戦術レベルが低すぎる
189名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:55:43.25 ID:gITE70UD0
現代が戦術レベル高いと盲信するなよ、アホ
今だってグダグダで酷い塩試合とかよくあるだろうに

ちゃんと試合をみろ
お前がマラドーナの時代を知らないのはよくわかった
190名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:58:22.40 ID:+Ql+RQ+O0
サッカー界がスポーツとして整備されつつある現状で
スキャンダルの多いマラドーナをリスペクトしない層が
どんどん増えてくる可能性はあると思う
特にドラッグやドーピング違反ってだけで評価しないって
考えもね
191名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 14:59:22.39 ID:EnqQnKxj0
なんだろうな・・・
歴史に残る上級者はどのスポーツもどの競技もだけど

ボクシングならジャブが安牌
将棋なら定石
麻雀は安牌

こういうのの使い方がマラドーナはお粗末すぎる印象
対してペレ クライフ メッシ辺りはリアリストすぎる 
上級者って感じかな
192名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:03:05.66 ID:EnqQnKxj0
やっぱ思うけど曲芸ってやっぱダメだわ

ブレイクしやすいし、大衆受けしやすい傾向だからだろうな

早期ブレイクして実力が伴わないから
結局は浮き沈みが激しいってなっちゃうよなwww

歴代にも安定感ある曲芸師がいないのは実力がないからだと思われる
193名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:06:44.54 ID:gITE70UD0
>>191
>>192
独り言はじめやがったwww
お前がペレやクライフ見たことあるわけないのに
俺でもマラドーナより昔は見たことないわ

勝手に言ってろwwwww
194名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:09:47.56 ID:EnqQnKxj0
>>193
曲芸に騙されるなってw

ほんとに凄い選手なら個人記録も残る
マラドーナはビッグ4では一番しょぼすぎる

ドラマは確かにあったのかもしれないが
実力まで美化するのはどうかと思うぞ?
195名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:10:03.95 ID:hJ3MPpfZ0
なんもいいけどメッシよりマラは劣ってるよ^^
196名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:13:33.80 ID:gITE70UD0
>>194
見たことないお前がなんで実力わかるんだよwww
197名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:16:36.24 ID:Wg4euR0VO
マラドーナを曲芸師と言う時点で見たこと無いニワカだとわかる。無駄を省いたシンプルかつ正確なプレーこそがマラドーナの真骨頂
198名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:16:36.64 ID:hJ3MPpfZ0
ピッチ外での振舞いも印象に残りやすいからなマラは
199名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:17:56.72 ID:EnqQnKxj0
>>196
え?
マラドーナの一試合まるまるのある動画なんて
今もあるんだけどwwwww
今見て凄いと思うなら眼科言ったほうがいいな

曲芸見てすげーってなりたいなら
ロナウジーニョの方が遥かに上いってる
200名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:19:50.91 ID:EnqQnKxj0
>>197
無駄なことばかりしてるだろwwwwww
宇宙開発パスと宇宙開発シュートが多すぎるわw
201名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:21:39.06 ID:gITE70UD0
あるけど、お前はマラドーナの試合まるまる見たことないだろ
無理してもバレバレだぞw

お前が動画をちょっと見ただけってのは伝わってくるw
202名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:23:43.48 ID:EnqQnKxj0
>>201
いやいや
マラドーナの今の編集された動画はかなりいいからw

まるまるだと超凡なのが伝わるんだけどwwww
203名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:25:18.68 ID:gITE70UD0
どっちでもいいよ
ただのアンチだろ、お前
もうちょっと、まともに語れよ
204名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:26:33.71 ID:EnqQnKxj0
>>201
たぶんお前は俺よりマラドーナ見てないなw
ほんとに浮き沈みが激しいからwww

一試合だけの評価なら凄い試合も確かにいっぱいあるけど
安定感なさすぎて今じゃ使い物にならないよ
205名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:28:14.72 ID:gITE70UD0
試合を見たのなら
どの試合で、相手が何処だったか、とか
もうちょっと具体的に話できるかと思ったのに
残念だよ
206名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 15:30:11.80 ID:gITE70UD0
安定感ならメッシが上だろ
マラドーナに好不調があるってのは
素直に認めるぞ、俺は
207名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 16:00:04.31 ID:tGcuG3WK0
そりゃ浮き沈みも激しいだろうな。
イニシャビの仕事を一人でしてるから、出来不出来でチーム全体に関わってくるから。
現代サッカーのように分業してシステマチックじゃない分、
中心選手は仕事量、責任を負う半面、栄誉も大きい。
208名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 16:13:29.71 ID:HW6287IqO
だから、メッシとシャビとイニエスタ全員束になってマラドーナ1人にかなうかどうかだって。
209名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 17:01:14.47 ID:mVjjIOdQ0
逆だろ

マラドーナとイニエスタとシャビが束になってメッシにかなうかどうか
210名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 17:28:05.69 ID:b4yzrjxu0
メッシはバルサのメンバーがいるからあの記録だよ。
マラドーナはまわりが凡人(凡人は言い過ぎだが…)でも個の能力でWCで優勝。
2部に落ちそうなナポリをスクデット取らせた。
メッシは引退までどうせバルサ出ないだろうから、メッシの力で次のブラジルWCを制したらマラドーナ超え認めるわ。
つか、メッシを否定なんかしてないからな。
現役選手ではクリロナかメッシが世界最高峰なのは間違いないから。
211名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 17:33:02.64 ID:b4yzrjxu0
つか、メッシ依存な奴は、マラドーナを否定しないとメッシを上げれない奴ばっかり(笑)
212名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 17:49:04.52 ID:gITE70UD0
>>208
そうかもしれんなあ
当時もサッキが言ってたよな
ファンバステン、フリット、ライカールト
オランダトリオ3人揃って、やっとマラドーナと戦えるって
213名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 17:49:33.79 ID:hJ3MPpfZ0
ちゃっかりクリロナ入れてるしw

てかマラ否定も何も得点やアシスト数はメッシに劣ってるからな

マラがメッシに勝ってるのはスピードとフィジカルと牽引力だけだな あとは互角でシュートはメッシが上
214名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 17:52:05.12 ID:mZB18W/90
強豪の守備のレベルが、昔と今では全然違う
他の人も言ってるが、昔は守備レベルが低かった
スター選手が活躍しやすい時代だった
215名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 18:04:37.74 ID:EnqQnKxj0
ナポリで比較するならカバー二がもう超えちゃったけどなw
216名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 18:14:16.24 ID:EnqQnKxj0
マラドーナ否定する要素多いもんなw

パスも宇宙開発
シュートも宇宙開発
素行も悪いし
浮き沈みが激しい

現在のサッカーで1シーズン 2シーズン
神になった程度のパフォーマンスだったらまあ評価されないわなwww

普通のレジェンド止まりだろうなw
ロナウジーニョが良い例だ
217名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 18:26:34.01 ID:Wg4euR0VO
う〜ん
メッシには知性とか創造性が足りないんだよなぁ。ただ愚直に同じ動き同じプレーを繰り返すだけだし。一芸特化型というか何というか。
218名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 18:30:30.06 ID:mZB18W/90
マラは今の時代では、うまいDFにガチマークされて、あまり活躍できないよ
柳沢と同じレベルの活躍しかできないであろー
219名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 20:32:30.02 ID:okFoPHlr0
マラドーナよりジーコのが正直上手いと思う
220名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 21:36:39.95 ID:xGmUZCWa0
いまの時代うまいDFって誰だ?
バレージ、ベルゴミ、ブレーメに匹敵するようなDFが思い付かない。
プジョルくらいかな?
221名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 21:51:23.96 ID:cxcyVdJ60
現代の強豪国の代表DFなら、マラ程度は止められるだろ。
よほどのヘボでなければ。
222名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 21:52:10.55 ID:mVjjIOdQ0
マラドーナより中村俊輔のほうが上手いと思う
223名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 21:57:24.19 ID:bsTR3Eg30
>>220
チアゴ・シウバとかダビド・ルイスって凄いんじゃないの?
あと頭のおかしくないペペとか
224名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 21:58:21.96 ID:cxcyVdJ60
メッシ>>>>>>>中村俊輔>>>マラ>>>>>>>>中田
225名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 22:56:56.43 ID:9j6ODSCn0
>>223
その辺りがバレージ、ブレーメに匹敵すると思ってるなら話すことないや
226名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/11(火) 23:23:37.46 ID:cxcyVdJ60
歴代最高って、攻撃の選手でもDFでもいいけど、誰が決めるの?
すべての選手の試合を見てた人は、まずいないだろ
ジダンも、マラのブレーはリアルタイムで見ていたが、ステファノのプレーは見ていない
227名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 00:20:05.15 ID:sPhpD8h60
相手の攻撃を潰す守備力のあるチームでないと、今のW杯で上位にはいけないのです。
228名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 00:27:03.66 ID:Wm8tZMi+0
とりあえずアルヘンvsスペイン観たいわ。
90年アルヘンvsブラジルみたいになったらドラマチックだが。
そうもいかんだろうなあ。
229名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 00:38:05.85 ID:pQ2vZ1eb0
バレージって巧いか???
テクは並だと思うけど
ブレーメなんて左右どちらも糞巧いしどちらもベッカム級のクロスCKFK精度だけど
DF???というか普通にサイドハーフだろう
230名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 01:05:47.55 ID:Y1K9AcBq0
マラドーナのほうが凄い
231名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 01:09:10.56 ID:4BVVkXe2O
現役で守備が上手いと思えるのはまずはプジョルだな
テリーをさらに屈強にした感じのデサイーやコーラー
手を上げるだけの簡単なお仕事のバレージ(コスタクルタの方が上なんじゃない?)

マジレスすると守備戦術はグランデミラン以降、大きな進化はしてない
オフサイドやバックパスルールの変更に応じて変化はしているが
そして選手の能力にもそこまで大きな進歩は無い

一番進化したのは攻撃の戦術
数人の選手が連動してスペースを作って、ゴールゲッターにボールを集める動きが過去とは比べものにならないほど研究され、そして実践されている
232名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 01:45:59.80 ID:sPhpD8h60
モウリの時のインテルの守備は見事だった
ポルトでもそうだったな
233名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 06:38:04.62 ID:dSnxtNix0
>>217
創造性が無いね 歴代でもかなり上位、no.1かもしれないのにあまりにも機械過ぎる 確かに史上最高の技術はあるかもしれん しかしプレーに意外性とか、そんなものは無い
234名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 07:02:02.89 ID:CJIZZVc20
イタリアのDFなんか
ネスタ、カンナバーロ以降は劣化してる
今ってキエッリーニとかだろ

無条件に、新時代のDFが上とか言ってる奴はアホ
少しは具体的に考えろよ
235名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 07:14:11.89 ID:RrjqMl+x0
現代でハードマーク出来るDFなんて数えるほどしかいないだろ
イタリアもフランスもイングランドも超絶劣化
ルール変更も関係してると思うけどね
236名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 07:16:20.75 ID:/3QCUyPy0
まぁ超えたんじゃね?

マラドーナの方が何倍も面白い選手ではあったけど
237名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 07:27:09.72 ID:O7fd9oqTI
マラドーナごときと比べられるメッシがかわいそう。
何一つサッカーにおいて劣ってるとこないのに
238名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 07:55:59.66 ID:dPV6Nwd70
マラはロナウジーニョと比較するべき

メッシはレベルが違いすぎる
239名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 08:59:11.46 ID:XbIY8Wxe0
>>231
おっしゃる通り。
そしてその最先端がバルサ。
メッシがあれだけの得点取れたりアシストあるのは全て周りのおかげ。
バルサのあのポジションで活躍出来ない奴はカスだろ。
あとメッシには華がなさ過ぎる。
どのVTR見ても同じ映像にしか見えない(笑)
ゴール量産するしか観客を湧かせないのがメッシ。
パス、シュート、ドリブル全てにおいて観客を湧かすのがマラドーナ。
240名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 09:12:20.46 ID:dPV6Nwd70
シュート、ドリブルは明らかにメッシが上

サッカーはチームプレーですよ?wチームのおかげとか当たり前
一人でサッカーは成り立たないからねw未経験かな?w
個人競技じゃないんだよw
メッシ自身がチームメイトのおかげと言ってるしな
まぁあんなのメッシしか無理なんだが 唯一無二
241名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 09:38:59.54 ID:M+YdQ7yk0
>>231
バレージ舐めすぎ
94年大会の決勝だけでも見たほうがいい
痛み止め打ちまくって満身創痍の人間とは思えない動きしてるから
242名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 10:15:23.80 ID:RrjqMl+x0
ペレマラに比べてアイディアや創造性が無さすぎるよねメッシは
そういう面ではロナウジーニョにすら遥かに劣る
243名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 10:24:48.24 ID:dPV6Nwd70
それなら小野にすら劣りますねw
244名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 12:15:30.89 ID:3Dt/wZi60
メッシはサッカー経験者から見たら神業の連発だろうが
素人から見たらつまらなく感じてるかも
245名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 12:32:01.54 ID:2DuW+dlk0
ディフェンス技術が著しく低い時代の選手と比較しようというのがナンセンス
もちろん、マラドーナが現在の時代で無双する可能性もあるが、現状ではあらゆる面でメッシが上というのは揺るがない
246名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 13:13:40.16 ID:Y1K9AcBq0
自称マラドーナの再来の奇形児はワールドカップで542分で1ゴールw
しかもセルビア・モンテネグロ戦で5−0のボロ勝ちの展開から1点入れたのが奇形児のワールドカップ唯一のゴールwwww
コパ・アメリカ2011全試合フル出場390分ノーゴールwwww


奇形児 対プレミア・セリエ27試合で得点は4試合のみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1354410043/

■雑魚専奇形児 対プレミア・セリエの27試合で得点出来たのは4試合のみ(PK省く)■

【対プレミア・セリエ】
出場試合:27 得点した試合数:4 トータル出場時間:2313 トータル得点:7 1試合平均:0.27

【対プレミア】
出場試合:18 得点した試合数:4 トータル出場時間:1523 トータル得点:7 1試合平均:0.41

【対セリエ】
出場試合:9 得点した試合数:0 トータル出場時間:790 トータル得点:0 1試合平均:0.
247名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 14:10:26.71 ID:sURxBllL0
>>244
おっしゃる通り。
ステップやフェイントでDFの逆とりまくってるしな
ドリブルに関してはバッジョ+マラドーナって感じ
素人さんにはわかりにくいフェイント技術を沢山もってる
248名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 14:11:55.34 ID:dPV6Nwd70
実用性のメッシ
観賞用のマラ
だね。確かにマラはメッシより実力は下だけど俺はマラドーナの方が好きかな
249名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 15:11:08.66 ID:RrjqMl+x0
メッシはスピード無いからファウルすればマラドーナより簡単に止められるだろ
でも今それをしたら退場になっちゃうからな
250名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 17:08:37.50 ID:5UREIsur0
244が正論

ここはサッカー未経験者が、メッシはつまらない
マラは想像力があって面白いなどと、的ハズレなこと言うスレだから仕方ないがw
251名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 17:20:53.72 ID:zQnd4dlw0
メッシ程度のフェイントは誰でもやってるよ。
人間離れしたボールコントロールと人智を超えたブレーキング性能で、
並みいるDFを華麗にかわしまくってるだけ。

バッジョでもマラドーナでもないメッシ独特のドリブル。
252名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 17:21:44.22 ID:2+pd1JbG0
マラドーナはメッシを超越したものを持っている
真の玄人はそれに気付くことができる
253名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 17:28:55.22 ID:5UREIsur0
一長一短の部分はある
メッシは司令塔ではないし
決定力ではメッシが上
254名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 17:51:09.77 ID:dPV6Nwd70
つまりメッシの勝ち
255名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:04:07.51 ID:5UREIsur0
バルダーノブルチャガがいなければ、アルヘンが優勝することはできなかった
守備陣や監督の指導のおかけでもある
256名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:16:04.40 ID:Tl2AhUbE0
マラドーナがいなかったらGL突破も危なかったんじゃね?
257名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:21:58.09 ID:5UREIsur0
>>256

それはタラレバだからな
258名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:40:06.39 ID:ONbdzhxN0
このスレ自体タラレバなんだけどな
259名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:49:51.42 ID:5UREIsur0
このスレは便所の落書きとして存在価値があるw
260名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:50:23.02 ID:zPqcce3xO
バレージすらまともに評価できないような素人共にマラドーナのプレーはわからんだろうな。ニワカはメッシマンセーしてろよ。
261名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 18:53:43.65 ID:5UREIsur0
監督の重要性が分からないような素人は、サッカー脳が無いんだろー

選手を選ぶのが監督なんだし、戦術を指示するのも監督
262名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 19:14:59.98 ID:Y1K9AcBq0
自称マラドーナの再来の奇形児はワールドカップで542分で1ゴールw
しかもセルビア・モンテネグロ戦で5−0のボロ勝ちの展開から1点入れたのが奇形児のワールドカップ唯一のゴールwwww
コパ・アメリカ2011全試合フル出場390分ノーゴールwwww


奇形児 対プレミア・セリエ27試合で得点は4試合のみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1354410043/

■雑魚専奇形児 対プレミア・セリエの27試合で得点出来たのは4試合のみ(PK省く)■

【対プレミア・セリエ】
出場試合:27 得点した試合数:4 トータル出場時間:2313 トータル得点:7 1試合平均:0.27

【対プレミア】
出場試合:18 得点した試合数:4 トータル出場時間:1523 トータル得点:7 1試合平均:0.41

【対セリエ】
出場試合:9 得点した試合数:0 トータル出場時間:790 トータル得点:0 1試合平均:0.
263名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 20:28:31.36 ID:kTaT3LMx0
バレージはプレーだけ見たら凄さがまったくわからん
攻撃センスは皆無
パスも巧くなかったしシュートもヘディングもダメ
ドリブルなんてしない
じゃあ守備は良いのかというとコーラーやデサイーのほうが遥かに上だった
ラインコントロールは凄かったしロマーリオのような小型選手のマークはよかったけど
でもバレージがDFを統率したら極端に失点しなくなるんだよなあ
周りをまとめる能力とは最高クラスなんだろうけど個で見たらそんな凄い選手とは思えん
晩年のDFやってたマテウスのほうが攻撃はもちろん守備でも数段上だった
何でも出来て個人能力が違いすぎるなあって思ったけどな
264名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 20:30:29.12 ID:u+C7006V0
バレージとかwwwwwwwwww
全然プジョルのがうめーよw
265名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 20:40:03.17 ID:u+C7006V0
歴代最強のDF
ファウル上等の決意をしたぺぺ

どんなレジェンドも足踏まれて止められるからなwwwww

こいつを抜けるのは神様メッシだけ
266名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 21:22:23.35 ID:sURxBllL0
>>251
ブレーキング性能って車かよ
素人はすぐにわけわからん用語を使い出すw
人間離れしたボールコントロールw
これも意味わからんw
267名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/12(水) 22:18:16.70 ID:RrjqMl+x0
ペレやマラドーナは壊し前提のキチガイDFを受けていたよ
ぺぺなんて問題にもならん
足の裏を見せたタックルにバックチャージ、肘打ちに飛び蹴り
足踏むなんて審判に隠れて影でコッソリやるどころか目の前で思い切りやってもお咎め無しだった
足踏みなんかよりドリブラーに一番有効なのはレイトタックルやバックチャージだよwww
ドリブラー封じの最終兵器ww
近代のロナウドやバッジョですらメッシよりはよっぽど悪質で激しいチャージを受けていた
268名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 00:21:34.44 ID:hsgAJzmD0
史上最狂いのDFはぺぺだよ
269名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 02:09:06.39 ID:+VJY8UHE0
史上最狂はゴイコチェアかユリアーノだろ
ゴイコチェアはマラドーナの足を折り
ユリアーノはエリア内でロナウドに体当たりしてもファール無しw
270名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 02:15:13.01 ID:D8FGIeF50
>>266
メッシが並走してるはずのDFの背後で方向転換してるの見たことあるだろ?
あれが制動力。
ドリブルに必要な力は、加速力、旋回力、制動力。車と同じ。
271名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 03:01:56.84 ID:aORiycd80
マラドーナの時代にはどう見ても
ぺぺ程の技術があるやつはいないな

マジでマラドーナ時代は技術とファウル兼ね揃えてる奴がいねーな

それからファウルもオーバーすぎる
一発は重そうだがぺぺ程しょっちゅうはやってねえな

ぺぺはずる賢さも兼ね揃えてる点でも完璧だな
272名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 03:04:01.97 ID:aORiycd80
>>267
どうやらこいつはセルヒオラモスの三連コンボを見たことがないらしい
273名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 03:07:52.12 ID:aORiycd80
>>267
ぺぺさんは足を踏んでからのバックチャージは当たり前の日常茶飯事
それくらいで驚いてんじゃねえよw

マルセロさんは飛び蹴りどころか ローリングソバットするぞ

セルヒオさんなんてパンチが出てくる

マラドーナの時代はぬるすぎる
274名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 04:55:52.19 ID:gKoQKvw00
ドリブルがマラドーナより上なわけねー。
シュート精度はメッシが上だろうけどな。
>>240とかはゆとり世代だろ?
マラドーナきちんと見たことないだろ。
マラドーナのドリブルなんて、普通にプレーしてたら止めれないからボールじゃなく足めがけてタックルしてたんだぜ。
しかも毎試合何度もな。
その反則タックルを個の技術でよけながらあれだけのプレーしてるのにな。
今の時代、ショルダーチャージですぐ笛ふくからなかなか強く当たれないしね。
フィジカル弱いメッシがマラドーナと同じことされたらあんなにドリブル出来ねーぞ(笑)
メッシがめちゃ凄いのは認めるけど、すぐ笛を吹く今の審判に助けられてる部分があるのも確かだね。
275名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 05:26:05.62 ID:d3nC3UW40
マラドーナが現役だった30年前の雑なサッカーと今の戦術がより洗練されたタイトなサッカーを比べてもねぇ
マラドーナとか今のサッカーだったら何もできないでしょ
276名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 06:25:19.16 ID:4xeHLx9G0
マラドーナとメッシは良く似てるよ
ただ精度はマラドーナは更に凄かった
ドリブル、パス、シュート全部ね
メッシもまだ若いから更に成長したらもっと近づけるかもね
277名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 06:43:30.39 ID:4xeHLx9G0
マラドーナの時代はマラドーナにマンマークどころか2マークも当たり前
両方を見てる人はそこら辺良く判ってるよ
278名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 07:13:53.67 ID:zYWwnOip0
>>275
マラドーナに対する守備の場合、戦術とかそういうもんじゃないんだよね
マンマークとファールだけだから
マラドーナを潰す事にだけ腐心する
279名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 08:37:47.10 ID:f78THs4v0
メッシがドリブルとシュートは上だね

トラップ、パス、FKは互角
統率力、フィジカル、スピードはマラが上
280名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 09:46:33.20 ID:33IKVmnxI
270
が素人だとわかる。
281名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 10:06:26.29 ID:hOC10FVe0
282名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 11:53:17.36 ID:gKoQKvw00
>>275
こういうバカには何言っても無駄だな(笑)

>>278
おっしゃる通りです。
あのマンマークと反則をメッシが受けたら今のプレーはかなり制限されるでしょ。
何度も言うがメッシは凄過ぎる。だがマラドーナをまだ超えてはいない。
283名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 11:54:04.96 ID:FJZiXJ0yO
今の時代にマラドーナがいたら「え?こんなユルユルマークで良いの?」って言う位自由にプレーして無双しまくるよ。
284名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 11:55:52.30 ID:3618aJH40
今のトップ選手ってマラドーナより巧いでしょ?
マラドーナの時代の映像見てたら凄くヌルイサッカーしてるし
285名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 12:02:16.18 ID:f78THs4v0
クラシコでラモスやぺぺが壊す勢いで削ってたけど無双してたけどな〜

