そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ　Part5

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 01:09:21.18 ID:sQyYhQ9v0

なんと5スレ目です

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ　Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347635655/

そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ　Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1341937031/

Part2らしきもの
http://yuzuru.2ch.net/football/kako/1280/12808/1280878160.html

初代スレ
http://schiphol.2ch.net/football/kako/1218/12189/1218968232.html

2 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/24(水) 01:14:37.46 ID:sQyYhQ9v0

これまでの投票によるベスト100入り確定済み選手のリストです(2/2)

【80年代枠　確定10名】>>518
ディエゴ・マラドーナ、ミシェル・プラティニ、ジーコ、マルコ・ファンバステン、カール＝ハインツ・ルンメニゲ
フランク・ライカールト、ルート・フリット、ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー

【90年代枠　確定10名】>>659
ロナウド、パオロ・マルディーニ、フランコ・バレージ、ロベルト・バッジョ、ローター・マテウス
ロマーリオ、リバウド、ミカエル・ラウドルップ、ジネディーヌ・ジダン、マルセル・デサイー

【00年代以降枠　確定10名】>>924
リオネル・メッシ、クリスチャーノ・ロナウド、チャビ・エルナンデス、ロナウジーニョ、ジャンルイジ・ブッフォン
アンドレアス・イニエスタ、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ

3 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/24(水) 01:15:20.14 ID:sQyYhQ9v0

これまでの投票によるベスト100入り確定済み選手のリストです(1/2)

【戦前枠　確定10名】>>291
アルツール・フリーデンライヒ、ジュゼッペ・メアッツァ、スティーブ・ブルーマー、ディキシー・ディーン、ヨーゼフ・ビカン
ホセ・アンドラーデ、シルヴィオ・ピオラ、ホセ・ナサシ、リカルド・サモラ、レオニダス・ダ・シルバ

【50年代枠　確定10名】>>291
アルフレッド・ディ・ステファノ、フェレンツ・プスカシュ、レイモン・コパ、シャーンドル・コチシュ、ジジ
グンナー・ノルダール、アルベルト・スキアフィーノ、スタンリー・マシューズ、フリッツ・ヴァルター、ジュスト・フォンテーヌ

【60年代枠　確定10名】>>439
ペレ、エウゼビオ、ガリンシャ、レフ・ヤシン、ボビー・チャールトン
ジョージ・ベスト、ルイス・スアレス、ボビー・ムーア、ジャンニ・リベラ、デニス・ロー

【70年代枠　確定10名】>>439
フランツ・ベッケンバウアー、ヨハン・クライフ、ゲルト・ミュラー、ケビン・キーガン、エリアス・フィゲロア
リベリーノ、ヨハン・ニースケンス、ディノ・ゾフ、ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ

2/2を先に書きこんじまったぜ汗

4 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/24(水) 01:17:35.05 ID:sQyYhQ9v0

Part3スレでそこそこ好評だった100人候補表

スティーブ・ブルーマー　フリーデンライヒ　パウリノ・アルカンタラ　エクトル・スカローネ　サモラ
ホセ・アンドラーデ　　ホセ・ナサシ　ディキシー・ディーン　メアッツァ　ピオラ
ヨーゼフ・ビカン　マシューズ　ヴァルター　ノルダール　テルモ・サラ
リードホルム　スキアフィーノ　ディステファノ　プスカシュ　ニウトン・サントス
ジジ　ヤシン　コチシュ　コパ　ジョン・チャールズ　
フランシスコ・ヘント　ガリンシャ　シボリ　ルイス・スアレス　チャールトン
バンクス　ペレ　ジミー・グリーブス　ムーア　サンドロ・マッツォーラ　ファッケッティ
ゾフ　エウゼビオ　　ジャンニ・リベラ　ジャイルジーニョ　カルロス・アウベルト
マイヤー　　ルイジ・リーヴァ　ベッケンバウアー　　ゲルト・ミュラー　ジョージ・ベスト
フィゲロア　　リベリーノ　　トスタン　クライフ　ニースケンス
キーガン　パサレラ　　ジーコ　　ソクラテス　シレア
ルンメニゲ　プラティニ　サンチェス　シュスター　マラドーナ
バレージ　リネカー　ブレーメ　マテウス　フーリット
ライカールト　　シュマイケル　クーマン　ファンバステン　クリンスマン
ラウドルップ　ジョージ・ウェア　ロマーリオ　ザマー　バッジョ
デシャン　マルディーニ　デサイー　バティストゥータ　カーン
カフー　ジダン　　リバウド　フィーゴ　ロベルト・カルロス
ビエリ　カンナバーロ　ロナウド　シェフチェンコ　ラウル　アンリ　ブッフォン
ロナウジーニョ　シャビ　カシージャス　カカ　イニエスタ　Ｃ・ロナウド　メッシ

5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 01:19:45.65 ID:sQyYhQ9v0

投票スケジュール
------------------------------------------------------------------
　1週目　戦前 10名　＋　50年代　10名
　2週目　60年代　10名　＋　4週目　70年代　10名
　3週目　80年代　10名
　4週目　90年代　10名
　5週目　00年代以降　10名
→　6週目　自由枠　10名　※生年に応じてグループ分けし、同一グループ内の投票可能人数に制限を設ける
　7週目　自由枠　10名　※同上
　8週目　自由枠　10名　※同上
ここまででBEST100に入るべき100人を選定します。
------------------------------------------------------------------
次に順位を付けます
　9週目　1位～10位の順位　※生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　11位～20位の順位　※以下、生年に応じて投票可能人数に制限有
　11週目　　21位～30位の順位
　12週目　　31位～40位の順位
　13週目　　41位～50位の順位
　14週目　　51位～60位の順位
　15週目　　61位～70位の順位
　16週目　　71位～80位の順位
　17週目　　81位～90位の順位
　18週目　　91位～100位の順位
------------------------------------------------------------------
順位の付け方ですが、投票された枠の中で得票数が多い選手から順位をつけていきます
得票数が同じ場合は、1位の票数。それも同じ場合は、2位の票数。・・・　とします
例
　マラドーナ　得票数：15　1位：8票 2位：7票
　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票 2位：8票
この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 01:24:08.18 ID:sQyYhQ9v0

自由枠の投票は、生年グループ別に3名まで投票可能です

A1929年以前生まれ　　　
B1930-1949 生まれ
C1950-1969 生まれ
D1970以降生まれ

参考までに、これまで投票されて11位以下となった選手を、生年でグループ分けしたリストです
90年代以降は、3票以上獲得した選手のみ調べました。

A：1929以前　パウリノ・アルカンタラ、エクトル・スカローネルイス・モンティ、ライムンド・オルシ、
＿＿＿＿＿アレックス・ジェームズ、マティアス・シンデラー、ヴァレンティーノ・マッツォーラ、
＿＿＿＿＿テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、ヒデクチ・ナーンドル、ニウトン・サントス、
＿＿＿＿＿ラディスラオ・クバラ、ゾルターン・チボール、ジャウマ・サントス

B：1930-1949　ジト、フランシスコ・ヘント、ウーヴェ・ゼーラー、ゴードン・バンクス、カール＝ハインツ・シュネリンガー
＿＿＿＿＿ジミー・グリーブス、ジャチント・ファケッティ、サンドロ・マッツォーラ、ルイジ・リーヴァ、ギュンター・ネッツァー
＿＿＿＿＿カルロス・アウベルト、釜本邦茂、ベルティ･フォクツ、ロブ・レンセンブリンク、ルート・クロル

C：1950-1969　パウル・ブライトナー、ダニエル・パサレラ、ファルカン、ガエターノ・シレア、ジャン＝マリー・プファフ
＿＿＿＿＿ソクラテス、パオロ・ロッシ、ブライアン・ロブソン、アントニオ・カブリーニ
＿＿＿＿＿カレッカ、アンドレアス・ブレーメ、エンツォ・フランチェスコリ、ロナルド・クーマン、ジュゼッペ･ベルゴミ
＿＿＿＿＿ピーター・シュマイケル、ゲオルゲ・ハジ、ユルゲン・コーラー、ドラガン・ストイコビッチ、フリスト・ストイチコフ
＿＿＿＿＿ジョージ・ウェア、クラウディオ・カニージャ、ガブリエル・バティストゥータ、デニス・ベルカンプ

D：1970以降　カフー、リリアン・テュラム、パベル・ネドベド、ロベルト・カルロス、ライアン・ギグス、フランチェスコ・トッティ
＿＿＿＿＿ラウール・ゴンサレス、カルレス・プジョル、ミロスラフ・クローゼ、アンドレア・ピルロ
＿＿＿＿＿イケル・カシージャス、サミュエル・エトー、ダビド・ビジャ、カカ

7 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/24(水) 01:27:46.95 ID:sQyYhQ9v0

※※このレスの注意事項および、>>5-6を必ずお読みください。
今回は6週目ですので、【6週目　自由枠 10名　第一回】です。
以下コピペして使ってください
----------------------------------------
>>7
自由枠　第一回
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------
※1つの生年グループ内(>>6 参照)で投票できる選手は最大3名です。4名以上投票された場合は無効票とします。
※生年グループが記載されていない場合も無効票とします。>>6に無い選手を投票したい場合は調べてください。
例：
　１．アルフレッド・ディ・ステファノ　A
　２．ペレ　B
　３．ディエゴ・マラドーナ　C
　４．リオネル・メッシ　D

※すでにベスト100入りが確定している選手を投票した場合、無効票とします。
※順位は、基本的に使用しませんが、得票数10位の選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
※今回の締切は≪10/28（日） 23:59:59≫ です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、6週目　自由枠 10名　第一回　スタート↓↓☆★

8 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/24(水) 01:30:47.02 ID:sQyYhQ9v0

安価とか前スレのままだし、ｇｄｇｄですみません。
自由枠の投票は結構めんどくさいと思いますが、
多数の投票をお待ちしておりますｗ

すでに確定済みの選手は入れないでくださいね！
入れてしまった場合、集計しませんので修正して再投票してください

9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 10:52:53.62 ID:2Xa87SkcP

1乙です。なかなか面白いね。
個人的にはインテルのサネッティ入れたいが、代表ではちょっとイマイチなんだよね。

10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 10:56:58.48 ID:3fDfKOO/0

順位付けするときに
今確定してる70人で1～70位まで決めて
残りの70以上を自由枠の71～100人で順位付けするってことだよね？

11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 13:18:31.72 ID:CbSK0qZi0

>>1乙

>>10
100人決めてからだよ

12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 14:17:30.01 ID:3fDfKOO/0

順位で自由枠の選手が確定選手よりも上になる可能性もあるってことか？
それっておかしくね？

13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 14:37:46.72 ID:CbSK0qZi0

なんで？
むしろ覆らない方がおかしいと思うけど

14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 14:46:03.48 ID:3fDfKOO/0

確定選手は自由枠の選手と比べて
総合的に評価が高く支持されてるから各年代の10人となったわけでしょ？
それが順位付けの段階で覆る可能性があるってのはおかしくない？

15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 14:50:34.98 ID:CbSK0qZi0

それはＷ杯の予選でプレーオフに回った国が
予選1位通過した国よりＷ杯本戦で成績が上になるのはおかしいと言ってる様なもんだ。

予選は予選、本戦は本戦。

16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 14:55:47.53 ID:3fDfKOO/0

ただの枠埋めるだけでよいなら
それぞれの年代で確定10にする必要性もなく
単にそれぞれの年代で14位まで選んで
足りない2人を自由投票で選べばよかっただけじゃん

17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 15:00:50.62 ID:tlcseejp0

まあ自由投票なのに生年でガッチリ縛られるのは
何か違う気がするわ、まあもう遅いけどｗ

18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 16:45:00.87 ID:0PzUoyED0

英国人が選ぶ「CL史上最高のストライカーランキングTOP10」

1位　ラウル
2位　フィリッポ・インザーギ
3位　ロナウド
4位　ルート・ファン・ニステルローイ
5位　リオネル・メッシ
6位　ティエリ・アンリ
7位　ディディエ・ドログバ
8位　アレッサンドロ・デル・ピエロ
8位　ズラタン・イブラヒモビッチ
8位　オーレ・グンナー・スールシャール

http://sportshouse.seesaa.net/article/296383614.html

19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 17:06:55.86 ID:CbSK0qZi0

8位が複数いるって時点で
集めたデータが少なすぎて何の価値もねーランクだな。

20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:27:44.55 ID:ofTV1e4P0

----------------------------------------
>>7
自由枠　第一回
１．ニルス・リードホルム　A
２．テルモ・サラ　A
３．フランシスコ・ヘント　B
４．ダニエル・パサレラ　C
５．フリスト・ストイチコフ　C
６．ラウール・ゴンサレス　D
７．ゴードン・バンクス　B
８．ユルゲン・クリンスマン　C
９．ニウトン・サントス　A
１０．ロベルト・カルロス　D
----------------------------------------

ダルグリッシュ入れようと思ったけどグループC豊作過ぎて入れらんなかった
シュマイケル、クマーン、ファルカン、ソクラテス、ハジ、ウェア
入れたい選手が沢山いすぎ

あと順位付けるのめちゃくちゃ難しかったｗ

>>17
いつも言うのが遅いね

21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:33:50.99 ID:CbSK0qZi0

まだ考え中だけど俺もそんな感じになりそうw
ロベカルは1位だけど。

22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:35:08.47 ID:IaybolXO0

>>7
自由枠　第一回
１．マティアス・シンデラー　A
２．ギジェルモ・スタービレ　A
３．ジャウマ・サントス　A
４．ゴードン・バンクス　B
５．ギュンター・ネッツァー　B
６．ルイジ・リーヴァ　B
７．マリオ・ケンペス　C
８．ダニエル・パサレラ　C
９．ゲオルゲ・ハジ　C
１０．ライアン・ギグス　D

B、C集中しすぎ

23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:43:39.23 ID:ofTV1e4P0

こいつは通だな

24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:45:40.75 ID:tlcseejp0

>>20
話の流れでそういう疑問を思いついただけなんだけど？
変なのと勘違いしてんじゃねえよ

25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:48:20.92 ID:ofTV1e4P0

いつも後出しで言ってくる人と勘違いしてたらごめんね。

日曜日から2日間猶予があったし、
そもそも2週間前からこの議論はされてたんだけど、
そんなに反対意見出てなかったように思う

26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 18:58:23.40 ID:tlcseejp0

ただちょっと疑問を持っただけだ
前スレでも投票に参加したし
ルールには従うよ

27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 21:00:37.44 ID:yo3G2KcS0

>>7
自由枠　第一回
１．ニルス・リードホルム A
２．ピーター・シュマイケル C
３．フランシスコ・ヘント B
４．ユルゲン・クリンスマン C
５．ジャチント・ファッケッティ B
６．カフー D
７．ベルティ･フォクツ B
８．ロベルト・カルロス D
９．ジュゼッペ･ベルゴミ C
１０．ヴァレンティーノ・マッツォーラ A

ほぼ年代別で自分が投票したのを救い上げてきたから
ディフェンス枠が多くなりすぎた感がある・・・
Cが激戦だなぁダルグリッシュかクリンスマンかと（年代全然違うのに・・・）迷った

28 ：前々スレ283：2012/10/25(木) 00:14:12.96 ID:pNyYdeuK0

>>7
自由枠　第一回
１．ロベルトカルロス　　　　　　　　Ｄ
２．テルモ・サラ　　　　　　　　　　Ａ
３．フランシスコ・ヘント　　　　　　Ｂ
４．ダニエル・パサレラ　　　　　　Ｃ
５．ジミー・グリーブス　　　　　　　Ｂ
６．ゴードン・バンクス　　　　　　　Ｂ
７．ニルス・リードホルム　　　　　　Ａ
８．ニウトン・サントス　　　　　　　　Ａ
９．ガエターノ・シレア　　　　　　　　Ｃ
１０．ガブリエル・バティストゥータ　Ｃ

29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 01:21:42.54 ID:n8NhIpDL0

>>7
自由枠　第一回
１．ロベルト・カルロス　D
２．ニルス・リードホルム　A
３．ウーヴェ・ゼーラー　B
４．フリスト・ストイチコフ　C
５．フランツ・ビンダー　A
６．ロベルト・ファルカン　C
７．ジャチント・ファケッティ　B
８．ジェルソン　B
９．オブドゥリオ･バレラ　A
１０．マリオ・ケンペス　C

30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 01:53:24.82 ID:UvWju3Gt0

しかしここまでダルグリッシュスルーはダルグリッシュに恨みでもあるのかって思ってしまう

31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 02:20:02.99 ID:raFTU/uS0

例：
　１．アルフレッド・ディ・ステファノ　A
　２．ペレ　B
　３．ディエゴ・マラドーナ　C
　４．リオネル・メッシ　D

この例って各年代で一番の選手ってことで例にしてると思うんだけど
アルゼンチン人が3人いるけど、逆にアルゼンチン人はこの3人しか入っていないんだよな

32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 13:48:59.20 ID:yQkdUCMn0

>>7
自由枠　第一回
１．ニルス・リードホルム　Ａ
２．ロベルト・カルロス　Ｄ
３．トスタン　Ｂ
４．ジャチント・ファケッティ　Ｂ
５．二ウトン・サントス　Ａ
６．アンドレアス・ブレーメ　Ｃ
７．ジェルソン　Ｂ
８．パウル・ブライトナー　Ｃ
９．ソクラテス　Ｃ
１０．サミュエル・エトー　Ｄ
----------------------------------------

サイドバックが多くなった。以外にもシュネリンガー、フォクツ、カルツ、
クロル、ガブリーニ、ジュニオール、カフーと名手が多いポジション

33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 16:55:00.89 ID:vuiC6IzO0

ペレ＝ビートルズ
マラドーナ＝クイーン
クライフ＝ＺＥＰ
皇帝＝ピンクフロイド
プラティ二＝Ｕ２
バッジョ＝ニルバーナ
ロナウド＝オアシス
ジダン＝レディへ
メッシ＝コールドプレイ
クリロナ＝Ｂｚ

34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 18:18:56.69 ID:pNyYdeuK0

マラドーナはマイケルじゃね

35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 18:58:20.04 ID:tcWFDgwr0

じゃあゲルトミュラーはAC/DCだな

36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 19:36:53.21 ID:usuAFWYT0

>>7
自由枠　第一回
１．ガブリエル・バティストゥータ　C
２．フリスト・ストイチコフ　C
３．ゲオルゲ・ハジ　C
４．ジョン・チャールズ　B
５．ゴードン・バンクス　B
６．トム・フィニー　A
７．オマール・シボリ　B
８．マティアス・シンデラー　A
９．クリスティアン・ヴィエリ　D
１０．ヤリ・リトマネン　D

2回目はグループから最大4名にして

37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 23:53:25.33 ID:pNyYdeuK0

トム・フィニーって古い選手の中ではかなり有名で
ワールドサッカー史の企画でも歴代50位とかに選ばれてる選手だけど
実際のところ何がそんなに凄かったんだ？
クラブ、代表ともにタイトル皆無に近いし
得点記録とか見ても特筆すべき所がまったくないんだけど。
FWA年間最優秀選手賞に一応2回選ばれてるくらい？

あとまぁ当時で代表出場記録が76試合もあるのは凄いか？
もっとも同時代、同国の選手のビリー・ライトなんかＤＦとはいえ100超えてるけど

38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 23:55:23.91 ID:raFTU/uS0

ワールドサッカーは英国バイアスがすごすぎるｗ

39 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/26(金) 10:44:50.87 ID:4BiZYSSg0

グループから3名だと必要以上に厳しい感じですので、

2回目以降、グループから最大4名にしようと思います。

40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 11:15:20.08 ID:49eI3FY40

却下
一回決めた基準は守れよ

41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 11:33:14.21 ID:cKtprlCS0

調整自体は重要だと思うが
あんまコロコロルール変えると、集計者さん本人含めた全体のモチベーション低下や
ランクの説得力そのものに影響が出そうだな。

まぁ逆に言えば、ちょっと気合入れたテンプレ作ってる程度の無意味なお遊びですよとした方が
ムキになる奴や、不正してまでやろうとする奴とかいなくなっていいかもしれんけど。

42 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/26(金) 11:52:16.06 ID:4BiZYSSg0

一度決めたルールを変更することで反発される方がいらっしゃることは当然です。
しかし、これは不正投票や年代間での偏りが大きすぎることを防ぐ意図ですが、
本来ベスト100に入るべき選手が外されてしまっては本末転倒です。

投票されてる、または今後投票しようと考えてるみなさんはどう思いますか？
「今のままで問題ない、このまま続けていいよ」というのであれば変更しません

自由枠の投票は3回ありますので、
最初からグループ最大4名であった場合と、最初は3名で2週目から4名に増やした場合とで、
最終的な投票結果は変わらないはずです。
だから基準を緩めること自体は、多数の同意を得られれば問題ないと思います。

43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 12:48:46.80 ID:O2zapJNZ0

>>7
自由枠　第一回
１．フランシスコ・ヘント　B
２．ロベルト・カルロス　D
３．ニルス・リードホルム　A
４．テルモ・サラ　A
５．カーン　C
６．カシージャス　D
７．ジミー・グリーブス　B
８．ラディスラオ・クバラ　A
９．クーマン　C
１０．カカ　D

44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 13:01:23.99 ID:O2zapJNZ0

最初から入れたい選手も外すことになるのはおりこみ済みでこのルールだしょ
どんなルールにしても不都合は生じる、完璧はない

45 ：国別一覧・ヨーロッパその1：2012/10/26(金) 18:10:58.49 ID:5zwP3aXk0

ドイツ(7)
フリッツ・ヴァルター、フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ゼップ・マイヤー
カール＝ハインツ・ルンメニゲ、ベルント・シュスター、ローター・マテウス

イタリア(9)
ジュゼッペ・メアッツァ、シルヴィオ・ピオラ、ジャンニ・リベラ、ディノ・ゾフ
フランコ・バレージ、パオロ・マルディーニ、ロベルト・バッジョ、ジャンルイジ・ブッフォン
ファビオ・カンナバーロ

フランス(6)
レイモン・コパ、ジュスト・フォンテーヌ、ミシェル・プラティニ、ジネディーヌ・ジダン
マルセル・デサイー、ティエリ・アンリ

イングランド(7)
スティーブ・ブルーマー、ディキシー・ディーン、スタンリー・マシューズ、ボビー・チャールトン
ボビー・ムーア、ケビン・キーガン、ゲーリー・リネカー

その他のイギリスフットボール協会(2)
ジョージ・ベスト(NIR)、デニス・ロー(SCO)

46 ：国別一覧・ヨーロッパその2：2012/10/26(金) 18:13:08.69 ID:5zwP3aXk0

オランダ(5)
ヨハン・クライフ、ヨハン・ニースケンス、マルコ・ファンバステン、フランク・ライカールト
ルート・フリット

スペイン(4)
リカルド・サモラ、ルイス・スアレス、チャビ・エルナンデス、アンドレアス・イニエスタ

ポルトガル(3)
エウゼビオ、ルイス・フィーゴ、クリスチャーノ・ロナウド

北欧(2)
グンナー・ノルダール(SWE)、ミカエル・ラウドルップ(DEN)

ロシア・東欧(4)
レフ・ヤシン(RUS)、フェレンツ・プスカシュ(HUN)、シャーンドル・コチシュ(HUN)
アンドリー・シェフチェンコ(UKR)

その他欧州(1)
ヨーゼフ・ビカン(AUS)

47 ：国別一覧・南米その他：2012/10/26(金) 18:15:28.00 ID:5zwP3aXk0

ブラジル(12)
アルツール・フリーデンライヒ、レオニダス・ダ・シルバ、ジジ、ペレ
ガリンシャ、リベリーノ、ジャイルジーニョ、ジーコ、ロマーリオ
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ

アルゼンチン(3)
アルフレッド・ディ・ステファノ、ディエゴ・マラドーナ、リオネル・メッシ

ウルグアイ(3)
ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、アルベルト・スキアフィーノ

その他南米(1)
エリアス・フィゲロア(CHI)

北中米(1)
ウーゴ・サンチェス(MEX)

アフリカ・アジア・オセアニア（0）

48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 18:18:08.43 ID:5zwP3aXk0

とりあえず今までの選手国別にしてみた
残り枠の参考にしてみてください

ドイツ・アルゼンチン意外と少なかった

49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 18:48:14.32 ID:m5sEYFCGO

乙

50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 20:00:19.19 ID:F//q+z8T0

>>7
自由枠　第一回
１．ホセ・マヌエル・モレノ　A
２．アドルフォ・ペデルネラ　A
３．アンヘル・ラブルナ　A
４．マリオ・ケンペス　C
５．パオロ・ロッシ　C
６．テオフィロ・クビジャス　B
７．ロベルト・カルロス　D
８．ルイジ・リーヴァ　B
９．ゴードン・バンクス　B
１０．ジョージ・ウェア　C
----------------------------------------
>>39
賛成します。
Dはもう入れたい選手がいない。

51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 20:00:20.19 ID:cKtprlCS0

歴代Ｗ杯とそこの活躍が評価されていると思われる選手

1930　ホセ・アンドラーデ　ホセ・ナサシ
1934　ジュゼッペ・メアッツァ
1938　ジュゼッペ・メアッツァ　シルビオ・ピオラ
1950　ファン・アルベルト・スキアフィーノ
1954　フリッツ・ヴァルター　フェレンツ・プスカシュ　シャーンドル・コチシュ
1958　ペレ　レイモン・コパ　ジュスト・フォンテーヌ
1962　ガリンシャ
1966　ボビー・チャールトン　ボビー・ムーア　エウゼビオ
1970　ペレ　フランツ・ベッケンバウアー　ゲルト・ミュラー
1974　フランツ・ベッケンバウアー　ゲルト・ミュラー　ヨハン・クライフ　ヨハン・ニースケンス
1978　ヨハン・ニースケンス
1982　ディノ・ゾフ
1986　ディエゴ・マラドーナ　ゲーリー・リネカー　ミシェル・プラティニ
1990　ローター・マテウス　ディエゴ・マラドーナ　フランコ・バレージ
1994　ロマーリオ　ロベルト・バッジョ　パオロ・マルディーニ
1998　ジネディーヌ・ジダン　マルセル・デサイー　ロナウド
2002　ロナウド　リバウド
2006　ファビオ・カンナバーロ　ジャンルイジ・ブッフォン　ジネディーヌ・ジダン
2010　アンドレス・イニエスタ　シャビ・エルナンデス

古い時代はともかく62年、78年、82年あたりで活躍した選手が二人くらいは入るべきだな。
02年、10年も決勝に行ったチームからもう一人ぐらい欲しい。

52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 20:01:30.75 ID:cKtprlCS0

ラ・マキナとはマニアックな

53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 20:39:06.49 ID:u1bx0Q7w0

>>51
2010年から急に選手のスケールが小さくなって
ガッカリ感がハンパないなｗ

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 21:12:48.52 ID:755DZ2Ll0

>>39
賛成します。
Ｄグループはどんぐりの背比べ

78、82はケンペス、パサレラ、アルディレス、クロル、ロッシ、タルデリ、
ガブリーニ、コンティ、シレアとかか・・・
実績は申し分ないが、ソクラテス、ファルカンのほうが華があるな

55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 21:19:20.11 ID:cKtprlCS0

むしろ90年代から急激に投票が増えたから
Ｄの年代の選手ばかり入ることを懸念された作られたルールだっただろうに
肝心のＤの選手が人気無いという皮肉な結果に。
投票のハードルが上がってただの一見さんが投票しなくなるとこんなもんなのか？
まぁ実際ＤはＢ，Ｃが丸々20年分（Ａはもっと）なのに対して
Ｄは実質15年分ぐらいしか評価できる選手がいないってのもあるよな。

56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 21:19:53.84 ID:tlU1zgf20

歴代Ｗ杯MVP（ゴールド、シルバー、ブロンズ）

1978　マリオ・ケンペス、パオロ・ロッシ、ディルセウ
1982　パオロ・ロッシ、ロベルト・ファルカン、カール・ハインツ・ルンメニゲ
1986　ディエゴ・マラドーナ、ハラルト・シューマッハー、プレーベン・エルケーア・ラルセン
1990　サルヴァトーレ・スキラッチ、ローター・マテウス、ディエゴ・マラドーナ
1994　ロマーリオ、ロベルト・バッジョ、フリスト・ストイチコフ
1998　ロナウド、ダヴォール・シューケル、リリアン・テュラム
2002　オリバー・カーン、ロナウド、洪明甫
2006　ジネディーヌ・ジダン、ファビオ・カンナヴァーロ、アンドレア・ピルロ
2010　ディエゴ・フォルラン、ヴェスレイ・スナイデル、ダビド・ビジャ

57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 21:40:06.91 ID:m5sEYFCGO

ダルグリッシュ推してた人は投票しないのか…？

58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 22:40:06.80 ID:cKtprlCS0

なぜ自分で投票しないのか意味がわからないよね

59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 00:45:04.79 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手（その1）

ジョン・キャンベル（1871）
イングランドプレミアリーグ最初期に活躍したスコットランド人ストライカー。
プレミアリーグ得点王4回。

ヴィヴィアン・ウッドワード（1879）
イギリス代表で30試合44ゴール。エースストライカーとしてイギリスのオリンピック連覇に貢献した選手。
プロとしてもイングランド代表23試合29ゴールと、十分通用しているどころか
この数字はイングランド史上トップ10に入る得点記録。得点率ではその10人中1位になる数字である。

シュロッセル・イムレ(1889）
変態な得点記録を持つ奴だらけの歴代ハンガリー代表の先人をきる変態。
320試合417ゴールという異次元の数字を記録し
リーグ優勝13回。得点王7回。今で言う欧州ゴールブーツを4回取った化け物。
代表69試合58得点はプスカシュ、コチシュに次ぐハンガリー史上3位

ポール・ニールセン（1891）
デンマーク代表で52得点とトマソンと並ぶ同国歴代タイ記録だが、出場した試合はわずか38試合と得点率は別次元。
オリンピック銀メダル獲得にも貢献。自国リーグでは得点王6回。

ラファエル・モレノ・アランサディ（1892）
夭折したスペインの名ストライカーで愛称は「ピチーチ」。
そう、リーガエスパニョーラ得点王に与えられるピチーチ賞とは彼が由来である。

アンヘル・ロマーノ（1893）
Ｗ杯以前のウルグアイのレジェンド。
コパ・アメリカ歴代最多記録の6度の優勝を経験し、オリンピック金メダルにも貢献。
その息の長い活躍から国際試合が今より遥かに少ないこの時代にありながらウルグアイ歴代トップ10に入る代表出場試合数をもつ。
クラブでも9回リーグ優勝している。

60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 00:47:01.64 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手(その2）

ペドロ・セア(1900）
オリンピック連覇、第一回Ｗ杯優勝のウルグアイ最強時代のＦＷであり、1930年のＷ杯ではチーム最多の5得点をあげ優勝に大きく貢献。

ライムンド・オルシ(1901）
30年Ｗ杯でアルゼンチン代表として準優勝。34年Ｗ杯ではイタリア代表として優勝した選手。彼個人も3得点をあげ優勝に貢献。
クラブでは当時のユヴェントスの中心選手で、セリエＡ5連覇。

ジュゼップ・サミティエー(1902）
バルサ最初の黄金期の中心選手で、ＦＷでありながら中盤でも活躍し「魔法使い」の異名をとった。
通産326得点はバルセロナ歴代2位。当時世界一高給取りなサッカー選手でもあったらしい。

ジャンピエロ・コンビ(1902）
34年Ｗ杯優勝のイタリアの主将であったＧＫ。
同時に彼もまた当時のユーヴェでセリエＡ5連覇のメンバー

フランティシェク・プラーニチカ(1903）
チェコスロバキアの歴史に残るＧＫ。自国リーグで優勝8回。
34年大会は準優勝に終わるが優勝チームの↑を差し置いて大会最優秀ＧＫに選ばれる。

ヨゼフ・タカス(1904）
リーグ221試合・359得点（逆ではない）と明らかに何かがおかしい数字を残しているＦＷ。
マジックマジャール以前からハンガリー代表は変態だらけ。

ペドロ・ペトローネ（1905）
オリンピック連覇、コパアメリカ連覇。Ｗ杯優勝に貢献したウルグアイ最強時代の中心選手の一人。
オリンピックとコパアメリカでそれぞれ得点王になっている。
自国リーグでも148試合176得点という高い得点力を持ち
さらに当時は珍しくセリエＡでも活躍し、そこでも44試合で37得点をあげ得点王になった。

61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 00:47:53.55 ID:/G2XJPFm0

一瞬ウッドゲイトに見えてビビったｗ

ていうかすごいね。乙です

62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 00:48:54.32 ID:iiMK0sWc0

見落とされてる名選手(その3）

アンジェロ・スキアビオ(1905）
34年Ｗ杯でチーム最多の4得点をあげイタリア優勝に貢献したＦＷ。セリエＡでも得点王になっている。

ジョー・バンブリック(1905）
北アイルランドリーグで205試合314点と一試合1.5点を超えるペースで得点をし続けた選手。

ギジェルモ・スタービレ(1906）
「侵略者」の異名をとるＷ杯初代得点王。
4試合8得点でアルゼンチンの準優勝に貢献。彼もまたセリエＡで成功を収めた。

ベブ・バクハイス(1909）
戦前のオランダのエースストライカー。
アマチュアながら代表23試合28得点とオランダ歴代トップ10にはいる得点数にして、得点率はトップ10の中でぶっちぎり。

エルミニオ・マサントニオ（1910）
アルゼンチンリーグ歴代3位（256得点）の記録を持ち
アルゼンチン代表では19試合21得点。コパアメリカ得点王にもなっている。

フリッツ・ビンダー(1911）
生涯1000ゴール超えを達成している史上数少ない選手。
生涯得点率1.33をキープした変態。

シャーロシ・ジェルジ（1912）
マジックマジャール以前のハンガリーを代表するＦＷで、38年Ｗ杯では5得点をあげ準優勝に貢献。代表62試合で42得点を記録。
自国のクラブでは383試合351得点で4度優勝。

イシドロ・ランガラ（1912）
スペインリーグで三度得点王になった後、メキシコリーグ、アルゼンチンリーグに場を移す
そこでも得点王となり当時では異例の3カ国で得点王になった。代表では12試合で17得点。

63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 01:18:25.06 ID:/G2XJPFm0

聞いたことある選手が3分の1もいないぜ
サミティエールは知ってるが。
自分はバルセロニスタなんだが、
アルカンタラやクバラ、セサルなどのクラブレジェンドは正当な評価ができないので
あえて投票からは外してある

クバラなんて、メッシが出てくるまではバルサ史上最高の選手ってことになってた。
マドリーにディステファノがいれば、バルサにクバラがいる。みたいなね。
クライフ、ロマーリオ、リバウド、ロナウジーニョなんて目じゃないって感じだ。

けど、結局はリバプールにとってのダルグリッシュと同等なんだろうな

64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 11:53:06.68 ID:sWf9wZs20

マラドーナを史上最高の選手と言う人は多くてもバルサ史上最高と言う人はあまりいないことの逆じゃね
バルサイメージの強い中ではって意味でローカルヒーロー（言葉通り）の枠を出ないと思う

65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 12:40:42.21 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手（その4）

テオドロ・フェルナンデス(1913）
コパアメリカ通産15点の歴代3位の記録を持ち
特に39年大会では得点王になり、チリを初優勝に導いた（現在に至るまでチリの優勝はこの時を含めた2回のみ）
自国のクラブでは優勝6回。

アルセニオ・エリコ（1915）
ディステファノが尊敬していたパラグアイの選手。
アルゼンチンリーグで3年連続40点越えを記録し、現在に至るまでアルゼンチンリーグの通産最高得点記録保持者である。

ジェンゲッレール・ジュラ(1915）
38年Ｗ杯でチーム最多の6得点挙げ、ハンガリーの準優勝に貢献した選手。
代表では39試合32得点。自国リーグでは325試合387得点で5度の国内得点王、2度の欧州得点王。

エルンスト・ヴィリモフスキ(1916）
ポーランドからナチスドイツに亡命した複雑な経緯を持つ選手だが
ポーランドリーグで86試合112得点、2つの代表で合計30試合34得点の驚異的な得点率を発揮した。

エドムンド・スアレス（1916）
バレンシアにリーグ優勝3回の最初の黄金期をもたらした偉大な選手。
自身は2度得点王になり、231試合195得点は現在もスペインリーグ歴代8位の記録。

オブドゥリオ・バレラ（1917）
50年Ｗ杯優勝のウルグアイのキャプテン。国内リーグでも6回優勝している。

ロケ・マスポリ（1917）
50年Ｗ杯優勝のウルグアイ正ＧＫにして大会最優秀ＧＫにも選ばれる。国内リーグでは5回優勝。

66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 12:42:41.38 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手(その5）

アンヘル・ラブルナ（1918）
当時南米最強と言われたリーベルプレートのラ・マキナの一人。
アンセニオ・エリコと並びアルゼンチンリーグ史上最多の293得点記録を持ち、国内リーグ優勝9回、自身も得点王2回。

アドルフォ・ペデルネラ（1918）
同じくラ・マキナのメンバーのアルゼンチン人だが国内リーグで5度優勝したのち、コロンビアに行き
そこでも4度のリーグ優勝に貢献。コパアメリカでも2度優勝している。

フェルナンド・ペイレテオ(1918）
ポルトガルリーグ5回優勝、得点王6回。
リーグ戦187試合でなんと331得点をあげポルトガルリーグ歴代最多得点記録にして
記録の残っている範囲では「サッカー界史上最高得点率」を記録した超絶化け物。

セサル・ロドリゲス(1920）
当時低迷していたバルセロナにリーグ優勝5回をもたらした。
スペインリーグ通産226得点は4位のディステファノと1点差で歴代5位。

ジジーニョ（1921）
マラカランの悲劇の起きた50年Ｗ杯のブラジルのエースでペレが「完璧」と称した選手（ペレの発言はむしろマイナスかもしれんが……）
コパアメリカ通産最多得点選手でもある。

アデミール(1922）
50年Ｗ杯で9得点を挙げ得点王になったブラジルのストライカー。
代表39試合32得点。国内の州選手権優勝7回、得点王3回。

フェレンツ・ディック(1922）
ハンガリーリーグ通産232試合302得点（やはり逆ではない）
全盛期に至っては1シーズン30試合59得点、34試合66得点などの成績を出し、同時代のプスカシュですら可愛く見える化け物。
代表でも20試合29得点と当たり前のように1試合1点以上のペース。

67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 12:45:01.87 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手（その6）

ビリー・ライト（1924）
当時の選手としては快挙と言える代表100試合を越える偉業を達成。キャプテンとして90試合に出場は今もイングランド史上最多。
ＤＦという評価されにくいポジションながらプレミアリーグ最優秀選手に選ばれたり、初期のバロンドール投票でも上位に名を並べていた。

アントニ・ラマレッツ(1924）
「マラカラの猫」の異名を取るスペインの往年の名ＧＫ。
バルサの5度のリーグ優勝に貢献し、自身もサモラ賞を5度受賞。同国の20世紀最高成績であるＷ杯ベスト4にも貢献。

マックス・モーロック（1925）
西ドイツ代表26試合21得点。54年Ｗ杯決勝戦でもゴールをあげ、母国初優勝に貢献したＦＷ。
50年代のドイツリーグ最大のスター選手でもあり、生涯挙げたゴールは700を越えると言われる。

ジョゼ・カルロス・バウエル（1925）
選手権6度の優勝、コパアメリカ優勝。
Ｗ杯には50年、54年に出場し、優勝こそ叶わなかったが数々のドラマに立ち会ってきたブラジル往年の名選手。

ボジク・ヨージェフ（1925）
史上最強マジックマジャールの中でも最多の、当時は異例である代表100試合を越える出場記録を持つ。
国内のみでプレーし続けていたが、30を越えていながら第一回バロンドールは6位にノミネートされていた。

エルンスト・オツヴィルク（1926）
世界ベストイレブンの主将に2回、世界最優秀選手に1回選ばれ
バロンドールがもっと早く出来ていれば受賞していたと言われているオーストリア人。
同国のＷ杯史上最高成績（3位）にも貢献している。彼の移籍金は当時で言えば新しいスタジアムが立つレベル。

アマデオ・カリーソ(1926）
後の南米のＧＫたちに多大な影響を与えたと言われる偉大な選手。20世紀のＧＫベスト10に選ばれた。
リーベルプレートで5回のリーグ優勝を経験。

68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 13:44:18.68 ID:87ZNCTL10

基本50年代以前の選手は選外でいいんじゃね?
プスカシュですら得点率がおかしいのにそれより前の選手なんてどうでもいい

ヴィヴィアン・ウッドワード（1879）
イギリス代表で30試合44ゴール。エースストライカーとしてイギリスのオリンピック連覇に貢献した選手。
プロとしてもイングランド代表23試合29ゴール

ポール・ニールセン（1891）
デンマーク代表で52得点とトマソンと並ぶ同国歴代タイ記録だが、出場した試合はわずか38試合と得点率は別次元。

ヨゼフ・タカス(1904）
リーグ221試合・359得点（逆ではない）と明らかに何かがおかしい数字を残しているＦＷ。

ジョー・バンブリック(1905）
北アイルランドリーグで205試合314点と一試合1.5点を超えるペースで得点をし続けた選手。

ミュラーやメッシなんかは他と比較しても明らかに異常だが
こういう大昔の選手の得点記録を持ち出しても意味がない
それより選ばれてない過小評価の選手がいるだろう
ダルグリッシュとかそうダルグリッシュだよ!!!

69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 16:05:05.07 ID:zyS+3Q440

>>53
死ね

70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 16:57:07.63 ID:/G2XJPFm0

>>68
ダルグリッシュに投票しろよｗ
あと、それなら歴代じゃなくなるだろ。散々議論されたことなのに。
プレーを見たことないとか、現代と評価基準が異なる中で、
それでも考えて選ぶことに価値があるんじゃないか？

80年代以降ベスト100とか50年代以降ベスト100とかを別でやればいいだろ？

71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 17:52:04.31 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手（その7）

ダニー・ブランチフラワー(1926)
トッテナムの２冠達成貢献を筆頭に複数のプレミアリーグのチームで活躍し、プレミア最優秀選手に二度選ばれた北アイルランドの名手。

アラーム・クラーム（1926）
昔のイラクリーグの選手。詳細不明だが1034ゴールもしているらしい。

グロシチ・ジュラ（1926）
最強軍団マジックマジャールのＧＫ。Ｗ杯優勝こそならなかったが、彼は大会最優秀ＧＫに選ばれた。

オスカル・ミゲル（1927）
50年Ｗ杯でチーム最多の5得点を上げウルグアイの優勝に貢献した選手。
54年大会でも3得点を挙げており、56年のコパアメリカも優勝。代表通産39試合27得点。自国リーグでも6度の優勝を経験。

ハンス・シェーファー（1927）
54年Ｗ杯でチーム最多の7点をあげ、西ドイツ初優勝に貢献した選手。
ケルンをブンデスリーガ初代チャンピオンに導き、第一回リーグ最優秀選手になった選手でもある。

エクトル・リアル(1928）
ＣＣ五連覇時代のレアルの中心選手の一人でＣＣの決勝戦で合計3ゴールを挙げている。
その3得点はいずれもそれがなければ優勝はなかったと言える重要なゴールばかりである。

ロバート・ディエンスト（1928）
オーストリアリーグで優勝6回、得点王3回。
一試合一点以上のペースで得点し、同リーグの通産得点記録をもつ選手。

ジャンピエロ・ボニペルティ（1928）
生涯をユヴェントスに捧げ、デルピエロに更新されるまでクラブの最多出場、最多得点を保持していた。
そしてそのデルピエロを発掘したのも他ならぬ彼である。

72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 17:54:10.72 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手（その8）

ホセ・サンタマリア（1929）
ディステファノ、プスカシュのレアル黄金時代を守備面で支えていたウルグアイのＤＦ。
レアルでの数々の栄光の以前に、自国リーグでも5回優勝している。

ヘルムート・ラーン（1929）
ブルドーザーと呼ばれたパワフルな突破力のウインガーで54年Ｗ杯で4得点（決勝戦で1ゴール１アシスト）の活躍で優勝に貢献し
次の58年のＷ杯でも6得点をあげ、Ｗ杯通産10得点を記録した。

ゲルハルト・ハナッピ（1929）
ドイツ語圏最高の天才と呼ばれたオーストリア人。国内リーグでプレーし続けていたが、才能に目をつけられ誘拐騒動が起こるレベルだった男。
代表キャップは93試合と当時の攻撃的な選手としては非常に多く、自国最高成績のＷ杯3位などにも貢献している。

ジウマール（1930）
代表通産92試合出場。58年、62年のＷ杯連覇を達成したセレソン史上屈指のＧＫ。
泣き崩れているペレを抱きかかえている写真は有名。

ジョゼ・アグアス（1930）
エウゼビオ、コロナら有する黄金期のベンフィカを率いたキャプテン。
ＣＣ2連覇を達成し、自身はリーグ得点王5回、ＣＣ得点王1回。

マリオ・ザガロ(1931）
選手として58年、62年のＷ杯連覇。監督、スタッフとしてもＷ杯2回優勝と合計4回のＷ杯優勝に関わったまさにブラジルの偉人。

ジト（1932）
クラブ、代表ともにペレと共にプレーし、獲得してきたタイトルはＷ杯連覇、コパ・リベルタドーレス連覇、州選手権10回優勝など数え切れない。
ペレを欠いた62年Ｗ杯では決勝戦で優勝を決める得点を挙げている。

チェーザレ・マルディーニ（1932）
あのパオロ・マルディーニの父親。ミランのキャプテンとしてＣＣに優勝し、リベリア半島から初めてビッグイヤーを外に持ち出した男。

73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 17:57:24.05 ID:iiMK0sWc0

見落とされている名選手（その9）

エヴァリスト（1933）
州選手権で4度優勝した後スペインに渡り、レアル、バルサ双方でプレーして計5回の優勝を経験したブラジル人。
特にバルサでは219試合で173点を挙げる活躍でＣＣ準優勝にも貢献。

マリオ・コルナ（1935）
エウゼビオの前身にあたるようなアフリカ系ポルトガル人。通称「聖なる怪物」。
ベンフィカ黄金期においてＣＣ2連覇、リーグ優勝10回に貢献した。

ティヒ・ラオシュ（1935）
マジックマジャールが世界を圧巻していた時はまだ若く控えであったが
代表72試合51得点（うちＷ杯7試合6得点）クラブでは320試合247得点というキャリア通しての成績は当時のメンバーに劣らぬ実力を証明している選手。

ホセ・サンフィリッポ（1935）
複数のクラブで活躍し、通産388試合288得点のアルゼンチン人。
特にサン・ロレンソではクラブ史上最多となる206ゴールをあげ、複数のタイトル獲得に貢献。代表でも29試合21得点をあげた。

アルマンド・ピッキ(1935）
当時のインテル黄金時代を支えたＤＦでベッケンバウアー以前にリベロの概念を持っていたとされる。
彼の名前が賞やスタジアムにつけられるレベルの名手。

レオネル・サンチェス（1936）
チリ代表最多出場、得点ランク3位を持つ選手で、62年Ｗ杯では大会得点王の一人になり、自国を史上最高成績の3位に導いた。

アルベルト・スペンサー（1937）
南米世界一クラブを決めるコパ・リベルタドーレスの第一回、第三回得点王にして同大会の歴代通産最多得点記録を持つ。
しかも2位に15点差以上つけてぶっちぎり。その活躍で3度の南米王者に輝き、ウルグアイリーグでは7度優勝している。
エクアドルという南米でも最弱クラスの国に生まれたゆえ国際大会実績はないがブラジルに生まれてたら歴史的名手扱いだったかもしれない選手。

74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 21:00:47.26 ID:6jLQ9HVA0

>>7
自由枠　第一回
１．マリオ・ケンペスC
２．ニウトン・サントスA
３．フリスト・ストイチコフC
４．フランシスコ・ヘントB
５．ダニエル・パサレラC
６．ロベルト・カルロスD
７．マティアス・シンデラーA
８．ジャチント・ファッケッティB
９．ラウール・ゴンサレスD
１０．ジミー・グリーブスB

75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 22:05:58.05 ID:3DyIKe5o0

これ思ったんだけど
結果によっては２回目ほとんど同じような内容の投票になるな
３回目もしかり（まぁ候補者を個人でそう変えまくる人は居ないと思うし（？））
主観で３０人枠に１８人ぐらいしか候補者出さないような感じになりそう
まぁ見事にベスト１０を揃えて投票した人は別だけどね
だからある意味２回目からグループ４人枠になった方が広がりが増えるし良い決断だと感じる

76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 22:42:51.93 ID:XqPPLGKY0

>>7
自由枠第一回
１．ニウトン・サントス A
２．ニルス・リードホルム A
３．カルロス・アウベルト B
４．ゴードン・バンクス B
５．ギュンター・ネッツァー B
６．エンツォ・フランチェスコリ C
７．ゲオルゲ・ハジ C
８．ドラガン・ストイコビッチ C
９．ロベルト・カルロス D
１０．リリアン・テュラム D

77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 00:29:53.53 ID:fOzPjkvr0

>>7
自由枠　第一回
１．フランシスコ・ヘント　Ｂ
２．ニルス・リードホルム　Ａ
３．ホセ・マヌエル・モレノ　Ａ
４．ラディスラオ・クバラ　Ａ
５．ロベルト・カルロス　Ｄ
６．ギュンター・ネッツァー　Ｂ
７．ルイジ・リーヴァ　Ｂ　
８．ピーター・シュマイケル　Ｃ
９．アンドレアス・ブレーメ　Ｃ
１０．マリオ・ケンペス　Ｃ

78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 01:12:25.03 ID:Sn1KeHFN0

>>7
自由枠　第一回
１．シュロッセル・イムレ　Ａ
２．フェルナンド・ペイレテオ　Ａ
３．テルモ・サラ　Ａ
４．ルイジ・リーヴァ　Ｂ
５．アルベルト・スペンサー　Ｂ
６．ジミー・クリーブス　Ｂ
７．パオロ・ロッシ　Ｃ
８．ユルゲン・クリンスマン　Ｃ
９．アラン・シアラー　Ｄ
１０．ラウル・ゴンザレス　Ｄ

何時の時代も点を取る奴がえらい

79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 02:51:41.87 ID:5zM404Tl0

>>7
自由枠　第一回
１．カカ D
２．ピルロ D
３．ベルカンプ C
４．ブレーメ C
５．ラウール・ゴンサレス D
６．バティストゥータ C
７．ニウトン・サントス A
８．バンクス B
９．リーヴァ B
１０．ジャウマ・サントス A

80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 19:09:28.13 ID:5FieuvBO0

>>7
自由枠　第一回
１．ロベルトカルロス D
２．ラウール D
３．バティストゥータ C
４．ベルカンプ C
５．ヘント B
６．ネドベド D
７．フランチェスコリ C
８．バンクス B
９．ネッツァー B
１０．テルモ・サラ A

81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 22:46:22.50 ID:GBOEWW7O0

>>7
自由枠　第一回
１．ギュンター・ネッツァー　Ｂ
２．ホセ・マヌエル・モレノ　Ａ
３．アルセニオ・エリコ　A
４．ガブリエル・バティストゥータ　C
５．フリスト・ストイチコフ　C
６．ニウトン・サントス　A
７．マリオ・ケンペス　C
８．ラウール・ゴンサレス　D
９．ルイジ・リーヴァ　Ｂ
１０．ジミー・グリーブス　B

82 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/29(月) 00:06:00.50 ID:2OmzqGoA0

～集計中です～

83 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/29(月) 00:57:38.72 ID:2OmzqGoA0

【自由枠　第一回　有効投票１６】　(1/2)

順位、得票数、選手名 (最高順位-最高順位の得票数) 、グループ
1 12 ロベルト・カルロス　D
2 8(1-3) ニルス・リードホルム　A
3 8(4-2) ゴードン・バンクス　B
4 7(1-2) フランシスコ・ヘント　B
5 7(1-1) ニウトン・サントス　A
6 6(1-1) マリオ・ケンペス　C
7 6(2-1) ラウール・ゴンサレス　D
8 6(4-1) ルイジ・リーヴァ　B
9 5(1-1) ガブリエル・バティストゥータ　C
10 5(1-1) ギュンター・ネッツァー　B
----------------------------------
11 5(2-2) テルモ・サラ　A
12 5(2-1) フリスト・ストイチコフ　C
13 5(5-1) ジミー・グリーブス　B
14 4 ダニエル・パサレラ　C
15 4 ジャチント・ファケッティ　B
16 3 ホセ・マヌエル・モレノ　A
17 3 マティアス・シンデラー　A
18 3 ゲオルゲ・ハジ　C
19 3 アンドレアス・ブレーメ　C
20 3 ユルゲン・クリンスマン　C

続きます

84 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/29(月) 01:00:57.73 ID:2OmzqGoA0

続き

【自由枠　第一回　有効投票１６】　(2/2)

順位、得票数、選手名 (最高順位-最高順位の得票数) 、グループ
21 2 　ジャウマ・サントス、ラディスラオ・クバラ　以上A
＿＿＿ジェルソン　B
＿＿＿ピーター・シュマイケル、デニス・ベルカンプ、エンツォ・フランチェスコリ、パオロ・ロッシ　以上C
＿＿＿カカ　D

30 1 　トム・フィニー、ギジェルモ・スタービレ、フランツ・ビンダー、オブドゥリオ･バレラ、ヴァレンティーノ・マッツォーラ、
＿＿＿アンヘル・ラブルナ、アドルフォ・ペデルネラ、シュロッセル・イムレ、フェルナンド・ペイレテオ、アルセニオ・エリコ　以上A

＿＿＿ウーヴェ・ゼーラー、トスタン、ジョン・チャールズ、ベルティ･フォクツ、
＿＿＿オマール・シボリ、テオフィロ・クビジャス、アルベルト・スペンサー　以上B

＿＿＿ファルカン、パウル・ブライトナー、ジュゼッペ･ベルゴミ、ガエターノ・シレア、ソクラテス、
＿＿＿オリバー・カーン、ドラガン・ストイコビッチ、ロナルド・クーマン、ジョージ・ウェア　以上C

＿＿＿クリスティアン・ヴィエリ、ヤリ・リトマネン、アンドレア・ピルロ、ライアン・ギグス、カフー
＿＿＿アラン・シアラー、パベル・ネドベド、リリアン・テュラム、サミュエル・エトー、イケル・カシージャス　以上D

85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 01:05:29.07 ID:2OmzqGoA0

文字制限のため(最高順位-最高順位得票数)は10位以内の得票数が同じ選手のみ記載していますが、
3票以上得票のある選手には、順位には反映しております
2票以下は同順位としました。

複雑なルールにも関わらず、多くの方々に投票頂き、大変ありがたいです。

やはりと言うか、これまでの投票で10位に近い得票を得つつも落選した選手達が選ばれました。
今回の10位前後は、非常に、非常に接戦となりましたが、1位票を得た2選手が通過しております

【戦前枠　確定10名】、【50年代枠　確定10名】 >>3
【60年代枠　確定10名】、【70年代枠　確定10名】 >>3
【80年代枠　確定10名】、【90年代枠　確定10名】、【00年代以降枠　確定10名】 >>2

【自由枠　第一回　確定10名】
ロベルト・カルロス
ニルス・リードホルム
ゴードン・バンクス
フランシスコ・ヘント
ニウトン・サントス
マリオ・ケンペス
ラウール・ゴンサレス
ルイジ・リーヴァ
ガブリエル・バティストゥータ
ギュンター・ネッツァー

86 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/29(月) 01:06:47.60 ID:2OmzqGoA0

投票スケジュール
------------------------------------------------------------------
　1週目　戦前 10名　＋　50年代　10名
　2週目　60年代　10名　＋　4週目　70年代　10名
　3週目　80年代　10名
　4週目　90年代　10名
　5週目　00年代以降　10名
　6週目　自由枠　10名　※生年に応じてグループ分けし、同一グループ内の投票可能人数に制限を設ける
→　7週目　自由枠　10名　※同上
　8週目　自由枠　10名　※同上
ここまででBEST100に入るべき100人を選定します。
------------------------------------------------------------------
次に順位を付けます
　9週目　1位～10位の順位　※生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　11位～20位の順位　※以下、生年に応じて投票可能人数に制限有
　11週目　　21位～30位の順位
　12週目　　31位～40位の順位
　13週目　　41位～50位の順位
　14週目　　51位～60位の順位
　15週目　　61位～70位の順位
　16週目　　71位～80位の順位
　17週目　　81位～90位の順位
　18週目　　91位～100位の順位
------------------------------------------------------------------
順位の付け方ですが、投票された枠の中で得票数が多い選手から順位をつけていきます
得票数が同じ場合は、1位の票数。それも同じ場合は、2位の票数。・・・　とします
例
　マラドーナ　得票数：15　1位：8票 2位：7票
　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票 2位：8票
この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 01:08:03.67 ID:2OmzqGoA0

自由枠の投票は、生年グループ別に【４名まで】投票可能です

A1929年以前生まれ　　　
B1930-1949 生まれ
C1950-1969 生まれ
D1970以降生まれ

グループについては、>>6や.>>84を参考にしてください。

88 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/29(月) 01:11:15.59 ID:2OmzqGoA0

※※このレスの注意事項および、>>5-6を必ずお読みください。
今回は7週目ですので、【7週目　自由枠 10名　第二回】です。
以下コピペして使ってください
----------------------------------------
>>7
自由枠　第二回
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------
※1つの生年グループ内(>>87 参照)で投票できる選手は【最大４名】です。5名以上投票された場合は無効票とします。
※生年グループが記載されていない場合も無効票とします。>>6や>>84に無い選手を投票したい場合は調べてください。
例：
　１．アルフレッド・ディ・ステファノ　A
　２．ペレ　B
　３．ディエゴ・マラドーナ　C
　４．リオネル・メッシ　D

※すでにベスト100入りが確定している選手を投票した場合、無効票とします。
※順位は、基本的に使用しませんが、得票数10位の選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
※今回の締切は≪10/28（日） 23:59:59≫ です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、7週目　自由枠 10名　第二回　スタート↓↓☆★

89 ：前々スレ283：2012/10/29(月) 01:23:27.13 ID:qduw7CK30

乙、またテルモ・サラ落ちたのかよｗ

>>7
自由枠　第二回
１．テルモ・サラ　Ａ
２．ダニエル・パサレラ　Ｃ
３．ジミー・グリーブス　Ｃ
４．ルイス・フィーゴ　Ｄ
５．ガエターノ・シレア　Ｃ
６．カルロス・アウベルト　Ｂ
７．ラディスラオ・クバラ　Ａ
８．アルベルト・スペンサー　Ｂ
９．サンドロ・マッツォーラ　Ｂ
１０．ジャイルジーニョ　Ｂ

