メッシは、マラドーナを超えたか？ １３

メッシに足りないものは、Ｗ杯優勝のみか？
超えたという声も増えてきた。


前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか？　１２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347899486/

>>1
いいえ

■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

普通に居超えてるだろ
Ｗ杯取ればアンチも納得するしかないな

育成環境や医学も知識も発達するし
能力で超えても意味わ
ルールや戦術に影響するぐらい図ぬけんと

育成環境や医学も知識も発達するし
能力で超えても意味ないわ
ルールや戦術に影響するぐらい図ぬけんと

これはね、マラドーナの全盛期をリアルタイムで知ってる人じゃないと比較できないよ

おれは'86Ｗ杯決勝も中１の期末試験中にもかかわらず朝3時からエネーチケーの生中継で見てた

そんな俺がズバリ答えよう

メッシはマラドーナ越えた。

ちなみに12才時点の世界最高は磯貝、これマメな

>>1
超えてない

サカマガ各国選手＆メディア関係者の香川に対する印象まとめてみました

チェルシーMFラミレス
『香川とは対戦したことないけどいい選手だと聞いていたよ（実際にやってみて感想はない模様）』

チェルシーDFダヴィド・ルイス
『香川のことは知っていたよ（ラミレスと同じく試合やってみて感想はない模様）』
『日本には香川以外にも素晴らしい選手が何人もいたね』

元ブラジル代表トスタン
『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにあることを示していた』
※香川に関してはノーコメント

バルセロナのスペイン代表ＭＦブスケツとＲマドリードのポルトガル代表ＤＦペペが、バルセロナのコメディー劇団のポスターに登場した。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20121023-1036672.html

香川真司スポンサー移籍列伝



【サッカー】香川真司に世界一医療態勢！マンUが東芝メディカルシステムズと提携会見、CTやMRIなど10億円の医療機器を導入
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350611358/l50


カゴメ、マンＵの飲料スポンサーに…アジア初
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121017-OYT1T01446.htm?from=ylist
マンＵが日本でサッカー教室を開く際には、飲料を提供することも検討している。契約の対象は国内のみで
（マンＵにお金を払いだけの契約で、海外特にイギリスにカゴメ飲料を販売する足がかりとするものではない完全なキャッシュマシーン）


2012.7.20　マンチェスター・Uと新生銀行グループが提携クレジットカードを発行
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY201207200159.html

在日のお仕事
ネットの情報工作
日本の技術の中韓への輸出
沖縄県民になりすました米軍基地の反対デモ
パチンコ運営
暴力団事務所の運営
生活保護の不正受給
神仏を盗難して海外へ売却

>>1
ロマーリオ「ペレやマラドーナ、私を超えていない」
ロマーリオ「もしメッシがペレのプレー映像を見たら、彼は何点か学ぶことがあるだろう」

ロマーリオ「単純にメッシとペレを比較することはできない。メッシがワールドカップで優勝
していない間は、ペレと同等だとは言えないよ」

一貫してるな
ロマーリオ好きだ
メッシ厨がいくらW杯を軽視したところでレジェンド達はW杯の重要性を理解している
特にブラジルやアルゼンチンなんて国だったらね

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

マラドーナ知らん奴は動画見てみろよ
メッシなんかの比じゃないから
重心移動、テクニック、スピード、緩急の付け方、パフォーマンス
そして一番重要なのは周りとの異常な突出度

メッシやクリロナはマラドーナのプレーみて育ったんだぞ、テクなら勝てるかもな
メッシはマラドーナ並に周りから突出してるのか?

答えはノー
偏差値85がマラドーナとするとメッシは75程度
だがサッカーが進歩したから、その偏差値85と75どっちが上手いかと聞かれたらわからんと思う
だが現代で異常に突出したプレイヤーが望まれてるのか?というのもノーだな
あまりの突出してるとソイツにチームが合わせないといけなくなるからね

結論をいうとマラドーナはやっぱ別格
なんていうかキチガイに域にいる気がする
土台が違うようなそんな感じ

突出してるだろｗ

どう見てもｗ
見るめないな　プレーに無駄がなく異常な得点力のメッシ圧勝

マラドーナのほうが凄いな

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、マラヲタのふりはつかれるぜ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ。
　< ｀∀´ >　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

全盛期をすぎた94年のマラドーナですら
他の選手とはまったくレベルの違う圧倒的な存在だったからなあ

全盛期を過ぎた94年のマラドーナ＞＞＞＞＞＞＞94年セリエAの得点王バティトュータ

マラドーナとバティステュータは
アルゼンチン代表で素晴らしいコンビネーションを見せていたので
比較しやすかった

バティよりマラドーナのほうが圧倒的に良い選手だった

ちなみに中田英寿はセリエAで最高の選手はバティステュータと語ったことがある

バティは現代で言うとイグアインレベル

あの当時はレベルが低い

滅死圧勝

たしかに純粋な人間がホルモンキケイジに勝てるわけない

>>21
残念ながらその滅死もアルゼンチン代表なんだよ

バティストゥータは、アルゼンチン代表の歴代得点記録(56点)をもっている

バティはアルゼンチン代表史上最高のストライカー

56点とか余裕で越えるだろな

>>22
マラは筋肉のつき方がおかしい
ボディビルダーみたいな見せかけの筋肉じゃなく本物のマッチョ
ゴリラマッチョでしかも俊敏だからな
ゴリラとチーターが混ざったのがマラ

マラはドーピング＋コカイン

例えば、中田がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位


・セリエは1986年〜2010年までリーグランク3位以内をキープ
・セリエは1986年〜1999年の約13年間、UEFAリーグランク上トップリーグ（1990年だけブンデス1位）
　尚この期間、2位以下が変動的でセリエ1強に近い？

・【1992-93】〜【1994-95】ミラン3季連続ＣＬ決勝進出、優勝は1回
・【1995-96】〜【1997-98】ユベントス3季連続ＣＬ決勝進出、優勝は1回
・【1997-98】〜【2001-02】隔年でＣＬ3回優勝のレアルの時代（これ以降レアルの決勝進出なし）
・【2002-03】ＣＬ優勝ミラン、準優勝ユベントス
・イタリア内では2006年頃のカルチョスキャンダルまでユベントスの天下

現在セリエはリーグランク4位で落ちぶれているのは了解。
以上、目安として特に中田以前の選手を語る時に、念頭に置いておいてください。

>>16
プレーに無駄がないというか試合中休憩して点決める作業してるだけ
そんなのが許されるのはバルサだけ
チーム全体がメッシの「奴隷」になる王様システムじゃないと能力を発揮できない
チーム全体の「サポート」が必要だったリケルメより酷い
だからリケルメと違って代表なんかでも活躍できない

メッシ最近代表で活躍しまくってるじゃん。もう３０ゴール超えてるし
アシストも２５以上してるんでしょう。代表でも。

>>28

トラップやドリブルに無駄がないと言っているんだけど
馬鹿なの？

あとちゃんと試合見ようね

メッシが何で守備免除されてるかも理由わからないで語るのやめた方がいいよ＾＾

>>30
どこ見てるんだか
トラップやドリブル加速するのに無駄がないとか馬鹿だろ
普通にその瞬間メッシの周りにスペースが作られている
メッシのテクやポジショニングで作られたものではない
チーム全体でチームメイトによって作られているスペースで
メッシが好き勝手できるだけの話だよニワカ

その作られたチャンスを決めるメッシが最も凄いわけ

>>31
正解

要はメッシも含めたバルサの完成度が最も凄い。

>>31試合見てないね
イメージだけで語ってるね

密集地帯でもなんなくプレーしてますけど？ｗｗ

メッシはチームの助けのおかげで活躍してる
でもマラドーナも代表の時はマラ中心にチーム編成されてた

>>35
意味がわかってないよニワカ
密集地帯を突破できるのと密集地帯でプレーできるのは違う
メッシは前者なわけ
後者ができる選手は本当に少ないけれど
試合見てるの？見てもわかんないんだろうな

>>36
メッシがチームメイトにおんぶにだっこのメッシ中心のチームを作るのと
引きこもるから攻撃は全部マラドーナに任せます、ってチームは違うんだよ
核になる選手のレベルが違う

>>37
試合見た方がいいよ

お前の言ってることはただのイメージ

マラなんかとっくに超えてる　ニワカにはわからんだろうな＾＾

具体的に反論できないならレスすんなよｗ
つまんないから

残念ながら、少なくともメッシのパス、
に感動した事はただの一度もないな。
特にドリブル時の視野とプレーの選択肢の狭さは
ラウドルップ以下だと割と本気で思う

人それぞれだからねー
俺はメッシの方が凄いと思うしワクワクする

プレーの幅が狭いから見てて飽きるよねメッシ
だいたい似たようなプレーばかり
周りが作ってくれたスペースで加速、ドリブルしてパスシュート
これの繰り返し
創造性とか意表を突くプレーってのはまずない
作業だよね
どこを見てワクワクするのか

メッシよりフィーゴの方がドリブラーとして上や＾＾

万能がマラ

一芸を極めたのがメッシ

>>43試合見れない環境なんだね　可哀相

ハイライトしか見てない？＾＾

メッシのプレーはチームの中である程度パターン化してるのは事実。
それでも局面では安定した高い技術をみせ得点も重ねている。

評価というか、好き嫌い分かれるかもね。

メッシは正確すぎる凄すぎる技術

正確性というより同じパターンの作業を繰り返してるから
落ち着きが半端じゃないって感じ
普通どんな選手でもゴール前では多少慌てたりするけどメッシは
練習でのプレーがそのまま出せてる感じ

それを試合で正確にこなすのが凄いわけで　普通の人間は無理
バルサは機械みたいと言われてるよね
創造性が一番あるのはイニエスタだね

メッシのワンパターンは意図したワンパターンだと思うけどな

相手の裏を付くときはありえない動きとありえない創造性を見せてると思う

なんとなく心理戦が上手い気がする

>>51
敏捷性に優れているから創造性とは関係ないかも
相手の動きを見てから裏を突く感じ
加速してスピードに乗っている時の話だけどこの選手はこれ一本だけで
世界一の選手と呼ばれるようになった
あんまりアイディアや意表を突くプレーはない
そんなプレーはバルサでは必要とされてないから

マラドーナ教は有るがメッシ教は無い。だから越えてないな

>>53
これからできるかもしれんよ

未だにマラドーナがメッシより上とか言ってるのは
時間が止まってる懐古厨のおっさんだけ

逆に言えばメッシヲタがニワカしかいないってことでもあるけど
サッカーを取り巻く環境もなにもかも違うんだから普通に比較ができないよね
せいぜいロナウジーニョぐらいしか知らないだろうし
昔よりレベルが上がってると勘違いしてるだろうしな
仕方ないことなんだけど

能力で超えてて人気、偉大さでは負けてる

何を基準に比較したらいいのか、それが曖昧だからこのスレの議論が成り立ってないと思う 単純なデータだけで測りきれんでしょうに ジダンはW杯優勝、じゅんゆう

すまん、何故か投稿してしまった

ジダンとマラドーナはW杯の成績は同じでクラブではジダンのが上 でもジダンがマラドーナを超えてたって声は少ない

メッシには多くてあと3回の出場チャンスがあるだろうけど、1回優勝したとしてもパフォーマンス上げての優勝で無い場合ならメッシにはあんま価値無くね？ペレの時みたく周囲に今は1986年よりも良い選手いるから、あんま基準にはならんと思けどね

メッシはマラとはタイプ違うでしょ
比べるなら怪我前ロナウドじゃね？
そう考えても、メッシが上と言い切れない部分がある

ちなみにアルゼンチンファン歴２６年です

ロナウドの方が全然タイプが違うでしょ、ＣＦなんだし

もう互角って事でいいじゃん

カールルイスとボルト比べてるようなもんだよね。

メッシがスペイン代表を選んでいれば現代のペレになれたのにね

今のアルゼンチンならスペインに勝てると思う？
見たいよなＷ杯決勝で
ブラジルでも面白いな

>>63
違うでしょ
長島とイチロー
ＭＪとコービー
みたいなもんだな

特に長島は特別監督の才能が無いのに
長島っていうカリスマだけで選手が頑張り優勝したのは凄い
松井秀喜っていう日本を代表するスラッガーがいたしな
長島は天皇陛下が観戦してる試合でホームラン打っちゃうからね