メッシはマラより凄いよ マラはあの時代に魅せるプレーしてたから支持率が高いんだろ あの時代にマラじゃなく全盛期ロナウジーニョが居たら今頃神扱いだろうな
286名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 12:26:11.57 ID:IPtM6TZo0
自称マラドーナの再来の奇形児はワールドカップで542分で1ゴールw
しかもセルビア・モンテネグロ戦で5−0のボロ勝ちの展開から1点入れたのが奇形児のワールドカップ唯一のゴールwwww
コパ・アメリカ2011全試合フル出場390分ノーゴールwwww


奇形児 対プレミア・セリエ27試合で得点は4試合のみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1354410043/

■雑魚専奇形児 対プレミア・セリエの27試合で得点出来たのは4試合のみ(PK省く)■

【対プレミア・セリエ】
出場試合:27 得点した試合数:4 トータル出場時間:2313 トータル得点:7 1試合平均:0.27

【対プレミア】
出場試合:18 得点した試合数:4 トータル出場時間:1523 トータル得点:7 1試合平均:0.41

【対セリエ】
出場試合:9 得点した試合数:0 トータル出場時間:790 トータル得点:0 1試合平均:0.
287名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 14:09:41.26 ID:aORiycd80
技術とファウルの覚悟を持った 
ぺぺとセルヒオラモスがファウル覚悟で止めに来たらマラドーナは止まりまくりだろうなw
288名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 14:18:52.97 ID:aORiycd80
>>285
完全同意

世間が見慣れてない頃の曲芸師だから印象が強いだけ

マラドーナは先に生まれた得だろうなw
289名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 14:25:20.14 ID:FJZiXJ0yO
ジタンがボールで出来ることの全てをマラドーナはオレンジでやってのけると言われる位の超絶ボールコントロールなんだがな。
290名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 14:43:43.41 ID:f78THs4v0
ジダンw
291名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 14:45:08.75 ID:aORiycd80
>>289
ジダンがボールで出来ることをマラドーナはオレンジで出来ることをメッシはBB弾できる
292名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 14:59:28.73 ID:f78THs4v0
メッシのコントロールは史上最高
293名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 15:15:28.36 ID:gKoQKvw00
>>291
メッシが出来るか(笑)
テクニックでメッシはマラドーナはおろかジダン、ロナウジーニョ、怪物ロナウドに劣ってるよ。

ペペが強烈なDF?
あいつ過激なプレーほとんどしてねーよ。
鬼畜なファールが現役の選手の中で少しだけ多いだけ。
ゆとりは何も知らないんだな(笑)
294名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 15:24:01.17 ID:f78THs4v0
曲芸しなきゃテクニック無しとでも?w本当にニワカだなw
派手なプレー好きなだけだろwネイマール見とけw
295名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 15:41:47.01 ID:aORiycd80
マラドーナ時代も
ぶっちゃけ日韓ワールドカップ
現在のクラシコ程大したことないw
296名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 16:14:13.13 ID:gKoQKvw00
>>294
お前があきらかにわかだろ。
曲芸なんてマラドーナもしてねーよ。
メッシしか目に入らない奴がほざいてんじゃねーよ。ゆとりチャン(笑)
297名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 16:35:35.29 ID:gKoQKvw00
今は昔と比べて戦術面が優れてるだけで個々のレベルは明らかにダウンしてる。
今の戦術はおまえらがバカにしてる過去にプレーしてきた人達が何十年もかけて試行錯誤しながら考えて出来上がってるのにそんなこともゆとり世代のバカ共はわからないのかね?
スペインがしてるようなダイレクトなパスプレーからの崩しの攻撃は94年アメリカWCでもアルゼンチンはしてたぜ。
もちろんマラドーナもその中にいて点決めてたしな。そのプレーの最初の基点ももちろんマラドーナ。
ちなみにマラドーナが全盛期過ぎてる時の
プレーのひとつだよ。
そんなことも知らねーだろ?
にわかなゆとりバカは…(笑)
298名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 16:50:07.93 ID:aORiycd80
>>297
マラドーナって雑魚にも負けて浮き沈みが激しいわ
ちょっと強豪とかに当たると負けてたしな・・・

ミランとかには歯も立たないしな・・・
299名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 17:40:07.50 ID:tVR70XMP0
メッシのテクニックは歴代のレジェンドと比べると劣る
その代りホルモン注射によってクイックネスを得た
300名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 18:04:22.82 ID:f78THs4v0
>>296
マラ見たことないなら語るのやめた方がいいよ^^ニワカちゃんw
曲芸してましたからww

あとテクニックは確実にマラより上 コントロール異常
301名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 18:11:12.10 ID:aORiycd80
>>296
マラドーナは曲芸だよwwwwwwwwwwゆとりちゃんw
302名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 18:19:22.79 ID:aORiycd80
曲芸をテクニックと思ってる馬鹿がチラホラいるね

曲芸師の浮き沈みは激しい

大衆にウケてブレイクしやすいが 実力が伴わない

上位陣

ペレ    安定感抜群
クライフ  安定感抜群
ステファノ 安定感抜群

マラドーナ 浮き沈み激しい

浮き沈みが激しいプレイヤーが評価されない現代においては
マラドーナがいてもそこまで評価されないだろう
303名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 18:26:03.99 ID:FJZiXJ0yO
スゲーな
ニワカにはマラドーナが曲芸に見えるのか…。
シンプルなプレーこそがマラドーナの真骨頂だぞ?
304名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 18:37:51.67 ID:34iB8+pS0
>>272
>>273
鬼畜DFとして有名なぺぺは誰かに怪我を負わせた事があるの?
一見すると鬼だけど実はソフトで相手に怪我を負わせないプレーが持ち味なの?
過剰にバッシングされてるだけじゃね?
305名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 19:56:23.90 ID:D8FGIeF50
うわぁ…>>302はこの辺りの選手を全員みたことあるらしいよ。
この知識人がする分析は的確だから色々聞いたほうがいいな。
306名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 20:19:56.11 ID:gKoQKvw00
>>302はただの知ったかぶり。
>>301>>302はただのバカ。
マラドーナはピッチ外でファンサービスの一貫で曲芸してたが試合中は確実なドリブル、パス、シュートしかしてない。

上のバカな奴等が言ってるマラドーナの曲芸に見える試合中のプレーは想像力豊かでそれを実行できる技術がなきゃ出来ないんだよ。
何も知らずメッシ、メッシ言ってるバカにはつける薬もないな(笑)
307名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 20:27:34.30 ID:/Orn6QtaP
バルサのD・アウヴェス「ペレ、マラドーナの後となる21世紀はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000320-soccerk-socc
308名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 20:34:04.15 ID:gKoQKvw00
今のディフェンスは昔に比べたらあたりがソフトだよ。
故意に足狙うタックルなんて皆無じゃん。
まあ現在のクリーンなプレーは見てて好感もてるからいいけどね。
309名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 20:44:00.16 ID:33IKVmnx0
ってことは元イタリア代表、セリエAの得点王に数回輝いたシニョーリやファンバステンなんかわ
現代でプレーしてたらもっとすごいって事になるな。
マラドーナはレジェンドだが無茶苦茶な意見が多くてどうにもならんねw
310名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 21:13:31.69 ID:o2PuhQ9U0
メッシ11人とマラドーナ11人ならメッシのチームが圧勝するだろうな
311名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 22:01:17.65 ID:XU0qn6frO
>>310
誰もキーパーやりたくなくてゴールが無人になってるところは想像できる。
312名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 22:20:15.29 ID:KZHXoEHbO
ディフェンス技術は現代のほうが明らかに高いよ。
たしかに一昔はガツガツ当たりにいってたけどそれだとかわされるリスクが高くなるし元いた場所にスペースが生じてしまう。
モウリーニョはレアルの選手に「メッシは相手が足を出してからでも方向を変えれるから足を出すな。 ゴールとメッシの間に身体を入れて一定の距離を保ちながら守れ」って指示してるみたいだよ。
313名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 23:02:16.84 ID:FJZiXJ0yO
で?
314名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 23:26:22.52 ID:zhpXkqVH0
長友ならメッシ程度であれば1対1で止めることができてしまう。
315名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/13(木) 23:31:12.23 ID:D8FGIeF50
現代サッカーではドリブラーなんてタイプが皆無だからDFの対処が未熟なんだろうな。
パスの読みやハイボールの競り合いなんかには長けてるけど、
ドリブルに対して一対一だとリトリートする癖がついてる。
316名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 01:45:03.79 ID:aBtu0v4g0
>>309
お前も頭湧いてるな(笑)
メッシがあれだけ点をとれるのは幼少から一緒にプレーしてシステマティックな戦術を叩き込まれてる周りの選手がいるからだよ。
他のチーム行ったらおそらく今の半分も取れない可能性あるよ。
実際アルゼンチン代表でほとんど点取れてないのが現実。
317名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 02:16:48.26 ID:yADuU1yo0
メッシは今年バティの代表の年間得点記録に並んだけど
318名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 02:43:51.45 ID:ds/B0t+F0
>>309
少なくともファンバステンが足首を蹴られまくって
引退に追い込まれる事はなかっただろうな。
ペレやマラドーナがどれほど危険視されていたかは
全盛期に何度も理不尽に負傷退場に追い込まれたエピソードがあることからも分かる。
つい先日メッシが退場したような怪我とも言えない様な軽い接触じゃなくてな。
319名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 02:59:46.83 ID:aBtu0v4g0
>>317
ごめん。言葉が足らなかった。
点を取ってないってのはワールドカップでっていう意味ね。
バルサにいるからメッシは以上な得点をとれてるって言いたかっただけだから。
メッシを否定するつもりもないよ。
間違いなく現役では世界で1or2番目のプレイヤーなんだから。
320名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 03:34:58.93 ID:lMIASXg00
ちなみにメッシと1or2番目を争ってる選手は誰ですか?
321名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 05:40:48.81 ID:xbQcFzRj0
どう考えてもマラドーナが上
322名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 07:55:24.42 ID:oYz+j3z30
>>320
普通に考えればCR7だろ、最近はネイマールは上昇中だけど
まだこの二人には及ばない
323名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 07:56:51.73 ID:bKnMUjiy0
マラヲタは思い出補正でマラを美化してるだけ
324名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 08:27:51.30 ID:wqWjhCJZ0
CR7wwwwwwwアホだこいつww
325名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 09:03:12.58 ID:AFgs5BWS0
ネイマールはないわ。
ドリブル、決定力ともにマンU時代のクリロナに遠く及ばない。
タイプ違いでファルカオのほうが選手としては上でしょ。
326名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 10:13:45.81 ID:ZU7rellR0
マラドーナがメッシの同世代として生まれてたらわからないけど、今のメッシは20年30年前のマラドーナより上だよ。これはサッカーだけじゃなく野球選手なんかでも同じ事。
327名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 11:00:04.14 ID:wqWjhCJZ0
メッシはシュートが上手すぎる
328名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 11:55:14.63 ID:aBtu0v4g0
メッシはFWなんだから点を取るのが仕事。
マラドーナは中盤でゲームメイクもしてさらに点をとる。
シュートする機会も段違いで違う。
仕事量がメッシよりマラドーナの方が多い。
メッシはFWとしては史上最高峰の選手と思うが総括したサッカー選手としてはマラドーナにはまだ及ばない。
329名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 11:59:34.38 ID:aBtu0v4g0
メッシの力でWC優勝するかバルサ出て他チームで結果残さないとマラドーナ超えてるって思えない。
クリロナの方がメッシより上に見えるのは俺だけ?
330名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 12:06:43.56 ID:ds/B0t+F0
>>322
イニエスタとシャビだろ
シャビは加齢で流石に衰えてきたけどな
スペインはこの二人が引退したら黄金期終了だろ
並の強豪国になる
331名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 12:33:14.27 ID:wqWjhCJZ0
>>328メッシは点とってアシストもしてひきつけ役にもしてますがw

>>329お前だけだろwww
332名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 13:29:29.88 ID:aBtu0v4g0
>>331
アシストもしやすいポジションじゃん。
最前線なんだから。メッシがゲームメイクしてるわけじゃない。
中盤やサイドの選手より最前線の方がラストパスも出せるんだぜ。
イニエスタやシャビがいつもラストパスだしてるか?
その前のアシストにならない基点になるパス出してるだろ?
おまえマジバカだろ?
もっと勉強してから書き込め(笑)
333名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 13:37:29.92 ID:wqWjhCJZ0
>>332仕事量がマラの方が多いとか言ってるからメッシはアシストもしてるよと言ったんだがw何ムキになって屁理屈言ってんの?w
あとメッシは最前線じゃないしイニもラストパスだしまくりなんだがw試合見ようよ^^ハイライトばかりじゃだめだよw

勉強してから語りましょうね^^
334名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 13:56:55.44 ID:HhnWpgSi0
メッシのポジションはファルソ9だから一応最前線だよ。
335名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 14:01:06.98 ID:+ryzkxVa0
てか、マラドーナは曲芸だろwwww
見たことも無い癖にマラドーナ語ってる奴もいるしなwww
336名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 14:13:31.92 ID:wqWjhCJZ0
最前線ではないよ^^
337名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 14:19:44.58 ID:+ryzkxVa0
メッシは最前線ではないな
急に最前線に飛び出してくるタイプのFWではある
338名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 15:03:13.59 ID:bYJcpzTQO
マラドーナは得点力が無い。

信者でもこの事実は否定できない。
339名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 16:48:25.71 ID:AFgs5BWS0
いや、だからファルソ9だっていってるのに…
メッシが下がったら誰かが上がって、メッシが上がったら誰かが下がってと、
メッシに合わせて流動的に動いていくのがバルサのシステム。
340名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 17:52:55.68 ID:wqWjhCJZ0
だから最前線ではないよね^^
341名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:29:43.54 ID:xbQcFzRj0
攻撃面で戦術が飛躍的に進化した現代においてエースが点を取りまくるのは当たり前
だからメッシの記録は数字上は凄いが個人能力がそれほど凄いということではない
攻撃面の戦術が未熟だった時代のミュラーやペレの記録のほうがすごいよ
342名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:30:37.29 ID:xbQcFzRj0
さらに、マラドーナとメッシでは役割が違うので得点数で比較している奴は馬鹿
343名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:32:41.44 ID:Wdg/17Kb0
>>340
バルサでは最前線だよ。
張り付いてないだけで何人かいる最前線に顔を出す選手の中では一番前目。
344名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:44:24.73 ID:xbQcFzRj0
ミュラーやペレが現代にいたら100点は軽く取ってるだろうな
345名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:51:22.56 ID:RB7t1uVe0
たらればいいだしたら終わりだよねw

個人能力が凄いからあんだけ点取れるんだよ

マラを超えてる
346名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:55:07.21 ID:Ui2x3BYq0
ミュラーとかペレなんて得点力無さ過ぎて雑魚過ぎるだろ
何得点だよw
メッシはリーグ50得点とか異次元だから
マラドーナは論外
347名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:58:02.61 ID:xbQcFzRj0
メッシなんてせいぜいバッジョクラスだな
348名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 18:59:45.02 ID:ds/B0t+F0
メッシは国際大会では途端に雑魚化するからね
コパアメリカ無得点、WC一得点
ペレとミュラーは母国の史上最大の黄金期の全てに関わっているからね
アルゼンチンはマラドーナ引退以降、WCでもコパでも全く勝てなくなっちゃったけどwww
349名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:02:18.99 ID:ds/B0t+F0
メッシにはWCでペレマラ並の活躍をしろとは言わないからせめてバッジョくらいの活躍はしてほしいね
350名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:04:42.41 ID:xbQcFzRj0
とりあえずニワカはバッジョのプレー集でも見て見ろよ
メッシと同じくらいだから。バッジョのほうが若干上手いかな
そしてバッジョよりはるか上にいるのがペレとマラドーナだ
351名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:06:28.86 ID:Ui2x3BYq0
ミュラー、ペレは国際大会で活躍したのか?
メッシはCL4年連続得点王
格が違うわ
352名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:08:00.57 ID:Ui2x3BYq0
バッジョとかいってるのはスルーで
レベルが違いすぎて比べる選手じゃない
ペレミュラークラスでようやくメッシの比較対象になるから
353名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:09:51.48 ID:xbQcFzRj0
バッジョのプレーも見たことがないくせに何言ってんだw
CL連続得点王なんぞバルサが突出している現代においてそこまでの価値はない
その証拠にナショナルチームでもスペインの1強状態
メッシなんてせいぜいバッジョクラスがいいとこ
354名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:15:03.20 ID:xbQcFzRj0
ペレマラははるか上の存在だが
バッジョはW杯で準優勝
せめてこれくらいの活躍をしてから語らないと
バルサのシステマティックなサッカーで俺TUEEしてるだけでは
プレーはおろか偉大さでも圧倒的にバッジョだな
355名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:16:53.42 ID:pJLkB4OW0
ミュラーって元々そんなに評価高くなかったのに
得点記録とか手軽に調べられる時代になって
急に持ち上げられるようになったな
356名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:17:52.53 ID:ds/B0t+F0
バッジョプレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15516383
残念ながら身体能力なかったからペレマラの域までは行けなかったが
技術ではメッシ以上
昔のサッカーならメッシはプロに成れていないしバッジョが半月板損傷の障害者になる事もなかっただろう
マジでつっかえ棒ぐらいにしか役に立たない足でプレーしていたらしい
357名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:18:39.60 ID:xbQcFzRj0
>>355
最近のメッシオタは得点記録にホルホルしてるから
プレーも知らないくせにメッシオタが持ち上げてるだけだよ
ミュラーごときを持ち上げることでバッジョやファンバステンなど偉大なレジェンド達の存在を亡き者にしようとしているw
358名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:19:09.00 ID:5/pa1Jkm0
バッジョとか何得点だ?
メッシとは次元が違いすぎてネタにしても比べたくもない選手なんだが
マラドーナも同じで15得点とか馬鹿かって思う
曲芸だけやってろ
一応まともな成績残してるペレとミュラーぐらいなら相手してやるってんだよ
(あとはクリロナね)
今のメッシはそのぐらい圧倒的な選手だから
359名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:20:49.56 ID:xbQcFzRj0
>>358
バッジョの時代から見ている人がこのレスを見たら失笑ものだろう
にわかすぎて話にならないな

クリロナ程度でも得点記録をバンバン出せるのが現代の攻撃戦術の進化を物語っているな
360名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:26:33.01 ID:5/pa1Jkm0
どさくさにまぎれてバステンとかw
バステンも雑魚
メッシ>>クリロナ>ペレ、ミュラー>>>>>>全盛期ロナウド>>>>マラドーナ>バッジョ、バステン

ぐらい
バッジョとかいうのはマラオタの釣り
361名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:39:59.55 ID:ds/B0t+F0
>>351
ゲルトミュラー ドイツ代表62試合68得点
        ユーロ72得点王
        WC12試合14得点

ペレ  ブラジル代表112試合95得点(親善含む)
    コパ1959得点王(出場はこの大会のみ)
    WC14試合12得点       
362名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:46:47.81 ID:Bkq6egfN0
ジョコビッチ見てる?
363名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 19:48:50.07 ID:ds/B0t+F0
バッジョは94WCで独力でイタリアを決勝まで導いているだろ(最終結果はPKで準優勝)
メッシオタはいつもアルゼンチンが雑魚だからメッシが得点出来ないし国際大会で勝てないと言い訳してるじゃん
超格差リーグでユルDF相手に審判に過保護にされてプレーしていた選手でもないしな
364名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 20:39:50.67 ID:xbQcFzRj0
そうだった攻撃戦術が飛躍的に進歩したどころか
リーガは超格差リーグでもあるんだった
そんなところで作られた得点記録など
過去の偉人が作った記録に比べたらたいしたことはないな
365名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 20:42:23.91 ID:AFgs5BWS0
>>363
独力?
キレイなパスから華麗に決めはしたが独力なんてとてもとても…
ないシュートコースを無理矢理見つけるバステンやクリロナに比べたら、
ストライカーとしては二枚も三枚も格下。
366名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 20:42:49.34 ID:+rh2uUnf0
>>363
独力?
キレイなパスから華麗に決めはしたが独力なんてとてもとても…
ないシュートコースを無理矢理見つけるバステンやクリロナに比べたら、
ストライカーとしては二枚も三枚も格下。
367名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 20:46:32.11 ID:ds/B0t+F0
94WCのイタリアはバッジョ以外に攻め手が全くないチームだったぞ
368名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 20:51:02.84 ID:aBtu0v4g0
>>333お前がハイライトしか見てないんだろ。貧乏人。
>>335
お前がマラドーナをさほど見てないこともわかった。
>>336>>337
流動的なバルサのシステムだがメッシは基本、最前線の真ん中。
>>345
得点いれてるからマラドーナを超えてる?
おまえはもう何も言うな。
バルサの戦術と周りが凄過ぎるから得点とれてるんだよ。
369名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 20:52:18.93 ID:aBtu0v4g0
>>358
おまえがメッシ、クリロナとか最近のサッカーしか知らないのはわかった。
>>360
おまえはどっか逝け 358と一緒。
頭湧き過ぎ。
370名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 21:00:21.33 ID:aBtu0v4g0
バッジョも神の領域だな。
トラップ、シュート、パスの精度もすごい。
つか、90年代以降凄過ぎる選手って、バッジョ、ジダン、怪物ロナウドくらいだろ。
メッシはもちろん凄いがバルサ戦術の中だけだからな。
371名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 21:09:17.62 ID:XIT4MOscO
クラブチーム限定選手なんだからアンリとでも比べてろよ。あっ!アンリは一応W杯優勝メンバーだったわ
372名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 21:53:15.40 ID:ds/B0t+F0
簡単にペナルティエリア内に侵入出来ない時代だからかミドル多いな
またその精度が鬼
メッシはバルサの組織戦術で簡単にペナ内でフリーでボールを受けれるから殆んどミドルを打たない
実はドリブルゴールも少ない
373名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 21:59:04.35 ID:AFgs5BWS0
このスレでバッジョを語るなら怪我前だけ。
ロナウドは怪我後もメタボになるまでは充分化物。

多分バッジョよりレコバのほうが個人としての能力は上じゃね?
374名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 22:00:00.51 ID:AFgs5BWS0
>>372
にわか過ぎて話しにならんw
375名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 22:59:50.78 ID:Bkq6egfN0
サスライのサムライ見てる?
376名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:06:51.06 ID:ScjUon9T0
試合見て、思わず叫んだのはロナウド
メッシは物足りない。
バルササッカー自体豪快さがないわ
377名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:11:52.25 ID:ScjUon9T0
ここみる度にメッシしか知らない雑魚ニワカヤオファンが香ばしくて笑みが出てくるw


間違ってもメッシが史上最高なんていry
378名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:21:19.67 ID:xbQcFzRj0
ペレ>マラドーナ>(越えられない壁)>バッジョ>>>メッシ>ミュラーって感じだろ
ロマーリオ、バステンなどその他の偉大なレジェンド達もほとんどがメッシより上に入る
379名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:26:30.35 ID:ds/B0t+F0
ロマーリオの決定力も凄かったな
380名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:27:20.77 ID:Rz1rdt1j0
>>378