>>4にいない選手がいるが気が変わったんだ。

90 ：前々スレ283：2012/10/29(月) 01:27:31.41 ID:qduw7CK30

うあーまちがえた。ジミー・グリーブスはＢだ。訂正、ごめん。

１．テルモ・サラ　Ａ
２．ダニエル・パサレラ　Ｃ
３．ジミー・グリーブス　Ｂ
４．ルイス・フィーゴ　Ｄ
５．ガエターノ・シレア　Ｃ
６．カルロス・アウベルト　Ｂ
７．ラディスラオ・クバラ　Ａ
８．アルベルト・スペンサー　Ｂ
９．サンドロ・マッツォーラ　Ｂ
１０．　ユルゲン・コーラー　Ｃ

Ｂが定員オーバーになったので10位だけ繰上げで変更。失礼しました。

91 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/10/29(月) 01:29:58.06 ID:2OmzqGoA0

ちなみにジャイルジーニョはすでに選ばれてるよ

92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 01:30:38.89 ID:2OmzqGoA0

あとフィーゴもだｗ

93 ：前々スレ283：2012/10/29(月) 01:34:20.44 ID:qduw7CK30

やべぇ、寝る前のせいかいろいろやらかしてるｗ
もう一回よく見直してから投票しなおすわ。すまん。

俺がアホなだけかもしれんが、複雑になってるのでみんなも気をつけろよ。

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 19:46:53.48 ID:7an5skXg0

>>7
自由枠　第二回
１．フリスト・ストイチコフ　C
２．ダニエル・パサレラ　C
３．ゲオルゲ・ハジ　C
４．ズビグニェフ・ボニエク　C
５．ジミー・グリーブス　B
６．アルベルト・スペンサー　B
７．ラディスラオ・クバラ　A
８．マティアス・シンデラー　A
９．オマール・シボリ　B
１０．ジャチント・ファケッティ　B

95 ：前々スレ283：2012/10/29(月) 21:50:58.33 ID:qduw7CK30

>>7
自由枠　第二回

１．テルモ・サラ　Ａ
２．ダニエル・パサレラ　Ｃ
３．ジミー・グリーブス　Ｂ
４．ガエターノ・シレア　Ｃ
５．カルロス・アウベルト　Ｂ
６．ラディスラオ・クバラ　Ａ
７．アルベルト・スペンサー　Ｂ
８．サンドロ・マッツォーラ　Ｂ
９．ユルゲン・コーラー　Ｃ
１０．　ピーター・シュマイケル C

今度こそ間違いないはず

96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 22:24:08.50 ID:ageKabwnO

ジダン、ロナウド、フィーゴ、ロベカル達と同じ第一次銀河系軍団の一員なのにカンビアッソの影の薄さときたら…
インテルだとあんなに輝いてるのにｗ

97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 22:50:14.38 ID:0QzwxaWA0

集計者さん、今気づいたんだけど
自由枠　第二回は7じゃなくて　>>88引用の方がよかったんじゃないかな？

98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 23:20:17.10 ID:m9WP45o+0

>>88
自由枠　第二回

１．トスタン　Ｂ
２．ジトＡ
３．ジェルソン　Ｂ
４.ジャチント・ファケッティ　Ｂ
５．アンドレアス・ブレーメ　Ｃ
６．パウル・ブライトナー　Ｃ
７．ソクラテス　Ｃ
７．サミュエル・エトー　Ｄ
８．ファルカン　Ｃ
９．オマール・シボリ　Ｂ
１０．ジャウマ・サントス　Ａ

99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 11:50:11.17 ID:m0NejIH/0

>>7
自由枠　第二回
１．シュロッセル・イムレ　Ａ
２．フェルナンド・ペイレテオ　Ａ
３．テルモ・サラ　Ａ
４．アルベルト・スペンサー　Ｂ
５．ジミー・クリーブス　Ｂ
６．パオロ・ロッシ　Ｃ
７．ユルゲン・クリンスマン　Ｃ
８．アラン・シアラー　Ｄ
９．ダビト・ビジャ　Ｄ
１０．ミロスラフ・クローゼ　Ｄ

何時の時代も点を取る奴がえらい

100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 13:06:47.35 ID:/O56tFSaP

なるる

101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 13:36:52.86 ID:OY2DPEiu0

クローゼってクラブじゃ大して点取ってないけどね

102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 13:53:48.52 ID:TPuhfdkC0

最近とってるだろ

103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 13:54:56.31 ID:lpwtpNqE0

歴史に残るほどかって話じゃないの？

104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 13:56:58.93 ID:nVS63gXS0

トッティとか代表じゃ9得点だしクローゼは逆なんだろうね

105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 14:39:44.97 ID:eTIVy9V50

歴史には残らない
地味だから

ゴールも地味　トッティ＞クローゼ

106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 18:14:49.87 ID:gvaeZcDF0

クローゼ入れるんなら普通はフェラー、クリンスマンを入れるだろ
それでもクローゼ入れるのは唯のクローゼファン

107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 18:20:51.84 ID:gvaeZcDF0

クローゼはドイツ代表得点記録とWC通算得点を更新しそうだから異様に過大評価されてると思うから張る

ウリ・ヘーネス
「クローゼがゲルト・ミュラーとほぼ同じくらい多く得点していると耳にする。
ミュラーはイングランド、フランス、イタリア相手にゴールを決めた。
クローゼは、ゴールの80％はリヒテンシュタインなどが相手」

BILDがデータ調査
クローゼ　124試合64得点
アルゼンチン、イングランド等強豪相手　8
オーストリア、クロアチア、トルコ等並みの相手　36
ルクセンブルク、サンマリノ、だが（ヘーネスの言う）リヒテンシュタインは含まない弱小相手　20
完全な雑魚専

ミュラー　62試合68得点
強豪19、並み38、弱小11　←普通にやって弱小より強豪の方が得点率が高いというのはありえないから　
フレンドリーマッチでは軽く流し国際大会のトーナメントで本気を出してた模様

クローゼは雑魚専でミュラーの得点記録を超えたとしても評価に値しない

108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 18:37:27.96 ID:SmIKg11G0

ミュラーと比べたらほとんどが劣るだろ

109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 18:57:27.31 ID:FryTG8xXP

相手抜きにしても得点率半分以下じゃねーか

110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 19:19:49.22 ID:ujY4Kiys0

この話誰もクローゼ＞ミュラーと言ってないのに
ヘーネスが勝手にクローゼをディスってるだけの話じゃないかｗ
得点数云々よりクローゼが暗黒期と言われたドイツを
後世に本当に暗黒期だったのか？と疑問も残すほど歴史を超えて評価される選手だろうし

大体代表のミュラーの得点率記録抜けるやつなんていないし（たぶん？）
その時点で評価するなら歴代ベスト１にしてもおかしくないってことだぞ？

111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 19:47:58.80 ID:DtFSNOAP0

いや、暗黒期の象徴はバラックだと思うけど

112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 20:05:55.09 ID:F2Hy18Pe0

>>88
自由枠　第二回
１．パオロ・ロッシ　Ｃ
２．アルベルト・スペンサー　B
３．ホセ・マヌエル・モレノ　A
４.ダニエル・パサレラ　Ｃ
５．ジミー・グリーブス　Ｂ
６．フリスト・ストイチコフ　Ｃ
７．ソクラテス　Ｃ
８．ジェルソン　Ｂ
９．オマール・シボリ　Ｂ
１０．ミロスラフ・クローゼ　Ｄ

113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 22:57:16.59 ID:ujY4Kiys0

>>7
自由枠　第二回
１．ピーター・シュマイケル C
２．ユルゲン・クリンスマン C
３．ジャチント・ファッケッティ B
４．カフー D
５．ベルティ･フォクツ B
６．ジュゼッペ･ベルゴミ C
７．ヴァレンティーノ・マッツォーラ A
８．カルロス・アウベルト B
９．テルモ・サラ A
１０．リリアン･テュラム D

結局グループ４人になっても３人に収まってしまった
ダルグリッシュはまたも落選・・・
あとウェアも入れるべきなんだがなかなかこの土壇場でも難しい

114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 23:17:17.15 ID:4ExkEHqN0

>>88
自由枠　第二回
１．テルモ・サラ　A
２．フリスト・ストイチコフ　C
３．ソクラテス　C
４．ダニエル・パサレラ　C
５．ジャチント・ファケッティ　B
６．カルロス・アウベルト　B
７．ユルゲン・クリンスマン　C
８．テオフィロ・クビジャス　B
９．ラディスラオ・クバラ　A
１０．オマール・シボリ　B

入れたい候補の選手が30人は居るけど、
10人に絞らないといけないのはきびしーなー。

特にブラジル人をどう選ぶかが難しい。
カルロス・アウベルト、ジャウマ・サントス、ジト、ジェルソン、トスタン、ソクラテス、ファルカン、トニーニョ・セレーゾ、カフー
どの選手もベスト100に入ってもおかしくないんだが、どういう基準で選ぶのが正しいのか。。

115 ：国別一覧・ヨーロッパその1：2012/10/31(水) 01:37:51.05 ID:RNoQL7Ah0

ドイツ(8)
フリッツ・ヴァルター、フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ギュンター・ネッツァー
ゼップ・マイヤー、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、ベルント・シュスター、ローター・マテウス

イタリア(10)
ジュゼッペ・メアッツァ、シルヴィオ・ピオラ、ジャンニ・リベラ、ルイジ・リーヴァ
ディノ・ゾフ、フランコ・バレージ、パオロ・マルディーニ、ロベルト・バッジョ
ジャンルイジ・ブッフォン、ファビオ・カンナバーロ

フランス(6)
レイモン・コパ、ジュスト・フォンテーヌ、ミシェル・プラティニ、ジネディーヌ・ジダン
マルセル・デサイー、ティエリ・アンリ

イングランド(8)
スティーブ・ブルーマー、ディキシー・ディーン、スタンリー・マシューズ、ボビー・ムーア
ボビー・チャールトン、ゴードン・バンクス、ケビン・キーガン、ゲーリー・リネカー

その他の英国フットボール協会(2)
ジョージ・ベスト(NIR)、デニス・ロー(SCO)

116 ：国別一覧・ヨーロッパその2：2012/10/31(水) 01:39:22.00 ID:RNoQL7Ah0

オランダ(5)
ヨハン・クライフ、ヨハン・ニースケンス、マルコ・ファンバステン、フランク・ライカールト
ルート・フリット

スペイン(6)
リカルド・サモラ、フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス、ラウール・ゴンサレス
チャビ・エルナンデス、アンドレアス・イニエスタ

ポルトガル(3)
エウゼビオ、ルイス・フィーゴ、クリスチャーノ・ロナウド

北欧(3)
グンナー・ノルダール(SWE)、ニルス・リードホルム(SWE)、ミカエル・ラウドルップ(DEN)

ロシア・東欧(4)
レフ・ヤシン(RUS)、フェレンツ・プスカシュ(HUN)、シャーンドル・コチシュ(HUN)
アンドリー・シェフチェンコ(UKR)

その他欧州(1)
ヨーゼフ・ビカン(AUS）

117 ：国別一覧・南米とその他：2012/10/31(水) 01:41:36.12 ID:RNoQL7Ah0

ブラジル(14)
アルツール・フリーデンライヒ、レオニダス・ダ・シルバ、ジジ、ニウトン・サントス
ペレ、ガリンシャ、リベリーノ、ジャイルジーニョ、ジーコ、ロマーリオ
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベルト・カルロス

アルゼンチン(5)
アルフレッド・ディ・ステファノ、マリオ・ケンペス、ディエゴ・マラドーナ
ガブリエル・バティストゥータ、リオネル・メッシ

ウルグアイ(3)
ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、アルベルト・スキアフィーノ

その他南米(1)
エリアス・フィゲロア(CHI)

北中米(1)
ウーゴ・サンチェス(MEX)

アフリカ・アジア・オセアニア（0）

118 ：ポジション別一覧：2012/10/31(水) 01:52:46.72 ID:RNoQL7Ah0

ＦＷ(45)
ブルーマー、フリーデンライヒ、ディーン、メアッツァ、ビカン、ピオラ、マシューズ
レオニダス、Ｆ・ヴァルター、ノルダール、スキアフィーノ、ディ・ステファノ、プスカシュ、コチシュ
ヘント、フォンテーヌ、ガリンシャ、エウゼビオ、ペレ、デニス・ロー、ベスト
リーヴァ、ジャイルジーニョ、Ｇ・ミュラー、リベリーノ、クライフ、キーガン、ケンペス
ルンメニゲ、Ｈ・サンチェス、リネカー、ファンバステン、ロマーリオ、Ｍ・ラウドルップ、Ｒ・バッジョ
バティストゥータ、リバウド、フィーゴ、ロナウド、シェフチェンコ、ラウール、アンリ
ロナウジーニョ、Ｃ・ロナウド、メッシ

ＭＦ(19)
アンドラーデ、リードホルム、ジジ、レイモン・コパ、Ｌ・スアレス、Ｂ・チャールトン、リベラ
ネッツァー、ニースケンス、ジーコ、プラティニ、シュスター、マラドーナ、マテウス
フリット、ライカールト、ジダン、チャビ、イニエスタ

ＤＦ(10)
ナサシ、Ｎ・サントス、ムーア、ベッケンバウアー、フィゲロア、バレージ、Ｐ・マルディーニ
デサイー、Ｒ・カルロス、Ｆ・カンナバーロ

ＧＫ(6)
サモラ、ヤシン、バンクス、ゾフ、マイヤー、ブッフォン

119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 01:59:33.24 ID:RNoQL7Ah0

国別一覧改定とポジション別一覧作ってみた
ポジションはFWとMFで曖昧なのもいるが、気にするなｗ

これも投票の参考に

120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 02:03:11.19 ID:Rg7StCTP0

乙

やはりドイツが少ない感じがするな
ベスト150ならあと10人くらい入りそうだが、あと20名のうち何名入れるか。

121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 02:38:51.26 ID:Rg7StCTP0

アフリカ0ってのもちょっと申し訳なくはあるな

入れるとしたらまずウェアなんだけど、成績を見る限りそう突出してるわけじゃないんだよな。
ゴールハイライトでは物凄いし、当時ミランで不動のエースだっただけでも文句なしなんだが、
同時代であればシニョーリのほうがFWとしては上なように感じる。

翻ってエトー、ドログバを考えてみても、ベスト100に推せるかと言えば、ボーダーラインぎりぎり下の選手じゃないかと思う。

アフリカ最優秀選手獲得回数
サミュエル・エトオ  4   2003,2004,2005,2010
ジョージ・ウェア    3   1989,1994,1995
アベディ・ペレ  3   1991,1992,1993
ロジェ・ミラ    2   1976,1990
トーマス・ヌコノ    2   1979,1982
ヌワンコ・カヌ  2   1996,1999
エルハッジ・ディウフ    2   2001,2002
ディディエ・ドログバ    2   2006,2009

アフリカの代表は中堅～弱小の部類だから、基本的にクラブや個人能力での評価になる。
だから比較対象としては↓このあたりになる。
シェフチェンコ、ウーゴ・サンチェス、ギグス、ネドベド、リトマネン、ストイチコフ
この中でベスト100に入ってる選手、外れそうな選手を考えた場合、アフリカ０と言うのは妥当とも思えたりする。
一番近いのはバルサの黄金時代前半を主力として活躍し、インテルでもCLを獲ってるエトーじゃないかなと思う。

122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 07:20:04.75 ID:9P/h6amI0

>>118
こりゃDFも少ないがMFもさすがに少なすぎるぞ
センターハーフ、アンカー、守備的な選手ほとんどいないしなぁ
まあこうなっちゃうか…。

123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 07:35:57.95 ID:Stmz8mjp0

ガチのＣＦだけじゃなく
ウイング、トップ下タイプまでＦＷに分類したらまぁそうなるだろ。

124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 08:05:05.50 ID:Rg7StCTP0

守備的な中盤の選手はライカールトだけだな。
プラス、マテウスとジジがどうか？てところか
だけど、ジジはいまで言うとピルロとかブスケツみたいなタイプだったろうから、
守備面が考慮されての選出はライカールトしか居ないね。

同ポジションでライカールトクラスの評価を得ている選手が他に居ないことを考えれば、仕方ないのかもしれない

125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 08:07:54.94 ID:Stmz8mjp0

多分ホセ・アンドラーデはそれにあたる

126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 18:15:45.20 ID:Eqju5w8d0

ドイツ少ない
イタリア過剰
フランス妥当
イングランド大杉　流石にドイツと同じはない
オランダまあ妥当かな　
スペイン妥当
ブラジルやや多い
アルゼンチン少なすぎ

127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 19:30:18.06 ID:NKctj6fJ0

>>88
自由枠　第二回
１．マティアス・シンデラー　A
２．ホセ・マヌエル・モレノ　A
３．ジョージ・ウェア　C
４．ロジェ・ミラ　C
５．ラディスラオ・クバラ　A
６．オマール・シボリ　B
７．エクトル・スカローネ　A
８．ヨゼフ・マソプスト　B
９．ジャチント・ファッケッティ　B
１０．サンドロ・マッツォーラ　B
----------------------------------------
IFFHSの20世紀世界最優秀選手でまだ入ってない選手を上位から（GK除く）

128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 20:01:02.53 ID:qGWK4ade0

>>88
自由枠　第二回
１．ウーヴェ・ゼーラー　B
２．フリスト・ストイチコフ　C
３．フランツ・ビンダー　A
４．ロベルト・ファルカン　C
５．ジャチント・ファケッティ　B
６．ジェルソン　B
７．オブドゥリオ･バレラ　A
８．テルモ・サラ　A
９．ダニエル・パサレラ　C
１０．デビッド・ベッカム　D

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 21:38:18.05 ID:Stmz8mjp0

ラスト10人の前はちょっと話し合ったほうがいいんじゃね？

130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 12:28:58.10 ID:cGRV3r0d0

>>7
自由枠　第二回
１．テルモ・サラ　Ａ
２．ジミー・グリーブス　Ｂ
３．オリバー・カーン　Ｃ
４．アルベルト・スペンサー　Ｂ
５．ラディスラオ・クバラ　Ａ
６．ルート・クロル　Ｃ
７．ユルゲン・クリンスマン　Ｃ
８．フェルナンド・ペイレテオ　Ｂ
９．リリアン・テュラム　Ｄ
１０．パオロ・ロッシ　Ｃ

フォンテーヌ、ケンペス、カンナバーロが入るなら
ロッシも入らなきゃおかしいっしょ

131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 14:29:21.61 ID:RajSVd0B0

通算130ゴール程度のロッシとケンペスを同列に扱うのはいかがなものかと

132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 15:08:52.91 ID:hXYLj+D/O

パオロ・ロッシがベスト100とか有り得ないと思うけど・・・

133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 15:41:59.26 ID:lWvGy7ypO

カンナバーロが入ったのは一見さんが多かったからだと思う

134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 20:57:38.15 ID:Iv45zJcG0

>>88
自由枠　第二回
１．ダニエル・パサレラ　C
２．フリスト・ストイチコフ　C
３．テオフィロ・クビジャス　B
４．アルベルト・スペンサー　Ｂ
５．ジャチント・ファケッティ　B
６．ホセ・マヌエル・モレノ　A
７．アルセニオ・エリコ　A
８．ゲオルゲ・ハジ　C
９．パオロ・ロッシ　Ｃ
１０．ジェルソン　B

135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 22:33:23.35 ID:JEVGSY4U0

>>130
基準がわからん
WCで活躍したFWか?
ロッシですら入るならフェラー、クリンスマン、ビジャが絶対確定になる
クラブでの実績も違いすぎるし
ロッシは正真正銘の一発屋で実力もカスだから入れるべきじゃない
嗅覚だけはインザーギ以上ミュラー未満のレベル（数年限定）だったけど

136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 22:40:31.50 ID:fRw/Jkem0

まぁWC優勝の立役者だし、バロンも取ってるし、
一発屋でもかなりの突出度はあるだろう。

ただ同じイタリアからなら、ロッシよりもトッティ、デルピエロ、ヴィエリあたりを入れたくなるんだが・・・

137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 23:36:23.92 ID:eu0FFjWb0

前の選手はごろごろいるけど
カンナバロはさ数少ない後ろの選手としてバロンとタイトル取ったんだから
選ばれて当然というわけじゃないけど
前の選手の競争率とは別に分けられて考える人が多いんでしょ
プレイヤーとしてはネスタの方が上だけど
やはりおかしいと言われながらもバロン取った事実は後世に語られる存在になる

138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 00:54:36.29 ID:GsWYMdkg0

CFで123ゴールしかしてないのに＞ロッシ
悪い冗談だぞｗ

139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 01:43:20.80 ID:McBKUm5a0

ロッシってセリエの2年ぐらいと82年だけは凄いんだよな（78も活躍したけど）
他のキャリアはアマチュア選手並のレベル
いったい何があったのか
ミュラーやロマーリオやインザーギと同じく
下手糞で身体能力もスピードもないが嗅覚に優れたタイプだから息は長い筈なんだけど

140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 02:39:54.22 ID:Wy0WW/g80

>>88
自由枠　第二回
１．ホセ・マヌエル・モレノ　Ａ
２．ラディスラオ・クバラ　Ａ
３．アルベルト・スペンサー　Ｂ
４．ピーター・シュマイケル　Ｃ
５．アンドレアス・ブレーメ　Ｃ
６．フリスト・ストイチコフＣ
７．ジミー・グリーブス　Ｂ
８．テルモ・サラ　Ａ
９．ウーヴェ・ゼーラー　Ｂ
１０．ソクラテス　Ｃ

4人縛りもきつくなってきた、次Ｃから5人ぐらい選びたいのに

141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 08:36:50.86 ID:Ab/owml50

アルベルト・スペンサーさんここに来て人気だなｗ
このスレ以前から知ってたやつどれだけいたよ。

>>139
ロマーリオは技術も身体能力もすごいだろ

142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 14:28:19.72 ID:GuXT4/4+O

リベルタ歴代得点王か

ベスト100に推されてもおかしくない実績だし、ちょっと変わった国から選びたくなる気持ちもわかる

だが先にエクトル・スカローネじゃないかな？

143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 15:46:44.78 ID:uLCkb4860

>>139
＞ミュラーやロマーリオやインザーギと同じく
＞下手糞で身体能力もスピードもない

どのロマーリオのことを言ってるんだこの馬鹿は

144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 17:56:33.99 ID:U9b84nwP0

ワールドカップを基準にするなら
ブラジル相手にハットトリック得点王МＶＰ優勝

ロッシは余裕でベスト100に入る

145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 18:25:44.24 ID:Wk0PrJFr0

ワールドカップ歴代ベスト100だったらな

146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 18:28:37.02 ID:GuXT4/4+O

今までの投票傾向を見るに、ワールドカップだけを基準にしてるわけじゃないからその前提は成り立たない

５０年代や８０年代の結果を見ればよく分かる

147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 18:55:41.90 ID:jgPYG3xr0

ロッシはセリエＢ、セリエＡ連続得点王も達成してるので完全一発屋ではないな。
同じことはデルピエロも後にやったが、デルピの場合は本来ＢにいるのはありえないセリエＡでもトップ3に入るチームが制裁で落ちた結果だが。
ロッシの場合は正真正銘強くないチームを自身が得点王になる活躍でセリエＡに昇格させた上に
翌年もセリエＡで得点王になる活躍をしたということで、セリエＡ唯一の快挙と言ってもいいこと。

もっとも俺はロッシがベスト100に入ると言うよりはむしろ
ケンペスやフォンテーヌも入っちゃったけど実際のところ微妙じゃね？派なんだけど。

148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 19:01:19.50 ID:1wZvVEli0

フォンテーヌはＷ杯の記録が有名すぎるから
５０年代の枠の穴埋めにはちょうどもってこいな選手だからな

149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 20:04:40.12 ID:zSUeNE6I0

>>88
自由枠　第二回
１．ゲオルゲ・ハジ　C
２．マティアス・シンデラー　A
３．ホセ・マヌエル・モレノ　Ａ
４．エリック・カントナ　Ｃ
５．アルベルト・スペンサー　Ｂ
６．アデミール　A
７．ウーヴェ・ゼーラー　Ｂ
８．エクトル・スカローネ　A
９．パオロ・ロッシ　Ｃ
１０．アラン・シモンセン　Ｃ

150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 20:23:59.07 ID:cgd6TXAx0

>>88
自由枠　第二回
１．フリスト・ストイチコフ　C
２．アンドレアス・ブレーメ　Ｃ
３．テオフィロ・クビジャス　B
４．オマール・シボリ　B
５．ラディスラオ・クバラ　A
６．ホセ・マヌエル・モレノ　A
７．マティアス・シンデラー　A
８．アベディ・ペレ　C
９．ユルゲン・クリンスマン　Ｃ
１０．ジャチント・ファケッティ　B

151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 10:57:15.50 ID:Xm74+jJv0

戦前
11 4(4-1) ニルス・リードホルム ●自由枠1
12 4(5-1) エクトル・スカローネ
13 2(5-1) モンティ
14 2(7-1) パウリノ・アルカンタラ
15 1(9-1) バレンティーノ・マッツォーラ
16 1(9-1) ライムンド・オルシ
17 1(9-1) マティアス・シンデラー
18 1(9-1) スタンリー・マシューズ ●50年代
19 1(10-1) アレックス・ジェームズ

50年代
11 3(4-1) テルモ・サラ
12 3(7-1) フランシスコ・ヘント ●自由枠1
13 3(9-2) ニウトン・サントス ●自由枠1
14 2(7-1) ニルス・リードホルム ●自由枠1
15 2(8-1) ゾルターン・チボール
16 1(4-1) ジト
17 1(6-1) ラディスラオ・クバラ
18 1(10-1) ヒデクチ・ナーンドル

152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 11:01:00.52 ID:Xm74+jJv0

60年代
11 3(7-1,9-2) ジャチント・ファケッティ
12 3(8-1) ルイジ・リーヴァ ●自由枠1
13 2(6-1) サンドロ・マッツォーラ
14 2(8-2) ジミー・グリーブス
15 1(6-1) ウーヴェ・ゼーラー
16 1(8-1) ジャウマ・サントス
17 1(9-1) ゴードン・バンクス ●自由枠1
18 1(10-1) カールハインツ・シュネリンガー

70年代
11 2(7-1,8-1) ギュンター・ネッツァー　●自由枠１
12 2(7-1,9-1) ベルティ･フォクツ
13 2(7-1,10-1) パウル・ブライトナー
14 2(8-1) カルロス・アウベルト
15 1(6-1) サンドロ・マッツォーラ
15 1(6-1) ロブ・レンセンブリング
17 1(9-1) ルート・クロル
18 1(10-1) ダニエル・パサレラ

153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 11:03:02.45 ID:Xm74+jJv0

80年代
11 4(7-2) ソクラテス
12 3(4-1) フランコ・バレージ　●90年代
13 3(8-1) パオロ・ロッシ
14 2(5-1) ロナルド・クーマン
15 2(5-1) ファルカン
16 1(8-1) ガエターノ・シレア
17 1(7-1) ローター・マテウス　●90年代
18 1(8-1) ジュゼッペ･ベルゴミ
18 1(8-1) ブライアン・ロブソン
20 1(9-1) エンツォ・フランチェスコリ
20 1(9-1) クラウディオ・カニージャ
20 1(9-1) アントニオ・カブリーニ
23 1(10-1) ジャン＝マリー・プファフ
23 1(10-1) カレッカ
23 1(10-1) アンドレアス・ブレーメ

90年代
11 21 フリスト・ストイチコフ
12 11 ジョージ・ウェア
13 10 ゲオルデ・ハジ
14 9 ロベルト・カルロス　●自由枠１
15 9 ピーター・シュマイケル
16 8 ガブリエル・バティストゥータ　●自由枠１
17 8 ユルゲン・コーラー
18 8 カフー
19 7 デニス・ベルカンプ
20 6 リリアン・テュラム
21 3 ドラガン・ストイコビッチ

154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 11:05:35.81 ID:Xm74+jJv0

00年代
11 15 カカ
12 14 イケル・カシージャス
13 14 パベル・ネドベド
14 12 ロベルト・カルロス　●自由枠１
15 9 アンドレア・ピルロ
16 9 フランチェスコ・トッティ
17 8 サミュエル・エトー
18 7 ラウール・ゴンサレス　●自由枠１
19 7 ダビド・ビジャ
20 7 カルレス・プジョル
21 4 ミロスラフ・クローゼ
22 3 ライアン・ギグス

年代別での投票結果の11位以下を拾ってみた
全年代で再投票された>>83の内容を見ると、
以前の票の入り方と結構違うね

ラウール、バティ、ケンペスなんかは年代別でダークホースですらなかった。
今回入りそうなパオロ・ロッシ、アルベルト・スペンサーもそうかね。
年代別の代表的な選手には入りにくいけど、フットボールの歴史をみたときに、入れたくなる選手ということかな？
他にもロベカルとかリードホルムみたいに年代にまたがった不運（？）の選手もいるし、
バンクスやニウトンサントスみたいな同時代の厚い壁に阻まれた選手もいる

こうしてみると面白い
年代別で落ちたけど10位に近かった選手は最終的には大体はいりそうかな？

155 ：未記入：2012/11/03(土) 11:11:45.12 ID:0r5gpz8w0

age

156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 12:33:42.40 ID:zGgtmOfG0

ロッシが入ってクリンスマン、ビジャが入らない

誰が聞いても後者二人の方が実績、実力共に格上
おかしくね?

157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 12:42:05.65 ID:K9teNsc30

誰が聞いてもと言っても、実際そうは思わない人もけっこういるからそういう結果が出てしまうんだろう。
まぁビジャはともかくクリンスマンはそろそろ入るんじゃね。

158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 12:48:07.81 ID:K9teNsc30

フォンテーヌ、ケンペス、ロッシ、クローゼ、ビジャの5人は
個人的にはベスト150だったら全員入れたいがベスト100には全員入れたくないな。

159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:17:46.22 ID:zGgtmOfG0

ビジャ
WC、ユーロ、CL主要大会優勝
WCとユーロで得点王獲得（両大会での得点王はゲルト・ミュラーに次いで史上二人目）
スペイン代表通算得点記録保持
キャリア通算250得点で既にロッシの倍

流石にフォンテーヌ、ケンペス、ロッシ、クローゼのWC限定の一発系とは格が違いすぎだろう
WCにしたってビジャは活躍してるし

160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:19:19.49 ID:pNXZ0KPe0

これだけ成績に差があるのに同じ評価する奴って頭どうかしてるんじゃない？

パオロ・ロッシ
クラブ：251試合103ゴール、代表：46試合20ゴール
セリエA得点王1回
バロンド－ル1回
WC優得点王・MVP

マリオ・ケンペス
クラブ：591試合327ゴール、代表：43試合20ゴール
スペインリーガ得点王2回、アルゼンチンリーガ得点王2回
南米年間最優秀選手賞1回
WC優勝・得点王・MVPのトリプルクラウン

161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:20:08.65 ID:H23cSw370

>>88
自由枠　第二回
１．ホセ・マヌエル・モレノ　A
２．エクトル・スカローネ　A
３．マティアス・シンデラー　A
４．アルセニオ・エリコ　A
５．テオフィロ・クビジャス　B
６．オマール・シボリ　B
７．ジャチント・ファケッティ　B
８．フリスト・ストイチコフ　C
９．ゲオルゲ・ハジ　C
１０．ソクラテス　C

162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:30:34.23 ID:G4JuZzHaO

ロッシなんてニワカのまんま歳だけとっちまった欧州厨だけだろ評価してるのはｗ
ブラジル代表の控え選手の方がずっと上だろｗ

163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:34:22.89 ID:K9teNsc30

>>160
優勝、得点王、ＭＶＰはロッシも同じなのに
ケンペスの方だけトリプルクラウンとかつけて派手に書いてる時点で
公平に見る気ないだろｗ

はっきり言ってその二人はどっちもＷ杯の活躍がみんなのインパクトに残ってるだけで他はオマケみたいなもんだよ。
そんでＷ杯に関して言えばケンペスの方は、自国開催のアドバンテージがあり
特に6－0でアルゼンチンが勝った試合は八百長の疑いがかかっておりそこでケンペスも2点入れている。
自国開催ではなく、最強ブラジルからハットトリックして得点王になったロッシの方がインパクトも殊勲度も上だろう。

あとケンペスは74年、82年のＷ杯は代表に選ばれながら無得点だが
ロッシは78年のＷ杯でも3点入れている。

以上から総合的に見れば俺の中では一長一短レベルでどっちもベスト100には微妙って評価。
この二人とだったらフォルランだって似たようなもんじゃね、と思う。

164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:38:23.81 ID:pNXZ0KPe0

>>163
ＣＦで３倍のゴールを決めてるケンペスと１００ゴール程度のロッシが同じと思うのだなｗ

165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:43:20.75 ID:G4JuZzHaO

力んで長文投下するあたりがなんともな～ｗ

120ゴールのフォワードなんて普通はカスの扱いするもんだけどねｗ

166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:44:38.86 ID:K9teNsc30

それを言ったらケンペスより通産ゴール数で遥かに多いのに入ってないＦＷもいっぱいいるからな。
ブラジルのディナミッチって選手なんかリーグだけでケンペスの倍以上の700ゴール以上決めてるけど
このスレで話題にもあがらん。

結局ケンペスもロッシもＷ杯優勝＆得点王のインパクトで評価されてる選手にすぎん。

167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:49:17.49 ID:pNXZ0KPe0

>>166
それは欧州馬鹿だからだよお前さんが。
ケンペスはスペインでもアルゼンチン時代と変わらずゴール数かせいでいるのだけど見えないのか？
そんで120ゴールのCFがケンペスと同等だと？ｗ

あと非公式だが1000ゴール以上のフランツ・ビンダーも選ばれてないけどね。

168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:54:43.25 ID:K9teNsc30

別に欧州とか南米は関係ないんだけどな。
っていうかむしろ俺、フォルランとかディナミッチとか南米の選手を引き合いに出したんだけど。
そもそも俺はロッシが入るって言ってるんじゃなくて、どっちも微妙って評価だし。

ロッシがカスだと言うなら、ケンペスより先に
もっと点を取ってる選手を入れろ、とそっちは主張しなきゃいけないんじゃないのか？
じゃないとダブルスタンダードだ。

169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:56:30.12 ID:pNXZ0KPe0

>>168
ケンペスって４回も得点王取ってるのだけどねｗ
ロッシみたいな雑魚と同じレベルで語られる選手じゃないのだけどｗ

170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:02:04.13 ID:G4JuZzHaO

ケンペスとロッシを同じ土俵で語ることが可笑しいと、至極まっとうなことを言ってるだけでｗ

「他にもっと点取ってるFWがいる！」とか何の反論にもなってないと気付かないのか？ｗ

171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:10:36.97 ID:K9teNsc30

実際世間的には評価は似たようなもんだろ。
こう言ったランク付けでは大体似たような順位にいるし、ペレも両方ＦＩＦＡ100に選んでるし
どっちもＷ杯で得点王で優勝して活躍した人ってのが評価。

ロッシだって1回とはいえセリエＡで得点王もとってるからＷ杯以外はカスってほどでもないし
ケンペスもＷ杯以外の実績だけでは上がいくらでもいてとてもベスト100に入る選手ではない。

172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:13:37.47 ID:pNXZ0KPe0

>>171
所詮は120ゴールだけどねｗ

世間の評価ってのは欧州中心の評価ってことねｗ
なまじ八百長に関わっちまったからケンペスは評価下げたのかね？

173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:15:14.92 ID:pNXZ0KPe0

そういやロッシも八百長で2年間出場停止になってたなｗ

174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:18:36.50 ID:K9teNsc30

ペレは欧州人じゃないぞ

175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:20:48.90 ID:pNXZ0KPe0

ペレなんてＷＣ大好き、アルゼンチン大嫌いの人だからねｗ

そんな個人の評価なんてどうでもよいだろ。
ケンペスとロッシじゃ実績に違いが有り過ぎる。

通算120ゴールのCFがベスト100など考えられないｗ

176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:26:12.69 ID:Xm74+jJv0

ロッシは個人的にはナシだけど、ベスト100に推す人がいることは「理解できる」て感じかな
ケンペスはロッシより格上だけど、先にクリンスマンとかパサレラだなー。どっちもそろそろ入りそうだけど

177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 14:28:48.01 ID:G4JuZzHaO

ロッシがベスト100とか有り得ないだろｗ
スペイン厨の方がまともに思えてきたｗ

178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 15:08:26.40 ID:Q3fGxlxZ0

クローゼ、ビジャ、クリンスマン、クレスポ、トレゼゲ、ファン二ステルローイが選外なのに
ロッシとかギャグ

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 16:20:38.45 ID:zGgtmOfG0

俺はバルサ好きだが
全てのタイトルを手に入れたビジャは入って当然だと思ってる
（スペイン暗黒期の象徴ラウルとか要らないからビジャ入れろよといってみる）

ドイツオタがクリンスマンを押すのも当然だろう
いや既に入って当然ぐらいの選手だしな

ケンペスも八百大会78一発系とおもってたがリーガでも何気に凄いから選ばれる資格は十二分にある
アルゼンチン選出が異様に少ないし

ロッシだけは理解できん
イタリア厨はこいつのどこが良くて選ぶんだ?
こんなふざけた実績でベスト100なんていい加減にしろといいたい

180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 18:58:13.77 ID:6K3PwyWg0

ＧＫは後シュマイケルが入ればいいな・・・
というか意外と入れない人が多くて逆にビックリ中

181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 00:38:52.00 ID:zd2OCTQEO

シュマイケルは年代別で落ちたのが痛かった
今は他に入るべき選手たくさんいるからね

俺は自由枠二回入れてないけど来週は入れるつもり

182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 08:10:59.53 ID:Kmuuejp10

>>88
自由枠　第二回
１．ホセ・マヌエル・モレノ　Ａ
２．ラディスラオ・クバラ　Ａ
３．エクトル・スカローネ　Ａ
４．テルモ・サラ　Ａ
５．アルベルト・スペンサー　Ｂ
６．ジミー・グリーブス　Ｂ
７．ダニエル・パサレラ　Ｃ
８．パオロ・ロッシ　Ｃ
９．ユルゲン・クリンスマン　Ｃ
１０．ガエターノ・シレア　Ｃ

183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:01:11.36 ID:67jg3zWL0

>>179
ビジャとかユーロやｗ杯で得点王とった時ですらバロンドール8位とかのゴミだろ

ラウール>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビジャ(笑)

184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:14:25.78 ID:w0J6Aiob0

ビジャはユーロ得点王とはいえＧＬでしか得点してないし
Ｗ杯は準決勝、決勝はゴールしてないからインパクトは弱いな

185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:20:34.22 ID:MRLWMsU70

単純な比較はできないよ
ビジャが全てのタイトルを手に入れたといっても、
そのタイトルでビジャが一番貢献したコンペティションがあるだろうか？
リーガやCLはもちろん、WCと2回のEUROでも「ビジャのチーム」では無かった。
記録は立派だけど、なかなか挙がってこない選手はそういうパターンが多い。

スペイン代表は、ラウールが居る間はタイトルとは無縁で、
抜けた途端強くなったように感じるかもしれないが、
ラウールが今の代表に居ればもっとスペインは強かった。
俺はそう思う。

2000年前後のマドリーの黄金時代で一番代表的/中心的な選手はだれか？という問いには、
ジダンでもフィーゴでもロベカルでもロナウドでもイエロでもカシージャスでもなく、
ほとんどの人が「ラウール」と答えるだろ？
プレイで魅せられた人が多いからこそ、この投票結果が出てる

現役で文句なしのベスト100入りしている選手は、チャビ、Cロナウド、イニエスタ、メッシの4人
この4人にビジャが並ぶかと言えば、今のところそうではない。
ビジャがベスト100に入るかどうかは、引退した時にようやく決断が下せると思う。

186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:23:36.54 ID:qJauPLNo0

ラウールはべッブと並ぶスペインサッカー復権の立役者だろ
アンリと共にバロンドールを取ってない方がおかしい選手

187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:27:01.40 ID:XR3m8CNa0

>>88
自由枠　第二回

１．テルモ・サラ　Ａ
２．カルロス・アウベルト B
３．ジミー・グリーブス　Ｂ
４．ジャチント・ファケッティ B
５．フリスト・ストイチコフ C
６．ソクラテス C
７．ドラガン・ストイコビッチ C
８．ダニエル・パサレラ C
９．カカ D
１０．フランチェスコ・トッティ D

188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:36:07.83 ID:8YhnHQimO

イニエスタがベスト100は文句あるやついるだろ
もう遅いけど

189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 15:42:11.58 ID:MRLWMsU70

イニエスタの入選に文句言う人は居るかもしれないけど（自分も入れていないし）
入るべきと考えてる人が圧倒的に多かったから↓この結果が出てるわけで・・・

順位、得票数、選手名 (最高順位-最高順位の得票数)
1 45 リオネル・メッシ
2 43 クリスチャーノ・ロナウド
3 41 チャビ・エルナンデス
4 39 ロナウジーニョ
5 33 ジャンルイジ・ブッフォン
6 29(2-3) アンドレアス・イニエスタ
7 29(4-6) アンドリー・シェフチェンコ
8 28(3-6) ティエリ・アンリ
9 28(4-3) ルイス・フィーゴ
10 19 ファビオ・カンナバーロ

190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 17:34:16.09 ID:7nrXJnqd0

>>88
自由枠　第二回

１．オレグ・ブロヒン　C
２．ギジェルモ・スタービレ　A
３．エクトル・スカローネ　A
４．マティアス・シンデラー　A
５．ウーヴェ・ゼーラー　B
６．ゲオルゲ・ハジ　C
７．ジョン・チャールズ　B
８．ズビグニェフ・ボニエク　C
９．パオロ・ロッシ　Ｃ
１０．カカ D

191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 00:11:01.39 ID:tAkleKxa0

投票時間終了かな？
ラスト10人の前はちょっと話し合いとかインターバル置いたほうがよくね？

192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 00:37:48.79 ID:RdvdkELi0

これだけ複数の人からダメだしされてるのにロッシ選んでる人ってなんなの?
自分もロッシは糞としか思えない
通算100得点って…

193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 00:41:52.68 ID:xvR/uDfs0

これまで通りの投票で良いじゃん

194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 00:44:22.92 ID:tAkleKxa0

むしろロッシ、ロッシやたらうるさいから
逆に投票する人が増えたようにすら見える件ｗ

195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 01:29:55.80 ID:zAQp56Fe0

ロッシｗ

196 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 06:31:58.48 ID:8vcuoIXh0

遅くなってすみません
ただいま集計中です

197 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:28:16.88 ID:8vcuoIXh0

【自由枠　第二回　有効投票１８】　(1/2)

順位、得票数、選手名 (最高順位-最高順位の得票数) 、グループ
1 10 ジャチント・ファケッティ　B
2 9(1-4) テルモ・サラ　A
3 9(1-2) フリスト・ストイチコフ　C
4 8(2-1) アルベルト・スペンサー　B
5 8(1-3) ホセ・マヌエル・モレノ　A
6 8(1-1) ダニエル・パサレラ　C
7 8(2-2) ラディスラオ・クバラ　A
8 8(2-1) ジミー・グリーブス　B
9 7(1-1) パオロ・ロッシ　C
10 7(4-1) オマール・シボリ　B
----------------------------------
11 6 マティアス・シンデラー　A
12 6 ユルゲン・クリンスマン　C
13 6 ソクラテス　C
14 5 ゲオルゲ・ハジ　C
15 5 エクトル・スカローネ　Ａ
16 4 ウーヴェ・ゼーラー　B
17 4 カルロス・アウベルト　Ｂ
18 4 テオフィロ・クビジャス　B
19 4 ジェルソン　B
20 3 ピーター・シュマイケル　C
21 3 アンドレアス・ブレーメ　C

198 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:31:40.54 ID:8vcuoIXh0

続き

【自由枠　第二回　有効投票１８】　(2/2)

順位、得票数、選手名 (最高順位-最高順位の得票数) 、グループ
22 2 　フェルナンド・ペイレテオ、アルセニオ・エリコ　以上A
＿＿＿サンドロ・マッツォーラ　Ｂ
＿＿＿ガエターノ・シレア、ズビグニェフ・ボニエク、ファルカン　以上C
＿＿＿カカ、リリアン・テュラム、ミロスラフ・クローゼ　以上Ｄ

31 1 　ギジェルモ・スタービレ、フランツ・ビンダー、オブドゥリオ･バレラ、
＿＿＿ヴァレンティーノ・マッツォーラ、シュロッセル・イムレ、ジト、アデミール　以上A

＿＿＿トスタン、ヨゼフ・マソプスト、ジョン・チャールズ、ベルティ･フォクツ　以上B

＿＿＿パウル・ブライトナー、ジュゼッペ･ベルゴミ、オリバー・カーン、ドラガン・ストイコビッチ、
＿＿＿ジョージ・ウェア、ユルゲン・コーラー、エリック・カントナ、ルート・クロル、アベディ・ペレ、
＿＿＿アラン・シモンセン、ロジェ・ミラ、オレグ・ブロヒン　以上C

＿＿＿カフー、アラン・シアラー、デイビット・ベッカム、フランチェスコ・トッティ、サミュエル・エトー、ダビト・ビジャ　以上Ｄ

199 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:36:15.90 ID:8vcuoIXh0

文字制限のため(最高順位-最高順位得票数)は10位以内の得票数が同じ選手のみ記載していますが、
3票以上得票のある選手には、順位には反映しております
2票以下は同順位としました。

今回も多数のご参加、ありがとうございます。

過去の投票で惜しくも落選してきた選手に加え、アルベルト・スペンサー、クバラ、ロッシ、シボリなど、
伏兵？の台頭が目立った回となりました。有効投票18に対し、最多が10という割合からわかる通り、非常に票数がバラけております。
また、Dグループの選手は最多でも2票と、グループ分けが少し失敗したかな？と感じる内容ではあります
次回で100名の選出の最後の回となります。

【戦前枠　確定10名】、【50年代枠　確定10名】 >>3
【60年代枠　確定10名】、【70年代枠　確定10名】 >>3
【80年代枠　確定10名】、【90年代枠　確定10名】、【00年代以降枠　確定10名】 >>2
【自由枠　第一回　確定10名】>>85

【自由枠　第二回　確定10名】
ジャチント・ファケッティ
テルモ・サラ
フリスト・ストイチコフ
アルベルト・スペンサー
ホセ・マヌエル・モレノ
ダニエル・パサレラ
ラディスラオ・クバラ
ジミー・グリーブス
パオロ・ロッシ
オマール・シボリ

200 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:38:43.99 ID:8vcuoIXh0

投票スケジュール
------------------------------------------------------------------
　1週目　戦前 10名　＋　50年代　10名
　2週目　60年代　10名　＋　4週目　70年代　10名
　3週目　80年代　10名
　4週目　90年代　10名
　5週目　00年代以降　10名
　6週目　自由枠　10名　※生年に応じてグループ分けし、同一グループ内の投票可能人数に制限を設ける
　7週目　自由枠　10名　※同上
→　8週目　自由枠　10名　※同上
ここまででBEST100に入るべき100人を選定します。
------------------------------------------------------------------
次に順位を付けます
　9週目　1位～10位の順位　※生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　11位～20位の順位　※以下、生年に応じて投票可能人数に制限有
　11週目　　21位～30位の順位
　12週目　　31位～40位の順位
　13週目　　41位～50位の順位
　14週目　　51位～60位の順位
　15週目　　61位～70位の順位
　16週目　　71位～80位の順位
　17週目　　81位～90位の順位
　18週目　　91位～100位の順位
------------------------------------------------------------------
順位の付け方ですが、投票された枠の中で得票数が多い選手から順位をつけていきます
得票数が同じ場合は、1位の票数。それも同じ場合は、2位の票数。・・・　とします
例
　マラドーナ　得票数：15　1位：8票 2位：7票
　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票 2位：8票
この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

201 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:40:46.84 ID:8vcuoIXh0

自由枠の投票は、生年グループ別に【４名まで】投票可能です

A1929年以前生まれ
B1930-1949 生まれ
C1950-1969 生まれ
D1970以降生まれ

グループについては、>>6や.>>198を参考にしてください。

202 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:43:39.46 ID:8vcuoIXh0

※※このレスの注意事項および、>>5-6を必ずお読みください。
今回は8週目ですので、【8週目　自由枠 10名　第三回】です。100名選出の最終回になります！
以下コピペして使ってください
----------------------------------------
>>202
自由枠　第三回
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------
※1つの生年グループ内(>>87 参照)で投票できる選手は【最大４名】です。5名以上投票された場合は無効票とします。
※生年グループが記載されていない場合も無効票とします。>>6や>>198に無い選手を投票したい場合は調べてください。
例：
　１．アルフレッド・ディ・ステファノ　A
　２．ペレ　B
　３．ディエゴ・マラドーナ　C
　４．リオネル・メッシ　D

※すでにベスト100入りが確定している選手を投票した場合、無効票とします。
※順位は、基本的に使用しませんが、得票数10位の選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
※今回の締切は≪10/28（日） 23:59:59≫ です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、8週目　自由枠 10名　第三回（100名選出の最終回！）　スタート↓↓☆★

203 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 07:50:40.47 ID:8vcuoIXh0

>>191
投票方式についてですが、
グループ内の投票可能な人数を増やす、または完全に自由にするなど提案するか悩みましたが、
今回の方式をそのまま継続とさせてください。

ボーダーラインの選手の選出可否ということであれば、これについては常々議論されていると思いますし、
そのうえで投票された選手については、個々人の意向を尊重するべきだと思います。
最後の10名・20名のようなボーダーラインの選出については、万人の納得する選出は不可能だと思いますので、
異論があることは当然かと思います。

204 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/05(月) 08:12:26.90 ID:8vcuoIXh0

本来の投票の目的（ベスト100の選出）としては今回で終了となりますが、
次回以降は、作成したリストから順位をつけていきます。
以下について、みなさんの意見を頂きたいと思います

・来週以降の順位投票も、これまでのようにグループ分けが必要か、それとも不要か
・順位投票の41位以降については、一気に20名ずつ投票としたい(41~60位、61~80位、81~100位)

グループ分けが必要な理由としては、年代のまったく違う選手を比較して投票する際のガイドラインとしての役割ですね。
グループ分けする場合、今までと同じ区切りの場合は選手数に不公平が出ると思いますので、生年月日順25名ずつの4つに区切ると思います

また、順位投票でグループ分けを行うとした場合にも、
最初の1回の1位～10位の決定に関しては完全に自由にするべきとの意見があり、私もこれに同意です。
81位以降はグループ分けをする意味がなくなってくると思いますので、グループ分けのルールを打ち切ると思います

二つ目の提案については、ちょうど年内に終わるペースにしたいという勝手な意見ですｗ

205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 08:15:12.16 ID:8vcuoIXh0

自由枠第三回に関しての参考
>>198と共に投票の参考にしてください

第一回では投票されたが、第二回で投票されなかった選手

トム・フィニー　A
アンヘル・ラブルナ　A
アドルフォ・ペデルネラ　A
ジャウマ・サントス　A
ロナルド・クーマン　C
クリスティアン・ヴィエリ　D
ヤリ・リトマネン　D
アンドレア・ピルロ　D
ライアン・ギグス　D
デニス・ベルカンプ　C
エンツォ・フランチェスコリ　C
イケル・カシージャス　D
パベル・ネドベド　D

206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 08:55:39.73 ID:tAkleKxa0

90年代から激増した票数のせいで、グループ分け必須だと思ったけど
自由枠の投票の内容見てると別に完全に自由に投票しても良かったように思えるんだよな。
90年代以降に活躍した選手で自由枠１，２で入った選手は20人中ロベカル、ラウル、バティ、ストイチコフの4人だけ
全然偏ってないどころかむしろ少ないぐらい。

もっとも複雑なルールを作ったからこそ、テキトーな一見さんや
（証拠はないが）個人の大量投票の不正を排除して
偏りの少ない結果に導けたのかもしれないしなんとも言えん。

207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 12:53:20.66 ID:tAkleKxa0

しかしドイツマジで人気ないなｗ
クリンスマンは最後の10人にはなんとか入りそうだけど

ブライトナー、ブレーメ、コーラー、ザマー、カーン

このあたりは全員ほぼ間違いなく全滅だ。
実績的には全員入ったっておかしくないのに

ラーン、ゼーラー、シュネリンガー、カルツ、メラー
このあたりだって100位入りはないにしてももっと票が入ってもおかしくない選手たちだ。

208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 13:10:22.65 ID:kqVCLWx40

なんかただの人気投票になってる気がする
もしくは知名度投票

209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 13:28:51.13 ID:r67lcXacO

この手の企画の他の結果と比較すると、大昔の名選手が多く入っているから、
近年のボーダーゾーンの選手にはかなり厳しくなってるね

人気投票なのは誰でも自由に投票できる前提からして当たり前だけど、ここまでバランスが取れてるのは正直凄いよ

210 ：国別一覧・ヨーロッパその1：2012/11/05(月) 14:05:24.53 ID:xUGyTkXI0

ドイツ(8)
フリッツ・ヴァルター、フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ギュンター・ネッツァー
ゼップ・マイヤー、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、ベルント・シュスター、ローター・マテウス

イタリア(12)
ジュゼッペ・メアッツァ、シルヴィオ・ピオラ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ
ルイジ・リーヴァ、ディノ・ゾフ、パオロ・ロッシ、フランコ・バレージ
パオロ・マルディーニ、ロベルト・バッジョ、ジャンルイジ・ブッフォン、ファビオ・カンナバーロ

フランス(6)
レイモン・コパ、ジュスト・フォンテーヌ、ミシェル・プラティニ、ジネディーヌ・ジダン
マルセル・デサイー、ティエリ・アンリ

イングランド(9)
スティーブ・ブルーマー、ディキシー・ディーン、スタンリー・マシューズ、ボビー・ムーア
ボビー・チャールトン、ジミー・グリーブス、ゴードン・バンクス、ケビン・キーガン
ゲーリー・リネカー

その他の英国フットボール協会(2)
ジョージ・ベスト(NIR)、デニス・ロー(SCO)

211 ：国別一覧・ヨーロッパその２：2012/11/05(月) 14:06:45.13 ID:xUGyTkXI0

オランダ(5)
ヨハン・クライフ、ヨハン・ニースケンス、マルコ・ファンバステン、フランク・ライカールト
ルート・フリット

スペイン(7)
リカルド・サモラ、テルモ・サラ、フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス
ラウール・ゴンサレス、チャビ・エルナンデス、アンドレアス・イニエスタ

ポルトガル(3)
エウゼビオ、ルイス・フィーゴ、クリスチャーノ・ロナウド

北欧(3)
グンナー・ノルダール(SWE)、ニルス・リードホルム(SWE)、ミカエル・ラウドルップ(DEN)

ロシア・東欧(6)
レフ・ヤシン(RUS)、ラディスラオ・クバラ(HUN)、フェレンツ・プスカシュ(HUN)
シャーンドル・コチシュ(HUN)、フリスト・ストイチコフ(BUL)、アンドリー・シェフチェンコ(UKR)

その他欧州(1)
ヨーゼフ・ビカン(AUS)

212 ：国別一覧・南米その他：2012/11/05(月) 14:07:42.58 ID:xUGyTkXI0

ブラジル(14)
アルツール・フリーデンライヒ、レオニダス・ダ・シルバ、ジジ、ニウトン・サントス
ペレ、ガリンシャ、リベリーノ、ジャイルジーニョ、ジーコ、ロマーリオ
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベルト・カルロス

アルゼンチン(8)
ホセ・マヌエル・モレノ、アルフレッド・ディ・ステファノ、オマール・シボリ、ダニエル・パサレラ
マリオ・ケンペス、ディエゴ・マラドーナ、ガブリエル・バティストゥータ、リオネル・メッシ

ウルグアイ(3)
ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、アルベルト・スキアフィーノ

その他南米(2)
アルベルト・スペンサー(ECU)、エリアス・フィゲロア(CHI)

北中米(1)
ウーゴ・サンチェス(MEX)

213 ：ポジション別一覧：2012/11/05(月) 14:18:55.52 ID:xUGyTkXI0

ＦＷ(52)
ブルーマー、フリーデンライヒ、ディーン、モレノ、メアッツァ、ビカン、ピオラ
マシューズ、レオニダス、Ｆ・ヴァルター、サラ、ノルダール、スキアフィーノ、ディ・ステファノ
プスカシュ、クバラ、コチシュ、ヘント、フォンテーヌ、ガリンシャ、スペンサー
ペレ、エウゼビオ、デニス・ロー、グリーブス、ベスト、リーヴァ、ジャイルジーニョ
Ｇ・ミュラー、リベリーノ、クライフ、キーガン、ケンペス、ルンメニゲ、ロッシ
Ｈ・サンチェス、リネカー、ファンバステン、Ｍ・ラウドルップ、ロマーリオ、ストイチコフ、Ｒ・バッジョ
バティストゥータ、リバウド、フィーゴ、ロナウド、シェフチェンコ、ラウール、アンリ
ロナウジーニョ、Ｃ・ロナウド、メッシ

ＭＦ(20)
ホセ・アンドラーデ、リードホルム、ジジ、レイモン・コパ、シボリ、Ｌ・スアレス、Ｂ・チャールトン
リベラ、ネッツァー、ニースケンス、ジーコ、プラティニ、シュスター、マラドーナ
マテウス、フリット、ライカールト、ジダン、チャビ、イニエスタ

ＤＦ(12)
ナサシ、Ｎ・サントス、ファケッティ、ムーア、ベッケンバウアー、フィゲロア、ダニエル・パサレラ
バレージ、Ｐ・マルディーニ、デサイー、Ｒ・カルロス、Ｆ・カンナバーロ

ＧＫ(6)
サモラ、ヤシン、バンクス、ゾフ、マイヤー、ブッフォン

214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 14:24:01.25 ID:xUGyTkXI0

ますますＦＷが増えてしまった…
半世紀以上ＦＷ5人だったんだし、最近も３トップが多いので仕方なしｗ

それよりもドイツ増えてなくて驚き
残り10でどれだけ入っていけるか？

215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 14:50:40.04 ID:Az20nlxz0

ワールドサッカー誌のベスト100から漏れてる選手を拾ってみた。ちなみにこれってイギリス人の読者投票だからねｗ
イギリス人とプレミアの選手優遇が激しいが、99年の投票なのでその時期に活躍した選手も過剰に評価されてる

2chベスト100とは最終的におそらく36~39名ほどの差異がでる。
ドイツ人で2chベスト100になくてワールドサッカー誌に入っているのはザマ―のみ（クリンスマンは今週おそらく入るとして）
逆の立場なのは、フリッツ・ヴァルターとシュスターの2名。ドイツ人評価されていない。