メッシが上半身裸を見せないのは薬物の影響を悟らせないようにするためだよ

>>60
たった一人で試合を決めるような個人能力があるかどうかだよ
どう考えてもメッシにはないよ
基本バルサという組織の中で一つの優秀なコマとして凄いのと
ハーフあたりから単独でゴールまで突き進むロナウドとはわけが違う
マラドーナ、ロナウドはもちろんロマーリオ、ジダン、バッジョクラスは個人で試合を決めたりする
要はどのチームでも（代表でも）活躍できる選手たちなわけ

格は落ちるけどクリロナは複数のビッグクラブや代表で普通に活躍してる
メッシみたいな例はないんだよね
ここまでクラブと代表のパフォーマンスの差が激しい選手聞いたことがない
アルゼンチンみたいな強豪国でさ

まだこんな事を言ってる奴がいることに驚く

ふん
メッシは最近代表でも活躍してますとでも言いたいのか？
お笑いだよ

よりによって全盛期でのＷＣ開催国がブラジルというのも持ってるような持ってないような…
ＷＣが取れなかった場合はディステファノコースかプラティニコースか分からんな

メッシは明らかに能力不足

レジェンドの域には達していない。

さすがにないわ。
メッシを大したことないって言ってんのバートンしかしらねぇ

神様メッシ　天才マラドーナ　その差は大きいぞ。

「評価」ってのは後々どうなるかわからんよ。
ロナウジーニョだって当時世界最高、史上最高って言われて
今の評価は微妙だからね。

ロナウジーニョがW杯でコケた瞬間、２ｃｈの比較スレで
メッシに乗り換えるレスを複数見て、ネットで妄信書き込み
する奴は心底信用できないと思ったわ。

キャリア途中で他を否定したり最高とか騒ぐ奴は原則
イナゴ野郎だと思うことにしてる。

ロナウジーニョとは活躍期間ぜんぜん違うしｗ
あんな曲芸師と比べるな

メッシ＞マラ、ペレは確定してる

ワールドカップ取ればメッシ
シンプルでいいじゃないか

取らなくてもメッシだよ

>>79
そうか？

決勝、ブラジルＶＳアルゼンチン
開催国に勝って、優勝
やっぱりメッシは神だった
レジェンド


あると思います。

スペインＶＳアルゼンチン
スペインＶＳブラジル
ブラジルＶＳアルゼンチン

だと面白い

コパで惨敗しといて
試合中にふてくされるわ半泣きになるわの選手がW杯優勝で神とか
あるわけないだろバカか

こいつにボールを預ければ後は何とかしてくれると言うようなスーパーな選手じゃない。
その域に近づけたのはマラドーナ以外ではロナウドだけ。

どっちのロナウド？

>>85
ブラジルに決まってんだろ 地球人にあるまじきプレーっぷり

誰を最高と思おうと比較しようと構わないが、
他を下げることで上げようとする奴は薄っぺらい。

イケメンも自滅感しかないからな
マラドーナもロナウドもメッシをも全盛期イケメンは超えてたな
あくまで数年間の全盛期限定だが

>>88
全部負けてるわ イケメンより明らかにブタウドの方が素晴らしいのはわからんか？

ブタウドが活躍したのは２年だけだよ
個人で試合を決められる選手とか抜かしてたくせに、
銀河系が崩壊したらまるで活躍できなくなった

２年は言い過ぎ
トップリーグで活躍出来たのは、
1996-1997 1997-1998 2002-2003 2003-2004 の４年弱くらい

バルサ時代のリーガかトップリーグだったのかは謎だが

ブタウドってレアル以降のことを指すのかと思ったわ

いまだにマラドーナのほうが上とか言ってる奴なんて懐古厨のおっさん以外にいるん（´・ω・｀）？

圧倒的大多数の人間がそう言ってるが？

圧倒的大多数の２ｃｈ内のおっさんの間違いだろｗ

一緒にプレーしてた選手はもちろんマラ豚本人も監督として間近で見て態度１８０度変えたっていうのにな
世界中のガキがメッシ二世と言われる時代になった今とっくに超したわ

>>76
同意

マラドーナは長嶋と同じで時代背景込みでのヒーローだから、
そういう意味では未来永劫誰も超えることは出来ない。
なので単純にアスリートとしての能力で比べてる人と話が合うわけもないよ。
フォークランド紛争や南北問題みたいなのとメッシは無縁だし
そんなの本人どうしようもないしそもそも必要かという話でもあるし。

>>98
次のW杯ブラジルで全部アウェー感あるだろうからそこで優勝出来たらいいな 伝説になれると思うよ

マラドーナの単純能力を知らん人ばかりの時代になったなあ。
メッシも特徴は違えど相当高いので、W杯でドラマを見ることが
できたら俺の中では並ぶよ。

最近サッカーを見始めた子ばかりだな

しかもプレー経験無しのニワカばかりだ

>>101
あ、そういう中身無いレスはいいです

マラドーナの凄さは経験者じゃないとわからないってことじゃない？

経験者のが気づきやすいと思うが、よく見りゃわかるよ。
何気ないプレーにセオリー外のことが起きてるよ。

いやメッシも別の面で凄いんだけど、要は双方を分析するべきだね。
過去の人で片付けるのはニワカっつーか思考停止してるか煽ってるだけ。
俺はもうめんどくさいからやらんけど。

>>104
足首使うだけで相手を交わせたから、それが好きなんだろうわかりにくいんじゃないのかね？どの選手も使ってない技術 エラシコとか難易度が高く派手なプレーが

>>105
すまん何言ってるかわからんｗ

大雑把に言うと、流れの中で一瞬変なことして打開する。
視野や蹴り方やボールの質が通常と違う。

わかりやすい単純な例は、W杯イタリア戦のゴール。
ああいうのが通常のプレーで随所で行われてる。

得意な形とかあるだろうが、それよりその場の発想とか
判断スピードとか実現する技術とか、本能的なものが
自在で凄いと思う。

ついでに暇なのでメッシの特徴的で素晴らしいところは、
小さいプレーをもの凄い精度で素早くできるところだと思うね。

ワンフェイクでどちらの方向にも変えられるし、ボールを１個分
ずらして即座に膝下ショートキックで打開するところなんかも。
速いボールや粗いボールもすぐ足元に収めて自分の形に入れる。

だからディフェンスは一瞬の遅れでやられる。今ファウル厳しいし、
FKが巧くなってきたので余計できない。現代の前線に適した人だね。

フィジカル落ちるとどうかわからんが、今のうちにW杯獲ってほしい。

フィジカル落ちると無理だろうよ
敏捷性が最大のポイントだからなあ
そう考えると2014しか活躍できる場がないという不幸な状況
今のままじゃブラジルで大活躍ってのは厳しいてかさすがに無理だろうし

>>106
わりーごめんな 途中で意識なくして寝落ちしたわwww

>>106
マラに関しては「判断」してないとさえ思える
何故かレーダーのように周りの状況が把握できて何故か最善の選択をする
理屈じゃなかったな
また瞬時のイメージを実現できる技術と身体能力があるという
存在自体が反則なんだよ
どんな選手だろうと比較するのがおかしい

プレー中にピッチを「空から 」見てる感覚があったと言うからね。
だから神の子。

プロ選手の誰に聞いても完全に別格扱いだもんな

空間把握というか、そういう感覚と勘がいいんだろう。
声がする方の距離感とか第三視野の絵の把握とか、
さっき見た人の位置からの予測とか。

周りはマラドーナの角度に関係なく走るしな。
マラドーナはボールの状態に体の方を合わせて
キックしたりするね。最短のタイミングでやってるんだろう。

あとマラドーナの昔の本の記憶によれば、パスを受ける
場所は３パターンくらいしか無くて後はその応用だとか。
あんまり難しく考えずに本能でやってると思うわ。

大体FW選手なんて思考してたらチャンスを失う
だから売春宿でファンに声かけられてサインや記念撮影したり
ギャンブルで億単位の金つぎ込んだり、客ぶん殴ったり
ディスコで拳銃ぶっぱなしたり
おバカエピソードは大体攻撃的な選手、考えないから
レベルが違うがマラなんてその典型だろ
メッシはこのカテゴリーに入らない優等生だね

ロナウドマラドーナには逆立ちしてもかなわない

セリエAやチェルシー相手にノーゴール記録を持つメッキさんと違って
マラドーナはゴールを決めまくっているな

2014が終わるまでは比較出来ない。
現時点ではマラドーナが遥かに上。
メッシがあと2年ケガしないよう願うよ。

いま日本のプロ野球にシーズン60本打つ選手が現れたとして、
じゃあそれが王長嶋を超えたと言われるのか、という話に近いよね。
時代そのものを作り上げた王長嶋を知ってる人間は超えてないというだろうし、
知らない人間は数字で超えてるなら超えてると言うだろう。

どっちの意見も正しいし、評価軸は１つじゃないよねということ。

メッシが年間76ゴール達成で王様ペレの記録を更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121112-00000309-soccerk-socc

オシムさんのインタビュー（後編．史上最強の監督・選手は誰か？）
http://info.osimnodengon.com/?eid=513

質問・メッシと、かつてのマラドーナ、ペレ、クライフを比べると？

オシム「メッシが最強だろう。ペレに比べて、メッシはパワフルだ。何年も

　　　　の間、あのようなタレントは登場しなかった。文字通り、１人でプレーでき

　　　　る。そのそばに、ヤヤ・トゥーレのタイプがついていればいうことはない」

メッシは史上最強の選手
マラは史上最高の選手

オシムがいうならメッシが上で終了だな。
まぁ結局６０歳以上の人間からするとペレが歴代最高で４０〜６０歳がマラドーナ２５〜４０歳がロナウドかジダンそれより下の年代はメッシって感じなんだろうな

>>123
オシムより有名かつ実績のある人でマラドーナを選ぶ人がいるのに？

メシオタwww

>>124
その逆もあるよ

>>126
うん、だから俺は

＞オシムがいうならメッシが上で終了だな。

を否定してるだけ。
メッシが上かどうかにオシムは関係ない。

どちらが上かってそりゃ人それぞれ好みや意見もあるわけだし、ましてやメッシはW杯一度取ったとしてもまたその時にはペレは三度取ったとか難癖付くのは明らかっしょ？
要するに人々に与える衝撃度？みたいなものでは今の方が情報量も沢山あるからメッシ有利かと思う。マラドーナは過去って美化される傾向にあるからそれも利点にはなってるしね サッカーって記録じゃなく記憶でしょ？メッシは今強烈な記憶を沢山の人に残してると思うよ

間違えた、サッカー選手は記録ではなく記憶ね ロナウジーニョはW杯とってるけど、自身が主役となってのW杯ではないからこれまた難癖つくね。メッシは次のW杯で最大のライバル国で優勝出来たらそれこそ伝説になれるだろうね

メッシ＝神

メッシ＝神様　マラドーナ＝天才　ペレ＝王様　クライフ＝空飛ぶオランダ人
ベッケンバウアー＝皇帝

やっぱ神様が一番凄いよな。

何か世間的には超えてるという評価が増えてきてるぞ。いや、外から見てるだけなんだけど。

>>124
マラドーナ自身がメッシの方が自分より上って言ってくれちゃってるよ。

&gt;&gt;133
嘘は良くない メッシがもっと若い頃に同じ年齢の頃の自分より上と言っただけ 自分を超えて欲しいってのが本当にいったこと つまりキャリア終わってみないとわからんって事

ハッテンバ！ハッテンバ！ハッテンハッテンハッテンバ！

ハッテンバ！ハッテンバ！ハッテンハッテンバデンババ！

ハッテンバ！ハッテンバ！ハッテンハッテンハッテンハッテンハッテンハッテンハッテンバ！

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┗┛┗━┛┗┛　 　 ┗━━━┛┗━━━┛ 　 　 　 　┗━━━┛ 　 　┗━━━┛

デンババ！デンババ！デンバデンバデンババ！

デンババ！デンババ！デンバデンバデンババ！

デンババ！デンババ！デンバデンバデンバデンバデンバデンバデンババ！

>>128
衝撃度で言えば、1986年時点の世界情勢下でイングランド破ってアルゼンチン優勝させて、
南部のナポリ優勝させたマラドーナじゃないのかな。
そういうのは過去とか美化とか関係ない。