アホ
得点調べろ
メッシ>クリロナ>ペレ、ミュラー>>>>>>>>>>>>バッジョ、マラドーナ

マラとバッジョは唯の曲芸氏
CL取ったことあるのかよ
381名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:28:44.62 ID:xbQcFzRj0
得点www釣りか
382名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:33:48.67 ID:Rz1rdt1j0
得点能力は一番大事だろ
マラ、バッジョの得点力はウンコ
383名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/14(金) 23:37:58.31 ID:ds/B0t+F0
大事な所で得点する能力も大事だよな
コパとかWCとか
ペレ、ミュラー、ジダン、マラドーナにあってメッシに無い能力
384名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:02:09.67 ID:Bkq6egfN0
史上最高はペレ 次にマラドーナ
385名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:21:46.14 ID:ulVbGlL/0
ペレ ミュラーは
ともかくジダンとかはゴール前で危険じゃないからなw

ちなみにバッジョとか言ってる奴はアホ
ペレ ミュラー ジダン マラドーナ メッシ

ここいらまではいいけどバッジョとかいくらなんでも場違いすぎる
386名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:22:03.90 ID:N1HqJ+oA0
>>380
お前はサッカーってもんをわかってないわ。
何度もみんなレスしてるだろ。
バルサの戦術だから得点とれまくってるってわかんないの?
しかもリーガって2強以外ディフェンスが他のリーグと比べてレベル格段に下がるし…。
FWでは現役最高なのはメッシじゃね。
得点だけはいっぱいとれてるし(笑)
387名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:25:54.16 ID:ulVbGlL/0
曲芸オタってたまに現れるけど
そう言う奴ってホントみえてねえな
好きな選手がマラドーナ ロナウジーニョ バッジョとかなwwww

普通に見れば
ペレ クライフ ジダン リバウド ロマーリオ ロナウド メッシとかのほうが全然凄い

正直曲芸で凄いのはロナウジーニョのみだと思う

マラドーナもバッジョもレベル低い
388名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:30:55.42 ID:yNuwj/o70
バッジョがプレーしていた頃のセリエは今のリーガみたいに極端な2強リーグじゃなかったんだよ
リーガ移籍したビエリがアトレチコで大量得点してた時代
ペレだってセリエ程ではないとはいえ戦力格差が少ないリーグでプレーしての記録だからな
389名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:31:02.98 ID:weJYOsPF0
クライフ ジダン リバウド ロマーリオ ロナウドも得点力がゴミだから雑魚
マラドーナとバッジョなんて論外
メッシと並ぶのが許されるのはペレ、ミュラー、クリロナだけ
390名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:32:49.77 ID:ulVbGlL/0
ちなみにマラドーナなんてメッシ以上に大事なとこで何も出来てないからwww

浮き沈み激しすぎて雑魚にも活躍出来ない
ミランにも手も足も出ない

毎回凄い活躍してたなら実力あるなーって思うけど
パフォーマンスの波が激しすぎて生涯通してはそこまでの選手じゃない

マラドーナ本人雑魚な時期もあったから
対戦相手もマラドーナを舐めてたかもしれないしな
391名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:33:17.06 ID:thBugWcI0
>>380>>389
こいつめちゃくちゃすぎるw
ここまでめちゃくちゃなこと言ってる奴はじめてだわ
392名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:36:44.74 ID:N1HqJ+oA0
>>385
バッジョのいる頃のイタリアやリーグの戦術知ってるか?
カテナチオくらい聞いたことあるだろ。
1点とったら、後は守り重視の戦術なんだぜ?
攻める時もロングボール放り込んで後はほぼ2人で得点をきめる。
そんな中での得点だからね。実際凄い選手だよ。
バルサって得点も凄いけど失点もかなり多い。
逆にイタリアは得点少ないけど失点は異常に少ない。
ただの戦術の違いだよね。
ここまで言えばわかるよな?
なぜバッジョが今もなお名前が残るFWだってことが…。
393名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:39:09.08 ID:ulVbGlL/0
>>392
ちゃんとデータ見たほうがいい

現在のビッグクラブの方が失点率少ないからな
394名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:39:59.16 ID:thBugWcI0
バッジョがただの曲芸師とか頭おかしいのかw
そんなこと言ってるの歴史上お前くらいだぞ
ロナウジーニョが曲芸師の中で一番すごいってそりゃ曲芸はロナウジーニョしかしてないからだろ

大体得点だけで序列決めてる時点でキチガイすぎる
395名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:41:33.37 ID:ulVbGlL/0
>>394
だがいくらなんでもバッジョは場違い
396名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:43:19.68 ID:9DBjudm30
>>391
ここまで極端な論調だと
メッシのアンチを増やそうとしてるようにも見えるw
397名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:43:48.45 ID:N1HqJ+oA0
>>390
マラドーナは毎回反則受け過ぎて、怪我が治らない状態で試合出てたしな。
ナポリの頃は賭けで大穴出たら困るからマフィアに毎日のように脅されてたし。
メッシみたいに毎回、気分よくサッカーできないわな(笑)
398名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:45:36.90 ID:N1HqJ+oA0
>>393
バルサは別。
お前も調べてみたら?
異常に失点多いから。
399名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:45:40.20 ID:yNuwj/o70
リバウドがプレーしてた頃のバルサは暗黒期だからな
シャビなんかまだまだでバルサの哲学とやらも出来ていなかった
リバウド次第でバルサの勝敗が決まってた時期



あとロマーリオとロナウドはメッシより遥かに障害得点率が高いよ
メッシは今の得点力をどれだけ維持出来るかだな
どんな偉大なストライカーも晩年に必ず数字を落とすから
400名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:48:56.67 ID:ulVbGlL/0
>>398
少し前のプレミアBIG4も失点率少なかったけどなw
401名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:50:11.82 ID:thBugWcI0
>>395
いくらなんでもってバッジョは立派なレジェンドだぞ
メッシはその他ロマーリオ、ロナウド、ジダンにも及ばない
今のバルサのメッシもクライフの作り上げたものに乗っかっているだけだからクライフの方が偉大だしな
バッジョがバルサのシステマティックな戦術にハマってたらメッシ級の活躍をしてるわ
格差リーグで得点記録更新なんてたいしたことない
402名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:54:01.21 ID:thBugWcI0
メッシオタはバッジョごときとかいってられる状況ではないぞ
成し遂げたことの偉大さは完全にバッジョ
ペレやマラドーナなんてはるか上の存在
格差リーグでバルセロナで俺TUEEEしてるだけじゃ偉大にはれない
403名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:54:16.80 ID:yNuwj/o70
ペレやマラドーナは毎試合の様に悪質な反則を受けすぎて慢性的に負傷を抱えた状態だったんだよ
その3ランクは下のジーコ、プラティニ、バッジョ、ロナウドですら負傷は日常茶飯事だった
審判に過保護にされているメッシとは訳が違う
404名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 00:56:33.99 ID:ulVbGlL/0
>>401
ほんとにバッジョの時代から見てたのかよwww
バルサのセンターはストライカーの墓場だっていわれてたくらいだぞw
405名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:00:01.31 ID:N1HqJ+oA0
>>400
誰がビッグクラブ全部の話してんだよ。
お前外人かよ?
バルサの話してんだよ。
406名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:04:53.87 ID:N1HqJ+oA0
>>404
お前がその頃見てないのはわかった(笑)

つか、リバウドもいたな。
あの頃、見てて鳥肌たった。
メッシは凄いけど何故か鳥肌たたねーんだよね。
407名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:05:13.30 ID:iV1WCft70
>>402
なぜメッシはマラドーナと比較されてるかわかってる?
他を圧倒する数々のプレーを披露しつつ、五人抜きをしたから。
代表で結果を残せばペレ、マラの一角に食い込むってのは信者、アンチ共に理解してる。

だからバッジョは場違い。
408名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:07:07.52 ID:yNuwj/o70
あとバッジョは残留が懸かった様なチームでプレーしてた時期が長かったからな
セリエではメッシみたいに守備免除を許可してくれるチームは少なかったし
守備至上リーグだったからな
攻撃に専念させてくれるプレミアやリーガに移籍したら数字は大幅に伸びるというのは定説だった
セリエA最高の選手だったし
409名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:09:56.82 ID:ulVbGlL/0
>>406
ぷwwww
リバウド ロナウド エトーくらいだぞwwww
リバウドからたった三人だけだぞ噛み合ったのは
あれから何年経ったとおもってるんだwww
ロナウドの在籍は短かったしなwww
バルサもバッジョ程度が噛み合えば苦労はしてない
410名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:10:59.98 ID:N1HqJ+oA0
>>408
そうだよね。
戦術重視になってきた頃から後半から出てきたりしてたし。
でも結果出してたよね。
411名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:13:36.94 ID:N1HqJ+oA0
>>409
なにが、ぷwwwwなのか理解できない。
朝鮮人はKリーグ見とけ。
412名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:13:41.62 ID:xMFkWpmW0
バッジョはスレ違いだろ
メッシとバッジョなんて比較されてないよ
413名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:18:07.48 ID:ulVbGlL/0
>>411
おまえ当時から見てないのがバレバレだぞw
414名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:20:01.52 ID:N1HqJ+oA0
見てるから言ってんだよ。
お前の語学力が理解できないって言ってんだよ。
415名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:21:30.52 ID:ulVbGlL/0
バッジョは場違いだって大勢から言われてるのに
バッジョ推してる奴なんなんだろうな?wwww

曲芸オタの神格化は怖いなーwww
416名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:22:40.17 ID:iV1WCft70
バッジョ信者の狂信っぷりがよくわかった
メッシとバッジョを比べてるなんて世界中見渡してもココだけだろ
417名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:24:22.46 ID:N1HqJ+oA0
メッシの5人抜きって確かにスゲーけど、実質3人抜きだよね。
パスもらってダッシュで2人置き去りだから。
ゴール前は素晴らしかったけどな。
418名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:29:10.48 ID:iV1WCft70
>>417
どこをどうみたらそういう解釈になる?
左へスライドしながら丁寧に二人かわしてからダッシュ、だよ
419名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:34:55.30 ID:yNuwj/o70
イニエスタやシャビが作ってくれるチャンスを確実に決める能力だろ
バッジョくらい技術があればどうって事は無い
守備免除で審判に過保護にしてもらえるんだから
バルサ自体チビばかりだし
420名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:35:00.01 ID:N1HqJ+oA0
そうなんだ。
大分前に見た時の印象だったから。
今見てみるわ
421名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 01:38:18.75 ID:N1HqJ+oA0
>>418
ほんとだ(・_・;
5人抜きですね。ちょっとシビれた(笑)
422名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 02:11:26.07 ID:xMFkWpmW0
バッジョは19年もセリエにいて優勝したの2回だけ CL優勝もなし
得点王もなし
流石にメッシと比較するレベルではない
423名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 03:15:27.03 ID:4wlJs9Fq0
>>389
論外なのはお前な、トータルフット前の若い頃のクライフはゴールを量産してましたが?
正直バッジョはよく知らないんだけど、30代後半で得点王のデルピエロの方が凄いと思う
424名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 03:25:14.53 ID:ulVbGlL/0
つーか
バッジョオタがここぞと言わんばかりに
マラドーナとかジダンとかロナウドクラスとか勘違いしてるのが腹立つw
425名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 03:49:54.17 ID:k90V73Z20
純粋にマラよりジーコの方がすごいと思う私は少数派?
昔はジーコの方が評価が高かったよ。
426名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 04:35:19.51 ID:N1HqJ+oA0
>>422
ほんと何も知らないんだな。
リーガって2強なんだぜ(笑)
その2強に在籍してるメッシはリーグ優勝多くて当然だろ。
バッジョは弱小チームにいた年数も長いし。
>>423
デルピエロは最盛期過ぎたバッジョに引導渡した人だもんね。
ポジションもタイプも似てるし。
>>425
ジーコが凄いのは知ってるけど映像が少ししか残ってないから何も言えないんだよね。
Jリーグでのプレーは衝撃うけたよ。
全盛期のプレーをスゲー見てみたい。
427名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 08:23:03.63 ID:amUyZ4yB0
>>269
ゴイコチェアはアルヘン代表の元GK ビルバオのはゴイコエチェア
428名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 08:37:01.53 ID:MwbXStgf0
>>426その2強が飛びぬけてるだけで他も雑魚ではないよ
アトレティコなんかチェルシーに勝つレベル
あと今二位だしな

実際の実力はメッシ、豚ウド>マラ、ペレ>>>ばっじょ
429名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:23:09.31 ID:N1HqJ+oA0
アトレティコは過去10年で最高4位だよ。
今年の調子は確かにいいけどね。
リーガのレベルが低いことには変わりない。
430名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:24:45.17 ID:N1HqJ+oA0
しかも雑魚とは一言も言ってない。
431名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:27:22.41 ID:MwbXStgf0
リーガのリーグランキング見てみなさいよw
432名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:46:48.29 ID:ulVbGlL/0
バッジョは30試合近くこなしても
シーズンで5点か6点くらいしか取れないFWだもんな

バッジョオタはゲームを作ってたからとか
司令塔だったからとか言い訳してるけど
FWの本分は点取ってなんぼだろw

ランパードを見てみろ
バッジョより得点取って、ゲームだって作ってる

以下に曲芸の騙されてたかわかるはず

結局はどちらにしてもバッジョは場違い
433名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:51:55.65 ID:xMFkWpmW0
てかバッジョの得点ってPKばっかだしな
434名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:54:21.93 ID:ulVbGlL/0
昨日から痛いバッジョオタが住み着いてるなwww
435名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:56:17.39 ID:MwbXStgf0
バッジョは場違いにも程があるw
名前出すなよあんな奴
436名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 09:57:20.37 ID:N1HqJ+oA0
>>431
あなたがみたら?
今年は現在2位だけど、過去10年見てみな?
437名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:09:20.59 ID:ulVbGlL/0
え?
今リーガ1位だろwwwwwwww
438名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:12:41.25 ID:PVanH+sF0
青年達よ、ここ見て吹いたわw

ここでマラドーナを現役の頃から見て、マラのことを美化しすぎてるの居るがダイヤモンドサッカーやゼロックスで来日した時、自分も見に行ってた私が断言します。
マラの方がすげーとか言ってる奴らは、ただ見たこと自慢したいだけでサッカー見る目無いから。
無名のナポリを〜とか言うけど、バニやデナポリ カルネバーレや良い選手他にも居たしたぶんそれすら知らない。



間違いなくメッシの方が異次元だし今のメッシ見れてることを幸せと思って良し。

そしてサッカー好きなら、君たちは近くのJリーグのスタジアムに顔出して盛り上げる義務があるからな。俺は柏だけどジョルジやレドミとかのサッカー脳見てるだけで勉強なるぜ
日本を楽しめ。
439名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:17:20.85 ID:MwbXStgf0
>>436
今一位なんですがwwww
もし二位だったとしてもレベル低くはないよねwwww

過去10年がどうした?メッシが活躍してきたのはいつかな?wwww
440名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:25:33.45 ID:N1HqJ+oA0
2位だわ。馬鹿野郎。
たまたま調子いいんだろ。
それでもリーガのレベルが他リーグと比べて低いのはなんら変わらないよ。
441名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:30:01.48 ID:MwbXStgf0
N1HqJ+oA0
こいつ試合みてないんだろうね
無知を晒して恥ずかしくないの?
メッシの5人抜きを3人抜きとか言ってるあたりからお前の言ってることに説得力ねーよwwww
442名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:31:32.43 ID:MwbXStgf0
リーガは今1位だからドヤ顔で二位だわ!とか言わない方がいいよwwwww
443名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:35:28.99 ID:QQah5FHM0
またやってんのか。W杯まで怨念の貯め合い。
444名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:36:54.58 ID:N1HqJ+oA0
>>438
バニくらい知ってるわ。
マラドーナがいない中でジョルダーノやバニ達でナポリがスクデット取れたと思ってんのかよ。
お前が生で見たって自慢してるだけじゃねーか。
445名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:41:04.71 ID:N1HqJ+oA0
>>442
お前はアトレティコの話してただろ。
アトレティコがリーガで今2位だって言ってるんだよ。
バカたれ
446名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:45:40.80 ID:MwbXStgf0
リーガのレベル低いって言ったからリーガのリーグランキング見てみなよって言ったんだがw 馬鹿はお前だろw読解力なさすぎ説得力もなさすぎww
アスペルがーですか?
447名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:45:43.43 ID:xMFkWpmW0
431 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2012/12/15(土) 09:27:22.41 ID:MwbXStgf0
リーガのリーグランキング見てみなさいよw


436 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2012/12/15(土) 09:57:20.37 ID:N1HqJ+oA0
>>431
あなたがみたら?
今年は現在2位だけど、過去10年見てみな?

こいつ馬鹿だなw
リーグランキング知らねーんじゃねーのw
448名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:46:31.06 ID:N1HqJ+oA0
5人抜きの映像は何年も前に一回だけ見た印象を言ったまで。
再確認して改めてスゲーって言ってるだろ。
人のアゲアシしかとれねーのか。馬鹿野郎
449名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:50:59.43 ID:MwbXStgf0
あとづけはいいからw悔しがらないでよw

一回見たのに3人抜きだと思ったんだ!w
凄い眼力してますねww
450名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 10:58:45.26 ID:N1HqJ+oA0
ほんとガキだな。テメーは(笑)
悔しがってるわけじゃねーだろ。
ハイライトやニュースしか見てないようなことしか言えねーくせして何様だよ。
451名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 11:12:28.57 ID:ulVbGlL/0
>>450
よ!
曲芸オタw
452名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 11:26:10.40 ID:MwbXStgf0
>>450
ガキはお前だろw最後に馬鹿馬鹿言ってw悔しいからだろ?w
精神年齢低い幼稚なマラオタおっさんだなーw

説得力ねーwお前馬鹿にされてるのわからない?w
453名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 11:27:37.38 ID:ulVbGlL/0
バッジョオタかマラオタか知らないけど
眼力もないし情弱すぎるwww
454名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 11:35:48.36 ID:MwbXStgf0
曲芸オタだなw
455名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 12:43:26.72 ID:N1HqJ+oA0
マジ馬鹿だから馬鹿野郎って言ってんだよ。
テメーだろ?得点とってるからメッシが史上最強とかほざいてるばかは?
具体的なこと一つも言えねーくせにしゃしゃり出てくんな
456名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 12:48:30.25 ID:j5mEBEvg0
メッシはマラドーナ超えたと認めざるを得ない
マラドーナのほうが引き出し多いから見てて楽しいけど
バッジョとかいくらなんでも個人の趣味にはしりすぎw
457名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 13:20:18.86 ID:MwbXStgf0
>>455いや〜メッシの五人抜きを三人抜きとかリーガはリーグランキングA位とか馬鹿な事言ってる人に言われたくないなーww

ムキになって必死ですなーwww
458名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 14:07:09.77 ID:h1CHVhvi0
>>397
それがハンデだったとでも?
459名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 14:16:12.02 ID:thBugWcI0
メッシなんてせいぜいバッジョレベル
460名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 14:18:19.43 ID:yNuwj/o70
WCで結果を出せない内は本物じゃない
461名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 14:21:08.04 ID:thBugWcI0
ナショナルで何もできずバルサで俺TUEEしてるだけでは偉大にはなれない
クラブの実績と格差リーグの得点記録を考慮してもせいぜいバッジョレベル
バルサで点を取らせてもらえてるバッジョ=メッシ
462名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 14:22:05.70 ID:yNuwj/o70
アルゼンチンが最後に決勝に進出したのはマラドーナがプレーした90WC
イングランドが最後にベスト4に進出したのもガスコインやリネカーがいた90WC
463名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 15:11:41.34 ID:R/YYI8VJO
自分の目で見て判断出来んアホが語るな
464名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 15:17:13.32 ID:ulVbGlL/0
ナショナルチームはオーウェンでもクローゼでも
コンディションさえよければ活躍出きちゃっていいよな
マラドーナの時代は試合数も少ないし、
雑魚にもミランにも何もできない時期がいっぱいあったしたっぷり休養が取れただろうw
メッシのように試合数多すぎると大変だろうなwwww
465名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 15:23:11.05 ID:prtQXEU5O
まぁブラジル大会で全てはハッキリする。メシオタは負けたときの言い訳を今からするのはやめろ。みっともないわ
466名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 15:26:27.60 ID:MwbXStgf0
W杯がサッカーのすべてみたいな言い方してるマラオタきもすぎ

じゃクラブでも代表でも大活躍のイニシャビはマラドーナ超えてるよねw
467名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 15:54:37.20 ID:ulVbGlL/0
もうマラドーナの唯一の拠り所がワールドカップだけだからwwww
ワールドカップが全てならイニエスタシャビ以下だってことに気づいてないからな

曲芸オタはナショナルタイトルだけしか知らない
ニワカが多いし基準がアホだからな
468名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 15:58:38.48 ID:ulVbGlL/0
マラオタが誇ってることはワールドカップにナポリを勝たせた
こんなもんだろ?w

メッシは過去前例がない6冠に40年ぶりに記録更新

スケールが違いすぎるwwww
469名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:03:36.92 ID:yNuwj/o70
マラドーナはWCで優勝と準優勝だろ
イニシャビはWCでジダン一人にまとめてボコられてたし優勝は一回だけ
取り敢えず南米開催で相当苦戦するであろうブラジルWCを見てみないとな
メッシはスペインどころかドイツの壁を超えられるかも怪しい始末だし
470名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:11:41.61 ID:ulVbGlL/0
>>469
曲芸オタって4年に1回しかサッカー見てないのかなwww
471名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:13:12.83 ID:thBugWcI0
メッシはドイツにボコボコにされたよな

メッシは格差リーグでバルサで俺TUEEしただけ
クリロナ程度でもリーガ得点記録を更新できる格差リーグ
あれだけ環境が整っていればバッジョクラスでも同じくらい得点できるな
ペレやミュラーなら120得点は固い
472名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:16:00.30 ID:thBugWcI0
473名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:16:16.05 ID:ulVbGlL/0
>>469
ワールドカップだけよりハッキリ言って
ワールドカップ優勝 EURO2連覇 6冠の方が遥かに凄い
曲芸オタはそんなこともわからないのかな?