22　ダルグリッシュ　24　カントナ　25　ハジ　30　ジョン・チャールズ　33　クリンスマン　
34　ベルカンプ　40　イアン・ラッシュ　41　シュマイケル　43　ウェア　44　オーウェン
46　エドワーズ　49　ベッカム　50　トム・フィニー　52　カニージャ　53　トスタン
55　チラベルト　57　ガスコイン　58　ロジェ・ミラ　61　ソクラテス　61　ジノラ
61　ホドル　64　シアラー　67　シュケル　68　ヴィエリ　77　デル・ピエロ
77　バルデラマ　80　フランチェスコリ　81　ダーヴィッツ　83　ギグス　83　ファルカン
83　ジム・バクスター　87　ボニエク　87　シャーロシ・ジェルジ　87　パット・ジェニングス　91　ザマ―
91　アラン・ハンセン　91　ブライアン・ロブソン　95　ネビル・サウスオール　97　ジェルソン　98　エルケーア・ラルセン
99　フットレ　100　べベット

216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 15:00:19.94 ID:Az20nlxz0

FIFA100は、2004年時点の存命選手が条件だったのと、150人いることでかなり微妙な選手が多い
参考までに主要な国の選出人数を挙げてみる。

10　アルゼンチン
15　ブラジル
14　イタリア
7　イングランド
3　英国その他（アイルランド・スコットランド・北アイルランドそれぞれ1）
13　オランダ
3　スペイン
10　ドイツ
14　フランス
3　ポルトガル
3　デンマーク

正直オランダ多すぎだろって思うｗ
そしてこちらでもドイツは人気がない。
2chベスト100との差分は以下の通り（クリンスマンが入るとして）
　FIFA100選出　ゼーラー、カーン、ブライトナー、バラック
　2chベスト100選出　フリッツ・ヴァルター、シュスター
FIFA100にザマ―が入っていないのが意外ではある

217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 15:00:39.66 ID:tAkleKxa0

44　オーウェン　46　エドワーズ　49　ベッカム　50　トム・フィニー

このへん酷すぎワラタｗ
同じイングランド人選ぶにしてもビリー・ライトとか他にもっと偉大なのがいる。

218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 15:03:29.44 ID:Az20nlxz0

最後に、IFFHSの20世紀最優秀選手

これは100人選ぶではなく、文字通りベスト選手の投票数だが、上位50名まで公開されてる
ちなみに選考基準はよくわからないｗ
以下、50位に入った選手のうち、2chベスト100でリスト入りしていない選手

22　マティアス・シンデラー　27　ウェア　28　ロジェ・ミラ　34　ヨーゼフ・ビカン　40　エクトル・スカローネ
41　マソプスト　43　サンドロ・マッツォーラ　45　ゼーラー　47　ジジーニョ　48　クビジャス
49　アルセニオ・エリコ

GKは別枠で投票されている
こちらはブッフォンを除き、2chベスト100の選出と上位5名までが完全に一致している
1　ヤシン　2　バンクス　3　ゾフ　4　ゼップ・マイヤー　5　サモラ
6　チラベルト　7　シュマイケル　8　シルトン　9　プラーニチカ　10　アマデオ・カリーソ

219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 15:08:36.08 ID:Az20nlxz0

ドイツからはあと2人ほど欲しいところではある。
とは言って、自分が投票するなら（まだ考え中だが）1人しか入れる予定じゃないんだよな・・・

220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 15:54:06.92 ID:Az20nlxz0

----------------------------------------
>>202
自由枠　第三回
１．ユルゲン・クリンスマン　C
２．ソクラテス　C
３．ロナルド・クーマン　C
４．カルロス・アウベルト　B
５．ゲオルゲ・ハジ　C
６．マティアス・シンデラー　A
７．ヨーゼフ・ビカン　A
８．エクトル・スカローネ　A
９．ライアン・ギグス　D
１０．カフー　D
----------------------------------------

シンデラーは入れるならヨーゼフビカンとセットなのかなと思いつつ
コーラー、ブレーメ、シュマイケルも入れたかったがCから外せる選手が居なかった
ギグスは90年代ユナイテッド枠を一人入れるならと考えて（C枠でシュマイケル外したし）
あとはカフーとジャウマサントスで迷った結果カフーにした

ダルグリッシュとイアン・ラッシュもどっちか入れなきゃと考えたが結局外した

221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 16:00:15.27 ID:tAkleKxa0

ビカンもう入ってるよ

222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 16:04:19.07 ID:Az20nlxz0

すまん・・・・再投票しますｗ

223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 16:33:10.05 ID:xUGyTkXI0

>>212　アフリカ・アジア・オセアニア（0）

これを忘れてた…orz
アフリカ1人入るかどうか

224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 18:34:09.38 ID:qR6Bx9f90

ドイツ…欧州最強国なのにこれは少なすぎ　クリンスマンすら入らないのは流石にちょっとね
イタリア…いくらなんでも12は多い　ロッシとか要らない
フランス…ちょうどいい
イングランド…実績的に考えたらイタリアより多いぐらい　ドイツより多いのはそもそもこの集計が間違ってる
オランダ…もう少し過大評価されると思ってたけどこんなもん
スペイン…極めて妥当だけどユーロ3回の実績を入れたら少し多くてもよいぐらい
ブラジル…こんなもんだろう
アルゼンチン…一気に増えたけどちょうどいいかな　　

225 ：220：2012/11/05(月) 19:07:54.76 ID:Az20nlxz0

220の修正

>>202
自由枠　第三回
１．ユルゲン・クリンスマン　C
２．ソクラテス　C
３．ロナルド・クーマン　C
４．カルロス・アウベルト　B
５．ゲオルゲ・ハジ　C
６．マティアス・シンデラー　A
７．エクトル・スカローネ　A
８．ライアン・ギグス　D
９．カフー　D
１０．ウーヴェ・ゼーラーB

ビカンをゼーラーに変えたがクビジャスかエリコでも良かった
ちなみにカルロスアウベルトの宣伝をしておくと、
ボビームーア、バレージ、デサイー、パサレラ、フィゲロアらを抑えて20世紀ワールドチームに入ってるんだぜ
もちろん別の企画では皇帝の相方は違う選手のことが多いが・・・

正直ドイツはこれくらいでいいと思ってる。
チームで考えれば間違いなくブラジルの次だが、
スター選手の数ではイタリアに負けてるのが妥当だと思う
イングランドは正直少し多い感じが否めないが、多すぎと言うほどでもない
顔ぶれを見ても全員納得の選出だ

226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 19:32:57.62 ID:qR6Bx9f90

いやスターはドイツの方が遥かに多いだろ
イタリアは優勝した82年も06年も地味すぎて印象にないし
02年は豪華だったけどあっさり負けたからなあ
正直イタリア代表のスターはバッジョしかいないだろう
そのバッジョもタイトルゼロ
ドイツは72、74はミュラー、ベッケン中心に豪華だし
80はルムメニゲ、シュスター
3大会連続で決勝に進出した時はルムメニゲ、マテウス、クリンスマンとスター揃いだった
最後に優勝した96もクリンスマンがチームを引っ張ってザマーが光ってた

イングランドは絶対おかしい

227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 19:37:11.55 ID:ythZcebP0

>>202
自由枠　第三回
１．マティアス・シンデラー　A
２．アルセニオ・エリコ　A
３．エクトル・スカローネ　A
４．カルロス・アウベルト　B
５．ウーヴェ・ゼーラー　B
６．テオフィロ・クビジャス　B
７．オレグ・ブロヒン　C
８．ゲオルゲ・ハジ　C
９．ズビグニェフ・ボニエク　C
１０．マティアス・ザマー C

228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 19:55:29.30 ID:kqVCLWx40

ドイツだったらブライトナーがまず入るべき
74年Ｗ杯は左ＳＢながら7試合3点、22歳で決勝のＰＫを任される
レアルでは中盤に君臨しリーガ2連覇
82年Ｗ杯はゲームメーカーとして準優勝
Ｗ杯、ユーロ、ＣＣとタイトルも完全制覇
西ドイツ黄金時代の代表的選手だよ

229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 20:35:18.39 ID:EZ3FY3NQ0

>>202
自由枠　第三回
１．ピーター・シュマイケル C
２．ユルゲン・クリンスマン C
３．カフー D
４．ベルティ･フォクツ B
５．ジュゼッペ･ベルゴミ C
６．ヴァレンティーノ・マッツォーラ A
７．カルロス・アウベルト B
８．リリアン･テュラム D
９．ジョージ・ウェア C
１０．マティアス・シンデラー A

最後にダルグリッシュ！と思いつつも
Ｃ枠がウェアと争ってあえなく断念
１，２回目でクリンスマンが入ってたら間違いなく投票したんだがな・・・
上位３人はまさかここまで残る羽目になるとは投票開始前には思ってなかったな

230 ：前々スレ283：2012/11/06(火) 01:40:51.50 ID:YOjafYjx0

>>202
自由枠　第三回
１．カルロス・アウベルト　Ｂ
２．ユルゲン・コーラー　Ｃ
３．ピーター・シュマイケル　Ｃ
４．エクトル・スカローネ　Ａ
５．パウロ・ブライトナー　Ｃ
６．ユルゲン・クリンスマン　Ｃ
７．ルート・クロル　Ｂ
８．ジョン・チャールズ　Ｂ
９．リリアン・テュラム　Ｄ
１０．イケル・カシージャス　Ｄ

シレアとサンドロ・マッツォーラはすでにイタリア多すぎだし
投票しても入らなそうだからもう諦めた
なんとかドイツからもうちょっと入れたいがＣに固まりすぎてる……

231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 13:39:01.26 ID:4TD6YZpI0

選出された選手を生まれた年代別に数えてみた。一応生まれた年順に並んでいる（月日は考慮してない）

・-1900(2)
スティーブ・ブルーマー、アルツール・フリーデンライヒ

・1901-1910(5)
ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、リカルド・サモラ、ディキシー・ディーン、ジュゼッペ・メアッツァ

・1911-1920(6)
ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、レオニダス・ダ・シルバ、スタンリー・マシューズ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター

・1921-1930(11)
グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、アルベルト・スキアフィーノ、アルフレッド・ディ・ステファノ
フェレンツ・プスカシュ、ニウトン・サントス、ラディスラオ・クバラ、ジジ、シャーンドル・コチシュ、レフ・ヤシン

・1931-1940(12)
レイモン・コパ、ジュスト・フォンテーヌ、ガリンシャ、フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス、オマール・シボリ
ボビー・チャールトン、ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス

232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 13:41:47.53 ID:4TD6YZpI0

・1941-1950(15)
ボビー・ムーア、エウゼビオ、ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ、ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ
ギュンター・ネッツァー、フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ジョージ・ベスト、エリアス・フィゲロア、リベリーノ、ヨハン・クライフ

・1951-1960(13)
ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、ジーコ、ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、ミシェル・プラティニ、カール＝ハインツ・ルンメニゲ
パオロ・ロッシ、ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、ディエゴ・マラドーナ、フランコ・バレージ

・1961-1970(11)
ローター・マテウス、フランク・ライカールト、ルート・フリット、マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、ロマーリオ
フリスト・ストイチコフ、ロベルト・バッジョ、パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、ガブリエル・バティストゥータ

・1971-1980(12)
リバウド、ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、ロベルト・カルロス、ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ
ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、チャビ・エルナンデス、ロナウジーニョ

・1981-(3)
アンドレアス・イニエスタ、クリスチャーノ・ロナウド、リオネル・メッシ

233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 13:52:39.09 ID:4TD6YZpI0

区切り方を1900-1909のように変えると、
　1940-1949が１８名になり（ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブスが1940年生まれ）、
　1960-1969が１３名になる（マラドーナ、バレージが1960年生まれ）

1960年代後半～1970年代に活躍した、1940年代生まれの層の厚さはハンパないと思う

あと特に意味はないが選出数が多い年

4名　1944,
3名　1901,1913,1927,1933,1937,1940,1942,1946 1972
2名　1921,1929,1935,1945,1951,1953,1955,1959,1960,1962,1964,1966,1968,1976.1977,1980

234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 14:00:53.51 ID:ZBNZ1KWy0

81年以降がやっぱり少ないな
80年代前半生まれだと年齢的にもそろそろ選手としての評価が定まる頃なのに
入りそうなのがカシージャスくらいしかいないもんな・・・

235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 14:09:47.47 ID:FB8BxAS9P

思い出補正もあるかもしれないが、
突出度で見ると現代の選手は厳しいよね。

236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 14:13:58.78 ID:4TD6YZpI0

将来的に入る可能性がありそうなのは、ベテランの中ではカシージャス、ビジャあたりか
ピルロ、トッティ、カカ、エトー、プジョルは年代別でそこそこ票を稼いだけど、正直厳しいか

中堅若手はこの先の活躍次第で可能性自体は誰にでもあるけど、
特に可能性を感じるのはネイマール、ファルカオかな
ネイマールはブラジルWCでの活躍は必須と言ってもいいし、
ファルカオはシェバばりにビッグクラブで長期間エースを務めることが前提だが

アグエロ、ルーニー、ファンペルシ―、ベンゼマあたりはWCと今後のクラブの活躍次第で浮上するかもしれない
実はカカが復活するかもしれない

237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 16:49:28.99 ID:YOjafYjx0

活躍したクラブの国で分けてみた。
複数で活躍している場合はメインの方、甲乙つけがたい場合は複数に入れた。

ブラジル（11）
フリーデンライヒ　レオニダス　ニウトン・サントス　ジジ　ガリンシャ　ペレ　ジャイルジーニョ　フィゲロア　リベリーノ　ジーコ
ロマーリオ

イングランド(13）
ブルーマー　ディーン　マシューズ　チャールトン　バンクス　デニス・ロー　ジミー・グリーブス　ムーア　ベスト　キーガン
リネカー　アンリ　クリロナ

スペイン(27）
サモラ　テルモ・サラ　ディステファノ　プスカシュ　クバラ　コチシュ　コパ　ヘント　ルイス・スアレス　ネッツァー
クライフ　ケンペス　ウーゴ・サンチェス　シュスター　ラウドルップ　ストイチコフ　リヴァウド　ジダン　フィーゴ　ロベカル
ロナウド　ラウール　ロナウジーニョ　シャビ　イニエスタ　クリロナ　メッシ

イタリア(26）
メアッツァ　ピオラ　ノルダール　リードホルム　スキアフィーノ　シボリ　ゾフ　ファッケッティ　リベラ　リーヴァ
パサレラ　プラティニ　ロッシ　マラドーナ　バレージ　ライカールト　フリット　ファンバステン　バッジョ　マルディーニ
デサイー　バティストゥータ　ジダン　カンナバーロ　シェフチェンコ　ブッフォン

ドイツ(8）
ヴァルター　マイヤー　ネッツァー　ベッケンバウアー　ミュラー　キーガン　ルンメニゲ　マテウス

238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 16:54:02.96 ID:YOjafYjx0

ウルグアイ(4)
ホセ・アンドラーデ　ホセ・ナサシ　スキアフィーノ　アルベルト・スペンサー

アルゼンチン(2)
モレノ　パサレラ

フランス(2)
コパ　フォンテーヌ

ハンガリー(2)
プスカシュ　コチシュ

オランダ(3）
クライフ　ニースケンス　ロマーリオ

ポルトガル(1）
エウゼビオ

ソ連（1）
ヤシン

ブルガリア(1）
ストイチコフ

オーストリア(1）
ビカン

スペインとイタリアは流石。そしてほぼ同数になっているのも良くできてるな～といった感じ。
イングランド人が多いと言われる一方でイングランドプレミアリーグはリーガ、セリエの半分と意外な少なさ。
ドイツはやっぱりここでも少ないか？
ブラジルはリーグというかブラジル人が流石と言ったところか。
アルゼンチンリーグで活躍した選手があと一人、二人はいるべきかもしれない（アンセニオ・エリコかラ・マキナのメンバーあたりで）

239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 17:19:05.25 ID:K8GbHqEUO

スアレスはイタリアもじゃないかな

240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 17:21:57.98 ID:K8GbHqEUO

アルゼンチンからパレルモとリケルメいこうぜｗ

241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 19:51:49.94 ID:TgtVU1eD0

>>202
自由枠　第三回
１．ヨゼフ・マソプスト　B
２．オレグ・ブロヒン　C
３．ジョージ・ウェア C
４．マティアス・ザマー　C
５．パベル・ネドベド　D
６．カカ　D
７．トスタン　B
８．テオフィロ・クビジャス　B
９．ソクラテス　C
１０．カフー　D

欧州＆南米最優秀の主だったとこで

242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 20:06:12.35 ID:YOjafYjx0

なんでヨゼフ・マソプストに比べて
アルベルト・フローリアーンは人気ないんだろう。

243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 20:53:05.23 ID:K8GbHqEUO

ハンガリー枠が空いていない

244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 23:17:03.80 ID:iIU1byfw0

ドイツの黄金時代（70～90前半）がＣ枠にもろかぶりなんだよね
ブラジルみたいに抜けた選手はいないけど
ベスト100当落線上の好選手がいる感じ

ブライトナー、カルツ、Ｋ=Ｈ・フェルスター、ブレーメ、フェラー
クリンスマン、へスラー、コーラー、ザマーなど

245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 23:31:21.80 ID:NZPpKFKg0

ネッツァーはもう選ばれていてあれなんだが
オフェラートの存在が彼の評価を下げてる感があったから
ぶっちゃけ選ばれると思ってなかった

246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 23:56:51.39 ID:iIU1byfw0

>>245
逆にネッツァーの存在がオベラートの評価を下げてる感が…
誰も投票してないよね、オベラート

ヴォルフガング・オフェラート（1943～　MF）
1ＦＣケルン（1962-1977）765出場267点
ブンデス1回・ポカール2回
1966Ｗ杯準優勝・1972ユーロ優勝・1974Ｗ杯優勝

247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 23:58:30.49 ID:K8GbHqEUO

まぁここまで来たらあとは好みの問題だ

248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 00:11:50.05 ID:Svm3TTQt0

オフェラートがネッツァーからポジション奪った形で
Ｗ杯優勝、準優勝してるんだが

世間的には
ネッツァーの方が上なのに、ベッケンバウアーに嫌われて下げられた
みたいな雰囲気だよね。

249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 00:12:11.92 ID:Hf+PgB830

>>246
両方相殺し合ってるかなーって最初は思ってたんだ
だけどネッツアーの方は結構名前上がるのでちょっとビックリした
（ちなみに自分はネッツァーも投票してない）

250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 00:16:23.93 ID:2oh8EM720

ネッツァーはユーロ72の活躍が大きいんじゃない？
未来のサッカーとかって言われたらしいし
後レアルで活躍したのも

251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 00:38:43.54 ID:7Fnntg2g0

70年代西ドイツはミュラーがマジ基地みたいな成績残してるから
オベラートもネッツァーも黄金期のオマケみたいな選手かな
ミュラー代表通産66試合68得点とメッシ並

後は優れた選手はゲームメイクしてたベッケンぐらいかな
ブライトナーもネッツァーもオベラートも個人じゃそんな凄くないというか

今のバルサでいうなら
ミュラー＝メッシ
オベラート＝シャビ
ブライトナー＝イニエスタ
ベッケン＝ピケ

みたいな感じでオベラートもネッツァーもベッケンも個じゃベスト100は難しいんじゃないかな

252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 08:04:15.89 ID:Svm3TTQt0

ベッケンがベスト100難しいとか無茶苦茶言ってるなｗ
そのメッシに例えてるミュラーより個の評価が高いんだよ。
バロンドール投票5位以内10回の化け物だぞ。

253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 08:49:00.44 ID:dIUH1rmkO

ミュラーはメッシほど組み立てや崩しに貢献してないだろう（見てないがそうでないならもっと評価高いはず）

そしてチャビってベスト100ボーダーラインの選手ではないと思うけどね
あらゆるチームタイトルを穫って、しかもどのチームでも中心的役割だった。

チャビみたいな選手は少なくともこの25年間見たことがない

20位以内に入るかどうかで議論するレベルだよ

254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 09:29:22.27 ID:A7373u0x0

いつものスペイン厨？20位以内とか議論にすらならんだろｗ

255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 10:03:59.72 ID:VZvIV07k0

1 ペレ
2 ディエゴ・マラドーナ
3 ヨハン・クライフ
4 フランツ・ベッケンバウアー
5 ミシェル・プラティニ
6 アルフレッド・ディ・ステファノ
7 フェレンツ・プスカシュ
8 ジョージ・ベスト
9 マルコ・ファン・バステン
10 エウゼビオ
11 レフ・ヤシン
12 ボビー・チャールトン
13 ロナウド
14 ボビー・ムーア
15 ゲルト・ミュラー
16 ロベルト・バッジョ
17 スタンリー・マシューズ
18 ジーコ
19 フランコ・バレージ
20 ガリンシャ

・マジックマジャールからプスカシュ
・CC５連覇マドリーからディステファノとプスカシュ
・イングランド優勝メンバーからチャールトンとムーア
・ブラジル黄金期からペレとガリンシャ
・ドイツ黄金期、CC３連覇バイエルンから皇帝とゲルト・ミュラー
・CC３連覇アヤックスからクライフ
・グランデミランからファン・バステン

シャビを比較するとしたらチャールトン、バッジョ、バレージ、ミュラーあたりかな。ジーコとガリンシャが低すぎる気がするが
5位以内にメッシが入ってくるとして、シャビは15~18位が妥当だと思われる。

256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 10:17:43.13 ID:VZvIV07k0

バレージもグランデミランからね。
これ、イギリスの雑誌なのに全盛期のリバプールが評価低いね。ダルグリッシュが２２位に入ってるけどｗ
代表主要大会３連覇のスペイン、CL３回のバルセロナでずっと主力として出てる選手はシャビだけなんだよね

・CC連覇のベンフィカ（この時期はずっと欧州屈指の強豪だった）からエウゼビオ（１回目は居なかったけど）
・グランデインテルからは選ぶならスアレスか。マッツォーラ息子が選ばれてないからね。
　（ワールドサッカー誌ではスアレスがベスト１００に入っていない。なぜだ）
ほかには２０００年前後のマドリーがあるけど、国内ではかなり不安定で、
そこまで突出したチームというイメージがないのかな。メンバーも入れ替わってるし

257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 10:20:14.43 ID:A7373u0x0

ワールドサッカーのやつは1999年だからジダンはまだ20には入ってないな
世間の評価もスレ内投票でもシャビはメッシどころかクリロナにも負けてるんだが、この2人を省いてるのはレアル嫌いだから？
スペ代の躍進もチーム全員のレベルが高いのと他国の小粒化が原因で、個人の選手云々じゃない
タイトルとかを考えてもシャビを議論するなら40位以内くらいが妥当だろ

258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 10:23:40.88 ID:VZvIV07k0

たしかにジダンは入ってくる。１０～１５位が妥当だね
クリロナは現状２０位は厳しいんじゃないかな

シャビはあまり評価されていないのかね。十分な実績だと思うんだけど

259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 10:33:08.52 ID:VZvIV07k0

調べてみたけどCロナウドは現状でも20位以内ありえるね。個人的には25~30が妥当かなと思うけど。
もっと↑に行くかは今後の活躍次第だろうけど、マドリーがCL取れないことにはね。
今後ポルトガルを優勝に導いたりすれば10位以内も可能性はある。

260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 10:44:21.74 ID:A7373u0x0

別に順位がどうとかってより、世間的スレ的に見てクリロナ＞シャビが妥当じゃないかと
まぁ40位前後ってのも個人の意見だし、ポジション考えればこれでも結構評価してるんだけどな

261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 11:24:52.27 ID:N2gfjcs60

シャビは華がないからな　不人気

ジダンやクリは華があるオーラが違う

262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 12:11:35.59 ID:Svm3TTQt0

シャビとイニエスタは二人セット扱いの印象だから個人では皇帝やクライフよりは評価が低い。

逆にありえん仮定だけどこの二人の功績をシャビエスタという一人の選手として評価したら
ジダンはおろか皇帝、クライフを超えてペレマラと並ぶサッカー史上3強になる。

263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 12:39:15.19 ID:dIUH1rmkO

メッシが歴史上最高クラスだから実感持てないけど、クリロナも歴代屈指の実力者だよね

シャビイニもどちらも華はないけどこのポジションなら最高峰のはず

タレントの小粒化って言われてるけど、実際にはトップ２が凄すぎるだけなんじゃないかと思う

264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 13:12:45.46 ID:Svm3TTQt0

少なくとも単純な数字だけ見ればクリロナはメッシがいなければ
史上最高候補に挙がってもおかしくない成績。

ただ、今のリーガがあまりにも2強すぎて
最高峰のリーグと言ってもむしろ2流以下のリーグで得点量産より楽なぐらいなんじゃないか？と思う上に
クリロナの去年の数字にしてもＰＫを抜けば
出場時間における得点率で同じチームのイグアインの方が上回るとかあって
単純に評価していいかが難しいんだよな。

クリロナの数字は明らかに凄いが
仮にファンペルシーやファルカオが今レアルにクリロナの代わりに来て
クリロナ以上の数字出しても別に驚かない。
やっぱそうなんだ、と思ってしまう。

265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 17:07:24.99 ID:yxnigDd50

>>253
＞ミュラーはメッシほど組み立てや崩しに貢献してないだろう（見てないがそうでないならもっと評価高いはず）

サッカー史上最高の評価を受けてるDFに何言ってんのこの人。
（「もっと評価高いはず」って部分についてな）

266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 17:08:28.04 ID:yxnigDd50

あ、読み間違えたはずかしいw

267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 17:51:14.01 ID:N2gfjcs60

メッシとクリが存在していなかったら誰が現役ナンバーワンと言われてるのだろうか？

268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 17:59:00.45 ID:4NrN2jYL0

イニかビジャ

269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 18:56:15.35 ID:Br6XuSTu0

今の選手は小粒
代表戦見るとよく分かる
南米予選なんて酷いもんだ

270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:06:09.92 ID:i1Ri436W0

ベッケンはミュラーと二人セット扱い
ミュラー
代表通産66試合68得点
欧州カップ戦78試合70得点
ベッケンバウアー
代表通産103試合14得点
欧州カップ戦70試合5得点

完全にミュラーのサポート役で個人じゃ目立って活躍した大会もない
一人では何も出来ないが周りを最大限に活かすシャビと同タイプ

実はクライフもニーケンスと二人セット扱いというかニーケンスは凄い

ニーケンス
CC3連覇
74準優勝（相手ホーム）
78準優勝（相手ホーム＆八百）

ついでにプラティニ(笑）
CC1回
W杯ベスト4 2回

クライフもベッケンも強力な相方がいたという点でイニシャビと同じようなもんなんで
ミュラーは海外板では評価高いからいいとしてニーケンスはもっと評価されるべき
プラティニやバステンより余裕で上

271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:13:47.22 ID:XRxft8GW0

ビジャってそんな凄いかなぁ
そりゃバレンシアにいた頃とかはすげーなって思ったけど

逆にイブラはここでは過小評価じゃないかい？
あんな完成された選手なかなかいないと思うが

272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:27:19.18 ID:IeUTfNFg0

>>202
自由枠　第三回
１．マティアス・シンデラー　A
２．ギジェルモ・スタービレ　A
３．ジャウマ・サントス　A
４．ゲオルゲ・ハジ　C
５．ジョージ・ウェア C
６．オブドゥリオ･バレラ　A
７．ドラガン・ストイコビッチ C
８．ジョン・チャールズ　B
９．サンドロ・マッツォーラ　Ｂ
１０．ライアン・ギグス　D

273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:28:13.47 ID:4NrN2jYL0

クライフとニースケンスはメッシとチャビの関係に近い気がするね

でもニースケンスはバロンドールと縁がない
クライフが居なければとれていたかと言うとそんなこともなく、
3位以内に入ったことも1度もない。

ベッケンバウアーがちゃんと評価されていることも考えれば、
中盤の選手でも突出していれば評価されていたはず

ビジャを挙げたのはは消去法的にビジャしかいなかったからね。
イブラはCLで結果出せてないのが痛い。タイプ全然違うけどシェフチェンコのほうが上じゃないかな。
もちろん選手としての個人能力は歴代トップクラスだろう。

274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:33:21.88 ID:4NrN2jYL0

メッシとクリロナが居ない場合のバロンドール

2008　トーレス、カシージャス、チャビ
2009　チャビ、イニエスタ、エトー
2010　イニエスタ、チャビ、スナイデル　
2011　チャビ、イニエスタ、ルーニー

うーん、ビジャではなくチャビってことになるのかな

275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 20:20:33.83 ID:X8Zu1uzN0

>>202
自由枠　第三回
１．マティアス・シンデラー　A
２．カルロス・アウベルト　B
３．アルセニオ・エリコ　A
４．エクトル・スカローネ　A
５．マティアス・ザマー C
６．テオフィロ・クビジャス　B
７．ウーヴェ・ゼーラー　B
８．ヨーゼフ・ビカン　A
９．ゲオルゲ・ハジ　C
１０．オブドゥリオ･バレラ　A
----------------------------------------
>>274
持ち上げてもスペイン人は１番でも2番でもなく所詮3番手
ロナウドはロナウドで2番手臭がこびり付いてる

276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 20:28:02.13 ID:4NrN2jYL0

ヨーゼフビカンすでに入ってるよ

277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 22:36:20.42 ID:5LBfTdTD0

>>202
自由枠　第三回
１．ピーター・シュマイケル　Ｃ
２．ウーヴェ・ゼーラー　Ｂ
３．パウル・ブライトナー　Ｃ
４．ユルゲン・コーラー　Ｃ
５．ゲオルグ・ハジ　Ｃ
６．テオフィロ・クビシャス　Ｂ
７．ジョン・チャールズ　Ｂ
８．エクトル・スカローネ　Ａ
９．カルロス・アウベルト　Ｂ
１０．カフー　Ｄ

ソクラテス、ファルカン、クーマン、ブレーメ、ザマー、クリンスマン
ベルカンプ、ウェア、旧ユーゴ勢…入れてやりたかったが、スマン

278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:28:17.96 ID:Svm3TTQt0

歴代バロンドール順位
～　50、60年代編　～

スタンリー・マシューズ
1位　17位
第一回受賞者にして最年長受賞者にして、彼のためにバロンドールは設立されたと言われる選手。
1位を取った時41歳で、その年実際どこまで本当に凄かったかはわからんが偉大なことは間違いない。

ヨーゼフ・ボジク
6位　9位
マジックマジャールの一人。
第一回時にすでに30を超えていたが一桁順位2回。

イヴァン・コレフ
9位　13位　16位　19位
良く知らないけど4回選ばれてる。

シャーンドル・コチシュ
8位　20位
Ｗ杯で得点王になった年をはじめ、マジックマジャールで大活躍していた時はまだバロンドール設立前だったにしろ
もうちょっと高いかと思った。

アルフレッド・ディステファノ
1位　1位　2位　4位　6位
普通に凄い数字だけど、さらに言えば第一回時点ですでに30歳だったのにこれはパない。
メッシ、クリロナでも30過ぎて何回上位に来れるか。

279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:29:22.90 ID:Svm3TTQt0

ビリー・ライト
2位　6位　9位
第一回時点ですでに32歳だったのに3連続一桁順位で選出。しかもＤＦで。
この時代の欧州のＤＦでは一番すごかったっぽいのでもっと評価されても良かったかもしれない。

ダンカン・エドワーズ
3位　13位
逆に彼は20歳、21歳の若輩でありながら上位に選出された。
しかし、間違いなく将来を約束された才能がありながら僅か22歳で飛行機事故で亡くなった。

エドゥアルド・ストレリツォフ
7位　13位
ロシアのペレと呼ばれ、ダンカン・エドワーズよりさらに一歳若いのに同じ年に選ばれている天才。
しかし彼はレイプ容疑（冤罪説あり）がかかって、将来を奪われた。
エドワーズとどっちが不幸だっただろう。

ゲルハルト・ハナッピ
10位　13位　17位　23位　25位
二桁順位のみながら多く選出されている。
才能はとても評価されていたので
国内だけにとどまらなければもっと上位も狙えていたかもしれない。

プスカシュ
2位　4位　5位　7位　13位
1位はないが、本来の全盛期はマジックマジャールのエース＆キャプテンとして世界を圧巻していた時で
亡命から復帰後は一度はもはや選手として死んだと思われていたこともあったのにこの成績は立派。

レフ・ヤシン
1位　4位　5位　5位　7位　8位　11位　11位　14位　15位
ＧＫでこの成績はヤバすぎる。（ＧＫじゃなくてもヤバいけど）
唯一バロンを受賞したことが史上最高のＧＫの所以のように言われるが。
仮に1位とってなくても歴代ＧＫの中で飛びぬけた評価を得ていることは明白である。

280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:30:28.88 ID:Svm3TTQt0

ホルスト・スジマニアク
8位　9位　11位　17位　20位
日本語のウィキペディアのページすらないんだが、守備的な選手なのに何気に凄い人。

クルト・ハムリン
4位　14位　17位　19位　22位
スウェーデン人としては何気に最高成績かもしれない。

ラディスラオ・クバラ
5位
選出が5位1回だけとは超以外

ジョン・チャールズ
3位　4位　6位　7位　8位　9位
一桁順位6回と何気に相当な好成績。
これはベスト100入りすべきでは？

フランシスコ・ヘント
8位　9位　11位　12位　12位　25位
史上最多の6回の欧州チャンピオンになった男だが個人では常に準主役止まりか。

ジョニー・ヘインズ
3位　7位　17位
ずっと弱小クラブでやっていたわりには上出来な成績。

レイモン・コパ
1位　2位　3位　3位　6位　11位
プラティニ、ジダンと並ぶフランスの将軍の系譜の一番手に恥じない立派な成績。

281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:31:45.40 ID:Svm3TTQt0

ジュスト・フォンテーヌ
3位　17位
Ｗ杯新記録で得点王でも3位
ＣＣ準優勝、得点王でも17位。
……審査員全体に嫌われてたのか？

ニルス・リードホルム
8位　13位
バロンドール設立時にすでに34歳。これは仕方ない。
ちなみにグンナー・グレンは12位一回、ノルダールはノミネートなしである。

ヘルムート・ラーン
2位　9位
高順位ながら選出回数は少なめ、54年に賞があったら上位だったかも。

ルイス・スアレス
1位　2位　2位　3位　4位　8位　14位　15位
コパやチャールトン以上の数字で間違いなくレジェンドな成績なんだが
なんでイマイチ知名度と評価低いんだろう。
（一般人なら殆どが「ウルグアイのハンドした奴？」って言う）

ウーヴェ・ゼーラー
3位　6位　7位　10位　20位
ルイス・スアレスとは逆に、いまいち評価と実績が伴っていないと感じる選手。
投票順位はかなりいいけど。

ドラゴスラヴ・シェクララツ
4位　10位　19位
すげー強そうな名前だよね、こいつ。

282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:32:43.18 ID:Svm3TTQt0

ボビー・チャールトン
1位　2位　2位　5位　7位　8位　10位　15位　22位
イングランド史上最高の選手と断言していい素晴らしい成績。

オマール・シボリ
1位　9位　11位　13位　19位
バロンドール受賞者の中では平凡な成績。

ジミー・グリーブス
3位　6位　7位　10位　16位　25位　28位
クラブ代表ともにチームタイトルには縁がない選手だったが
点を取り捲っているため個人では十分評価されている。

ヨゼフ・マソプスト
1位　10位　13位
受賞者ながら一桁順位はその時のみで
選出回数も3回と物足りない成績。
ベスト100は厳しい気がする。

デニス・ロー
1位　4位　11位　11位　18位　23位
やっぱダルグリッシュよりこっちが上かな？

マリオ・コロナ
7位　13位　17位　21位　35位
超怪物エウゼビオのせいで、存在が霞んでいる怪物。

エウゼビオ
1位　2位　2位　4位　5位　5位　7位　8位　15位　22位　35位
回数、順位共に文句なし。ペレと並び称されたに相応しい成績。

283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:35:54.03 ID:Svm3TTQt0

カール＝ハインツ・シュネリンガー
3位　6位　11位　12位
クラブ、代表共に強豪にいながら結果がそれほどでもないからか
このスレではあまり評価されていないが、この順位はＤＦとしてはかなりのもの。

ジャンニ・リベラ
1位　2位　6位　7位　8位　9位　9位　10位　16位　18位　
10位以内に8回。
イタリア人史上最高と言っていい成績の選手。

アルベルト・フローリアーン
1位　5位　6位　13位　16位　17位　19位
バロンドーラーの中では地味だが成績は普通にいい。
マティアス・シンデラーより上じゃないかと。

ポール・ヴェン・ヒムスト
4位　5位　11位　11位　18位　20位　
ベルギーリーグのみで何気に高順位。

アマンシオ・アマロ
3位　7位　17位　18位
スペイン人って3位止まりの人多いよね

ヴァレリー・ヴォロニン
8位　10位　11位
ソビエトリーグだけでそこそこ高順位。

ベネ・フェレンツ
6位　10位　11位　17位　18位　24位
ハンガリーリーグのみでなかなかの高順位。

284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:38:17.46 ID:Svm3TTQt0

サンドロ・マッツォーラ
2位　8位　8位　10位　14位　14位　15位　17位　19位
順位はそこまで高くないが選出回数はかなりのもの。

ジャチント・ファッケッティ
2位　5位　12位　13位　18位　19位　20位　27位
ＤＦとしては相当凄い成績。ベスト100入りは妥当だったと言える。

ボビー・ムーア
2位　4位　7位　10位　19位　19位　22位
これもＤＦとしては素晴らしい成績。
元々評価は高い選手だけど。

ゲオルギ・アスパルホフ
8位　14位　14位
ブルガリアリーグで活躍して、現役中に若くして事故で死んだ。

アラン・ベル
7位　16位　18位　24位
特にノーコメント

オーブ・シンドバル
4位　14位　16位　27位　
特にノーコメント

ジョージ・ベスト
1位　3位　6位　7位
急に消えすぎ。
好成績ではあるけどボビー・チャールトン以上のレジェンド扱いは過大評価な気がする。

285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:45:13.06 ID:Svm3TTQt0

ピッリ
10位　10位　11位　15位　20位
おしいとこで一桁順位が取れなかった選手。

ルイジ・リーヴァ
2位　3位　6位　13位
好成績だけど活躍期間は短かった。

以上

この結果で判断するとこの年代では
ジョン・チャールズ　アルベルト・フローリアーン　あたりが妥当なのではなかろうか。
逆にマティアス・シンデラー、ウーヴェ・ゼーラーはちょっと厳しい気がする。
無論この順位が全てではないが。

286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 03:28:48.84 ID:3i77O00A0

>>202
自由枠　第三回
１．イワン・ハシェック　Ｃ
２．パウル・ブライトナー　Ｃ
３．アンドレアス・ブレーメ　Ｃ
４．カールハインツ・シュネリンガー　Ｂ
５．サミュエル・エトー　Ｄ
６．アレックス・ジェームス　Ａ
７．ラディスラオ・マズルケビッチ　Ｂ
８．ペドロ・ローチァ　Ｂ
９．ウーゴ・デレオン　Ｃ
１０．ホセ・ルイス・チラベルト　Ｄ

今まではジト、ジェルソン、トスタン、ジャウマ・サントス、ソクラテスと
ブラジルを推してきたが、ブラジルが多すぎだと思い外した。
　
ハシェックはチェコスロバキアのビロード革命に大きな影響を与えた功績
サッカー選手の成績ではないにしろ、代表のキャプテンとしての７５万人の前でのスピーチは
勇敢であり歴史を変えた

287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 04:46:24.65 ID:0bbr5vT90

ヤシンはんぱねーな
シンデラーはバロン設立時には亡くなってるから単純な比較はできないよ

288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 07:34:47.88 ID:gHRm1wWq0

ごめん、シンデラーとマソプストが混ざったｗ
昔の選手はデータでしか語れないので。

289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 19:54:19.47 ID:DEbZledD0

>>202
自由枠　第三回
１．アルセニオ・エリコ　A
２．ヨゼフ・マソプスト　B
３．テオフィロ・クビジャス　B
４．ジョン・チャールズ　B
５．ドラガン・ジャイッチ　B
６．ゲオルゲ・ハジ　C
７．ズビグニェフ・ボニエク　C
８．ジョージ・ウェア C
９．ダボル･シュケル　C
１０．ヤリ・リトマネン　D

290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 20:24:49.53 ID:caBdei100

>>202
自由枠　第三回

１．ロナルド・クーマン　C
２．パベル・ネドベド　D
３．マティアス・ザマー　C
４．ユルゲン・コーラー　C
５．ジョージ・ウェア　C
６．テオフィロ・クビシャス　B
７．サンドロ・マッツォーラ　B
８．カフー　Ｄ
９．カルロス・アウベルト　B
１０．オブドゥリオ･バレラ　A

291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 20:32:48.30 ID:gHRm1wWq0

ラスト10人は一番カオスな投票になりそうだな

292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 03:39:33.04 ID:1CCPAI02O

クリンスマン落ちるんじゃないかな

293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 15:48:49.28 ID:CgDD294N0

ドイツのみ
クリンスマンは入ると信じて外した

>>202
自由枠　第三回
１．ユルゲン・コーラー　Ｃ
２．ヘルムート・ラーン　Ａ
３．パウロ・ブライトナー　Ｃ
４．ウーベ・ゼーラー　Ｂ
５．ミロスラフ・クローゼ　Ｄ
６．カール＝ハインツ・シュネリンガー　Ｂ
７．マティアス・ザマー　Ｃ
８．ベルティ・フォクツ　Ｂ
９．ハンス・シェーファー　Ａ　
１０．オリバー・カーン　Ｃ

294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 19:25:52.47 ID:Ej5Fw1ha0

そんなこと言ってたら落ちるぞｗ
正直クリンスマンは２回目の時点で確実に入ると思ってたぐらいだ

しかしＣ枠はとんでもなく激戦だな
Ｃ枠だけで１００人集めてもかなり豪華なメンツになりそう

295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 20:24:21.20 ID:GmH1aEq90

>>202
自由枠　第三回
１．ゲオルゲ・ハジ　C
２．ウーヴェ・ゼーラー　Ｂ
３．ジョージ・ウェア C
４．アルセニオ・エリコ　A
５．マティアス・ザマー　C
６．ジョン・チャールズ　B
７．オブドゥリオ･バレラ　A
８．マティアス・シンデラー　A
９．ロナルド・クーマン　C
１０．カフー D

296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 20:36:30.49 ID:+qik2kzc0

アルセニオ・エリコが入りそうだけど
ウィキ見ても何が凄いのか分からん
アルゼンチンリーグの最多得点記録保持者だから？

297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 20:47:58.58 ID:lmZzduXX0

>>202
自由枠　第3回　

１．ジョージ・ウェア C
２．マティアス・ザマー C
３．ロナルド・クーマン　C
４．テオフィロ・クビシャス　B
５．マティアス・ザマー　C
６．カフー　Ｄ
７．サンドロ・マッツォーラ　B
８．マティアス・シンデラー　A
９．ヨゼフ・マソプスト　B
１０．ライアン・ギグス　D

298 ：訂正：2012/11/09(金) 20:49:16.21 ID:lmZzduXX0

>>202
自由枠　第3回　

１．ジョージ・ウェア C
２．マティアス・ザマー C
３．ロナルド・クーマン　C
４．テオフィロ・クビシャス　B
５．カルロス・アウベルト　B
６．カフー　Ｄ
７．サンドロ・マッツォーラ　B
８．マティアス・シンデラー　A
９．ヨゼフ・マソプスト　B
１０．ライアン・ギグス　D

299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 21:22:21.93 ID:ZJP9EHo90

>>296
それだけでも実際結構すごいと思う

300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 23:25:12.60 ID:sQnBNac3P

我々のカピタン、サネッティをなんとか　><;

301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 23:36:18.25 ID:ZJP9EHo90

先にマッツォーラだろｊｋ

302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 23:50:23.27 ID:D+92cctG0

クリンスマンはまだ入らないのかと散々いわれてるからそれだけで十分だなと思う
ロッシみたいにわけのわからない選手が入って叩かれるより良い評価だとおもうし

303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 00:46:58.29 ID:CnPlFQ1f0

歴代バロンドール順位
～　70年代編　～

フランツ・ベッケンバウアー
1位　1位　2位　2位　3位　4位　4位　4位　4位　5位　7位　17位
説明不要の超好成績。
10位以内10回の選手ですら史上他に一人もいないというのに
5位以内10回ってやばすぎだろｗ

ゴードン・バンクス
7位　8位　14位
この成績で歴代でレフ・ヤシンに次ぐＧＫみたいな評価を得ているのは正直疑問。
10位以内を2回とるのはＧＫとしては凄いのは事実だが……

ゲルト・ミュラー
1位　2位　3位　3位　6位　7位　7位　9位　17位　20位
なんだかんだでストライカーとしては歴代トップクラスに評価されてる模様。

ヨハン・クライフ
1位　1位　1位　3位　4位　4位　5位　7位　7位　15位　20位　27位
説明不要。
1位3回、一桁順位9回の歴代最高クラスの成績。

イヴォ・ヴィクトル
3位　17位　23位
マイナーだがＧＫで3位、なにげに凄い。

ドラガン・ジャイッチ
3位　6位　12位　15位　18位　23位　27位
この選手を差し置いてストイコビッチが入るとかはやっぱありえんな。

304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 00:47:48.91 ID:CnPlFQ1f0

ヴォルフガング・オフェラート
5位　18位　18位
ネッツァーからポジションを奪いＷ杯優勝した男だがネッツァーより評価低い。

ギュンター・ネッツァー
3位　4位　9位　14位
もっともこっちもそこまで高順位ではないが……

ピート・カイザー
5位　9位
2年だけ高順位

ベルティ・フォクツ
4位　10位　10位　13位　15位
ＤＦでこの成績ならネッツァーと同等以上な気がしないでもない。

カジミエシュ・デイナ
3位　6位
オリンピックとＷ杯の年に活躍して高順位

パウロ・ブライトナー
2位　4位　8位　13位　15位　18位　21位
守備よりの選手でこの成績は見事。

ヨハン・ニースケンス
5位　18位　21位　23位
クライフに匹敵するという声もある中
順位は本当にベスト100に入れて良かったのかと思う微妙さ。

305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 00:49:11.12 ID:CnPlFQ1f0

ディノ・ゾフ
2位　6位　8位　11位　14位　26位
ＧＫとしては歴代でヤシンに次ぐ成績だろう。

ゲシュコシ・ラトー
6位　17位　28位
Ｗ杯の年以外はあまり評価されていない模様。

ゼップ・マイヤー
5位　15位
実績は文句なしで、投票でも普通に一巡目で入った選手だがバロンドール成績は微妙すぎ。
とはいえやはりＧＫには今も昔も厳しい。
あらためてヤシンの凄さが判る。

ライナー・ボンホフ
9位　19位　20位　21位
ドイツの層の厚さで名前すらあがらない。

オレグ・ブロヒン
1位　5位　19位　19位
元祖ウクライナの矢、同じバロンドーラーでも総合成績はシェフチェンコがかなり上のようだ。

ルート・クロル
3位　6位　6位　16位　16位　18位
なぜかこのスレでは殆ど触れられないが
ＤＦでこの成績はかなり凄い。
ニースケンスを完全に上回っている。

306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 00:50:18.44 ID:CnPlFQ1f0

アラン・シモンセン
1位　3位　8位　11位　27位
彼もバロンドール取って結構好成績なのに殆ど触れられない。
ラウドルップは大人気だったのに。

ロベルト・ベッテガ
4位　4位　15位
地味に2年連続で高順位だった。

ニラシ・チボル
7位　14位　21位　28位　33位
ハンガリー最後の有名選手だろうか。

ロブ・レンセンブリンクス
2位　3位　8位
彼もまたクライフと同等とも言われた選手。
高順位だけど評価された期間は短い。

ハンス・クランクル
2位　15位　26位
スペインで活躍した前後だけ選出されてる。

マンフレート・カルツ
4位　10位
彼もほとんど名前が挙がらないドイツ人

ケビン・キーガン
1位　1位　2位　4位
歴代で10人といない複数回バロンドールを受賞した凄い選手だが
瞬間風速に偏りすぎだろ……

307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 00:51:49.81 ID:CnPlFQ1f0

以上。

余裕でベスト100入りした選手が意外とこの順位では微妙だったりする。
その一方でルート・クロルやアラン・シモンセンあたりを
もうちょっとみなさん評価してあげてください。と感じる結果に。

308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 01:16:22.09 ID:mYX86l/3O

皇帝やばすぎ
そしてそれよりもヤシンの異常さを認識したな～

309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 01:50:12.07 ID:BAdhozB60

バロンドールの順位は参考に過ぎないだろ
それだけで決めてるわけじゃないんだから

310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 05:27:49.72 ID:MKwCdhRi0

70年代はミュラー、クライフ、ベッケンの3強の評価が傑出しすぎて他が微妙だなー

しかしベッケンってそんなに凄い選手なの?
バルサのピケみたいな感じだろう

311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 09:58:21.43 ID:mYX86l/3O

見てない事には逸話や記録や当時の評価で決めるしかないからな

クライフと皇帝がどっちが上だって議論は良くあるけど、難しいよね（俺はクライフだけど、バロンの評価みてたら皇帝の継続力は異常）

312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 10:46:52.33 ID:7HXEbDSL0

ビッグ4に怪我前ロナウド、メッシとか史上最高の選手の一人って10年に一人の逸材ってとこでしょ
それらに負けない評価受けてる真ん中より自陣側の選手は皇帝くらいだから、俺は希少さで皇帝派

313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 11:29:39.39 ID:2o8ogtTR0

個人成績ならミュラーが断トツなんだよなあ
同じチームだったしベッケンって本当に凄いのかなあ
ミュラーとベッケンはメッシとシャビみたいなもんかな
シャビの方が凄いとはまずいわれないし
そう考えたら80年代は小粒だね
80年代の3人はマラドーナ、プラティニ、ルムメニゲだけど小粒感が半端ない

314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 11:31:32.88 ID:fS1Hnyzn0

メッシクリロナとロナウドマラドーナを同列にすんなよw

315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:16:16.03 ID:CnPlFQ1f0

本当にシャビ、メッシのような関係なら皇帝よりミュラーの方が評価が高くなっている。
そうはなっていないってことはそうじゃないってことだろ。
同じ役割に当てはめるだけならなんだってアリになるわ。

ちなみに皇帝はまだミュラーが代表にいなかった66年Ｗ杯でも
若干21歳にしてエースクラスの活躍で西ドイツの準優勝の最大の功労者として扱われている。
実際イングランドが地元じゃなければ優勝してたかもしれん。

316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:23:09.01 ID:mYX86l/3O

マテウスの完全上位互換だとしたら、それこそすごい選手だったんだろう

いや、すごいなんてのは控え目な表現だ。皇帝は途方もないリベロだったんだろう
恐らくこの歴史で最強の

317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:24:24.76 ID:CnPlFQ1f0

思ったんだが投票ってどうせ100位まで順位決めるなら
その前の選出は100人ちょうどじゃなくて
120～150人くらい候補選んでもいいんじゃないだろうか？

その方が後になってやっぱあの選手も入れるべきだったとかの文句も減るだろうし
何より、上位はともかく後半の順位をチマチマ決めるのはかなり空しい作業になると思う。
最後まで残っちゃった10人の順位を91位から100位に当てはめるなんて正直どうでもいい。

でも残り30人のうち100位以内に入れるラスト10人を決める投票となれば最後まで盛り上がれる。

318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:24:29.46 ID:2o8ogtTR0

でもベッケンはミュラーやクライフに比べたら過大評価だろうなとは思う
シャビと同じくチームメイトに恵まれた感が半端ないし
マテウスの方が凄いと思う
マテウスはバイエルンやインテルでガンガン点を取ってたし守備も一流だった

319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:33:57.29 ID:mYX86l/3O

点取る奴がエラいという考え方だろうけど、
ドイツもスペインもバルサも、皇帝やシャビがいなければここまで勝ててないよ

320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:34:35.34 ID:ApG4nYGx0

>>317
盛り上がるし俺もその方がいいような気がするけど
もうスケジュールも組んであるみたいだし変更するには遅すぎるだろ…。

321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:37:20.20 ID:ApG4nYGx0

その時のプレイそのものだけでなく、これ音楽とかでもそうだけど「後に与えた影響力」ってのは多少は重要かもね。
そういった意味ではクライフは抜けてるかなと。

322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:40:20.34 ID:mYX86l/3O

あと５０人はともかくも２０人くらいならいいんじゃね？
集計人さんの負担でなければ

323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 16:08:01.14 ID:O6Wf/qPT0

サッカー界に貢献したってとこも評価するなら
クライフはペレ、マラドーナより上かもしれんな

324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 16:55:16.08 ID:15Gk6r0w0

リベロというポジションを築いた皇帝
トータルフットボールという概念を広めたクライフ
ハンドでも演技で得点できる事を証明したマラ
いっぱい得点したペレ

325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 19:45:41.26 ID:TLZoTUfm0

自由枠　第三回

１．テオフィロ・クビシャス　B
２．アルセニオ・エリコ　A
３．ヨゼフ・マソプスト　B
４．ウーヴェ・ゼーラー　B
５．カフー　Ｄ
６．オレグ・ブロヒン　C
７．サンドロ・マッツォーラ　B
８．ジョージ・ウェア　C
９．ロナルド・クーマン　C
１０．ゲオルゲ・ハジ　C

326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 20:27:13.45 ID:mYX86l/3O

監督以上の実権でオランダ代表を一流国に押し上げ、
トータルフットボールの概念をピッチ上で自ら体現し、
バルセロナを世界的クラブにした今尚語り継がれるドリームチームの監督であり、
その時に蒔いた種が２１世紀になってついに史上最強のチームとして結実した

選手として以外の功績も含めれば間違いない。クライフお前がナンバー１だ

そんなこといっちゃザガロとかが確実に入ってくるけどな

単純に選手としてももちろん時代を代表する選手だけど、
クライフはそれ以外の分も含められて評価されている気がする

327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 20:36:59.54 ID:SJ/GUvpo0

王→ミュラー
長嶋→ベッケンバウアー

328 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/11(日) 08:39:02.07 ID:ZGOgPfWS0

自分としては、候補が120人になったとしてもOKです
その場合、あと2週間ほど10名ずつ投票してもOKですし、
一気に20名投票で20名選出でもOKです（出来れば後者のほうが・・・）

なにより、100名ぴったしから100名の順位をつけると、
最後の10名はすごくテンションが下がりますからね

もう本日中ですが、意見をおねがいします

329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 08:44:36.61 ID:ZGOgPfWS0

あと10名でもいいかもしれませんね、
また、追加する場合、投票は完全に自由にしようと思いますがどうでしょう？

330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 09:15:40.82 ID:mRYop4Jl0

一回の投票で20人決めるでいいんじゃね？
ただ投票は別に20人書かなくても、10人ずつ投票してその中であくまで上位20位までをカウントすればいいだけかと。
その方が投票するほうも集計するほうも楽。

ついでに順位を決めるほうも、投票は10人までにしても順位は毎週20人ずつ決めちゃっていいんじゃね？
毎週10人ずつ決めて10週間もかけるのはちょっと長すぎでダレるかと。
最初の10人とラスト10人は一週の方がいいかもしれんけど。

まぁ思いつき程度の意見なんでどうするかは集計者さんにまかせます。

331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 11:21:36.37 ID:0iLXRKqB0

>>330
その意見に賛成

332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 13:15:01.04 ID:h86D0cn70

反対
増やす必要性がない

333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 13:24:58.61 ID:mRYop4Jl0

>>332
必要性はないかもしれんが、メリットは提示されているし
一番手間がかかる当人である集計者からは同意は得られている
反対するなら増やすことで生じるデメリットを提示するべき
現状増やしちゃいけない理由もない。

もうどうせ100人の面子は決まってる状況でその中で上から順位が埋まっていき
残った中から80位とか90位とか決める作業は凄くダレると思うぞ。
ぶっちゃけそれならもう100人決まった所で辞めでいいと思う。
（大体誰がどれぐらい評価されたかも選出の時点でわかってるし）

334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:40:56.25 ID:1AX/ykkA0

基準をそれこそコロコロ変えすぎ
1回決めたルール内で決めろよって話
投票なんだから順位付けも今更ダレないよ

335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:43:14.07 ID:mRYop4Jl0

もうすでに何度も変わってるルールで今更な話だな、それは。

336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:46:07.20 ID:1AX/ykkA0

テンションが下がるなら
上位からじゃなくて下位から順位付けすればよいってだけ

337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:49:58.04 ID:mRYop4Jl0

どうやって下位から順位つけるするんだよ、このシステムで。
100人の中からショボイと思う選手から投票するのか？

だいたいそっちもルール変更提案してる時点で
>>334で言ってることと矛盾してるじゃねーかｗ

338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:54:23.79 ID:1AX/ykkA0

どうやってって順序を入れ替えるだけだから
残り物の順位付けを最初にするんだよ
後のほうがテンションが下がるってならそれくらいでも代用可能ってだけだろう
余分に増やすよりマシ

339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:59:55.35 ID:mRYop4Jl0

>>338
いや、だからその残り物の順位づけをどうするかって質問なんだけどｗ
どういう基準でみんな投票すんの？

「やっぱり150位まで順位をつけます」とか言い出したらそりゃ最初の趣旨ともスレタイとも反するから俺もナシだと思うが
あくまで100位を決めるまでの投票候補を何十人か増やすことがそこまで大きな変更か？
俺は下から決めるなんて方がよっぽど大きな変更だと思うし、そもそもどうやるつもりなのって話なんだけど。
まず100位から91位だと思う選手で投票すんの？

340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 16:07:45.78 ID:1AX/ykkA0

100人の中から一番下層と思われる選手に投票していくだけでしょ？
サバイバー方式だから別に難しい話ではない
候補者多くしてそこからベスト100を選ぶというなら
そもそも最初から各年代からベスト10に限る意味やそれにプラスして
自由枠で候補者募る意味もなくなると思うが？
だったら最初から各年代のベスト15まで選んで
そこから100人選んだ方がマシなだけだし

341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 16:17:26.56 ID:mRYop4Jl0

>>340
いや……あきらかに凄いルール変更だぞそれは。
今まではみんな自分の推してた選手を投票するやり方から一転して
自分が少しでも落としたい選手に投票する方式になるんだからなｗ
なんかそれはそれで面白そうな気もするが
とても一回決めたルールでやれって文句言ってた人間の発想とは思えんｗ

まぁもし集計者さんが「それでやりましょう！」って言うなら俺は従うけどな。
なんかやってる最中でまた不具合が生じるオチになりそうだけど。

342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 16:19:01.82 ID:1AX/ykkA0

じゃあ却下でいいよ

343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 18:32:30.07 ID:RJ9QfJuL0

つーか順位付けは投票でいいのか？
30位くらいまではしっかり議論した方が良いと思うんだが
今の投票の感じだと思い入れとかで客観的には微妙なのを
一位にする人とか出てくると思うぞ？多くない投票数でそれが反映されたら
大多数が納得出来るものにならないと思うが

344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 18:39:56.49 ID:mRYop4Jl0