あとメッシていつどこで神様って呼ばれてるの？
有り得ないと思うんだけど。

>>138
サラゴサ戦のフランスの記事　神の道を歩む
CLのアーセナル戦　アーセナルの何人かに言われてる

今のメッシ程度で神様とは、スターも小粒になったな。

管理人さん>>140これお願いします

管理人さん









>>マラドーナこれお願いします

>>141
>>140は消えてるがID:J3MOIZOc0へのレス
さっき規制したよ

書かないだけで規制してますからご安心を

リバウドキター！！！！！

間違えたｗ
>>141
>>140は消えてるがID:J3MOIZOc0へのレス
さっき規制したよ

どうも管理人です

メッシ批判してるやつら頭おかしい

メッシは神　引退後の評価は史上最高でしょ

ブサイクさはな

いかん









頼む祖師谷

>>139
ああ、そういうことね。
皇帝や王様みたいな渾名と並べるには違和感があるな。

メッシは神様ニダ

>>147
誰も批判はしてないでしょ。
マラドーナを超えたか超えてないかという、
他の選手では考えられない高い水準で比べてるだけで。

メッシを批判するやつは頭おかしいニダ

メッシは神ニダ　史上最高の選手ニダ

どうせlovejinjuice0704とかいうチョンだろ

じゃああとよろしく〜俺はホモだな〜

間違えたｗ
>>141
>>140は消えてるがID:J3MOIZOc0へのレス
さっき規制したよ

ボールを珍子に当てちゃうメッシ
http://www.youtube.com/watch?v=jMuIgdt2a3A

変幻自在のマラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=WgdJaj9hzTc&feature=related

ブラジル大会終わるまではマラドーナを抜けるワケがない。

管理人さん>>158これお願いします

【サッカー/スペイン】年間76得点で神様ペレ氏の記録を超えたメッシ　ミュラー氏の85ゴールも更新なるか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352824206/

すでにマラドーナなんて抜いてるわ、てか１０馬身差ぐらい引き離してるわ

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ピケ：「メッシは別の惑星から来ている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000017-goal-socc

『El Mon a RAC1』とのインタビューで、ピケは「C・ロナウドがバロンドールにふさわしいと考えている人のことは尊重する。

でもクリティアーノは人類最高の選手であるのに対し、レオは別の惑星から来ている」と見解を話した。

「ロナウドはハードワーカーで、優秀だ。でもメッシとの対戦ではどうしようもない。

彼をベストにしているのは、ほかの偉大な選手にはアップダウンがあった。マラドーナのようにね」

「メッシは、何年もすごい活躍を続けている。史上最高と評価されるにふさわしいよ」

バロンドールって人に与えられるものだよな

いかん








次スレよろしく

バティの年間代表ゴール越えはムリだったか

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うぃ

メッシは創造性に欠けている
その点はマラドーナどころかロナウジーニョ以下だろうな

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i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　バァールサ！！！
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この荒らし通報できないの？

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!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　バァールサ！！！
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なんと的確なAA

こえた

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超えてないし、超えられないと思うね

もうメッシ＞ペレ・マラだな

完腐脳Ｗ

管理人さん、>>181これホモです

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荒らすのやめてくんねぇかなぁ

あ

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メッシは、「マラドーナは肥えたか？」

マラオタになりすましたクリオタがいるなーw

マラドーナのプレーについて2chの奴は知らないのがほとんどだって12で明らかになってる

マラドーナのほうが凄い

メッシのほうが凄いけどマラのほうがカリスマ性ある

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何度も言ってるがマラ越えは
ブラジルＷ杯の結果次第。

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■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

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Ｗ杯とらないと無理

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i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　バァールサ！！！
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.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

タイトルの価値は
Ｗ杯＞＞＞＞ＣＬ

もちろんレベルは
ＣＬ＞＞＞＞Ｗ杯だけどね。

管理人さん>>195これホモです

本スレ堕つ…

右足にＦＫまで手に入れたメッシはかなり異端

ドーピングの権利があるなんて異端

アンチざまああああああああＷＷＷＷ

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ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

W杯が最高だと思ってるのは素人や大衆レベル
FIFAのビジネス戦略に乗せられている

マラドーナの意外性のあるパスって、ただ逆サイドにパスしたり、後ろにパスしたり
相手がマークしてないフリーの選手にパスしてるだけだからな

メッシのパスのほうが無駄がなく、ゴールに直結すような素晴らしいパスを出す
代表でも監督がマトモになったら大活躍するようになったし

まあ監督がチームの足を引っ張るような無能ではドイツに勝てるわけないがw

W杯では、ドイツはアルヘンを徹底的に分析して、対策を練っていた
監督らがパスカットしてカウンターで点とれと指示して、それを選手が実行したから完勝した

しかしマラ監督は何にもドイツ対策をしなかったww その差が出ただけで、つまり監督の差だったw

将棋や囲碁の名手ってのは指されて「なるほど」と頷けるものがほとんど
その後スタンダードになって陳腐なものになってしまうが最初の一歩が肝心なのだよ

W杯のような短期決戦では、強豪国の攻撃や長所を潰し、失点を最小限にしないと勝てない
監督の能力がとても重要になってくる

ドイツに勝ったスペインも、ドイツの長所を潰して完封した　つまり戦術の差

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W杯で優勝したスペインは、決勝トーナメントの４試合とも全て1−0で勝った
いかに守備の構築が大事かってことだな

バルサでのマラとメッシの実績を比較すれば、どっちが優れてるかは自明だろ
一度も優勝できずに役立たずとして解雇されたマラ
メッシは何度も世界一になり、誰もが世界最高として賞賛し連続バロンドール、CL４年連続得点王

アルゼンチン代表でのマラとメッシの実績を比較すれば、どっちが優れてr

チーム成績より個人成績だな
チーム成績だけで判断するのは素人w

まあ世の中のサッカーファンの8割はニワカだから仕方ないが

バルサ時代のマラとメッシの得点は何点ですか
教えてください

この前のW杯では、

スペイン6勝１敗
アルヘン４勝１敗
ドイツ5勝２敗

スペインもアルヘンも負け数は同じだな

ガチのW杯で、スペインはスイスに負けたが、スイスのほうが強いんだろうか
スペインよりスイスのほうが選手の質が上なのか？

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素人にはW杯が価値基準だけど、玄人は違うってことだな

CLでは全然、活躍できないレベルのマラw

メキオタｗｗｗ

マラは前方にパスを出すふりをして、後ろ斜めにパスだしたりしたが、ああいうプレー見ると
ニワカには天才的に見えて、過大評価するんだろう

あの程度のパスなら俺でも出せるんだけどw

バルセロナというチームの完成度の高さからいって
バルセロナでどんだけ活躍しようが評価はあがらない

もう既にメッシは最高評価に達している

マラではCL得点王には一度もなれないレベルww

ん？

ＣＬは、より優れた戦術が重要。
Ｗ杯は、より優れた個人能力が重要。


選手達もＷ杯を最高の価値基準としているよ。

Ｗ杯決勝の日プレッシャーでテンカン起こして痙攣する
選手もいるぐらい尋常じゃないプレッシャーがあるみたいだし。

メキオタｗ

W杯だって戦術は重要だよ

ドイツはセルビアに負けたけど、セルビアのほうが個人能力が上なのか？

グアルディオラもそうだが
バルセロナ以外でどうかって大事だよね

メッシの代表での活躍は凄くて、バティに歴代年間ゴール数で並んだ
まともな監督になった途端、大量得点できるようになった

馬鹿な監督がメッシの足を引っ張らなければ、大活躍するってことだなw

Ｗ杯を獲れるかどうか

サッカーで１番メジャーな大会なのに歴代最高の選手がとってないって
おかしな話

W杯基準はニワカ
サッカー未経験者が多い

４年に一度しか話題にならない、単なる伝説にすぎないw

そんなに凄いならバルセロナからでてほしい
あんだけ対策されてもメッシまでもっていけるあのパス回しはもうやばいなと。
そこをいわずにメッシメッシいいまくるからうざいんすよ

べつにバルサから出る必要も義務もない
まあ戦術の重要性が理解できるレベルかどうかだなw

バルサから出る必要ないでしょＷ

バルサが最強なんだから

バルサにメッシ居なければリーグ無敗はありえないよ

むしろシャビより↑が歴史上いるのかどうか

それはちがうだろｗ

選手たちがW杯を軽視する発言ができないのは、国民の期待があるから
ナショナリズムが盛り上がるから、へたな発言すると、国民から袋叩きにされる

だから建前ではW杯で勝ちたい発言をするしかないw

そりゃＷＣは国の威信をかけた戦争だからな
スペインもＷＣで優勝する前は相手にされていなかった

W杯をディスる発言すると、FIFAの商売の妨害になるってことだ

だからサッカー関係者はW杯という商品を、最大評価したがる
というより、そうせざるを得ない現実がある

W杯を軽視してるのなんて
日本国内の2ch脳に侵された体育の授業以外でボール蹴ったこともない奴だけだよ

全ては利権であり、銭儲けw

それを言ってしまうとスポーツは
ほぼ全てそうなる。

スポーツではなくプロスポーツ

利権や銭儲けがイヤなら草サッカーだけ応援、観戦してろよ

FIFAが最大の商品であるW杯を最高の舞台と位置づけたいのは事実だろ。
実質は最大のイベントであって、最高ではないんだが。

チャンピオンズリーグのほうがレベル高いし試合数も多いし、
たった７試合までしかないW杯のチーム戦績で選手の価値を決めるのはナンセンスだが。

低レベルな時代のW杯でザル守備相手に活躍しただけのことなんだけど

そのW杯で活躍できないメッシは？？？


まあメッシの方が上だと思うけど

ワールドカップはスポーツ界最高の祭り
オリンピックよりも地球上の人々が観戦する
そこで輝いてこそ歴史に名を残すスーパースターになれる

チャンピオンズリーグとかいうサッカーファンしか興味のないマイナー大会でいくら活躍しようが価値ないよ奇形チビ

超えたか超えてないかだと


超えてないな

一番プレッシャーのかかるＷＣで活躍出来ない奴はそれだけで評価下がるけどな
ダルグリッシュ、ジーコ、ファンバステン、ラウール…
優勝候補のチームだと尚更
アルゼンチンはドイツＷＣでも南アフリカでも優勝候補３番手には入っていただろ
それでベスト８止まりだからな

>>244
今のW杯はレベル低くない
ブラジルが堅守速攻やる時代だぞ

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モハメドアリ、マイケルジョーダン、アイルトンセナ、バレンティーノロッシ、ロジャーフェデラー

タイガーウッズ、エディメルクス、ウェイングレツキー、ウサインボルト、セバスチャンローブ


スポーツ競技の枠を超えた本物のレジェンド達
サッカー界でこの面子に入っても見劣りしないのはペレとマラドーナの二人だけ
奇形チビは格が下すぎて場違いすぎて入れません

やきうのべーぶるーすはマイナー過ぎて除外しましたｗ

アイルトンセナがマラだとすると
実力ではるかに上回るシューマッハがメッシだな

実力と伝説は必ずしも一致しない

逆にいえばW杯以外では、すべてメッシが上
あるいは、軽く超える成績ばかり

アルゼンチンよりスペイン、ドイツの方が強いよな
ＷＣ最多優勝のブラジルも何気にＷＣ最小失点チームだし
でもペレ時代のブラジルは守備が弱点の時もあったし
FＷのタレントを独占しているアルゼンチンがＷＣで好成績を残せなかったら恥ずかしい
下手すりゃ低迷期のブラジルより弱いんじゃないか？

実際この後の日本人選手で
海外ビッククラブで大活躍してＣＬで何度も優勝した選手と
Ｗ杯で大活躍して日本をＷ杯優勝させてくれた選手がいたら
後者の方が国民的英雄になるだろうからなぁ。

ペレはブラジルの初優勝を含む３度のＷＣ優勝で神になったし
母国の黄金期を築いたマラドーナ、ジダンも同様

恥ずかしいのはマラ監督であって、メッシではない
それは玄人には分かることなんだけど、素人には何度言っても理解できない

俺とビアンチは、いつも意見が同じなんだよな

マラドーナ程度にはなれるが、メッシにはなれない　　by　俺

マラドーナはアルゼンチンのヒーローだな

だが
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つうか、ブラジルだって優勝した時は強かったけど、負けた時はあまり強くないから負けたわけで

ドイツもセルビアに負けたしなー

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　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
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でも現在のアルゼンチンアタッカーの充実ぶりは全盛期のブラジル並だよ
これでスペイン、ドイツ、ブラジルに負けたらメッシもその程度の選手だったとしか言えない
ペレ、マラドーナどころかジーコ以下
シャビ、イニエスタよりチームを勝たせる力が弱い事になる
まあサッカーで重要なのがＭＦ＞FＷだというのならそれで良いけど