じゃあマラドーナはジダン以下になっちゃうぞ
474名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:20:50.21 ID:thBugWcI0
ワールドカップだけと言うがメッシの場合、バルサ以外で駄目ってことになるからな
他のレジェンドはいろんなクラブを渡り歩いて結果を残しているのに
メッシはバルサだけだから代表で結果を出さなければバルサ専ということになる
しかもバルサ最強時代を支えてるスペインがワールドカップで優勝したから始末が悪いな
結局50年後にはイニエスタやシャビの評価が上回る可能性すらあるな
475名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:20:58.90 ID:ulVbGlL/0
>>471
マラドーナは雑魚にもボコボコにもされて
ミランには手も足もでなかったこと忘れてるんじゃないのか?
476名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:25:37.01 ID:ulVbGlL/0
>>474
でも、マラドーナの評価が上がる可能性はない

よく思い出したほうがいい
雑魚にもミランにもボコボコにされて、浮き沈み激しかった選手だから
俺は曲芸に騙されてたんだーってそろそろ自覚しないとw

浮き沈み激しいと使われない現代だと試合に出れてたかすら微妙だろ?
477名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:29:04.53 ID:yNuwj/o70
メッシはコパで優勝出来るかも怪しいと思う
前回大会は開催国なのに若手だらけの実験メンバーだったブラジルと同じ成績だし
478名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:30:51.54 ID:ulVbGlL/0
現代のサッカーでマラドーナがレギュラー取れるとかほざいてる輩は
良いところしかみえてない

絶好調マラドーナならばの話であるだけ
現代だと一度落ちるとチャンスはそうそうない
特にマラドーナのようなパフォーマンスも波乱万丈な選手をギャンブル的に使う監督は少ないだろうね

悪い時期も考慮すると弱小でレギュラーになれるかも心配した方がいい
おそらくはあの時代だからこそ使われた選手
479名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:36:50.30 ID:thBugWcI0
マラドーナがレギュラー取れないとか言ってる奴の頭に問題があるぞw
480名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:39:11.48 ID:ulVbGlL/0
マラドーナに関して言えば

あの時代でもナポリまで都落ちした選手だから
現代だと帰国してたと思われる・・・
481名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:42:44.04 ID:ulVbGlL/0
曲芸オタはプラスで考える奴が多すぎるな
ここまでマイナスで考えた意見が一つもない

現代だと120点取ってるとかアホくさーって感じだろw
482名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:44:30.48 ID:prtQXEU5O
まずはブラジル大会を勝たなくちゃね。
483名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:48:45.87 ID:ulVbGlL/0
ちなみに史上最高レジェンドペレもサントスオンリー

いろんなクラブを渡り歩いた方がレジェンドになれるような気がする
新たにファンを獲得できるし、チームが変われば戦術的対応もされにくいしな

チームが変わるのはなにもデメリットばかりではないってことだな

逆に同じチームだと同じリーグに在籍すると戦術的対応はされやすい
マドリーがバルサ耐性があるのと同じようにな
曲芸オタはもっと物事に見る目をつけて議論しないといけないな

曲芸オタは自己都合の解釈が多すぎる
484名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 16:48:55.71 ID:sH/qJH5mO
メッシは今年もバロンドールだろうな。
もうマラドーナを超えてるよ。
相撲で言えばマラドーナ=千代の富士、メッシ=白鵬 みたいなもん。
昔と今じゃ全体のレベルも違うよ
485名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 18:33:42.17 ID:prtQXEU5O
そもそも過去のレジェンド達は先ずはワールドカップを勝ったかを基準に歴代最高を議論されてきたのだから、その基準を変えるべきでは無いな。
時代の違う選手達を比較するのであれば何かしらの基準は必要。
486名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 18:48:38.35 ID:xMFkWpmW0
そりゃW杯ぐらいでしか情報を得られなかっただけだろ
テレビがない時代は銀幕でしかスターは生まれなかったが
テレビが普及すりゃ映画なんぞ出なくてもスターは生まれるんだよ
それと同じこと
瞬く間に映像や情報が世界中に広まる時代に
4年に1回最大7試合で選手の優劣を決めるってアホくさいわ
487名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 18:55:35.27 ID:ulVbGlL/0
>>485
スーパーレジェンド級の
クライフ ステファノ プスカシュ ジョージベスト その他大勢
こいつらワールドカップ取ってないけど昔から評価されてるけどな

それおまえが物事を知らなすぎる基準だと思う
488名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:00:04.21 ID:prtQXEU5O
ワールドカップを取って無いからペレマラ以下の評価なんだよ。おわかり?
489名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:01:29.79 ID:ulVbGlL/0
>>488
評価はそうかもしれないが
実力に成績にタイトル数は完全に超えてるからいいだろw
490名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:03:33.26 ID:thBugWcI0
ジョージベスト、プスカシュってw
ニワカすぎて笑ったw
491名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:05:46.80 ID:thBugWcI0
>>489
それでいいなんてメッシオタ以外誰も思ってねーから
プレーで超えてないからアルゼンチンにいてもコパ敗退、ドイツにボコられるという評価にしかならない
492名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:08:38.94 ID:ulVbGlL/0
>>491
どこどこにボコられたとか言いだしたらキリがない

マラドーナなんてメッシ以上に雑魚に負けてた
強豪のミランには手も足も出なかったけどな
493名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:09:52.09 ID:ulVbGlL/0
マラドーナはまず確実に雑魚を仕留められるようになってからだろ?
494名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:10:18.96 ID:thBugWcI0
揚げ足とりかw
お前が勝手に実力で超えたとほざいても
世界の評価はワールドカップをとらない限りマラドーナには追いつかない
以上
495名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:12:39.19 ID:ulVbGlL/0
>>494
なにいってんだろ?
実力だけじゃなくて個人タイトル数も数字でも超えてるやんw
496名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:18:30.92 ID:ulVbGlL/0
評価は
マラドーナ>メッシ

おれもこうだとは思う
でもあくまで評価はこれくらいの差でしかない

そして比較スレで数字が出なかったことなんてことはいままで一度もない

ゴール&アシスト
メッシ>>>>>>>マラドーナ

これくらいの差が数字出ちゃってる以上しょうがない

マラドーナの完敗だとおもう
497名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:20:35.16 ID:thBugWcI0
>>495
日本語が読めないのか?
ワールドカップと書いてる。コパも敗退だったな。
せめて代表でバッジョクラスの活躍をしてから語らないと
メッシにとってペレマラなんてはるか上の存在
格差リーグで審判に保護された記録なんてたいしたことはない
昔のミュラーやペレの記録の方が全然すごいぞ
あのころはまだ攻撃戦術が未熟でエースが点を取りにくい時代
二人ともやはりワールドカップでも得点量産だしこの二人は鬼だわ
498名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:25:05.63 ID:ulVbGlL/0
>>497
またバッジョオタかw
場違いすぎるだろ

30試合近くこなして5点 6点ってFWの本分忘れすぎだろ
代表通算ゴール数も少ないからw

そうかそうか

題目
おっと失礼!
盲目になってるんだろうなw

あまりにバッジョ叩かれて
更に選挙でスイッチが入っちゃった感じなのか?
499名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:25:28.12 ID:thBugWcI0
たしかに数字はメッシに劣るがサッカー数字がすべてではない
ポジションや役割によって得点やアシストの数なんて一気に変わる
マラドーナのいたセリエは超守備的なリーグで
1シーズンの試合数も今より少なかった
メッシなんてセリエA相手に27試合で4点しかとってない
500名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:27:47.22 ID:thBugWcI0
>>498
後半の意味が分からない。日本人か?
俺はバッジョオタってわけじゃなく
ただメッシはバッジョのクラスと言ってるだけだ
偉大さでは圧倒的にバッジョだがな
501名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:28:11.21 ID:ulVbGlL/0
>>499
セリエの弱小ならともかく
CLに出るってことはセリエの上位クラブとの対戦

バッジョの雑魚含めての30試合とは訳が違う
502名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:29:48.99 ID:ulVbGlL/0
選挙だからって
バッジョ推してくるなよ
創価信者wwwwww
503名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:32:14.91 ID:thBugWcI0
・超格差リーグ
・審判の保護
・完成されたバルサの戦術
バルサは戦術が売りのチームだからそこで得点量産してもバルサで凄いねってなるだけ

この3つ条件でメッシがいくら数字を積み上げたところで
マラドーナを超えるのは到底不可能
メッシなんてセリエA相手に全然点取れてないしな
過保護なリーガでしかできない雑魚専の記録だよ
504名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:34:31.53 ID:thBugWcI0
メッシが勝てないのが明らかだから煽ってきたな
そんなにメッシが大好きならバルサのメッシ見てホルホルしてろよw
現状は間違いなく最高の選手なんだからわざわざ過去の偉大なレジェンドと争わなくてもいいんだぞ
今のメッシなんてせいぜいバッジョクラスだしな
「ペレ超え」なんて完全にネタだろw
505名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:35:24.25 ID:ulVbGlL/0
バッジョとか信仰と曲芸の過大評価の典型
宗教も混じっときゃ評価は上がるわなw

そんな過大評価を考慮しても
仮に明日メッシが引退したとしてもバッジョより上の評価だとおもう

バッジョが上とか思ってる奴は会員さんくらいだとおもうw
506名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:37:53.24 ID:yNuwj/o70
>>499
>メッシなんてセリエA相手に27試合で4点しかとってない

そのデータは間違ってるよ
対プレミアとセリエ合わせて27試合4ゴール
セリエAのチーム相手にはノーゴール
元々メッシはプレミアのチームも苦手
雑魚専だからね
代表での得点も親善試合ばっかりで肝心のコパやWCではノーゴールだし
507名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:38:55.04 ID:thBugWcI0
>>505
選挙とか宗教とか的外れにもほどがあるな
何を言ってるのかわからなかったわ
バッジョ曲芸なんて言ってるのは世界中でもお前だけ
マラドーナが現在ではレギュラーをとれないって言ってるのもお前だけ
508名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:39:25.89 ID:ulVbGlL/0
バッジョキャンペーンは池田先生と相談してればいい

そもそもこの時期を見図ったのかのように
バッジョが出て来たことが不自然すぎるwwww
509名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:41:44.99 ID:9DBjudm30
まさかのバッジーナ参戦w
510名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:41:52.04 ID:ulVbGlL/0
曲芸オタの盲目かと思ったら
信仰による題目だったかwww
511名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:41:55.76 ID:thBugWcI0
>>506
間違えてたかすまん
もしかしてその4ゴールってアーセナルの奴だけかwww
しかしセリエA相手に無得点とはさすがに思わなかった
本当格差リーグだけの雑魚専記録なんだな
512名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:44:33.76 ID:thBugWcI0
>>508
病院行け
こんなせいぜい数十人しか見てないようなスレでバッジョの名前だして
仮に俺が創価だったとして選挙でどうなるっていうんだよ
まじで病院行って来いやw
メッシがマラドーナに勝てないのが明らかだから煽りだしたんだろこいつアホだな
513名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:45:49.56 ID:xNWOfQju0
>>506
あれそのデータなんかおかしくね
俺が覚えてるだけでもガナ戦4マンUとの決勝で2で6点入れてる
514名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:49:23.24 ID:thBugWcI0
リーガはどのチームも基本的にセリエやプレミア程に引きこもらずに打ち合ってくれるからな
しかも資金面での差がありえないほど開いているし、最近じゃメッシについてるディフェンダーやる気ないだろ、とも思える
こんな雑魚専記録をいくら自慢したところでマラドーナ超えなんて無理無理w
本気で「ペレ超え」れたと思ってるところがおめでたい
プレーだってバッジョでさえメッシよりテクニックがあり上手いと思える
515名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:51:56.24 ID:xNWOfQju0
メッシはプレミアが苦手というよりバルサがチェルシーを苦手としてるんだろうな
アーセナルとかマンウ相手ならなんの苦もなく得点できそう
516名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:52:08.88 ID:thBugWcI0
こいつが散々曲芸といってるロナウジーニョでさえマラ超えってちまたで言われてた時期があった
今じゃレジェンドの中でもかなり下の方のクラス。というかレジェンドかすらも怪しいのに
だからメッシだって一部の信者共がマラ超えなんて声が出てくるの
ただあくまでもそんな声は少数派
だからこそメディアに取り上げられるというのもある
517名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:56:16.75 ID:yNuwj/o70
>>511
【対プレミア・セリエ】 出場試合:27 得点した試合数:4 トータル出場時間:2313 トータル得点:7 1試合平均:0.27
【対プレミア】 出場試合:18 得点した試合数:4 トータル出場時間:1523 トータル得点:7 1試合平均:0.41
【対セリエ】 出場試合:9 得点した試合数:0 トータル出場時間:790 トータル得点:0 1試合平均:0.00
518名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:57:00.58 ID:thBugWcI0
>>515
アーセナルとマンUは中途半端に力があるからバルサと打ち合ってくれたな
次やったらマンUはひきこもりそうだな
メッシなんて引きこもられればセリエ・プレミアの下位にもなかなか得点できないと思う
メッシの成績はたしかに凄いが相手が打ち合ってくれて、戦力差の激しいリーガでしか無理
クリロナでさえ得点記録を更新できたんだから
519名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 19:59:08.82 ID:ulVbGlL/0
>>514
信仰による洗脳を俺に解けるかどうかわからんが

バッジョオタはゲームを作ってたからとか
司令塔だったからとか言い訳してるけど
FWの本分は点取ってなんぼだろw

ランパードを見てみろ
バッジョより得点取って、ゲームだって作ってる

以下に曲芸に騙されてたかわかるはず

結局はどちらにしてもこのスレにバッジョは場違い

曲芸オタと信仰のダブルじゃこうなっても仕方ないのかな・・・
520名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:00:19.64 ID:thBugWcI0
当時のセリエにいたバッジョやらマラドーナの記録を単純にメッシの記録と比較することが馬鹿
あと戦術がかなり進歩してるっていうのは皆言ってんだから今の方が
エースが点取りやすいのは当たり前
数字は超えられたけど実質ミュラーやペレのほうが全然凄い
二人とも得点力がワールドカップでも変わらないしな
521名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:02:21.23 ID:ulVbGlL/0
>>520
そうかそうか
バッジョはすごいんだなーw
522名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:03:10.64 ID:yNuwj/o70
バルセロナのCL(2011-12)
2011年
9月13日 バルセロナ 2-2 ミラン (強豪相手のためメッシノーゴール)
9月28日 BATEボリソフ 0-5 バルセロナ (弱小相手の3点目と4点目という試合決定後のゴール)
10月19日 バルセロナ 2-0  ヴィクトリア・プルゼニ (弱小相手だが拮抗した試合なのでメッシノーゴール)
11月1日 ヴィクトリア・プルゼニ  0-4 バルセロナ (弱小相手に1点目はPKで決勝点。2点目と4点目に追加点)
11月23日 ミラン 2-3 バルセロナ (強豪相手のため審判買収試合。完全オフサイドOGと意味不明なPK。強豪相手のためメッシはPKゴール)
12月6日 バルセロナ 4-0  BATEボリソフ (メッシなど主力は出場せず)
2012年
2月14日 レヴァークーゼン 1-3 バルセロナ (試合決定後の後半ロスタイムに3点目にゴール)
3月7日 バルセロナ 7-1 レヴァークーゼン (大量アウェーゴール後の試合で相手チーム試合放棄のためメッシが大量5得点)

リーガ以下の雑魚相手に得点を量産

どんな強豪国や強豪クラブ相手でも点を取りまくったペレやミュラーの足元にも及ばない
実際この二人はデビューと引退後で所属クラブや所属国の成績が大幅に変わる程の影響力があった
それはマラドーナとジダンも同じ
523名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:04:05.99 ID:thBugWcI0
マラドーナ>>>>>>>>>>>バッジョ>メッシ

このくらいだよ
丁度メッシと同じくらいの選手がマラドーナのセリエにもいたからバッジョの名前を挙げただけ
524名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:07:17.13 ID:thBugWcI0
>>522
メッシは影響力が過去のレジェンドに比べて小さすぎるな
バルサでフィニッシュの仕事と中央で受けるのしか担当してないから
アルゼンチンのディマリア、ラベッシ、アグエロ等とは全くダメwバルサの歯車の一部という感じがよく分かる
525名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:10:14.17 ID:Ru5017eF0
ID:ulVbGlL/0

こいつ凄いな一日中このスレに張り付いてるよ
きっと引きこもりなんだろうな
現実逃避して自分は世界一の選手のファンだから自分まで偉大だと勘違いしてるタイプ
526名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:15:43.74 ID:yNuwj/o70
メッシの代表での得点は親善を抜くと僅か15得点に過ぎない

ミュラー 62試合68得点
ペレ   92試合77得点 親善試合を入れると112試合95得点 ペレは公式戦でも親善試合でも同じくらい得点出来ているし勝負強い 
決勝戦と名のつくものに20試合以上出場して得点率が2.14というデータもある 
WC4大会出場3優勝 リベルタ3大会出場2優勝 インターコンチ2大会2優勝
527名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 20:19:33.69 ID:ulVbGlL/0
>>525
ごめんね
題目あげてたからさw
528名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 21:16:48.58 ID:Od7pZQ7/0
ドイツに完敗したのはメッシではなく、マラドーナだ
マラが監督として、どんなドイツ対策したんだ?

アルヘンはザル守備じゃねーかw
529名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 21:23:09.66 ID:Od7pZQ7/0
マラペレは低レベルな時代の伝説にすぎない
今ではバルサのレギュラーも無理だろー
530名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 21:54:29.32 ID:prtQXEU5O
W杯というサッカー界「最高」のタイトルを勝ち得ていない選手が「最高」の評価を得ることは無い
531名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:03:22.89 ID:thBugWcI0
別にワールドカップがなきゃダメというわけじゃないが
メッシの場合ずっとバルサでやってるからワールドカップで活躍しないと
バルサ以外で何もできないってことになっちゃうからな
現に、セリエA相手にノーゴール記録とか前代未聞の醜態をさらしている
これが史上最高選手などありえないな
532名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:04:53.49 ID:thBugWcI0
つまり、メッシの記録は雑魚専記録
>>552とか雑魚からのどうでもいい得点が多い
超格差リーグ、過保護審判によって造られた記録
533名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:05:54.95 ID:thBugWcI0
訂正
>>522だった
534名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:12:30.91 ID:Od7pZQ7/0
マラは監督やチームメイトに恵まれただけ
優勝したのはマラではなくアルヘン
535名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:37:05.25 ID:xMFkWpmW0
メッシは得点だけしてるわけじゃねーよ。
グラルディオラ以降現在までのアシスト数はチャビやイニエスタより上。
ここ3年にいたってはチャビとイニエスタ足した以上アシストしてる。
536名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:39:59.92 ID:prtQXEU5O
マラドーナは独力でワールドカップを勝ち取ったとまで言われる位の活躍をしたけどな
537名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:44:10.56 ID:Od7pZQ7/0
バルダーノブルチャガの活躍で、アルヘンは優勝できた
マラは一つの駒だった
538名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:53:47.48 ID:thBugWcI0
駒の一つとか、チームメイトに恵まれたとかメッシオタが言うかwwワロタwwww
539名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:54:48.60 ID:1r/tdh7C0
メッシってCLで3年連続得点王じゃなかったっけ?
540名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 22:57:10.87 ID:ulVbGlL/0
>>532
マラドーナはメッシ以上に雑魚相手にも何試合も得点出来なかったけどな
541名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:01:47.22 ID:yNuwj/o70
どう考えてもアグエロとイグアインとディマリアがチームメイトのメッシの方が恵まれてるよ
542名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:13:04.30 ID:prtQXEU5O
うん

メッシはクラブでも代表でもチームメイトに恵まれ過ぎてる
543名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:17:32.02 ID:thBugWcI0
アルヘンも攻撃陣は申し分ないしな
スペ代がワールドカップ、ユーロ優勝メンバーだからな
そう考えるとやっぱイニエスタとシャビって凄いわ。
地味だからメッシやクリロナほど取り上げられないけど
引退後は今より評価上がってるだろうな
544名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:20:41.62 ID:thBugWcI0
メッシほどチームメイトに恵まれた選手は今までいないな
環境にも恵まれてる
545名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:24:13.99 ID:ulVbGlL/0
そういやマラドーナって筋肉増強剤使ってFIFAから追放されたよな?

幼少期から筋肉増強剤使って試合してたとか当時ニュースでも流れてたような

ワールドカップのブラジル戦も睡眠薬混入とか

更にその後は筋肉増強剤でまたFIFAからお咎めくらってた

2回くらいワールドカップの時になんかしてるよね?
みんな成績が良いときだけなにもしてないって思ってるのが不思議

明らかに黒っぽいけどな
546名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:27:57.29 ID:1r/tdh7C0
個としてはとっくにレジェンド達を抜いてる
実はその辺のことをメッシを否定する人も内心よーく分かってる

キャリアについても、メッシはなんといわれようと結果は残してる
メッシがワールドカップとっちゃたら、それこそペレマラもメッシの足元に(以下略
と、なっちゃう。

今のメッシの立ち位置をわかり易くいえばこうなる
547名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:30:04.11 ID:ulVbGlL/0
曲芸オタが言ってること矛盾してるもんな

その雑魚しかいない
2強リーグでマラドーナはセビージャ時代
5点くらいしか決められず捨てられている
548名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/15(土) 23:30:45.80 ID:1mZbfv3MO
マラペレ
マラマラ












イマラチオ!!
549名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 00:07:45.67 ID:iq6h55qo0
メッシのW杯は監督に恵まれなかった
あんな守備ではどーしようもない

スペインはドイツに無失点なのに、アルヘンは4点も失点した バ監督のせいだw
550名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 01:04:40.04 ID:TIj+4RAP0
お前3時間くらいしか寝てないじゃないか。おやすみ。
551名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 01:06:44.15 ID:F2+S3iFS0
道義的に許す許さないとか、魅力、美学云々じゃなくて、
ハンドとかはサッカーの実力ではないよって事だろ。
マラドーナ、凄いプレーヤーではあったが、
重要な実績を挙げる時に裏でのズルばかりしてる。
韓国の02ベスト4みたいなもんだ。
韓国チームやその勢いも凄かったが、あのベスト4をそのまま実力として讃える気にはなれんよ。
マラドーナ信者は、まぁ韓国についてもきっと寛容なんだろう
552名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 01:11:14.30 ID:F2+S3iFS0
>>551
これの追加
メシオタが言いたいのはマラドーナの実力じゃないってことな

睡眠薬混入なんて正直韓国より酷いレベル

マラドーナの実績とやらもまともに評価されてたら
メッシ以下なのは明白だろう
553名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 01:38:40.81 ID:TIj+4RAP0
メッシも故意のハンドゴールしてるのだが。
そしてマラドーナが人格者じゃないことは皆知ってるだろう。
ということでペレが最強ってことで終わりにしよう。
554名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 02:03:01.01 ID:DZkdMQ+Z0
まぁ最終的には
ペレ
メッシ
マラ

の並びに落ち着くと思う
555名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 02:32:44.84 ID:yUiEEmdX0
ペレは体育の先生。
マラドーナは殺人タックルをかわすラガーマン。
メッシはでかいゴールでフットサルしてる。
ロナウジーニョはバスケ。ダブルドリブル。
556名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 02:50:17.16 ID:/B5TXIpM0
ここって毎日1人のメッシ信者と2人のマラドーナ信者(同一人物かも?)が住みついてない?
特にマラドーナ信者すげぇw
現実社会で余程ストレス溜まってんのかな?
557名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 03:06:10.02 ID:yUiEEmdX0
このスレはずっと1人(「大衆」とか使う人物、クリオタ疑惑あり)が
不自然に煽って、若いメシオタやマラオタが釣られるって構造だよ。
558名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 03:19:18.03 ID:iq6h55qo0
素人たちが勝手なこと言うだけの、便所の落書きスレだから
真剣に考えてはいけない

説得力などなく、それぞれのオタの思い入れでしかない
559名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 04:20:36.72 ID:dWEE8vHKP
ビラノバ:「アトレティは他リーグであれば首位に立っている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121216-00000028-goal-socc
560名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 09:56:18.92 ID:n8NH/qy90
>>557
クライベイビーとかいうコテハンが粘着していたのを忘れたのか?
561名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 12:26:30.41 ID:8KqpMh1O0
俺はマラドーナはまったく評価してない
マラドーナは得点能力が低すぎて話にならん
マラドーナはクライフとかプラティニとかジダンレベル
なんでペレマラだとか
ペレマラメッシとか来るのか意味不明
ペレ、ミュラー、メッシにクリロナの方がしっくりくる
562名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 12:45:07.31 ID:S2vbTsnw0
曲芸系は得点無くても評価されるよね

マラ、バッジョ、ジダン、ロナウジーニョみたいな感じ
563名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 13:09:42.57 ID:yUiEEmdX0
>>560
そのクライベイビーがクリオタだと思うよ。

>>561-562
じゃあロマーリオとロナウドも入れてやってくれ。

ていうか釣りやめなさいよ・・・
564名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 13:14:16.88 ID:8KqpMh1O0
ロマーリオとロナウドは得点力が低すぎるから入れたくない

ペレ、ミュラー、メッシ、クリロナ…リーグ35〜50得点
ロマーリオ、ロナウド…20〜30得点
クライフ、マラドーナ、プラティニ、ジダン…10〜20得点
565名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 13:21:52.84 ID:yUiEEmdX0
ロマーリオは生涯で900ゴール以上してるらしいぞ。
ペレは1200くらいか。メッシは今300くらい?