話し合いとかそれこそ無理だろｗ

ここまでの投票だと明らかに辺なのは混ざってないし
各年代のトップも極めて妥当な感じだったから大丈夫じゃね？
ほぼ間違いなくペレかマラドーナが1位になるだろうと思う。

そもそも別に誰が誰に投票にしたっていいじゃないか。
それが投票ってもんで他人の投票に文句を言うほうがおかしい。
仮に俺がクリロナを1位にしたくてクリロナに入れても
他が誰も入れなくて1票で終わりって結果になるだけ。

345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 18:52:34.59 ID:8zxsGt2M0

めんどくさそうだけどサバイバー方式面白そうだなｗ

346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 19:41:22.06 ID:jgoOKRAC0

個人的には追加歓迎です、自分の考えは

一人10名（できれば枠無し完全自由投票）あげてその中から上位20名選び
この20名とBEST100の下位10名を併せた30名から91～100位を選出

っていうのはどうでしょうか？
これなら追加の選手も当落線上での選出ということで大局には影響ないですし

347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 19:43:11.14 ID:W7CLKIZVO

話し合いは無意味。
２スレ目くらいまでずっと話し合いだけど、人によって評価基準が違うんだから

だからこそ投票に価値があるんだろ？

348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 19:57:59.21 ID:YDIhGqty0

話し合いってのはさすがに難しいとして

>>330のやり方で大方同意だな。
まああとは最終的に集計さんの決定次第だけどね。

349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 23:49:57.44 ID:EDvVgc9y0

>>202
自由枠　第三回
１．アルセニオ・エリコ　A
２．ヨゼフ・マソプスト　B
３．オレグ・ブロヒン　C
４．マティアス・シンデラー A
５．サンドロ・マッツォーラ　B
６．ゲオルゲ・ハジ　C
７．ジェルソン　B
８．テオフィロ・クビジャス　B
９．カレッカ C
１０．オスカル・ルジェリ　C

さよなら～

350 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/12(月) 00:38:24.72 ID:HriBkDR50

～集計中です～

351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 01:02:38.37 ID:HriBkDR50

【自由枠　第三回　有効投票１５】 　(1/2)

順位、得票数 (最高順位-最高順位の得票数) 、選手名、グループ
1 8(1-1,3-2) ジョージ・ウェア　C
2 8(1-1,3-1) テオフィロ・クビジャス　B
3 8(1-1,4-1) ゲオルゲ・ハジ　C
4 8(3-1) カフー　D
5 7(1-2) マティアス・シンデラー　A
6 7(1-1) カルロス・アウベルト　B
7 6(2-2) ウーヴェ・ゼーラー　B
8 6(2-1) マティアス・ザマー　C
9 5(1-2) アルセニオ・エリコ　A
10 5(1-1,2-2) ヨゼフ・マソプスト　Ｂ
----------------------------------
11 5(1-1,3-2) ロナルド・クーマン　C
12 5(4-1) ジョン・チャールズ　B
13 5(5-1) サンドロ・マッツォーラ　B
14 4 ユルゲン・コーラー　Ｃ
15 4 パウル・ブライトナー　C
16 4 オレグ・ブロヒン　C
17 4 エクトル・スカローネ　A
18 3 ピーター・シュマイケル　C
19 3 ユルゲン・クリンスマン　C
20 3 オブドゥリオ･バレラ　A
21 3 ライアン・ギグス　D

352 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/12(月) 01:11:56.09 ID:HriBkDR50

【自由枠　第三回　有効投票１５】　　(1/2)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)　、選手名、グループ
1　8(1-1,3-2)　ジョージ・ウェア　C
2　8(1-1,3-1)　テオフィロ・クビジャス　B
3　8(1-1,4-1)　ゲオルゲ・ハジ　C
4　8(3-1)　カフー　D
5　7(1-2)　マティアス・シンデラー　A
6　7(1-1)　カルロス・アウベルト　B
7　6(2-2)　ウーヴェ・ゼーラー　B
8　6(2-1)　マティアス・ザマー　C
9　5(1-2)　アルセニオ・エリコ　A
10　5(1-1,2-2)　ヨゼフ・マソプスト　B
----------------------------------
11　5(1-1,3-2)　ロナルド・クーマン　C
12　5(4-1)　ジョン・チャールズ　B
13　5(5-1)　サンドロ・マッツォーラ　B
14　4　ユルゲン・コーラー　C
15　4　パウル・ブライトナー　C
16　4　オレグ・ブロヒン　C
17　4　エクトル・スカローネ　A
18　3　ピーター・シュマイケル　C
19　3　ユルゲン・クリンスマン　C
20　3　オブドゥリオ･バレラ　A
21　3　ライアン・ギグス　D

353 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/12(月) 01:12:57.44 ID:HriBkDR50

続き　

【自由枠　第三回　有効投票１５】　　(2/2)

順位、得票数(最高順位-最高順位の得票数)　、選手名、グループ　
22　2　カールハインツ・シュネリンガー、ベルティ･フォクツ　以上B
＿＿＿ソクラテス、ズビグニェフ・ボニエク　以上C
＿＿＿リリアン・テュラム、パベル・ネドベド　以上D

28　1　ギジェルモ・スタービレ、ヴァレンティーノ・マッツォーラ、アレックス・ジェームス、
＿＿＿ヘルムート・ラーン、ハンス・シェーファー、ジャウマ・サントス　以上A

＿＿＿ジェルソン、ラディスラオ・マズルケビッチ、ペドロ・ローチァ、ドラガン・ジャイッチ、トスタン　以上B

＿＿＿ルート・クロル、アンドレアス・ブレーメ、ジュゼッペ･ベルゴミ、オスカル・ルジェリ、ウーゴ・デレオン、
＿＿＿イワン・ハシェック、ドラガン・ストイコビッチ、カレッカ、ホセ・ルイス・チラベルト、ダボル･シュケル、オリバー・カーン　以上C

＿＿＿ヤリ・リトマネン、ミロスラフ・クローゼ、イケル・カシージャス、サミュエル・エトー、カカ　以上D

354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 01:18:49.51 ID:HriBkDR50

半角スペースが文字化けするので修正しました。
文字制限のため(最高順位-最高順位得票数)は10位以内の得票数が同じ選手のみ記載していますが、
3票以上得票のある選手には、順位には反映しております
2票以下は同順位としました。

今回、まさかと思われる落選もありましたが、全体的にはベスト100入りも納得の選手が並んだかと思います
10位前後のボーダーラインには5票獲得した選手が5名、さらに4票も4名と、
このあたりまできますと、どの選手もベスト100に選ばれておかしくないと言えるでしょう。

【戦前枠　確定10名】、【50年代枠　確定10名】 >>3
【60年代枠　確定10名】、【70年代枠　確定10名】 >>3
【80年代枠　確定10名】、【90年代枠　確定10名】、【00年代以降枠　確定10名】 >>2
【自由枠　第一回　確定10名】>>85
【自由枠　第二回　確定10名】>>199

【自由枠　第三回　確定10名】
ジョージ・ウェア
テオフィロ・クビジャス
ゲオルゲ・ハジ
カフー
マティアス・シンデラー
カルロス・アウベルト
ウーヴェ・ゼーラー
マティアス・ザマー
アルセニオ・エリコ
ヨゼフ・マソプスト

355 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/12(月) 01:34:07.15 ID:HriBkDR50

今後の投票についてですが、
もう少し議論を行ってほしいと思います。
結論は11/13(火)いっぱいまで待ちます
（投票スケジュールのこれまでの予定は、>>200）

私の個人的考えですが、100名はこれまでに選んだ選手で確定する方向に気持ちが動きつつあります。
敗者復活的なことをすれば、ここ3週間の参加者に申し訳ないのでは？という気持ちがあります。

一つ私からの提案ですが、
90位まではリストの中から選び、91位以降はリスト外も含めた自由投票をするというものはどうでしょうか。
>>346の意見に近いですね。というかほとんど同じですね、
このような方式であれば、今までに投票された内容もなるべく尊重しつつ、企画としての面白さも維持できるのかな？と思っています。

また、以下についても意見を頂けたらと思います

・順位付けは、年代で分ける必要があるでしょうか？
　注）　年代で分ける場合でも、最初の1回は制限しない。また、80位以降も制限しない可能性が高い

356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 01:39:36.99 ID:HriBkDR50

一応、投票の結果によるリストなど、明日以降に再度整理します。

今後投票方式の修正で入れ替わる選手があるかもしれませんが、
>>354までの結果は非常に価値のあるものだと思います。
これはこれで一つの指標になるものでしょう。

当初わたしが思いつきでこの企画を始めようとしたとき、
ここまでバランスのとれた100名のリストができるとは思っておりませんでした。
これはひとえに皆さんのご参加による成果です。

357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 02:02:59.56 ID:bFD/UGoP0

ク、クリンスマン＆コーラー……

その一方でなんでさりげなくゼーラーとザマーが入ってんだｗ

358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 07:14:40.13 ID:Sqvw/ySvO

やっぱバロン受賞者に票が集まった感じだね

359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 17:07:46.73 ID:bFD/UGoP0

ソクラテスも落ちてるんだな。
今思うとそのソクラテスと年代別で競ってたリネカー＆シュスターがかなり際どいところだったな。
（自由枠にまでもつれ込んだら入れなかったかもしれない）

360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 18:27:06.41 ID:C9jfC0hM0

一発系バロンのウェアやザマーがクリンスマンより上になるなんてありえないだろう
ウェアがバロン取った年は順当ならクリンスマンが受賞すべきだったからいうんだけどね
96年だってザマーがMVPだけどクリンスマンは90年優勝からボロボロになったチームを
キャプテンとして引っ張って自身3得点に決勝のビアホフのゴールデンゴールをアシスト
96年は絶対にMVPはクリンスマンなんだけどなあ
代表成績、W杯、クラブだって申し分のない実績なのになんでベスト100にすら漏れるのかねえ
ビジャみたいな地味な選手ならまだしも
華のあるスター選手だったから今回の選考じゃ一番の謎だわ

ついでにコーラーとザマーなら絶対にコーラーが上だと付け加えておく
なんかおかしいわ

361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 18:40:02.68 ID:bFD/UGoP0

で、そういう君は当然はクリンスマンとコーラーに投票したのか？
文句垂れるだけで投票しなきゃ入るわけないんだぞ。

362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 19:19:55.34 ID:yMXxZd480

またお前か

363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 01:02:57.51 ID:8dd7SQmg0

発起人であり集計人である人に最終判断は任せるけど
個人的にはあと20人ぐらい選ばせて欲しいわー
後からやれクリンスマンが入るべきだ、ロッシは外すべきだネチネチ言う人が出てくるのは嫌だし
（まぁどうやっても少なからず文句言う人は出るだろうけど）

なにもやり直すわけじゃなくてここ3週の30人は普通に候補に入るのは確定してるんだから
別に投票してくれた人に悪いってこたぁないでしょ

364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 01:12:25.03 ID:1P0UZzG30

クリンスマンとロッシどちらが上かなんてまともに比較したらギャグでしかないからな
入って文句の出る選手は本来ベスト100に入れるべきでない選手
選外で不満の出る選手は本来正当に選ばれるべき選手

365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 01:19:19.10 ID:uSqOhid5O

そんなこと言うならクリンスマンに投票しとけよ…
俺は自由枠で三回とも入れたぞ

366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 01:42:34.77 ID:f4j7I7Cm0

シュマイケルにもチャンスください・・・

367 ：国別一覧・ヨーロッパその1：2012/11/13(火) 03:18:42.19 ID:ZUH9STp30

ドイツ(10)
フリッツ・ヴァルター、ウーヴェ・ゼーラー、フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー
ギュンター・ネッツァー、ゼップ・マイヤー、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、ベルント・シュスター
ローター・マテウス、マティアス・ザマー

イタリア(12)
ジュゼッペ・メアッツァ、シルヴィオ・ピオラ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ
ルイジ・リーヴァ、ディノ・ゾフ、パオロ・ロッシ、フランコ・バレージ
パオロ・マルディーニ、ロベルト・バッジョ、ジャンルイジ・ブッフォン、ファビオ・カンナバーロ

フランス(6)
レイモン・コパ、ジュスト・フォンテーヌ、ミシェル・プラティニ、ジネディーヌ・ジダン
マルセル・デサイー、ティエリ・アンリ

イングランド(9)
スティーブ・ブルーマー、ディキシー・ディーン、スタンリー・マシューズ、ボビー・ムーア
ボビー・チャールトン、ジミー・グリーブス、ゴードン・バンクス、ケビン・キーガン
ゲーリー・リネカー

その他の英国フットボール協会(2)
ジョージ・ベスト(NIR)、デニス・ロー(SCO)

368 ：国別一覧・ヨーロッパその2：2012/11/13(火) 03:19:38.69 ID:ZUH9STp30

オランダ(5)
ヨハン・クライフ、ヨハン・ニースケンス、マルコ・ファンバステン、フランク・ライカールト
ルート・フリット

スペイン(7)
リカルド・サモラ、テルモ・サラ、フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス
ラウール・ゴンサレス、チャビ・エルナンデス、アンドレアス・イニエスタ

ポルトガル(3)
エウゼビオ、ルイス・フィーゴ、クリスチャーノ・ロナウド

北欧(3)
グンナー・ノルダール(SWE)、ニルス・リードホルム(SWE)、ミカエル・ラウドルップ(DEN)

ロシア・東欧(8)
レフ・ヤシン(RUS)、ラディスラオ・クバラ(HUN)、フェレンツ・プスカシュ(HUN)
シャーンドル・コチシュ(HUN)、ヨゼフ・マソプスト(CZE)、ゲオルゲ・ハジ(ROM)
フリスト・ストイチコフ(BUL)、アンドリー・シェフチェンコ(UKR)

その他欧州(2)
ヨーゼフ・ビカン(AUS)、マティアス・シンデラー(AUS)

369 ：国別一覧・南米その他：2012/11/13(火) 03:20:35.14 ID:ZUH9STp30

ブラジル(16)
アルツール・フリーデンライヒ、レオニダス・ダ・シルバ、ジジ、ニウトン・サントス
ガリンシャ、ペレ、ジャイルジーニョ、リベリーノ、カルロス・アウベルト、ジーコ
ロマーリオ、カフー、リバウド、ロベルト・カルロス、ロナウド、ロナウジーニョ

アルゼンチン(8)
ホセ・マヌエル・モレノ、アルフレッド・ディ・ステファノ、オマール・シボリ、ダニエル・パサレラ
マリオ・ケンペス、ディエゴ・マラドーナ、ガブリエル・バティストゥータ、リオネル・メッシ

ウルグアイ(3)
ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、アルベルト・スキアフィーノ

その他南米(4)
アルセニオ・エリコ(PAR)アルベルト・スペンサー(ECU)、エリアス・フィゲロア(CHI)
テオフィロ・クビジャス(PER)

北中米(1)
ウーゴ・サンチェス(MEX)

アフリカ・アジア・オセアニア(1)
ジョージ・ウェア(LIB)

370 ：ポジション別一覧：2012/11/13(火) 03:31:39.78 ID:ZUH9STp30

ＦＷ(55)
ブルーマー、フリーデンライヒ、ディーン、シンデラー、モレノ、エリコ、メアッツァ
ビカン、ピオラ、マシューズ、レオニダス、Ｆ・ヴァルター、サラ、ノルダール
スキアフィーノ、ディ・ステファノ、プスカシュ、クバラ、コチシュ、ヘント、フォンテーヌ
ガリンシャ、ゼーラー、スペンサー、ペレ、エウゼビオ、デニス・ロー、グリーブス
ベスト、リーヴァ、ジャイルジーニョ、Ｇ・ミュラー、クライフ、キーガン、ケンペス
ルンメニゲ、ロッシ、Ｈ・サンチェス、リネカー、ファンバステン、Ｍ・ラウドルップ、ロマーリオ
ストイチコフ、Ｒ・バッジョ、ウェア、バティストゥータ、リバウド、フィーゴ、ロナウド
シェフチェンコ、ラウール、アンリ、ロナウジーニョ、Ｃ・ロナウド、メッシ

ＭＦ(24)
ホセ・アンドラーデ、リードホルム、ジジ、レイモン・コパ、マソプスト、シボリ、Ｌ・スアレス
Ｂ・チャールトン、リベラ、リベリーノ、ネッツァー、ニースケンス、クビジャス、ジーコ
プラティニ、シュスター、マラドーナ、マテウス、フリット、ライカールト、ハジ
ジダン、チャビ、イニエスタ

ＤＦ(15)
ナサシ、Ｎ・サントス、ファケッティ、ムーア、Ｃ・アウベルト、ベッケンバウアー、フィゲロア
パサレラ、バレージ、ザマー、Ｐ・マルディーニ、デサイー、カフー、Ｒ・カルロス
Ｆ・カンナバーロ

ＧＫ(6)
サモラ、ヤシン、バンクス、ゾフ、マイヤー、ブッフォン

371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 08:17:33.08 ID:8dd7SQmg0

ブラジルがちょっと多いように思うけど
これでもカカとかソクラテス外れてるんだよな。
(この二人は多分他の国なら入ってる）
つくづく恐ろしい国やで。

372 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/13(火) 13:47:46.28 ID:HDYtdkvQ0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(1/2)

スティーブ・ブルーマー、アルツール・フリーデンライヒ、リカルド・サモラ、ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、
マティアス・シンデラー、ディキシー・ディーン、ジュゼッペ・メアッツァ、ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、
レオニダス・ダ・シルバ、スタンリー・マシューズ、アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター、
グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、アルベルト・スキアフィーノ、アルフレッド・ディ・ステファノ、
フェレンツ・プスカシュ、ニウトン・サントス、ラディスラオ・クバラ、ジジ、シャーンドル・コチシュ、

レフ・ヤシン、レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、ガリンシャ、
フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス、オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、ボビー・チャールトン、
ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス、
ボビー・ムーア、エウゼビオ、ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ、
ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、ギュンター・ネッツァー、カルロス・アウベルト、

373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 13:48:30.88 ID:HDYtdkvQ0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(2/2)

フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ジョージ・ベスト、エリアス・フィゲロア、リベリーノ、
ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス、ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、ジーコ、
ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、ミシェル・プラティニ、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、
ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、ディエゴ・マラドーナ、フランコ・バレージ、
ローター・マテウス、フランク・ライカールト、ルート・フリット、マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、

ゲオルゲ・ハジ、ロマーリオ、フリスト・ストイチコフ、ジョージ・ウェア、ロベルト・バッジョ、
マティアス・ザマー、パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、ガブリエル・バティストゥータ、カフー、
リバウド、ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、ロベルト・カルロス、
ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、
チャビ・エルナンデス、ロナウジーニョ、アンドレアス・イニエスタ、クリスチャーノ・ロナウド、リオネル・メッシ

374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 14:02:48.23 ID:HDYtdkvQ0

選出された選手を生まれた年代別に数えてみた。一応生まれた年順に並んでいる（月日は考慮してない）

・-1900(2)
スティーブ・ブルーマー、アルツール・フリーデンライヒ

・1901-1910(6)
ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、リカルド・サモラ、マティアス・シンデラー、ディキシー・ディーン、ジュゼッペ・メアッツァ

・1911-1920(7)
ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、レオニダス・ダ・シルバ、スタンリー・マシューズ、アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター

・1921-1930(11)
グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、アルベルト・スキアフィーノ、アルフレッド・ディ・ステファノ
フェレンツ・プスカシュ、ニウトン・サントス、ラディスラオ・クバラ、ジジ、シャーンドル・コチシュ、レフ・ヤシン

・1931-1940(14)
レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、ガリンシャ、フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス、オマール・シボリ
ウーヴェ・ゼーラー、ボビー・チャールトン、ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス

375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 14:04:54.33 ID:HDYtdkvQ0

・1941-1950(17)
ボビー・ムーア、エウゼビオ、ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ
ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、ギュンター・ネッツァー、カルロス・アウベルト
フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ジョージ・ベスト、エリアス・フィゲロア、リベリーノ
ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス

・1951-1960(13)
ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、ジーコ、ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス
ミシェル・プラティニ、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター
ゲーリー・リネカー、ディエゴ・マラドーナ、フランコ・バレージ

・1961-1970(15)
ローター・マテウス、フランク・ライカールト、ルート・フリット、マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ
ゲオルゲ・ハジ、ロマーリオ、フリスト・ストイチコフ、ジョージ・ウェア、ロベルト・バッジョ
マティアス・ザマー、パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、ガブリエル・バティストゥータ、カフー

・1971-1980(12)
リバウド、ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、ロベルト・カルロス、ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ
ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、チャビ・エルナンデス、ロナウジーニョ

・1981-(3)
アンドレアス・イニエスタ、クリスチャーノ・ロナウド、リオネル・メッシ

376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 15:50:10.09 ID:8dd7SQmg0

やっぱ81年以降が3人ってのは近年を過小評価しすぎな気がする
80年代後半生まれの選手はまだ評価が固まってないにしても
仮に今から10年前の時点(2002年11月）で評価したとしても
リストにある1971年以降生まれの選手は6～7人は入るだろう。

377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 16:04:20.81 ID:uSqOhid5O

う～ん、８１年以降生まれの選手だと、自分はもう居ないかな。
カシージャスがどうかってくらいか
カカはまだ入れるに値しないって感じなんだよね（自分は）

コーラーとザマーはネスタとカンナバーロの関係に近い
ネスタのほうが選手の能力としては上だけど、タイトルの巡り合わせで将来の知らない人から見ればカンナバーロのほうが上に見えるんだろうな

378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 16:10:19.92 ID:uSqOhid5O

あと十年前に評価すると、オーウェンがノリで入ってしまいそうだったりするｗ

アンリやシェバにしても入れるか議論になるだろうし、
確実そうなのは
リバウド、ジダン、フィーゴ、ロナウド、ロベカル
くらいじゃないかな？

379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 16:22:39.72 ID:8dd7SQmg0

ラウールも入るでしょ

380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 18:53:41.40 ID:edZG84Wo0

>>377
よくわからん
コーラーはW杯、ユーロ、CL全タイトル取ってるし
当時世界最強のストッパーといわれてたけど(最高のDFはバレージ）
ザマーはマテウスの代役で出た96年と同じ年のCLでドルが初優勝したからバロンだけど
96以外はパッとしないし
攻撃力やゲームメイクはザマーだけど守備力はコーラーのほうが上
その肝心の攻撃力やゲームメイクも晩年のマテウスとどっこいじゃないかな
守備はマテウスの方が堅かったように思う
マテウスが全盛期なら比較にもならないかな
マラドーナ、プラティニを完封する守備力に
バイエルン、インテルでトップ下張れる攻撃力を備えたオールラウンダー
ザマーとは選手としての格が2ランクは違うかな
ベッケンはマテウスから得点力、ドリブル突破、守備力を落としてパスやゲームメイクを超強化した感じ

381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:05:01.32 ID:KB2N8T+w0

>>380
コーラーがサッカーシーンで主役になった事ないだろ
大体コーラーは90年Ｗ杯でも決勝Ｔからだし
ユーロ96はＧＬ初戦で怪我をして母国に帰ってる（出場13分）
代表における貢献度はネスタと同じようなもんだよ

382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:26:14.74 ID:9SiEwaZS0

>>380
ボルシア・ドルトムントがCL優勝したのは97年だが

383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:26:42.01 ID:edZG84Wo0

代表でコーラー＝ネスタなんてよくいえるなｗ
100試合以上に出てるしW杯でも3大会連続出場なのに
90年代ドイツ代表＝キャプテンのクリンスマンにボロボロのマテウスにコーラーの鉄壁守備みたいな印象だわ

384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:39:41.12 ID:KB2N8T+w0

間違えた、タイトルにおける貢献度な
コーラーのキャリアは素晴らしいが
優勝したのは90年と96年、そこでフル出場してないのは事実だろ

385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:41:15.59 ID:uSqOhid5O

イコールじゃなくて、近いとしか書いてないよ
ザマーとコーラーだとタイプが全然違うし、評価のされ方がイタリアの二人と似てると思っただけ

ベスト100って、選手の能力だけじゃなくて、サッカー史的な価値もあると思うんだよね
だからザマーやカンナバーロの入選は否定しきれないと思う
投票した結果として出てるわけだからね

386 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/14(水) 01:08:01.86 ID:u1Jp4Jg40

みなさんの提案されてる方法と若干異なりますが、
以下の方法で行います
------------------------------------------------------------------
（今週）9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票 
　10週目　　11位～20位の順位　※　これ以降を生年により年代分けをするかどうか検討中
　11週目　　21位～40位の順位
　12週目　　41位～60位の順位
　13週目　　61位～80位の順位
　14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
　15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

追加で投票したいという意見が多数派ですが、
これまでの投票結果に敬意を払いつつも、
選手の入れ替えがある方法として、このようなルールとしました。

21位~40位、41位~60位、61位~80位については、
1回の投票で20名を選んでもらい、一気に20名順位を付けます。
>>330のように投票は10名という提案もありましたが、20名としたのは、
これまでの投票結果から10名での投票をシミュレーションすると、
15位～25位あたりが些細な差で大きく順位が開くことが予想されるからです。

また、11位以降、年代分けをするかどうか、今週いっぱい意見を待ちます
特に意見がない場合、年代分け「しない」ものとします

387 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/14(水) 01:14:10.17 ID:u1Jp4Jg40

※※このレスの注意事項および、>>386を必ずお読みください。
今回は8週目ですので、【9週目　1位～10位】です。順位選出の第1回になります！
以下コピペして使ってください
----------------------------------------
>>387
1位～10位
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------

※ベスト100リスト(>>372-373)以外の選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数10位の選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例 
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします
※今回の締切は≪11/18（日） 23:59:59≫ です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、9週目　1位～10位　スタート↓↓☆★

388 ：前々スレ283：2012/11/14(水) 08:18:52.23 ID:EN536+gn0

----------------------------------------
>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．ヨハン・クライフ
４．リオネル・メッシ
５．フランツ・ベッケンバウアー
６．アルフレッド・ディ・ステファノ
７．フェレンツ・プスカシュ
８．ロナウド
９．ミシェル・プラティニ
１０．ゲルト・ミュラー
----------------------------------------

389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 14:14:12.13 ID:qoqln3hL0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．マラドーナ
３．ディ・ステファノ
４．クライフ
５．メッシ
６．ベッケンバウアー
７．プスカシュ
８．エウゼビオ
９．プラティニ
１０．ジダン

390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 15:01:02.54 ID:BJTQmH/LO

まだ考え中だけど、大きな問題はメッシの位置をどうするかだな
実績的にはトップ２に並べてもいい気がするが、順位を付けるとなると他のレジェンドがいるし三位以内というのは気が引けてしまう

プスカシュまでの７人は殆どの人が入れるだろうから、残り３人も注目だな

391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:27:59.68 ID:EN536+gn0

選出の時の投票も踏まえて予想すると
トップ10入りの確率は

ペレ　100%
マラドーナ　100%
クライフ　100%
ベッケン　100%
ステファノ　100%
メッシ　90%
プスカシュ　70%
エウゼビオ　60%
プラティニ　60%
ロナウド　50%
ジダン　50%
ミュラー　40%
ヤシン　20%
ガリンシャ　20%
ジーコ　20%
クリロナ　10%
フリーデンライヒ　10%

こんなところだろうか
メアッツァ、チャールトン、ベスト、ファンバステン、シャビ、ロナウジーニョあたりは流石にトップ10はノーチャンスかな
（入るとしたらベッケンやクライフが落ちるぐらいの確率）

392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:41:58.48 ID:Hi2mvO3t0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．ディエゴ・マラドーナ
３．ヨハン・クライフ
４．アルフレッド・ディ・ステファノ
５．ロナウド
６．フランツ・ベッケンバウアー
７．フェレンツ・プスカシュ
８．ミシェル・プラティニ
９．パオロ・マルディーニ
１０．ジュゼッペ・メアッツァ

393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:46:16.82 ID:WO406Tsq0

>>387
1位～10位

１．ディエゴ・マラドーナ
２．リオネル・メッシ
３．ヨハン・クライフ
４．ペレ
５．フランツ・ベッケンバウアー
６．ミシェル・プラティニ
７．エウゼビオ
８．ロナウド
９．ジネディーヌ・ジダン
１０．ゲルト・ミュラー

394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 18:25:12.01 ID:wPv8kMUs0

ジーコとかマルディーニとかいう奴はネタだろ
プラティニの評価が異様に高いな
代表成績もクラブ成績も個人能力も微妙すぎて
絶対ベスト10には値しない選手だと思うんだけど

代表成績WCベスト4止まりでユーロ1回だけ
クラブもCC獲得1回だけで3回のダルグリッシュ（ベスト100選外）の方が遥かに上
個人成績では得点能力を売りにしてるがミュラー、メッシ、クリロナの足元にも及ばない

ベスト30～20の選手だと思う

395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 18:28:35.79 ID:BJTQmH/LO

投票してから文句言おう、な？

396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 19:15:11.95 ID:n0wElG1F0

>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．ヨハン・クライフ
４．アルフレッド・ディ・ステファノ
５．フランツ・ベッケンバウアー
６．リオネル・メッシ
７．ジネディーヌ・ジダン
８．フェレンツ・プスカシュ
９．ミシェル・プラティニ
１０．ロナウド

397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 19:53:13.39 ID:EN536+gn0

単に選出する時はそれでいいと思ったけど
やっぱ細かい順位つけてく時に
優先順位が投票数＞投票順位なのはちょっとおかしいんじゃないかな……

たとえばちょっとしたへそ曲がりがトップ10にペレ入れずに投票したとする。
そうなるともしその投票含め、プラティニは全員10位以内に投票していたとすると
個々の投票順位に関わらず最終的な順位がプラティニ＞ペレになってしまう。
ペレは投票されたのは殆ど3位以内で逆にプラティニを3位以内に投票した人は一人もいなくてもだ（っていうか実際そうなりそう）

かと言って全部の票にポイントつけるバロンドールみたいな方式で順位つけたら
集計者さんが超めんどくさいことになってしまうわけなんだけど。

398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 21:13:16.00 ID:BJTQmH/LO

違反事項にある、スレの趣旨から大きく逸脱する行為になるんじゃないか？
逆に言えばそのあたりの冷静さを求められるのだろう

399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 21:44:19.30 ID:EN536+gn0

ペレ入れないから無効票って扱いはさすがにないでしょ。
そりゃ普通に考えりゃペレを10位以内にも入れないのはありえないだろうけど
じゃあクライフを入れないのは？ディ・ステファノを入れないのは？という話になるし。

それにあくまでペレのは極端な例を挙げただけで
たとえばここまでの5票だけで集計結果出すとしたらトップ10は

１、5(1－3）　マラドーナ　
２、5（１－2）　ペレ　　
３、5（3－4）　クライフ　
４、5(5－3）　ベッケンバウアー　
５、5(6－1）　プラティニ　
６、4(2－1）　メッシ　
７、4（3－1）　ディ・ステファノ　
８、4(5－1）　ロナウド　
９、4（7－4）　プスカシュ　
１０、3(7－1）　ジダン　

になるんだけど、はたしてプラティニが4票の4人より上と言えるのだろうか？
メッシの4票は2位、4位、5位、6位
ディ・ステファノの4票は3位、4位、4位、6位なのに対し
プラティニの5票は6位、8位、9位、9位、9位と
それぞれメッシとディ・ステファノを入れてない票を抜かせば
いずれも二人より下の順位なのに。

400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 22:10:25.73 ID:BJTQmH/LO

順位ポイント制にした場合、例えばプラティニに一位票が一回入っただけで、プラティニが票数では負けてても上位に上がる現象が起きるんじゃないか？
一位だけを選ぶならその方式は適してるけど

401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 22:35:27.13 ID:wY0yM9680

----------------------------------------
>>387
1位～10位
１．ペレ
２．ディエゴ・マラドーナ
３．ゲルト・ミュラー
４．リオネル・メッシ
５．ヨハン・クライフ
６．フランツ・ベッケンバウアー
７．アルフレッド・ディ・ステファノ
８．ロナウド
９．ジュゼッペ・メアッツァ
１０．アルツール・フリーデンライヒ
----------------------------------------

つーかぶっちゃけこの順位付け
戦前の人を何処の位置入れるのが難しい・・・
あんま好きじゃないけどメッシはこの位置に入れとく

402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 22:50:38.28 ID:EN536+gn0

>>400
だからやるなら1位の票数が多い方が上に来るわけではなく
1位＝10P、2位＝9P、～9位＝2P、10位＝1Pっていう方式が公平と思われる。

この方式でやると今のところの順位は

１、マラドーナ　48P（10×3＋9×2）
２、ペレ　45P（10×2＋9×2＋7）
３、クライフ　39P（8×4＋7）
４、ベッケンバウアー　28P（6×3＋5×2）
５、ディ・ステファノ　27P（8＋7×2＋5）
５、メッシ　27P（9＋7＋6＋5）
７、プスカシュ　15P（4×3＋3）
８、プラティニ　14P（5＋3＋2×3）
９、ロナウド　13P（6＋3×2＋1）
１０、エウゼビオ　7P（4＋3）
１０、ジダン　7P（4＋2＋1）
１２、ミュラー　2P（1＋1）
１２、マルディーニ　2P(2）
１４、メアッツァ　1P(1）

……となる。
こっちの方がプラティニがメッシやディ・ステファノより順位が上に来る結果より
みんなのイメージに近いのではなかろうか。
ただ恐ろしく大変な集計になる。
今5票分やっただけでもめんどくさかった。
だから自分の方から集計者さんにこうやれ、とはとても言えない。

403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 23:31:05.84 ID:KckaSHZv0

>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．ヨハン・クライフ
４．アルフレッド・ディ・ステファノ
５．フランツ・ベッケンバウアー
６．リオネル・メッシ
７．ゲルト・ミュラー
８．フェレンツ・プスカシュ
９．ジネディーヌ・ジダン
１０．ロナウド

404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 00:03:26.78 ID:/3KEQDl80

ステファノとプスカシュ、ベッケンとミュラーってチームメイトじゃないか
ベッケンとミュラーにいたっては代表まで同じ
ベスト20までならともかくベスト10で同じチームメイト同士で選ぶのはおかしくないか?
歴代ベスト10の選手が同じ時代同じチームに存在すること事態ありえないことだ
どちらかにするべき

405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 00:37:49.80 ID:pVaggnJQ0

と言われてもベッケンバウアーとミュラーだぜ？
ポジションが大きく違えば評価は分別されるだろし
ミュラーなんてストライカーとして観れば一位に挙げられてもおかしくないし
ベッケンバウアーの成績なんてもその時代の後ろの選手なのに飛び抜けてる
２人が中心になって取ったタイトルかもしれんが
最高の鉾と盾が揃っていることでその本人を評価する以上の偶然的な事実が
奇跡的な成績を生んだとしてもなんらおかしくもなく
大衆は彼らを共に対を補う最高の存在だと称え続けている
だからこそ頂上で彼らに挑み善戦し散った者もまた偉大だと歴史に連ねられる

そんな時代があったんだよ

406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 01:18:16.56 ID:49l9xjte0

http://www.kcc.zaq.ne.jp/kids_clinic/Cafe/soccer/CafeFootball.html

ベッケンバウアー、ミュラーも偉大な選手だけど、
７４年に西ドイツがWCを、FCベッケンバウアーと呼ばれたバイエルンが2年連続のCCを獲得しても（次の年も獲得するが）
バロンドールはクライフだったことを書いておきたい

ミュラーはベッケンバウアーが居なければ、バロンを3回取れてたかもしれないね（２回は確実に取れてる）
その場合、ドイツ・バイエルンの成績がどうなのかは分からないけど

407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 01:53:55.76 ID:/3KEQDl80

ベッケンとミュラーを選ぶ人はこの二人が史上10番手以内の選手であるという評価をしてるんだろうが
同じチームの選手が同時に歴代ベスト10なんてまずありえないから
ついでにライバルだったクライフも含めたら対戦した3人がランクインしてしまうわけだが
サッカー史上10位内に入る選手が同じゲームで3人も出ているのか?（これも超高確率でない）

>>405
＞最高の鉾と盾
ミュラーが最高の鉾＝ストライカーであるのは疑いようがない（得点結果が証明してしまってるから）
ベッケンが疑問符なんだよな
とても最高の盾＝歴代最高の守備的選手とは思えないというか守備力を証明する手がかりがない
ベッケンってシャビのゲームメイクとバレージの統率力を兼ね備えたレベルじゃないの?
ついでに個の対人守備力もバレージクラスかと（中の上程度）
それだけだと歴代10は厳しい気がするが…
ベッケンが獲得した膨大なタイトルはミュラーの異常な得点力
と質の高い西ドイツ黄金時代の選手達の結果があってこそという評価になる

408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 02:01:31.91 ID:49l9xjte0

まずありえない　って何があり得ないの？
天才的選手は偏りなく時代に一様に分布するとでも？

＞ベッケンってシャビのゲームメイクとバレージの統率力を兼ね備えたレベルじゃないの? 
もしそうだとしたら十分すぎないかい？

＞ベッケンが獲得した膨大なタイトルはミュラーの異常な得点力
当時の（例えばバロンドールの）評価はどう説明するの？

409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 02:15:17.17 ID:/3KEQDl80

>>408
＞天才的選手は偏りなく時代に一様に分布するとでも？
歴代最高のFWと歴代最高のDFが同時に同じチームにいてるなんて
まずありえない確率（銀河系レアルみたいに掻き集めたならともかく　それでも同じ時代という条件が付く）
ベッケンとミュラーなんて生まれた年も出身もほぼ同じで
クラブも当時アマチュア二部のバイエルンユース出身
どっちかが歴代最高（ベスト10以内）クラスには見合わないってことだわ
ミュラーの能力は数字で十二分に証明できるがベッケンは???ってなる

410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 02:26:50.48 ID:49l9xjte0

史上最高の選手にも推されるディ・ステファノと
当時最強のマジックマジャールのプスカシュが同じチームに居たこともある
今のバルサだって、カンテラ史上ベスト３の選手が同時代に居る

確率的に低いというのは、まったくもって根拠にならない。
圧倒的な数字を残したミュラーがいたにもかかわらず、
皇帝のほうが当時の評価が高いのはなぜだろうか？（いつもこの質問に対して回答しないよね）

411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 02:29:00.10 ID:g5ldk4/+0

まさかのベッケンバウアー否定

412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 02:54:13.03 ID:pVaggnJQ0

>>409
それは結果として証明できないif的な話にならないか？
もしベッケンがドイツ人じゃなければバイエルンに居なければミュラーがいなければ
リベロ的なことをやっていなければ
彼個人として評価すると個人技だけのランキングになりもっと下だと思う
というかランキングの人選も大きく変わってくると思うし
今決めている根本的な物さえ変えてしまったいるんだが
例えばベッケンが他の国にいたら今のような評価はなかったかもしれない
だが言い換えればベッケンの統率があったからドイツに栄冠の時代があり
その功績は中心人物であるベッケンに集められたと思うことも可能
過ぎ去った時代の当時で出された評価を個人レベルで全体を覆すことは不可能だと思う

ちなみに２００２のブラジルなんかスタメンに５人もいるし（もしカカも入ってたら・・・なレベル）
（自分も一部の選手投票したがこの偏りは・・・とも思う）

413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 03:13:39.47 ID:49l9xjte0

２００２ブラジルの5人はそれぞれ別のクラブでも時代を作っていたからなあ
ちょっと固まりすぎてる気もするが、クラブだともっと多く固まってるのもあって
・銀河系マドリーからジダン、フィーゴ、カンナバーロ、ロベカル、ロナウド、ラウール
・グランデミランからバレージ、ライカールト、フリット、ファン・バステン、ウェア、マルディーニ、デサイー
・ドリームチームからストイチコフ、ラウドルップ、ロマーリオ、ハジ（時代が少し違うがシュスター、リネカーも）

でもまあ、得てしてこういう偏りはあるもんじゃない？

414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 08:59:40.94 ID:5M7zcp6b0

>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．フェレンツ・プスカシュ
４．フランツ・ベッケンバウアー
５．ヨハン・クライフ
６．リオネル・メッシ
７．アルフレッド・ディステファノ
８．ゲルト・ミュラー
９．ロナウド
１０．エウゼビオ

個人の主観や不明瞭な部分が多い「実力」部分より
誰の目にもわかる客観的な指標である「実績」で評価されるもんなんだから
結果を残して強かったチームから大勢選ばれるのは当たり前

大会ベストイレブンとかだって優勝チームから大勢選ばれるものだけど
純粋な実力だったら優勝したチームにそんな何人も飛びぬけた選手が固まってたわけじゃないはずで
あくまで結果、功績で評価されている

415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 11:42:20.76 ID:3SyIrhcG0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．マラドーナ
３．クライフ
４．ディステファノ
５．ベッケンバウアー
６．プスカシュ
７．プラティニ
８．ジダン
９．ロナウド
１０．エウゼビオ

416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 00:56:42.31 ID:nWXZtWm70

>>387
1位～10位

１．ゲルト・ミュラー
２．フェレンツ・プスカシュ
３．リオネル・メッシ
４．ペレ
５．エウゼビオ
６．ロマーリオ
７．ロナウド
８．クリスチャーノ・ロナウド
９．ジーコ
１０．ミシェル・プラティニ

417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 01:14:48.45 ID:UUugm17E0

>>416
ペレとマラドーナ2人ともベスト3に入らないのは斬新
理由を聞いてみたい

418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 07:19:36.11 ID:pQr+7vDY0

>>416
この投票が結果を大きく左右することになりそうだ

419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 15:44:39.78 ID:dpIubaSd0

>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．メッシ
４．クライフ
５．ジダン
６．ベッケンバウアー
７．アルフレッド・ディステファノ
８．ロナウジーニョ
９．ロマーリオ
１０．ベスト

420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 16:31:40.25 ID:Xu5Qj+Vk0

>>387
1位～10位
１．マラドーナ
２．クライフ
３．ペレ
４．ベッケンバウアー
５．ディステファノ
６．プスカシュ
７．ジーコ
８．ジダン
９．ロナウド
１０．プラティニ

421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 16:34:56.55 ID:bMToVknU0

>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．クライフ
４．ベッケンバウアー
５．ジダン
６．アルフレッド・ディ・ステファノ
７．ゲルト・ミュラー
８．プラティニ
９．ファンバステン
１０．クリスティアーノ・ロナウド

422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 19:27:55.10 ID:y5+Pi4mS0

>>417

ペレは入ってるだろう
得点力重視とみたらマラドーナが漏れても別に違和感はない

423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 19:42:57.46 ID:G5iUnl9y0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．ディエゴ・マラドーナ
３．フランツ・ベッケンバウアー
４．ヨハン・クライフ
５．アルフレッド・ディ・ステファノ
６．ロナウド
７．フェレンツ・プスカシュ
８．リオネル・メッシ
９．ジネディーヌ・ジダン
１０．ゲルト・ミュラー

ベスト3には入ってねぇなｗ

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 19:49:23.41 ID:dpIubaSd0

>>387
1位～10位
１．マラドーナ
２．メッシ
３．ペレ
４．ジダン
５．クライフ
６．ジーコ
７．ロマーリオ
８．バッジョ
９．ロナウジーニョ
１０．プラティニ

どうしてもリアルで見た選手が多くなるな

425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 19:51:51.69 ID:dpIubaSd0

>>424は>>419の訂正

426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 19:56:17.70 ID:ZMjMI9vc0

自演失敗か

427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 20:09:00.10 ID:dpIubaSd0

見た選手重視にしただけ

428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 21:11:19.87 ID:p05VCDxt0

残念ながら自演にしか見えない

429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 21:14:57.74 ID:ZMjMI9vc0

ロマーリオとロナウジーニョを入れたかったのかな

430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 21:52:00.75 ID:dpIubaSd0

>>428
どう取っても君の自由だけど何でそう思うわけ？
自演したことあんの？

431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:06:34.86 ID:p05VCDxt0

>>430
ばれたからって怒るなよｗｗｗ
訂正なら>>424に一緒に書き加えるだろ
＞どうしてもリアルで見た選手が多くなるな
このセリフ白々しすぎ

432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:09:47.02 ID:dpIubaSd0

自演するならちゃんとIDかえると思うんだけど。
君がいつもやっているように

433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:17:46.08 ID:p05VCDxt0

だから失敗したんだろ？
もうむきになるなってどうせ1票なんだから
この話終わりな

434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:19:25.26 ID:dpIubaSd0

失敗の意味が分からないけど。
失敗したことあんの？

435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:24:23.55 ID:G5iUnl9y0

つっかかるからドツボにはまってるように見える
>>430以降も攻撃的に行かず「自演じゃないよー」って言っとけよ
そもそも自己満足ランキングなんだからそこまで粘着もされんよ

436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 23:35:14.60 ID:MrtjzJ8L0

６．ジーコ
７．ロマーリオ
８．バッジョ
９．ロナウジーニョ

流石にこの人たちがベスト10はない
いくらなんでも酷い
真面目にやって欲しい

437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 23:53:18.58 ID:vvsANU2E0

ロマーリオに関しては有じゃねーかな？
南米特有の謎の大量ゴール数もあるし

438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 00:05:00.07 ID:psWhRGos0

1位メッシ
2位ペレ
3位マラドーナ
4位クライフ
5位ベッケンバウアー
6位ロナウド
7位ディ・ステファノ
8位プラティニ
9位ジダン
10位クリロナ

439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 01:09:25.23 ID:czFBNWCi0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．ディエゴ・マラドーナ
３．ヨハン・クライフ
４．フランツ・ベッケンバウアー
５．アルフレッド・ディステファノ
６．フェレンツ・プスカシュ
７．エウゼビオ
８．ガリンシャ
９．ミシェル・プラティニ
１０．ゲルト・ミュラー

本当に自演じゃなくただの訂正だったにしても
一度した投票を訂正するって時点で集計する人に迷惑かけてんだから
（しかもそのレスではなく後から訂正を申告）
自演してないとかの言い訳の前にそのことを謝るべきだと思うんだ

440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 03:54:29.64 ID:saYQb5ES0

>>436
ジーコとバッジョはFIFA「２０世紀最高の選手」でも7位なんだけど

441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 11:26:30.43 ID:pruz4egz0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．マラドーナ
３．クライフ
４．ディ・ステファノ
５．ジダン
６．ベッケンバウアー
７．プスカシュ
８．ガリンシャ
９．ミュラー
１０．メッシ

メッシは今後キャリア重ねて更に順位上がるだろう
W杯優勝すればマラドーナを抜くかもね

442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 13:38:07.51 ID:tbDv0hNp0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．マラドーナ
３．クライフ
４．ディ・ステファノ
５．ロナウド
６．ベッケンバウアー
７．プスカシュ
８．ガリンシャ
９．プラティニ
１０．ジダン

443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 14:55:49.41 ID:BYqI662p0

>>436
そんなことお前に言われる筋合いないだろ

444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 15:22:52.82 ID:9sZSNwuTO

みんなが真面目に考えて、好き嫌いを排除してやってるなか
こうした主観に偏りすぎた一票のために結果が左右されてしまうのであれば、

めんどくさくても年代分けした方がいい気がする
マラドーナ外すとか常識的に考えて有り得ない

445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 16:33:39.95 ID:BYqI662p0

>>444
＞＞みんなが好き嫌いを排除してやってるなか
何でこんなこと分かるんだ？もしかして全部君の自演？

446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 16:51:09.39 ID:DzhMu8gM0

>>387
1位～10位
１．マラドーナ
２．ペレ
３．ベッケンバウアー
４．クライフ
５．プラティニ
６．メッシ
７．エウゼビオ
８．プスカシュ
９．ミュラー
１０．Ｃ・ロナウド

447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 18:25:36.63 ID:WLwAaYu30

マラドーナはクラブ実績がゴミ。
CCなんか初戦敗退だし個人成績もたいしたことはないから別に不思議じゃない。

ジーコ、バッジョ、ロナウジーニョは場違いもいいところだろう。
ジーコとバッジョなんて何をしたんだよってなるし
数年だけのロナウジーニョがトップ10とか文句言われても当たり前。

448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 18:57:47.21 ID:9sZSNwuTO

ロナウジーニョはともかく、ジーコやバッジョを入れることは分かるけどマラドーナを外すことは理解しがたい

449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 19:14:35.76 ID:BYqI662p0

だからそんなこと人の勝手だろ

450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 20:06:50.10 ID:9sZSNwuTO

そうだね
ただ近年の選手に偏ることが懸念されるため、
自由枠の投票みたいにすることを提案したい

451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 20:21:07.73 ID:PB0pXRUJO

最近になってサッカー見始めた奴等にはジーコの凄さは分からないだろうな。
欧州の代表クラスでもブラジル代表にはとてもなれないと言われてた時代なんだよ。
あのファルカンやソクラテスが並の選手にみえるほどジーコは凄かったのだぞ。

452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 20:28:21.14 ID:saYQb5ES0

イタリア・セリエA史上最高の選手と言われてるマラドーナのクラブ実績がゴミなのか？ｗｗ
こんなのがこのスレに常駐してるの？

453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 20:51:35.45 ID:BYqI662p0

まあこのスレは史上最高に暇なゴミを決定するスレだからな。

454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 21:54:57.74 ID:Lgqamgb40

じゃあ自演がバレたかわいそうなID:dpIubaSd0＝ID:BYqI662p0ちゃんの優勝だな

455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 23:59:28.18 ID:KzT1VOSY0

>>387
1位～10位
１．マラドーナ
２．ディ・ステファノ
３．クライフ
４．メッシ
５．ベッケンバウアー
６．プスカシュ
７．プラティニ
８．エウゼビオ
９．シャビ
１０．ジダン

456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 00:39:27.00 ID:m8yAR1Tm0

ペレとマラドーナを入れてないのは荒らしと思われても仕方ない

457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 08:31:29.87 ID:iTtWQSLM0

ペレとマラドーナが入らないなんて絶対おかしいとは自分も思うけど
投票なんだからルールの範囲では誰に投票しようと自由だろ
俺に言わせればメッシを入れないのだって絶対おかしいと思うし
ペレマラだけ特別はおかしい

>>387
1位～10位
１．ペレ
２. マラドーナ
３．メッシ
４．ベッケンバウアー
５．クライフ
６．プラティニ
７．エウゼビオ
８．ミュラー
９．ロナウド
１０．プスカシュ

458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 08:54:20.15 ID:m8yAR1Tm0

投票するな、なんて実効性のない事は言ってない
ルール上は誰に入れようが自由
でも、まあ、荒らしなんだろうなって事

メッシは個人能力では当然入る
でも、まだ実績が確定してないので保留にしてる人も居るのでは？

459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:44:58.39 ID:MEeHp6jI0

代表で何にも結果残してないメッシを入れるほうがおかしい

460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:46:48.37 ID:EzUnHg610

>>451
いくらジーコが凄くても歴代ベスト10の凄さは絶対ないから
実績がダメすぎて持ち上げようがない

>>452
マラドーナのクラブ実績はショボイだろ
セリエ優勝とかリーグ優勝止まりだしCCでは何も出来なかったから
クラブ最高峰は

ステファノ…前人未到のCC5連覇　クラブ実績では間違いなく最高候補
プスカシュ…ステファノと一緒にCC3連覇　ステファノ以上の圧倒的得点力
クライフ…CC3連覇　アヤックス・バルサでパス中心のポゼッションサッカーを定着させた
ベッケン…CC3連覇　二部上がりのアマチュアチームだったバイエルンを欧州屈指のクラブに引き上げた
ミュラー…CC3連覇　リーグ得点王7回CC得点王4回と歴代最高峰の得点力
ダルグリッシュ…CC優勝3回
マルディーニ…ステファノと並ぶCL優勝5回　黄金期ミランの中心選手
メッシ…CL2回優勝　ミュラーと並ぶCL得点王4回　リーグ50得点等とクラブ実績では史上最高の得点能力

461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:48:28.74 ID:MEeHp6jI0

>>460
お前みたいなニワカがいくら騒ごうがブラジルでのジーコ、イタリアでのマラドーナの評価は変わらないからなｗ

462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:06:42.80 ID:hAPDvtnU0

別にジーコもマラドーナもダメだとはいってないけどな
ジーコの総合評価やマラドーナのクラブ実績だけじゃ
歴代ベスト10にあげられる活躍はないといってるだけ
メッシだって代表だけじゃ歴代100は絶対入らないしな

463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:17:53.15 ID:I8GzgGSqO

ボスマン判決前の外国人2人制、さらに他国のエース潰しが多くスター選手の国外移籍が大騒動になっていた時代の選手を今の常識で判断するのは間違い

464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:57:36.65 ID:ZEHqwiDs0

>>454
その辺は結果がでれば分かるんじゃないの？誰が史上最高に暇なゴミか。
候補は３人位いそうだけど

465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 14:51:36.31 ID:4ASzM4Ku0

>>387
1位～10位
１．ロナウド
２．マラドーナ
３．ペレ
４．ジダン
５．マルディーニ
６．ミュラー
７．ベッケンバウアー
８．クライフ
９．ファンバステン
１０．メッシ

466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:24:24.78 ID:bN1s2wvo0

>>387
１．メッシ
２．ペレ
３．マラドーナ
４．クライフ
５．ロナウド
６．ベッケンバウアー
７．ディステファノ
８．プスカシュ
９．ジダン
１０．ミュラー

467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:38:54.77 ID:Pm03cf3PO

プレーを見てない選手もいるはずなのによくランク付けられるよな

468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:54:37.56 ID:U4zavZzgO

スレタイｗ

469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:18:04.46 ID:pCsmEvE60

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．メッシ
３．ディステファノ
４．クライフ
５．プスカシュ
６．ロナウド
７．ガリンシャ
８．マラドーナ
９．ベッケンバウアー
１０．ジダン

470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:30:22.06 ID:Z2O5/kJ70

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．マラドーナ
３．クライフ
４．ディステファノ
５．プスカシュ
６．ロナウド
７．プラティニ
８．ガリンシャ
９．エウゼビオ
１０．ジダン

471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:46:04.07 ID:6VA/biBA0

エウゼビオの凄さが良くわからん
そんな凄い選手なの?
WC3位とCC1回だけじゃクリロナ以下といっていい気がするけど
得点面でもプスカシュやミュラーには及ばないと思う

472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:35:21.40 ID:vZ6Kp68u0

>>471
後ＣＣ準優勝３回付け足してみるとどう思う？
つーかベンフェカなのにこの頃の成績凄すぎだろ

473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:34:55.64 ID:6O1ttZjF0

>>387
1位～10位
１．ディエゴ・マラドーナ
２．ペレ
３．ヨハン・クライフ
４．リオネル・メッシ
５．フランツ・ベッケンバウアー
６．アルフレッド・ディ・ステファノ
７．ジネディーヌ・ジダン
８．ロナウド
９．フェレンツ・プスカシュ
１０．ミシェル・プラティニ

474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:48:40.89 ID:/x7GBcZn0

ワールドサッカー誌だと10位、ＩＦＦＨＳ20世紀最優秀選手だと9位
>>282参照のバロンドール順位だと、
近くの世代では飛びぬけた高評価で、別の世代だとゲルト・ミュラーと同じくらいの評価かな

当時欧州最強だったベンフィカのエースってだけでもすごいと思うけどね
ポルトガルを優勝させてれば、それこそトップ４と同じくらいの扱いだったんじゃないかな
まぁたらればだけどね。

少なくともプラティニ、ジーコ、ファンバステン、このあたりと同等の評価は与えてもいいと思う

475 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2012/11/18(日) 23:18:57.53 ID:6nF17A880

>>471
エウゼビオは確かポルトガルリーグで
７回得点王獲ってるんじゃなかったっけ？

476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:53:13.85 ID:O2IAUtzd0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．ディエゴ・マラドーナ
３．ヨハン・クライフ
４．フランツ・ベッケンバウアー
５．アルフレッド・ディ・ステファノ
６．ゲルト・ミュラー
７．フェレンツ・プスカシュ
８．リオネル・メッシ
９．ガリンシャ
１０．レフ・ヤシン

次荒れそうな予感…

477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:57:37.90 ID:zKh20WNR0

>>387
1位～10位
１．ペレ
２．ディエゴ・マラドーナ
３．ヨハン・クライフ
４．フランツ・ベッケンバウアー
５．リオネル・メッシ
６．アルフレッド・ディ・ステファノ
７．ゲルト・ミュラー
８．ミシェル・プラティニ
９．フェレンツ・プスカシュ
１０．ロナウド

エウゼビオはギリ10位入れない感じ

478 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/19(月) 00:58:41.67 ID:BT0q2H+b0

～現在集計中です～

479 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/19(月) 01:23:08.35 ID:BT0q2H+b0

【1位～10位　有効投票２７】

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　26(1-13)　ペレ
2　26(1-11)　ディエゴ・マラドーナ
3　26(2-1)　ヨハン・クライフ
4　24　フランツ・ベッケンバウアー
5　21(2-1,3-2)　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　21(2-1,3-1)　フェレンツ・プスカシュ
7　20　リオネル・メッシ
8　19　ロナウド
9　18　ミシェル・プラティニ
10　17　ジネディーヌ・ジダン
----------------------------------
11　16　ゲルト・ミュラー
12　10　エウゼビオ
13　6　　ガリンシャ
14　3(6-1)　ジーコ
15　3(8-1)　クリスチャーノ・ロナウド
16　2(5-1)　パオロ・マルディーニ
17　2(6-1)　ロマーリオ
18　2(9-2)　マルコ・ファン・バステン
19　2(9-1)　ジュゼッペ・メアッツァ
20　1(8-1)　ロベルト・バッジョ
21　1(9-1)　チャビ・エルナンデス
21　1(9-1)　ロナウジーニョ
23　1(10-1)　アルツール・フリーデンライヒ
23　1(10-1)　レフ・ヤシン

480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 01:25:02.25 ID:/4SOu7Yk0

エウゼビオ…CC優勝1回準優勝3回
ダルグリッシュ…CC優勝3回準優勝1回　リーグ優勝8回

エウゼビオをベスト10に入れる人が結構多いのにダルグリッシュはベスト100に誰一人も入れなかった
評価の基準はそれぞれだけどなんでこんな差が出るの?