馬鹿には理解できないかもしれないが


■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

MFもFwもどっちも重要だけど、サッカーで一番難しく価値があるのは得点することだからな

２００２年の例があるから早期敗退でも驚くに値しない

W杯の活躍度では、
フォルラン>>>>>>>>スペイン選手
なんだが、

W杯の優勝選手より、ベスト4の選手が最高殊勲選手に認定された
最高の選手と優勝とは別物なんだな

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>>267
前線の選手が突出してるチームじゃないじゃんスペインって
個人能力で誰かが引っ張ってるチームじゃない
バルサを基本とした組織サッカーじゃんか
メッシがいないぶん多少の違いはあるけどあくまで優秀な選手による組織サッカー

ぶっちゃけ次回のW杯は、監督の能力次第だな
選手が揃っていて結果だせなければ、監督の戦術や対策能力がダメなのは当然のこと

誰も同意してないｗｗ

>>270
だから、そういう組織で戦う戦術を取るチームが優勝する時代になってるという話なんだが
このレベルの話はニワカには難しいか

てか、この前のW杯の結果がメッシのせいなら、メッシが代表から外されるはずだろ
しかしマラが解任された

世間の誰も、このことに異論はないw

>>273
日本語読めないのか
だから個人で南米の中堅国をベスト4に引っ張ったフォルランが最優秀選手って話

いつものニワカメッシファン（糞馬鹿）が出てきたんだね
いつものようにコピペ貼って逃亡しなよw

だからW杯優勝とW杯最高選手は別物という結論になるだろ
馬鹿なのか？

はい
だから個人能力よりも組織重視なわけだ
選手として最高なのがフォルランなわけ
組織に適した選手と個人で突破できる選手は違う
メッシ個人とマラ個人を比較した場合どうなるのかね
純粋な選手としての個人能力は？

メシオタｗ

フォルランは活躍したけど、ベスト4になったのは他の選手の活躍もあったからだし
戦術も良かったからだよ
そんなに単純なものじゃない

>>279
他に誰が活躍したんだ？
どんな戦術？
まさか前線の選手の能力頼みのカウンターじゃないよね？

カウンターが一番得点率が高いんだよ
知らなかった？

>>281
誰がそんなこと聞いたんだ馬鹿
カウンターってのは基本2〜3人で攻撃する前線の選手の個人能力に頼ってる
個人で突破できる選手じゃないとダメなんだよ
だからフォルランが最優秀選手に選ばれてるわけだし
ロナウドやマラドーナが伝説なのは個人能力が優れてたから
わかったか馬鹿

前線を得点能力の高い選手にするのは当たり前だろww
何をその程度ののことを偉そうに　アホかw

>>283
メッシ、メッシ、メッシ！
2010のアルゼンチンもカウンター狙いで前線にメッシがいたけど？
戦術も似たようなもんで選手層は明らかにアルゼンチンのほうが上
ウルグアイなんてプレーオフでW杯出場
フォルランは最優秀選手でメッシはただのカスだったわけで

久々にメシオタが頑張ってるw
誰も同意してないけどｗｗ

そろそろコピペ貼って逃亡する頃じゃないのか？
しょうもない釣りに引っかかってニワカぶり晒して面白かったよ

だから、それはW杯の中だけの評価だろ
クラブチームではメッシ>>>>フォルラン　の評価なんだから

アホらしい

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誰も同意してないって馬鹿かww

世間はマラ解任に異論はなく、メッシを代表から外せという意見もない
それが世界の常識w

サベーラの手腕

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2012/10/19/post_181/index2.php

誰もぼっちメッシオタに同意してくれないｗ

ここはザコのゴキブリばかりだから仕方ないw

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頭脳やステータスでは

俺、メッシ>>>>>>>>マラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>低脳マラオタww

Ｗ杯で優勝できなくてマラドーナを超えるためには得点王になればいい

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つかフォルランはリケルメから得たものは多かったんだろうな
多少技術がある大型の選手がサッカーIQを引き上げられて瞬時に急所を探し当てられるようになった

メッシには次のW杯で勝ち進んで欲しい
そんで準々決勝辺りでスペインに惨敗して、スペイン人がいないと何も出来ないってバレる展開を希望

どうしてもメッシよりシャビの重要性の方が上という疑惑が晴れない
ペレやマラドーナやジダンの時代はそのへんわかり易かったが

ペレのブラジルはペレ無しでも最強だったわけだが。ペレが怪我でほとんど居ない６６も優勝してるし。
むしろ世界最強タレント軍団ブラジルの中で王様と認められていたからこそペレは世界のキングになったわけだ。
そういう意味では世界最強バルサの中で圧倒的な存在感を示し、バルサの誰もがナンバー１と認めるメッシはペレに近い。

ジダンやマラドーナだって、１人の力で優勝できたわけではないから
マラドーナは反則による勝利、バルダーノやブルチャガらの貢献があってニセモノだけど優勝したわけ

準優勝の時なんか、マラはノーゴールな上に、PK外してお荷物状態だった

マラやペレは自分は自分は言うがメッシは引退後振り返ってもチームメイトのおかげと言うだろうね

>>301
それはマラが史上最高だって言う時の昔からの理屈だろ
ペレがチームメイトに恵まれたって話
マラがいなかったらアルゼンチンはベスト4にすら進めないんだから
ブラジルはペレがいようといまいと優勝しまくってる
メッシも史上最強スペインの選手たちに恵まれてるって話

ミュラーは年間最多得点の記録持ってるのに歴代最高はずっとペレマラって言われてきたよね

これからもずっと変わらないと思う

伝説世界一はペレ、マラ

本物の史上最高はメッシ

W杯で優勝したのは、ジダンやマラドーナではなく、フランスとアルゼンチンだから
ニワカが勘違いしてるけど

今後は気をつけたまえ

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メッシは間違いなく史上最高
アンチざまあああああＷＷＷＷ

マラドーナが98点だとすると
メッシは150点だw

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　アンチざまあああああＷＷＷＷ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

マジレスすると優勝するには、守備が重要なんだよ
ジーコのブラジルが優勝できなかったのも守備に弱点があったからだし

素人は攻撃面と結果でしか判断できないという特徴があるw

>>308
>>311
このふたつのAA、見飽きたけど毎回笑ってしまう。

まあブラジルＷ杯の結果次第だな

伝説はペレ、マラでいいのだ
だからW杯のチーム戦績は関係ない

実質、史上最高はメッシで決まったことだから

>>314
メッシ、というかメシオタが可哀想なのは、ブラジル大会での大活躍がレジェンドに追いつく唯一のチャンスであること。
2年後のアルゼンチンはどうなるかな？

レジェンドってのはどういうラインだ？
一般的にはペレ、マラは別格（神格？）で
レジェンドってのはベッケンバウワー、マテウス、クライフ、ゲルトミュラー、プラティニ・・・（その他数人）辺りだろ？
近年だとジダン、ロナウドだろうからメッシは今引退しても十分レジェンドクラスだと思うけど

そもそもW杯の時の監督が違うんだから、メッシとマラをまともには比較できねーよ

これが正論w
賢い人には分かるだろー

まあやってることはメッシの方がすごいと思う

監督や戦術の重要性が分からないのは、サッカー未経験者だけww

なぜモウリーニョがスペシャル1と言われるか

モウリーニョやアンチェロッティの年俸を調べれば監督の重要性を認識出来るとだろ

レジェンドにはなれるけど歴代最高は厳しいな

メシオタ「マラドーナのプレーについて2chの奴は知らないのがほとんどだって12で明らかになってる」

メシオタ「マラドーナ程度にはなれるが　メッシにはなれない　by俺」

これからマスゴミがメッシ二世五月蝿くなるぞ
数百年続くだろうね

お待たせしました

ではではw
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然モテモテ貴公子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長172センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろよな　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たちよ

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれな

でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな　　ウホホホホ

世界規模の大会＞＞＞欧州限定の大会

タイトルの重さも価値も違うのは当たり前

ＣＬを何回制覇しようがＷ杯を
勝たなければ歴代最高の評価は
得られない。

ってことで結論は出たよね？

レベルの高さはCL>Ｗ杯だけどな

歴代最高と言われるにはサッカーオタ以外にも知られないとな

CLが欧州限定の大会って言うのは無理がある
世界中からめぼしい選手はほぼ欧州にいるわけだから

それとは別にCLとW杯じゃ格が違うと思うよ
レベルが違うってのも嘘
種類が違うだけの話
そもそもバルサの快進撃は組織サッカーの賜物であってメッシがいなくなっても
根本から覆るわけじゃないから貢献度は低いよね
スペイン代表の快進撃がそれを照明してるわけだが

サッカーのレベルが洗練されているのはＣＬかもしれないが
むしろ選手「個」の実力が出るのはＷ杯だと思う

個の実力が出るのに、何で最近は南米が負けてばかりなんだ。
リケルメはW杯なんか出たくないって言ってるけど。

メッシの代わりを他の選手がやっても、CL4シーズン連続得点王は取れないよ
マラの能力では一度も取れない

結局のところ、マラはW杯伝説でしかない

個人記録なら、ほとんど全部マラよりメッシが上になるだろー
多くの偉人がマラよりメッシが上だと言ってるしな

メッシってミュラーの年間最多ゴール数にも近づいてるだろう
凄いな

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マラは対戦相手に睡眠薬を飲ませないと、活躍できないってことか

バルサの足を引っ張って駄目にしたマラドーナ
バルサを多くの優勝に導いているメッシ

個の実力が出るのに、ドイツがセルビアに負け
スペインがスイスに負けた

スペインの個人能力はスイス以下なんだなw

ケガを含めてW杯に出ない大物選手も多いわけで、本当の世界一が分かるイベントではないんだよ

ロナウジーニョなんかも選ばれなくて、W杯に出なかったし、限られた選手だけのお祭りなんだよね
そういう実力のある選手が出ていれば結果も違ってくるだろうしな

薬が云々言うのだったら

自ら成長促進剤を投与しなきゃ
活躍できないよりはマシじゃね？

メッシの場合は治療

マラの場合は犯罪w

「治療」という言葉を隠れ蓑にした
身体強化は卑怯だろ？

メッシが卑怯なんて言う人はいない
マラが卑劣だという人は多いがw

他の選手が成長促進剤を使用しても、メッシのような活躍はできない

マラドーナは確かに卑怯だな

マラドーナが他の国に生まれていたら、W杯で優勝経験はできなかった
チームメイトに恵まれたのは運が良かったな

メッシは天才

結局、マラとメッシの比較がおかしい。
カットインからゴールを量産する変態ドリブルゴーラーと、
パス、ドリブル、キックを変幻自在に操る肉団子とじゃ、チーム内での役割が違ってきて当然。

モウリーニョのリーダー論という本は読んだ？

モウリーニョの戦術的ピリオダイゼーション理論
やはり、このくらいの戦術家でないと頂点にはなれないんだな

マラドーナ最高

メッシは戦術の中のワンピース

マラやロナウドは戦術と言う枠を超越した存在

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>>347クソワロタwwwwwww

例えば僕たちが韓国の国民だとしよう、ワールドカップ決勝で日本と対戦して、一点目はハンドであったが審判が見逃してしてやったりの得点、
二点目は、日本のディフェンダーをきりきり舞いさせる超絶個人技で得点。そして祖国にワールドカップ優勝をもたらしたと。

これがマラドーナだ。フォークランド紛争で戦争して、イギリスに敗北したアルゼンチン。それを相手に胸をすくような活躍をして国民の英雄
になった。マラドーナの全てが擁護される言い訳にもなる。メッシに足りないのはこれだ。これをやって初めてマラドーナと比較できる。

それやったら比較するまでもなくなる。

そう言うレベルでしょ、既にメッシは。

つまりメッシはマラドーナにまだ並んでいないと、そういうことになる。運不運もあるよ超スーパースターになるためにはね。

麻薬患者かつ犯罪者の監督の下で、優勝しろと言っても無理だよ
しかも頭が悪いし無策なんだからw

壊れた車で早く走れるわけないだろ　　笑い

まあロナウドにしても、リバウドやロベカルがいたから優勝できたとも言えるし
マラドーナにしても、バルダーノやブルチャガらの得点がなければ、優勝していたかは不明

メッシも対戦相手に睡眠薬を飲ませないと、同じ条件にならないから不公平だなw

メッシにはアグエロとイグアインがいる

Ｗ杯で優勝しないと超えるどころか並べさえしない

馬鹿には理解できないかもしれないが


■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

>>360
お前またいたのか
ボッチメッシオタ君ｗｗ

素人はマラ派が多い
メッシ、ペレ>>マラ　だな

メッシがここまで比較される理由はマラドーナ二世扱いされてるからだろ
プレー見れば分かるが、ポジも役割も全く似てない
よって比較対照にならない。まだ全盛期イケメンの方が似てるわ