いや何で評価しようと個人の勝手だけどね。
566名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 13:22:36.01 ID:vR2uKrOn0
エウゼビオとプスカシュも入れてやれ
567名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 13:26:12.51 ID:NQtXIPf3O
マラドーナ

セリエAゴール集1
http://www.youtube.com/watch?v=cfsrqTaQKnM&sns=em

セリエAゴール集2
http://www.youtube.com/watch?v=68rW2cz7Gqo&sns=em
568名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 14:11:34.63 ID:x342AFrJ0
メッシは大したことない選手だと思うが、そもそもマラドーナはある程度能力が高かったのは認めるがカスみたいなやつ
コカインをやったりドーピングをやったり言動に大きな問題があったり
そういうやつがあほみたいにリスペクトされる意味がわからん
569名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 14:44:27.49 ID:UMc0wTwY0
年間記録なんてメッシを推すためにメディアが無理やり考えたようなもんだろ
FIFAに公式記録とは認められないって言われたしね
どんまい完腐脳
570名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 14:47:55.04 ID:UMc0wTwY0
親善試合や雑魚相手に稼いだ記録なんてハナクソ
しかも>>522試合決まってからのばかり
ペレやミュラーなんて大舞台でも得点率が変わらないじゃん
セリエA・プレミアノーゴール記録とW杯ノーゴール記録を持つメッキさんは
マラドーナやペレと比較できるレベルじゃないね
571名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 14:49:36.10 ID:x342AFrJ0
バリー・ボンズはMVPを7度も取ったり、途方もないシーズン成績を残したことが何度もあるが
ドーピングのせいで総スカンに遭っている

なぜこんなスポーツマンシップの欠けた、マラドーナだけにはみんな異常に優しいのかね?
572名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 14:53:43.40 ID:UMc0wTwY0
5人抜きをやった舞台の比較
メッシはごく平凡なリーグ戦の1試合(相手はヘタフェ)
マラドーナはワールドカップの準々決勝で因縁のイングランド戦

まったくスケールが違いすぎ
この違いが二人の違いをそのまま表してると言っても過言じゃない
メッシはバルサの駒として雑魚相手に稼ぐことしかできない
573名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 15:44:44.95 ID:j7xWmFW3O
メッシはまだこれからの選手だよ。暖かく見守りましょう
574名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 16:10:20.16 ID:x342AFrJ0
ロナウドはこの年代ではとっくに消えていたな
メッシはレアルに行くか、ミランあたりで連覇でもすれば、後にクライフみたいに崇拝される選手になれるよ
575名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 17:20:13.55 ID:wGd38f9A0
>>567
マラはPKの得点が多いのと、当時のセリエの守備がザルだったのが分かるな
フリーキックはかなり上手かったけど

メッシのほうが、かなり上だと分かった
576名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 17:30:36.09 ID:wGd38f9A0
昔のセリエのゴミ相手に、何点とろうが価値はあまり無い
レベルの高いCLで、どんだけ活躍できるかが最も価値がある
577名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 18:38:17.84 ID:j7xWmFW3O
だったら最初からステファノとでも比べてろよ。アルゼンチン人No.2の座を争ってな
578名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 18:55:40.56 ID:tPKYAnFS0
マラドーナはサッカー界の悪魔だよな
579名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 18:58:26.92 ID:j7xWmFW3O
随分と幼稚なマラ下げコメントだなぁ。
580名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 19:00:10.85 ID:wGd38f9A0
今、クラブチームの世界伝説を日テレでよく放送してるけど
メッシのスーパープレーばかり出てくるが、マラは一度も出てこない

格が違いすぎるから仕方ないがw
581名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 19:30:13.92 ID:+T6sDYX/0
メッシには創造性がない
いくらパラメーターが高くても所詮ワンパターンの行動を繰り返すCOMキャラなのよ
天才ゲームプレイヤーが操作してるキャラ(マラドーナ)に勝てるわけがない
582名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 20:04:20.99 ID:j7xWmFW3O
まぁ良くてステファノ級の評価で終わるのは目に見えてるよ。W杯というサッカー界の最高のタイトルを取らない限りはね。
583名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 20:21:02.82 ID:UMc0wTwY0
ペレマラクラスなんて到底無理だな
584名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 20:25:19.19 ID:ms30tDJF0
まあな
585名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 21:28:52.79 ID:wGd38f9A0
ステファノ>>>>>>>マラ

玄人では、こうなっている
マラはただのW杯伝説で大したことない
586名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 21:32:35.54 ID:UMc0wTwY0
ステファノ>>>>>>>>マラ>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>メッシかぁ
587名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 21:37:37.56 ID:8KNGQq9S0
こえてるとおもう
588名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 21:58:50.18 ID:wGd38f9A0
メッシのW杯は監督のせいだし、個人の実力としては

メッシ、ペレ>>>ステファノ>>>>>>>>>>マラ
589名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:08:54.48 ID:OFrJ3IpE0
マラドーナ

W杯優勝、準優勝の立役者
当時世界最強リーグセリエAにて中堅クラブチームをスクデッドに導く

薬物、マフィア等の黒い噂
得点、アシストが意外に少ない

メッシ

クラブチームタイトルとバロンドール等個人タイトル総なめ
圧巻のドリブル、決定力

W杯、コパと代表の大きな大会で輝かない
型にはまった形が多く創造性に欠ける
590名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:10:46.02 ID:OFrJ3IpE0
あと何かあれば書き足していってくれ
591名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:17:25.55 ID:wGd38f9A0
準優勝の時は、マラは無得点だから、ほとんど貢献してないし、PKはずしてダメだった
マラがいなくても当時のアルヘンは強かった
592名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:19:08.38 ID:wGd38f9A0
ペレマラは低レベルな時代のヒーロー

メッシは歴代最高
こんなところだ
593名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:22:18.30 ID:yUiEEmdX0
まだやってんのか。選挙ちゃんと行ったか?
594名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:31:30.65 ID:wGd38f9A0
俺自身が総理大臣や歴代最高選手と同じだから、選挙に行く必要もないんだがなw
そこいらの素人とは違う
595名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:43:42.42 ID:yUiEEmdX0
そろそろちゃんと行くんだぞ。
サッカー史上最高投票なんて無いからな。
596名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/16(日) 22:58:06.68 ID:wGd38f9A0
マラドーナは共産党(過去の遺物で終わってる)

メッシは自民党(現時点で最強の勝利者)
597ぽん ◆PON/M9NoUw :2012/12/16(日) 23:41:06.30 ID:S2vbTsnw0
超えてる
しかもまだ25
末恐ろしい

マラオタは焦っている
598名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 00:03:27.72 ID:4Ir/fgRI0
W杯で牽引して優勝したら俺の中では並ぶよ。
越えたって言われても別におかしくない。酒の肴になる。
優勝しなくてもディステファノのように歴代の仲間入りでしょ。

個人的には逆境でも汗かいて勝利をもぎ取るようなベタな
英雄シーンが見たいね。だからW杯期待してるわ。
599名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 00:04:32.62 ID:6ZnrqWbB0
喩も意味不明
さすがニワカなだけあるなメッシオタ
600名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 00:09:08.83 ID:vYoNXdhK0
俺はアルゼンチン攻めて無しの状態からメッシのドリブル→ゴールがみたいな。
出来ればベスト8以上でスペイン、ドイツ、イタリア辺りを破ってくれると歓喜だね。
601名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 00:17:13.80 ID:FX4PgTbM0
W杯優勝したらマラドーナと並んだって意見が半数超えるかも
602名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 01:40:50.11 ID:ST8lWbWuO
決勝でメッシのハットトリックでスペインを破ってシャビイニエスタに祝福されるメッシが見たい
603名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 02:31:52.60 ID:BVPf0hNB0
W杯は監督の戦術や能力が大きいから、メッシ1人に依存するのは無理

マラもビラルド戦術のパーツの一つにすぎなかった
まあ、そこそこ活躍したパーツの一つだが
604名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 02:40:31.80 ID:4Ir/fgRI0
そうなんだよなあ。
メッシはパーツ特性が高いんだよな。中盤次第だろうか・・・
得点減ってもいいからプレー幅広がらねえかな。
605名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 02:43:14.28 ID:BVPf0hNB0
べつにマラを全否定するつもりはないよ
昔にしては、派手なスタンドプレーでよく活躍したほうだし

まあ、マラとメッシでは、30年前の携帯電話と今のスマートホンくらいの差はあるけどさ
606名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 02:46:54.31 ID:4Ir/fgRI0
メッシを否定してるんじゃ無かったのかw
607名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 02:53:40.10 ID:BVPf0hNB0
メッシは素晴らしい要素しかなく、否定する点はない
W杯に関しては、メッシは被害者でしかない
608名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 03:04:34.60 ID:4Ir/fgRI0
選手の活躍は全て監督で決まるというわけだな。
うむ。かわいそうだな。
609名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 03:09:56.13 ID:BVPf0hNB0
昔のW杯なんて、レベル低すぎて、マラはほとんどマークすらされてない
あんなザルなら、スーパーゴールも簡単だな

現代では無理だけど
610名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 03:17:12.80 ID:4Ir/fgRI0
そうだな。
今のW杯ではメッシが活躍できなくても仕方ない。
ペップが来てくれることを祈ろう。
611名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 03:19:13.89 ID:4Ir/fgRI0
飽きたので寝るわ
612名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 06:34:41.04 ID:BVPf0hNB0
これを見て、判断すべきだ

http://www.youtube.com/watch?v=UdshHpmrvYY
613名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 06:41:20.20 ID:Lu9Fs9Wm0
メッシはバルセロナ専用の選手だからな
まわりの選手、戦術、監督、言語(まだスペイン語圏内だが)、クラブ方針、つまり環境に能力が左右されすぎる
614名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 06:52:11.20 ID:hGSqFCTj0
メッシ、ジーコ超え
615名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 07:36:10.40 ID:+QMmFaq10
>>551
>>552
同意
このスレで一番の説得力

確かにマラドーナの実力は不透明なとこが多い

ワールドカップも3回くらい悪いことしてますね
ドーピング 睡眠薬混入 ハンドゴール
重要な実績上げるときは汚いことばかりしてるが
それは美学とかモラルを問わないだけでサッカーの実力とは全く関係ない

ちなみにナポリでも筋肉増強剤使ってタイトル取ってるしね
616名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 07:42:42.64 ID:Oo3v1epC0
マラドーナはサッカー界の悪魔だからな
617名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 07:55:36.11 ID:Oo3v1epC0
マラドーナは北斗の拳のキャラで表すとジャキって感じがするな
618名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 08:01:29.58 ID:+QMmFaq10
マラドーナは髪型からそのまんまミスターサタンだとおもう
汚いことばかりしてるしな

マラドーナ信者はそのまんまサターンサターンコールしてるのと一緒だろ?
>>551
>>552
これ見てなんかスッキリしたわw
マラドーナの実力は
マラドーナ全盛期からなにか腑に落ちないモヤモヤ感があったんだよ

当時のブラジルの黄金の中盤を避けてる?って思ったら
睡眠薬混入してたり、サッカーとは関係ないところで小細工してた

魔人ブウにダイナマイト食わせようとしたサタンそのまんま
619名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 08:23:19.49 ID:Lu9Fs9Wm0
メッシはアルゼンチンにいながらワールドカップや南米選手権で駄目だし
足をひっぱってるからな

ワールドカップ8試合で1得点
南米選手権では0得点

1対1でもやられてる
620名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 09:33:16.06 ID:+QMmFaq10
>>619
リーガで22試合無得点で史上最強レジェンドを語る
マラドーナよりは遥かにマシだとおもう
621名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 09:42:20.19 ID:+QMmFaq10
8試合で1点とか可愛すぎる
現在みたいに50試合とか60試合近くこなしてるなら調子の波は必ずくるだろう

マラドーナの時代は多くても30試合 
まず、雑魚選手とスター選手との試合数がそこまで差がない
雑魚と条件が同じならスターの方がワールドカップで活躍はしやすいよね?

こんな当たり前のこともわからないのかよw
622名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 10:14:47.25 ID:iA5r/NeY0
得点力もアシスト数もメッシ以下のマラドーナw

しかも今全盛期はいったから今後やばいねw
623名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 10:16:49.33 ID:FX4PgTbM0
マラドーナは知名度とかインパクトがすごいからな
世界中で見られてるW杯で活躍したのが大きい

アルゼンチンと言えばマラドーナが真っ先に思いつく
624名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 10:24:44.50 ID:FX4PgTbM0
しかしペレマラなんてよく使われるけど、ペレのほうが上だっていう意見が
圧倒的に多いんだよね
625名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 10:31:34.59 ID:iA5r/NeY0
だって事実だからね
得点力や身体能力が凄いよペレは
626名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 11:36:46.12 ID:Oo3v1epC0
セリエAのマラドーナのゴールってPKばっかだな
627名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 11:45:28.73 ID:FX4PgTbM0
ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

マラドーナってだれに歴代最高の選手って言われてるの?
628名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 11:49:35.11 ID:iA5r/NeY0
いまのとこペレ>メッシ>マラ
629名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 12:42:58.63 ID:pMNbr3G/O
メッシは前々回のコパで準々決勝と準決勝でゴールしてるはず なぜかノーゴール扱いだけど
630名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 18:07:43.89 ID:pVbbF7YO0
結局、チーム戦績は監督の能力が影響するから、個人の能力と同一視できない
W杯重視はニワカ大衆がするもんだし

メッシのプレーなんて想像力の塊なのに、素人には理解できないようだが
631名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 19:02:06.29 ID:FXL9mDSxI
まぁマラドーナごときが一年で90ゴール決められるかって話しだわ。
マラドーナの代わりなんてメッシなら余裕だがマラドーナがメッシの代わりなんて絶対できない。
632名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 19:08:18.05 ID:4jV8U9tC0
見る目ないおっさん程マラを美化する
マラのダメだった試合の事を何一つ言わない
633名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 19:09:22.38 ID:pVbbF7YO0
マラドーナはスペインでは実力不足で解雇された程度だろ
リーガで史上最高といわれているメッシとは大違いだな

マラはコパやCCで結果だしたことないだろ
要するに、睡眠薬やコカインを使わないと、まともにプレーできないのだ
睡眠薬つかえば、マラじゃなくてもスーパーゴールできるよなw
634名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 19:19:16.15 ID:FX4PgTbM0
代表
ペレ>マラ>メシ

クラブ
ペレ>メシ>マラ
635名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 19:45:51.99 ID:pVbbF7YO0
787 名前:山師さん :2012/12/17(月) 06:18:28.65 ID:/yE5qjsw
http://www.youtube.com/watch?v=UdshHpmrvYY

私は、こんなこと信じられません。


788 名前:山師さん :2012/12/17(月) 19:23:46.01 ID:z/wOcTu0
こんなことは嘘です。
私は信じません。

http://www.youtube.com/watch?v=oBkaMiRYWsQ
636名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 21:00:15.79 ID:kE8JUaM20
ここ何人いるんだ?
自演ばっかりでわけわかんね
637名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 21:28:27.09 ID:6ZnrqWbB0
今日は二人くらいかな
638名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 22:52:12.59 ID:AlSxJbYG0
>>602
それいいねぇ
639名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:11:34.01 ID:8wGnUL9A0
クリヲタが自演で伸ばしてるからな
本人はばれてないと思ってるだろうがw
それに乗せられてる奴もいるけどね
640名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:33:36.75 ID:+QMmFaq10
マラドーナは睡眠薬と筋肉増強剤使って並ばれてる時点で完敗かなw
641名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:34:16.44 ID:SINfIrAq0
前「もう疲れた」とか書いてたし絶対メッシアンチだろう
642名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:40:47.60 ID:6ZnrqWbB0
バルサオタからアンチ認定もらったメシオタおめでとう
643名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:43:22.08 ID:+QMmFaq10
>>642
ここはバルサオタの煽り合い
マラドーナも元バルサだけど知ってる?
644名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:45:20.21 ID:vodxAr0l0
結論は出た
メッシの圧勝
645名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:47:03.85 ID:HGCmW0ME0
マラドーナってすごいらしいけどドキュメンタリーでシャブ告白してたしイメージ悪いわ
94じゃドーピング使ってたしな
あれがサッカー史上最高の選手だとは思いたくない
646名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:48:07.50 ID:SINfIrAq0
俺バルサ好きだけど俺達とか言うバルサオタ嫌い
あとメッシ好きだけどニワカオタと腐女子?みたいなの嫌い
647名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/17(月) 23:54:45.61 ID:+QMmFaq10
マラドーナ上手いけどな。。。
絶対に小細工してるって考えたら、観る側も興ざめだよな?

睡眠薬とかサッカーじゃないしw
648 ◆PON/M9NoUw :2012/12/17(月) 23:55:18.01 ID:4jV8U9tC0
メッシ圧勝
649名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 00:02:42.94 ID:HiaH0EC/0
ハンドとか薬とか20年位語られてるだろう・・・

君ら(っていうか一人かもしれんが)暗いよ
何を焦っているのか
メッシのすばらしさとかW杯の期待とか語りなさいよ
650名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 00:12:33.95 ID:pedNmEEy0
サッカー界の汚物 マラドーナww

数々の犯罪行為や暴力、妻子を捨てる
すぐに麻薬や違法薬物やる愚劣さw
651名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 00:21:39.84 ID:5RnKJ6280
>>649
マラドーナのすばらしさの方が全然語られてないと思うのは俺だけかな?
ワールドカップばかりだけどなw

それも悪いことは伏せての美化だしな
652名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 00:36:16.68 ID:HiaH0EC/0
もはやマラドーナのことを知らない世代ばかりなのだな。
いまさらめんどくさいので適当に誰かに聞いてくれ。
もうキャリア終えた人ってことを忘れずに。

俺にしてみりゃどっちが上かともかく、対象を憎んで
誹謗中傷を遠慮なく書き綴る感覚がわからんよ。
成りすましも混じってるってことで益々暗いわ。君も疑わしい。
653名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 00:40:57.40 ID:UBKvZ+vS0
マラドーナの起源はバルセロナ
654名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 01:29:52.24 ID:pedNmEEy0
マラオタって現実逃避する傾向があるようだ
マラが犯してきた多くの卑劣な行為さえ、伝説にして大物扱いする

そういうのを明るいというのだろーか 一種の心の問題ともいえるなw
655名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 02:37:42.73 ID:pedNmEEy0
陰謀論なんて馬鹿げている

http://www.youtube.com/watch?v=AoOp-VBgMNg
656名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 09:46:19.30 ID:8IYEGllI0
つまらんスレになったな 同一人物と思われる奴がID変えてまで工作かw 同じ事しか言わんからつまらんのだよな きちんとサッカーを解説して欲しいもんだよ
657名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 10:38:42.64 ID:e2vZBVcv0
メッシ圧勝
658名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 12:10:21.81 ID:5RnKJ6280
マラドーナの実績

ナポリのタイトルはドーピングによるもの

ワールドカップはドーピング+睡眠薬+ハンド 
前代未聞の汚いことして1回しかワールドカップを取れていない

当時のFIFAとイタリアのずさんな管理の下で
汚いことをしないとタイトルを取れなかったと思われる
659名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 12:49:05.68 ID:e2vZBVcv0
マラドーナの実力はロナウジーニョレベル
660名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 13:01:33.02 ID:yFxKpNfB0
メッシがスペイン代表になってたら史上最高のプレーヤーになってただろうな。
661名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 13:22:07.84 ID:e2vZBVcv0
今でメッシ>>マラなんだからもしスペイン代表なら
メッシ>>>>>マラ
662名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 13:28:50.59 ID:j3ShRkJs0
たしかにスペイン代表だったらペレ超えてたかもしれない
663名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 13:50:12.09 ID:e2vZBVcv0
ペレの壁は凄いぞ マラは余裕だが
664名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 14:36:20.32 ID:RPBTR21a0
うむ ペレとマラって結構差あるよね
最終的にマラ以上の選手という位置付けになると思うよ
665名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 14:48:16.71 ID:51fFltF90
メッシがスペイン代表だったらメジャー大会で毎試合3−0とか5−1とかになっちまってたぞw
666名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 14:55:35.99 ID:e2vZBVcv0
ペレ、メッシは得点力凄いもんね
マラは・・・w
667名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 15:52:30.65 ID:CWWe1H6B0
ブサイク負け組のダメ人間どもには、明るい未来など無く、不幸と暗闇しかないのだ。
私のようなイケメンで高学歴モテモテの勝ち組は、ワインを飲みながら女達と楽しみ、人生を充実させる。
さあ泣けよ クズども

まぁ頭が悪いから人生で成功できないのだよ 哀れだがな
ネットで糞レスつける程度のことしかできまいww   笑
668名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 16:51:56.09 ID:ka5B2ASi0
はい
669名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 17:33:15.66 ID:DQhI1pMu0
どっちもチビでブサイクだから引き分けでいいよ
メッシもサッカーやめたらチビデブになるかな?
670名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 19:12:53.55 ID:j3ShRkJs0
ケツアゴ
671名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 19:54:07.89 ID:hL/AX1mo0
>>667

お前よりは、かなりマシだ アホw
672名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 19:57:10.89 ID:j3ShRkJs0
最後の2行が>>667のことらしい
673名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/18(火) 23:25:10.77 ID:9yL0zBjc0
わろたw
674名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 04:50:34.38 ID:6oCxA+aU0
マラドーナ劣勢になると急にファビョったような奴が出てきて面白いなこのスレw
どうやらメッシ圧勝で〆みたいだな
675名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 05:35:34.02 ID:5sE5cCLR0
もう二度とW杯とナポリの話はしないでくれ
いつも同じ繰り返しで飽きたw
676名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 06:43:49.29 ID:lrEPnscl0
マラドーナ厨の心の拠り所はワールドカップで優勝したことだけだからしょぼい
677名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 10:04:27.56 ID:o6L2L5pm0
0809シーズンぐらいからマラドーナは超えてるよ
678名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 12:46:39.67 ID:b+V8aF3TO
>>672
吹いたw
679名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 14:17:18.04 ID:hLBeHfK2O
マラドーナどころかジダンすら越えてねーよ
W杯とれねーならせめてコパかコンフェデくらいとれよ、もしくはそれぞれの大会得点王くらいとれよ
680名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 14:18:33.91 ID:o6L2L5pm0
↑違った意見を言う人は、サッカーを何も知らないか、ただバカを言っているだけだろう
681名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 14:28:59.42 ID:gXid8cBK0
>>630
>メッシのプレーなんて想像力の塊なのに、素人には理解できないようだが
それはありえない、バルセロナ理論のお約束
逆に想像力の塊はマラドーナの方、敵の裏をついたパスが味方も理解出来無いとか多い
よって、メッシはバルセロナの最高作品、但し輸入物のクライフは別枠
682名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 15:13:50.41 ID:idb95uOI0
素人はバルセロナ理論で片付けちゃうんだろうな
683名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 15:21:53.14 ID:hLBeHfK2O
あんだけバルサで点とれるのになんでアルゼンチンだと並レベルなの?
信者さん教えてー
684名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 15:33:13.41 ID:idb95uOI0
今年年間得点記録バティと並んだけど
685名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 15:43:25.39 ID:o6L2L5pm0
ここ最近のメッシは代表でも凄いもんな
周りもイキイキしてるし
686名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 16:05:32.72 ID:3DSU8K580
メッシはマラドーナやジダンじゃなくてシェフチェンコだと言ってみる
得点能力は凄まじいがチームそのものを変貌させる力はなく、いいパサーがいてナンボの選手
687名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 16:09:14.49 ID:o6L2L5pm0
メッシ居なければ得点力がた落ちで変貌すると思うけど
688名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 16:11:04.66 ID:o6L2L5pm0
あと自分で打開して点取ったり相手から奪ったりして点も決めまくってますw
689名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 16:20:15.51 ID:lrEPnscl0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000006-goal-socc

イブラヒモビッチ

「メッシは世界最高の選手だ。バロンドールに値するよ。すでに何度か受賞したことは分かっているが、受賞にふさわしい。

プレイステーションをやっているようにプレーしている。信じ難いほどだ。違った意見を言う人は、サッカーを何も知らないか、ただバカを言っているだけだろう」
690名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 17:42:29.40 ID:6oCxA+aU0
>>686
何言ってんだ?こいつ
アシスト数もマラドーナと比べ物にならんぞw
691名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 17:47:17.72 ID:6oCxA+aU0
>>679
マラドーナのワールドカップは睡眠薬混入、ドーピング、ハンド
これらの汚い行為してのもの
ナポリのタイトルもドーピングによるもの
美学やモラルを問わないとしても、サッカーとは関係なくサッカーの実力ではない

これを論破できないことには実績で並ばれた時点で負け
692名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 17:57:50.48 ID:o6L2L5pm0
>>690
代表通算得点あと3点で抜かれますねw代表で駄目なメッシにwwwww
693名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 19:23:42.27 ID:ShT5dQGK0
なぜペレとマラドーナが同列で語られるのかわからない

ペレは歴代最高の選手
マラドーナは伝説だけど最高ではない
694名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 20:28:49.78 ID:vTfl2OyE0
なにがなんでもメッシ認めたくない人がマラsageペレage始めててワロタ

>>689
最後の一文
>違った意見を言う人は、サッカーを何も知らないか、ただバカを言っているだけだろう。
695名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 23:33:38.85 ID:ShT5dQGK0
史上最高はだれだ?