481 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/19(月) 01:27:21.88 ID:BT0q2H+b0

今後の投票スケジュール

------------------------------------------------------------------
　9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票
（今週）10週目　　11位～20位の順位
　11週目　　21位～40位の順位
　12週目　　41位～60位の順位
　13週目　　61位～80位の順位
　14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
　15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

21位~40位、41位~60位、61位~80位については、
1回の投票で20名を選んでもらい、一気に20名順位を付けます。

年代分けは「しない」ものとします

482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 01:32:18.58 ID:BT0q2H+b0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(2/2) 
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています

★フランツ・ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ジョージ・ベスト、エリアス・フィゲロア、リベリーノ、
★ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス、ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、ジーコ、
ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、★ミシェル・プラティニ、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、
ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、★ディエゴ・マラドーナ、フランコ・バレージ、
ローター・マテウス、フランク・ライカールト、ルート・フリット、マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、

ゲオルゲ・ハジ、ロマーリオ、フリスト・ストイチコフ、ジョージ・ウェア、ロベルト・バッジョ、
マティアス・ザマー、パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、ガブリエル・バティストゥータ、カフー、
リバウド、★ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、ロベルト・カルロス、
★ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、
チャビ・エルナンデス、ロナウジーニョ、アンドレアス・イニエスタ、クリスチャーノ・ロナウド、★リオネル・メッシ 

483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 01:34:23.04 ID:BT0q2H+b0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(1/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています

スティーブ・ブルーマー、アルツール・フリーデンライヒ、リカルド・サモラ、ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、
マティアス・シンデラー、ディキシー・ディーン、ジュゼッペ・メアッツァ、ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、
レオニダス・ダ・シルバ、スタンリー・マシューズ、アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター、
グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、アルベルト・スキアフィーノ、★アルフレッド・ディ・ステファノ、
★フェレンツ・プスカシュ、ニウトン・サントス、ラディスラオ・クバラ、ジジ、シャーンドル・コチシュ、

レフ・ヤシン、レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、ガリンシャ、
フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス、オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、ボビー・チャールトン、
ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、★ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス、
ボビー・ムーア、エウゼビオ、ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ、
ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、ギュンター・ネッツァー、カルロス・アウベルト、

484 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/19(月) 01:47:38.48 ID:BT0q2H+b0

書き込む順番間違えましたorz

順位ごとにポイントを付けるやり方のほうが本当はベストだと思うのですが、
投票開始後に順位決定方式を変えるわけにはいかなかった、
プラス、11位以降で方式を変えることもフェアでないと思いますので、このままでいかせてもらいます。
申し訳ないです。

注目の1位争いはペレ、3位争いはクライフ、そしてメッシが入り込んでくるかと思われた5位争いはディ・ステファノに
非常に「伝統的な」結果となったのではないでしょうか？
メッシは現役選手ということで少し辛い結果となった感がありますが、仮に5年後や引退後に再投票した場合はどこまで上がるでしょうか？

今回、1位から10位まではいわゆる「定説」みたいなのがあるので、かなり票が集中した傾向にありましたが、
次回以降は投票者の皆様の各々の評価基準により、非常に分散しそうですね。

485 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/19(月) 01:48:41.83 ID:BT0q2H+b0

※※このレスの注意事項および、>>481を必ずお読みください。
今回は10週目ですので、【10週目　11位～20位】です。順位選出の第2回になります！
以下コピペして使ってください
----------------------------------------
>>485
11位～20位
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------

※ベスト100リスト(>>482-483)以外の選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数10位の選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします
※今回の締切は≪11/25（日）23:59:59≫です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、10週目　11位～20位　スタート↓↓☆★

486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 06:15:44.68 ID:U+uwGVk80

>>480
エウゼビオと比較なんてとんでもない
ダルグリッシュはW杯で何を残したの？

あとその比較でいいならこんな方々もいますが
フィリッポ・インザーギ　CL優勝2回準優勝2回
フェルナンド・モリエンテス　CL優勝3回準優勝1回

ダルグリッシュはBEST100に入ってもおかしくは無い選手ではあるけど
同国のデニス・ローの方が派手だよね

487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 08:37:06.02 ID:t9hWAAZj0

>>480
誰一人って
そう思うならなんでお前がその一人にならないのｗ

ちなみにフランシスコヘントはＣＣ優勝6回、準優勝2回、スペインリーグ優勝12回だけどだれもトップ10に投票しなかったな。

488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 13:49:20.49 ID:C7gfvX7o0

ダルグリッシュはラウールと似た立ち位置だよね
常勝チームのエースだけどインテリジェンスが持ち味で個性の弱さから軽く見られがち
代表ではＷＣ優勝候補に挙げられた事もあるけど期待に応えられなかった(代表成績自体は立派)

489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:07:30.55 ID:t9hWAAZj0

>>485
11位～20位
１．ゲルト・ミュラー
２．クリスチャーノ・ロナウド
３．レフ・ヤシン
４．ロマーリオ
５．エウゼビオ
６．アルツール・フリーデンライヒ
７．ガリンシャ
８．ローター・マテウス
９．ジーコ
１０．シャビ・エルナンデス

490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:08:58.27 ID:QBeyEXLC0

>>485
11位～20位
１．ジュゼッペ・メアッツァ
２．ガリンシャ
３．ジーコ
４．ジョージ・ベスト
５．エウゼビオ
６．レフ・ヤシン
７．ゲルト・ミュラー
８．パオロ・マルディーニ
９．マルコ・ファンバステン
１０．フランコ・バレージ
----------------------------------------

491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:53:41.78 ID:xXRWb8Uz0

サッカーはキングオブワールドスポーツである
世界で一番競争率があり人気もある
その中で歴代トップ１０に入るような人達は母国の国民的英雄でなければならない

ドイツの歴史上最高のスポーツ選手の投票でミュラーは９位の雑魚である
ちなみに一位がシューマッハ２位がグラフ４位に皇帝

フランスの歴史上最高のスポーツ選手の世論調査でも
１位がジダン２位セバスチャンローブ３位ヤニックノア４位ツォンガそして５位にプラティ二
ツォンガにすら負ける雑魚である

ミュラーとプラティ二は精々ジーコバッジョクラスが妥当だろう

492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 19:06:37.95 ID:t9hWAAZj0

フランス人のテニスプレーヤーなら史上最高はどう考えても国際大会8連覇のエチュバステールなのに
国際大会優勝経験すらないツォンガみたいな若造が上にくるような
最近の選手に有利すぎるランキングに意味はないな

493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 19:37:01.64 ID:rOKIYUf80

ミュラーは前で得点することしか出来ない単純プレーで華もないのに
結構高く評価されてるから物凄い選手だろうなと思う
バルサ限定メッシと同じポジ役割限定の究極の完成系でバッジョやジーコじゃ絶対無理
プラティニは確かに同クラスで運なんかがよかったかも
現役時のプラティニはニーケンス、ルムメニゲ、ダルグリッシュと同じ程度
クライフもプレーは同レベルだけどサッカー脳が天才的
ベッケンも同じぐらい天才
クライフ、ベッケンのサッカー脳に並ぶのはシャビかな
シャビはプレーはしょぼいけどね

494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 20:16:38.53 ID:VtK58dM9O

>>493
言い方はともかくとして大体あってる

プラティニが巡り合わせの運に恵まれたのは確かだろうけど、その運がなく実力どおり評価されない選手もたくさんいるわけで

メッシシャビイニも三人が別々のチームならここまでタイトル取れてないだろう

そんなこと言い出してもしょうがないし、運も含めて選手の評価

495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 21:47:37.04 ID:bfLO60hg0

クライフがロマーリオをトップ下にしたかったように、昔は攻撃的MFがもっとも実力がある奴がなったのよ。
ペレの時代はまだしも、ミュラーなんて高く評価されなくて当然なんだよ。
マラドーナの評価が高いのもこれが理由。
ブラジルでもっとも理想のサッカー選手像がジーコとされるのもこれだよ。
欧州には碌なアタッキングMFがいないから厨は無視したいのだろうがｗ

496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 22:35:42.61 ID:Vzx7oy9q0

>>485
11位～20位
１．ゲルト・ミュラー
２．ジュゼッペ・メアッツァ
３．アルツール・フリーデンライヒ
４．マルコ・ファン・バステン
５．スティーブ・ブルーマー
６．ジャンニ・リベラ
７．レイモン・コパ
８．ボビー・チャールトン
９．レフ・ヤシン
１０．エウゼビオ

基本自分が投票した年代別をあてにしてるから適当過ぎたか・・

497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 22:49:05.38 ID:L2613Od10

>>485
11位～20位
１．ガリンシャ
２．エウゼビオ
３．ジュゼッペ・メアッツァ
４．ジョージ・ベスト
５．ゲルト・ミュラー
６．フランコ・バレージ
７．チャビ・エルナンデス
８．ジジ
９．マルコ・ファンバステン
１０．レフ・ヤシン

498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:06:54.14 ID:6D4s9otw0

>>479
ようやくトップ10が知れた、此処まで長かったｗ
キリがなさそうだし先に降りるね

499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:09:37.87 ID:t9hWAAZj0

まぁなんだかんだでかなり妥当な結果になったよね

500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:13:41.12 ID:VtK58dM9O

戦前の選手をひとり入れるとすればメアッツァになるんかな
フリーデンライヒもありか？

501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:26:54.77 ID:GYRgO4uq0

「復興税がだめなら消費税よこせ」　増税大賛成の売国議員がリスト化される
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1353302153/

502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:55:06.35 ID:GE259kHw0

>>485
11位～20位
１．エウゼビオ
２．ゲルト・ミュラー
３．ガリンシャ
４．ジュゼッペ・メアッツァ
５．ジョージ・ベスト
６．マルコ・ファンバステン
７．アルツール・フリーデンライヒ
８．ボビー・ムーア
９．クリスティアーノ・ロナウド
１０．レフ・ヤシン

503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:55:58.07 ID:t9hWAAZj0

ここの投票では戦前はフリーデンライヒが圧倒的だった

504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 00:37:44.44 ID:ja4q9qnL0

メアッツァって疑惑の優勝2回の人でしょ?
34は確定で史上最悪の大会といわれてるぐらいだし
78も酷いがそれ以上にヤバイみたい

正直ベスト100にも入れたくない

505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 00:37:56.32 ID:R6phjQXA0

>>485
11位～20位
１．ロマーリオ
２．レフ・ヤシン
３．ガリンシャ
４．エウゼビオ
５．レオニダス・ダ・シルバ
６．アルベルト・スキャフィーノ
７．ゲルト・ミュラー
８．ジュゼッペ・メアッツァ
９．ボビー・チャールトン
１０．クリスティアーノ・ロナウド　

506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 00:51:06.21 ID:L/m2AZ7Y0

>>504
ワールドカップ抜きでも
セリエＡ通産得点歴代3位、イタリア代表通産得点歴代2位、通産得点イタリア人歴代2位
の記録を持つ選手だからベスト100には余裕で入る。
しかし逆に言えば20位以内に入れる成績とはとても思えない。
それこそ同じ時代には1試合1点が当たり前みたいなペースで点取ってる選手もいっぱいいるし
セリエだけで見てもノルダールやピオラの記録の方が凄く見える。

Ｗ杯連覇は凄いんだけど
悪名高いムッソリーニ政権時の大会だった事以上に
どっちも結局「メアッツァの大会」みたいな扱いじゃないんだよね。
これもやはり34年大会6得点で優勝の最大の功労者だったピオラの方が凄いぐらいに思える。

507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 00:59:04.39 ID:L/m2AZ7Y0

ピオラは38年に5得点の間違いだった、訂正。

508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 01:28:59.03 ID:R6phjQXA0

イタリア代表のＷＣ連覇メンバーはメアッツァとフェラーリだけ
１７歳という異例の若さでのセリエ最年少デビュー
２年目にして当時の得点記録を大幅に更新する史上初の３０得点超え
南米人とあだ名される華麗なテクニックと衝撃的な選手だったようだ
ペレに代表される１０番型選手の草分けの一人
映像も少し残ってるけど当時としては別次元のテクニックとスピードだった

509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 02:00:04.56 ID:JW9bgThC0

メアッツァはムッソリーニに優勝しなかったら全員死刑っていう
プレッシャーの中で1938年Ｗ杯を主将として優勝したのがでかい

510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 02:17:22.17 ID:R6phjQXA0

メアッツァは代表でもかなりの得点を上げているけど(得点率も立派)
ピオラがいる時は万能型のメアッツァはアシスト役に徹していたんだよな

511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 12:37:35.25 ID:cnut46b50

ジョージベストってオーウェンみたいなもんだろ
過大評価されすぎ

512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 16:33:46.33 ID:apTSAiVv0

----------------------------------------
>>485
11位～20位
１．チャビ・エルナンデス
２．エウゼビオ
３．ゲルト・ミュラー
４．レフ・ヤシン
５．ジーコ
６．マルコ・ファン・バステン
７．ボビー・チャールトン
８．ガリンシャ
９．ジュゼッペ・メアッツァ
１０．アルツール・フリーデンライヒ
----------------------------------------
トップ10に3人入ってるアルゼンチンは数十年置きに化物選手を生み出す国なのだろうか
20位までで見たらおそらくブラジルが一番だろうな。
次回は戦前選手を沢山入れると思う。

513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 17:12:18.93 ID:xgKpNVHO0

>>485
11位～20位
１．マルコ・ファンバステン
２．エウゼビオ
３．ゲルト・ミュラー
４．ジョージ・ベスト
５．レフ・ヤシン
６．ジュゼッペ・メアッツァ
７．ボビー・チャールトン
８．クリスティアーノ・ロナウド
９．アルツール・フリーデンライヒ
１０．フランコ・バレージ

514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 17:15:12.70 ID:xgKpNVHO0

ガリンシャ忘れてた・・・まぁいいか、外れることはなさそうだし

515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 18:24:17.30 ID:pim1b7UZ0

過大評価
プラティニ、エウゼビオ、ファンバステン、ベスト

過小評価
ミュラー、ニーケンス、ダルグリッシュ

516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:41:34.44 ID:5IJ4DTq60

>>485
11位～20位
１．ジーコ
２．ガリンシャ
３．エウゼビオ
４．ジョージ・ベスト
５．マルコ・ファンバステン
６．フランコ・バレージ
７．ボビー・チャールトン
８．ジュゼッペ・メアッツァ
９．ホセ・アンドラーデ
１０．ロベルト・バッジョ

517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:00:17.65 ID:L/m2AZ7Y0

1位すら見事にバラバラだな

518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:33:33.09 ID:EtedefzA0

>>485
11位～20位
１．ゲルト・ミュラー
２．エウゼビオ
３．ガリンシャ
４．ジョージ・ベスト
５．マルコ・ファンバステン
６．クリスティアーノ・ロナウド
７．レフ・ヤシン
８．ジュゼッペ・メアッツァ
９．フランコ・バレージ
１０．ボビー・チャールトン

519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:05:20.37 ID:OUb6IBP7O

この感じだと１１位にはミュラーが来そうだね
あとはエウゼビオ、ヤシン、ガリンシャが当確でフリーデンライヒ、ファンバステン、メアッツァが有力って感じか
その下は団子

520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:35:56.90 ID:XldAnwOn0

>>485
11位～20位
１．ジーコ
２．ロマーリ
３．エウゼビオ
４．ファンバステン
５．ガリンシャ
６．メアッツァ
７．レフ・ヤシン
８．マルディーニ
９．バレージ
１０．ミュラー

521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:04:24.71 ID:/GTuOsYL0

>>485
11位～20位
１．マルディーニ
２．ヤシン
３．ミュラー
４．ガリンシャ
５．バレージ
６．ファンバステン
７．マテウス
８．パサレラ
９．ロマーリオ
１０．ジャンニ・リベラ

522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:14:46.51 ID:KyyS5dUr0

>>516、>>520
頼むからジーコ1位とか絶対に辞めて欲しい
本来なら20位以内じゃ絶対に名前のあがらない選手だってことはわかってる
ベスト10にもジーコの名前が出たけど顔から火が出るぐらい恥かしかった
ペレやマラドーナやクライフに並べてジーコとかホルホルってもんじゃない程痛かった
11位～20位内でもミュラーとかはジーコなんかとは比較にもならない選手だよ
サッカーの歴史を知らない日本人として滅茶苦茶格好悪いしジーコにも申し訳ない
他の選手はどうでもいいからジーコだけ過剰に推すのは辞めて
ジーコが晒されるのは我慢ならない

523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:32:27.96 ID:wbTRr6cZ0

ワールドサッカー誌　ベスト100
18位

ＩＦＦＨＳ　20世紀最優秀選手
14位

20世紀最優秀選手　インターネット投票
11位

20世紀最優秀選手　ＦＩＦＡサッカー委員会選出
7位

あとブラジルの歴代最優秀選手投票なんかで
ペレを抑えて1位だったはず

説明してください

524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:44:39.16 ID:hONeuO7L0

ジーコが最優秀選手に選ばれたのはここ３０年くらいの選手対象の賞だよ
ロマーリオやロナウドを大差で抑えて一位だった
ペレが負けるとしたらマラドーナくらいだろうし

525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:52:20.90 ID:wbTRr6cZ0

そっか、すいません。

まー15位以内に入っても違和感はないレベルの選手だろう。
今回ロナウドが結構高く投票された気もするけど、どうなんかな？
ガリンシャ・ロナウド・ジーコが横一線くらいだと思うんだけど

526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 03:11:58.85 ID:EKdpa4BwO

ロナウドはCL優勝ないのがマイナスだが全盛期は凄かったのとW杯歴代得点王が評価されたんじゃないか
というか投票できまってるから今更文句付けてもね

527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 03:24:20.74 ID:wbTRr6cZ0

文句ってわけじゃないんだ
トップ10に中ではちょっと評価が難しい感じがして、
これくらいで妥当と思ってる人が多いのかな？って感じ
確かに冷静に色々成績を見ていれば十分トップ10の価値はあるね

ロナウドはクラブタイトルに恵まれていれば、クライフ皇帝に並んでいたかもね
怪我がなければ歴代1位になっていたかも

528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 14:23:12.84 ID:S1KNf4I30

62年Ｗ杯はガリンシャの大会って言われてるけど
準決勝でレッド貰ったのに謎の取消しで決勝出てるし（Ｗ杯10大誤審の一つ）
色んなエピソードも脚色されたって話もあって
海外での高評価がしっくりこない選手の一人なんだよな

529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 14:30:58.12 ID:hONeuO7L0

共産主義の国のチェコがＷＣで優勝するのをＦＩＦＡが嫌ったらしい
ガリンシャと同じく一人でＷＣ優勝に導いたと評価されてる
８６ＷＣのマラドーナも誤審絡みの決勝進出だよな

530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 18:08:27.06 ID:T04fsInc0

>>485
11位～20位
１．ジーコ
２．ガリンシャ
３．ジジ
４．ロマーリオ
５．フリーデンライヒ
６．ベスト
７．ヤシン
８．エウゼビオ
９．ファンバステン
１０．ミュラー

531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 18:11:37.32 ID:7oj3F7ao0

ガリンシャは実績で見るとＷ杯連覇の主力だったぐらいしか目立ったの無いけど
逸話が凄すぎて能力値そのものはビッグ4クラスなんだろうなと思ってしまう。

532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 18:27:26.74 ID:+KXRLKTQ0

>>530
聞きたいんだけど
ジーコをどうみたらミュラーより上になるの?
ジーコアンチ?

533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 18:51:21.38 ID:SObvB7LD0

>>485
11位～20位
１．マルコ・ファンバステン
２．エウゼビオ
３．ゲルト・ミュラー
４．ジョージ・ベスト
５．フランコ・バレージ
６．ローター・マテウス
７．レフ・ヤシン
８．ルート・フリット
９．ミカエル・ラウドルップ
１０．ボビー・チャールトン

534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:18:52.15 ID:tAuMqFya0

ミュラーなんて２流ブンデスでしか輝けなかった雑魚だからな
香川みたいなもんだろ

ＭＦなのにブラジル代表の歴代得点４位
世界一のサッカースタジアムマラカナンの歴代最多得点者
世界最高峰セリエでの活躍

ミュラーみたいなゴミと比べんなよ
ジーコが汚れる

535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:25:12.12 ID:JLsAEI8c0

>>485
11位～20位
１．エウゼビオ
２．ジーコ
３．ガリンシャ
４．ジュゼッペ・メアッツァ
５．パオロ・マルディーニ
６．マルコ・ファンバステン
７．ロマーリオ
８．レフ・ヤシン
９．アルツール・フリーデンライヒ
１０．クリスティアーノ・ロナウド

536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:26:11.58 ID:+KXRLKTQ0

やっぱりジーコ推しはジーコアンチだね…

537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:39:43.52 ID:/yqtNuyYO

様々なランキングで上位のジーコが当たり前に選ばれてるだけだろ。
リアルタイムでプレーを見てる人も多いだろうし。

538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:41:42.78 ID:tAuMqFya0

バッジョ、ロナウド、アドリアーノ、ジョーコールの一番のアイドルはジーコ

539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:43:33.97 ID:hONeuO7L0

マラドーナと同時期なのに世界中に信者がいたのがジーコだぞ
ジダンはフランチェスコリ信者だけど

540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:48:10.09 ID:7oj3F7ao0

ジーコを20位外においてるランクの方が珍しいだろうな
それよりもマルディーニを入れる人が結構多いのが以外
そりゃ凄い選手だけど20位以内に入る位置づけじゃないと思うが……

541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:52:37.64 ID:/yqtNuyYO

ジーコが20以内にすら入ってないランキングを見たいわ

542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:57:38.44 ID:7oj3F7ao0

前スレにあったアイルランド人ジャーナリストが選んだらしいランクではジーコ26位だった
まぁルンメニゲやキーガンやウーゴ・サンチェスやクリロナ外すような明らかにおかしいランクだけど

543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:59:52.60 ID:/yqtNuyYO

>>542
それだけか？
FIFAと関係組織の出したランキングなら全て20以内だろ

544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:00:31.62 ID:JLsAEI8c0

日本人でも活躍できたレベルのブンデスの点取り屋と
競技人口で倍以上の馬鹿テク国ブラジル不動のエースのどちらが上か想像すらできないのかね？

545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:15:37.38 ID:hONeuO7L0

世界的スーパースターの系譜は
４０年代　マシューズ
５０年代　ディステファノ
６０年代　ペレ
７０年代　ベッケンバウアー　クライフ
８０年代　マラドーナ　ジーコ　プラティニ
９０年代　ロナウド　ジダン
００年代　ロナウジーニョ　メッシ

そのくらいの選手だよ

546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:15:50.22 ID:wbTRr6cZ0

当時ブンデスはＵＥＦＡランク1位なので、
日本人でも活躍できたからといって下く見るのはおかしい

ジーコもミュラーも20位以内は確実の選手で、
どちらが上かは各々の評価基準によるというところじゃないか？

547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:33:34.45 ID:7oj3F7ao0

というかそもそもミュラーはブンデス限定じゃなくて

Ｗ杯でも得点王（ロナウドに抜かれるまで通産得点でもトップ）
ＥＵＲＯでも得点王
代表通産では62試合68得点
ＣＣでも得点王、しかも4回

とどの舞台でも滅茶苦茶点取ってるんだけどね。

548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:40:58.01 ID:wbTRr6cZ0

リーグランキングの変遷を調べてみた。1位から5位まで

1960　Spain、France、Italy、England、Scotland
1961　Spain、Italy、England、France、Austria
1962　Spain、England、Italy、Hungary、Scotland
1963　Spain、Italy、Scotland、Portugal、England
1964　Spain、Italy、Scotland、Portugal、England
1965　Spain、Italy、England、Portugal、Hungary
1966　Spain、England、Hungary、Italy、Germany
1967　England、Spain、Italy、Hungary、Scotland
1968　England、Hungary、Spain、Italy、Scotland
1969　England、Hungary、Scotland、Italy、Spain
1970　England、Hungary、Scotland、Italy、Germany
1971　England、Hungary、Italy、Scotland、Germany
1972　England、Hungary、Italy、Netherlands、Scotland
1973　England、Netherlands、Italy、Germany、Hungary
1974　England、Netherlands、Germany、EastGermany、Italy
1975　England、Germany、Netherlands、Italy、EastGermany
1976　Germany、Netherlands、England、SovietUnion、Italy
1977　Germany、England、Netherlands、SovietUnion、Spain
1978　Germany、Netherlands、England、Belgium、SovietUnion
1979　Germany、Netherlands、Belgium、England、Spain
　

549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:47:33.77 ID:+KXRLKTQ0

ジーコアンチがジーコを晒すから
もう痛すぎて見てられん

2回もベスト8で敗れたブラジル史上最悪の不運のエースで
ウディネでほんの少し活躍しただけだけど
長年選手としても監督としても日本の為に貢献してくれたんだ
それだけで良いのに場違いに過剰に持ち上げて
他のレジェンドと比較されてジーコが叩かれてるのを楽しんでるんだよ

ジーコはマラドーナと並ぶスーパースター（連続ベスト8敗退なのに　クスクス）
ジーコは超絶テクニックでブンデス限定のミュラーより上（どうせミュラーの偉大な得点記録持ち出して馬鹿にする）
ジーコは20位以内確定（他にも有力候補並べてジーコを叩きまくる）

550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 20:57:56.26 ID:wbTRr6cZ0

80年代、90年代

1980　Germany、England、Belgium、Spain、Netherlands
1981　Germany、England、Spain、Netherlands、Belgium
1982　Germany、England、Netherlands、Spain、Belgium
1983　Germany、Spain、England、Yugoslavia、Belgium
1984　Germany、England、Spain、Scotland、Italy
1985　England、Italy、Germany、SovietUnion、Belgium
1986　Italy、Germany、SovietUnion、Belgium、Spain
1987　Italy、SovietUnion、Germany、Spain、Scotland
1988　Italy、SovietUnion、Germany、Spain、Belgium
1989　Italy、Germany、Spain、SovietUnion、Belgium
1990　Germany、Italy、Spain、Belgium、Portugal
1991　Italy、Germany、Spain、France、Belgium
1992　Italy、Germany、Spain、Belgium、France
1993　Italy、France、Germany、Spain、Belgium
1994　Italy、France、Germany、Belgium、Spain
1995　Italy、France、Germany、Spain、England
1996　Italy、France、Spain、Germany、Netherlands
1997　Italy、Spain、France、Germany、Netherlands
1998　Italy、Germany、Spain、France、Netherlands
1999　Italy、Spain、Germany、France、Netherlands

明確にリーガの時代、イングランドの時代、ブンデスの時代、セリエの時代ってなってるよね
エールが一度もトップに立ったことが無いのは意外。ベルギー謎の安定感

551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 21:03:15.99 ID:hONeuO7L0

ジーコはマラドーナと同格とは言えないけど
８０年代のスーパースター御三家だろ
(ルンメニゲとかダルグリッシュとかフランチェスコリとか色々いるけど)
欧州厨ぐらいしか馬鹿にしてる奴はいない
トヨタカップでも南米の方が強かったし
(欧州最強のダルグリッシュ率いるリバプールをフラメンゴはボコボコにしている)
八〇年代はジーコブラジルが代表ベストチームと言われている
最も１０番が似合う選手の一人

552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 21:06:15.81 ID:wbTRr6cZ0

2000年代以降

2000　Spain、Italy、Germany、France、England
2001　Spain、Italy、England、Germany、France
2002　Spain、Italy、England、Germany、France
2003　Spain、Italy、England、Germany、France
2004　Spain、England、Italy、Germany、France
2005　Spain、England、Italy、France、Germany
2006　Spain、Italy、England、France、Germany
2007　Spain、England、Italy、France、Germany
2008　England、Spain、Italy、France、Germany
2009　England、Spain、Italy、Germany、France
2010　England、Spain、Italy、Germany、France
2011　England、Spain、Germany、Italy、France
2012　England、Spain、Germany、Italy、Portugal

これほど5位までが固定された時代は実はなかった。
6位以下はかなり順位の入れ替わりはあった。
2013はリーガの復権が確定的とともに、4位以下が混戦模様

553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 21:23:36.46 ID:W4/6fo/p0

>>552乙　とても面白い内容ですね
ブンデス40年間ベスト5から陥落してないのか…

554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 21:29:47.67 ID:/yqtNuyYO

今年、ブラジルリーグの現役選手に行ったアンケートでも好きな選手でジーコはペレより上の2位だったぞ。
さすがに世代的にロナウドがトップだったけど。

555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 21:38:05.61 ID:JLsAEI8c0

前にも書いたけどイングランド勢のラインディフェンス程度に無双されたのがジーコ時代の欧州のレベルだよ。
南米はゾーンに慣れてるからフラメンゴもトヨタカップで楽勝だったしな。

556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 11:08:28.49 ID:yUX+CMaV0

ジーコ
公式戦769試合527ゴール（代表72試合52ゴール）

1999年「FIFAが選ぶ20世紀最高の選手」
・インターネット投票　11位
・ＦＩＦＡサッカー委員会選出　7位

2007年「AＦS選定史上最高の選手」　16位

2003年ブラジル「過去30年で最も輝いた選手」　1位

2012年ブラジルリーグ300人調査「あなたのアイドルは」　2位

イギリス／ワールド・サッカー誌「史上グレーテストチーム」　82年ブラジル代表7位

557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 12:37:04.15 ID:Fd8hBKuB0

>>485
11位～20位
１．マルコ・ファンバステン
２．ジーコ
３．フランコ・バレージ
４．パオロ・マルディーニ
５．ロベルト・バッジョ
６．ルート・フリット
７．フランク・ライカールト
８．ロマーリオ
９．ロナウジーニョ
１０．ロベルト・カルロス

558 ：前々スレ283：2012/11/22(木) 18:47:17.70 ID:gyKe7mtg0

>>485
11位～20位
１．ゲルト・ミュラー
２．レフ・ヤシン
３．エウゼビオ
４．ガリンシャ
５．アルツール・フリーデンライヒ
６．クリスティアーノ・ロナウド
７．ジーコ
８．ジョージ・ベスト
９．ロマーリオ
１０．マルコ・ファンバステン

559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 19:49:48.44 ID:d9qSSLbL0

>>557
１．マルコ・ファンバステン
３．フランコ・バレージ
４．パオロ・マルディーニ
５．ロベルト・バッジョ
６．ルート・フリット
７．フランク・ライカールト

帰れ
お前の好きなミランベスト20じゃねーよ

560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 20:47:46.09 ID:EOuufocF0

>>559
ロナウジーニョも入れてあげろよｗ

561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 20:53:02.25 ID:zkv1T4zg0

わろたｗ

562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:59:16.46 ID:DsZDmdOD0

>>485
11位～20位
１．ジーコ
２．ロベルト・バッジョ
３．スタンリー・マシューズ
４．ロベルト・カルロス
５．リベリーノ
６．パウロ・フットレ
７．ラウール・ゴンザレス
８．ジョージ・ウェア
９．ゲルト・ミュラー
10．ミシェル・プラティ二

563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:05:43.59 ID:gyKe7mtg0

まだリスト外の選手投票できないよ

564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:06:52.75 ID:JMD6jrln0

欧州・南米代表通産得点ランキング
☆のついた選手は現役代表

１、フェレンツ・プスカシュ　　　　84試合83得点
２、ペレ　　　　　　　　　　　　　　　92試合77得点
３、シャーンドル・コチシュ　　　　68試合75得点
４、ゲルト・ミュラー　　　　　　　　62試合68得点
５、ミロスラフ・クローゼ　　　　　126試合67得点☆
６、ロナウド　　　　　　　　　　　　97試合62得点
７、シュロッセル・イムレ　　　　　68試合59得点
８、ガブリエル・バティストゥータ　78試合56得点
９．ロマーリオ　　　　　　　　　　　70試合55得点
１０、ヤン・コレル　　　　　　　　　91試合55得点
１１、ヨアヒム・シュトライヒ　　　　102試合55得点
１２、ダビド・ビジャ　　　　　　　　85試合53得点☆
１３、ロビー・キーン　　　　　　　123試合53得点☆
１４、ポール・ニールセン　　　　　38試合52得点
１５、ジーコ　　　　　　　　　　　　　72試合52得点
１６、ヨルダール・トマソン　　　　112試合52得点
１７、ティヒ・ラヨシュ　　　　　　　　72試合51得点
１８、ハカン・シュキュル　　　　　112試合51得点
１９、ティエリ・アンリ　　　　　　　　123試合51得点
２０、スヴェン・リデル　　　　　　　　43試合49得点

565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:08:14.02 ID:gyKe7mtg0

２１、ボビー・チャールトン　　　　　106試合49得点
２２、ディミタール・ベルバトフ　　　74試合48得点
２３、ヴォジミエシュ・ルバンスキ　　75試合48得点
２４、ギャリー・リネカー　　　　　　　85試合48得点
２５、アンドリー・シェフチェンコ　　111試合48得点
２６、ペドロ・パウレタ　　　　　　　　88試合47得点
２７、ルディ・フェラー　　　　　　　　　90試合47得点
２８、フリスト・ボネフ　　　　　　　　　96試合47得点
２９、ユルゲン・クリンスマン　　　　108試合47得点
３０、ダヴォール・シューケル　　　　68試合45得点
３１、カール＝ハインツ・ルンメニゲ　95試合45得点
３２、ゲジュコシ・ラトー　　　　　　　　100試合45得点
３３、グンナー・ノルダール　　　　　　33試合44得点
３４、ジミー・グリーブス　　　　　　　　57試合44得点
３５、アントン・ポルスター　　　　　　　95試合44得点
３６、ラウール・ゴンザレス　　　　　　102試合44得点
３７、ルーカス・ポドルスキー　　　　　103試合44得点☆
３８、ウーヴェ・ゼーラー　　　　　　　　72試合43得点
３９、シャーロシ・ジェルジ　　　　　　　62試合42得点
４０、アレクサンダー・フライ　　　　　　84試合42得点
４１、ミヒャエル・バラック　　　　　　　　92試合42得点
４２、オレグ・ブロヒン　　　　　　　　　　112試合42得点
４３、エウゼビオ　　　　　　　　　　　　　64試合41得点
４４、ミシェル・プラティニ　　　　　　　　72試合41得点
４５、ミラン・バロシュ　　　　　　　　　　93試合41得点
４６、ガジミエシュ・デイナ　　　　　　　97試合41得点
４７、パトリック・クライファート　　　　79試合40得点
４８、マイケル・オーウェン　　　　　　　89試合40得点

以上通産40得点以上の選手
もしかしたら見落としがあるかも

566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 04:03:10.53 ID:W/efpYn70

勝手にアンリ引退させんな

567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 06:56:07.77 ID:4km6328C0

>>485
11位～20位
１．ゲルト・ミュラー
２．ガリンシャ
３．レフ・ヤシン
４．エウゼビオ
５．アルツール・フリーデンライヒ
６．ジジ
７．ボビー・チャールトン
８．ジーコ
９．マルコ・ファンバステン
１０．チャビ

568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 07:24:34.78 ID:nKmp2U0L0

ミュラーの評価が高いみたいだけど、スウェーデンあたりの二流国の選手だったら大した成績を残すことのできなかったはずだよ。
そんな選手だから元々高い評価はされてなかったと思うけど？
ロマーリオなんかとは根本的に異なるタイプだからね。

569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:53:33.33 ID:JMD6jrln0

>>566
代表はとっくに引退を表明しているが

単に現役なだけならラウールやオーウェンもまだ引退していない

570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:01:45.68 ID:LkUuXNTa0

>>568
まったく逆

ブンデス427試合365得点
ドイツカップ64試合79得点
欧州カップ戦78試合71得点
代表62試合68得点

W杯13試合14得点、ユーロ11試合16得点、CC35試合35得点

非公式を含む生涯得点1216試合1461得点
（サッカー史上2位　1位のビカンとはわずか7ゴール差）

個人能力ではペレ、バルサメッシ級で全盛期ロナウド、マラドーナ、クライフより上かな（創造性はないけどね）
順位はプスカシュと入れ替わるべき選手だと思う

ジーコの方が上といってる馬鹿もいたけど釣りだろう
成績が違いすぎる（特に大舞台）

571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:19:37.31 ID:nKmp2U0L0

公式戦成績（拾い物だけど）

ヨーゼフ・ビカン　530試合805ゴール（代表34試合34ゴール）
ロマーリオ　994試合772ゴール（代表70試合55ゴール）
ペレ　831試合767ゴール（代表92試合77ゴール）
プスカシュ　754試合746ゴール（代表84試合83ゴール）
ミュラー　793試合735ゴール（代表62試合68ゴール）
ジーコ　769試合527ゴール（代表72試合52ゴール）

ジーコよりミュラーが上とかに今はなってるの？
数字でしか判断する材料がないからかな？

572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:15:07.59 ID:JMD6jrln0

プスカシュはこれだけ化け物みたいな得点記録持っていながら
純粋ストライカーじゃなくてプレーメイカーも兼任して史上最強代表チームのキャプテン、エースとして君臨し
レアルに来たら今度はゴールゲッターに専念して王様ディステファノとも共存した万能選手だから

ミュラーと入れ替わるどころかむしろ下手したらベッケン、クライフより上だったかもしれないぐらいの選手

573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:29:11.29 ID:uz0QQPbP0

ミュラー押しの奴は何試合くらい見てるんだ？
まさか数字だけで個人能力とか言ってないよな？

574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:00:49.52 ID:LkUuXNTa0

そりゃ数字だけがFWの個人能力を評価する最重要指標だろ
それにプスカシュはそこまで凄い選手じゃないわ
ミュラーと生涯得点率と公式通算得点数はほぼ互角だが

・50年代のザル守備
・最強チームだったが結局WCを取れなかった
・レアルCC5連覇の時に途中参加で3連覇の時から（特にプスカシュが居なくてもよかった可能性もある）

ミュラーの方がある程度守備が出来上がってきた時代にあれだけの成績を残したのは凄い
そしてビッグマッチ（WC、ユーロ、欧州カップ）じゃ圧倒的な数字を残してるからミュラーの方が格上
といってもプスカシュも物凄い選手であることは間違いない

意味不明にミュラーよりジーコやロマーリオが上とかの意味わからんのが出てくるからねえ
ジーコなんていったい何をしたんだという

575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:28:29.24 ID:nKmp2U0L0

ジーコ時代のブラジル代表はサッカー史の犠牲になったんだよ。
当時はエゴが前面に出てたからね。そこがサッカーの楽しみの一つだったのだけど。

そんな黒歴史を知らない世代が増え、また語り継がれることなくジーコみたいなスーパーな選手が
不当に低い評価をされることなどあってはいけないと思うな。

問題の82年WCイタリア戦を当時見ていた俺みたいな一サッカーファンはブラジルの敗戦に酷く落胆したはず。
あんな素晴らしいチームの真剣勝負なんて、そうそう見られるもんじゃないからね。
それが正当な試合ならまだ納得もいくが、汚く醜いイタリアサッカーに欧州開催ってことで負けたんだよ。
「とっととイタリアの選手2～3人退場処分にしてブラジル勝利で終わらせろ！」と試合中思ってたな。

これは82年大会だけじゃなく78年もそうだし、86年はフランスが犠牲になったよね。
炎天下の試合ばかりやらされて、ただでさえ空気が薄く苦しいのに・・・前回のブラジル同様にフランス代表は完全に狙われたね。
結果、アルゼンチンはフランスと対戦することなく優勝だからね。

ジーコとプラティニは黒歴史の犠牲者でしょ。
俺みたいに古くからのファンはこんなことは知ってるから二人を不当に低評価などしないけど。

576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:40:45.96 ID:uz0QQPbP0

>>574
プスカシュはマジック・マジャールのシンボルとして
評価されてるってのもあるだろ、足裏を使った技術の先駆者でもあるし
そういうところも含めて高評価なんだよ
これはミュラーの事じゃないが
ＦＷだろうがアホみたいに点取っても
サッカー史にたいした影響を与えてなかったら何の意味も無い

577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:44:50.98 ID:vPg3fc23O

ミュラー時代のサッカーってレベル低いけどねｗ
まぁ、70年代以前でまともだと思うのはボカとかのアルゼンチンのクラブチームくらいだな

578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:00:29.88 ID:LkUuXNTa0

ミュラーの時代も今と比べりゃレベルは相当低い
マラドーナの80年代もそうだ
（当時ミュラーのアシスト役だったルムメニゲが80年代最高のFWという評価だったから80年代も糞レベル）
ただプスカシュの時代なんて更に論外だといいたい
他にもアホみたいな得点記録が出てるしな

579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:03:54.73 ID:vPg3fc23O

ルンメニゲが80年代最高のFW？

初耳ｗ

580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:07:53.07 ID:uz0QQPbP0

レベルがどうとか言い出したら
このランキングが成り立たないんだが

581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:14:09.02 ID:vPg3fc23O

通算300ゴールくらいのルンメニゲがまだ駆け出しの若手時代を持ち出してミュラー上げとかニワカにもほどがあるだろｗ
この頃は上手い奴はFWなんてやらないのに
1.5流のポジションだぞｗ

582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:23:39.08 ID:4km6328C0

ルムメニゲは最初ウィングだったからアシスト役なのは当然
監督の指導でCFになったのが78年ぐらい
そこから活躍して80年代初頭だな、最高のFWいわれてたのが
アディダスの広告塔で日本でも有名だったよ

583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:06:25.15 ID:QfhmAFw90

>>485
11位～20位
１．ガリンシャ
２．エウゼビオ
３．ボビー・チャールトン
４．マルコ・ファンバステン
５．ジーコ
６．ジョージ・ベスト
７．アルベルト・スキアフィーノ
８．ルート・フリット
９．ジジ
１０．ジュゼッペ・メアッツァ

584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:23:23.72 ID:b2XHqkcv0

ルンメニゲは成績でいったらファンバステン並だろう
八〇年代はFＷならルンメニゲとファンバステン
ＭＦならプラティニとジーコとマラドーナだな
全員無双時代が微妙にズレているな
ファンバステンとマラドーナくらいか被ってるのは？

585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:04:05.73 ID:gNCurHjk0

>>485
11位～20位
１．ゲルト・ミュラー
２．シャーンドル・コチシュ
３．ロマーリオ
４．ジーコ
５．アルツール・フリーデンライヒ
６．ヨーゼフ・ビカン
７．グンナー・ノルダール
８．クリスティアーノ・ロナウド
９．ジミー・グリーブス
１０．エウゼビオ

586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:36:58.92 ID:yXws9kwX0

ルムメニゲもバステンも80と88のユーロで無双してCC2回取ってるが
ルムメニゲはWC2大会連続で準優勝だからルムメニゲの方が上かな
WCで2回ともプラティニに勝ってるんで（82は奇跡的逆転で86は圧勝）プラティニよりやや上でもいい気がするな
70年代じゃミュラーの影に隠れて空気だったルムメニゲなんかですら80年代で活躍できたのなら同じ
チームで3倍近い得点を記録してたミュラーなんて80年代では大無双じゃね?
他にもクライフやニーケンスやベッケンだって80年代でも通用するだろう
マラドーナ、マテウス、ルムメニゲ、プラティニ、ジーコ、バステン…
このあたりにテクでひけをとるわけがないし

587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:09:51.42 ID:0BG1EVIK0

ミュラーとルンメニゲは地味だからな～

588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 16:19:01.15 ID:Sbzp1WsbO

欧州は70年代後半からアルゼンチンやウルグアイリーグがやってたゾーンディフェンスを取り入れたことで
ゴール数が激減したことくらいはゲームを実際に見て学ぼうよみんなｗ

589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:38:01.36 ID:L/2X/Fai0

マラドーナは欧州に移籍してからゴール数が激減してるがな
フランチェスコリもだろ

590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:49:44.91 ID:L/2X/Fai0

ジーコだけは得点率下げてないけど
まともにプレーしたのが一年だけだからな

591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:52:25.28 ID:L/2X/Fai0

プラティニやルンメニゲやキーガンが南米でプレーした方がゴール数を伸ばしそうだ

592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:55:44.38 ID:lli9eeyH0

ジーコのセリエ時の成績はディナターレ以下

593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:15:41.45 ID:Sbzp1WsbO

マラドーナが移籍した頃なんて既にアルゼンチンやウルグアイの戦術を取り入れた後だろｗ
サッカーは戦術の他に個の技量等の要素があることすら忘れてファビョる欧州バカｗ

594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:19:12.36 ID:0BG1EVIK0

>>590
ケンペスも移籍前と変わらず点取ってる

595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:43:21.95 ID:gNCurHjk0

ケンペスはスペイン移籍前のアルゼンチン一部リーグ時代の得点率は一試合8割強
スペインでは7割強なので厳密には落ちてるな

まぁこれぐらいなら誤差の範囲とも言えるがそれ以上に
アルゼンチン時代は19～22歳の若手だったのに対し
スペイン時代は23歳～27歳と全盛期ジャストだったにも関わらず僅かとは言え落ちている点は見逃せない
（Ｗ杯で得点王取ったのもスペイン時代でアルゼンチン時代のＷ杯では無得点なのでケンペスの実力が22歳以前の方が高いということはないだろう）

異大陸でプレーすること自体が選手にとってはハンデになるとも言えるので単純に断言は出来ないけど
この事例で見てもスペインリーグの方が点は取りにくかったと推測できるだろう
（まぁその後ケンペスはアルゼンチンに戻ったらさらに得点率落ちたんだけど）

596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:48:28.42 ID:Sbzp1WsbO

痛々しいほど必死ｗ
アルゼンチンやウルグアイリーグの戦術を欧州が取り入れたと事実を書いただけなのに
レベルが低いとバカにされたと脳内変換してしまう欧州馬鹿ｗ

597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:53:39.54 ID:0BG1EVIK0

>>595
そんな長文書くほど中身がないようなｗ
移籍１年目から普通に得点量産してるのにアホらしいｗｗ

598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:53:41.13 ID:L/2X/Fai0

マラドーナは明らかにスペイン移籍以降は得点力落としてるわ

599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:57:15.93 ID:gNCurHjk0

落ちてないと言ってるから
実際は落ちているという事実を言っただけだがな
別にケンペスの活躍自体を否定はしてない

600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 20:05:15.34 ID:Sbzp1WsbO

欧州厨って何でこんなバカなの？ｗ

アルゼンチンみたいな下手と身体もでかく身体能力も高い欧州が同じ戦術やれば欧州が強いに決まってるｗ
そんなリーグレベルの話なんてしてないのに妄想してファビョるのだから呆れるｗ
まっ、中央からの攻撃を実現するために生まれたであろう前線からのチェイスと浅いDFラインを取り入れるまでの欧州は
ポコポコ点取れるし、クラブレベルじゃアルゼンチンやウルグアイより弱かったけどねｗ

601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 20:26:27.17 ID:L/2X/Fai0

セリエは昔から得点少なかったし
そもそもアルゼンチンやウルグアイ自体がそんなに得点少ないリーグか？
ペレやメッシやロナウドやミュラーみたいな飛び抜けてるのがいなかっただけだろ？
アルゼンチンのストライカーなんてバティストゥータぐらいしか凄いのいないし

602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 20:42:22.27 ID:0BG1EVIK0

>>601
＞「そもそもアルゼンチンやウルグアイ自体がそんなに得点少ないリーグか？」

誰もそんな話してないって好い加減気付きなよｗｗ

603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 20:44:18.29 ID:Sbzp1WsbO

真正だこりゃｗ

相手するだけ無駄だｗ

604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 21:58:24.49 ID:KpONDqio0

>>485
11位～20位
１．ジュゼッペ・メアッツァ
２．ホセ・アンドラーデ
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．スタンリー・マシューズ
５．エウゼビオ
６．ガリンシャ
７．ジョージ・ベスト
８．ジーコ
９．フランコ・バレージ
１０．ジャンルイジ・ブッフォン

605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 11:49:55.04 ID:c8sa91OO0

>>485
11位～20位
１．クリスティアーノ・ロナウド
２．ガリンシャ
３．エウゼビオ
４．ボビー・チャールトン
５．ジーコ
６．レフ・ヤシン
７．アルツーツ・フリーデンライヒ
８．ジョージ・ベスト
９．ロマーリオ
１０．スタンリー・マシューズ

606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 20:54:41.35 ID:2tuYgTDI0

>>485
11位～20位
１．エウゼビオ
２．ガリンシャ
３．ジョージ・ベスト
４．マルコ・ファンバステン
５．ジュゼッペ・メアッツァ
６．フランコ・バレージ
７．ジーコ
８．ボビー・チャールトン
９．レフ・ヤシン
１０．ボビー・ムーア

607 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 00:41:12.31 ID:fUGf1FIK0

～集計中です～

608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:19:22.26 ID:hM/Jo4fi0

ロマオタの自演カウントしない方が良いんじゃない？

90年代の時にさほど上位じゃないのに、ここで連発とは明らかに不自然

609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:54:36.64 ID:yEpmyESm0

90年代の投票数自体がいろいろ不自然だったけどな

いずれにせよ証拠もないのに言ってもしゃーない

610 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:02:27.67 ID:fUGf1FIK0

【11位～20位　有効投票２３】(1/2)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　21　エウゼビオ
2　18(1-3)　マルコ・ファン・バステン
3　18(1-2)　ガリンシャ
4　18(2-3)　レフ・ヤシン
5　16　ゲルト・ミュラー
6　15　ジーコ
7　14　ジュゼッペ・メアッツァ
8　13　ジョージ・ベスト
9　11(3-1,4-1)　ボビー・チャールトン
10　11(3-1,5-4)　アルツール・フリーデンライヒ
----------------------------------
11　11(3-1,5-2)　フランコ・バレージ
12　10　ロマーリオ
13　9　クリスチャーノ・ロナウド
14　5　パオロ・マルディーニ
15　4(1-1)　チャビ・エルナンデス
16　4(3-1)　ジジ
17　3(3-1)　アルベルト・スキアフィーノ
18　3(6-1,7-1)　ローター・マテウス
19　3(6-1,8-2)　ルート・フリット

611 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:03:39.37 ID:fUGf1FIK0

【11位～20位　有効投票２３】(2/2)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
18　2　ホセ・アンドラーデ
18　2　スタンリー・マシューズ
18　2　ロベルト・バッジョ
18　2　ジャンニ・リベラ
18　2　ボビー・ムーア
18　2　スティーブ・ブルーマー
25　1　レオニダス・ダ・シルバ
25　1　ヨーゼフ・ビカン
25　1　レイモン・コパ
25　1　フランク・ライカールト
25　1　ダニエル・パサレラ
25　1　ミカエル・ラウドルップ
25　1　ロナウジーニョ
25　1　ロベルト・カルロス
25　1　シャーンドル・コチシュ
25　1　グンナー・ノルダール
25　1　ジミー・グリーブス
25　1　ジャンルイジ・ブッフォン

2票以下は同順位としました

612 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:04:52.18 ID:fUGf1FIK0

今後の投票スケジュール

------------------------------------------------------------------
　9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　　11位～20位の順位
（今週）11週目　　21位～40位の順位
　12週目　　41位～60位の順位
　13週目　　61位～80位の順位
　14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
　15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

21位~40位、41位~60位、61位~80位については、
1回の投票で20名を選んでもらい、一気に20名順位を付けます。

年代分けは「しない」ものとします

613 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:06:59.19 ID:fUGf1FIK0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(1/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています

スティーブ・ブルーマー、★アルツール・フリーデンライヒ、リカルド・サモラ、ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、
マティアス・シンデラー、ディキシー・ディーン、★ジュゼッペ・メアッツァ、ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、
レオニダス・ダ・シルバ、スタンリー・マシューズ、アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター、
グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、アルベルト・スキアフィーノ、★アルフレッド・ディ・ステファノ、
★フェレンツ・プスカシュ、ニウトン・サントス、ラディスラオ・クバラ、ジジ、シャーンドル・コチシュ、

★レフ・ヤシン、レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、★ガリンシャ、
フランシスコ・ヘント、ルイス・スアレス、オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、★ボビー・チャールトン、
ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、★ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス、
ボビー・ムーア、★エウゼビオ、ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ、
ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、ギュンター・ネッツァー、カルロス・アウベルト、

614 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:11:33.49 ID:fUGf1FIK0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(2/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています

★フランツ・ベッケンバウアー、★ゲルト・ミュラー、★ジョージ・ベスト、エリアス・フィゲロア、リベリーノ、
★ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス、ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、★ジーコ、
ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、★ミシェル・プラティニ、カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、
ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、★ディエゴ・マラドーナ、フランコ・バレージ、
ローター・マテウス、フランク・ライカールト、ルート・フリット、★マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、

ゲオルゲ・ハジ、ロマーリオ、フリスト・ストイチコフ、ジョージ・ウェア、ロベルト・バッジョ、
マティアス・ザマー、パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、ガブリエル・バティストゥータ、カフー
リバウド、★ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、ロベルト・カルロス、
★ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、
チャビ・エルナンデス、ロナウジーニョ、アンドレアス・イニエスタ、クリスチャーノ・ロナウド、★リオネル・メッシ

615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 02:28:50.46 ID:fUGf1FIK0

古い年代の選手が多く入りました。
１０位以内に比較的近年のレジェンドが名を連ねた反動でしょうか。
なんと９０年代以降の選手は０名です。
１０位前後はとてつもなく僅差でしたが、母国の英雄とブラジルサッカー創生期のレジェンドが選出。

さて、次回は２０名一気に選出しますが、
順位の付け方は従来通りとします。
次の投票開始のレスが長くなりすぎるので、注意事項をこちらに書きます

※ベスト100リスト(>>613-614)以外、または選出済みの選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数が同じ選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

616 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:30:08.66 ID:fUGf1FIK0

※※このレスの注意事項および、>>612-615を必ずお読みください。
今回は11週目ですので、【11週目　21位～40位】です。順位選出の第3回になります！
以下コピペして使ってください。長くなるので２回に分けて書き込んでも可です。
----------------------------------------
>>616
21位～30位 
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
31位～40位 
１１．
１２．
１３．
１４．
１５．
１６．
１７．
１８．
１９．
２０．
----------------------------------------
※今回の締切は≪12/2（日）23:59:59≫です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、11週目　21位～40位　スタート↓↓☆★

617 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 02:31:45.99 ID:fUGf1FIK0

文字化けが入ったので再投稿。失礼しました。

以下コピペして使ってください。長くなるので２回に分けて書き込んでも可です。
----------------------------------------
>>616
21位～30位
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
31位～40位
１１．
１２．
１３．
１４．
１５．
１６．
１７．
１８．
１９．
２０．
----------------------------------------

618 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/11/26(月) 07:48:45.77 ID:fUGf1FIK0

歴代ベスト100　順位投票結果

1位～10位　>>479
11位～20位　>>610-611

1　ペレ
2　ディエゴ・マラドーナ
3　ヨハン・クライフ
4　フランツ・ベッケンバウアー
5　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　フェレンツ・プスカシュ
7　リオネル・メッシ
8　ロナウド
9　ミシェル・プラティニ
10　ジネディーヌ・ジダン
11　エウゼビオ
12　マルコ・ファン・バステン
13　ガリンシャ
14　レフ・ヤシン
15　ゲルト・ミュラー
16　ジーコ
17　ジュゼッペ・メアッツァ
18　ジョージ・ベスト
19　ボビー・チャールトン
20　アルツール・フリーデンライヒ

619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 12:21:14.06 ID:yEpmyESm0

ファンバステンとミュラーの順位が意外
1～10位までの投票結果の時と比較すると特に

>>616
21位～30位
１．ロマーリオ
２．ロナウジーニョ・ガウショ
３．ローター・マテウス
４．クリスチャーノ・ロナウド
５．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
６．ディノ・ゾフ
７．ウーゴ・サンチェス
８．リヴァウド
９．フランコ・バレージ
１０．ディキシー・ディーン

31位～40位
１１．ケビン・キーガン
１２．ジャンニ・リベラ
１３．テルモ・サラ
１４．レイモン・コパ
１５．グンナー・ノルダール
１６．チャビ・エルナンデス
１７．ルイス・スアレス
１８．ジジ
１９．ヨーゼフ・ビカン
２０．ロベルト・カルロス

620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 13:32:31.34 ID:zk/sOOxd0

INIESTAはは入らない？

621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 18:25:11.27 ID:rcdsA/9Z0

前にクラブではダルグリッシュ＞エウゼビオだが
代表の活躍でエウゼビオとダルグリッシュでは格が違うといってた人がいてたが
ミュラーとバステンならそれこそ代表でもクラブでも格が違うのにな
わけがわからん
しかしジーコが高すぎる
マテウスやシャビより上とかオナニーにも程がある

622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 19:07:43.43 ID:/1BlfhbK0

だってダルグリッシュ、マテウス、シャビなんて下手じゃん

623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 19:39:33.63 ID:5Rk8wSL50

>>616
21位～30位
１．ホセ・アンドラーデ
２．アルベルト・スキアフィーノ
３．ゴードン・バンクス
４．ボビー・ムーア
５．フランコ・バレージ
６．ルート・フリット
７．フランク・ライカールト
８．ロマーリオ
９．ロベルト・バッジョ
１０．パオロ・マルディーニ
31位～40位
１１．ロベルト・カルロス
１２．ジャンルイジ・ブッフォン
１３．ロナウジーニョ
１４．スタンリー・マシューズ
１５．グンナー・ノルダール
１６．ジジ
１７．ルイジ・リーヴァ
１８．エリアス・フィゲロア
１９．リベリーノ
２０．シャーンドル・コチシュ
----------------------------------------

624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 20:16:34.96 ID:8KQvoRQy0

>>616
21位～30位
１．ミカエル・ラウドルップ
２．フランコ・バレージ
３．カールハインツ・ルンメニゲ
４．アンドレアス・イニエスタ
５．シャビ
６．ルート・フリット
７．フランク・ライカールト
８．ロベルト・バッジョ
９．スタンリー・マシューズ
１０．パオロ・マルディーニ

31位～40位
１１．ロベルト・カルロス
１２．リバウド
１３．ロナウジーニョ
１４．フリスト・ストイチコフ
１５．グンナー・ノルダール
１６．ヨハン・ニースケンス
１７．ルイス・スアレス
１８．二リス・リードホルム
１９．リベリーノ
２０．ロマーリオ
----------------------------------------

625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 20:31:26.61 ID:bPtBTg3CO

ジーコ１６位はかなり妥当

ていうか全体的にも異論なし
バステンは一時期はペレマラとも比べられるくらいで、９０年代はマラドーナ以降最高の選手との評価だった

626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 20:39:48.60 ID:g5liQw2j0

>>616
21位～30位
１．フランコ・バレージ
２．ボビー・ムーア
３．クリスティアーノ・ロナウド
４．ローター・マテウス
５．ゴードン・バンクス
６．パオロ・マルディーニ
７．ロマーリオ
８．ロベルト・バッジョ
９．ジジ
１０．ロナウジーニョ
31位～40位
１１．ロベルト・カルロス
１２．ジャンルイジ・ブッフォン
１３．アルベルト・スキアフィーノ
１４．スタンリー・マシューズ
１５．リベリーノ
１６．レオニダス・ダ・シルバ
１７．ディキシー・ディーン
１８．ルート・フリット
１９．スティーブ・ブルーマー
２０．マティアス・シンデラー

627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 21:15:17.32 ID:vaVCn5IU0