上のやつが書いてるようにプレーで比較するのはナンセンス
ただ、全盛期のマラが今のバルサでプレーしてもメッシほどは点は取れないし活躍できない
逆にメッシを80年代中ごろのマラの位置でプレーしたらまさしく別の惑星から来た状態でしょｗ
サッカー選手としての能力じゃ完全にメッシが上
一瞬の閃きみたいなものはマラが勝ってるかも知れんけど・・・

そういう四次元発言が一番無意味
自己中なパラレルワールドはブログかチラシの裏にでも書いて存分に楽しんでくれ

メッシが完全に上だよ
いったいバロンドール何年連続取るんだろう

まあ他にいないからなぁ

メッシが今引退して１０年２０年たっても今のマラほど名前が残るか　
残らないだろうね

世界の大舞台の優勝候補でも実際優勝できなきゃ一般人の記憶から
消えるのは早い　オリンピックがわかりやすいけど

メッシはＷ杯で祖国引っ張って優勝しないと後々マラと比較できる
ステージには立てないだろうね　

>>368
まったく同感。

代表での年間ゴール数記録でもマラを抜いてしまったメッシ
全ての面で上
W杯伝説など無意味

昔はGKへのバックパスもOKだったしオフサイドルールも少しDF有利だったからねえ。

早い話が昔の犯罪者と比べるのがナンセンス
低レベルな時代の選手とは同列に語るべきではない

メッシオタの拠り所である
ゴール数やバロンドール受賞回数なんてものは
歴代最高を議論する上ではあまり意味をなさない

ミュラーやプラティニが今まで歴代最高と
言われたことがあるかい？

大衆やFIFAが喜ぶW杯伝説など重要ではない
１人の選手として、どっちが上かという問題だからな
大衆レベルの意見など無意味

ゴールを取らなければサッカーは勝てないよ

ゴールを取る奴が一番偉い

マラは魅せるだけ　メッシは魅せつつ点も量産+アシスト量産

>>375

それが正解
虚名と実質の違いだな

じゃ、バティストゥータ　>　メッシってことか　ふーん
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

バティとメッシを比較とか(笑)

でも数値の上じゃさ

メッシの次のメッシみたいな存在は誰？

30年後には、メッシが史上最高という評価が定着してるだろー
今はまだ26才だから伝説にはなってないだけのことで

怪我して終了って可能性も常にある。もちろん望んでない　一サッカーファンとして。

４年連続CL得点王という記録を超える選手は出てこないと思われる
これがメッシの伝説になるだろー

結局マラドーナの伝説と比較するとだいぶ格が落ちますな…。

玄人からするとメッシのほうが凄いんだけどw
それに今後の活躍もあるし

おれも玄人なんだがマラドーナの方が凄いんだよな

俺が横綱だとすると、お前は関脇くらいだろww

そうかい、そうかい。

俺はＪＦＬでプレーしてるけどメッシのほうが凄い

そりゃそうだw

ワタシハ、めっしデス。コンニチハ。まらどーなサンノホウガスゴイデス。

ペレが現代でプレーして、W杯３回優勝できるか？
まず無理だろ

要するに、時代性の違いだよ　

逆に今の選手が昔に行っても環境が悪いし、今ほどサポートされないからな

まあ大衆の意見はペレマラが歴代最高なんだからそれでいいじゃんか

あたまわるそう

もう
世界中の一般人からはマラドーナ
サッカー関係者や一部の玄人からはメッシ
でいいじゃん

いや、世界中の一般の人からはマラドーナ
玄人からはメッシという説もあるってところだな

頭がいい悪いの基準と、その定義は？

>>397
>ペレが現代でプレーして、W杯３回優勝できるか？
>まず無理だろ

タラレバの話、あり得ない仮定をして、それで「まず無理だろ」と同意を求めるあたりが
「あたまわるそう」
なのであり、

>要するに、時代性の違いだよ　

で、いったいナニが「要するに」なのか？　「時代性の違い」というならばそもそも
マラドーナとメッシを比較すること自体が間違いであり正解はないことを自分で言ってしまっている。

だからお前は馬鹿なんだよ。

そうだww
時代が違うんだから、比較するのは無理がある

それなのにW杯のチーム結果ばかり言うから馬鹿なんだw

Ｗ杯以外はメッシが圧勝
メッシはこの先可能性がある

能力は超えてるが偉大さで負けてる
Ｗ杯取れば偉大さでも勝てるな

事実だけで言えば、CCで負けてばかりで一度も勝てなかったマラカス
メッシとは雲泥の差

しかしナポリの功績とＷ杯の功績は凄いと思う

超えてない

以上。

メッシのような世界トップの選手が弱小クラブなどにいくわけはなく
落ち目になればいくだろうが、それこそタラレバだな

そうだなＷ杯で活躍してからじゃないと話にならん

馬鹿には理解できないかもしれないが


■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

それ以外は全員ペレマラ推しだなｗ

昔はともかく、今の時点では、メッシが上という人が増加している

10年後20年後、メッシの名前が残るかって奴いるけど普通に残るだろｗ
ただマラは引退後も継続的に目立ってるからなぁ・・控えめなメッシはその点引退後は不利かな(苦笑)
でもメッシのおかげでこうしてマラの名前が出てきてると言う効果もあるからねｗ

いずれにしろ俺の見解は、

どっちが上かは意見の分かれるところ。
それに時代とポジション(役割・特徴)が違うので単純に比較できない。
ただメッシは現時点で既にマラと同列(同じステージ)で語れるレベルということ
(現役続行中段階ですでに素人から玄人までそういう意見が出てきてるし)。
プレーの質ではなく、単純にWCのタイトルを拠り所にするのは違和感を感じるが、
言ってることは理解できるので、名実ともにマラを超えたいならWCのタイトルは必要かな。
ただその可能性は残されてるし、またはミュラーの記録をなどメッシに残された数少ない記録
越えと、欧州でのタイトルをこれまでのタイトルと同等数獲得すればディ・ステファノ的な
方向でマラを凌駕することも十分可能だと思う。
ただマラ派からWCのことは言われ続けるだろうけどｗ

ま、あくまで俺の見解。
手っ取り早いのはWCのタイトルで唯一無二になることだけど、今度はペレ派と対決するなｗ
でもなぁ次のWCは最大のライバルであるブラジル開催で、近年スペインなどヨーロッパ強豪国のクオリティーや
南米勢は勿論アフリカ大陸の台頭などを考えると難易度はかなり高いよね。

マラも好きだけど折角なんでメッシに軽く超えてほしいｗ

10年後のメッシの評価はプラティニと同格くらいだろうな。

１９歳のネイマールのほうが日本にとってよっぽど脅威だった

「俺が横綱だとすると、お前は関脇くらいだろww」

byめしおた

うん俺も最終的にはプラティニと同等の
評価で終わると思うなあ。

ただプラティニのような華が無いから
数十年後まで名前が残るかどうかは
怪しいけどね。

足元にもおよんでいないんだが


糞スレ乙

10年後にはネイマールの方がペレマラ超える可能性が高いからもうこのスレはオワコン
素人のメシオタとその相手をする玄人のみ

一時のロナウジーニョのほうがマラドーナを超えていると言われていた
かなしいかなメッシがどんなに活躍してもちまたで取り上げられる程度

ドリブル能力だけはマラと並んだ

いくらここの低脳がマラが上などと言っても、メッシが上だという玄人が多いから意味ない
しかも、その根拠がチーム戦績なんだから、どーしようもないアホだw

つまりメシオタの負けってことか

マラオタって、世間の負け組が多いんだろうな
今やマラなんてW杯の時くらいしか話題にもならんのにw
俺やメッシは勝ち組ww

ネイマールがペレマラを超えるｗ
見る目が無いのもここまでくると可哀相だ

じゃあ現役の選手は誰も超えられんな

右寄りのマラヲタの反応が凄いなぁ。
何かに怯えてるようだｗ
しかし言うに事欠いてプラティニて、、
年明けには軽く超えてくってのにｗ
ちなみに、ネイマールはルーニーの背中すら見えてない。
以上です。

最近メッシ、クリロナ、ルーニーと代表で活躍出来ないスターばっかりだからネイマールには期待している

ここマラオタが必死なスレだなｗ

最近は、守備のレベルが上がってきたからだよ
ベルギーがベスト4になれた頃とは、次元が違う
昔はスター選手が活躍するのは簡単だった

マラとペレで言えば、ペレが格上
ペレをリアルタイムで見てない人が、マラと言うだけで
だから、ペレかメッシが史上最高ということになる

相変わらず頭悪そうなかきこみしてんなお前

戦術レベルが上がっているきてるのは常識なのに
それすらも理解できない馬鹿

ペレのプレーを見たがショボかった
メッシかマラドーナがサッカー史上最高の選手であるのは間違いない

大物選手だった偉人たちがペレだと言ってるのに、ショボイとか言ってる馬鹿w

メシオタもいい加減にW杯さえ取れば、また活躍すれば、
誰もがメッシが史上最高の選手だと認めるという事に気付け。
今のままじゃバルサ限定、ザコ専等々隙だらけの現役最高の選手なだけ。

ここの馬鹿どもの意見など、野良猫のクソほどの価値もないし、無意味
単なる低レベルな自己満足にすぎないw

メシオタｗ

あれだけ騒がれたロ二ーも今じゃ全くだろ？プラティニと同格で語り継がれるだけでも十分凄いことだよ。

プラティニと同格なんて言ってるのは、ここのゴキブリ以外にいるのかww

まあＷＣで優勝しなくてもクライフくらいにはなれそうだけどな
でもクライフはアヤックスでイニチャビの役割も兼任してたっけか…
オランダ代表でも一度だけ出場したＷＣでは衝撃を与えてるし
アルゼンチンＷＣに出場していたら間違いなくオランダが優勝していたと言われている
アルゼンチンの軍事政がクライフの家族を誘拐して断念させたらしい

ロナウジーニョは派手で面白い選手だったけど
メッシよりはかなり下の扱いになる

やはり純粋なテクニックや数字面で差が出てしまう

メッシ＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ＞＞＞ＣＲ７

世界の評価もこんな感じ

キエッリーニ
「メッシが全員の上をいっているね。サッカーといえばメッシになっている。彼が受賞するのが正しいと思うよ。
彼は今でも記録を打ち破り続けているし、史上最高の選手の一人として記憶されるのが正しいことだと思う。

http://news.livedoor.com/article/detail/7171360/

バッジョ 決勝トーナメントに入ってから5得点
決勝でフラジルに敗れるも満身創痍のイタリアを救う活躍

ジダン 98W杯、ユーロ2000優勝

ロナウド 98杯 準優勝 MVP、コパ優勝 得点王、02W杯 優勝 得点王
W杯総得点歴代１位

メッシは最低ベストイレブン、普通で得点王、期待通りの活躍して優勝。優勝&得点王で歴代最高の選手。

メッシ>ペレ>ロマーリオ、マラ

優勝すればいい話

今いくら話しても無駄

馬鹿には理解できないかもしれないが


■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

W杯とったら確定

今年、代表でゴール量産してるのに、バルサ限定とか言ってるのは池沼w
W杯厨もニワカか馬鹿

たぶんバルサ限定とか言ってるのは中卒だろう
脳ミソが腐りかけてるのは確実だなw

低学歴で脳ミソ小さい
底辺のザコ負け組
サッカー未経験の素人馬鹿　　こんなのばっかだろw 痛いわww

>>448
お前こそがイタイなwwww

なんとぉ　ｗ

>>446
いやメッシにしては少ないだろ？
年間得点を塗り替えて歴史に名を刻もうとしてる選手が、
アルゼンチン国内の代表記録に四苦八苦なんておかしいから。

2464 名前：名無しのクレさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 02:47:22 ID:08H0AxyM0
リバウドキター！！！！！！！

2715 名前：名無しのクレさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 04:53:15 ID:08H0AxyM0 [31/35]
いかん
管理人さん宜しく

3228 名前：名無しのクレさん[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 17:53:07 ID:08H0AxyM0 [35/35]
>>3224
>>3185は消えてるがID:8a7XHpko0のレス
さっき規制したよ
i60-43-49-13.s99.a049.ap.plala.or.jp

書かないだけで規制してますからご安心を
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3230 返信：リバウド★[] 投稿日：2012/04/22(日) 17:55:22 ID:???0
間違えたｗ
>>3224
>>3185は消えてるがID:8a7XHpko0のレス
さっき規制したよ
i60-43-49-13.s99.a049.ap.plala.or.jp