ワールド・サッカー誌(英) 世紀の100プレーヤー(読者投票)  1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者34人による投票  1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌(伊) Adalberto Bortolotti氏選 1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌(ブラジル)選出 1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー 1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
WSD別冊世紀のプレーヤーランク 1位ペレ2位マラ
WSM別冊 1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール 1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌
696名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/19(水) 23:52:38.27 ID:z4bUsvkH0
ペレは人間としても完璧だからNo.1

なんて話もあったなwwww
697名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 00:18:50.21 ID:ZnUJdjAL0
>>696
それはクライフか誰かが言ったんじゃなかったっけ?
698名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 00:36:44.26 ID:ADz/zbqi0
ベッケンは言ってたな
クライフも言ってた気がするが
ペレの人間性は近年明らかになってるよなw
699名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 00:43:59.91 ID:K+tM/dmQ0
マラドーナどころかバティも超えてねーよ。
いやクレスポすら超えてないなこいつは。
W杯何ゴールだよこいつ
700名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 01:12:20.81 ID:ADz/zbqi0
マラドーナ自身が超えてるって言ってるのになんでこんな伸びるのw
あとはWC獲るだけだろ
それが難しいんだけどな
701名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 01:15:21.20 ID:JpuUq9l90
>>699

W杯のゴールだけで選手の価値を決める人ですか?wニワカすぎるw
バティwクレスポwじゃクローゼもマラドーナ超えてるね〜w

違った意見を言う人は、サッカーを何も知らないか、ただバカを言っているだけだろう。
702名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 01:53:16.53 ID:lHpb47GaI
まぁマラドーナじゃ太刀打ちできないわな。個人で見て比較できるのいないもん。
まぁマラドーナじゃバルサでスタメンで出れない。イニエスタシャビセスクペドロサンチェス全員に劣ってるw
703名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 07:36:19.33 ID:dAvNW5fM0
>>700
有名になり始めてた20前の頃な 捏造乙
704名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 07:51:01.48 ID:2b9t6DJX0
マラドーナは浮き沈みが激しいから
現代じゃスーパーサブくらいだろうな
あんな計算出来ない選手は今じゃ使われてない
705名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 12:39:32.63 ID:n4tuhAG20
マラドーナってめちゃくちゃ上手いけどメッシの方が凄いよね
706名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 13:25:39.95 ID:ADz/zbqi0
個人的にはマラドーナのほうがテクニックの引き出しが多いから見てて楽しいけど
メッシは出ずっぱりで常に数字出し続けてるのが凄すぎる
707名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 13:38:56.39 ID:IkeflS8b0
バルサがメッシと契約延長…移籍金は436億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000233-sph-socc
708名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 14:36:59.74 ID:MxRH8IMr0
メッシより余裕でバッジョのほうが上
709名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 15:24:02.89 ID:n4tuhAG20
↑違った意見を言う人は、サッカーを何も知らないか、ただバカを言っているだけだろう

バッジョは場違い
710名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 16:35:17.31 ID:GG2vKQ/g0
>>698
ペレは現役時代はボロ出さなかったよな。
メッシは観客席に全力でボール撃ち込んだりチームメイトを恫喝したり
現段階から地金が剥がれてるのがどうも…
まあクライフもベッケンバウアーもWC信奉者だからWC3回優勝のペレに敬意を表してるんでしょ。
お二方ともクラブ実績ではメッシにも劣らない訳だし。
代表でも活躍してるしゲイムメイカーだから似てるのはシャビの方だけどな。
バロン獲得回数では同時代のお互いの存在が邪魔になった感じ。
メッシ以前に欧州での得点記録を持っていたミュラーですらクライフとベッケンバウアーに邪魔されてWC得点王時の一度しかバロンを獲得出来ていない。
711名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 17:15:56.48 ID:4xkp9ElE0
>>707
わろた
712名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 17:24:10.62 ID:ADz/zbqi0
>>710
ペレの時代にブラジルの国内リーグなんて世界規模で見れないからなw
メッシは世界中の人がLIVEで見れる
仮にペレが相手サポにボール蹴ったってたいしたニュースにゃならんよ
713名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 17:26:23.45 ID:3wJWer3C0
史上最高はだれだ?

ワールド・サッカー誌(英) 世紀の100プレーヤー(読者投票)  1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者34人による投票  1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌(伊) Adalberto Bortolotti氏選 1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌(ブラジル)選出 1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー 1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
WSD別冊世紀のプレーヤーランク 1位ペレ2位マラ
WSM別冊 1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール 1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌
714名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 19:38:19.04 ID:MxRH8IMr0
サッカー界に与えた影響
クライフ>>>メッシ
715名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/20(木) 21:45:46.41 ID:K+tM/dmQ0
メッシーはAKB48みたいな感じだろ
どんだけ無双してもドーピングしまくりだから価値がない
716名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 04:21:37.46 ID:5nJbe8h10
建設的な意見が皆無のスレだな
717名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 11:47:41.78 ID:vj9pywvm0
>>715意味不明 しね
718名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 12:36:23.63 ID:u/TRqom30
>>715
日本でしか人気ないAKBと比較するとかアホか
719名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 14:06:55.38 ID:nMPm/+dF0
マラドーナは敵に睡眠薬、自分にドーピングだから価値がない(しかも事実)
720名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 16:45:46.76 ID:3MVHYGLh0
メッシがAKBなら、
マラドーナはジャニーズで、
バッジョは韓流だな。
721名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 17:41:56.56 ID:VO3ax4vx0
今のバルセロナでのメッシでポジション争いして勝てる奴は歴代で見てもいないだろう
全盛期ロナウドやマラドーナ,ペレでもメッシの前ではベンチ行きだ
722名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/21(金) 22:55:47.25 ID:6MzVh01e0
>>721
そのとおり
723名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 00:32:34.15 ID:vbKhC4Q70
バルサだけな 

それ以外はペレマラが勝ち
724名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 08:44:21.12 ID:PHhAhzsD0
アルゼンチンはW杯で結果を出してナンボの国だからまだ超えてないって言われるんだよ
メッシはバルサの期間がほとんどだから国産品っぽくないってのもある
日本だったらアンチ以外超えたで一致するだろうけどな
725名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 09:42:44.02 ID:xgMEH7S10
ロナウドとCRのが上手い
726名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 11:16:19.63 ID:kZXKegKS0
メッシとポジション争いして勝てると断言できる奴は確かにいないと思う
でも全盛期ロナウドやペレが来たらビジャやセスクがさよならだよ
727名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 11:32:42.17 ID:dmwYDF7i0
↑同意
728名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 12:37:45.16 ID:2i4P3Luz0
全盛期ロナウドは別格。メッシが子供に見える
全盛期ロナはメッシにフィジカルとスピードを与えた化け物だった。
729名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 12:55:19.40 ID:dmwYDF7i0
メッシには劣るよ
730名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 12:57:15.33 ID:dmwYDF7i0
今メッシがやってることはロナウドでは無理
逆もそうだけど
731名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 17:30:29.39 ID:au30gC+EO
ロナウド全盛期でもメッシ以下のゴール数
732名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 18:53:54.75 ID:BpkOLen10
メッシはセリエだったらマジでゴール数1ケタだと思う
733名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 18:56:56.52 ID:TBP+sjHm0
>>690
こいつキモイお産だな
糖質かい
734名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 18:57:50.86 ID:dya2mTyk0
バルサも今ほど完成度が高くなかったからね。
セレソンではメッシよりよっぽど得点してるけど。
WCでも15得点して優勝と準優勝。
735名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 19:46:35.25 ID:WxvZ3XMeO
バルサインテルレアルミランにいて
メッシと違い前線に張り付いて点取ることだけが仕事なのに
メッシ以下の得点率の怪物(笑)ロナウドさん
736名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 20:22:52.71 ID:Hu6x4tkH0
ロナウドは全盛期が続いていれば史上最高だったが全盛期が短すぎた
737名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 20:24:05.90 ID:xQWQoeQ80
バルサはマラドーナやロナウジーニョ時代はメンタルが弱いって言われてたなー

ありえないズッコケ試合が多かった
曲芸師をエースにすると多々こういうことがある
738名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 20:26:42.51 ID:xQWQoeQ80
ロナウドは細ってる時はフィジカルは大したことなかったかな
但し、エトー並に早かった
739名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 20:37:33.77 ID:PHhAhzsD0
>>735
シャビとイエニスタがいなかったからな
740名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 20:59:21.44 ID:xQWQoeQ80
>>739
デラペーニャっていうちょっと天才的なパサーはいたよ
あれとロナウドの連携は最高だった
741名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/22(土) 21:32:02.63 ID:PHhAhzsD0
全盛期のジダンとロナウジーニョとクローゼがチームメイトみたいなもんだろは
強いのもゴールラッシュが生まれるのも当たり前
742名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 00:29:00.19 ID:fm9p1LD90
今のバルサのポゼッションは異常だから、
世界中どこのチームとやっても圧倒するだろうね。
743名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 06:35:59.84 ID:S78GCXsb0
シャビとイエニスタがいないメッシは怖くないって揶揄は的外れじゃない
744名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 11:33:03.25 ID:94kNlgTs0
そりゃ主要タイトル3連覇のスペイン代表の中心だからね
745名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 12:11:20.61 ID:chovtFt80
コパアメリカもいいとこなしでチームは準々決勝敗退だしな
予選で無双したところでアルゼンチン的には当たり前の結果だし
746名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 13:33:01.49 ID:X+NWD9r60
>>743
そういうこと言う奴は多いけどメッシがいないシャビとイニエスタなんて
チームタイトルをあそこまで獲れないだろ・・・
747名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 14:37:24.73 ID:saj39eAw0
メッシが居ないと仮定しても10人で戦う訳じゃあるまいにw
バルサで大切なのはいかに戦術にフィットするかだろ?それだけカンテラーノ並みだったら
理屈じゃ勝率はそんなに落ちないはず
748名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 15:36:22.94 ID:W+FkM+Bs0
歴代最高の選手のイメージは

チームや戦術に左右されず
無双する選手だな
749名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 15:48:58.20 ID:4E8CZqeQ0
クラブはメッシ
代表はブラジルのロナウド

メッシ=全盛期ロナウド
ペレマラの領域に踏み込めたのはこの2人だけ
750名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 16:27:54.30 ID:X+NWD9r60
メッシは全盛期長いな ペレ並に長い
751名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 17:10:33.31 ID:fm9p1LD90
いまのところ大きな怪我がないからね。
フィジカルに頼ったプレーが少ないからだと思う。
752名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 19:15:08.23 ID:W+FkM+Bs0
でもメッシって何かプレーの幅が狭いと言うか
スケールを感じないと言うか・・。

う〜ん 現役最高だが歴代最高ではないかな。
753名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 20:04:48.75 ID:saj39eAw0
通用するならワンパ上等
けど組織が未熟だと相手DFに完封されるのは内緒だ

WC南米予選のメッシとか同姓同名の他人かと思うくらいの消えっぷり
マークがメッシに集中して他が楽になる訳でもないくらいの安牌
754名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 23:05:25.33 ID:KNXQ2KGx0
全盛期ロナウドは過大評価
歴代アタッカーで比較したらペレよりやや下でミュラーやクリロナ以下だよ
今のメッシと比べるなんてとんでもない
マラドーナはアタッカーとしては論外だけど

メッシ>>クリロナ>ミュラー>ペレ>>全盛期ロナウド≧ロマーリオ>怪我後ロナウド>>>>>マラドーナ
755名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/23(日) 23:52:36.40 ID:NBxNPGVm0
メッシは足元が相当レベル高いと思う。
だがメッシのための組織力が高すぎて本人がやることは大体同じ。
何かマシーンみたいで「歴代最高プレーヤー」とは呼びにくい引っ掛かりがある。
756名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:21:41.02 ID:k0Gbtvic0
WC得点数 ロナウド19試合15得点 ミュラー12試合14得点 ペレ14試合12得点 メッシ6試合1得点
ペレ、ロナウド、ミュラーは大陸選手権でも得点王を取っている
クラブでの活躍は同じくらいでも代表での活躍が違いすぎるわ
757名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:24:20.05 ID:Xbt2jdYX0
だうと
クラブの活躍はメッシが圧倒的してる
758名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:33:49.22 ID:k0Gbtvic0
ペレはクラブ世界一が2回 ミュラーはCC3連覇 
大量得点も10年以上継続してるだろ
ロナウドは怪我やリーグの違いもあって得点数はそれほどでもないけど
得点率はかなりのもの
何より、どのリーグのどんなチームでも変わらず得点し続けているのが凄い
759名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:39:26.22 ID:Xbt2jdYX0
クラブ獲得タイトルもメッシが上

個人成績についてはいわずもがな

バロンドール4年連続確定
CL4年連続得点王
年間最多得点

ストライカーでもないメッシが既に超えられない壁を築いてるし、しかも25歳
論ずるまでもない
760名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:40:58.86 ID:SjuxlFGL0
誰もマラドーナの話をしなくなったなw
流石にネタが尽きたか
761名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:44:10.85 ID:dlP1xVY30
メッシはサイボーグ
マラドーナは天才
762名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 00:52:51.19 ID:pVnHWYsw0
はい
763名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 01:09:35.33 ID:/hVWbqVJ0
パス
マラ>メッシ

シュート
マラ<メッシ

が、言葉変えて永遠にループしてるだけ
764名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 01:14:46.83 ID:k0Gbtvic0
ペレはサントスと同規模のクラブが四つあるサンパウロ州選手権で10回 ビッククラブが十以上ある全国選手権で6回優勝してるよ
ベッケンバウアー、ミュラー、マイヤー時代のバイエルンは意外とリーグ優勝が少ないんだな(僅か4回)
ロナウドがプレーしてた頃のセリエもビッククラブが7以上ある世界一戦力が均衡してるリーグだったし
今のリーガなんてレアルとバルサが莫大な放映権収入を寡占してメガクラブ化してる世界一の超格差リーグだろ
765名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 01:16:30.73 ID:k0Gbtvic0
おまけにバルサはスペイン代表の主力が7人以上いるしな
766名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 01:17:25.14 ID:nlcctSyQ0
組めばスペインにも勝てそう。
767名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 02:33:50.44 ID:k0Gbtvic0
>>764
書き忘れたけどマラドーナは下位チームのナポリを2回優勝させ
現在ほどタレント豊富ではなかったアルゼンチンをWCで優勝させた
768名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 04:45:04.46 ID:IX9sXStZ0
現代よりも遥かに恵まれた最終ラインとGKだったな。
例えペレ、マラ、ロナウド、メッシが同じチームだとしても中盤より下が駄目なら限界があるよ。
769名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 08:18:01.24 ID:l1d9gQ/n0
>>764
筋肉増強剤が優勝させた
770名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 08:47:23.10 ID:8ZiniEqK0
メッシがすごい事は否定しないけど、A代表最強の主力の大半がいるチームでの話
ブラジル大会でアルゼンチンが決勝まで行って初めて評価できる
自国開催ブラジルに勝てとは言わんさ
771名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:01:10.39 ID:oVxqaoYl0
すでに凄い評価されてるよ

マラとか余裕で越えてる W杯優勝したらめちゃくちゃ引き離されるねマラw

メッシはまだ25の現役で可能性は無限大
マラはキャリア終えてるしテクニック凄いけど浮き沈み激しいから正直ロナウジーニョレベルだよね 
772名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:15:36.95 ID:jak1z61I0
ロナウジーニョもクラブと代表で主要なタイトルを獲得してるから、
タイトルではマラに引けを取らないんだよな
773名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:21:37.50 ID:Xbt2jdYX0
そうなんだけど
ロナウジーニョを引き合いに出すとメッシの評価をさげるどころか逆の結論が導き出されるというオチ
774名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:41:16.99 ID:8ZiniEqK0
タイトルでは、マラに、と言ってるがな
775名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:48:50.08 ID:HFTTKrrC0
バルサなら誰でも点決めれるとかいってるドアホはセリエで無双してたイブラさんの浮きっぷりについてどう思うんだろう
バルサが誰でも活躍できるぬるい環境らしいのに全然活躍してなかったけどw
776名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:54:57.60 ID:oVxqaoYl0
バルサで点取りまくってたのはエトーだけだもんな
777名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 09:55:03.80 ID:8ZiniEqK0
イブラを引き合いに出してる時点で……と思った
778名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 11:15:48.60 ID:BHFHi/YKO
メッシ最強すぎ
779名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 11:31:13.22 ID:CbscZ75G0
>>772
メッシとペレが互角くらいで

その下にマラドーナとロナウジーニョがいる感じ
780名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 11:54:22.01 ID:oVxqaoYl0
ブラジルのロナウドもメッシ、ペレに並んでるね 実力では
全盛期が短いから駄目だけど
781名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 11:59:57.83 ID:wR82Blts0
>>775
バルサは極端な組織サッカーやってんだから
戦術理解度が一定以上あるってのは前提条件だろ
782名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 12:18:56.63 ID:oVxqaoYl0
アホでは取れないってことだな
上手くて賢い奴しか無理
783名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 12:54:07.88 ID:8ZiniEqK0
バルサレベルの組織サッカーに戦術理解がない奴は邪魔なだけだろうな
784749:2012/12/24(月) 13:57:37.62 ID:eoEyHUuy0
結論はまだ超えていないってことだな
785名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 14:01:54.07 ID:ZFWZN6Dj0
そうか、一応メッシとマラドーナは同国人なんだな
アルゼンチン人が、メッシがマラドーナより上だと思ってる人はいないと思うよ
他所の国のリーグで、いくら好き勝手にオナニーしたって向こうの人は認めてはくれない
786名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 14:10:58.83 ID:8ZiniEqK0
五輪で金取ったりしたけど、重視してるW杯やコパアメリカが悲惨だからなぁ
ゴール数抜いたとか活躍してるとか擁護してる奴いるけど、それって日本がアジア三次予選あたりで
無双してるようなものだからな
787名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/24(月) 14:37:30.67 ID:oVxqaoYl0
↑全然違うけどww

しかもメッシはまだ25で安定感も抜群w
マラとか余裕で越えてるw
788名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 00:35:42.03 ID:6Rpt2++f0
南アフリカ大会はサムエルの離脱が痛かったな。
その後の没落っぷりは目を覆うばかり。
あのレベルのDFはなかなか現れないだろうに。
789名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 08:35:16.27 ID:4Fh9Ujq00
DFのザルっぷりは凄かったがメッシが責任押し付けられてたなwww
790名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 10:27:12.40 ID:1sQTveNC0
>>789
そりゃメッシがもっと点を取ってれば勝てたからな
得点王争いにかすりもしない酷さだったんだからバッシング対象になるわ
得点王取ってれば「いくらメッシが点を取っても……」と擁護する声があっただろうに
791名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 10:39:25.16 ID:PMAtplAk0
メッシがバルサを出ない以上たらればの域を出てないから無限ループ


マラドーナのワールドカップとナポリのタイトル
ドーピング、睡眠薬は事実

たらればと事実は違う

メッシ圧勝
792名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 10:53:52.25 ID:PMAtplAk0
>>790
少ない代表でアシスト二桁代
乗せても叩かれるのがメッシの凄いところだなw
793名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 11:03:33.56 ID:PMAtplAk0
過去のレジェンドなんて
文字通りなにもできない試合とかいっぱいあった

ロナウドのレアル時代しかり、マラドーナのセビージャ時代しかり

アシスト二桁乗せて叩かれるのが
メッシは過去のレジェンドと比較しても凄すぎる

マラドーナとロナウドは
なにもできなくてもここまで叩かれたことはなかったな

もともとの期待値から全然違いすぎるのが一目瞭然
794名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 11:17:12.58 ID:1sQTveNC0
>>792
ワールドカップでどうなの? という話

今の日本代表だって「アジアで無双してもそれだけじゃ……」みたいな事を言われてるだろ
ワールドカップで活躍しないとダメな奴扱いされるのがアルゼンチンって国だよ
日本と違ってGL突破は当然なんだし
795名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 12:01:16.44 ID:4Fh9Ujq00
W杯ではメッシは点取りのポジションじゃないだろw
試合見て言えよwアルヘンには優秀なFWが居るからメッシはお膳立てする側になってただろが
まぁそれは間違いだったんだがな
796名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 12:04:40.10 ID:4Fh9Ujq00
あとマラオタやメッシアンチが良く言う数字で優劣は決まらない!サッカーは数字じゃない!とか言ってんのにメッシのW杯の得点のことは叩くよねw
797名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 13:18:58.15 ID:Ip2L/q990
>>759
メッシはバルサのフィニッシャーじゃん
ストライカーじゃないとかはなんの関係もないよ
798名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 13:51:30.82 ID:l0CMLh52O
マラオタはサッカー界の癌
799名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 14:53:12.68 ID:PMAtplAk0
メッシは初期はスペだからと言われたが改善された
メッシにミドルはない 次のシーズンミドルで得点量産
メッシはヘディングできない ヘッドも決めだした マンUとの決勝ゴールもヘッド

この頃はバルサ以外でも無双状態
ユーロMVP 五輪MVP ドイツワールドカップ大会最年少得点

バルサ以外では活躍できないとか声なんて全然なかった

バルサと全く違うチームでも実績をあげてる以上は

バルサじゃなか「たら」とか メッシじゃなけ 「れば」ロナウド マラドーナでも得点量産してるっていうのは

たらればにしかならない
サッカーでたられば含め出したらキリがない

メッシのネガキャンよりもマラドーナの事実について語るべきだろうな

ワールドカップも筋肉増強剤 睡眠薬 ハンド
ナポリのタイトルも筋肉増強剤

同じネガキャンでもたらればと事実は全然違う
800名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 15:21:12.42 ID:+MwEgwySi
あいかわらずクリオタは哀れだな
801名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 19:54:38.51 ID:rvArE9wVO
まったく超えてない