1　ペレ…WC3回　通算1281得点　妥当
2　ディエゴ・マラドーナ…WC1回　準優勝1回　クラブがダメなのでやや過大
3　ヨハン・クライフ…WC準優勝1回　CC3連覇　3位は過大か
4　フランツ・ベッケンバウアー…WC1、2、3位、ユーロ1回、CC3回　妥当
5　アルフレッド・ディ・ステファノ…CC5連覇　妥当
6　フェレンツ・プスカシュ…WC準優勝1回　CC3連覇　欧州公式戦通算1位　妥当　
7　リオネル・メッシ…CL2回、リーガ50得点、3年連続30得点、公式戦年間得点記録更新　現状は過大　期待値コミ
8　ロナウド…WC1回、準優勝1回、WC通算15得点で歴代1位　クラブがダメなのでやや過大か
9　ミシェル・プラティニ…ユーロ1回、CC1回　過大
10　ジネディーヌ・ジダン…WC優勝1回、準優勝1回、ユーロ1回、CL1回　妥当…やや過小かな
11　エウゼビオ…CC1回　過大
12　マルコ・ファン・バステン…ユーロ1回、CC2回　やや過大
13　ガリンシャ…WC連覇　妥当っぽいがペレとの差（ペレは62は負傷退場なので）を比べたら過小か
14　レフ・ヤシン…　ユーロ1回過大
15　ゲルト・ミュラー…WC優勝1回、ユーロ1回、CC3連覇、通算1461得点（史上2位）　過小
16　ジーコ…超過大
17　ジュゼッペ・メアッツァ…WC連覇　連覇をしたのに過小とするか軍事政権化での試合としてランク外かその人次第
18　ジョージ・ベスト…CC1回　超過大
19　ボビー・チャールトン…WC1回、CC1回　やや過小か
20　アルツール・フリーデンライヒ…通算1329　ある意味超過大

628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 21:25:52.35 ID:WIa7Mszq0

ちょっと待て
ペレのW杯1大会は１次リーグ出場２試合１ゴールだけの大会あるはず
（その後怪我で出てないはず）
ぶっちゃけ２回に等しい

629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 22:31:23.56 ID:FVCsX6oP0

なんでアンドレアスになってんの？

630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 22:44:14.36 ID:FVCsX6oP0

>>616
21位～30位
１．ボビー・ムーア
２．ロベルト・バッジョ
３．フランコ・バレージ
４．ローター・マテウス
５．アルベルト・スキアフィーノ
６．スタンリー・マシューズ
７．ゴードン・バンクス
８．パオロ・マルディーニ
９．ジジ
１０．ロマーリオ
31位～40位
１１．クリスティアーノ・ロナウド
１２．ジャンルイジ・ブッフォン
１３．ジャンニ・リベラ
１４．ロナウジーニョ
１５．ディキシー・ディーン
１６．ロベルト・カルロス
１７．リベリーノ
１８．ホセ・マヌエル・モレノ
１９．ヨーゼフ・ビカン
２０．エリアス・フィゲロア

631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 23:09:29.78 ID:AzT+2vTB0

シャビ•••CL3回ユーロ連覇 WC1回

実績だけならトップ20に入れるな

632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 23:17:17.09 ID:44Pjwat/O

Ｃロナウド CL1回

633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 23:30:45.41 ID:/1BlfhbK0

訳の分からない練習試合除けばロマーリオは2位のゴール数なんだけどね（練習試合のゴール数はあくまでも自称だろｗ）
トップ10でロマーリオ以外は化石時代の選手だしｗ

634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 23:42:22.08 ID:44Pjwat/O

パオロ・ロッシ（WC1回、CL1回）＞Ｃロナウド

ロッシは100位確定と思ってたが、クリロナの方が下みたいだなｗ

635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 00:49:21.55 ID:sYvm6IhU0

キャリア通算1000得点達成者

ビカン 918試合1468ゴール
ミュラー 1216試合1461ゴール
フリーデンライヒ 1239試合1329ゴール
ペレ 1375試合1284ゴール

他の1000得点以上達成者
プスカシュ1176得点、フランツ・ビンダー756試合1006得点、
エウゼビオ（非公式含めると1000ちょい）、ロマーリオ（自称1000得点）

636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 04:01:00.28 ID:W92B+I460

ロマーリオだけ自称かよｗ
嘘はやめな

公式戦ゴール数
1.Josef Bican　805
2.Romario (Romario de Souza Faria) 772
3.Pele (Edson Arantes do Nascimento) 767
4.Ferenc Puskas　746
5.Gerd Muller (Gerhard Muller)　735
6.Ferenc Deak　576
7.Uwe Seeler　575
8.Ernst Willimowski　554
9.Eusebio (Eusebio da Silva Ferreira)　552
10.Jimmy McGrory (James Edward McGrory)　550

637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 15:27:09.29 ID:/yHwFeKNO

お前、逆だよ
ロマーリオのゴールは全て対戦相手までわかってるの
他が自称だよ

638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 15:29:18.94 ID:/yHwFeKNO

悪い悪い

>>637は>>635に対してな

639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 18:48:02.10 ID:LeTsA+ML0

http://sports.geocities.jp/pele_muller_romario/goal.html
ペレ　ゲルト・ミュラー　ロマーリオの公式戦ゴール数

全公式戦ペレ765 ミュラー735 ロマーリオ840
以上のゴール数に加えて、非公式戦において、ペレは519点、ミュラーは726点、ロマーリオは203点が確認されている。
したがって、確認されている全ゴールの合計はペレ1284点、ミュラー1461点、ロマーリオ1036点である。

http://news.livedoor.com/article/detail/3189733/
1000ゴール達成者は何人いるのか？
2007年06月06日22時32分
去る5月20日に、現在バスコ・ダ・ガマでプレーするブラジルの英雄FWロマーリオが生涯通算1000ゴールを達成した（※あくまで彼自身の計算らしいが）。

「1000ゴール」などという途方もない数字を積み重ねた選手は、実際どのぐらいいるのだろうか。
FIFA統計によると、トップにランクされているのは“王様”ペレ。出場1363試合で何と1281ゴールをたたき出している。
だが、このFIFA統計といえど、記録不明瞭な親善試合などの結果も含まれるため他統計の数字と一致しないことがある。
以下の数字もそれに準拠していることをご了承いただきたい。
次点に挙げられるのが、FWアーサー・フリーデンリッヒで1239ゴール（1329試合）。
ランキング3位に、ハンガリーの伝説的FWプシュカスが1176ゴールで続いている。プシュカスもまた1945年にデビューし、1967年まで1300試合をプレーした鉄人だった。ロマーリオは、4位のフランツ・ビンダー（1006ゴール）に続いて5位にランクされることになりそうだ。
いずれにせよ1000ゴールとは、FWという厳しいポジションで、長いキャリアをまっとうできる驚異的な体力がなければ実現不可能な数字。
その点で上記のランクから外れた規格外のプレイヤーが1人いた。
60・70年代に君臨した最強のドイツ人ボンバー、ゲルト・ミューラーだ。
彼が21年間のキャリアでゴールネットを揺らした数は、驚愕の1461ゴール。（※ただし、そのうち726ゴールは非公式試合でのものらしい）。
“自称”1000ゴールを達成した“悪童”ロマーリオだが、上には上がいたのだった。

640 ：前々スレ283：2012/11/27(火) 18:49:22.94 ID:CDssy7+60

>>616
21位～30位 
１．クリスティアーノ・ロナウド
２．ロマーリオ
３．ローター・マテウス
４．カールハインツ・ルンメニゲ
５．ロナウジーニョ
６．スタンリー・マシューズ
７．ジジ
８．ルイス・スアレス
９．ディノ・ゾフ
１０．リバウド
31位～40位 
１１．シャビ・エルナンデス
１２．フランコ・バレージ
１３．レイモン・コパ
１４．ジャンニ・リベラ
１５．グンナー・ノルダール
１６．ケビン・キーガン
１７．ルート・フーリット
１８．フリッツ・ヴァルター
１９．ボビー・ムーア
２０．シャーンドル・コチシュ

641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 19:41:57.26 ID:2av9YjKs0

>>616
21位～30位
１．マティアス・シンデラー
２．フリッツ・ヴァルター
３．ジジ
４．ゴードン・バンクス
５．ギュンター・ネッツァー
６．フランコ・バレージ
７．パオロ・マルディーニ
８．ロナウジーニョ
９．ジャンルイジ・ブッフォン
１０．フランク・ライカールト
31位～40位
１１．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
１２．ボビー・ムーア
１３．レイモン・コパ
１４．シャーンドル・コチシュ
１５．スタンリー・マシューズ
１６．ホセ・アンドラーデ
１７．ロマーリオ
１８．ロベルト・バッジョ
１９．ルイス・フィーゴ
２０．リバウド

642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 19:47:01.22 ID:W92B+I460

>>639
だから～、アマ時代とか紅白戦みたいなものまで入れるんじゃねーよｗ
しかも自己申告だしｗ

IFFHSが出した公式戦ゴール数が正解なの

1.Josef Bican　805
2.Romario (Romario de Souza Faria) 772
3.Pele (Edson Arantes do Nascimento) 767
4.Ferenc Puskas　746
5.Gerd Muller (Gerhard Muller)　735
6.Ferenc Deak　576
7.Uwe Seeler　575
8.Ernst Willimowski　554
9.Eusebio (Eusebio da Silva Ferreira)　552
10.Jimmy McGrory (James Edward McGrory)　550

643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 19:52:03.96 ID:AF7suTfVO

そういうもんだと思うがとんでもなく票が分散しとるな

644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 20:01:04.16 ID:+Ou39UFX0

>>616
21位～30位 
１．ロマーリオ
２．ジジ
３．フリッツ・ヴァルター
４．クリスティアーノ・ロナウド
５．アンドレアス・イニエスタ
６．シャビ・エルナンデス
７．スタンリー・マシューズ
８．レオニダス・ダ・シルバ
９．ホセ・マヌエル・モレノ
１０．アルベルト・スキアフィーノ
31位～40位 
１１．アルベルト・スペンサー
１２．ジュスト・フォンテーヌ
１３．ルイス・スアレス
１４．フランコ・バレージ
１５．ボビー・ムーア
１６．エリアス・フィゲロア
１７．ロベルト・バッジョ
１８．リバウド
１９．ロナウジーニョ
２０．ラディスラオ・クバラ

645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 01:18:42.20 ID:PxcXkFr70

>>616
21位～30位
１．ルイス・スアレス　
２．ロマーリオ
３．クリスティアーノ・ロナウド
４．フアン・アルベルト・スキアフィーノ
５．ディノ・ゾフ　
６．アンドレス・イニエスタ
７．ジジ　
８．シャビ・エルナンデス
９．ジャンニ・リベラ
１０．ロナウジーニョ
31位～40位
１１．レイモン・コパ
１２．リバウド
１３．ローター・マテウス
１４．ルート・フリット
１５．グンナー・ノルダール
１６．エリアス・フィゲロア
１７．フリッツ・ヴァルター
１８．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
１９．シャーンドル・コチシュ
２０．ウーゴ・サンチェス

646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 01:53:47.37 ID:AkjWgm5x0

ロマーリオって凄いの?

プスカシュ、ペレ、ミュラー、ロマーリオ、メッシ、クリロナが
同一リーグでプレーしたら誰が得点王なの?

やっぱ50得点のメッシ?

647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 02:09:14.99 ID:PxcXkFr70

条件を含めた上なら史上最高のゴールゲッターはバルサのメッシで確定だと思うが
安定してどこでも点を取れるかという点ではむしろメッシは今のところその面子で一番限定されている
周囲の選手も環境も違う中であらゆるチームで点取り捲ったプスカシュが最強なんじゃないかと思う

648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 02:18:21.99 ID:aq4DkBew0

プスカシュはクラブはブダペスト・ホンヴェードとレアル
代表はハンガリーだけだぞ

649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 08:46:50.73 ID:OAo7hboE0

ロマーリオは馬鹿みたいに点取れるファンタジスタだな
もう少し性格がまともだったらよかったのに

650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 19:12:24.50 ID:wjlXBhtK0

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票）　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 20:34:23.63 ID:OAo7hboE0

ペレヲタってペレ有利のデータだけ集めて出すからまったく信用できんｗ
こんなのもあるのよ

２０１２年２月イタリア／コリエレ・デッロ・スポルト「史上最高のアスリート」
１位マラドーナ　２位ヴァレンティーノ・ロッシ　３位モハメド・アリ、マイケル・ジョーダン
（ペレTOP8、メッシTOP16）

２０１０年スペイン／マルカ「史上最も素晴らしいサッカー選手は？」
1位：ディエゴ・マラドーナ71％　2位：ジネディーヌ・ジダン13％　3位：ペレ7％　4位：ヨハン・クライフ5％　5位：ディ・ステファノ4％

２０１０年イギリス『タイムズ』が選ぶ歴代ワールドカップ優秀選手ベスト10
１位マラドーナ　２位ペレ　３位ベッケンバウアー

２０１０年コリエレ・デッロ・スポルト１００人投票（ペレｖｓマラドーナ）
マラドーナ６４＞ペレ３６

２００６年イタリア／ガゼッタ・デッロ・スポルト「歴代能力比較」
１位マラドーナ　２位ペレ　３位ロナウジーニョ

１９９９年FIFAが選ぶ20世紀最高の選手（インターネット投票）
１位マラドーナ53.6%　２位ペレ18.5%　３位エウゼビオ6.2%

652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:01:21.97 ID:A1Ig9FvEO

今年ブラジルのプロ300人に聞いた「あなたのアイドルは？」投票

1位ロナウド30.5%
2位ジーコ7.5%
3位ロナウジーニョ3.9%
4位ロマーリオ3.3%
5位カカ3.0%

653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:02:56.35 ID:m5zVZ69f0

今のプロ世代はペレなんて見たことないからアイドルにはならないよな。
そのうちジーコもゼロになるんだろうけど、まだ2位ってのは驚きだな

654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:08:01.88 ID:A1Ig9FvEO

ジーコの現役時代を知ってるプロも少ないと思うけど

655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:10:43.79 ID:OAo7hboE0

ジーコだってペレと同じで映像の中の選手だろ。

656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:32:42.56 ID:cr/jprpC0

----------------------------------------
>>616
21位～30位
１．グンナー・ノルダール
２．ロマーリオ
３．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
４．ジャンニ・リベラ
５．ジジ
６．レイモン・コパ
７．フランコ・バレージ
８．ディノ・ゾフ
９．ニルス・リードホルム
１０．クリスティアーノ・ロナウド
31位～40位
１１．ジャンルイジ・ブッフォン
１２．ローター・マテウス
１３．スティーブ・ブルーマー
１４．パオロ・マルディーニ
１５．シャーンドル・コチシュ
１６．ジョージ・ベスト
１７．ケビン・キーガン
１８．ジャチント・ファッケッティ
１９．チャビ・エルナンデス
２０．ディキシー・ディーン
----------------------------------------

ここまで多くなると順位付けが難しくてわけわからんようになってきた

657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:42:35.68 ID:SrIK5p9e0

>>616
21位～30位
１．パオロ・マルディーニ
２．ロマーリオ
３．フランコ・バレージ
４．ルート・フリット
５．ガブリエル・バティストゥータ
６．フランク・ライカールト
７．アルベルト・スキアフィーノ
８．マティアス・シンデラー
９．ジジ
１０．エリアス・フィゲロア
31位～40位
１１．ロベルト・バッジョ
１２．グンナー・ノルダール
１３．ジャンルイジ・ブッフォン
１４．ロベルト・カルロス
１５．ロナウジーニョ
１６．ルイス・フィーゴ
１７．ホセ・マヌエル・モレノ
１８．ボビー・ムーア
１９．ゲオルゲ・ハジ
２０．フリスト・ストイチコフ

658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:55:22.29 ID:JA83ijTs0

>>616
21位～30位 
１．ロマーリオ
２．ローター・マテウス
３．パオロ・マルディーニ
４．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
５．リバウド
６．ディノ・ゾフ
７．ダニエル・パサレラ
８．ミカエル・ラウドルップ
９．パオロ・ロッシ
１０．ベルント・シュスター
31位～40位 
１１．ロベルト・カルロス
１２．アンドレアス・イニエスタ
１３．クリスティアーノ・ロナウド
１４．フランク・ライカールト
１５．カフー
１６．ジャンルイジ・ブッフォン
１７．ケビン・キーガン
１８．ルイス・フィーゴ
１９．スタンリー・マシューズ
２０．ファビオ・カンナバーロ

一気に二十人って多くねぇか

659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:02:27.82 ID:Ma/H9PzA0

>>616
21位～30位
１．チャビ・エルナンデス
２．グンナー・ノルダール
３．ローター・マテウス
４．スタンリー・マシューズ
５．フランコ・バレージ
６．ジジ
７．ロマーリオ
８．ルイス・スアレス
９．レイモン・コパ
１０．シャーンドル・コチシュ
31位～40位
１１．ロナウジーニョ
１２．ロベルト・バッジョ
１３．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
１４．ディノ・ゾフ
１５．ディキシー・ディーン
１６．アンドレス・イニエスタ
１７．ニルス・リードホルム
１８．ジャンニ・リベラ
１９．ゴードン・バンクス
２０．パオロ・マルディーニ

660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:07:01.29 ID:6B+BWcPi0

>>616
21位～30位
１．ローター・マテウス
２．リバウド
３．ジジ
４．ロマーリオ
５．ロナウジーニョ
６．クリスティアーノ・ロナウド
７．ディノ・ゾフ
８．ジャンルイジ・ブッフォン
９．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
１０．フランコ・バレージ
31位～40位
１１．グンナー・ノルダール
１２．ボビー・ムーア
１３．レイモン・コパ
１４．シャーンドル・コチシュ
１５．スタンリー・マシューズ
１６．ホセ・アンドラーデ
１７．ルイス・スアレス
１８．ティエリ・アンリ
１９．エリアス・フィゲロア
２０．ロベルト・バッジョ

661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 19:06:01.10 ID:2RJ9ivfB0

----------------------------------------
>>616
21位～30位
１．ホセ・アンドラーデ
２．ディキシー・ディーン
３．シャーンドル・コチシュ
４．ジジ
５．ボビー・ムーア
６．デニス・ロー
７．エリアス・フィゲロア
８．リベリーノ
９．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
１０．ルート・フリット
31位～40位
１１．パオロ・マルディーニ
１２．ロベルト・バッジョ
１３．ロナウジーニョ
１４．チャビ・エルナンデス
１５．ゴードン・バンクス
１６．マリオ・ケンペス
１７．ホセ・マヌエル・モレノ
１８．アルベルト・スペンサー
１９．マティアス・シンデラー
２０．ゲオルゲ・ハジ
----------------------------------------

662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 00:17:10.13 ID:RwLPqwRW0

ジーコがマテウスやシャビより上とか狂ってる…

663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 01:44:14.83 ID:uXAhJBcp0

>>616
21位～30位
１．ロマーリオ
２．ウーゴ・サンチェス
３．クリスティアーノ・ロナウド
４．ローター・マテウス
５．ジジ
６．レイモン・コパ
７．パオロ・マルディーニ
８．ディノ・ゾフ
９．アルベルト・スキアフィーノ
１０．エリアス・フィゲロア
31位～40位
１１．ボビー・ムーア
１２．グンナー・ノルダール
１３．フランコ・バレージ
１４．ロナウジーニョ
１５．ケビン・キーガン
１６．ルイス・スアレス
１７．フランク・ライカールト
１８．ジャンルイジ・ブッフォン
１９．ロベルト・バッジョ
２０．ベルント・シュスター

664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 05:32:45.09 ID:v0ZhqBtg0

>>616
21位～30位
１．ジジ
２．チャビ
３．ローター・マテウス
４．ロマーリオ
５．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
６．フランシスコ・ヘント
７．ホセ・アンドラーデ
８．ルイス・スアレス
９．レイモン・コパ
１０．ニルス・リードホルム
31位～40位
１１．リバウド
１２．ロナウジーニョ・ガウショ
１３．スタンリー・マシューズ
１４．エリアス・フィゲロア
１５．ディキシー・ディーン
１６．リベリーノ
１７．アンドレス・イニエスタ
１８．リカルド・サモラ
１９．ロベルト・バッジョ
２０．ジャチント・ファケッティ

多くなって訳わからなくなってきたｗ

665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 19:39:30.58 ID:qWlxjxKU0

>>616
21位～30位
１．フランコ・バレージ
２．ロマーリオ
３．ロベルト・バッジョ
４．パオロ・マルディーニ
５．ギュンター・ネッツァー
６．ルイジ・リーヴァ
７．ゴードン・バンクス
８．ジジ
９．アルベルト・スキアフィーノ
１０．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
31位～40位
１１．パオロ・ロッシ
１２．ファビオ・カンナバーロ
１３．エリアス・フィゲロア
１４．マティアス・シンデラー
１５．フリッツ・ヴァルター
１６．レイモン・コパ
１７．ボビー・ムーア
１８．ルート・フリット
１９．ロナウジーニョ
２０．デニス・ロー

666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 23:18:43.54 ID:z6UFtbWR0

>>616
21位～30位
１．ローター・マテウス
２．クリスティアーノ・ロナウド
３．ロマーリオ
４．ディノ・ゾフ
５．ロナウジーニョ
６．リバウド
７．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
８．ルイス・スアレス
９．ジジ
１０．エリアス・フィゲロア
31位～40位
１１．フランコ・バレージ
１２．グンナー・ノルダール
１３．シャーンドル・コチシュ
１４．ウーゴ・サンチェス
１５．シャビ・エルナンデス
１６．ジャンニ・リベラ
１７．レイモン・コパ
１８．アンドレス・イニエスタ
１９．ロベルト・カルロス
２０．ケビン・キーガン

アンチか懐古かわからんが
クリロナ40位までにすら入れないのはありえんだろ…

667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 23:39:21.20 ID:zDZ5pGuz0

>>616
21位～30位
１．ロマーリオ
２．ジジ
３．マルディーニ
４．バンクス
５．ヘント
６．ロナウジーニョ
７．ネッツァー
８．C・ロナウド
９．イニエスタ
１０．マシューズ

31位～40位
１１．ゾフ
１２．ライカールト
１３．フィゲロア
１４．フーリット
１５．バレージ
１６．スキアフィーノ
１７．ブッフォン
１８．キーガン
１９．ラウドルップ
２０．シンデラー

668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 01:11:14.09 ID:XJvi3XRG0

いやアンチではないがクリロナとイニはまだ40位以内には入れないつもりだ
まだ30にもなってない選手だから、俺は明日にでも引退した前提で評価している
シャビとメッシは十分評価できるけどね。

将来の期待値ナシなら、40位以内のメンツに混じって挙げるほどの選手じゃない

669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 10:06:07.23 ID:eikPYi4c0

>>616
21位～30位 
１．Cロナウド
２．ロナウジーニョ
３．イニエスタ
４．ロベルトカルロス
５．ヘント
６．ウーゴサンチェス
７．フリット
８．シャビ
９．コパ
１０．マシューズ
31位～40位 
１１．ライカールト
１２．ストイチコフ
１３．ロマーリオ
１４．アンリ
１５．リベリーノ
１６．ルイススアレス
１７．ニースケンス
１８．フィーゴ
１９．ザマー
２０．デサイー

670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 11:22:57.85 ID:U2URh3ED0

>>616
21位～30位
１．ホセ・アンドラーデ
２．ホセ・ナサシ
３．リカルド・サモラ
４．マティアス・シンデラー
５．シルヴィオ・ピオラ
６．スタンリー・マシューズ
７．ホセ・マヌエル・モレノ
８．フリッツ・ヴァルター
９．グンナー・ノルダール
１０．アルベルト・スキアフィーノ
31位～40位
１１．ジジ
１２．シャーンドル・コチシュ
１３．ウーヴェ・ゼーラー
１４．ゴードン・バンクス
１５．ボビー・ムーア
１６．エリアス・フィゲロア
１７．パオロ・マルディーニ
１８．フランコ・バレージ
１９．ルート・フリット
２０．フランク・ライカールト

671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 14:17:34.89 ID:Rqo9iCUm0

Ｃロナウド CL1回

672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 15:54:56.68 ID:y57LfzpW0

イギリスのワールドサッカーが00年代のベスト選手にロナウジーニョを選出してたね
つい最近トロフィー授与だった

673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 17:13:14.07 ID:EI3++ECq0

>>616
21位～30位
１．ロマーリオ
２．ロナウジーニョ
３．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
４．クリスティアーノ・ロナウド
５．ケビン・キーガン
６．アルベルト・スキアフィーノ
７．ラディスラオ・クバラ
８．ローター・マテウス
９．グンナー・ノルダール
１０．シャビ・エルナンデス

674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 17:19:59.17 ID:EI3++ECq0

>>616
31位～40位
１１．ディノ・ゾフ
１２．ウーゴ・サンチェス
１３．ルイス・スアレス
１４．シャーンドル・コチシュ
１５．テルモ・サラ
１６．レイモン・コパ
１７．ジジ
１８．アンドレス・イニエスタ
１９．ロベルト・カルロス
２０．シルヴィオ・ピオラ

675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 23:35:22.47 ID:UDh4/jLt0

>>616
21位～30位
１．ルイス・スアレス
２．ジジ　
３．ロマーリオ
４．クリスティアーノ・ロナウド
５．ロナウジーニョ
６．リバウド
７．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
８．ローター・マテウス
９．ガブリエル・バティストゥータ
１０．エリアス・フィゲロア
31位～40位
１１．レイモン・コパ
１２．グンナー・ノルダール　
１３．シャーンドル・コチシュ
１４．ウーゴ・サンチェス
１５．ダニエル・パサレラ
１６．ジャンニ・リベラ　
１７．ディノ・ゾフ
１８．ホセ・アンドラーデ
１９．ニウトン・サントス
２０．ロベルト・カルロス

676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 06:41:54.70 ID:lS9sL9WS0

>>616
21位～30位 
１．ロナウジーニョ
２．ティエリー・アンリ
３．クリスティアーノ・ロナウド
４．ロベルトカルロス
５．ルイス・フィーゴ
６．ウーゴ・サンチェス
７．フランシスコ・ヘント
８．ロマーリオ
９．ルイス・スアレス
１０．シャビ・エルナンデス
31位～40位 
１１．アンドレス・イニエスタ
１２．ルート・フリット
１３．フランク・ライカールト
１４．テルモ・サラ
１５．ミカエル・ラウドルップ
１６．ストイチコフ
１７．ローター・マテウス
１８．フランコ・バレージ
１９．ジャイルジーニョ
２０．ゲオルゲ・ハジ

677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 15:25:38.89 ID:WGJTw5g20

>>616
21位～30位
１．リバウド　
２．ルイス・スアレス
３．ロマーリオ
４．ルンメニゲ
５．Cロナウド
６．マテウス
７．ムーア
８．シャビ
９．ゾフ
１０．ロベカル
31位～40位
１１．コパ
１２．バレーゾ　
１３．コチシュ
１４．ノルダール
１５．ビカン
１６．サンチェス　
１７．マシューズ
１８．ヘント
１９．フリット
２０．スキアフィーノ

678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 16:57:44.54 ID:WGJTw5g20

＞１２．バレーゾ　

ごめんなさい、わかると思うけどここバレージね
バレーゾって誰やねん

679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 17:08:07.49 ID:/NIcEZap0

スアレスに入れてる人多いけどどういうこと？

680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 17:16:27.91 ID:vD4cDMUZ0

>>616
21位～30位
１．ロマーリオ
２．ロナウジーニョ
３．ジジ
４．ロベルト・カルロス
５．カフー
６．パオロ・マルディーニ
７．ルート・フリット
８．フランコ・バレージ
９．フランク・ライカールト
１０．ロベルト・バッジョ
31位～40位
１１．マティアス・シンデラー
１２．ホセ・マヌエル・モレノ
１３．ホセ・アンドラーデ
１４．アルベルト・スキアフィーノ
１５．グンナー・ノルダール
１６．ディノ・ゾフ
１７．ゴードン・バンクス
１８．フリスト・ストイチコフ
１９．ファビオ・カンナバーロ
２０．ジャンルイジ・ブッフォン
----------------------------------------

681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 17:29:17.79 ID:WGJTw5g20

スアレスはむしろ日本での評価の低さがどういうことってレベル
スペイン、イタリア二つのリーグでそれぞれ大活躍だし、代表でも20世紀ではスペイン唯一の国際タイトルのEURO優勝もしてるし
>>281のバロンドール成績で見てもすでに20位以内に入ってるエウゼビオ、ボビ・チャールトンに匹敵するレベル

682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 17:42:10.98 ID:/NIcEZap0

ああ・・・スペインのか

683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 18:17:22.57 ID:cRQABtoS0

スアレス知らない人がこのスレくるのか・・・

684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 23:05:42.26 ID:VGM+qS3zO

>>616
21位～30位
１．リバウド　
２．ルンメニゲ
３．ロマーリオ　
４．マテウス　
５．Ｃ・ロナウド
６．バレージ　
７．ルイス・スアレス　
８．ゾフ
９．ロベルト・カルロス
１０．マシューズ
31位～40位
１１．コパ　
１２．ヴァルター
１３．キーガン
１４．コチシュ
１５．ノルダール
１６．イニエスタ
１７．サンチェス
１８．フリット
１９．バッジョ
２０．リベリーノ

685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 23:34:35.60 ID:TniWJcqp0

>>616
21位～30位 
１．リベリーノ
２．ダニエル・パサレラ
３．マリオ・ケンペス
４．パオロ・ロッシ
５．ゲーリー・リネカー
６．フランコ・バレージ
７．ローター・マテウス
８．ゲオルゲ・ハジ
９．ロマーリオ
１０．フリスト・ストイチコフ
31位～40位 
１１．ロベルト・バッジョ
１２．パオロ・マルディーニ
１３．マルセル・デサイー　
１４．カフー　
１５．リバウド　
１６．ファビオ・カンナバーロ
１７．ロベルト・カルロス
１８．ジャンルイジ・ブッフォン
１９．アンドレアス・イニエスタ　
２０．クリスチャーノ・ロナウド
-

686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 23:56:49.91 ID:17UPw7Q10

>>616
21位～30位
１．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
２．クリスチャーノ・ロナウド　
３．ロナウジーニョ
４．ローター・マテウス　
５．ルイス・スアレス　
６．ロベルト・カルロス
７．ボビー・ムーア
８．ロマーリオ
９．スタンリー・マシューズ
１０．ロベルト・バッジョ

31位～40位
１１．ケビン・キーガン
１２．シャーンドル・コチシュ
１３．フリッツ・ヴァルター
１４．グンナー・ノルダール
１５．シャビ・エルナンデス
１６．アンドレス・イニエスタ
１７．ディノ・ゾフ
１８．ウーゴ・サンチェス
１９．レイモン・コパ　
２０．リバウド

687 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 00:14:48.38 ID:fXsYz9Ft0

～集計中です～

688 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 01:47:44.64 ID:fXsYz9Ft0

【21位～40位　有効投票３０】(1/3)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　28　ロマーリオ
2　24　ロナウジーニョ
3　22(1-2)　フランコ・バレージ
4　22(1-1)　ジジ
5　20　クリスティアーノ・ロナウド
6　19　ローター・マテウス
7　18(1-1,2-1,3-3)　カール＝ハインツ・ルンメニゲ
8　18(1-1,2-1,9-2)　グンナー・ノルダール
9　17(1-2)　ルイス・スアレス
10　17(2-1)　ロベルト・バッジョ
11　17(4-3)　ロベルト・カルロス
12　17(4-1)　スタンリー・マシューズ
13　17(6-2)　レイモン・コパ
14　16(1-1)　パオロ・マルディーニ
15　16(4-1)　ディノ・ゾフ
16　15(1-2)　リバウド
17　15(1-1)　チャビ・エルナンデス
18　15(3-1)　シャーンドル・コチシュ
19　15(4-1)　ルート・フリット
20　14(1-1)　ボビー・ムーア
----------------------------------
21　14(3-1)　アンドレス・イニエスタ
22　14(7-1)　エリアス・フィゲロア
23　13　アルベルト・スキアフィーノ
24　12　ジャンルイジ・ブッフォン

689 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 01:48:55.37 ID:fXsYz9Ft0

【21位～40位　有効投票３０】(2/3)

順位、得票数、選手名
25　11　ウーゴ・サンチェス
26　11　フランク・ライカールト
27　10　ゴードン・バンクス
28　10　ケビン・キーガン
29　9　リベリーノ
30　8　ホセ・アンドラーデ
31　8　マティアス・シンデラー
32　8　フリッツ・ヴァルター
33　8　ジャンニ・リベラ
34　7　ディキシー・ディーン
35　6　フリスト・ストイチコフ
36　6　ホセ・マヌエル・モレノ
37　5　フランシスコ・ヘント
38　5　ルイス・フィーゴ
39　4　ミカエル・ラウドルップ
40　4　ゲオルゲ・ハジ
41　4　ニルス・リードホルム
42　4　ファビオ・カンナバーロ

690 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 01:49:48.43 ID:fXsYz9Ft0

【21位～40位　有効投票３０】(3/3)

順位、得票数、選手名
43　3　ダニエル・パサレラ
44　3　ティエリ・アンリ
45　3　パオロ・ロッシ
46　3　ギュンター・ネッツァー
47　3　カフー
48　3　テルモ・サラ
49　3　ヨーゼフ・ビカン
50　2　ルイジ・リーヴァ、ヨハン・ニースケンス、デニス・ロー、リカルド・サモラ、
　　　　レオニダス・ダ・シルバ、ラディスラオ・クバラ、アルベルト・スペンサー、ジャチント・ファケッティ、
　　　　ガブリエル・バティストゥータ、マリオ・ケンペス、ベルント・シュスター、マルセル・デサイー、
　　　　スティーブ・ブルーマー、シルヴィオ・ピオラ
64　1　ジュスト・フォンテーヌ、マティアス・ザマー、ホセ・ナサシ、ウーヴェ・ゼーラー、
　　　　ニウトン・サントス、ジャイルジーニョ、ゲーリー・リネカー

691 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 01:52:34.75 ID:fXsYz9Ft0

今後の投票スケジュール

------------------------------------------------------------------
　9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　　11位～20位の順位
　11週目　　21位～40位の順位
（今週）12週目　　41位～60位の順位
　13週目　　61位～80位の順位
　14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
　15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

21位~40位、41位~60位、61位~80位については、
1回の投票で20名を選んでもらい、一気に20名順位を付けます。

年代分けは「しない」ものとします

692 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 01:57:54.29 ID:fXsYz9Ft0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(1/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています
（今回21位～40位で選出の選手は◆マーク）

スティーブ・ブルーマー、★アルツール・フリーデンライヒ、リカルド・サモラ、ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、
マティアス・シンデラー、ディキシー・ディーン、★ジュゼッペ・メアッツァ、ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、
レオニダス・ダ・シルバ、◆スタンリー・マシューズ、アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター、
◆グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、アルベルト・スキアフィーノ、★アルフレッド・ディ・ステファノ、
★フェレンツ・プスカシュ、ニウトン・サントス、ラディスラオ・クバラ、◆ジジ、◆シャーンドル・コチシュ、

★レフ・ヤシン、◆レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、★ガリンシャ、
フランシスコ・ヘント、◆ルイス・スアレス、オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、★ボビー・チャールトン、
ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、★ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス、
◆ボビー・ムーア、★エウゼビオ、◆ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、ジャンニ・リベラ、
ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、ギュンター・ネッツァー、カルロス・アウベルト、

693 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 02:00:55.54 ID:fXsYz9Ft0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(2/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています 
（今回21位～40位で選出の選手は☆マーク）

★フランツ・ベッケンバウアー、★ゲルト・ミュラー、★ジョージ・ベスト、エリアス・フィゲロア、リベリーノ、
★ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス、ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、★ジーコ、
ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、★ミシェル・プラティニ、◆カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、
ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、★ディエゴ・マラドーナ、◆フランコ・バレージ、
◆ローター・マテウス、フランク・ライカールト、◆ルート・フリット、★マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、

ゲオルゲ・ハジ、◆ロマーリオ、フリスト・ストイチコフ、ジョージ・ウェア、◆ロベルト・バッジョ、
マティアス・ザマー、◆パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、ガブリエル・バティストゥータ、カフー、
◆リバウド、★ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、◆ロベルト・カルロス、
★ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、
◆チャビ・エルナンデス、◆ロナウジーニョ、アンドレアス・イニエスタ、◆クリスチャーノ・ロナウド、★リオネル・メッシ

694 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 02:01:59.73 ID:fXsYz9Ft0

歴代ベスト100　順位投票結果(1位～20位)

1位～10位　>>479
11位～20位　>>610-611

1　ペレ
2　ディエゴ・マラドーナ
3　ヨハン・クライフ
4　フランツ・ベッケンバウアー
5　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　フェレンツ・プスカシュ
7　リオネル・メッシ
8　ロナウド
9　ミシェル・プラティニ
10　ジネディーヌ・ジダン
11　エウゼビオ
12　マルコ・ファン・バステン
13　ガリンシャ
14　レフ・ヤシン
15　ゲルト・ミュラー
16　ジーコ
17　ジュゼッペ・メアッツァ
18　ジョージ・ベスト
19　ボビー・チャールトン
20　アルツール・フリーデンライヒ

695 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 02:03:06.06 ID:fXsYz9Ft0

歴代ベスト100　順位投票結果(21位～40位)

21位～40位　>>688-690

21　ロマーリオ
22　ロナウジーニョ
23　フランコ・バレージ
24　ジジ
25　クリスティアーノ・ロナウド
26　ローター・マテウス
27　カール＝ハインツ・ルンメニゲ
28　グンナー・ノルダール
29　ルイス・スアレス
30　ロベルト・バッジョ
31　ロベルト・カルロス
32　スタンリー・マシューズ
33　レイモン・コパ
34　パオロ・マルディーニ
35　ディノ・ゾフ
36　リバウド
37　チャビ・エルナンデス
38　シャーンドル・コチシュ
39　ルート・フリット
40　ボビー・ムーア

696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 02:14:28.03 ID:fXsYz9Ft0

今度は一転、90年代以降の選手が8名選ばれる結果となりました。
ひそかに注目していたＧＫ対決（ゾフ、ブッフォン、バンクス、サモラ）はゾフが一歩リード。次はどの選手が？
実はこれでバルセロナの"Ｒ"が全員選ばれたことになりますね。

そして予想以上に集計が大変でした＾＾；
やっぱり20名は投票するほうにとっても辛いかなと思いますが、
年内に終わらせたいので、このまま突っ走ります。

次回の41位～60位も、20名一気に選出です。
次の投票開始のレスが長くなりすぎるので、注意事項をこちらに書きます

※ベスト100リスト(>>692-693)以外、または選出済みの選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数が同じ選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

697 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/03(月) 02:17:44.09 ID:fXsYz9Ft0

※※このレスの注意事項および、>>691-696を必ずお読みください。
今回は12週目ですので、【12週目　41位～60位】です。順位選出の第4回になります！
以下コピペして使ってください。長くなるので２回に分けて書き込んでも可です。
----------------------------------------
>>697
41位～50位
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
51位～60位
１１．
１２．
１３．
１４．
１５．
１６．
１７．
１８．
１９．
２０．
----------------------------------------
※今回の締切は≪12/9（日）23:59:59≫です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、12週目　41位～60位　スタート↓↓☆★

698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 14:03:51.09 ID:nQj2YP5w0

ウーゴ・サンチェスは余裕で選ばれると思ってたけどな

公式戦541ゴール（歴代13位、RSSSFのデータより）
スペインリーグ得点王5回
スペインリーグ総得点234（歴代2位）

699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 15:48:26.60 ID:/uJd3wcx0

その上にいるスペインリーグ得点王6回の総得点歴代１位がまだ選ばれてないんだぜ

700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 18:01:48.36 ID:GqJh3ZJy0

>>697
41位～50位
１．マティアス・シンデラー
２．ホセ・マヌエル・モレノ
３．ホセ・アンドラーデ
４．アルベルト・スキアフィーノ
５．ニウトン・サントス
６．ゴードン・バンクス
７．アルベルト・スペンサー
８．ギュンター・ネッツァー
９．ルイジ・リーヴァ
１０．デニス・ロー
51位～60位
１１．エリアス・フィゲロア
１２．リベリーノ
１３．マリオ・ケンペス
１４．フランク・ライカールト
１５．パオロ・ロッシ
１６．フリスト・ストイチコフ
１７．ゲオルゲ・ハジ
１８．ガブリエル・バティストゥータ
１９．ルイス・フィーゴ
２０．ファビオ・カンナバーロ

701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 21:39:05.68 ID:/uJd3wcx0

>>697
41位～50位
１．テルモ・サラ
２．アンドレス・イニエスタ　
３．ウーゴ・サンチェス　
４．ディキシー・ディーン
５．ヨーゼフ・ビカン
６．ジャンニ・リベラ　
７．ケビン・キーガン　
８．アルベルト・スペンサー
９．ロベルト・リベリーノ　
１０．エリアス・フィゲロア
51位～60位
１１．ジャンルイジ・ブッフォン
１２．シルヴィオ・ピオラ　
１３．アルベルト・スキアフィーノ　
１４．ホセ・アンドラーデ
１５．ガブリエル・バティストゥータ
１６．ラディスラオ・クバラ
１７．ニウトン・サントス
１８．ジミー・グリーブス
１９．フリッツ・ヴァルター
２０．ベルント・シュスター

702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 23:32:47.27 ID:ndHn5Ujj0

>>697
41位～50位
１．アンドレス・イニエスタ
２．エリアス・フィゲロア
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．ジャンルイジ・ブッフォン
５．ウーゴ・サンチェス
６．フランク・ライカールト
７．ゴードン・バンクス
８．ケビン・キーガン
９．リベリーノ
１０．ホセ・アンドラーデ
51位～60位
１１．マティアス・シンデラー
１２．フリッツ・ヴァルター
１３．ジャンニ・リベラ
１４．ディキシー・ディーン
１５．フリスト・ストイチコフ
１６．ホセ・マヌエル・モレノ
１７．フランシスコ・ヘント
１８．ルイス・フィーゴ
１９．ミカエル・ラウドルップ
２０．ゲオルゲ・ハジ
----------------------------------------
>年内に終わらせたいので、このまま突っ走ります。
頑張って!！

703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 04:33:44.75 ID:QetneaUY0

>>697
41位～50位
１．レオニダス・ダ・シルバ
２．ファン・マヌエル・モレノ
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．ヨーゼフ・ビカン
５．アルセニオ・エリコ
６．アルベルト・スペンサー
７．ラウール・ゴンサレス
８．ティエリ・アンリ
９．ジャンニ・リベラ
１０．リカルド・サモラ
51位～60位
１１．アンドレアス・イニエスタ
１２．ニウトン・サントス
１３．マティアス・シンデラー
１４．ラディスラオ・クバラ
１５．ニルス・リードホルム
１６．ゴードン・バンクス
１７．フリッツ・ヴァルター
１８．オマール・シボリ
１９．エリアス・フィゲロア
２０．スティーブ・ブルーマー

704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 11:56:56.37 ID:x03pD3pp0

>>697
>>697
41位～50位
１．ラウール・ゴンサレス
２．ティエリー・アンリ
３．カブリエル・バティストゥータ
４．ウーゴ・サンチェス
５．フランク・ライカールト
６．アンドリー・シェフチェンコ
７．フランシスコ・ヘント
８．テルモ・サラ
９．リベリーノ
１０．ファビオ・カンナバーロ

705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 11:59:00.90 ID:x03pD3pp0

>>697
51位～60位
１１．ルイス・フィーゴ
１２．ゲオルゲ・ハジ
１３．ベルント・シュスター
１４．ケビン・キーガン
１５．ジャンルイジ・ブッフォン
１６．ギュンター・ネッツァー
１７．カルロス・アルベウト
１８．ジミー・グリーブス
１９．アンドレス・イニエスタ
２０．ジャイルジーニョ

706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 17:37:22.13 ID:6I/Vb6ZF0

>>697
41位～50位
１．フランク・ライカールト
２．フリスト・ストイチコフ
３．アンドレアス・イニエスタ
４．リベリーノ
５．エリアス・フィゲロア
６．ケビン・キーガン
７．ゴードン・バンクス
８．ファビオ・カンナバーロ
９．ジャンルイジ・ブッフォン
１０．ジョージ・ウェア
51位～60位
１１．マティアス・シンデラー
１２．アルベルト・スキアフィーノ
１３．ディキシー・ディーン
１４．アルベルト・スペンサー
１５．マリオ・ケンペス
１６．ウーゴ・サンチェス
１７．ホセ・アンドラーデ
１８．ホセ・ナサシ
１９．レオニダス・ダ・シルバ
２０．ウーヴェ・ゼーラー
----------------------------------------

707 ：前々スレ283：2012/12/04(火) 19:39:48.59 ID:KBHmb8mx0

>>697
41位～50位
１．ケビン・キーガン
２．フリッツ・ヴァルター
３．ジャンニ・リベラ
４．ウーゴ・サンチェス
５．エリアス・フィゲロア
６．ロベルト・リベリーノ
７．ディキシー・ディーン
８．ダニエル・パサレラ
９．ジャンルイジ・ブッフォン
１０．ガブリエル・バティストゥータ　
51位～60位
１１．アンドレス・イニエスタ
１２．ホセ・アンドラーデ
１３．リカルド・サモラ　
１４．テルモ・サラ
１５．ルイス・フィーゴ
１６．ゴードン・バンクス　
１７．フランシスコ・ヘント
１８．アルベルト・スキアフィーノ　
１９．ニウトン・サントス　
２０．ティエリ・アンリ

708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:19:49.09 ID:2JskZVHq0

>>697
41位～50位
１．マティアス・シンデラー
２．ウーゴ・サンチェス
３．リベリーノ
４．ジャンニ・リベラ
５．カルロス・アウベルト
６．ニルス・リードホルム
７．アルベルト・スキアフィーノ
８．フリッツ・ヴァルター
９．ゲオルゲ・ハジ
１０．エリアス・フィゲロア
51位～60位
１１．ヨーゼフ・ビカン
１２．ギュンター・ネッツアー
１３．ヨゼフ・マソプスト
１４．ディキシー・ディーン
１５．マリオ・ケンペス
１６．ホセ・マヌエル・モレノ
１７．ティエリ・アンリ
１８．ケビン・キーガン
１９．ロナウジーニョ
２０．ゲーリー・リネカー

この辺りの順位付けが1番大変
仕事サボって半日がかりw

709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:07:12.22 ID:KBHmb8mx0

半日かけたのに
既にランクインしてるロナウジーニョ入ってるｗ

710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:56:45.69 ID:2JskZVHq0

>>709
やり直しますw

711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 22:01:13.21 ID:2JskZVHq0

708の訂正
>>697
41位～50位
１．マティアス・シンデラー
２．ウーゴ・サンチェス
３．リベリーノ
４．ジャンニ・リベラ
５．カルロス・アウベルト
６．ニルス・リードホルム
７．アルベルト・スキアフィーノ
８．フリッツ・ヴァルター
９．ゲオルゲ・ハジ
１０．エリアス・フィゲロア
51位～60位
１１．ヨーゼフ・ビカン
１２．ギュンター・ネッツアー
１３．ヨゼフ・マソプスト
１４．ディキシー・ディーン
１５．マリオ・ケンペス
１６．ホセ・マヌエル・モレノ
１７．ティエリ・アンリ
１８．ケビン・キーガン
１９．ニウトン・サントス
２０．ゲーリー・リネカー

712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 22:24:58.08 ID:TTIMZoup0

>>697
41位～50位
１．ベルント・シュスター
２．アンドレアス・イニエスタ
３．マリオ・ケンペス
４．パオロ・ロッシ
５．ファビオ・カンナバーロ
６．ダニエル・パサレラ
７．カフー
８．ニウトン・サントス
９．ゲーリー・リネカー
１０．ケビン・キーガン
51位～60位
１１．フランク・ライカールト
１２．ヨハン・ニースケンス
１３．マルセル・デサイー
１４．マティアス・ザマー
１５．フリスト・ストイチコフ
１６．テオフィロ・クビジャス
１７．アンドリー・シェフチェンコ
１８．ジャイルジーニョ
１９．シルヴィオ・ピオラ
２０．リカルド・サモラ

713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 22:41:26.54 ID:mgbZ5ueg0

----------------------------------------
>>697
41位～50位
１．ジャンニ・リベラ
２．ニルス・リードホルム
３．ジャンルイジ・ブッフォン
４．スティーブ・ブルーマー
５．ジョージ・ベスト
６．ケビン・キーガン
７．ジャチント・ファッケッティ
８．ディキシー・ディーン
９．フランシスコ・ヘント
１０．アルベルト・スキアフィーノ
51位～60位
１１．ゴードン・バンクス
１２．ゼップ・マイヤー
１３．アンドリー・シェフチェンコ
１４．フランク・ライカールト
１５．ミカエル・ラウドルップ
１６．ティエリ・アンリ
１７．ヨーゼフ・ビカン
１８．フリッツ・ヴァルター
１９．ベルント・シュスター
２０．ウーゴ・サンチェス
----------------------------------------
イニエスタは今回バロンもし貰えれば少しは評価上がるな

714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 23:41:00.17 ID:2JskZVHq0

>>713
ジョージ・ベストは既に18位で選ばれてるよw

715 ：713：2012/12/04(火) 23:52:07.34 ID:mgbZ5ueg0

指摘サンクス　再投票します
----------------------------------------
>>697
41位～50位
１．ジャンニ・リベラ
２．ニルス・リードホルム
３．ジャンルイジ・ブッフォン
４．スティーブ・ブルーマー
５．ケビン・キーガン
６．ジャチント・ファッケッティ
７．ディキシー・ディーン
８．フランシスコ・ヘント
９．アルベルト・スキアフィーノ
１０．ゴードン・バンクス
51位～60位
１１．ゼップ・マイヤー
１２．アンドリー・シェフチェンコ
１３．フランク・ライカールト
１４．ミカエル・ラウドルップ
１５．ティエリ・アンリ
１６．ヨーゼフ・ビカン
１７．フリッツ・ヴァルター
１８．ベルント・シュスター
１９．ウーゴ・サンチェス
２０．ファビオ・カンナヴァーロ
----------------------------------------

716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 02:49:47.11 ID:HmRWTKTw0

41位～50位
１．ヘント
２．フィーゴ
３．ラウール
４．ハジ
５．ストイチコフ
６．シュスター
７．アンリ
８．シェフチェンコ
９．サモラ
１０．クバラ
51位～60位
１１．ニウトン・サントス
１２．フィゲロア
１３．ネッツァー
１４．マイヤー
１５．パサレラ
１６．ライカールト
１７．イニエスタ
１８．デサイー
１９．ウェア
２０．ブッフォン

717 ：716：2012/12/05(水) 02:51:51.75 ID:HmRWTKTw0

>>697
アンカー忘れた

718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 07:39:10.92 ID:a/13rFxV0

>>697
41位～50位
１．ホセ・アンドラーデ
２．ライカールト
３．イニエスタ
４．バティストゥータ
５．ラウール
６．バンクス
７．マイヤー
８．フィーゴ
９．ネッツァー
１０．ハジ
51位～60位
１１．リネカー
１２．ロッシ
１３．クバラ
１４．シェフチェンコ
１５．ウェア
１６．マソプスト
１７．サモラ
１８．ラウドルップ
１９．シュスター
２０．パサレラ

719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 17:35:22.87 ID:SnaWlne20

>>697
41位～50位
１．アルベルト・スキアフィーノ
２．ジャンニ・リベラ
３．マティアス・シンデラー
４．フリッツ・ヴァルター
５．ホセ・マヌエル・モレノ
６．ウーゴ・サンチェス
７．ジョージ・ウェア
８．ホセ・アンドラーデ
９．ゴードン・バンクス
１０．ゼップ・マイヤー
51位～60位
１１．ジュスト・フォンテーヌ
１２．フランシスコ・ヘント
１３．ラディスラオ・クバラ
１４．ヨーゼフ・ビカン
１５．オマール・シボリ
１６．エリアス・フィゲロア
１７．ケビン・キーガン
１８．ヨゼフ・マソプスト
１９．ジャチント・ファッケッティ
２０．ウーヴェ・ゼーラー

720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 21:15:05.95 ID:7kyGd8nD0

>>697
41位～50位
１．ウーゴ・サンチェス　
２．ケビン・キーガン　
３．ロベルト・リベリーノ　
４．アンドレス・イニエスタ　
５．ジャンニ・リベラ
６．ヨーゼフ・ビカン
７．ホセ・アンドラーデ
８．ディキシー・ディーン
９．エリアス・フィゲロア
１０．ルイス・フィーゴ

51位～60位
１１．フリッツ・ヴァルター
１２．ジャンルイジ・ブッフォン
１３．テルモ・サラ
１４．ジミー・グリーブス
１５．ガブリエル・バティストゥータ　
１６．フランク・ライカールト
１７．ニウトン・サントス　
１８．アルベルト・スキアフィーノ　
１９．フランシスコ・ヘント
２０．ラディスラオ・クバラ

721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 22:54:32.02 ID:GRMFEFGa0

>>719
90年代以降はウェアだけってのが好感もてる
近年の選手だらけの人はもう少し真面目に選んでほしい

722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 23:48:56.23 ID:7kyGd8nD0

90年代以降が一人だから好感もてるってｗ
近年に偏りすぎがダメならその逆もダメだろ
まぁいずれにせよもうこのあたりの順位ではそんな気にすることではないと思うけど

723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 00:07:09.74 ID:Jpeug2xZ0

>>692 >>693当たりを見ると、
もうちょっと戦前当たりの選手にスポットあててもよさそうな気はするね
アンリやラウール、シェフチェンコなんかはもちろん凄い選手だけど、
シンデラー、スキアフィーノ、ヨーゼフ・ビカンなど（もちろん他にもたくさん）の偉大な選手と比べたらどうか？

まぁ時代の違う選手を比較はできないから、↑のレスに4つブロックがあるけど、
各ブロック6人までくらいに自分の中でルールを作って投票するのが良い気がする

724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 00:29:44.32 ID:Jpeug2xZ0

>>697
41位～50位
１．ジミー・グリーブス
２．リカルド・サモラ
３．エリアス・フィゲロア
４．ニルス・リードホルム
５．テルモ・サラ
６．フリスト・ストイチコフ
７．ゴードン・バンクス
８．ホセ・アンドラーデ
９．デニス・ロー
１０．ウーゴ・サンチェス
51位～60位
１１．ジャンルイジ・ブッフォン
１２．ケビン・キーガン
１３．ジャチント・ファケッティ
１４．マティアス・シンデラー
１５．ヨーゼフ・ビカン
１６．ヨハン・ニースケンス
１７．ウーヴェ・ゼーラー
１８．ダニエル・パサレラ
１９．ルイス・フィーゴ
２０．ミカエル・ラウドルップ

そういう自分の投票もなんか基準がわけわからんくなってきた。

725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 00:58:26.87 ID:2XIvPFSC0

見たことない選手知ったかするよりはそっちの方がまともな感性

726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 01:12:46.83 ID:Jpeug2xZ0

つまりペレやディステファノも入れるべきでないと・・・

727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 01:21:11.59 ID:Iu6V9hwS0

自分の見た選手しか興味ない、評価しないって人は
そういうスレでも立てて他所でやってほしいわ

728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 03:16:19.56 ID:GxkFtB6V0

>>697
41位～50位
１．ウーゴ・サンチェス
２．ホセ・アンドラーデ
３．フランシスコ・ヘント
４．フランク・ライカールト
５．ラディスラオ・クバラ
６．リカルド・サモラ
７．ゲオルゲ・ハジ
８．ラウール・ゴンサレス
９．エリアス・フィゲロア
１０．ダニエル・パサレラ

729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 03:18:21.10 ID:GxkFtB6V0

>>697
51位～60位
１１．ファビオ・カンナバーロ
１２．ベルント・シュスター
１３．アンドリー・シェフチェンコ
１４．アルベルト・スペンサー
１５．ゴードン・バンクス
１６．ガブリエル・バティストゥータ
１７．カフー
１８．ゲーリー・リネカー
１９．ヨハン・ニースケンス
２０．マティアス・ザマー

730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 17:48:16.71 ID:Qr+3U3wW0

>>697
41位～50位
１．ギュンター・ネッツァー
２．ゴードン・バンクス
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．マティアス・シンデラー
５．フランク・ライカールト
６．マリオ・ケンペス
７．フリスト・ストイチコフ
８．ゲオルゲ・ハジ
９．ファビオ・カンナバーロ
１０．アンドレアス・イニエスタ
51位～60位
１１．ジャンルイジ・ブッフォン
１２．ガブリエル・バティストゥータ
１３．カフー
１４．エリアス・フィゲロア
１５．ルイジ・リーヴァ
１６．アルベルト・スペンサー
１７．ニウトン・サントス
１８．ホセ・マヌエル・モレノ
１９．ホセ・アンドラーデ
２０．リカルド・サモラ

731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 18:28:14.66 ID:Iu6V9hwS0

この時点でカンナバロ入れる人の多さに驚き
ベスト100に入るにしても結構ギリギリのラインの選手だと思っていた
少なくともファッケッティよりは序列下だと思うが…

732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 18:47:41.95 ID:2XIvPFSC0

>>726
あくまで一般的にどっちがまともかってだけの話

733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 19:05:25.81 ID:eieqy0FV0

一般的にはどっちがまともなの？

734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 20:00:11.97 ID:aYpmKgi20

>>697
41位～50位
１．テルモ・サラ
２．ニルス・リードホルム
３．ラディスラオ・クバラ
４．ヨゼフ・マソプスト
５．アルベルト・スペンサー
６．ゼップ・マイヤー
７．ジャイルジーニョ
８．ギュンター・ネッツァー
９．ダニエル・パサレラ
１０．マリオ・ケンペス
51位～60位
１１．パオロ・ロッシ
１２．ゲーリー・リネカー
１３．ゲオルゲ・ハジ
１４．フリスト・ストイチコフ
１５．ジョージ・ウェア
１６．マルセル・デサイー
１７．カフー
１８．ファビオ・カンナバーロ
１９．ラウール・ゴンサレス
２０．アンドレアス・イニエスタ

735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 20:15:58.61 ID:ojPYsJiX0

>>697
41位～50位
１．ホセ・マヌエル・モレノ
２．ジャチント・ファケッティ
３．ヨハン・ニースケンス
４．フリスト・ストイチコフ
５．アンドレアス・イニエスタ
６．マティアス・シンデラー
７．ギュンター・ネッツァー
８．カルロス・アウベルト
９．ニウトン・サントス
１０．ロベルト・リベリーノ　
51位～60位
１１．ミカエル・ラウドルップ
１２．ゼップ・マイヤー
１３．ティエリ・アンリ
１４．フランク・ライカールト
１５．オマール・シボリ
１６．ニルス・リードホルム
１７．アルベルト・スキアフィーノ
１８．ラディスラオ・クバラ
１９．フランシスコ・ヘント
２０．リカルド・サモラ

736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/07(金) 00:48:44.95 ID:4vTi3+460

>>697
41位～50位
１．テルモ・サラ
２．ジミー・グリーブス
３．シルヴィオ・ピオラ
４．アルベルト・スペンサー
５．ディキシー・ディーン
６．ラディスラオ・クバラ　
７．ホセ・アンドラーデ
８．アンドレアス・イニエスタ
９．ダニエル・パサレラ
１０．リカルド・サモラ
51位～60位
１１．フランシスコ・ヘント
１２．フランク・ライカールト
１３．アルセニオ・エリコ
１４．ニウトン・サントス
１５．マルセル・デサイー
１６．ウーゴ・サンチェス
１７．ニルス・リードホルム
１８．ゲーリー・リネカー
１９．ケビン・キーガン
２０．アルベルト・スキアフィーノ　