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>>448
メシオタwww

>>437
＞まあＷＣで優勝しなくてもクライフくらいにはなれそうだけどな
そんなのはペレマラでも無理、バルサ時代以降は戦術変更までの権限を持ってたし実行してた
クライフは74でベスト4を決めた後、クライフ含む4人と女3人で大騒ぎし、たまたま近くに泊まってたドイツ人記者が煩さに抗議に行った所
シャンパンを何本もあけ、そのまま裸でプールで大騒ぎして、ビルト紙でブラジル戦の前日に晒され
その後にオランダでも報道され、嫁からの電話に何時間も謝りつづけ真っ青になり
このままだと離婚するかもとパニクった、そのまま決勝でボロ負けした

「グノーシス主義」
自己の真の存在（霊魂≒神）は、現世では穢れた肉体に捕らわれている。したがって、その肉体を壊す（殺す・死ぬ・世界を壊す）ということは、
人間の体からその霊魂を救済する行為であり、善行である・・・・・

キリスト教・ユダヤ教の根幹となる　　http://ja.wikipedia.org/wiki/グノーシス主義

ロナウジーニョがマラドーナを超えたとか
どんな名将が何人くらい言ったんだろうかね？？？
メッシほど言われてない気がする

騒いでたのは選手や監督でもない素人ばっかだった気がする

マラドーナが勝つと幸せたくさんもらえる。
メシオタはかわいそうだね。
マラオタが勝つたびにイライラするんでしょ。
マラオタはこれからも勝ち続けるから、
これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに。

メッシ好きではないが、メッシが上だと認めるしかないな。
まだ、さらにメッシは成長している。

俺もメッシ嫌いだけど史上最高なのは間違いないと思う

瞬間風速だとマラドーナだけど、トータルではメッシか。
これからの仕事ぶりによるが。

スター選手が出てくるのはいいことだ

メッシはプレーは最高だけどキャラが真面目な優等生タイプで面白くないんだよなぁ
まぁ南米の天才にありがちな才能や栄光に溺れることなく
世界一になってなお、自己管理や向上心を保ち続けることを怠らないからこそ
史上最高の選手が出来上がったのかもしれんが

マラドーナが勝つと幸せたくさんもらえる。
メシオタはかわいそうだね。
マラオタが勝つたびにイライラするんでしょ。
マラオタはこれからも勝ち続けるから、
これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに。

マラが勝ったのは昔のことw

マラドーナにせよ、メッシにせよ彼らと比べれば２chに下らんこと書き込んでる俺たちなんざ
糞みたいな奴らであることに間違いはない。糞みたいな俺たちにとって評論家気取りで有名人を批判
したりするのは快感なんだよな、わかるわかる。

メシオタ語録

・マラドーナ程度にはなれるが　メッシにはなれない
・すでにマラドーナなんて抜いてるわ、てか１０馬身くらい引き離してるわ
・伝説世界一はペレマラ　本物の史上最高はメッシ
・結局のところ、マラはW杯伝説でしかない
・俺もメッシ嫌いだけど史上最高なのは間違いないと思う
・マラドーナのプレーについて2chの奴は知らないのがほとんどだって12で明らかになってる
・メッシの場合は治療　マラの場合は犯罪w
・マラドーナが他の国に生まれていたら、W杯で優勝経験はできなかった
・マラドーナは低レベルな時代のW杯でザル守備相手に活躍しただけのこと
・今のW杯はレベル低くない
・頭脳やステータスでは俺、メッシ>>>>>>>>マラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>低脳マラオタww
・素人はマラ派が多い
・俺が横綱だとすると、お前は関脇くらいだろww
・ここはザコのゴキブリばかりだから仕方ないw

>>468
そいつの繰り返しは何とかならんもんかね？

ならん

メッシ今年もリーガ得点王　CL得点王　バロンドール獲得
リーガ優勝　CL優勝　全部もっていくのかな

最強チームバルサ有りきのタイトルだな

後は代表でどこまでやれるか。

メッシにしかできないと思うけど
バルサもメッシありきだから

代表であと２、３点取ればマラドーナの代表ゴール数超えるみたいだね。
マラドーナって代表でもあまり得点してないんだな。

マラドーナ91試合33ゴール　11アシスト
メッシ71試合31ゴール　28アシスト

代表でもメッシの方が凄いよな

実はアシストもメッシのほうが上なんだな
すごすぎるw
マラドーナが長嶋、メッシが王って感じ

マラが駄目だった時は、チームメイトが悪い
マラが結果だした時は、マラのおかげ

メッシが結果だした時は、チームメイトのおかげ
メッシが結果だせなかった時は、メッシが悪い

どういう論理なんだよww

余裕で越えてるよ
マラドーナが今のバルサでやったってメッシみたいに活躍できるわけがない
逆は余裕

アシストもゴールもメッシ以下
プレー以外の事で目立ちすぎて一般人にも印象に残ってるだけ

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結局、なにを物差しにして比べるかによって変わるんじゃねーの？

W杯を重視する人はマラが上になるが
キャリア全体でのトータルなら現時点でもメッシが上になるだろ

まだ遠く及ばない

ゲームにおける支配力然り、他選手たちが抱くリスペクト然り、
スポーツ界全体における存在感然り、また一般社会での知名度、
そして影響力然り。

一般社会での知名度はメッシの方が上だろう。小学生でマラドーナ知ってる
奴なんていないぞ

ゲーム支配力といっても、アシストもメッシが上だし
イメージならマラ、実力ならメッシだな

>>482
最後の足掻き

>>481
すり替え乙ｗ
プレーでも勝ってない

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プレーでも勝ってないってのはさすがにお笑い種だな
同時代に活動してない限り、そんなのは比べようがないから
実績で比較してるんじゃねーのかよ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
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i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　 あ〜ん　ばるさ
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ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

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レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　 あ〜ん　ばるさ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

>>488
クラブチームの状況が違いすぎる
移籍状況、富めるチーム、貧しいチームの格差、金もなにもかも
W杯や代表はまだその差が少ないからな
どの時代でも寄せ集めの個人能力頼みだから
代表での実績を比較するのが妥当だとは思うが

メッシのスレはたくさんあるがマラドーナのスレはメッシとの比較しか
ないのを見ると圧倒的にメッシの方が知名度も人気も上の気がするな

メッシを語る上でスペイン代表の存在がある
基本核となる選手はバルサの選手でスペイン代表は最強を証明しまくってる
もちろんメッシがいないからロングフィードやゴリゴリのサイドアタックなんかもしたり
ポゼッションの意味合いも違ったりするがバルサを基調としてるわけだ
メッシがいなくても最強なわけ
バルサは歴代最強かもしれないチームだがメッシは歴代最高じゃないことの証明だったりする
スペイン代表にメッシがいればこの辺はバレなかったんだが

その点マラドーナは違う
アルゼンチン自体がマラドーナがいないとベスト8を突破できない
ナポリもまた同じだけどその辺が違うんだよね

>>492
現役バリバリの全盛期の選手と20年以上前に無双した既に引退した元選手だぞ
そりゃ若い子なんかはマラドーナもロナウドもジダンの全盛期も知らないさ

スペインの強さの秘密は、守備の固さだよ
スペインとバルサは似ているが、微妙に違うんだよ


そこが玄人と素人の観点の違いw

>>495
だからそう書いてるのに
読み取れないんだろうな

守備の固さが違うって？
説明できないんだろどうせ

W杯の決勝トーナメントの４試合が全て無失点なんだから、守備が固いに決まってるだろ
頭が悪そうだなww

マラドーナ時代のナポリなんてCLで全然駄目だったじゃん

FKも既にマラドーナを超えた感があるなメッシは
得点力、アシスト力、ゲームを決める力は圧倒的にメッシが上だね

500ゴールげっとw

>>497
えっ
それだけ？
具体的には何も言えないわけ？

>>498
戦力考えたら？
世界最強のスペイン代表を抱えてるんだぜ？バルサって
メッシがいなくても最強を証明してるんだが

>>501
相手の攻撃をプレスして潰して、ポゼッションする
とにかく相手の攻撃を潰すのが、スペインの強さの秘訣

固い守備を構築できなかったマラ素人監督で優勝するのは無理

>>503
相手の攻撃をプレスして潰す？
馬鹿じゃねーのw
何見てるのおまえ
バルサとの違いを言ってみろよw
こんなもんだろうなメッシヲタって

>>504
長時間かけて、その程度の悪態しかつけないのかw
馬鹿に決定だな　　爆笑

クライフ、ベッケンバウアーは監督としても超一流だけど
マラドーナは監督としては5流だな

>>505
あーもういいからおまえ
ただの無知

＞そこが玄人と素人の観点の違いw
よく言えたなホントw

戦術を指示する監督が違うのに、同列に比較するのが、そもそも馬鹿なんだよ

今はサッカー選手のレベル低い
イニエスタなんかルイ・コスタと同じぐらいのレベルの選手だろ

それなのにバロンドールの本命候補に挙げられたりする

メッシもドーピングやってるだろうし
あまりサッカーが上手いという感じじゃない

文面からスペインの守備力のほうが少し上だと読み取れないのかなw
低学歴なのか？

>>510
馬鹿だろ
バルサとスペインなんて対戦相手が全く違うのにどうやって比較すんだよ
違う国の代表同士ならともかく
代表とクラブの守備力を比較するなんて聞いたことがないわw

ホント馬鹿なんだな、オイ

>>509
ペレみたいなこという奴だな。今のバルサより昔のサントスの方が強い
みたいな　笑

>>511

おまえ馬鹿だな

代表だろうが、クラブチームだろうが、世界トップクラスの中での比較だからいいんだよ
そんなこと言ってたら、時代が違う選手を比べるのが馬鹿だということになるww

さすがにメッシの方が知名度が上ってことは100%ないわ

>>513
聞いたことねえよw
選手のかぶったクラブと代表の守備力の比較なんて
時代が違ったら比較が難しいのは当たり前だろ
その基準となるのにW杯があるんだろうが

W杯が何故基準になるかと言えば時代の変化が緩やかだから
戦術も代表だとあんまり練れないし金にも影響されにくいし
とにかく変化が少ない
クラブだと金のあるところが強いに決まってるわけだから
バルサ見ててわかるだろ

>>515

選手は全て同じではないし戦力だって同じではないよ
アホだなw

監督が違うのに、チームメイトも違うのに、W杯基準て馬鹿すぎだろ 失笑

馬鹿馬鹿しい、もう止めとくわ
出かける時点なんでねw

お前さ、何言っても失笑だよ？
だって

＞相手の攻撃をプレスして潰して、ポゼッションする
＞そこが玄人と素人の観点の違いw

これだもんw

W杯のチーム戦績が基準wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあマラ狂の信者だから、マラが最高だと思ってればいいだろ　爆笑

では最後に玄人の意見を

馬鹿には理解できないかもしれないが


■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

イニエスタ　シャビなどのスペイン勢も史上最高はメッシと言ってるぞ

シャビやイニは言うに決まってるだろ
バルサ教の教祖であるよりによってクライフがメッシはバルサ限定って言ってますけど？
それは無視するんだ

今のメッシ見てると、マラドーナの方がスゴかったって言ってるおっさんの気持ちが逆に分かるわ。

メッシが引退した後でよりスゴい選手が出てきても、
メッシの方がスゴかったって言っちゃいそうだもん。

>>523
その時こうも思うと思うよ
「メッシのプレーまともに見たことないようなニワカが何言ってるの？」
「お前ロクにサッカー見てきてないだろ」
「ニワカがサッカー語るんじゃねえ」

今年バロンドール獲得したら史上初の4回目受賞ですなメッシは。
25歳で4回目はやばすぎる。あと３，４回は獲得できそうだ。

リーガで1シーズン50得点得点王になったメッシを超える選手はもう
出てこないだろうね。ネイマールでも無理だな。メッシのゴール数、
アシスト数、記録を超えるのは。メッシはサッカー界の神様だ。

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ジダン引退以降は史上もっともタレント不足の時代

全盛期のブラジルのロナウドを今のバルサやスペイン代表が止められるわけない

メッシがドーピングだということもわからないファンが多い

メッシの記録はちょっと常識外れだよね

常識外れの記録
アームストロングのツールドフランス７連覇

マクガイア、ソサ、ボンズなどのホームラン王争い

これらは全部ドーピングであることが判明した
何年も経ってね

62 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/11/26(月) 17:49:59.84 ID:1hXOJHXO0
アンチの劣勢は続くね。ゴミランオタざまあw