以上
802名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 21:56:49.67 ID:acR5TshB0
803名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 23:34:44.43 ID:6WiwGDbB0
超えてないな
804名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/25(火) 23:52:55.89 ID:Jv9xGQZE0
メッシは人類史上最高クラスの攻撃的プレーヤー。
しかし、マラドーナは人類の次元を超えていた。
805名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 00:33:56.76 ID:B2XPgsF70
>>797
ゴール数が多い=フィニシャーではない
メッシはドリブルでチャンスメイクもするし、アシストもする。
位置取りもCFではなくトップ下。

他の仕事もこなしながら、異常に高い決定力でゴール量産して年間最多ゴールに至った
ゴール数はメッシの能力の一部を表しているにすぎない。
806名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 01:11:20.45 ID:oaFircMAO
ゴール数なんてどうでもいいわ。今までミュラーがただの一度でも史上最高と呼ばれたことがあるかい?
807名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 02:02:45.80 ID:pnpCMF6cO
マラドーナは思い出補正が半端ない

そういうの差し置いて純粋に実力見比べたらメッシのが上なんだよなぁ
808名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 03:26:26.16 ID:50MPQ/m00
>>793
マラドーナは駄目な時は相当に叩かれたみたいだぞ?
87年のコパとか地元開催なのに準決勝で敗退したってことでマラドーナに非難が集中したらしいよ。
あとバルサを去ろうと決断したのも怪我をおして出場した試合で負けて
猛ブーイング食らったことがきっかけだったらしい。
809名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 03:29:35.59 ID:yl6H2bAmO
思い出補正の力は強いからなぁ
ガキの頃に読んだ漫画、やったゲーム
強く印象に残るからね
だから、今メッシを観てる人達で10〜20代くらいの年齢なら
10年後には今のマラヲタみたくなってる可能性大だよねw
810名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 03:43:39.87 ID:IjHMTCIv0
ここ3〜4年の得点王ってメッシだけど
アシスト王でエジルとタメはってるのもメッシなんだよね。
811名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 04:27:20.39 ID:50MPQ/m00
子供の頃に夢中になって読んだ漫画や小説って
大人になってから読み返すとがっかりすること多いよね・・・
こんなに奥深かったのかとびっくりするようなのもたまにあるけどさ
812名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 04:45:42.41 ID:9vnvYmBl0
ドリブルもパスもスピードもフィジカルもアシストもシュートもゴール数もタイトルも記録もまさに圧倒的
ここまでの選手は歴代探してもいない
813名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 04:54:15.91 ID:G2bPrx3q0
パスとスピードは少し微妙じゃね?
パスはラストパスに関しては世界トップクラスだけど中盤では質が大分落ちるし、
スピードも加速は凄いがトップスピードはそれほどでもない
814名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 05:26:11.18 ID:CoafNy0O0
アメトーク「サッカー日本代表芸人」

蛍原「ここであまり日本代表のことを知らないキリコさんみたいな人のためにツッチーに解説してもらいましょう。」
土田「ザックジャパン。みなさんも名前くらいは聞いたことがあると思います。なんとこのザックジャパンは最初の試合でアルゼンチンに勝ってるんです。
    みなさんメッシとか知ってるでしょう。あのメッシがいるチームです。それになんとこのアルゼンチンは日本戦の前に南アフリカWCで優勝したスペインと
    試合して勝ってるんです。そのアルゼンチンに勝っちゃった。」
蛍原「なんだ、じゃあ世界一やん」
磯野「メッシってたいしたことないんだ。」
815名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 08:12:47.72 ID:pOlQSv6v0
ペレが歴代最高
816名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 09:10:11.42 ID:+V8gPR8Z0
メッシが史上最高だね
817名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 11:09:01.33 ID:oaFircMAO
ブラジル大会の結果次第
818名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 11:32:50.17 ID:+V8gPR8Z0
今はメッシ>ペレ>マラだけど結果次第でメッシ>>>ペレ>マラだな
819名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 12:38:29.11 ID:oaFircMAO
リアルタイムで見ているメッシの方が過大評価になりがちだと思うなぁ。
820名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 12:45:52.20 ID:fWLzLpvh0
ペレはトラップが下手
もちろんメッシと比べての話だが
821名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 12:54:06.16 ID:+V8gPR8Z0
>>819逆だろw

TVで見てるなら凄さわkるはず
822名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 13:14:58.45 ID:3Ril2lp90
ペレよりメッシが上とかないからw
ペレは欧州開催で南米勢は優勝できないってジンクスを終わらせたレジェンドだから
通産1200ゴールはやらないと比較対照にもなれない雑魚のままだよ
マラドーナより上ってレベルで満足してるといい
823名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 13:27:46.03 ID:+V8gPR8Z0
ペレのプレーたいしたことない
ガリンシャのほうが上と言う意見もある

まぁ身体能力は凄そうだけど
824名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 13:46:40.75 ID:fWLzLpvh0
ペレはドリブルとパスもメッシより下手だね
825名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 14:24:08.74 ID:3Ril2lp90
結果出した奴が正義の世界だろ
日本人だって上手いだけの奴なら割といるんだし
826名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 14:26:49.67 ID:vKGIQc8b0
マラドーナとかペレとか既におととしくらいに超えてるだろw
827名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 14:28:02.29 ID:GkS33zQU0
ペレは時代が古すぎてもう比べられないくらいのところに来てる
それにビッグ4ってスコアじゃなくて時代における突出度と影響力が図抜けた4人だろ

ビッグ4にわずかに届かない二番手集団なら星の数ほどいる
メッシもこのままじゃ二番手筆頭が関の山
最低でもスピードが衰えきらないうちに中盤でゲーム作れるようにならなきゃ
828名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 14:32:01.65 ID:ZjKb5Nvj0
メッシが史上最高だと言う人がまた1人増えたぞ


ファン・ニステルローイ

「一方、メッシについては「(ベスト11のリストの)最後に載せたが、最初に名前を挙げるべきだったね。

彼に関しては説明はいらないだろう。一人違うレベルにいる。どんなときでも自分のプレーをして、1点か2点を決めてしまう。

すごく簡単にプレーしてるようにすら見えてくるんだ。彼が毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
829名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 14:32:06.94 ID:fWLzLpvh0
能力的なことを語ったらペレとかゴミになっちゃうしな
830名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 14:33:46.03 ID:3Ril2lp90
上手さで言えばイニエスタが現役ナンバーワンって声もあるようだけど?

>>827
ゲームは作れるしパスも出せるだろ?
ただFWにもメッシかせめてファンペルシくらいがいないとってだけで
831名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 15:35:04.89 ID:GkS33zQU0
イエニスタさんは巧い巧い言われる割に得点力が残念なのがなんともw
ビッグ4は程度の差こそあれ
自ら点を取り
味方に点を取らせ
ゲームを組み立てられる選手だし
832名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:00:16.69 ID:YDhCzRCX0
>>831
ロナウドが果たしてゲームを組み立ててただろうか?
833名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:02:03.49 ID:YDhCzRCX0
>>831
ベッケンバウアーが果たして自ら点を取っていただろうか?
834名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:05:17.80 ID:YDhCzRCX0
マラドーナもゲームを作るってよりは縦に急ぎすぎる

アタック型だしな
それこそシャビでなく今のイニエスタ的な感じだろ
835名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:06:25.61 ID:YDhCzRCX0
てか
ペレの時代にオフサイドってなかったような気がするんだが・・・
836名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:09:04.77 ID:GkS33zQU0
>>833
チョイ苦しい言い訳だがポジションにしては取れてる方じゃないか?
837名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:09:23.38 ID:YDhCzRCX0
それからイニエスタはマラドーナよりも得点力は上
シーズン5点は軽く決める
838名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:11:17.45 ID:YDhCzRCX0
そしてビッグゲームで決めるのがイニエスタ
839名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:15:29.79 ID:3Ril2lp90
おいしいところではきっちり決めてるからOKって気はするな
普段はゲームメイクしてるんだし
普段は決めてても肝心な試合では使えない誰かさんよりずっとマシ
840名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:19:56.43 ID:GkS33zQU0
苦しい時には試合から消えてるアルヘンの大エース、メッシさんの悪口はやめろ!w
841名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:50:50.57 ID:YDhCzRCX0
イニオタの俺が公平に裁こう
バルサでも代表でもゴールは奪えなくても
メッシが完全に消えるってことはない気がするけどねー
この5年で完全に消されたなーって思ったのは
ヒディンクチェルシーと当たった時だけだね

ヒディンクチェルシーと当たってからは
ゴール奪えなかったりすると、
リスタート早めてみたり、
切り替えてポゼッション高めるなり、
アシストモードに切り替えてチームに貢献してる
この辺は物凄くいいね

ゴールもかなり取るけど
メッシの良いところはこういう抜け目ないところかな〜って思う
イケメンとかいう
一つ前のエースの消えっぷりは完全消滅レベルだったからかもしれないけどねwww
842名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:52:19.02 ID:3Ril2lp90
メッシは肝心な試合でも役には立つだろ
シャビとイニエスタさえいれば
843名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 16:59:09.82 ID:YDhCzRCX0
>>842
ライカー時代はイニエスタとシャビはいなかったけど
凄い巻き返し劇を見せてロナウジーニョからエースナンバーを奪っていった

ライカー時代の最後のシーズンを見ればわかりやすいかな
イケメンのへたれっぷりがメッシ株を上げたような気がする

もしも、イケメンやデコじゃなくて
イニエスタやシャビがこの時から定期的に使われていてバルサが勝ってたら、
メッシがエースじゃなくてイニエスタだったかもしれないな
844名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:06:06.08 ID:fWLzLpvh0
ペレみたいな下手糞を持ち上げられても微妙なんだよな
レベルが低すぎて白けるというか…
845名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:11:47.96 ID:+V8gPR8Z0
マラとか越えてるだろ
もうW杯で活躍したら比較相手居なくなるレベル
846名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:17:05.91 ID:3Ril2lp90
>>845
いっぱいいるよ
そりゃ日本だったらあれだが、アルゼンチンなので言い訳は出来ない
847名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:17:39.06 ID:GkS33zQU0
バルサのメッシが凄いのは誰でも知ってるよ
史上最高級のチームの重要なピースなのは疑いようがない

ただそれ以外がねぇ。低調というか平凡というか
期待される役割を何もこなせてない
848名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:24:25.72 ID:+V8gPR8Z0
代表でも年間最多記録タイで現役でも二桁得点してるのはメッシだけなのに?

試合見てから批判しようよ^^
849名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:25:53.86 ID:+V8gPR8Z0
>>846いねーよw
850名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:31:09.56 ID:3Ril2lp90
>>848
W杯で同じ活躍すりゃ皆黙るよ
どうでもいい試合でしかやらないからボコボコ叩かれる
851名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:35:18.07 ID:YDhCzRCX0
>>850
ドイツワールドカップ見てみろ
若いけど凄いぞ
852名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:36:44.78 ID:GkS33zQU0
協会の小遣い稼ぎで点取ってもメッシの評判は良くならんよ
アルヘンが苦しいときメッシが何をしていたのか?

ずぶ濡れの中で起死回生のゴールを奪ったのはメッシか?
そもそも当代最高のアタッカー陣を揃えてなぜアルヘンはあんなに苦戦したのか?
853名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:39:14.48 ID:qH1Nny0D0
苦戦する時もあるだろ
毎試合絶対に活躍する選手なんて居ないわけで

メッシを叩いてる人は良いとこ無視で悪いとこしか言わないよね
854名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:45:01.21 ID:GkS33zQU0
南ア予選〜本戦でメッシがどこで活躍したのw
あれか、その間のバルサかw
855名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:47:30.79 ID:3Ril2lp90
ブラジルがいないW杯予選で大活躍とか言ってもアルゼンチンは白けるに決まってるわw
重要度の高いコパアメリカはやっぱり役に立たなくてベスト8止まりだったし
重要な大会でいつもダメでチームもダメじゃそりゃ叩かれるに決まってる
日本と違って優勝候補に挙がる戦力なんだからさ
856名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 17:49:07.98 ID:YDhCzRCX0
>>855
メッシがいなかったら優勝候補にはならないと思う
857名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:03:34.34 ID:qH1Nny0D0
最近の試合もメッシのお陰で勝ってるしね
858名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:18:49.77 ID:JQ5eW03p0
メッシはブラジル相手にハットしてたな
当たり前のように
859名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:22:49.62 ID:3Ril2lp90
W杯でそれが出来ないから叩かれる理由なんだがメッシオタって馬鹿なの?
練習でハットトリック連発するから公式戦に出してみたら何の役にも立たずあっさり交代させられるゴミと同価値なんだよ
日本代表ならともかくアルゼンチン代表だからね
860名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:29:24.89 ID:B2XPgsF70
もはやワールドカップでしかメッシをディスれなくなってる流れだなぁ
裏を返せば他の評価基準では他のレジェンド達の追随を許さないってことになる
861名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:35:20.47 ID:JQ5eW03p0
もうメッシは能力的にペレとか余裕でこえてるからな

ワールドカップはレベルの低いお遊びだけど
そろそろアルゼンチンも優勝するんじゃない?
862名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:38:37.55 ID:GkS33zQU0
本質が解ってないな
バルサの駒でないメッシには何ができたんだって話
WCでもコパでも優勝無理ならせめてMVPくらいになって初めてビッグ4との比較対象になるレベルだろ
863名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:48:23.97 ID:wVxe1TQP0
>>858
守備崩壊してた五輪チーム相手だぞ
しかもシウバが怪我で抜けて更にDF崩壊が進んでいた
864名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:52:55.54 ID:3Ril2lp90
メッシオタはにわかしかいないのか?
スポーツ世界最大の祭典で多くの国が誇りと威信をかけて戦うW杯でこそ選手の真価は問われる
アルゼンチンのような一流国ならなおさらだ
だからW杯で活躍できなかった奴らは誰もレジェンドに匹敵するとか言われんでしょ
865名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:53:22.13 ID:B2XPgsF70
組織の完成度、戦術の発達、マラペレの時代と今では雲泥の差がある。
現代サッカーで駒でなく、スタンドアローンで活躍する選手は存在しない。

メッシが凄いのはそんな状況下、数年にも渡り輝き続けてる個であること。
ただ代表でタイトルを取っていない、それだけ。
866名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:54:10.01 ID:oaFircMAO
W杯取らない限りはペレマラと同格で語られることは無いよ。ステファノみたくね。
867名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:57:39.52 ID:GkS33zQU0
>>864
試合が少なく組織が未熟だからこそサッカー選手としての本質が見れるんだと思う
そこで見れるものこそ地力であり実力
868名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:58:24.59 ID:qH1Nny0D0
最近ようやく代表にもフィットしてきてるからな 
次のW杯楽しみだ 次ダメだったら史上三番目の選手と言われても仕方ないかもな 持ってないって事で 能力では超えてるけど
せめて決勝には行かないとだめだな

とりあえず前のW杯は監督が無能すぎた
869名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 18:59:56.17 ID:3Ril2lp90
>>868
南米開催だしベスト4くらいは求められるだろう
それに応えられるかだな
優勝? ブラジルだろ
870名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 19:04:53.32 ID:B2XPgsF70
能力 
ペレマラを超えてる

キャリア
クラブ実績 ペレマラを超えてる
代表実績のみペレマラに及ばず

整理するとこうなる。   
871名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 19:12:11.32 ID:GkS33zQU0
>>868
知性派!!とか言って持て囃してたバティスタの結果を見るにあの辺が
メッシ及びアルヘンの能力的限界でしょう
マラ監督も親善試合が好調だったのを鑑みると現状で好評価を下す材料がない
872名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 20:09:45.51 ID:oaFircMAO
そもそもペレマラはサッカーの象徴でありサッカーそのものなわけで。超えるのは誰であっても不可能だと思う。
873名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 20:17:04.76 ID:3Ril2lp90
ドイツ大会南アフリカ大会で優勝、あるいはMVPか得点王を取りまくったりしてれば
また違った評価だったんだろうけど……
874名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 20:51:02.84 ID:oaFircMAO
まぁそれが出来なかったのだから所詮その程度の選手なんだろ
875名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 20:53:50.81 ID:mvAlcIF+0
メッシって次のW杯がキャリアハイだろ
そう考えるとマラドーナって凄いな
876名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 21:02:57.21 ID:3Ril2lp90
メッシがクラブでは最強ってのはペレがクライフらと同じチームなら最強って言ってるようなもん
代表最強チームの主力がバルサ勢なんだからさ
877名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 21:10:54.80 ID:pOlQSv6v0
W杯とれれば並べる
878名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 21:47:15.16 ID:v6AajPIB0
世界選手権で優勝しまくってランキング1位なのに肝心の五輪で金メダルに縁がない…
こんな選手にメッシはなってほしくないんだよ
879名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 22:05:39.12 ID:oaFircMAO
必ず毎回優勝候補に上げられるチームにいる以上せめて一度は優勝しなくちゃ歴代最高選手にはなれんだろ?
880名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 22:07:26.14 ID:3Ril2lp90
優勝どころかベスト4も得点王もMVPもないからな
必ず優勝候補になるチームで活躍できないで何が歴代最高だって声は消えないだろうね

>>878
むしろなりかけだよ
881名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 22:49:35.04 ID:6ZYX5HmR0
マラドーナって誰?
882名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 23:19:56.80 ID:ppLrNInU0
W杯しか見れなかった時代だから、W杯の活躍が重視されてたわけで
今じゃW杯より高レベルの試合が毎週見れるのに
4年に1回のW杯が選手の価値決めるなんてナンセンス
今の選手と違ってペレやマラドーナの試合を毎年何十試合も見てたやつ世界でもほとんどいないだろ

五輪みたいに五輪前のシーズンが調整として見られる競技じゃないんだし
芸スポならまだしも海外サッカー板でW杯に異常に拘るやつって普段試合見てないやつらなのかな
883名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 23:24:04.41 ID:wVxe1TQP0
アルゼンチンでありながらベスト4にも進めないのがマズイんだよな
シーフォやガスコインでも自分の活躍でベスト4にまで持っていってるんだから
フランチェスコリみたいにせめてコパで活躍出来ていれば良かったのに
884名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 23:32:52.55 ID:wVxe1TQP0
ペレはともかくマラドーナの試合は世界中で見られていただろ
それにペレの時代のブラジルは今のスペインみたいなもんだからな
そこでペレは1200得点、代表で95得点したわけで
アルゼンチンはスペインに負けるならまだしもドイツに歯が立たないのはマズイ
流石に次のWCでは期待出来そうだがWCが駄目ならせめてコパで活躍しないとな
885名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/26(水) 23:38:07.85 ID:ppLrNInU0
>>884
見られてねえよw
当時のセリエなんて客来なくなるからって、国内でも試合の放送は限れられてたのに

ここでペレとかマラとか言ってるやつも、ハイライトかW杯の試合くらいだろ見てるの
あとはメディアの美化された物語読んでメッシより凄いって言ってるだけで
W杯は確かに見てる人多いから、勲章的な意味では今でも価値あるし選手も獲りたいタイトルだろうけど
今じゃ選手の能力を見るための大会ではなくなってるよ
886名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 00:16:48.44 ID:d/mjRUSM0
英紙が選ぶ世界最高のサッカー選手はメッシ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000529-sanspo-socc
11人の専門家がそれぞれのトップ30を選び、1位から順に30点、
29点とポイントを与える選出方法で決めたランキング。
見事に頂点に立ったのは、今年の公式戦で91ゴールを奪ったメッシだった。
同紙は「満場一致で選ばれた。もしかすると、歴史上最高の選手かもしれない」と大絶賛。
「昨季リーガの得点王で、チャンピオンズリーグでも4年連続で得点王。
決勝戦でも2ゴールを挙げている。言葉だけではたたえきれない」とその人間離れした才能と実力に脱帽した。
887名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 00:22:53.12 ID:t/xjyJNo0
史上最高はだれだ?

ワールド・サッカー誌(英) 世紀の100プレーヤー(読者投票)  1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者34人による投票  1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌(伊) Adalberto Bortolotti氏選 1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌(ブラジル)選出 1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー 1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
WSD別冊世紀のプレーヤーランク 1位ペレ2位マラ
WSM別冊 1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール 1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Mプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Gミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Gティベール・Bグランビル・クラウディオ
デ カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌
888名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 00:42:55.51 ID:xEjEeAsL0
なんでW杯を軽視するのかがわからん。
レベル云々に関係なく世界一を決めるのはこの大会しかないのに。
サンフレッチェが世界5位と騒ぎまくるCWCに権威があると主張するなら話しは別だけど。
889名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 02:17:47.33 ID:d1WXnMUO0
軽視じゃなく能力を見るのに相応しい大会ではなくなってるってことだろ
世界一を決めるのにレベルが関係ないわけはなく
質的に最高の物が見れる大会がCLになってることは、もう誰も否定できないでしょ

それが毎年見れるのに、シーズン後疲れ切った選手が気力だけで戦うような4年に1回の大会を
やたら重視するのはサッカーファンとしての見方としては時代錯誤すぎるよ
890名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 02:44:08.91 ID:NG4acD7y0
バカばかりだな

マラドーナの時代はシーズンせいぜい30試合
現代は50から60試合あるしな

疲労度が同じ条件のスター選手と雑魚選手だったら
当然スター選手が有利にきまってるだろw
891名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 03:02:38.26 ID:kXqPG4hB0
アルゼンチンは普通に強豪国だろ
バルサみたいなポゼッション常時7割みたいな史上例を見ない超チートチームじゃないというだけで
アルゼンチンをWC優勝させるのは難易度としてはチェルシーやバイエルンをCL優勝させるのと同じ程度の難易度
ベスト4以上に導くのも同条件だな
クラブに例えるとバルサがスペインならマドリーはドイツといった所か
892名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 03:36:56.85 ID:oLh68rO+0
もうW杯はおまけでしかないんだよ

サッカーのレベルが
CL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>W杯
になってる
893名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 03:56:27.19 ID:5nMOqszMO
>>885
俺らが見てようが見てなかろうが、OBや記者の人達がペレやマラドーナの方が上だって言ってんだから上なんだろ。ってか、基本的にお前も見てなかったのに偉そうな事を言うなよww
894名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 04:03:42.27 ID:1N6fHwXNi
メッシが史上最高って意見も少なくないだろ。
特に選手からの評価はかなり高い。
記者なんかサッカー素人だろ?
あてにならないだろ。
895名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 05:56:15.49 ID:aM3aUFzn0
W杯ガーW杯ガーの人達はあと2年間どれだけ活躍しようが言い続けるんだから
もうそいつらに何言っても無駄でしょ
896名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 08:26:23.01 ID:gb0M4st10
まぁ余裕で越えてるでしょ 少なくとも並んでる
スター性やピッチ外の振る舞いなどで負けてるだけ
サッカーの能力では圧勝
897名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 08:38:25.07 ID:nZvjyqh40
>>876
ペレは普通に代表もクラブも世界最強のチームだったじゃん
代表での62年大会の優勝の逸話は有名だけど、
クラブでも63年のインターコンチネンタル杯でペレなしでミランに2連勝してる
898名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 08:57:13.01 ID:gb0M4st10
>>876
代表とクラブは全くの別物ですよw
にわかさん
899名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 09:15:33.78 ID:Hs0yfrft0
>>892
オマケでさえ無双出来ない人間がビッグ4越えたとか寝言ぬかすなボケ
という反論と、バルサの組織内でしか活きない選手だと暗に認めてないか?
という疑問がw
900名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 09:20:29.43 ID:UkvhsUIAP
メッシ=神
901名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 09:37:57.46 ID:gb0M4st10
>>899
前回のW杯見てないんだなw

メッシはあの大会ではフィニッシャーの役割してないしな。MFに興味持ち出した頃だしどんだけお膳立てしても決めきれないFW陣 テベスなんか俺が俺がで最悪だし

守備も低レベルすぎて崩壊 無能監督

次はメッシも本気で点取りに来るだろうな 自分が決めなきゃ勝てないのがわかったみたいだからな
902名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 10:00:49.88 ID:Hs0yfrft0
え、メッシが味方にどれだけお膳立てしてくれたっけ?
マラドーナか誰かと見間違えたんじゃないのか?