737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/07(金) 18:10:15.03 ID:WpXXIQed0

>>697
41位～50位
１．ヘント
２．アンドラーデ
３．サンチェス
４．ラウール
５．ライカールト
６．バンクス
７．ブルーマー
８．ラウドルップ
９．マイヤー
１０．ネッツァー
51位～60位
１１．ロー
１２．シボリ
１３．アンリ
１４．グリーブス
１５．ウェア
１６．ストイチコフ
１７．ハジ
１８．ザマー
１９．ブッフォン
２０．サモラ

738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/07(金) 19:17:12.38 ID:W4LR+Suv0

>>697
41位～50位
１．アルベルト・スキアフィーノ
２．ゴードン・バンクス
３．エリアス・フィゲロア
４．フリスト・ストイチコフ
５．マティアス・シンデラー
６．ギュンター・ネッツァー
７．フランク・ライカールト
８．ゲオルゲ・ハジ
９．ホセ・マヌエル・モレノ
１０．ジャンニ・リベラ
51位～60位
１１．マリオ・ケンペス
１２．ファビオ・カンナバーロ
１３．ニウトン・サントス
１４．ジャチント・ファケッティ
１５．パオロ・ロッシ
１６．カフー
１７．ホセ・アンドラーデ
１８．オマール・シボリ
１９．テオフィロ・クビジャス
２０．アンドレアス・イニエスタ

739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/07(金) 23:47:41.63 ID:7rBT7ZE90

>>697
41位～50位
１．マティアス・シンデラー
２．ティエリ・アンリ
３．アンドレアス・イニエスタ
４．ルイス・フィーゴ
５．ガブリエル・バティストゥータ
６．ミカエル・ラウドルップ
７．ギュンター・ネッツァー
８．カルロス・アウベルト
９．ニウトン・サントス
１０．ラディスラオ・クバラ
51位～60位
１１．ホセ・マヌエル・モレノ
１２．フリスト・ストイチコフ
１３．ニルス・リードホルム
１４．ジョージ・ウェア
１５．オマール・シボリ
１６．ヨーゼフ・ビカン
１７．アルベルト・スキアフィーノ
１８．ゼップ・マイヤー
１９．フランシスコ・ヘント
２０．リカルド・サモラ

740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 06:20:07.29 ID:NFg9Dkte0

>>731
同感。少なくともリストに入ってるフィゲロア、パサレラ、カルロス・アウベルトのほうが上のはずだし、
本来デサイー、コーラー、クーマンと比較しても見劣りする選手のはず

741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 10:03:46.42 ID:++8DYsbd0

>>697
41位～50位
１．マティアス・シンデラー
２．ディキシー・ディーン
３．レオニダス・ダ・シルバ
４．ホセ・マヌエル・モレノ
５．アルベルト・スキアフィーノ
６．ジュスト・フォンテーヌ
７．ゴードン・バンクス
８．デニス・ロー
９．アルベルト・スペンサー
１０．ギュンター・ネッツァー
51位～60位
１１．エリアス・フィゲロア
１２．ケビン・キーガン
１３．マリオ・ケンペス
１４．フランク・ライカールト
１５．ウーゴ・サンチェス
１６．フリスト・ストイチコフ
１７．ジョージ・ウェア
１８．ガブリエル・バティストゥータ
１９．アンドレアス・イニエスタ
２０．ゲオルゲ・ハジ

742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 10:32:44.06 ID:160sTyBR0

>>697
41位～50位
１．フランク・ライカールト
２．ラウール・ゴンサレス
３．ベルント・シュスター
４．エリアス・フィゲロア
５．フリスト・ストイチコフ
６．マティアス・ザマー
７．マルセル・デサイー
８．ゴードン・バンクス
９．アンドリー・シェフチェンコ
１０．ヨハン・ニースケンス

743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 10:37:21.62 ID:160sTyBR0

>>697
51位～60位
１１．ティエリ・アンリ
１２．ジャイルジーニョ
１３．カルロス・アウベルト
１４．ギュンター・ネッツァー
１５．ニウトン・サントス
１６．ラディスラオ・クバラ
１７．パオロ・ロッシ
１８．ミカエル・ラウドルップ
１９．ゲーリー・リネカー
２０．ヨーゼフ・ビカン

744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 11:46:28.93 ID:U1Bm5dl4O

イニはアンドレアスじゃなくてアンドレスだぜ

745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 12:35:10.80 ID:qsPh8sr60

>>697
41位～50位
１．ロベルト・リベリーノ
２．ケビン・キーガン　
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．ディキシー・ディーン
５．フランシスコ・ヘント
６．テルモ・サラ
７．エリアス・フィゲロア　
８．ウーゴ・サンチェス
９．ホセ・アンドラーデ
１０．アルベルト・スペンサー
51位～60位
１１．ジャンニ・リベラ
１２．ラディスラオ・クバラ
１３．ニウトン・サントス
１４．ダニエル・パサレラ
１５．ジミー・グリーブス
１６．マルセル・デサイー
１７．ホセ・マヌエル・モレノ
１８．ガブリエル・バティストゥータ
１９．アンドレス・イニエスタ
２０．マティアス・シンデラー

746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 14:08:49.03 ID:5XHEn9IQ0

>>697
41位～50位
１.アンドレス・イニエスタ
２．テルモ・サラ
３．ホセ・アンドラーデ
４．ケビン・キーガン
５．ジャンニ・リベラ
６．フリッツ・ヴァルター
７．ニウトン・サントス
８．ジミー・グリーブス
９．エリアス・フィゲロア
１０．ウーゴ・サンチェス

747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 14:11:07.28 ID:5XHEn9IQ0

51位～60位
１１．ディキシー・ディーン
１２．ジャシント・ファッケティ
１３．カルロス・アルベルト
１４．アルセニオ・エリコ
１５．ジャンルイジ・ブッフォン
１６．ラディスラオ・クバラ
１７．アルベルト・スペンサー
１８．リカルド・サモラ
１９．シルヴィオ・ピオラ
２０．フランシスコ・ヘント

748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 23:33:26.68 ID:fufNbOhH0

>>697
41位～50位
１．ジャンニ・リベラ
２．フランク・ライカールト
３．アンドレス・イニエスタ
４．ヨゼフ・マソプスト
５．フリスト・ストイチコフ
６．テルモ・サラ
７．ルイス・フィーゴ
８．ミカエル・ラウドルップ
９．ギュンター・ネッツァー
１０．パオロ・ロッシ
51位～60位
１１．ベルント・シュスター
１２．ディキシー・ディーン
１３．ゲオルゲ・ハジ
１４．ニルス・リードホルム
１５．フランシスコ・ヘント
１６．アルベルト・スペンサー
１７アルベルト・スキアフィーノ
１８．オマール・シボリ
１９．ヨハン・ニースケンス
２０．テオフィロ・クビジャス

749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 00:17:30.10 ID:Tfq/aDyR0

>>697
41位～50位
１．エリアス・フィゲロア
２．ゴードン・バンクス
３．ティエリ・アンリ
４．ラウール・ゴンサレス
５．ニウトン・サントス
６．リベリーノ
７．マティアス・シンデラー
８．ジャイルジーニョ
９．フリスト・ストイチコフ
１０．ジミー・グリーブス

750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 00:20:21.46 ID:Tfq/aDyR0

>>697
51位～60位
１１．テルモ・サラ
１２．ラディスラオ・クバラ
１３．ニルス・リードホルム
１４．フランシスコ・ヘント
１５．ゲーリー・リネカー
１６．ホセ・アンドラーデ
１７．フランク・ライカールト
１８．ジョージ・ウェア
１９．アンドリー・シェフチェンコ
２０．マティアス・ザマー

751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 14:26:44.60 ID:wxP1H9620

>>697
41位～50位
１．ホセ・アンドラーデ
２．ホセ・マヌエル・モレノ
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．ニウトン・サントス
５．アルベルト・スペンサー
６．オマール・シボリ
７．リベリーノ
８．エリアス・フィゲロア
９．マリオ・ケンペス
１０．ガブリエル・バティストゥータ
51位～60位
１１．マティアス・シンデラー
１２．フリッツ・ヴァルター
１３．ゴードン・バンクス
１４．ギュンター・ネッツァー
１５．フランク・ライカールト
１６．ケビン・キーガン
１７．ウーゴ・サンチェス
１８．ゲオルゲ・ハジ
１９．フリスト・ストイチコフ
２０．ジョージ・ウェア
----------------------------------------

752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 22:49:22.55 ID:ryWNldZK0

>>697
41位～50位
１．ラウドルップ
２．シュスター
３．ニースケンス
４．ネッツァー
５．イニエスタ
６．アンリ
７．カンナバーロ
８．ラウール
９．ウェア
１０．ハジ
51位～60位
１１．ロッシ
１２．パサレラ
１３．C・アウベルト
１４．カフー
１５．ケンペス
１６．シェフチェンコ
１７．バティストゥータ
１８．サモラ
１９．マイヤー
２０．デサイー

753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 23:34:00.82 ID:7J0r+VZm0

>>697
41位～50位
１．ヨーゼフ・ビカン
２．ケビン・キーガン
３．アルベルト・スキアフィーノ
４．テルモ・サラ
５．フランシスコ・ヘント
６．ロベルト・リベリーノ
７．ウーゴ・サンチェス
８．フリッツ・ヴァルター
９．アンドレス・イニエスタ
１０．ジミー・グリーブス
51位～60位
１１．ホセ・アンドラーデ
１２．ガボリエル・バティストゥータ
１３．ニウトン・サントス
１４．ジャチント・ファッケッティ
１５．ニルス・リードホルム
１６．ゴードン・バンクス
１７．ジャンニ・リベラ
１８．ラディスラオ・クバラ
１９．ディキシー・ディーン
２０．シルヴィオ・ピオラ

754 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 07:53:45.41 ID:oGgI3Maf0

【41位～60位　有効投票３２】(1/3)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　22　アンドレス・イニエスタ
2　20(1-2,2-2)　フランク・ライカールト
3　20(1-2,3-6)　アルベルト・スキアフィーノ
4　20(1-1)　エリアス・フィゲロア
5　19(1-2)　ホセ・アンドラーデ
6　19(4-1)　ニウトン・サントス
7　18(1-2)　ウーゴ・サンチェス
8　18(2-3)　ゴードン・バンクス
9　17(1-2)　フランシスコ・ヘント
10　17(1-1)　ケビン・キーガン
11　17(2-1)　フリスト・ストイチコフ
12　16　ラディスラオ・クバラ
13　15(1-4)　マティアス・シンデラー
14　15(1-1)　ギュンター・ネッツァー
15　15(4-1)　ゲオルゲ・ハジ
16　14(2-1)　リカルド・サモラ
17　14(3-1)　ガブリエル・バティストゥータ
18　13(1-2)　ジャンニ・リベラ
19　13(1-1)　リベリーノ
20　13(2-1)　ディキシー・ディーン
----------------------------------
21　13(4-1)　アルベルト・スペンサー
22　12(1-3)　テルモ・サラ
23　12(1-1)　ホセ・マヌエル・モレノ
24　12(2-2)　ティエリ・アンリ
25　12(3-1)　ジャンルイジ・ブッフォン

755 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 07:56:12.95 ID:oGgI3Maf0

【41位～60位　有効投票３２】(2/3)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
26　11　ニルス・リードホルム
27　11　フリッツ・ヴァルター
28　11　ジョージ・ウェア
29　10　ラウール・ゴンサレス
30　10　ベルント・シュスター
31　10　ジミー・グリーブス
32　10　ヨーゼフ・ビカン
33　10　ミカエル・ラウドルップ
34　10　ルイス・フィーゴ
35　10　マリオ・ケンペス
36　10　ファビオ・カンナバーロ
37　10　ダニエル・パサレラ
38　9　ゼップ・マイヤー
39　9　アンドリー・シェフチェンコ
40　8　パオロ・ロッシ
41　8　オマール・シボリ
42　8　ゲーリー・リネカー

756 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 07:57:26.55 ID:oGgI3Maf0

【41位～60位　有効投票３２】(3/3)

順位、得票数、選手名
43　7　ジャチント・ファケッティ
44　7　ヨハン・ニースケンス
45　7　カルロス・アウベルト
46　7　マルセル・デサイー
47　6　カフー
48　5　シルヴィオ・ピオラ
49　5　ヨゼフ・マソプスト
50　5　マティアス・ザマー
51　5　ジャイルジーニョ
52　4　デニス・ロー
53　3　レオニダス・ダ・シルバ
54　3　スティーブ・ブルーマー
55　3　アルセニオ・エリコ
56　3　ウーヴェ・ゼーラー
57　3　テオフィロ・クビジャス
58　2　ジュスト・フォンテーヌ
59　2　ルイジ・リーヴァ
60　1　ギュンター・ネッツアー
61　1　ホセ・ナサシ

757 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 07:59:35.21 ID:oGgI3Maf0

今後の投票スケジュール

------------------------------------------------------------------
　9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　　11位～20位の順位
　11週目　　21位～40位の順位
　12週目　　41位～60位の順位
（今週）13週目　　61位～80位の順位
　14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
　15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

21位~40位、41位~60位、61位~80位については、
1回の投票で20名を選んでもらい、一気に20名順位を付けます。

年代分けは「しない」ものとします

758 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:07:13.23 ID:oGgI3Maf0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(1/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています
（今回41位～60位で選出の選手は◆マーク）

スティーブ・ブルーマー、★アルツール・フリーデンライヒ、◆リカルド・サモラ、◆ホセ・アンドラーデ、ホセ・ナサシ、
◆マティアス・シンデラー、◆ディキシー・ディーン、★ジュゼッペ・メアッツァ、ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、
レオニダス・ダ・シルバ、★スタンリー・マシューズ、アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター、
★グンナー・ノルダール、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、◆アルベルト・スキアフィーノ、★アルフレッド・ディ・ステファノ、
★フェレンツ・プスカシュ、◆ニウトン・サントス、◆ラディスラオ・クバラ、★ジジ、★シャーンドル・コチシュ、

★レフ・ヤシン、★レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、★ガリンシャ、
◆フランシスコ・ヘント、★ルイス・スアレス、オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、★ボビー・チャールトン、
◆ゴードン・バンクス、アルベルト・スペンサー、★ペレ、デニス・ロー、ジミー・グリーブス、
★ボビー・ムーア、★エウゼビオ、★ディノ・ゾフ、ジャチント・ファケッティ、◆ジャンニ・リベラ、
ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、◆ギュンター・ネッツァー、カルロス・アウベルト、

759 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:08:35.85 ID:oGgI3Maf0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(2/2) 
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています
（今回41位～60位で選出の選手は◆マーク）

★フランツ・ベッケンバウアー、★ゲルト・ミュラー、★ジョージ・ベスト、◆エリアス・フィゲロア、◆リベリーノ、
★ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス、◆ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、★ジーコ、
ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、★ミシェル・プラティニ、★カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、
◆ウーゴ・サンチェス、ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、★ディエゴ・マラドーナ、★フランコ・バレージ、
★ローター・マテウス、◆フランク・ライカールト、★ルート・フリット、★マルコ・ファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、

◆ゲオルゲ・ハジ、★ロマーリオ、◆フリスト・ストイチコフ、ジョージ・ウェア、★ロベルト・バッジョ、
マティアス・ザマー、★パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、◆ガブリエル・バティストゥータ、カフー、
★リバウド、★ジネディーヌ・ジダン、ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、
★ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン、
★チャビ・エルナンデス、★ロナウジーニョ、◆アンドレアス・イニエスタ、★クリスチャーノ・ロナウド、★リオネル・メッシ

760 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:13:24.36 ID:oGgI3Maf0

順位投票の未選出リスト

スティーブ・ブルーマー、ホセ・ナサシ、ヨーゼフ・ビカン、シルヴィオ・ピオラ、レオニダス・ダ・シルバ、
アルセニオ・エリコ、ホセ・マヌエル・モレノ、フリッツ・ヴァルター、テルモ・サラ、ニルス・リードホルム、
 
ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、アルベルト・スペンサー、
デニス・ロー、ジミー・グリーブス、ジャチント・ファケッティ、ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、
ルイジ・リーヴァ、カルロス・アウベルト、

テオフィロ・クビジャス、ヨハン・ニースケンス、ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、パオロ・ロッシ、
ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、ミカエル・ラウドルップ、

ジョージ・ウェア、マティアス・ザマー、マルセル・デサイー、カフー、 ルイス・フィーゴ、
ファビオ・カンナバーロ、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、ジャンルイジ・ブッフォン

761 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:15:18.08 ID:oGgI3Maf0

歴代ベスト100　順位投票結果(1位～20位) 

1位～10位　>>479
11位～20位　>>610-611

1　ペレ
2　ディエゴ・マラドーナ
3　ヨハン・クライフ
4　フランツ・ベッケンバウアー
5　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　フェレンツ・プスカシュ
7　リオネル・メッシ
8　ロナウド
9　ミシェル・プラティニ
10　ジネディーヌ・ジダン
11　エウゼビオ
12　マルコ・ファン・バステン
13　ガリンシャ
14　レフ・ヤシン
15　ゲルト・ミュラー
16　ジーコ
17　ジュゼッペ・メアッツァ
18　ジョージ・ベスト
19　ボビー・チャールトン
20　アルツール・フリーデンライヒ

762 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:16:03.04 ID:oGgI3Maf0

763 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:18:40.06 ID:oGgI3Maf0

歴代ベスト100　順位投票結果(41位～60位)

41位～60位　>>754-756

41　アンドレス・イニエスタ
42　フランク・ライカールト
43　アルベルト・スキアフィーノ
44　エリアス・フィゲロア
45　ホセ・アンドラーデ
46　ニウトン・サントス
47　ウーゴ・サンチェス
48　ゴードン・バンクス
49　フランシスコ・ヘント
50　ケビン・キーガン
51　フリスト・ストイチコフ
52　ラディスラオ・クバラ
53　マティアス・シンデラー
54　ギュンター・ネッツァー
55　ゲオルゲ・ハジ
56　リカルド・サモラ
57　ガブリエル・バティストゥータ
58　ジャンニ・リベラ
59　リベリーノ
60　ディキシー・ディーン

764 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:34:04.48 ID:oGgI3Maf0

今回は、現在のサッカー主要国以外からの選出が多い印象です。
（もちろん選手の活躍当時は主要国であったりしますが）
ブッフォンは21位～40位投票でも落選した中では上位でしたが、前回と同票数を稼ぎながらもサモラ、バンクスに抜かれ落選
残っている選手を見ると、どうしてもというか、やはり守備の選手が比較的多いでしょうか

次回の61位～80位も、20名一気に選出です。
81位～90位、91位～100位は入れ替えの可能性があるので、慎重に。

次の投票開始のレスが長くなりすぎるので、注意事項をこちらに書きます

※ベスト100リスト(>>758-760を参照)以外、または選出済みの選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数が同じ選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

765 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 08:37:47.85 ID:oGgI3Maf0

※※このレスの注意事項および、>>757-764を必ずお読みください。
今回は13週目ですので、【13週目　61位～80位】です。順位選出の第5回になります！
以下コピペして使ってください。長くなるので２回に分けて書き込んでも可です。
----------------------------------------
>>765
61位～70位
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
71位～80位
１１．
１２．
１３．
１４．
１５．
１６．
１７．
１８．
１９．
２０．
----------------------------------------
※今回の締切は≪12/16（日）23:59:59≫です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、13週目　61位～80位　スタート↓↓☆★

766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/10(月) 08:57:48.09 ID:1l0f/NwB0

ギュンター・ネッツァーが>>756にいるのおかしくない？

767 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/10(月) 09:19:06.06 ID:oGgI3Maf0

>>766
失礼しました。
ご指摘ありがとうございます

ギュンター・ネッツ「ア」ー
とアを大文字書かれた投票を別で集計してしていました。
これはギュンター・ネッツァーの票数に加算します。
そのため、順位が以下のように変わります。

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
12　16(1-1)　ギュンター・ネッツァー
13　16(3-1)　ラディスラオ・クバラ
14　15(1-4)　マティアス・シンデラー
15　15(4-1)　ゲオルゲ・ハジ

※ギュンター・ネッツァーが１２位にあがり、クバラとシンデラーが一つずつ繰り下がり

768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/10(月) 09:20:10.14 ID:oGgI3Maf0

歴代ベスト100　順位投票結果(41位～60位)　※>>766の指摘にて>>767のように修正

41位～60位　>>754-756,>>767

41　アンドレス・イニエスタ
42　フランク・ライカールト
43　アルベルト・スキアフィーノ
44　エリアス・フィゲロア
45　ホセ・アンドラーデ
46　ニウトン・サントス
47　ウーゴ・サンチェス
48　ゴードン・バンクス
49　フランシスコ・ヘント
50　ケビン・キーガン
51　フリスト・ストイチコフ
52　ギュンター・ネッツァー
53　ラディスラオ・クバラ
54　マティアス・シンデラー
55　ゲオルゲ・ハジ
56　リカルド・サモラ
57　ガブリエル・バティストゥータ
58　ジャンニ・リベラ
59　リベリーノ
60　ディキシー・ディーン

769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/10(月) 11:45:42.53 ID:Nluy9uL+0

>>765
61位～70位
１．ホセ・マヌエル・モレノ
２．ホセ・ナサシ
３．フリッツ・ヴァルター
４．ニルス・リードホルム
５．オマール・シボリ
６．ウーヴェ・ゼーラー
７．アルベルト・スペンサー
８．ルイジ・リーヴァ
９．マリオ・ケンペス
１０．パオロ・ロッシ
71位～80位
１１．テオフィロ・クビジャス
１２．ミカエル・ラウドルップ
１３．ジョージ・ウェア
１４．ファビオ・カンナバーロ
１５．ジャンルイジ・ブッフォン
１６．ルイス・フィーゴ
１７．アルセニオ・エリコ
１８．デニス・ロー
１９．ダニエル・パサレラ
２０．カフー

770 ：前々スレ283：2012/12/10(月) 22:40:28.53 ID:1l0f/NwB0

>>765
61位～70位
１．フリッツ・ヴァルター
２．ダニエル・パサレラ
３．ジャンルイジ・ブッフォン
４．テルモ・サラ
５．ルイス・フィーゴ
６．ティエリ・アンリ
７．ヨーゼフ・ビカン
８．ベルント・シュスター
９．シルヴィオ・ピオラ
１０．マルセル・デサイー
71位～80位
１１．ジミー・グリーブス
１２．ジャチント・ファッケッティ
１３．アルベルト・スペンサー
１４．ニルス・リードホルム
１５．カルロス・アウベルト
１６．ラウル・ゴンザレス
１７．ゼップ・マイヤー
１８．ルイジ・リーヴァ
１９．ホセ・マヌエル・モレノ
２０．ホセ・ナサシ

771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 09:04:57.35 ID:AnWA5Mxn0

>>765
61位～70位
１．ジミー・グリーブス
２．ニルス・リードホルム
３．テルモ・サラ
４．デニス・ロー
５．ジャンルイジ・ブッフォン
６．ジャチント・ファケッティ
７．ヨーゼフ・ビカン
８．カルロス・アウベルト
９．ウーヴェ・ゼーラー
１０．ヨハン・ニースケンス
71位～80位
１１．ダニエル・パサレラ
１２．ルイス・フィーゴ
１３．ミカエル・ラウドルップ
１４．ホセ・ナサシ
１５．ホセ・マヌエル・モレノ
１６．シルヴィオ・ピオラ
１７．フリッツ・ヴァルター
１８．ベルント・シュスター
１９．ラウール・ゴンサレス
２０．ジョージ・ウェア

772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 11:31:32.66 ID:gHiOYEPv0

>>765
61位～70位
１．レオニダス・ダ・シルバ
２．ホセ・マヌエル・モレノ
３．アルベルト・スペンサー
４．オマール・シボリ
５．ヨーゼフ・ビカン
６．フリッツ・ヴァルター
７．シルヴィオ・ピオラ
８．ニルス・リードホルム
９．ウーヴェ・ゼーラー
１０．ジャイルジーニョ
71位～80位
１１．ジミー・グリーブス
１２．テルモ・サラ
１３．ラウール・ゴンサレス
１４．ティエリ・アンリ
１５．ホセ・ナサシ
１６．ヨゼフ・マソプスト
１７．ミカエル・ラウドルップ
１８．ルイス・フィーゴ
１９．デニス・ロー
２０．カルロス・アウベルト

773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 16:35:14.32 ID:8GEHj5X10

>>765
61位～70位
１．テルモ・サラ
２．ジミー・グリーブス
３．シルヴィオ・ピオラ
４．ヨーゼフ・ビカン
５．アルベルト・スペンサー
６．フリッツ・ヴァルター
７．ジャンルイジ・ブッフォン
８．ベルント・シュスター
９．ホセ・マヌエル・モレノ
１０．ダニエル・パサレラ
71位～80位
１１．ミカエル・ラウドルップ
１２．ティエリ・アンリ
１３．カルロス・アウベルト
１４．ゲーリー・リネカー
１５．ニルス・リードホルム
１６．ルイス・フィーゴ
１７．マルセル・デサイー
１８．アンドリー・シェフチェンコ
１９．ゼップ・マイヤー
２０．ジャチント・ファッケティ

だんだん重複してない自信がなくなってくる

774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 19:25:10.72 ID:wVZWKzdk0

>>765
61位～70位
１．フリッツ・ヴァルター
２．ホセ・マヌエル・モレノ
３．ジョージ・ウェア
４．ジュスト・フォンテーヌ
５．ヨーゼフ・ビカン
６．オマール・シボリ
７．ヨゼフ・マソプスト
８．ジャチント・ファッケッティ
９．ウーヴェ・ゼーラー
１０．テオフィロ・クビジャス
71位～80位
１１．アルセニオ・エリコ
１２．デニス・ロー
１３．ゼップ・マイヤー
１４．リカルド・サモラ
１５．シルヴィオ・ピオラ
１６．ミカエル・ラウドルップ
１７．アルベルト・スペンサー
１８．マリオ・ケンペス
１９．パオロ・ロッシ
２０．ファビオ・カンナバーロ

775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 19:53:32.12 ID:gkjdOBeCO

未選出リスト上になかったか

776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 19:46:55.74 ID:cOe10JJj0

>>765
61位～70位
１．ヨゼフ・マソプスト
２．オマール・シボリ
３．デニス・ロー
４．パオロ・ロッシ
５．ジョージ・ウェア
６．マティアス・ザマー
７．ルイス・フィーゴ
８．アンドリー・シェフチェンコ
９．ファビオ・カンナバーロ
１０．テオフィロ・クビジャス
71位～80位
１１．マリオ・ケンペス
１２．カフー
１３．ホセ・マヌエル・モレノ
１４．アルベルト・スペンサー
１５．ヨハン・ニースケンス
１６．ジャンルイジ・ブッフォン
１７．フリッツ・ヴァルター
１８．ウーヴェ・ゼーラー
１９．ダニエル・パサレラ
２０．アルセニオ・エリコ

777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 19:58:27.48 ID:ao+3TAZE0

----------------------------------------
>>765
61位～70位
１．ニルス・リードホルム
２．ジャンルイジ・ブッフォン
３．スティーブ・ブルーマー
４．ジャチント・ファッケッティ
５．ゼップ・マイヤー
６．アンドリー・シェフチェンコ
７．ミカエル・ラウドルップ
８．ティエリ・アンリ
９．ヨーゼフ・ビカン
１０．フリッツ・ヴァルター
71位～80位
１１．ベルント・シュスター
１２．ファビオ・カンナヴァーロ
１３．テルモ・サラ
１４．マルセル・デサイー
１５．シルヴィオ・ピオラ
１６．レオニダス・ダ・シルバ
１７．ヨハン・ニースケンス
１８．ルイジ・リーヴァ
１９．ラウール・ゴンサレス
２０．ジョージ・ウェア
----------------------------------------

クリンスマンを入れたかった・・・

778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:45:07.72 ID:Mn1KXEMC0

----------------------------------------
>>765
61位～70位
１．ヨーゼフ・ビカン　
２．ジャチント・ファケッティ　　
３．フリッツ・ヴァルター
４．ダニエル・パサレラ
５．テルモ・サラ　
６．ジャンルイジ・ブッフォン
７．ジミー・グリーブス　
８．カルロス・アウベルト
９．シルヴィオ・ピオラ
１０．マルセル・デサイー
71位～80位
１１．ベルント・シュスター
１２．ヨハン・ニースケンス
１３．ミカエル・ラウドルップ
１４．ゼップ・マイヤー
１５．ニルス・リードホルム
１６．レオニダス・ダ・シルバ
１７．ホセ・ナサシ
１８．ルイス・フィーゴ
１９．ギャリー・リネカー
２０．アルベルト・スペンサー　
----------------------------------------

779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 16:43:15.66 ID:T2M5ce8wO

何度もいわれてるだろうがカンナバーロはねーよ
せいぜい90～100位

780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 18:19:23.92 ID:Zcv3586Z0

年代別でベスト１０に入らなかったけど、順位投票ですでに選ばれてた選手

31　ロベルト・カルロス
46　ニウトン・サントス
48　ゴードン・バンクス
49　フランシスコ・ヘント
51　フリスト・ストイチコフ
52　ラディスラオ・クバラ
53　マティアス・シンデラー
54　ギュンター・ネッツァー
55　ゲオルゲ・ハジ
57　ガブリエル・バティストゥータ

ロベカル31位は高すぎるような気がしないでもないんだけど、
30年後くらいに思い返せば、「ロベカルみたいな選手はあれ以来出てこなかったなぁ」って思うんだろうな

781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 18:36:34.41 ID:KWlBF9KK0

>>765
61位～70位
１．ベルント・シュスター
２．テルモ・サラ　　　　
３．フリッツ・ヴァルター
４．ホセ・マヌエル・モレノ
５．ミカエル・ラウドルップ
６．ヨーゼフ・ビカン
７．ジミー・グリーブス　
８．ジャチント・ファケッティ　
９．ダニエル・パサレラ　
１０．ジャンルイジ・ブッフォン
71位～80位
１１．シルヴィオ・ピオラ
１２．アルベルト・スペンサー
１３．ニルス・リードホルム
１４．ゼップ・マイヤー
１５．ルイス・フィーゴ
１６．カルロス・アウベルト
１７．マティアス・ザマー
１８．マルセル・デサイー　
１９．スティーブ・ブルーマー
２０．アルセニオ・エリコ

ロベカルはむしろ
なんで年代のトップ10から漏れたのかの方が謎の選手

782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 20:03:51.96 ID:WuGyVJIf0

>>765
61位～70位
１．ホセ・ナサシ
２．レオニダス・ダ・シルバ
３．アルセニオ・エリコ
４．ホセ・マヌエル・モレノ
５．オマール・シボリ
６．アルベルト・スペンサー
７．ジャイルジーニョ
８．カルロス・アウベルト
９．テオフィロ・クビジャス
１０．マリオ・ケンペス
71位～80位
１１．ファビオ・カンナバーロ
１２．ジャンルイジ・ブッフォン
１３．ルイス・フィーゴ
１４．ジョージ・ウェア
１５．パオロ・ロッシ
１６．ミカエル・ラウドルップ
１７．デニス・ロー
１８．ウーヴェ・ゼーラー
１９．ゼップ・マイヤー
２０．フリッツ・ヴァルター

783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 07:24:33.09 ID:HxfYyYN50

偏ってきたので昔の選手中心

>>765
61位～70位
１．スティーブ・ブルーマー　
２．ホセ・ナサシ　
３．ヨーゼフ・ビカン　　
４．シルヴィオ・ピオラ　
５．レオニダス・ダ・シルバ　
６．アルセニオ・エリコ　
７．ホセ・マヌエル・モレノ　
８．フリッツ・ヴァルター　
９．テルモ・サラ　
１０．ニルス・リードホルム　
71位～80位
１１．オマール・シボリ
１２．アルベルト・スペンサー
１３．ジミー・グリーブス
１４．ジャチント・ファケッティ
１５．ゼップ・マイヤー
１６．カルロス・アウベルト
１７．ダニエル・パサレラ
１８．ベルント・シュスター
１９．ルイス・フィーゴ
２０．ジャンルイジ・ブッフォン

784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 20:08:47.26 ID:R0j+2IC80

>>765
61位～70位
１．ホセ・マヌエル・モレノ
２．ファビオ・カンナバーロ
３．シルヴィオ・ピオラ
４．カフー
５．アルセニオ・エリコ
６．ジャンルイジ・ブッフォン
７．オマール・シボリ
８．テオフィロ・クビジャス
９．ジャイルジーニョ
１０．マリオ・ケンペス
71位～80位
１１．デニス・ロー
１２．ミカエル・ラウドルップ
１３．ヨーゼフ・ビカン
１４．ウーヴェ・ゼーラー
１５．パオロ・ロッシ
１６．ルイス・フィーゴ
１７．マルセル・デサイー
１８．アルベルト・スペンサー
１９．ルイジ・リーヴァ
２０．ニルス・リードホルム

785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 20:27:21.09 ID:WG2ubSc80

>>765
61位～70位
１．カルロス・アウベルト
２．ティエリ・アンリ
３．ガリー・リネカー
４．ヨーゼフ・ビカン
５．ヨゼフ・マソプスト
６．アルベルト・スペンサー
７．ニルス・リードホルム
８．フリッツ・ヴァルター
９．デニス・ロー
１０．テオフィロ・クビジャス
71位～80位
１１．ホセ・マヌエル・モレノ
１２．ジャイルジーニョ
１３．レオニダス・ダ・シルバ
１４．マリオ・ケンペス
１５．アルセニオ・エリコ
１６．スティーブ・ブルーマー
１７．ジャチント・ファケッティ
１８．ジュスト・フォンテーヌ
１９．ルイジ・リーヴァ
２０．ウーヴェ・ゼーラー

786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 17:36:42.58 ID:/JtdRdGe0

>>765
61位～70位
１．ジャイルジーニョ
２．ゲーリー・リネカー
３．パオロ・ロッシ
４．ジョージ・ウェア
５．ジュスト・フォンテーヌ
６．ミカエル・ラウドルップ
７．アンドリー・シェフチェンコ
８．ダニエル・パサレラ
９．ヨハン・ニースケンス
１０．マリオ・ケンペス
71位～80位
１１．ルイジ・リーヴァ
１２．ホセ・ナサシ
１３．ゼップ・マイヤー
１４．ジャチント・ファッケッティ
１５．マティアス・ザマー
１６．アルセニオ・エリコ
１７．オマール・シボリ
１８．テオフィロ・クビジャス
１９．ファビオ・カンナバーロ
２０．レオニダス・ダ・シルバ

787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 23:32:18.46 ID:HPPzi6sM0

>>765
61位～70位
１．テルモ・サラ
２．ジャンルイジ・ブッフォン
３．ジミー・グリーブス
４．ジャチント・ファケッティ
５．ヨーゼフ・ビカン
６．ダニエル・パサレラ
７．ベルント・シュスター
８．カルロス・アウベルト
９．フリッツ・ヴァルター
１０．ヨハン・ニースケンス
71位～80位
１１．アルベルト・スペンサー
１２．ゼップ・マイヤー
１３．ティエリ・アンリ
１４．マティアス・ザマー
１５．シルヴィオ・ピオラ
１６．マルセル・デサイー
１７．ホセ・マヌエル・モレノ
１８．ホセ・ナサシ
１９．ニルス・リードホルム
２０．ルイス・フィーゴ

788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 23:50:30.48 ID:QklD6LtU0

>>765
61位～70位
１．ホセ・マヌエル・モレノ
２．テルモ・サラ
３．オマール・シボリ
４．ゼップ・マイヤー
５．ダニエル・パサレラ
６．マリオ・ケンペス
７．パオロ・ロッシ
８．ベルント・シュスター
９．ミカエル・ラウドルップ
１０．ジョージ・ウェア
71位～80位
１１．ゲーリー・リネカー
１２．マティアス・ザマー
１３．マルセル・デサイー
１４．カフー
１５．ルイス・フィーゴ
１６．ファビオ・カンナバーロ
１７．アンドリー・シェフチェンコ
１８．ティエリ・アンリ
１９．ラウール・ゴンサレス
２０．ジャンルイジ・ブッフォン

789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 01:30:35.24 ID:nJGmEYuk0

昔の選手の評価って難しいね
80年代以前に選定された歴代ベストとかの記録ってないかな

790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 13:08:23.35 ID:/3/9ZTl5O

探してみたことあるけど、ないね

791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 18:10:58.16 ID:IXADGSqR0

>>765
61位～70位
１．デニス・ロー
２．ルイジ・リーヴァ
３．ジュスト・フォンテーヌ
４．マリオ・ケンペス
５．オマール・シボリ
６．フリッツ・ヴァルター
７．ファビオ・カンナバーロ
８．ホセ・マヌエル・モレノ
９．カルロス・アウベルト
１０．ジャイルジーニョ
71位～80位
１１．アルセニオ・エリコ
１２．ホセ・ナサシ
１３．アルベルト・スペンサー
１４．ウーヴェ・ゼーラー
１５．ヨゼフ・マソプスト
１６．テオフィロ・クビジャス
１７．パオロ・ロッシ
１８．ジョージ・ウェア
１９．ラウール・ゴンサレス
２０．ジャンルイジ・ブッフォン
----------------------------------------

792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 23:44:22.18 ID:/xU7Ua7l0

>>765
61位～70位
１．アルベルト・スペンサー
２．カルロス・アウベルト
３．ティエリ・アンリ
４．ベルント・シュスター
５．ニルス・リードホルム
６．ジミー・グリーブス
７．ルイス・フィーゴ
８．ダニエル・パサレラ
９．ヨーゼフ・ビカン
１０．マルセル・デサイー
71位～80位
１１．ホセ・マヌエル・モレノ
１２．ジャンルイジ・ブッフォン
１３．アンドリー・シェフチェンコ
１４．シルヴィオ・ピオラ
１５．フリッツ・ヴァルター
１６．アルセニオ・エリコ
１７．テルモ・サラ
１８．ジャイルジーニョ
１９．ゼップ・マイヤー
２０．ジョージ・ウェア

793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 23:50:12.64 ID:/OsIv6cqO

>>765
61位～70位
１．ジャシント・ファケッティ　
２．カルロス・アウベルト　
３．フリッツ・ヴァルター　
４．ジミー・グリーブス
５．ジャンルイジ・ブッフォン　
６．ダニエル・パサレラ
７．ホセ・マヌエル・モレノ
８．アルベルト・スペンサー
９．ヨーゼフ・ビカン
１０．ルイス・フィーゴ

794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 23:54:39.72 ID:/OsIv6cqO

71位～80位
１１．ベルント・シュスター
１２．ティエリ・アンリ　
１３．ジャイルジーニョ
１４．マティアス・ザマー
１５．ニルス・リードホルム　
１６．マルセル・デサイー
１７．アンドリー・シェフチェンコ
１８．テルモ・サラ　
１９．ゼップ・マイヤー
２０．シルヴィオ・ピオラ

795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 02:08:52.41 ID:GOieMGAE0

終盤にカルロス・アウベルトが追い上げたな
しかし、歴代ベストイレブン、ブラジル史上最高DFなのに過小評価だわ

796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 08:07:01.44 ID:vkOA+d6+0

ブラジル史上最高かはわからんけど
カンナバーロより下とかありえんな

797 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 09:58:48.51 ID:AYShAmup0

～集計中～

798 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:22:43.95 ID:AYShAmup0

【61位～80位　有効投票１９】(1/2)

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　16(1-3)　ホセ・マヌエル・モレノ
2　16(1-2)　フリッツ・ヴァルター
3　15　ジャンルイジ・ブッフォン
4　14(1-1)　アルベルト・スペンサー
5　14(5-1)　ルイス・フィーゴ
6　13(1-1,2-1)　ニルス・リードホルム
7　13(1-1,3-1)　ヨーゼフ・ビカン
8　12(1-1)　カルロス・アウベルト
9　12(2-1)　ダニエル・パサレラ
10　12(3-1)　シルヴィオ・ピオラ
11　12(4-1)　ゼップ・マイヤー
12　12(5-1)　ミカエル・ラウドルップ
13　11(1-1,2-2)　テルモ・サラ
14　11(1-1,2-1)　ジャチント・ファケッティ
15　11(3-1)　アルセニオ・エリコ
16　10(1-1,2-2)　ホセ・ナサシ
17　10(1-1,4-1)　ベルント・シュスター
18　10(2-1)　オマール・シボリ
19　10(3-1)　ジョージ・ウェア
20　9(1-1,3-1,4-1,6-1)　ジミー・グリーブス
21　9(1-1,3-1,4-1,10-1)　デニス・ロー
22　9(2-1)　ファビオ・カンナバーロ
23　9(4-1)　マリオ・ケンペス
24　9(6-1)　ウーヴェ・ゼーラー
25　9(10-3)　マルセル・デサイー

799 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:23:24.55 ID:AYShAmup0

【61位～80位　有効投票１９】(2/2)

順位、得票数、選手名
26　8　ジャイルジーニョ
27　8　ティエリ・アンリ
28　8　パオロ・ロッシ
29　8　テオフィロ・クビジャス
30　7　レオニダス・ダ・シルバ
31　7　ルイジ・リーヴァ
32　6　アンドリー・シェフチェンコ
33　6　マティアス・ザマー
34　6　ヨハン・ニースケンス
34　6　ラウール・ゴンサレス
35　5　ヨゼフ・マソプスト
36　4　スティーブ・ブルーマー
37　4　ゲーリー・リネカー
38　4　ジュスト・フォンテーヌ
40　4　カフー

800 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:24:51.99 ID:AYShAmup0

今後の投票スケジュール

------------------------------------------------------------------
　9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　　11位～20位の順位
　11週目　　21位～40位の順位
　12週目　　41位～60位の順位
　13週目　　61位～80位の順位
（今週）14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
　15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 11:29:43.05 ID:AYShAmup0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(1/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています
（今回61位～80位で選出の選手は◆マーク）

スティーブ・ブルーマー、★アルツール・フリーデンライヒ、★リカルド・サモラ、★ホセ・アンドラーデ、◆ホセ・ナサシ、
★マティアス・シンデラー、★ディキシー・ディーン、★ジュゼッペ・メアッツァ、◆ヨーゼフ・ビカン、◆シルヴィオ・ピオラ、
レオニダス・ダ・シルバ、★スタンリー・マシューズ、◆アルセニオ・エリコ、◆ホセ・マヌエル・モレノ、◆フリッツ・ヴァルター、
★グンナー・ノルダール、◆テルモ・サラ、◆ニルス・リードホルム、★アルベルト・スキアフィーノ、★アルフレッド・ディ・ステファノ、
★フェレンツ・プスカシュ、★ニウトン・サントス、★ラディスラオ・クバラ、★ジジ、★シャーンドル・コチシュ、

★レフ・ヤシン、★レイモン・コパ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、★ガリンシャ、
★フランシスコ・ヘント、★ルイス・スアレス、◆オマール・シボリ、ウーヴェ・ゼーラー、★ボビー・チャールトン、
★ゴードン・バンクス、◆アルベルト・スペンサー、★ペレ、デニス・ロー、◆ジミー・グリーブス、
★ボビー・ムーア、★エウゼビオ、★ディノ・ゾフ、◆ジャチント・ファケッティ、★ジャンニ・リベラ、
◆ゼップ・マイヤー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、★ギュンター・ネッツァー、◆カルロス・アウベルト、

802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 11:31:06.39 ID:AYShAmup0

ベスト100を決めよう！投票（2012/09/17-2012/11/11）による結果(2/2)
※順位投票にて選出済みの選手は★マークをつけています
（今回61位～80位で選出の選手は◆マーク）

★フランツ・ベッケンバウアー、★ゲルト・ミュラー、★ジョージ・ベスト、★エリアス・フィゲロア、★リベリーノ、
★ヨハン・クライフ、テオフィロ・クビジャス、★ケビン・キーガン、ヨハン・ニースケンス、★ジーコ、
◆ダニエル・パサレラ、マリオ・ケンペス、★ミシェル・プラティニ、★カール＝ハインツ・ルンメニゲ、パオロ・ロッシ、
★ウーゴ・サンチェス、◆ベルント・シュスター、ゲーリー・リネカー、★ディエゴ・マラドーナ、★フランコ・バレージ、
★ローター・マテウス、★フランク・ライカールト、★ルート・フリット、★マルコ・ファンバステン、◆ミカエル・ラウドルップ、

★ゲオルゲ・ハジ、★ロマーリオ、★フリスト・ストイチコフ、◆ジョージ・ウェア、★ロベルト・バッジョ、
マティアス・ザマー、★パオロ・マルディーニ、マルセル・デサイー、★ガブリエル・バティストゥータ、カフー、
★リバウド、★ジネディーヌ・ジダン、◆ルイス・フィーゴ、ファビオ・カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、
★ロナウド、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、◆ジャンルイジ・ブッフォン、
★チャビ・エルナンデス、★ロナウジーニョ、★アンドレアス・イニエスタ、★クリスチャーノ・ロナウド、★リオネル・メッシ

803 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:34:54.54 ID:AYShAmup0

順位投票の未選出リスト

スティーブ・ブルーマー、レオニダス・ダ・シルバ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、ウーヴェ・ゼーラー、
デニス・ロー、ジャイルジーニョ、ルイジ・リーヴァ、テオフィロ・クビジャス、ヨハン・ニースケンス、
マリオ・ケンペス、パオロ・ロッシ、ゲーリー・リネカー、マティアス・ザマー、マルセル・デサイー、
カフー、ファビオ・カンナバーロ、アンドリー・シェフチェンコ、ティエリ・アンリ、ラウール・ゴンサレス、

804 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:36:17.08 ID:AYShAmup0

1位～10位　>>479
11位～20位　>>610-611

1　ペレ
2　ディエゴ・マラドーナ
3　ヨハン・クライフ
4　フランツ・ベッケンバウアー
5　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　フェレンツ・プスカシュ
7　リオネル・メッシ
8　ロナウド
9　ミシェル・プラティニ
10　ジネディーヌ・ジダン
11　エウゼビオ
12　マルコ・ファン・バステン
13　ガリンシャ
14　レフ・ヤシン
15　ゲルト・ミュラー
16　ジーコ
17　ジュゼッペ・メアッツァ
18　ジョージ・ベスト
19　ボビー・チャールトン
20　アルツール・フリーデンライヒ

805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 11:37:29.32 ID:AYShAmup0

806 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:39:39.61 ID:AYShAmup0

807 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 11:42:44.81 ID:AYShAmup0

歴代ベスト100　順位投票結果(61位～80位)

61位～80位　>>798-799

61　ホセ・マヌエル・モレノ
62　フリッツ・ヴァルター
63　ジャンルイジ・ブッフォン
64　アルベルト・スペンサー
65　ルイス・フィーゴ
66　ニルス・リードホルム
67　ヨーゼフ・ビカン
68　カルロス・アウベルト
69　ダニエル・パサレラ
70　シルヴィオ・ピオラ
71　ゼップ・マイヤー
72　ミカエル・ラウドルップ
73　テルモ・サラ
74　ジャチント・ファケッティ
75　アルセニオ・エリコ
76　ホセ・ナサシ
77　ベルント・シュスター
78　オマール・シボリ
79　ジョージ・ウェア
80　ジミー・グリーブス

808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 11:53:53.07 ID:jxFrRrAPO

連投回避

809 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 12:07:17.97 ID:Vg/0kYfB0

ついに80名までが出揃いましたね。
ファケッティの表記はファッケッティのほうが正しい気もするんですが、色々修正するのがめんどくさかったのでこのままで・・・
今回は自由枠で入ってきた選手がかなり多いですね。

残すところ、あと２回となりました。
81位～90位と91位から100位は、リスト外からの選手を最大5名投票可能とします。
リスト入れ替えはおそらく起こると思いますが、どの選手が入ってくるのか楽しみですね。

810 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/17(月) 12:08:55.07 ID:Vg/0kYfB0

※※このレスの注意事項および、>>800-807を必ずお読みください。
今回は14週目ですので、【14週目　81位～90位】です。順位選出の第6回になります！
以下コピペして使ってください。
----------------------------------------
>>810
81位～90位 
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------
※リスト外の選手を、最大5名まで投票可能とします。
※未選出リスト(>>803)以外から6名以上の選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数が同じ選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

※今回の締切は≪12/23（日）23:59:59≫です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、14週目　81位～90位　スタート↓↓☆★

811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 12:27:05.67 ID:vkOA+d6+0

>>810
81位～90位 
１．ユルゲン・クリンスマン
２．ティエリ・アンリ
３．ジャイルジーニョ
４．アンドリー・シェフチェンコ
５．ユルゲン・コーラー
６．マリオ・ケンペス
７．パウロ・ブライトナー
８．ピーター・シュマイケル
９．レオニダス・ダ・シルバ
１０．オリバー・カーン

ここまで来たらもはや順位はどうでもいいが
入れたい選手が多い

812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 12:31:46.65 ID:V0Nbo48v0

>>810
81位～90位 
１．ヨゼフ・マソプスト
２．ジュスト・フォンテーヌ
３．ウーヴェ・ゼーラー
４．デニス・ロー
５．ジャイルジーニョ
６．ルイジ・リーヴァ
７．テオフィロ・クビジャス
８．マリオ・ケンペス
９．パオロ・ロッシ
１０．ファビオ・カンナバーロ

813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 22:18:23.97 ID:GOieMGAE0

>>798
集計、乙です
前回投票、48位のピオラと最下位のナサシが20位以内に入ったのが意外
逆に前回高順位のアンリがまさかの落選
全般的に歴代W杯得点王や一発屋系バロンドーラーに厳しい結果
ニワカに思われたくない投票者の心理が反映されたのか？

814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 22:22:05.86 ID:GOieMGAE0

あと、前回55位のエリコも逆転入選だ

815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 22:40:30.67 ID:5JN+S5cE0

----------------------------------------
>>810
81位～90位
１．ピーター・シュマイケル
２．ユルゲン・クリンスマン
３．スティーブ・ブルーマー
４．アンドリー・シェフチェンコ
５．ティエリ・アンリ
６．ファビオ・カンナヴァーロ
７．マルセル・デサイー
８．レオニダス・ダ・シルバ
９．ヨハン・ニースケンス
１０．ルイジ・リーヴァ
----------------------------------------
この敗者復活枠が終盤に熱い展開を生み出すのを期待する

816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 22:51:37.83 ID:vkOA+d6+0

3大リーグ史上最高得点組　シルヴィオ・ピオラ、テルモ・サラ、ジミー・グリーブス　　
Ｗ杯得点王組　　　　　　　　　フォンテーヌ、ケンペス、ロッシ　　　　　　　　　　　　　　　　
70年代後半生まれＦＷ組　　シェフチェンコ、アンリ、ラウル

この3人、3組はセットになってる感があるな

817 ：前々スレ283：2012/12/18(火) 18:23:53.49 ID:KrAOULDN0

>>810
81位～90位
１．ティエリ・アンリ
２．マルセル・デサイー
３．ピーター・シュマイケル
４．エクトル・スカローネ
５．ユルゲン・クリンスマン
６．ラウル・ゴンザレス
７．ルイジ・リーヴァ
８．イケル・カシージャス
９．ジョン・チャールズ
１０．ルート・クロル

818 ：前々スレ283：2012/12/18(火) 18:27:54.37 ID:KrAOULDN0

ごめんなさい、リストの選手が4人しかいなかったので訂正します

>>810
81位～90位
１．ティエリ・アンリ
２．マルセル・デサイー
３．ピーター・シュマイケル
４．エクトル・スカローネ
５．ユルゲン・クリンスマン
６．ラウル・ゴンザレス
７．ルイジ・リーヴァ
８．イケル・カシージャス
９．ジョン・チャールズ
１０．ヨハン・ニースケンス

819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 18:29:20.17 ID:KbzVmco70

>>810
81位～90位
１．ヨゼフ・マソプスト
２．デニス・ロー
３．パオロ・ロッシ
４．マティアス・ザマー
５．ファビオ・カンナバーロ
６．アンドリー・シェフチェンコ
７．テオフィロ・クビジャス
８．マリオ・ケンペス
９．カフー
１０．オレグ・ブロヒン

820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 22:01:29.24 ID:+V9fgSZ40

>>810
81位～90位 
１．ティエリ・アンリ
２．ジョン・チャールズ
３．ドラガン・ジャイッチ
４．ヨゼフ・マソプスト
５．ゲーリー・リネカー
６．ビリー・ライト
７．デニス・ロー
８．ルート・クロル
９．オリバー・カーン
１０．テオフィロ・クビジャス

ベスト100には多様性を持たせたい
ベルー、ユーゴ、チェコ、ウェールズ、スコットランド史上最高の選手を選んだ
あと、DFとGKが少ないのでバロンドール得票を基準にして優先的に選出した
クロルはムーア、皇帝、ミランコンビに次ぐ投票実績(ロベカルと同じ位)
カーンのGKでバロンドール3位2回、W杯MVPは評価したい
ブライトナーやザマーも選びたかったが断念
アンリは1位歴ないのに1桁順位獲得回数は異常に多い
CL獲るか代表でもう少し活躍してたらベスト30レベルだった

821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 20:43:37.69 ID:dq5WCqOu0

>>810
81位～90位 
１．レオニダス・ダ・シルバ
２．ファビオ・カンナバーロ
３．ヨゼフ・マソプスト
４．パオロ・ロッシ
５．テオフィロ・クビジャス
６．デニス・ロー
７．マリオ・ケンペス
８．サンドロ・マッツォーラ
９．ジジーニョ
１０．ジョン・チャールズ

822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 22:28:15.91 ID:b4/aD/8P0

>>810
81位～90位
１．カカ
２．ティエリ・アンリ
３．ユルゲン・クリンスマン
４．ジョン・チャールズ
５．デニス・ロー
６．ゲーリー・リネカー
７．アンドリーシェフチェンコ
８．ロナルド・クーマン
９．サンドロ・マッツォーラ
１０．マティアス・ザマー

823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:28:02.00 ID:ldEnVO6t0

>>810
81位～90位
１．ユルゲン・クリンスマン
２．デニス・ロー
３．ウーヴェ・ゼーラー
４．ヨハン・ニースケンス
５．ラウール・ゴンサレス
６．ジュスト・フォンテーヌ
７．テオフィロ・クビジャス
８．スティーブ・ブルーマー
９．ロナルド・クーマン
１０．マリオ・ケンペス

難し過ぎるｗ

824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:31:08.36 ID:DpUfLOhD0

>>810
81位～90位
１．デニス・ロー
２．ジャイルジーニョ
３．パオロ・ロッシ
４．ファビオ・カンナバーロ
５．テオフィロ・クビジャス
６．ギジェルモ・スタービレ
７．ジョン・チャールズ
８．ガエターノ・シレア
９．ズビグニェフ・ボニエク
１０．カカ
----------------------------------------

825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:52:50.42 ID:ic1c/ydJ0

>>810
81位～90位
１．アルベルト・フローリアーン
２．ティエリ・アンリ
３．ジャイルジーニョ
４．ユルゲン・クリンスマン
５．アンドリー・シェフチェンコ
６．アラン・シモンセン
７．ジョン・チャールズ
８．デニス・ロー
９．ゲーリー・リネカー
１０．テオフィロ・クビジャス

ジョン・チャールズ意外な人気だな。
まぁデニス・ローも多分入るとして
北アイルランド、スコットランドから一人ずつ入るとなれば
ウェールズからも一人欲しいって感じになるし
30年代生まれの選手が少なめって意味でも丁度いいかも。
もちろん単純な実績でもベスト100に不足ってことはない。

826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 22:24:56.23 ID:S1hlQXdv0

>>825
この投票が始まるまでどんな選手か知らなかった
プラティニを抑えてのユーヴェ史上最高外国人ってのが凄いね

827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 04:44:01.45 ID:i/c6b5l50

>>810
81位～90位
１．ジャイルジーニョ
２．ヨハン・ニースケンス
３．ジュスト・フォンテーヌ
４．ピーター・シュマイケル
５．ウーヴェ・ゼーラー
６．ユルゲン・コーラー
７．ユルゲン・クリンスマン
８．ラウール・ゴンザレス
９．マリオ・ケンペス
１０．ルイジ・リーヴァ

追加で90年代屈指のＤＦ＆ＧＫのコーラーとシュマイケルいれた
実績・個人能力ともに文句無し…だが地味だよね～

828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 19:37:38.00 ID:1S3aMPAL0

>>810
81位～90位
１．ヨゼフ・マソプスト
２．デニス・ロー
３．エリック・カントナ
４．ファビオ・カンナバーロ
５．ジャイルジーニョ
６．マリオ・ケンペス
７．ウーヴェ・ゼーラー
８．ルイジ・リーヴァ
９．パウル・ブライトナー
１０．パオロ・ロッシ

829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 23:43:15.20 ID:/m8vDBw60

>>810
81位～90位
１．ジャイルジーニョ
２．カカ
３．カフー
４．ティエリ・アンリ
５．ラウル・ゴンザレス
６．アンドリー・シェフチェンコ
７．ユルゲン・クリンスマン
８．イケル・カシージャス
９．ピーター・シュマイケル
１０．オリバー・カーン

830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 00:31:46.86 ID:Yz69ck1S0

全員ベスト100レベルだけど近年の選手ばかりだなぁ

831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 10:53:08.54 ID:+hzImTsx0

>>810
81位～90位
１．ティエリ・アンリ
２．アンドリー・シェフチェンコ
３．ユルゲン・クリンスマン
４．ヨハン・ニースケンス
５．ゲーリー・リネカー
６．ジョン・チャールズ
７．ガエターノ・シレア
８．ジウマール・ドス・サントス
９．イケル・カシージャス
１０．ラウール・ゴンサレス

むしろここまで近年に評価辛すぎだろこの投票
未選出20人の中に70年代生まれの選手が5人も残ってるし
アンリすらまだ入ってないとか正直ないと思う

832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 20:12:11.47 ID:+jWgTlYQ0

>>810
81位～90位
１．マリオ・ケンペス
２．オブドゥリオ･バレラ
３．ファビオ・カンナバーロ
４．ソクラテス
５．パオロ・ロッシ
６．エンツォ・フランチェスコリ
７．ヨゼフ・マソプスト
８．ジャイルジーニョ
９．アンドリー・シェフチェンコ
１０．ラウール・ゴンサレス

833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 07:04:58.35 ID:numEY6Mg0

>>810
81位～90位 
１．ラウール
２．アンリ
３．デニス・ロー
４．カンナバーロ
５．カシージャス
６．シェフチェンコ
７．クーマン
８．シュマイケル
９．ザマー
１０．ベルカンプ

834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 16:19:06.01 ID:l3rFYDSK0