でたああああああwwwwwwwwwwwwヤオサヲタ伝家の宝刀ミランヲタ認定wwwwwwwwwwwww

622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 10:51:29.31 ID:vkHxIWn60
はいミランスレから
前避難所でBANされたIDとミランスレに仕込んだトラップで抜いたIDが一致したと報告した者だが
今同時刻に荒らしてるのも2IDの同一ユーザーだと思われ
そして荒らしてるのはほぼ間違いなくミランオタだね
近い内に科学的に立証しますわ

1000万ユーロを頭金として既に支払い済み？

バルセロナの関係者によると名古屋グランパスの日本代表FW永井の入団はほぼ堅いようだ。
既に優先交渉権を保持していると報じられている。

日本代表のスターを巡っては浦和、Ｇ大阪、
そして札幌なども関心を示しているが、『デイリースポーツ』によれば
バルセロナは悠々と構えていられる状況にあるようだ。

なぜならバルセロナは既に名古屋グランパスに1000万ユーロを頭金として支払っており、
仮に永井が他のクラブに売却された場合は8000万ユーロの違約金を支払うという
罰金条項のある契約を結んでいるという。

この合意は2014年の夏まで効力があるとの事。
真相は定かではないが、永井がその前にヨーロッパへ上陸する可能性は充分にあり、
その場合はバルセロナが本命であることはやはり揺るぎないようだ。

サッカーってドーピングやれば天才になれるもんじゃないが

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　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ。
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メッシの弱さは、前回Ｗ杯で自国を満足に率いることも出来ずに
スペインが優勝したことだね　　

これで次回もスペイン優勝でアルゼンチンがしょぼかったら、
スペインサッカー全盛時代としては記憶に残ってもメッシの
存在感なんてさらに下がるわ　スペインの上の一つの駒なだけ　

メッシがＷ杯で活躍するのは大事だよん

Wカップ伝説はマラ
クラブチーム伝説はメッシ

メッシはまだWカップに２回は出れる年齢だから、今後は分からんが、個人としては既に超えているww

>>520
これも

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513

＞メッシの弱さは、前回Ｗ杯で自国を満足に率いることも出来ずに

その時まだ23歳でしたがｗ　次のＷ杯がピークだろうね
メッシ個人、クラブでは圧勝してるけど代表タイトルだけ負けてるね

マラドーナ　アルゼンチンリーグ　得点王　5回　歴代1位

メッシ　スペインリーグ　得点王　2回

団体球技歴代No1選手
マイケル・ジョーダン　NBA　得点王　10回　歴代1位

歴代No1野球選手
ベーブ・ルース　MLB　得点王　8回　歴代1位　個人得点王（本塁打王）　12回　歴代1位

マラドーナのほうが上ですね

メッシＣＬ得点王4回

メッシのほうが上ですねＷ

キャリア半ばの選手とキャリアの終わった選手を
通算回数で比較して優劣をつけるとかアホかと

マラドーナアルゼンチンリーグ5回も得点王になってないよな。
しかもアルゼンチンリーグなんてレベル低いじゃないか

>>542　なっていますよ。

ジョーダンやウッズやシューマッハはダントツの世界最高峰リーグ（ツアー）
で年間No1最多記録者です。

ウッズ　
賞金王　9回　歴代1位　最優秀選手　10回　歴代1位　年度別最多優勝選手　11回　歴代1位

シューマッハ　
ワールドチャンピオン　7回　歴代1位

ジョーダン
NBA　得点王　10回

メッシはダントツのNO1とはいえないリーグで得点王2回です。
リーグ戦やツアーはもっとも選手の実力が反映されもっとも公平なシステムです。

アスリート歴代収入ランク歴代1位はウッズで2位がジョーダンです。
この2人はリーグで年間No1を10回以上記録しています。

マラドーナ
アルゼンチンリーグ　得点王　5回　歴代1位　セリエA　得点王　1回

リーグのレベル差はたいした事ないですよ。ビッククラブがJリーグや2部・3部
に負けるのがサッカーですから。

バスケットのNBAくらいダントツのリーグレベルの差があるなら得点王の価値も
違いますけど。つまりリーガとアルゼンチンリーグの得点王は同じ価値と判断して問題ないと思います。

マラドーナはアルゼンチンリーグ得点王3回だよ。
リーガとアルゼンチンじゃかなりレベルの差があると思うよ

メッシのCL得点王4回とバロンドール獲得3回は実績にいれないのか？

マラドーナって得点力あんま無いよな

>>545
5回です（笑）アルゼンチンリーグは前期・後期の2シーズン制で前期に得点王を
獲得すれば1回とカウントされます。アルゼンチンリーグの歴代得点王を英語バージョン
のウィキペディアで調べていただければ思います。
私はメッシは現役No1選手とは思っています。

>>538
だから次が大事なんだろ、つまらんこと書くなよ
クラブでの成果も含めて問われると思ってちょうどいい

>>543>>544作った奴アホすぎ。
世界最高峰のリーグでの得点王がカウントされるなら、メッシはチャンピオンズリーグ得点王4回でいいじゃん。
なのに544になると急に「サッカーは格下に負けることもあるスポーツだしリーガ得点王とアルゼンチンリーグ得点王は同格でいいですね」とか言い出して矛盾しまくり。
ゴルフのほうが1試合単位では格下に負けまくるスポーツじゃんw
無理やりメッシを下げようとしてるマラオタにしか見えない。

既に超えてるけどね

メッシの前に道は出来る

そもそもゴルフやF1は個人競技だから
比較対象として無理があるだろ

毎年開催される最高峰リーグでの得点王だけを比較対象とするなら
当然、CL（CC）だから、現時点でもメッシは4回でマラは0回になるしな

それなら５回ではなく、実質３回くらいだな

とにかくメッシはまだキャリア途中なのに、マラオタはアホだなww
頭が悪すぎて滑稽w

マラオタ頭おかしいもん

お前ら完腐脳共が書き込まなかったから、仕方なく自演してたんだろ。

自演しようがしまいが、スレを盛り上げて維持させようとして
努力してるだけ。批判してる人らはただその恩恵を受けるためだけに
ここに来て、それを批判するとか何様だと思うわ。
そんな恩を知らない人間はここに書く資格は無い。
俺は自演管理人リバウド★を全面支持する

62 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2012/11/26(月) 17:49:59.84 ID:1hXOJHXO0
アンチの劣勢は続くね。ゴミランオタざまあw








でたああああああwwwwwwwwwwwwヤオサヲタ伝家の宝刀ミランヲタ認定wwwwwwwwwwwww

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涙目敗走のくっさいくっさい完腐脳のレス回し会場はコチラ(笑)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39417/1348086271/l50

完腐脳の特徴


・スレが荒れると荒らしは〜ヲタ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ と決め付ける発作を起こす
・対戦相手には敬意を示さずとにかく見下す
・負けて口を開けば言い訳言い訳アンド言い訳
・三度のメシよりポゼッション。
・反日思想の外人コンプ

※完腐脳の活動場所一覧：レアルスレ、ミランスレ、ユーベスレ、ユナイテッドスレ、CLスレ

メッシとマラドーナの評価が確定するのは、メッシが引退した後だろ

個人成績ではメッシが上なのは確か
人間性も妻子を捨て遊びまくっていた身勝手なマラよりはマシだろ

犯罪者と比べるなんてナンセンスw

リーガは最高レベルですけどNBAのようなダントツのNo1とは到底いえません。
CLは試合数が違います。メッシはもっとも公平なリーグ戦で得点王を2回しか記録できていません。
ジョーダンはダントツのNo1リーグで10回得点王になっています。
年間No1記録回数でタイガー・シューマッハ・ジョーダン・ルースは
メッシを圧倒しています。

1部リーグ全てをの得点王（年間No1）を同じ価値とします。そうした場合ジョーダンたち
より優秀な選手が分散しているためメッシは得点王になるために有利です。
しかし現実はジョーダンたちが圧倒しています。
ジョーダン　得点王　10回　NBA　歴代1位
ウッズ　年度最多優勝者　11回　PGA歴代1位
ルース　個人得点王（本塁打王）　12回　歴代1位　得点王　8回　歴代1位
シューマッハ　ワールドチャンピオン　7回　歴代1位
メッシは現役No1選手です。しかしサッカー界にスーパープレーヤの彼らには到底及ばないにが
わかります。選手のレベル差もたいしてない事がこのことからもわかります。

　

CL最多優勝チームが東京Vに3-0で負けています。
代表の成績からもNBAの突出度がわかります。
オリンピックで17大会中14回で優勝しています。
戦績は130勝5敗です。
バスケットは競技人口でサッカーに次ぐレベルです。その競技でこの
圧倒的戦績です。サッカーはビッククラブが2部･3部に負けています。
3部や4部にいた選手がトップリーグで得点王になったりしています。
サッカーのリーグレベルは大してないとこのことからも判断できます。

マラドーナ最高ＷＷＷ完膚脳ざまぁＷＷＷＷ

違う競技で比べるとか馬鹿だろww
暇人だなw

メッシが如何にすごいかがよく分かる他競技との比較。
乙です。

そもそも個人成績がマラより上の選手なんて
山ほどいる訳で・・。

それでも尚、歴代最高の評価を得ているマラは
やはり別格・別次元のプレーを随所に見せていた
ってことじゃね？

奇形具合がすごいよな

完腐脳の特徴


・スレが荒れると荒らしは〜ヲタ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ と決め付ける発作を起こす
・対戦相手には敬意を示さずとにかく見下す
・負けて口を開けば言い訳言い訳アンド言い訳
・三度のメシよりポゼッション。
・反日思想の外人コンプ

※完腐脳の活動場所一覧：レアルスレ、ミランスレ、ユーベスレ、ユナイテッドスレ、CLスレ

高齢者はペレが歴代最高という人も多い
俺は詳しくないから分からんが

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リーグ（選手権）得点王記録回数
メッシ　2回
マラドーナ　6回　アルゼンチンリーグ　5回　歴代1位
ロナウド　3回
ペレ　11回　サンパウロ州選手権　歴代1位

サッカー史上歴代No1選手と言われるペレ・マラドーナは
ジョーダンたちと同じくリーグ得点王（年間No1）最多記録者です。
ちなみにメッシは違います（笑）今後塗り替える可能性も低いと思います（リーガ最多記録は6回？）

じゃあペレだな
メッシにはCLの得点王も加味しないと、個人能力の比較としては不公平

マラドーナってアルゼンチンリーグ以外で１回しか得点王になってないのか

CLは試合数が違います。選手の能力を判断するのに公平性が低いです。
公平なのはリーグ戦です。試合数が同じだからです。タイガー・ジョーダンはツアー･リーグで
No1の成績を10回以上記録しています。歴代収入ランク1位・2位は
ウッズ・ジョーダンです。
メッシは年間No1を2回記録しています。これがサッカー史上最高選手なのでしょうか（苦笑）

マラのアルゼンチンリーグだって半年だろ
何試合なんだよ？

そもそも当時のアルゼンチンリーグと今のスペインリーグでは、選手層もレベルも違うww

違う国やチームメイトとやった結果なのに、公平性なんてあるわけねーだろw

馬鹿すぎるww　　失笑

メッシの記憶に残るゴールってなんだ？
カップ戦の5人抜きぐらいか？
あんなにゴール決めてるのに印象に残るゴールが本当に少ないというか無い
基本プレーの幅が少なくて作業してるみたいだ
見てて楽しい選手ではないよね
意外性や創造性が皆無なんだから
メッシがどうのこうのじゃなくてサッカーに限らず個性が失われてる時代なんだよな

団体スポーツ史上歴代No1選手はジョーダンです。
メッシも優秀ですが遥かに凌駕しています。

各競技歴代No1選手＝歴代リーグ得点王（年間No1）最多記録者
ペレ　サンパウロ州選手権　得点王　11回　マラドーナ　アルゼンチンリーグ　得点王　5
ベーブ・ルース　MLB　得点王　8回　個人得点王　12回
ジョーダン　NBA　得点王　10回
シューマッハ　ワールドチャンピオン　7回
フィル・テイラー（ダーツ）　PDC世界選手権　優勝　13回　歴代1位　PDCツアー優勝回数160回以上　歴代1位
ウッズ　賞金王　9回　歴代1位　年度最多優勝者　11回　歴代1位　最優秀選手　10回　歴代1位