映像の改竄が無ければ見れるのは低い位置からアタック→ロストを延々繰り返す
3年連続ばろんどーる(笑)さまなんだが
903名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 10:01:34.54 ID:9GISpsF50
南ア大会の場合、決めきれなかったのはむしろメッシじゃね?
FW陣はイグアインの決定力とか普通に凄かったぞ
コパの時もそうだったがやっぱりメッシは基本的に組み立ての選手じゃなくてアタッカーなんだよ
他に組み立ての中心になる選手がいて、そのサポートをする役割なら出来るけどね
別にアタッカーよりゲームメイカーが偉いわけでもないんだからそれはそれでいんだよ
それと、メッシは若い頃からトップ下のポジションへの愛着をしばしば口にしてたし、
2010年頃に急に中盤に興味を持ち始めたわけではない
904名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 11:11:53.81 ID:197GGBbf0
メッシオタってつくづくにわか丸出しだな
905名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 11:36:06.54 ID:gb0M4st10
メッシがもったら3,4人がメッシを囲む光景あったけどなーw
ひきつけ役になってたよね お膳立てもしてたし
起点になるのはメッシ イグアインはただのごっつぁんゴール

アンチは盲目ww
906名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 11:38:47.43 ID:/VVXWfQT0
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ? メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏:「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス:「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー:「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■英紙ガーディアン「メッシはもしかすると、歴史上最高の選手かもしれない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000306-soccerk-socc
907名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 11:43:23.38 ID:gb0M4st10
>>906

マリオゴメスもメッシは史上最高かもと言っていたよ
908名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 11:57:12.45 ID:197GGBbf0
単にすごいプレーができるってだけなら、数十年もすれば「メッシ? どこのごみ?」なんて
言うような奴が現れると思うけどね
909名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 12:06:34.39 ID:gb0M4st10
アンチがいない選手なんていないからね

あとゴミとか言うやつは自分がゴミなんじゃないかなw
910名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 12:11:34.96 ID:197GGBbf0
過去のレジェンドをヘタクソとか散々馬鹿にしてる点は棚上げですか
911名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 12:13:05.02 ID:gb0M4st10
誰がいつ下手糞なんていってるの?
912名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:03:20.38 ID:NG4acD7y0
マラドーナな不透明な実力を棚上げしてメッシのネガキャン言い出してるなw

マラドーナの重要なタイトルはナポリのタイトルとやらもワールドカップもドーピング&睡眠薬&ハンド

当時のイタリアとFIFAのずさんな管理の元でしか輝いてない

現にリーガではバルサでもセビージャでも凡以下もいいところの活躍
913名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:16:35.58 ID:NG4acD7y0
>>551
>>552
まさにこれ
マラオタはまずこれを論破しないとな〜

同じネガキャンでも
たらればと真実は全然違う
914名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:19:38.40 ID:dPAtyYkE0
>>905
ごっつぁんだろうとなんだろうときちっと決めてたじゃんか
お膳立てしてもFW陣が決めきれなかった云々は出まかせでしたってことでOK?
915名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:28:59.74 ID:NG4acD7y0
>>914
そんなたらればどうでもいい
事実から解明していこう

まずはメッシよりマラドーナ不透明な実力から検証するべきじゃないのかな?

比較スレなんだからさw
916名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:34:04.69 ID:Hs0yfrft0
マラドンがピッチを去って何年たったと思ってるんだw
その手の話題なんかとうに過ぎたこと。今更天動説地動説について議論なんかしないだろ?
917名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:38:54.28 ID:NG4acD7y0
>>916
書き込んでる双方の個人一人一人のオタの美化とかはわからない

ちゃんとした実力を計るのが比較じゃないんですか?
918名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:45:26.63 ID:gb0M4st10
マラってバルサやセビージャで活躍できなかったのは何故?
準優勝したW杯でも無得点だし何故?
なにが凄いの?
919名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:48:25.18 ID:NG4acD7y0
>>918
一応マラドーナを知ってる俺が答える

バルサから都落ちしたマラドーナストーリー

ナポリに行って
ドーピングして無双 ナポリでタイトルを取りました

ワールドカップもドーピング3回 敵チームには睡眠薬を飲ませました。
FIFAから処分として永久追放ももらいました。

その後、
ナポリからセビージャに移籍
ナポリの出来事が嘘のように活躍できず1シーズンで解雇

浮き沈みっていうよりはドーピングしてない試合が沈んでたんじゃないのか?
って思う。
920名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:51:20.72 ID:NG4acD7y0
バルサ時代は正直レジェンドレベルとは言えないね

今で言うところ。。。エジルくらいの活躍かな
921名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:56:03.57 ID:Hs0yfrft0
セビージャ イタリアでのゴタゴタでサッカーできるようなコンディションじゃなかった
バルサ 内臓の故障、足の大けが、会長との確執

90年WCはとにかく周りのコンディションも良くなかった。辛うじて良かったのは蟹者くらい
922名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 15:58:40.72 ID:NG4acD7y0
>>921
それってオタの都合のいい意見だろ?

幼少期から違法薬物でドーピングしてれば無双できるし、体だって壊すのは当たり前

ドーピングしてるマラドーナの良いところだけを見てると思うよ
923名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 16:16:15.33 ID:NG4acD7y0
マラドーナは注目を浴びる為に幼少期からドーピングしてるのは知ってる?

プロになれるか?どうかも怪しいレベル
924名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 16:17:18.73 ID:Hs0yfrft0
94年に引掛ったのって申請したら受理されるレベルの成分やで?
少し調べたら判る事を何で懇切丁寧に教えにゃいかんのだ

過大過小を語る前にまずマラドーナを知れ
925名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 16:19:06.33 ID:NG4acD7y0
>>924
ブラジルにフルボッコされた時は?
二回目に当たったら睡眠薬飲ませたのはなんて説明するの?
926名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 16:23:12.93 ID:NG4acD7y0
>>924
つーか
おれここじゃマラドーナかなり知ってる方だわw
リアルタイムでも見てたし、後の出来事も調べて知ってる

メッシのことしか語れない奴よりは全然比較できるだろw
927名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 16:46:13.58 ID:NG4acD7y0
マラドーナオタ盲目すぎる

ドーピングしても
ブラジルの黄金の中盤前にフルボッコに倒されたから
睡眠薬入れたとしか思えないんだけどさ

ここいらの実力ってサッカーとは全く関係なくね?

こんな汚いことやれば誰でも無双できることだと思うんだけど
よく恥ずかしくなくメッシをネガキャンしてマラドーナを誇れるよなー
928名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 17:33:48.17 ID:gb0M4st10
陸上で例えると

カールルイス=ペレ
ベンジョンソン=マラ
ボルト=メッシ
929名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 18:19:08.87 ID:akTnpu1ZO
薬抜きマラドーナと薬抜きメッシじゃ比較にもならないよ。メッシはプロにすらなれない。
930名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 18:39:48.96 ID:lZn8kULN0
でも実際なれてるんよ〜wwww
931名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 20:03:39.93 ID:NG4acD7y0
>>929
メッシはクラブ所属後
マラドーナはクラブ所属前
932名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 21:24:35.59 ID:akTnpu1ZO
薬でトッププロになったメッシも薬でW杯取ったマラドーナもどっちもどっちじゃね?結果だしたもん勝ちだろ?勝負の世界は。
933名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 21:36:43.16 ID:NG4acD7y0
>>932
たらればと事実は違う
治療とドーピングも違う

マラオタが言ってることは
グレーを黒 黒を灰色にしてるようなものだ

結果はタイになった時点でマラドーナの完敗だと思う
934名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 23:07:25.33 ID:lsxe3DJ70
マラドーナはチームの力を底上げして大舞台で勝たせる力を持ってるよ。
これは既に評価されている通り。暫定で史上2位以上。

メッシは今史上最強レベルのチーム基盤で無双して記録を更新してる。
メッシがチームのパーツとしてとんでもない武器なのは分かるんだが、
バルサの組織力が成熟しすぎて評価しにくいんだよ。
935名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 23:08:02.51 ID:lsxe3DJ70
今騒がれてるのはチーム力の安定感と数字の力が大きいと思うわ。
同レベルのチーム同士ガチ試合で戦った場合、本当にチームを勝たせる
エースとしての役割が果たせるのか見極める必要があると思ってる。

だからW杯待ち。
そこでメシオタ(なのか?)が監督や環境で決まるから関係ないとか
意味不明な情けないこと言い出すから説得力なくなる。
936名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/27(木) 23:14:21.39 ID:aiyJCihI0
超えてないな
937名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 02:31:15.51 ID:yh5YVdkm0
マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
938名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 04:50:26.10 ID:Ue/bshFJ0
イブラ「メッシを凄くないと言う奴はバカを言ってるのかクリオタのたどちらかだろう」
939名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 05:38:07.90 ID:LICHtsMN0
マラだってセビージャ、バルサ、90年W杯で活躍できなかったのは環境のせいらしいからな
940名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 08:13:26.61 ID:RcULY3qa0
環境wwww
941 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) ◆FANTA/M8CU :2012/12/28(金) 11:43:41.48 ID:+fqFQaUvO
(σ^∀^)σ
マラドーナはインチキワールドカップ優勝がなければ史上最高などと言われなかった。
メッシは純粋なプレーのみの評価で史上最高と言われてる。
ワールドカップ優勝してもないのに、これだけ評価されるのは、メッシの見せるプレーが異次元だからだよ。
マラドーナのワールドカップ優勝前の評価はプラティニ以下だからな。
それがマラドーナの純粋なプレーの評価だった。
942名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 11:55:06.73 ID:RcULY3qa0
コカイン中毒だしナポリ優勝は八百長疑惑あるしドーピング発覚するしブラジル選手に睡眠薬とか最悪

マラは上手いけどメッシには劣るよね
943名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 14:31:03.13 ID:/zDsHjwAO
そういったマイナス要因も加味したうえでの今の評価だからなぁ。いかに別次元のプレーヤーだったかが良くわかりますね。
944名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 15:06:41.07 ID:RcULY3qa0
卑怯な事ばかりしてて頭おかしくてそこそこ上手いから評価されてるだけ
945名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 15:38:47.31 ID:Me8wlSehP
クライファート「メッシは史上最高の選手か? 私にとってはイエスだね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000004-goal-socc


メッシを史上最高の選手とする声が増え続けてる
これはすでにマラドーナ超えたね
946名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 15:43:10.73 ID:RcULY3qa0
メッシが引退する頃の評価はもっと凄いだろうね

マラオタ涙目w
947名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 17:11:48.04 ID:46M2p/PN0
>>942
ナポリの八百長疑惑と言われるのは
87-88シーズンにわざと負けてミランに優勝を譲ったという疑惑だぞ?
それとは別に89-90に審判を買収して優勝したという疑惑がある。
この二つをごっちゃにしてね?
948名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 18:11:31.06 ID:tkf1+lCh0
メッシならマラドーナを越えられるかもしれないと思っていたが、どうやら無理そうだ。残念。
949名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 18:31:47.41 ID:RcULY3qa0
と思ってるのは馬鹿なお前だけだぞw
950名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 18:49:03.80 ID:/zDsHjwAO
全てはWorld cup次第
951名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 19:24:10.52 ID:Le8mfunk0
>>935
同意
952名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 19:33:36.90 ID:Le8mfunk0
>>941
82年前後とか、マラはまだ若かったから
実績じゃあプラティニやジーコに及んでなかったからな

ただ、既にめちゃくちゃ有名だったぞ
とんでもない天才が出現したって騒がれてた頃で
プラティニほどの実績がなかっただけで
既にプレーだけ見たら世界最高選手って言ってる人もいた

マラの82年の失敗は
メッシの南アフリカ大会と似たようなもんだよ
メッシも今後が楽しみだ
953名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 20:39:51.80 ID:P1/q5nUN0
プラティニはユーベ移籍後の数年間の無双で一気に評価を上げた
82年時点ではルムメニゲ、ジーコ、マラドーナが3大スターと言われてて
プラティニは彼らよりやや落ちる存在だった
954名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 21:15:17.91 ID:Jimp8z5lO
俺がしてるドーピングは努力だけ
翌日
認めちゃいましたw
955名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 21:47:35.69 ID:vVEmf8Th0
>>943
マラドーナはドーピングを含んだ評価だよ
ナポリでのタイトルもドーピング
ワールドカップも三度ドーピング 更にこれだけじゃなくて睡眠薬混入とハンドもしてる

まともに取ったタイトルってあるの?
956名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 23:01:45.20 ID:YnlsmgAk0
メシオタの書き込みに同意できるものがない
957名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/28(金) 23:05:26.50 ID:d7WY1u6B0
958名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 00:58:11.40 ID:igZcv5fw0
ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
959名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 01:17:35.33 ID:kyvDybjh0
メッシはバルサ以外では活躍できませんよwww
960名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 01:21:14.35 ID:L2yeC8RzO
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人
「ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。」

イギリス人
「オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。」

ギリシャ人
「おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ」

イギリス人
「おい日本人、おめーの国はどうだ?最近強えな」

海外厨日本人
「日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
メッシは俺らの誇りだね」

イギリス人
「・・・」
アルゼンチン人
「・・・」
ギリシャ人
「・・・」


海外厨ワロス
961名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 02:28:51.24 ID:aqwoonE80
つか海外サッカーしか観ない奴なんているか?
国内だけでは飽きたらず海外にも興味が、ってのが大勢だとおもうんだが
962名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 02:59:17.19 ID:H6iX60Lt0
ブラジルのプロ選手に世界最高の選手のアンケートとったら
90%がメッシと答えたらしい。
クリロナが7%、チャビ、イニ、ネイマールが1%。
963名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 03:08:54.36 ID:GEfF+NCc0
ブラジルだったらメッシ50% ネイマール30% クリ10% イニエスタ 10%くらいになりそうだが意外なもんだ。
964名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 04:37:32.72 ID:pc5FI/gr0
>>901 お前MFに興味持ちだしたなんてよく言えるなwww メッシは元々自分のポジションはトップ下、MFだって16歳のデビューした当時から言ってるぞ
965名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 04:41:03.37 ID:IIdJpHh60
ブラジルでもか
966名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 05:08:30.91 ID:kIBjypWU0
サッカー選手としてはメッシが上
勝負強さはマラドーナが上

同じ時代に生まれていればポテンシャルはマラドーナの方がありそうだけどなー
967名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 05:50:37.47 ID:qJxpdRr00
マラが現代にくるパターンだとメッシの方が得点は多いだろうけどマラもそこそこやれそう
逆にメッシがマラの時代に行って入れ替わるパターンだとマラと同じ付かれ方されるのはキツそうだ
メッシも相当に体幹強くてバランスいいだろうけどさすがにマラのマークのされ方は異常だった

チーム単位で考えるならそりゃ当然現代の方が守備は高度になってるだろうけど、
バスケのマンツーマンみたいな付かれ方からの格闘技タックルの中でやってたから
マラが現代に来る方が本人としてはむしろ楽になるかもしれん
968名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 07:25:04.97 ID:Sk+46o+Ei
いや、マークを外せばスペースだらけの昔の方が遥かに楽だよ。

戦術のレベルは中学生とプロ並みに違う。
969名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 07:29:29.27 ID:d9XW9cMX0
しかし、メッシはマンマークつけられた試合の方がやりにくそうだけどな
970名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 07:41:07.10 ID:PH8gdIQu0
ペレやマラドーナは審判に守られているメッシと違って慢性的に負傷を抱えて試合に出場していたみたいだけどな
971名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 07:54:49.81 ID:H6iX60Lt0
マラドーナ派ってマラドーナを評価してるんじゃんく
メッシが嫌いなだけっぽいね
972名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 08:13:44.91 ID:ysuN8x0D0
メッシってたまたま奇形で生まれてきただけだからね。バルセロナが奇形児なら合法的にドーピングで改造人間作れるってことで奇形児をわざわざ選んで連れてきただけ。
973名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 08:55:53.61 ID:3Lq8mEYR0
結論は余裕で越えてるね
974名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 09:43:25.49 ID:pc5FI/gr0
>>971
どっちも好きだけどどッちが上かって聴かれれば現時点ではキャリア途中のメッシの方が不利かと思う
マラドーナは魔法使い、メッシは超高性能精密機械 こんなイメージだよ タッチではマラドーナの方が上だね
メッシの方がスピード、得点力はあるだろうけど、試合の中心ではないかな
975名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 09:49:49.63 ID:Sk+46o+Ei
>>969
そりゃマンマークされるのとされないのとでは、されるほうがキツいに決まってる。

マンマークを着けるのはキープレイヤーのスペースを消すため。
結局は基本的にスペースを消すための守備なんだから、スペースがあるのと無いのとでは無い方が崩しにくい。

マークが居てスペースが無いから前を向けない、スペースが無いからドリブルが出来ない、走り込むスペースが無いからパスを通せない。
どれも同じ。

だから運動量と組織力ま勝る現代の方がレベル高い。
976名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 09:55:02.65 ID:3Lq8mEYR0
>>974
え?タッチはメッシの方が凄いしスピードはマラの方が凄いけど
977名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 10:00:31.67 ID:Sk+46o+Ei
基礎技術ではメッシのほうが上じゃない?
マラより上手いと思った選手は初めてだ。
978名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 10:15:31.02 ID:qJxpdRr00
マーク外したあとの広大なスペースで伸び伸びプレーできてるマラドーナなんて稀だったぞ
外されるくらいなら後から突っ込んで足折った方がマシっていうタックルで本当に折られたし

例えば80年代のミランが今のインテルに勝てないだろうと予想を立てて、
その理由が現代サッカーの守備に苦しむから、って論法ならわかるけども
逆にマラドーナが個人的に受けてたシチュエーションも現代サッカーだとありえない

ただしアスリートとしては現代のスポーツ選手の方が洗練されてるのはその通りだと思う
979名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 10:22:49.63 ID:+fI+RpmI0
>>967
マラオタってほんとたらればばかりだな
現実逃避が多いな

マラドーナの時代はせいぜいシーズン30試合くらいで浮き沈みがあるようじゃ
60試合近いある現在にマラドーナが来たところで後半バテてるに決まってる

その意見は都合良いところしか見えてないし
たらればを言い出せばキリがない
980名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 10:25:35.18 ID:Sk+46o+Ei
>>978
そりゃ昔の選手だからってマラのレベルが低いとは微塵にも思わないよ。

ただ、当時はその広大なスペースを生かせる選かがあまり居なくて、現代ではそのスペースを生かすのが当たり前だから、やっぱりサッカーのレベルを無視しての議論なんか出来ないよ。

基本的に難易度は現代の方か高いから同じレベルの活躍なら現代の選手は方がレベルが高いんじゃね?
981名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 10:29:05.65 ID:+fI+RpmI0
>>974
タッチもメッシが上だな
全力ダッシュ中のトップスピードでのトラップに差がありすぎる

ペナルティエリア内でFWがミスりやすいのがトラップとシュート

マラドーナにあれはない
982名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 10:31:25.92 ID:+fI+RpmI0
>>980
その通りたらればを言い出してもキリがない

マラドーナの時代は30試合しかない
10試合も輝けばヒーローになれた時代
983名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 11:01:11.30 ID:3Lq8mEYR0
マラは見てて楽しいし凄いと思うけどメッシの方が凄いってだけ

現代では当時ほど輝けないだろうね。
984名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 11:02:41.86 ID:+fI+RpmI0
今は客の要求が高いからな

試合数が単純計算二倍だからって
現在は60試合中20試合輝くだけじゃダメ
ここいらは凡とみなされる

30〜40試合は輝かないとメッシやクリロナのライバルにもなれないのが現状
985名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 11:10:09.67 ID:3Lq8mEYR0
メッシのトップスピードでのプレー精度は半端じゃないな
あんな選手見たことない
シュートも上手すぎるし
986名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 12:08:36.18 ID:d9XW9cMX0
>>980
スペースを生かすのは1人では無理だろ?
味方のフリーランが決定的に少ないという点では昔の攻撃選手の方が不利と言えなくもない
所詮はたらればで公平な比較なんて出来ないよ
987名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 12:10:33.52 ID:lApzrifKO
バルセロナクラスになると年間70試合近くしないといけないからな
単純に25年前の倍近く
それが終わった後に代表戦とか酷だわな。
だからここ数回のW杯はシーズンほとんど休んでたロナウドやクローゼやイニエスタやスナイデルが活躍する。
シーズンフル稼働組は体がついてかないんだろうな。W杯はリーグ休んだもの勝ちだよ。
988名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 12:11:50.58 ID:d9XW9cMX0
ただ、単純な活躍度という点ではメッシは明らかにマラドーナに勝ってるね
少なくともクラブでは間違いなく
クラブでここまで活躍する選手はたぶんディステファノ以来だろうな
989名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 12:16:24.90 ID:3Lq8mEYR0
代表でも得点確実越えるから後はタイトルだけか
年間得点はマラ超えたけど
990名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 12:54:59.42 ID:ZGyptC+F0
優勝候補筆頭のバルサを優勝させるのと
弱小チームナポリを優勝させるのとどちらが
困難か・・、
991名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 13:10:25.64 ID:W+w2lbnd0
全盛期のマラドーナとメッシ、生で観たいのはどつち?
992名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 13:28:06.23 ID:IIdJpHh60
マラドーナはバルサで通用しなくて残念だったよね
993名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 13:51:05.13 ID:lJjAGPC+0
生で見たいのはマラドーナ
メッシは雑魚に数字を稼ぐだけの詐欺師
994名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 13:51:13.48 ID:PH8gdIQu0
今のアルゼンチンを優勝させるのとマラ時代のアルゼンチンを優勝させるととでは間違いなく後者の方が難しいな
マラドーナはドイツにもブラジルにも勝っているし
995名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 14:13:42.62 ID:3Lq8mEYR0
ドーピング、八百長、睡眠薬は凄いよなwwwwwwwwww
996名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 15:12:20.52 ID:OV4wpiT0O
マラ以外の面々はどうだったの?今の代表と比較して
997名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 15:20:18.94 ID:l993j4/P0
>>986
味方のフリーランの量さ質に関してはマラはかなり恵まれてたんじゃね?

俺も小学生の頃にマラドーナ見て衝撃受けた口だけど、メッシの方が上だとプレーを見ていて思う。

CLもW杯も昔とは価値観が違うし、なによりマラはここまでの安定感がなかった。
998名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 15:45:34.55 ID:oGZZdUCSP
ほ〜
999名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 15:46:49.12 ID:oGZZdUCSP
:
1000名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/12/29(土) 15:48:18.74 ID:oGZZdUCSP
メッシ=神
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