>>810
81位～90位
１．デニス・ロー
２．ヨゼフ・マソプスト
３．ファビオ・カンナバーロ
４．パオロ・ロッシ
５．アンドリー・シェフチェンコ
６．テオフィロ・クビジャス
７．ジャイルジーニョ
８．マリオ・ケンペス
９．イケル・カシージャス
１０．ジョン・チャールズ

835 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/23(日) 19:25:18.31 ID:3ow5uHErO

集計人ですが、すみませんが今回の集計は１日ほど遅れます

836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 20:08:01.98 ID:FQ4Enl8I0

デートだな？デートだな、おい

>>810
81位～90位
１．エクトル・スカローネ
２．ジャイルジーニョ
３．マルセル・デサイー
４．ピーター・シュマイケル
５．アンドリー・シェフチェンコ
６．ラウール・ゴンザレス
７．パオロ・ロッシ
８．デニス・ロー
９．イケル・カシージャス
１０．ジョン・チャールズ

837 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/25(火) 18:49:52.79 ID:Qfn7W6DV0

集計人です。遅くなって申し訳ない
今晩中にかならず結果発表します

838 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:08:49.78 ID:ThU1nwHm0

【81位～90位　有効投票１９】(1/2)
（★マークは、ベスト100投票での選出選手です）

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　12　★デニス・ロー
2　11　★アンドリー・シェフチェンコ
3　10　★ジャイルジーニョ
4　9(1-3)　★ティエリ・アンリ
5　9(1-2)　ユルゲン・クリンスマン
6　9(1-1)　★マリオ・ケンペス
7　9(2-1,3-2)　★ファビオ・カンナバーロ
8　9(2-1)　ジョン・チャールズ
9　8(1-1)　★ラウール・ゴンサレス
10　8(3-2)　★パオロ・ロッシ
----------------------------------
11　8(5-2)　★テオフィロ・クビジャス
12　7(1-3)　★ヨゼフ・マソプスト
13　7(1-1)　ピーター・シュマイケル
14　6　イケル・カシージャス
15　5(2-1)　★ヨハン・ニースケンス
16　5(6-1)　★ルイジ・リーヴァ
17　4(3-2)　★ウーヴェ・ゼーラー
18　4(5-2)　★ゲーリー・リネカー

839 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:09:47.24 ID:ThU1nwHm0

【81位～90位　有効投票１９】(2/2)
（★マークは、ベスト100投票での選出選手です）

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
19　3　カカ
20　3　★レオニダス・ダ・シルバ
21　3　★ジュスト・フォンテーヌ
22　3　★マルセル・デサイー
23　3　★マティアス・ザマー
24　3　ロナルド・クーマン
25　3　オリバー・カーン
26　2　エクトル・スカローネ、★スティーブ・ブルーマー、★カフー
＿＿＿ユルゲン・コーラー、ガエターノ・シレア、パウロ・ブライトナー、サンドロ・マッツォーラ 
33　1　ギジェルモ・スタービレ、オブドゥリオ･バレラ、ジジーニョ、ジウマール
＿＿＿ビリー・ライト、アルベルト・フローリアーン、アラン・シモンセン、エンツォ・フランチェスコリ
＿＿＿ソクラテス、ルート・クロル、ドラガン・ジャイッチ、オレグ・ブロヒン、
＿＿＿ズビグニェフ・ボニエク、エリック・カントナ、デニス・ベルカンプ

840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 03:13:09.57 ID:ThU1nwHm0

今後の投票スケジュール

------------------------------------------------------------------
　9週目　1位～10位の順位　※　生年は考慮しない、完全自由投票
　10週目　　11位～20位の順位
　11週目　　21位～40位の順位
　12週目　　41位～60位の順位
　13週目　　61位～80位の順位
　14週目　　81位～90位の順位　※リスト以外からも投票可能とする（リストの選手は最低5名選ぶ）
（今週）15週目　　91位～100位の順位　※同上
------------------------------------------------------------------

841 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:16:07.84 ID:ThU1nwHm0

順位投票の未選出リスト 

スティーブ・ブルーマー、レオニダス・ダ・シルバ、ヨゼフ・マソプスト、ジュスト・フォンテーヌ、
ウーヴェ・ゼーラー、ルイジ・リーヴァ、テオフィロ・クビジャス、ヨハン・ニースケンス、
ゲーリー・リネカー、マティアス・ザマー、マルセル・デサイー、カフー

842 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:17:09.54 ID:ThU1nwHm0

歴代ベスト100　順位投票結果(1位～20位)
1位～10位　>>479
11位～20位　>>610-611

1　ペレ
2　ディエゴ・マラドーナ
3　ヨハン・クライフ
4　フランツ・ベッケンバウアー
5　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　フェレンツ・プスカシュ
7　リオネル・メッシ
8　ロナウド
9　ミシェル・プラティニ
10　ジネディーヌ・ジダン
11　エウゼビオ
12　マルコ・ファン・バステン
13　ガリンシャ
14　レフ・ヤシン
15　ゲルト・ミュラー
16　ジーコ
17　ジュゼッペ・メアッツァ
18　ジョージ・ベスト
19　ボビー・チャールトン
20　アルツール・フリーデンライヒ

843 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:19:58.94 ID:ThU1nwHm0

844 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:21:21.87 ID:ThU1nwHm0

845 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:24:33.74 ID:ThU1nwHm0

846 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 03:30:48.92 ID:ThU1nwHm0

歴代ベスト100　順位投票結果(81位～90位)

81位～90位　>>838-839

81　デニス・ロー
82　アンドリー・シェフチェンコ
83　ジャイルジーニョ
84　ティエリ・アンリ
85　ユルゲン・クリンスマン
86　マリオ・ケンペス
87　ファビオ・カンナバーロ
88　ジョン・チャールズ
89　ラウール・ゴンサレス
90　パオロ・ロッシ

847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 03:41:02.50 ID:ThU1nwHm0

まずは、集計が遅れまして申し訳ありません。

今回、リスト外からの選手が２名入りましたが、どちらも文句ない選出かと思います。
８０年代以降に活躍したストライカーが多数入っていることも特徴ですね。
リスト外からは、守備の選手が比較的多く投票されています。

そして、次で最後となりました。
最後もリスト外からの選手を最大５名投票可能とします。
これで私の集計でのベスト１００リストの最終的決定としますので、
悔いの残らないような投票をｗ

848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 03:55:45.90 ID:078qZhDZO

連投回避…

849 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/26(水) 04:04:21.55 ID:GQvXoOa90

※※このレスの注意事項および、>>840-847を必ずお読みください。
今回は15週目ですので、【15週目　91位～100位】です。順位選出の≪最終回≫になります！！
以下コピペして使ってください。
---------------------------------------- 
>>849
91位～100位
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
----------------------------------------
※リスト外の選手を、最大5名まで投票可能とします。
※未選出リスト(>>841)以外から6名以上の選手を投票した場合、無効票とします。
※投票順位は、基本的に使用しませんが、得票数が同じ選手が複数名いたとき、上位順位の得票数が多い選手を上位とします。
　例
　　マラドーナ　得票数：15　1位：8票　2位：7票
　　ペレ　　　　　得票数：15　1位：7票　2位：8票
　この場合、得票数が同じですが1位票の数でマラドーナを上位とします

※今回の締切は≪12/30（日）23:59:59≫です。それ以降は集計しません。
※不正行為・スレの趣旨から大きく逸脱する内容の投票は無効とします。また、投票の際にはこのレスにアンカーをつけてください。

★☆↓↓それでは、15週目（最終週）　91位～100位　スタート↓↓☆★

850 ：前々スレ283：2012/12/26(水) 07:18:59.60 ID:MuCeYESq0

乙です

>>849
91位～100位
１．マルセル・デサイー
２．ピーター・シュマイケル
３．エクトル・スカローネ
４．ルイジ・リーヴァ
５．イケル・カシージャス
６．ルート・クロル
７．ヨハン・ニースケンス
８．ゲーリー・リネカー
９．カカ
１０．カフー

851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 12:24:11.11 ID:JMayabLD0

>>849
91位～100位
１．レオニダス・ダ・シルバ
２．ヨゼフ・マソプスト
３．ジュスト・フォンテーヌ
４．ウーヴェ・ゼーラー
５．ルイジ・リーヴァ
６．テオフィロ・クビジャス
７．ヨハン・ニースケンス
８．マティアス・ザマー
９．マルセル・デサイー
１０．カフー

852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 14:39:51.47 ID:E1UL10+80

>>849
91位～100位
１．ユルゲン・コーラー
２．マティアス・ザマー
３．オリバー・カーン
４．パウロ・ブライトナー
５．マルセル・デサイー
６．イケル・カシージャス
７．ヨハン・ニースケンス
８．ヨゼフ・マソプスト
９．ゲーリー・リネカー
１０．ジュスト・フォンテーヌ

853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 21:04:59.37 ID:pOlQSv6v0

なるほどねえ

854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/27(木) 07:13:30.71 ID:s1s7+Dq30

なにがやねん

855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/27(木) 19:23:18.27 ID:tAsEgr0P0

>>849
91位～100位
１．ヨゼフ・マソプスト
２．オレグ・ブロヒン
３．アラン・シモンセン
４．マティアス・ザマー
５．パベル・ネドベド
６．カカ
７．トスタン
８．テオフィロ・クビジャス
９．カフー
１０．ルイジ・リーヴァ

856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/27(木) 20:24:19.45 ID:StiP0OQH0

>>849
91位～100位
１．パウロ・ブライトナー
２．ジュスト・フォンテーヌ
３．マルセル・デサイー
４．ピーター・シュマイケル
５．ヨハン・ニースケンス
６．ソクラテス
７．スティーブ・ブルーマー
８．カフー
９．オリバー・カーン
１０．ゲーリー・リネカー

流石にラスト１０人になると票が割れてリスト外から入るのは厳しそうだ

857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/27(木) 21:17:06.25 ID:gQuW7Q+m0

----------------------------------------
>>849
91位～100位
１．ピーター・シュマイケル
２．カフー
３．レオニダス・ダ・シルバ
４．マルセル・デサイー
５．ルイジ・リーヴァ
６．ヨハン・ニースケンス
７．スティーブ・ブルーマー
８．ベルティ･フォクツ
９．ジュゼッペ･ベルゴミ
１０．ジュスト・フォンテーヌ
----------------------------------------
さて下克上を受けるのは誰だろうか？

858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/28(金) 17:57:03.05 ID:Rz0h+zGg0

>>849
91位～100位
１．ジュスト・フォンテーヌ
２．ヨゼフ・マソプスト
３．ヨハン・ニースケンス
４．マティアス・ザマー
５．イケル・カシージャス
６．テオフィロ・クビジャス
７．ルイジ・リーヴァ
８．カフー
９．レオニダス・ダ・シルバ
１０．ガエターノ・シレア
----------------------------------------

859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/28(金) 18:36:53.06 ID:BCyEUXEC0

>>849
91位～100位
１．ウーヴェ・ゼーラー
２．ジュスト・フォンテーヌ
３．ヨハン・ニースケンス
４．ロナルド・クーマン
５．テオフィロ・クビジャス
６．スティーブ・ブルーマー
７．ゲーリー・リネカー
８．エクトル・スカローネ
９．ピーター・シュマイケル
１０．パウリノ・アルカンタラ

860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/28(金) 23:21:21.27 ID:6IWj1ecJ0

>>849
91位～100位
１．エクトル・スカローネ
２．テオフィロ・クビジャス
３．パウロ・ブライトナー
４．マルセル・デサイー
５．イケル・カシージャス
６．マティアス・ザマー
７．ルート・クロル
８．カフー
９．ジュスト・フォンテーヌ
１０．オリバー・カーン

861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/29(土) 00:53:22.59 ID:6xjehd+s0

>>849
91位～100位 
１．アルベルト・フローリアーン
２．ゲーリー・リネカー
３．ビリー・ライト
４．ヨゼフ・マソプスト
５．ドラガン・ストイコビッチ
６．レオニダス・ダ・シルバ
７．ゲルハルト・ハナッピ
８．ヴォジミエシュ・ルバンスキ
９．スティーブ・ブルーマー
１０．テオフィロ・クビジャス

862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/29(土) 15:19:57.50 ID:Cqp3sshR0

>>849
91位～100位
１．マティアス・ザマー
２．テオフィロ・クビジャス
３．ルイジ・リーヴァ
４．ウーヴェ・ゼーラー
５．ヨゼフ・マソプスト
６．レオニダス・ダ・シルバ
７．イケル・カシージャス
８．オレグ・ブロヒン
９．カカ
１０．ドラガン・ストイコビッチ

863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/29(土) 15:59:16.49 ID:QRbYBM7J0

>>849
91位～100位
１．ヨハン・ニースケンス
２．オレグ・ブロヒン
３．アラン・シモンセン
４．マティアス・ザマー
５．パベル・ネドベド
６．カカ
７．トスタン
８．テオフィロ・クビジャス
９．カフー
１０．ユルゲン・コーラー

864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/29(土) 17:36:58.96 ID:vuyfDcFOO

>>863
>>841から5名以上選ばないと無効だよん

865 ：863訂正：2012/12/29(土) 21:13:23.26 ID:B1dfACIb0

>>849
91位～100位
１．ヨハン・ニースケンス
２．オレグ・ブロヒン
３．アラン・シモンセン
４．マティアス・ザマー
５．パベル・ネドベド
６．カカ
７．テオフィロ・クビジャス
８．カフー
９．ユルゲン・コーラー
１０．マルセル・デサイー

866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/29(土) 23:48:27.79 ID:sD+nUAm/0

>>849
91位～100位
１．パウロ・ブライトナー
２．マルセル・デサイー
３．アラン・シモンセン
４．ルート・クロル
５．テオフィロ・クビジャス
６．オリバー・カーン
７．ゲーリー・リネカー
８．ヨハン・ニースケンス
９．マティアス・ザマー
１０．エクトル・スカローネ

867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/30(日) 02:25:54.98 ID:zqq3niri0

>>849
91位～100位
１．ジュスト・フォンテーヌ
２．ルイジ・リーヴァ
３．ピーター・シュマイケル
４．ウーヴェ・ゼーラー
５．スティーブ・ブルーマー
６．ヨハン・ニースケンス
７．パウロ・ブライトナー
８．ユルゲン・コーラー
９．マルセル・デサイー
１０．ソクラテス

868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/30(日) 14:35:52.08 ID:zY4Tbub50

>>849
91位～100位
１．オリバー・カーン
２．マルセル・デサイー
３．パウロ・ブライトナー
４．テオフィロ・クビジャス
５．ゲーリー・リネカー
６．マティアス・ザマー
７．エクトル・スカローネ
８．ヨハン・ニースケンス
９．イケル・カシージャス
１０．カカ

869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/30(日) 14:37:13.29 ID:zY4Tbub50

870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/30(日) 14:39:57.75 ID:zY4Tbub50

ごめん重複

871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/30(日) 19:33:46.66 ID:NBaKD00K0

>>849
91位～100位
１．ウーヴェ・ゼーラー
２．イケル・カシージャス
３．ルイジ・リーヴァ
４．エクトル・スカローネ
５．レオニダス・ダ・シルバ
６．ヨゼフ・マソプスト
７．テオフィロ・クビジャス
８．カフー
９．ジュスト・フォンテーヌ
１０．カカ

872 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/31(月) 00:13:02.61 ID:xO4G1RRG0

【91位～100位　有効投票１６】(1/2)
（★マークは、ベスト100投票での選出選手です）

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
1　11(1-1)　★ヨハン・ニースケンス
2　11(2-2)　★テオフィロ・クビジャス
3　10　★マルセル・デサイー
4　9(1-2)　★ジュスト・フォンテーヌ
5　9(1-1)　★マティアス・ザマー
6　9(2-1)　★カフー
7　8　★ルイジ・リーヴァ
8　7(1-1)　★ヨゼフ・マソプスト
9　7(2-1,5-3)　イケル・カシージャス
10　7(2-1,5-1)　★ゲーリー・リネカー
----------------------------------
11　6(1-2)　パウロ・ブライトナー
12　6(1-1,3-1,4-1)　エクトル・スカローネ
13　6(1-1,3-1,5-1)　★レオニダス・ダ・シルバ
14　6(6-2)　カカ

873 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/31(月) 00:15:51.31 ID:xO4G1RRG0

【91位～100位　有効投票１６】(2/2)
（★マークは、ベスト100投票での選出選手です）

順位、得票数　(最高順位-最高順位の得票数)、選手名
15　5　★ウーヴェ・ゼーラー
16　5　ピーター・シュマイケル
17　5　オリバー・カーン
18　5　★スティーブ・ブルーマー
19　3　ユルゲン・コーラー
20　3　オレグ・ブロヒン
21　3　アラン・シモンセン
22　3　ルート・クロル
23　2　パベル・ネドベド
24　2　ドラガン・ストイコビッチ
25　2　ソクラテス
26　1　ロナルド・クーマン、ガエターノ・シレア、ビリー・ライト、アルベルト・フローリアーン
＿＿＿トスタン、ジュゼッペ･ベルゴミ、ベルティ･フォクツ、パウリノ・アルカンタラ
＿＿＿ゲルハルト・ハナッピ、ヴォジミエシュ・ルバンスキ

874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/31(月) 00:25:28.03 ID:xO4G1RRG0

歴代ベスト100　順位投票結果(81位～100位)

81位～90位　>>838-839
91位～100位　>>874-875

81　デニス・ロー
82　アンドリー・シェフチェンコ
83　ジャイルジーニョ
84　ティエリ・アンリ
85　ユルゲン・クリンスマン
86　マリオ・ケンペス
87　ファビオ・カンナバーロ
88　ジョン・チャールズ
89　ラウール・ゴンサレス
90　パオロ・ロッシ
91　ヨハン・ニースケンス
92　テオフィロ・クビジャス
93　マルセル・デサイー
94　ジュスト・フォンテーヌ
95　マティアス・ザマー
96　カフー
97　ルイジ・リーヴァ
98　ヨゼフ・マソプスト
99　イケル・カシージャス
100　ゲーリー・リネカー

875 ： ◆76V7JjsdxU ：2012/12/31(月) 00:26:47.01 ID:xO4G1RRG0

最後の10名、9名がリスト内からでした。
リスト外からはカシージャスが選出されました。

これにてベスト100の順位投票が終了しました。
これまでの2か月半もの間のご協力、非常に感謝です。
自分としては、ここまでいいものが出来るとは思っていませんでした。

そりゃあ何人かは自分はちょっと？な選手もいますが、
全体的なバランスを見れば非常に素晴らしい、納得できるリストや順位が出来上がったと思います。
ひとえに投票に参加してくれた皆さんのお力です。

また時間が出来たときにでも各国別や年代別などにこの結果を分析しようかと思います。
そしてアンカー間違えた。

876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/12/31(月) 00:59:50.89 ID:sEULktbv0

マジで乙

個人的にはちょっと８０年代後半～９０年代半ばに活躍した選手に贔屓目なランキングっぽく映るかな
多分そのあたりから本格的に海外サッカー見出して思い入れのある世代が参加者に多かったのではないかと思うけど。

でも古今東西でこれよりいいランクは見たことない

877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/01(火) 14:54:38.09 ID:UKs015IN0

最終的にやや昔が冷遇になってしまったな

878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/01(火) 16:44:39.63 ID:caPcl5UkO

ゼーラーが落ちるとは思わなかったかな

確かに近年の選手がやや優遇な気もするけど、微々たるものだと思うな
ロッシとカンナバーロがちょっと納得いかない
同じイタリアからでももっと相応しい選手が他にいると思う

最後の投票だけ投票数が減ったことも気になる

879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/01(火) 21:39:26.15 ID:UKs015IN0

１９票から１６票に減ったぐらいは
投票日数自体も少なかったし誤差の範囲
むしろ61位～80位あたりからが急激に減り過ぎ

880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/02(水) 00:31:09.75 ID:ws/WDEZv0

リスト外加えたら盛り上がるとかやっぱり妄想だったな
結局順位決めを1週で20番決める方向になってから
いい加減になった

881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/02(水) 05:16:14.15 ID:xTPl8DxqO

なんだかんだ非常にバランスのいい順位になってると思う
40位以下は細かくやってもそう大差ないだろう。
40位と60位じゃ結構違うけど、10くらいの順位の差は正直誤差の範囲だろ

882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/02(水) 08:24:24.43 ID:q7KzlGZp0

どうやろうと後ろの方になりゃそりゃ上位に比べりゃそりゃ興味薄れるだろ
それこそ最後の１０人にただ順位つけるなんて状況じゃもっといい加減になってる

883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 01:02:02.31 ID:ggyt+/tL0

かなり出来の良いリストが出来たね
でも、次の3人はベスト100に入れたかった

アルベルト・フローリアーン(1位　5位　6位　13位　16位　17位　19位)
アラン・シモンセン(1位　3位　8位　11位　27位)
カカ(1位　6位　8位　9位　11位　15位)

バロンドール順位を以下の選手と比べると同等かそれ以上

今回18位ジョージ・ベスト(1位　3位　6位　7位)
30位バッジョ(1位　2位　8位　23位　25位)
37位シャビ(3位　3位　3位　5位)
41位イニエスタ(2位　4位　4位)
49位フランシスコ・ヘント(8位　9位　11位　12位　12位　25位)
51位ストイチコフ(1位　2位　12位　13位　14位)
52位ギュンター・ネッツァー(3位　4位　9位　14位)
55位ハジ(4位　8位　20位　20位　21位　24位)
57位バティストゥータ(4位　6位　7位　13位　20位　23位)
72位ミカエルラウドルップ(4位　5位　7位　10位　11位　13位　18位　19位　20位　26位)
78位オマール・シボリ(1位　9位　11位　13位　19位)
80位ジミー・グリーブス(3位　6位　7位　10位　16位　25位　28位)
81位デニス・ロー(1位　4位　11位　11位　18位　23位)
91位ヨハン・ニースケンス(5位　18位　21位　23位)

近年の選手に補正入るの仕方ないけど、ヘントは過大評価だなぁ

884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 01:09:02.94 ID:5tvdHeYo0

カカは今の現状が評価下げてるんだよなぁ
年齢的にも今のイブラぐらいには活躍してたらまた評価も違ったはず

個人的にはシュマイケルが残念だった
カシージャスがGKで入って少し意外と思ってしまったが
そういえば俺も年代別では挙げてたなぁ・・・

885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 09:43:01.83 ID:6se6Vawd0

ヘントはCC６回、スペインリーグ12回優勝で（どっちも史上最多）
毎年誰か取るバロンドールより凄い
２０世紀スペインにおいて唯一の国際タイトルも取ってるし

886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 13:05:49.20 ID:R+3DKuUn0

前から思ってたけど
55位ハジ(4位　8位　20位　20位　21位　24位)
これ高すぎないかい？ってかそもそも入る？
これよりはカカとかを入れるのが自然かなと思ってしまうが…。
まあ今更言ってもしかたないけど。

887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 14:12:29.25 ID:ggyt+/tL0

>>885
それだけタイトル取ってバロンドール最高位が8位なのは何故か
チーム内で常に3番手以下の選手だから
クラブではステファノ、プスカシュの影
代表ではスアレス、アマンシオの下
レアルのレジェンドだけど個人能力はベスト100に値しないのでは？

888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 14:14:07.25 ID:ggyt+/tL0

>>886
客観的には過大評価だろうね
ハジ好きだから投票したけどw

889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 14:21:10.99 ID:ggyt+/tL0

まあ、過大評価されている近年の選手は数十年後には淘汰される
カカなんかは現在進行形なんで引年後には適正化されると思う

890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 14:46:51.31 ID:TTIFk+EBO

ラウドルップとかバッジョなんかも、実際の試合に与える影響力からすればこの順位は相当な過大評価だとは思うけど、ファンタジスタはそういうもんじゃないかな

891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 17:50:01.09 ID:os9qw+Td0

ハジは正直100位ギリギリならともかく
55位は？だった。
まぁ全体に80年代の選手が過大評価気味に見えるけど

892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 21:14:19.73 ID:WgJmWsAY0

ロベカルが年代別で選ばれなかったり、ロマーリオが２０位内にも入らないとか、、
それでロッシｗ、カンナバーロｗ、ハジｗだもんな～

893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 21:27:56.12 ID:TTIFk+EBO

ロマーリオはこれ以上なく妥当じゃないか？
ハジも高いとは言え、ベスト100に入ること事態には何の文句もない。
ハジのキャリアって、サッカーの歴史の一部だと思うんだよね

ただロッシとカンナバーロはちょっと微妙かなとは思うｗ
もちろん彼らも歴史ではあるんだけどね
まぁ今回のはどちらかと言えばＷ杯が強めに考慮されたランクと言えるんじゃないかな

894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 21:35:18.88 ID:a2WBlneI0

まあ全員の納得するランキングが出来るわけないし、今回のはなかなかいい出来だと思うよ。
今更これはおかしいとか納得いかないとか言ってどうすんの笑

895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 22:21:11.52 ID:os9qw+Td0

ロッシはネガキャンが酷いけど
Ｗ杯で優勝、得点王、ＭＶＰだけでなく
ＣＣでも優勝と得点王それぞれ経験してるからな

Ｗ杯とＣＣ（ＣＬ）両方で得点王取った選手は史上
フォンテーヌ、エウゼビオ、ミュラー、ロッシの4人だけ
両大会を優勝したのまで含めると、ミュラーとロッシのわずか2人だけ

さらにロッシは78年大会でもＭＶＰ投票でケンペスに次ぐシルバーボール
Ｗ杯で複数大会でブロンズボール以上の評価を得た選手は史上
ロッシ、マラドーナ、ロナウドの3人だけ

バロンドール投票でも受賞した年の他に5位と6位取った年もあるし
3位と17位しか取ってないフォンテーヌよりはずっと好成績と言える

896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 22:43:17.19 ID:ggyt+/tL0

>>892
DFは選出されにくいからなぁ

ビリー・ライト(2位　6位　9位バロンドール創設時32才でこの順位！)
パウロ・ブライトナー(2位　4位　8位　13位　15位　18位　21位)
ルート・クロル(3位　6位　6位　16位　16位　18位)

上記3人は31位のロベカル(2位　5位　8位　13位　14位　18位　22位)と同等
それでも選外だった
ロベカルも数十年後は選外かもしれない
DFをもっと評価すべきだと思う

897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 22:49:47.67 ID:5tvdHeYo0

というかぶっちゃけロベカルってDFとしてはそこまで評価されてなくねw
MFみたいな感じだしw
あの伝説的なFKがあるし名は残り続けそうだ

898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 22:57:27.88 ID:os9qw+Td0

>>897
それを言うと純粋なＤＦ能力のみで100位以内に入れるＤＦ自体がそもそも殆どいないんだよなぁ
皇帝は言うに及ばず、バレージもリベロとして評価高いし
ニウトン・サントスはサイドバックの攻撃参加の概念を作った選手として有名だし
ザマーも攻撃でも活躍したからＤＦでバロンドール取れたと言われてるし

まぁロベカルはこの中でも特別な気がするけど

899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 23:03:03.48 ID:+zGR0AVvO

所詮は通算100ゴールのカスだぞｗ

900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 23:18:45.47 ID:ggyt+/tL0

結局、守備のプレイはどんなに凄くても余り記憶に残らないのが不利
しかし、DF以上に守備的MFは壊滅状態だったなぁ

901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 23:47:08.97 ID:GWHSH+DfO

守備は選手より監督の手柄になることの方が多いからなぁ

902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 00:25:08.15 ID:Tq3H9zel0

とりあえず綺麗に100位までと101位以下が分けられるはずがなく
確実に入るって水準の選手が50人ぐらいいる下に
100位以内に入っても入らなくてもどっちでもおかしくないって水準の選手が100人ぐらいいると考えるべきだな。

その100人の中からどの50人が選ばれるかは
実績の中で何を重視するかとか
年代やポジションや国の全体のバランスを考慮してとか
単なる個人の好みや思い入れとかで決まる。

903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 00:41:45.30 ID:0HpdXrn80

>>902
それは正論
ただ、今回のリストをネタにあれこれ言い合うのも楽しみ方の一つ

904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 01:29:42.90 ID:lMdeG7oT0

16　ジーコ

19　ボビー・チャールトン
26　ローター・マテウス
37　チャビ・エルナンデス

ロッシみたいな一発屋が入ってるのもアレだけど
ジーコなんかがチャールトン、マテウスシャビより上っていうネタみたいなランキングだからなあ
もっと真面目にやったほうが良い

905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 01:35:00.93 ID:aIAN40AN0

世の中にはこれよりジーコが高いランキングのほうが多いわけだが・・・

906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 07:38:37.17 ID:Tq3H9zel0

ジーコアンチまだ生きてたのかよｗ

907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 08:34:25.66 ID:3ShO3mwm0

1-20 >>804
21-40 >>805
41-60 >>806
61-80 >>807
81-100 >>874

908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 11:32:52.27 ID:EYUgW54W0

ジーコとロマーリオが低過ぎるな
欧州厨が多いからだな

909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 18:39:03.54 ID:D9Yi29o+0

そうだなジーコは
プラティニやジダンやエウゼビオやバステンやヤシンやミュラーより上だよな

WCベスト8に2回もいったし鹿島の神様だしな
得点もセリエで10得点以上もしたしバロンドールも資格があれば何回も取れたよなあ
こんな凄い選手は欧州じゃいてないよな
ステファノとかプスカシュとかミュラーとかわけのわからない成績だもんなーーー

910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 19:42:33.78 ID:TVCIS5gH0

そういやジーコって去年のメッシよか年間総得点が上なんだよねw
凄いなーw

911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 19:52:06.74 ID:Tq3H9zel0

個人的にギュンター・ネッツァーが正直過大評価にしか見えない
同じドイツからならパウル・ブライトナーの方がふさわしいと思うが

なんせ攻撃的ＭＦのネッツァーよりＤＦや守備的ＭＦ寄りのブライトナーの方が
バロンドール成績いいんだから
ネッツァーは、はっきり言って攻撃的ポジションとしては100位に入れる水準の順位じゃないし
かと言ってチームタイトルや個人記録でも100位以内の中では特筆するほどのものでもない
逆にブライトナーは守備的な選手としては歴代トップクラスの水準だし、タイトルでもネッツァーに見劣りしない

912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 22:56:49.55 ID:14zJxuKW0

>>911
DFはどうしても後回しになるからブライトナーと比較するのはどうかな
個人的には>>896の3人は選出すべきだったと思うけどね

攻撃の選手との比較なら>>893の3人に完敗
他にも
ウーヴェ・ゼーラー(3位　6位　7位　10位　20位)
ベルカンプ(2位　3位　4位　8位)
エトオ(5位　6位　8位　10位　12位　15位　17位　30位)
イブラヒモビッチ(7位　7位　8位　9位　14位　20位)
なんかにもやや劣ってるかな

しかし、今回の投票で最も過大評価されたのはヘントじゃない？

913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 22:58:36.15 ID:14zJxuKW0

あと、過大評価が全世界的に定着して定評になってるのが、ベスト
才能と人気の評価なら妥当だろうけど全盛期が短過ぎ
その刹那的な生き方も含めての人気だろうけど

914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 22:59:40.76 ID:HcUV8NaM0

ベストは過大評価だろうねｗ
でもそれはみんな分かっててこの順位なんじゃないかな

915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 23:09:00.86 ID:Tq3H9zel0

ヘントやフォンテーヌは当時の評価だけがすべてじゃない
結果的にサッカー史全体でも現在に至るまで№1の記録が評価されてるってのはわかるが
（クローゼも仮にこの後W杯の通産得点記録か欧州選手の代表得点記録塗りかえたら入れないわけにいかなくなると思う）

ネッツァーはマジで何がそこまで評価されてるのか判らない
キャリアハイライトは72年のEURO優勝だろうけどその年だってまず、皇帝とミュラーありきだろうし

916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 23:11:11.38 ID:Tq3H9zel0

ベストは正直みんな「せいぜい40位ぐれーだろ」と思ってるけど
世間の評価が20位以内は確実みたいな以上
この辺に置かざるを得ないよなって感じになった順位だと思う

917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 23:37:32.95 ID:HcUV8NaM0

ベスト100選出組　ベッケンバウアー、ミュラー、マイヤー
ベスト100落選組　ゼーラー、オフェラート、フォクツ、ブライトナー
ネッツァーは西ドイツ代表での格としてはこの下あたりだよね

ルンメニゲ、マテウスの時代でも
ブレーメ、リトバルスキー、フェラー、コーラー、メラー、シューマッヒャーなど

他の時代にもラーン、シュネリンガーなど

（西）ドイツはスーパースターこそ数人だけど、
実力はベスト100に入ってもおかしくない選手がいくらでも居る
しかしだからこそ、スターの風格があるネッツァーやシュスターが過剰に評価されてるんじゃないかな
バラックも準優勝した大会の半分でも優勝していれば・・・

918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 23:43:31.81 ID:xLDByFlE0

ネッツアーとブライトナー程度の差にグチグチいうんならベッケンとミュラーもそうなんだけどな
両者とも偉大なレジェンドという評価だがここでもベッケンが4位でミュラー15位って差がある
ミュラーは史上でもメッシに次ぐ得点力のある選手だし通算得点ではビカンに次ぐ歴代2位の1461得点
ベッケンはDFというのもありイマイチ凄さがはっきりしないんで逆の評価で良いぐらいなんだが
とりあえず世間ではベッケンはペレ、マラドーナの下でステファノ、クライフと同ランクという扱いだから
何が凄いのかわからないが5位以内にいれとくかって感じだだろう
CC3連覇にWCで123位でユーロも取ってるのか
流石は皇帝といわれるだけのことはあるよなあ
どれどれどんな凄いチームを作り上げたのかと
調べたらミュラーみたいなとんでもない記録を残してた凄い選手がチームメイトに居て?
こんなメッシみたいな化物いたんじゃん
こっちの方が凄くね?みたいな

919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/04(金) 23:57:25.55 ID:Tq3H9zel0

バラックは何気に代表得点が神がかってるんだよな
98試合42得点でMFなのにルンメニゲ、クリンスマンに匹敵する通産得点と得点率
プラティニ、ジーコの後では間違いなく全世界で最も代表で得点力を発揮したMF

まぁ無冠では100位以内はかすりもしないだろうが

920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:02:58.71 ID:msvTEaBM0

歴代ドイツ代表ベスト１１考えてみても
落ちる選手どんどん出てくるしなぁ
ザマーとかも入るか入らないか微妙なラインだし
後ろから前まで満遍なく役者が揃いすぎ

921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:04:03.80 ID:ww/b7mOV0

それでも毎年のバロンの投票では皇帝が圧倒的だったんだよね

フランツ・ベッケンバウアー 
1位　1位　2位　2位　3位　4位　4位　4位　4位　5位　7位　17位 
説明不要の超好成績。 
10位以内10回の選手ですら史上他に一人もいないというのに 
5位以内10回ってやばすぎだろｗ 

今のバルサでピケがこの評価を得ることを考えてみ？
どれほど凄まじい活躍しなければならないか・・・

それとミュラーとメッシを単純に得点数だけで比較するのは間違いだよね。
ミュラーはメッシのように何でもできる選手ではなかった
（ミュラーが過大評価と言うつもりもないけど）

922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:05:07.44 ID:PVeIfFEr0

>>918
またお前かよｗ
だからそれなら当時からミュラーの方が評価されてるだろ
そのとんでもない記録のミュラーすら抑えてドイツとバイエルンの№1選手扱いだから皇帝は凄いんだろうが
実際ミュラーがまだ代表選出されてない66年大会でも皇帝はすでに西ドイツのエースでチームを決勝まで導いてるしな

大体評価に比べてバロンドール順位が微妙と言われるベストやネッツァーと違って
皇帝は最高位も選出回数も歴代5位以内にまったく恥じない化け物なんだよ

923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:22:07.67 ID:ww/b7mOV0

　　　ミュラー　クリンスマン
　　　　　　
　　　ネッツァー　シュスター
ブライトナー　　　　　ブレーメ
　　　　　　　マテウス

　　コーラー　皇帝　フォクツ

　　　　　　　マイヤー

これは反則過ぎる。控えも
FW：ゼーラー、ヴァルター、ルンメニゲ、ラーン
MF：オフェラート、バラック、リトバルスキー、メラー
DF：シュネリンガー、ザマー、アウゲンターラー、フェルスター兄弟
GK：カーン、シューマッハー

あらゆるポジションに実力者がそろいすぎてる

924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:38:57.31 ID:jrNPNGG00

>>923
ベスト100選出済んだから各国ベスト11も良いね
しかし、クリンスマンよりルンメニゲじゃない？

925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:44:34.09 ID:ww/b7mOV0

確かにｗ

926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 00:51:54.82 ID:jrNPNGG00

>>915
記録が1人歩きするってのはわからんでもない
後世、ザマーやカンナバーロは今よりかなり評価されるだろうし
でも、フォンテーヌは個人の記録だけどヘントはチームタイトルだからなぁ
ヘントはチーム内で常に3番手以下だった選手
ヘントではなく別の選手でも優勝回数は余り変わらなかったんじゃないかなぁ

927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 01:06:10.18 ID:ww/b7mOV0

スペインでベスト１１選んでみた

ラウール　　サラ　　クバラ

　　　　　　スアレス
　イニエスタ　　ディ・ステファノ
　　　　　　チャビ
　　　　　　
カマーチョ　イエロ　プジョル

　　　　　　　サモラ

FW：ヘント、ブトラゲーニョ、ビジャ、プスカシュ、アルカンタラ
MF：バケーロ、グアルディオラ、L・エンリケ、ブスケツ
DF：セルジ、S・ラモス、ピケ
GK：スビサレッタ、カシージャス

これもスタメンは相当強いんじゃないか
今が黄金時代なので現役選手が多く入ってしまうのが少し違和感あるけど
複数国籍の3選手はスペイン代表時のといことで。

928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 01:09:07.72 ID:PVeIfFEr0

ステファノ、クバラ入れるならもうプスカシュも入れちゃえよ
強すぎるけど

929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 01:09:38.98 ID:ww/b7mOV0

プスカシュはスペイン時代はもう結構キャリア晩年なんだよね

930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 01:10:05.64 ID:PVeIfFEr0

と思ったら控えにいたｗ
確実にラウールより上だろｗ

931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 01:11:57.25 ID:ww/b7mOV0

プスカシュ入れてしまうとこの攻撃陣の破壊力はブラジルに匹敵するんじゃないかと思ったけど
そうでもなかった

932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 02:16:49.13 ID:PVeIfFEr0

　　　　　　　ブラジル

　ロナウド　ペレ　　ロマーリオ

イケメン　　ジーコ　　ガリンシャ

　　　　　　　ドゥンガ

ロベカル　Ｃ・アルベルト　Ｎ・サントス
　　　　　　
　　　　　　ジウマール

控え
ＦＷ　フリーデンライヒ　レオニダス　アデミール　ジジーニョ　トスタン　ベベット　
ＭＦ　ジジ　ババ　ジェルソン　リベリーノ　ジャイルジーニョ　ソクラテス　ファルカン　リヴァウド　カカ　ネイマール
ＤＦ　ベッリーニ　Ｊ・サントス　アウダイール　カフー　ルシオ　ダニエウ・アウヴァス　チアゴ・シウヴァ
ＧＫ　タファレル　ヂダ

前線が控え含めヤバすぎるがＣＢがいない。
2014年にチアゴ・シウヴァあたりが最後のピースを埋める選手となってほしい

933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 04:47:24.81 ID:sMHOFwfO0

個人的には４１～６０と６１～８０には逆に入れ替えても良いんじゃないかと思う選手が多かった

934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 06:48:25.69 ID:IsWqmr2z0

>>918
その「1461得点」ってやめなよ好い加減ｗ
アマ時代や練習試合まで入れた数値なんて意味ないよ

935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 09:48:54.60 ID:Wa4I+UIo0

別に良いだろう。
ペレの1283得点だってFIFA公認だがアマや練習試合も多いし自己申告もあるのに。
ミュラーだって得点記録が残ってるんだから問題ない。

http://sports.geocities.jp/pele_muller_romario/goal.html
ペレ　ゲルト・ミュラー　ロマーリオの公式戦ゴール数

全公式戦ペレ765 ミュラー735 ロマーリオ840
以上のゴール数に加えて、非公式戦において、ペレは519点、ミュラーは726点、ロマーリオは203点が確認されている。
したがって、確認されている全ゴールの合計はペレ1284点、ミュラー1461点、ロマーリオ1036点である。

http://news.livedoor.com/article/detail/3189733/
1000ゴール達成者は何人いるのか？
FIFA統計によると、トップにランクされているのは“王様”ペレ。出場1363試合で何と1281ゴールをたたき出している。
60・70年代に君臨した最強のドイツ人ボンバー、ゲルト・ミューラーだ。
彼が21年間のキャリアでゴールネットを揺らした数は、驚愕の1461ゴール。（※ただし、そのうち726ゴールは非公式試合でのものらしい）。

936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 10:29:20.55 ID:IsWqmr2z0

そんな自己申告のゴール数でドヤ顔されてもな～ｗ

プロの公式戦のゴール数しか価値なんてないのだよ

937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 10:34:25.21 ID:IsWqmr2z0

>>935
ちなみに公式戦以外のも含めゴールの内訳が全て分かってるのはトップグループだとロマーリオだけだからな

938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 11:44:20.12 ID:PVeIfFEr0

価値がないとは言わんけど
ビンダーとか知名度はあまりないけど凄く点を取ってる選手をアピールするならともかく
もともと歴代トップクラスのストライカーとして評価されてるミュラーが
いまさら1000点取ってようが2000点とってようが「流石だね」ってだけの話

939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/05(土) 16:21:21.01 ID:ww/b7mOV0

私の自己申告得点記録は530000です

しかも水増しをあと2回残しています

940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/06(日) 15:44:45.40 ID:YHFSRpnR0

>>935
ネタ元も書いてないそんなソース使うなら、こっちにしたら。
http://www.rsssf.com/players/prolific.html

941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/06(日) 20:20:34.06 ID:ONCnSm+h0

名前がここまでほぼ挙がらなかった選手だがピーター・シルトンってどうなんだ？
リーグ戦だけでも1000試合越えでおそらくプロとしてサッカー史上最多出場記録なんだが

もちろん実力、実績もそれなりで
ＣＣ連覇してるしＧＫだけどバロンドール最高位5位で選出は6回
（バンクス、マイヤー以上の成績）

942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/06(日) 20:27:20.71 ID:BLsfG0TY0

マラドーナにやられたイメージが強すぎる選手だなぁ

943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/06(日) 20:55:37.59 ID:KTHlcglo0

>>941
IFFHSのランク8位だね
ワールドサッカー誌は選外
母国でも余り評価されてないのかな
ただ、47才まで現役だったのは驚異的

944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 00:37:54.49 ID:/NVg+aSX0

>>911
IFFHS欧州ランクで93位
ピクシーよりも下の順位

945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 21:28:48.05 ID:x5pbE8MO0

キャリア晩年だが残りの活躍次第で入る余地がまだわずかでもありそうな選手

ギグス
サネッティ
スコールズ
デルピエロ
ベッカム
トッティ
クローゼ
ドログバ
プジョル
ランパード
ルシオ
ピルロ
ミリート
ジェラード
ビジャ
エトオ
イブラヒモビッチ
ヴィディッチ
カカ

946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 21:39:41.46 ID:iUBbUYi10

そんなかでもう代表引退してる選手は評価上げるのはキツくねーかな

947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 21:41:36.72 ID:+D0cmvwa0

ギグスはアリだと思うんだがなー
ギグススコールズベッカムの3人分でｗ

948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 21:44:38.63 ID:x5pbE8MO0

あと、シャビアロンソがいたな
でも仮に次のＷ杯でもまだ代表レギュラーで
優勝しても厳しい気がするんだよな……

949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 22:34:48.79 ID:iUBbUYi10

ルーニー、チアゴシウバ、ペルシー、カバーニ、バロテリ、Tミュラー
アグエロ、シャラウィ、ネイマール、アザール、ノイアー、エジルなどなど
１０年後このランクに上がれそうな人材はいるのだろうか

950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/07(月) 22:40:11.22 ID:x5pbE8MO0

来年のＷ杯が超重要

951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 00:17:17.22 ID:Lfdxx8Iz0

めんどくせえ

952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 00:22:50.58 ID:d1VqDNEK0

この10年の選手でランクに入ってる選手

チャビ、イニエスタ、Cロナウド、メッシ
と考えれば、2，3人は居るんじゃないだろうか

バルサ/スペインの黄金時代が続くことを考えれば、
チアゴやピケ、ブスケツあたりのほうがチャンスがデカい気がする

953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 03:03:21.72 ID:d1VqDNEK0

バロンドール表彰式のPVで過去の受賞者の映像でてたな。
すごく胸が熱くなる

954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 07:57:53.26 ID:thE3aE7f0

前人未到のバロンドール2位4回
欧州人限定の昔のままだったらバロンドール5回受賞の
クリロナさんが20位にも入れないのはやはりおかしいな

955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 08:09:16.55 ID:esd2OZClO

>>945
その中で入りそうなのはドログバ、クローゼ、ビジャ、ベッカム、ジェラードかな
スコールズは厳しい
ただビジャはバルサであれだかんなぁ

956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 10:51:28.23 ID:Vp38RY9G0

イブラだろ

957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 12:33:15.13 ID:qTXwCEZ00

>>954
クリスチアーノ・ロナウド輝けるW杯全成績

2006年：6試合1得点（イラン戦PK）

2010年：4試合1得点（北朝鮮戦7－0の6点目）

958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 13:02:46.86 ID:thE3aE7f0

ディステファノやファンバステンだってＷ杯じゃ全然活躍してないじゃん
ジョージ・ベストなんか論外だな

959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 13:33:10.28 ID:Vp38RY9G0

運もあるもん

960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 16:54:03.48 ID:Lfdxx8Iz0

～もん
とか可愛い口調だなw

961 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2013/01/08(火) 19:47:01.87 ID:jSz9/HXt0

>>927
クバラとかプスカシュとか、モロにハンガリーってイメージなんだけど
簡単にスペイン代表に入れて言いのかよ

あとスペインだったら得点王５回のキニも入るかな

962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 20:10:17.89 ID:d1VqDNEK0

プスカシュはハンガリーだが、
クバラやディステファノはむしろスペインのイメージ

963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 20:16:35.41 ID:Lfdxx8Iz0

プスカシュとかディステファノの試合映像
まともに見たことある奴ここにいるのかよ
お前ら何歳だよ

964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 20:30:33.99 ID:thE3aE7f0

ディステファノは本人はアルゼンチン人な気まんまんな気がする
今のスペイン代表の強さより、レアルのライバル選手のメッシの凄さの方が誇らしいみたいだし

965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 20:34:07.33 ID:d1VqDNEK0

　　　　　　　　モレノ

メッシ　　　マラドーナ　　　ディ・ステファノ
　　　　　　　
　　　　レドンド　　バティスタ

マルソリーニ　　　　　　　　　サネッティ
　　　　　ルジェリ　パサレラ

　　　　　　　フィジョール

FW：ラブルナ、パレルモ、バティストゥータ、ケンペス、シボリ
MF：アルディレス、ブルチャガ、シメオネ、オルテガ、ベロン、リケルメ
DF：タランティーニ、センシーニ、アジャラ、ソリン
GK：ローマ、ブルゴス

2列目の存在感ｗ
後ろのほうはレジェンドが少なくて、控えはネタ成分でごまかすしかなかった
でも結構バランスとれてて強いと思う

複数国籍の選手は、いいとこどりでいい気がするよ。ダメ？

966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 20:45:55.44 ID:thE3aE7f0

アルゼンチンのＧＫでは一番のレジェンド的存在なのは
アマデオ・カリーソ（1926～）
リーベル・プレートで国内リーグ5度優勝。クラブの歴代最多出場記録。
後世の南米ＧＫに多大なる影響を与えたとして、ＩＦＦＨＳから20世紀のＧＫトップ10に選ばれている
まぁ代表ではＷ杯ＧＬ敗退で実績ないんですけどね。

あとはディステファノの時代のレアルのＧＫで2度ＣＣ優勝。南米最優秀ＧＫ選出2回、代表ではコパ・アメリカで優勝しているロヘリオ・ドミンゲス
90年Ｗ杯準優勝で大会最優秀ＧＫ。91年、93年コパ・アメリカ連覇メンバーのセルヒオ・ゴイコチェア
あたりがアルゼンチンの名ＧＫかな

967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 21:02:52.72 ID:d1VqDNEK0

GKはカリーソでよさそうだね。
フィジョールは年間最優秀選手をとってるのがポイント高いけど。

968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/08(火) 21:37:40.27 ID:LYlIIijq0

ブルゴスさん今はミュージシャンやね

969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 00:46:25.79 ID:kZzMM84Z0

平均年齢70歳かよ

970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 02:49:11.15 ID:Kp/pjOQI0

バロンドールを逃したレジェンド
http://www.goal.com/jp/slideshow/1647
バレージ、アンリ、イニエスタ、カーン、マルディーニ、ムーア、ネッツァー、プスカシュ、ラウール、ゾフ

971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 18:40:54.49 ID:WpRJVCw00

2レスで見れるようにした

1　ペレ　　　　　　　　　　　　　　　　　26　ローター・マテウス　　　
2　ディエゴ・マラドーナ　　　　　　　　27　カール＝ハインツ・ルンメニゲ
3　ヨハン・クライフ　　　　　　　　　　 28　グンナー・ノルダール　
4　フランツ・ベッケンバウアー　　　 29　ルイス・スアレス　　　　　
5　アルフレッド・ディ・ステファノ　　　30　ロベルト・バッジョ　　　　　
6　フェレンツ・プスカシュ　　　　　　　31　ロベルト・カルロス　　
7　リオネル・メッシ　　　　　　　　　　 32　スタンリー・マシューズ
8　ロナウド　　　　　　　　　　　　　　　33　レイモン・コパ　　　　　　　　
9　ミシェル・プラティニ　　　　　　　　 34　パオロ・マルディーニ　　
10　ジネディーヌ・ジダン　　　　　　　35　ディノ・ゾフ　　　　　　　　
11　エウゼビオ　　　　　　　　　　　　 36　リバウド　　　　　　　　　　　　
12　マルコ・ファン・バステン　　　　　37　チャビ・エルナンデス　　　
13　ガリンシャ　　　　　　　　　　　　　38　シャーンドル・コチシュ　　
14　レフ・ヤシン　　　　　　　　　　　　39　ルート・フリット　　　　　　　
15　ゲルト・ミュラー　　　　　　　　　　40　ボビー・ムーア　　　　　　　
16　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　41　アンドレス・イニエスタ　　
17　ジュゼッペ・メアッツァ　　　　　　 42　フランク・ライカールト　　
18　ジョージ・ベスト　　　　　　　　　　43　アルベルト・スキアフィーノ
19　ボビー・チャールトン　　　　　　　44　エリアス・フィゲロア　　　
20　アルツール・フリーデンライヒ　　45　ホセ・アンドラーデ　　　　
21　ロマーリオ　　　　　　　　　　　　　46　ニウトン・サントス　　　　　
22　ロナウジーニョ　　　　　　　　　　 47　ウーゴ・サンチェス　　　　　　
23　フランコ・バレージ　　　　　　　　 48　ゴードン・バンクス　　　　　　　
24　ジジ　　　　　　　　　　　　　　　　　49　フランシスコ・ヘント　　　　　　　
25　クリスティアーノ・ロナウド　　　　 50　ケビン・キーガン

972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 18:41:52.14 ID:WpRJVCw00

51　フリスト・ストイチコフ　　　　　　　76　ホセ・ナサシ
52　ギュンター・ネッツァー　　　　　　77　ベルント・シュスター
53　ラディスラオ・クバラ　　　　　　　78　オマール・シボリ
54　マティアス・シンデラー　　　　　 79　ジョージ・ウェア
55　ゲオルゲ・ハジ　　　　　　　　　　 80　ジミー・グリーブス
56　リカルド・サモラ　　　　　　　　　　81　デニス・ロー
57　ガブリエル・バティストゥータ　　 82　アンドリー・シェフチェンコ
58　ジャンニ・リベラ　　　　　　　　　 83　ジャイルジーニョ
59　リベリーノ　　　　　　　　　　　　　 84　ティエリ・アンリ
60　ディキシー・ディーン　　　　　　　 85　ユルゲン・クリンスマン
61　ホセ・マヌエル・モレノ　　　　　　 86　マリオ・ケンペス
62　フリッツ・ヴァルター　　　　　　　 87　ファビオ・カンナバーロ
63　ジャンルイジ・ブッフォン　　　　 88　ジョン・チャールズ
64　アルベルト・スペンサー　　　　　 89　ラウール・ゴンサレス
65　ルイス・フィーゴ　　　　　　　　　 90　パオロ・ロッシ
66　ニルス・リードホルム　　　　　　　91　ヨハン・ニースケンス
67　ヨーゼフ・ビカン　　　　　　　　　　92　テオフィロ・クビジャス
68　カルロス・アウベルト　　　　　　　93　マルセル・デサイー
69　ダニエル・パサレラ　　　　　　　　94　ジュスト・フォンテーヌ
70　シルヴィオ・ピオラ　　　　　　　　　95　マティアス・ザマー
71　ゼップ・マイヤー　　　　　　　　　　96　カフー
72　ミカエル・ラウドルップ　　　　　　　97　ルイジ・リーヴァ
73　テルモ・サラ　　　　　　　　　　　　 98　ヨゼフ・マソプスト
74　ジャチント・ファケッティ　　　　　　 99　イケル・カシージャス
75　アルセニオ・エリコ　　　　　　　　 100　ゲーリー・リネカー　　　

973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 18:43:50.10 ID:WpRJVCw00

地域、国別選出人数

・南米　30
ブラジル　15　アルゼンチン　8　ウルグアイ　3　チリ　1　エクアドル　1　パラグアイ　1　ペルー　1

・欧州　68
イタリア　12　ドイツ　10　イングランド　8　スペイン　8　フランス　6　オランダ　5
ハンガリー　3　ポルトガル　3　スウェーデン　2　オーストリア　2　　ソ連　1　北アイルランド　1
ブルガリア　1　ルーマニア　1　デンマーク　1　スコットランド　1　ウェールズ　１　ウクライナ　1　チェコスロバキア　１

・北中米　1
メキシコ　1

・アフリカ　1
リベリア　1

地域別は絶妙なバランスだと思う
イタリア、イングランドがちょっと多いとも言われそうだが
戦前から続く歴史とリーグの強さも加味されてると考えれば丁度いい

974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 18:59:35.00 ID:WpRJVCw00

年代別選出人数

1919年以前生まれ　　 12
1920～1929年生まれ　12
1930～1939年生まれ　11
1940～1949年生まれ　20
1950～1959年生まれ　10
1960～1969年生まれ　18
1970～1979年生まれ　11
1980年以降生まれ　　　6

こうして見ると40年代と60年代が多すぎる。
年代はどこで区切りるかの問題もあるし
才能が固まってる年代というものも確実にあるだろうが
それにしてもちょっと極端である。

975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 19:02:37.74 ID:teLx18JD0

イタリアとドイツは逆でよかった
イタリアのスター、レジェンドって思いつかない
82年06年も特に凄い選手はいなかったし
バッジョやバレージクラスならドイツはゴロゴロいてるからなあ
　

976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 19:03:18.47 ID:teLx18JD0

あとイングランドの8枠は過剰過ぎる

977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 19:10:05.10 ID:4YEYOWfj0

またか・・・

978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 21:34:45.08 ID:VL6NBkLF0

ﾀﾚﾝﾄ豊富なｵﾗﾝﾀﾞに回した方がいい

979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/09(水) 21:35:23.24 ID:kZzMM84Z0

枠が過剰って日本人じゃないだろ？
枠が多すぎるだろ

980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/10(木) 14:12:05.86 ID:OMBeh5hq0

40年代60年代多いのは確かだが
それを意識した上で個人的にベスト100選んでもやっぱそこが多くなっちゃうんだよな

981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/10(木) 21:49:47.64 ID:Jq9phjcM0

おっさん多いからな
近年のスターはもっと沢山入っていいと思うが

982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/11(金) 01:48:50.50 ID:l01uo+qF0

むしろ初老

983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/11(金) 10:20:07.29 ID:FUReY/FG0

どうしてもDF/ｷｰﾊﾟｰ陣は少なくなるねぇ
RｸｰﾏﾝやFｲｴﾛ、Pｼｭﾏｲｹﾙとか勿体無い気がする

984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/11(金) 22:04:00.01 ID:e6ihjrt50

創世記のレジェンドだらけの６０年代とファンタジスタ全盛の８０年代がサッカーの黄金時代だからだろ
９０～００前半の一時期、得点数がえらく落ちこんだし(逆にこの頃はサッカー史上に残る空前の名ＤＦ黄金時代)

985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 01:48:41.70 ID:Awm9lzTx0

加齢臭漂う

986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 19:26:02.42 ID:hxczZq+J0

オランダ少ないし
クロルかクーマンかニステルローイの誰かは入れたい所だな

ニステルはオランダ、イングランド、スペインのリーグでそれぞれ得点王。
ＣＬ得点王三回で、大会通産得点数がラウール、メッシに次ぐ3位なんだけどダメ……？
代表でほぼ何もしてないしバロンドール順位も微妙なのが痛いか。

987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 20:10:10.92 ID:Myuf9DQM0

>>986
馬面だからダメかもしれん

俺もオランダスキーだから増やして欲しいのは同意するけど

988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 20:20:10.37 ID:pUXiAoVe0

バステンと確執があったのが運の尽き

989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 21:08:26.55 ID:/O62ww9VO

ニステルよりはビエリがいいな
１５０には二人とも入るだろうか？
２００なら入りそうだが

990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 21:20:25.15 ID:4+k+CDE+0

セードルフがいない
オランダ差別すんなよ

991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 21:27:01.58 ID:INn297zq0

そろそろ終わりだな

次スレは10年後だな

992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 21:29:34.48 ID:hxczZq+J0

セードルフ
17位　19位　23位

バロンドールがこんな順位で入るわけがない
スナイデルの方がまだありえる

993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 21:36:36.40 ID:Myuf9DQM0

ダービッツとスタムの仲良しコンビも入れたかった

994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 21:40:22.65 ID:3tPsI0F/0

個人的にはレドンド推し

995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 22:08:47.84 ID:IU5dbPww0

かなりの良スレだった
次スレで次の企画考えるのはどう？

996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 22:23:39.38 ID:hxczZq+J0

とりあえずようやくテンプレが出来たと思えばいい

997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/12(土) 22:38:05.98 ID:/O62ww9VO

ゼーラーは入れときたい

998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/13(日) 00:58:19.34 ID:kYDBQNSMP

999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/13(日) 00:59:15.62 ID:kYDBQNSMP

う～

1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/01/13(日) 01:00:16.57 ID:kYDBQNSMP

1000　！

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