違う競技で、同列に比較とか馬鹿すぎるわww
ジョーダンは凄いが、チームメイトがジョーダンに得点させてたんだよ

アホらしくて相手してられんわw

メッシ＋シャビイニで越えてる

マラドーナはナポリを全盛期のセリエAで優勝させた才能だからな

1部得点王はどのリーグでも1回とカウントします。これが1番公平です。
CL・リーガ最多優勝チームが東京Vに3-0で負けています。サッカーのリーグのレベルはどんぐりの背比べです（笑）
3部にも2008年・2009年に2年連続でまけたりしてます（笑）
この方法だと1年に1回しか得点王になれません。アルゼンチンなど2シーズン制は完全に独立したシーズン
として記録してます。ですので特例として前期1回で1回とカウントします（笑）

マラドーナ　得点王　6回　＞　メッシ　得点王　2回

馬鹿の独りよがりww　ダッセーなw

アホ丸出しww

何気にサッカー自体を馬鹿にしてるな

前期・後期で得点王になって2回はどうみても特例すぎるだろう。
前期・後期両方得点王になって普通に1シーズン得点王が妥当だから
マラドーナはセリエAの1回を含めて合計3回だな。

メッシは今期も得点王になるだろうから合計3回＋CL得点王4回
メッシの勝ちだな。世界最優秀選手の称号のバロンドール3回も
成績に加えるべきだな。

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メッシは神様　マラドーナは悪魔って感じだな。人間性は対極だな。

Ｗ杯とればマラドーナは超えられるかもしれないけどペレは無理だな

おっとマジレスすまん
人_,､ノLiノ!　　 　.　,,illllli, 　 　 　 　 ,,,　 ,,, ,,iil　
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は　ぎ　{　　. .　 ﾞ!lllllllllllli、　 .,,iilllllllllll　lllll llll!
は　ゃ　 ヽ/　 　 ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll　l!!ﾞ 'ﾞ゜　
は　は　　 ＞ 　　 ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°　　　　
は　は　　/　 　 　 ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’　　　　　　 　
は　は　　 {　 　 　 ,llllllllllll!ﾞ°　　　　　　 　　
は　は　 　＞　 　,illllllllll!ﾞ｀　　　 ,,　　　　　 　
は　は　　(　　　 ,illllllllllﾞ　　 .,,,,iiilll　　　　　 　
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　　　　／　　 . 　llllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞlliiillllllllllll　
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　　　　　　　　　　　￣　 　　 lllll!!ﾞ゜　,llll

マラのWカップでの、スーパーゴール連発みたいなのは、他の人は越えられないだろ
だって、あんなスタンドプレーやろうともしないのが普通だろ
普通は途中でパスするから

他競技との比較ってバカじゃん、参考にすらならん
じゃ、ベッカム＞＞マラドーナ＞メッシ
ユニ等の売上順な、これを参考にしろと言ってるような物

マラドーナｗｗｗｗｗｗ
こんな奴もうメッシは遥か昔に越えてるだろ
才能が違いすぎる

マラが無得点でPK外して足を引っ張っても、準優勝したアルゼンチンは
マラがいなくてもトップレベルだったww

マラドーナってオランダトリオに負けた奴だよね

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
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まー素人や大衆の主観は当てにならないから、１０００人くらいの一流選手だった人達の意見を
集約すれば答えが出るだろー

とにかくメッシの場合は、まだ現役だから結論は出ないw

ただ金田とか岡田とかカズ程度の意見は、ダメね
カスだからなw

なのにメッシが史上最高といってる有名監督や有名選手が居るのが凄いよな
引退後確実に超えてるな

それはない

メッシ＝神

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/28(水) 11:42:34.90 ID:n++Bw6kk0
世界最優秀選手一騎打ち
http://ameblo.jp/moukonotomo/entry-11414420641.html

ロナウジーニョでさえ現役の時は歴代最高っていわれてたよな

ロナウジーニョは今でも現役だろボケｗ
それにロナウジーニョが全盛期のとき歴代最高なんて聞いたことないわ

マラドーナが言ってたぞ

ブラジルのロナウドとイングランドのベッカムはメッシがナンバー1って
いってるな

カニーヒア氏：「今はメッシの時代」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000024-goal-socc

「サッカーの歴史上最高だと言われる選手たちの中に、３人のアルゼンチン人がいることを誇らしく感じている。メッシ、マラドーナ、ディ・ステファノの３人だ」

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

レオバロン見てる？

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　マラドーナｗｗｗｗｗｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　こんな奴もうメッシは遥かに超えてるだろ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　才能が違いすぎる　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

ペレが現代でプレーしたら、ガチマークされて昔ほどは活躍できないはすだ
昔のDFって下手クソばっかだったしな

マークもそばにいるだけじゃあまり効果ないが、ガチガチでやれば、なかなかパスも受けられない

この前のW杯で、オランダがブラジルに勝ったのも、ファールギリギリのガチマークしたから
というかファール連発してたからな

プレミアでは６位で不調だったチェルシーが欧州王者になるとか、一発勝負は分からない

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
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　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ ＜マラドーナのプレーについて2chの奴は知らないのがほとんどだって12で明らかになってる
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''
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やっぱマラよりペレが上の評価なんだな
ペレのプレーは動画で少し見たけど、すげー上手かった

さすがにクライフ以前とそれ以降はやってるサッカーが違いすぎると思うぞ
80年代後半からバルサまでは大した戦術革命みたいなのはないから
サッカー自体に大きな変化は実はなかったりする
ペレから言えば現在まで戦術革命が少なくとも2つ3つあるもんね

メッシがマラの真似たプレーの結果はW杯で見た通り。
スタイルを真似ても同等の影響力をチームにもたらすことは出来なかった。
メッシがらしい活躍するにはマラの真似ではなく自分のスタイルを貫くこと。

守備、ゲームメイクから開放してバイタルから最前線で自由にやらせてやる、
またやらせてやれるチームにアルゼンチンがなれれば、優勝の目がでてくる。

>>615
まあそうだよね
マラの真似してもできる選手なんていないんだから
創造性とか試合を動かすってのが無理なら得意のドリブルだけしてれば良い
使われてナンボの選手だけどメッシを上手く使う選手がアルゼンチンにいるかって話
リケルメでも呼べば良いんだけど
たださすがに今のアルゼンチンに優勝ってのは無理ゲーすぎるぞ

ビラルド監督とマラ監督では、戦術も指導力も違いすぎる

　　↓ビラルド監督の戦術

本大会に入るとそれまでの不調が嘘の様に上手く事が運んだ。
従来の4バックによるラインディフェンスを棄て、2人のストッパーの後ろにスイーパーを配した3バックを採用した事が守備的だとは言われながらも、
絶好調のマラドーナをサポートする様にホルヘ・バルダーノやホルヘ・ブルチャガ、
或いは両ウイングバックの選手が攻守に絡み合い見事に優勝に導いた。
サポーターは「Perdon Bilardo Gracias」と謝罪の意を込めた横断幕を掲げたという。

>>596
じゃお前の意見が一番あてにならないなwww

友達が言ってたけどメッシが一番凄いらしいよ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　マラドーナｗｗｗｗｗｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　こんな奴もうメッシは遥かに超えてるだろ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　才能が違いすぎる　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

>>616
単純に考えて、4‐0でボコボコにやられたチームにたった４年で勝てるとは思えんしね
しかも相手は年齢的に４年前より脂の乗ってる頃、自分たちは当時以上に守備が脆くなってるのに
南米開催だからって事を差し引いても優勝は無理だと思う
まぁドイツと必ず当たるって保証はないけど

>>613
そりゃ１回優勝、準優勝と３回優勝なら雲泥の差だろ
優勝、準優勝１回ずつならジダン、ロナウド、皇帝もやり遂げてるしな
ペレとガチで張り合うなら現代でも最低２回は優勝しとかないとな
マラドーナは90年大会決勝で負けたのが痛かったな
とはいえ２人退場はさすがに見えざる力が働いたとしか思えんがｗ

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

２０１２年２月イタリア／コリエレ・デッロ・スポルト「史上最高のアスリート」
１位マラドーナ　２位ヴァレンティーノ・ロッシ　３位モハメド・アリ、マイケル・ジョーダン
（ペレTOP8、メッシTOP16）

ペレをリアルタイムで見てない者が、マラという傾向がある
あとW杯基準がニワカの特徴

ＷＣ優勝一回準優勝一回はジダンと同じ成績だよな
チームの依存度も似たようなものだし
クラブでの成績も同程度
ジダンはレアルで大した成績を残せていないがマラドーナもバルサでは微妙だったしね

なぜゴキ日本ブリが、原爆を保有してないのか

それは日糞は原爆を投下される専門だからだ
劣等ゴキブリは投下されるだけで、使用してはならないからだw　
それが世界の意向

世界の犯罪国家、下劣な侵略者、地球のゴミクズ　日糞www

悪魔の日糞軍を粉砕して叩きのめした英雄である人民解放軍がいるから、中国の分裂はまず無いね

悪の惨敗国と、栄光の常任理事国とを同列に語るなんて失礼だぞ
犯罪指定民族の分際でなw

ゴキ日本ブリの株価、４万円から頑張って9000円がやっとww

さすがオワコンの邪悪な敗戦国だな　爆笑w
日糞人は、原爆投下の実験材料でしかないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

卑劣にもアメリカを奇襲攻撃し、中国を侵略したが、コテンパにやられ
惨敗したあげく、無条件降伏などという、超ダッセーお笑いの結末で
世界からキチゲー扱いされた不様な日糞は、地球から消えたほうがいいよ　 爆笑ww

ゴキ日本ブリは、原爆で絶滅させるのが人類のためだww

ゴキブリ人を放置してはいけない
原爆で絶滅させれば世界が喜ぶwwwwwwww　爆笑

>>625
ジダンが何を残せてないって？w

髪

優勝3回っていっても1958年は準決勝までサブだったし1962年はガリンシャ無双で優勝なんだよな。
1970年はペレが中心だったけど他のメンバーもレジェンドレベルだし、ペレはメンバーに恵まれすぎてた感があるんだよね。
まぁ、運も実力のうちと言えばそうなんだけどさ。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　マラドーナｗｗｗｗｗｗ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　こんな奴もうメッシは遥かに超えてるだろ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　才能が違いすぎる　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

剛力彩芽は今年だけで７冠
芸能界のメッシ的な存在だな
他の追随を許さない圧倒的な人気と実力

剛力彩芽好きはロリコン野郎

べつにジダンもマラもペレも、１人の力で優勝できたわけじゃないし
マラに関しては、バルダーノやブルチャガのおかげでもある

チームの結果だけで判断するのは無理がある

メッシ=剛力彩芽
マラ=吉永さゆり
ペレ=森光子

森光子は死んでるじゃんww

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　　Wカップがーー
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　　　Wカップのチーム結果がーー
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼ 　だってWカップがーーーっww

バルダーノやブルチャガなんて余程コアな
サカオタしか知らんわ・・。

マジレスすると、俺はクリロナに似ている


さらにマジレスすると、
選手の質＋監督の能力　→　チーム戦績

だれでもしってるわ

ゴウリキとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
マラやジダンに関しては彼らがいなかったらW杯でその国は活躍できてない
マラがいないとアルゼンチンはベスト4にも残れないし
ジダンがいないとフランスは準優勝以上は無理
んでマラジダンが不調や欠場するとチーム力がガタ落ちですぐ負ける

アルゼンチンはメッシがいようがいまいがどうせベスト8止まり
バルサもスペイン代表が活躍しまくって実はメッシの重要性が低いのが露呈

フランスが強かった頃は、ジダン以外にも優れた選手が多かった
マラが無得点でも準優勝したアルゼンチンは、マラがいないほうが良かったかもしれない

多くの一流選手や監督が、史上最高はメッシだと言っているのが現実w

>>644
馬鹿か
ジダンいるいないで全然違うだろ
フランス大会のジダン出場停止試合とかドイツ大会なんてモロだ
糞みたいな監督でバラバラのチームを準優勝まで導いた
マラなんて言うに及ばず
マラがいなけりゃベスト4にも進めないんだぞ

レアルではジダンがいたところでどうにもならないってことを見せつけた

Wカップでもジダンがいない試合でも、フランス勝ったはずたが
マラがいない場合のあの当時の結果は分からないから、タラレバにすぎない

一流の玄人と、このスレのニワカのどっちの意見が上だろうか

>>647
ジダンがいない試合でも勝ったってのはどの試合のこと？
予選敗退しかけてた代表に復帰して準優勝まで導いたんですけどね

マラにいたってはマラがいなけりゃベスト4にすら進めないんだよ？
当時の結果どころか歴史が証明してる
リケルメでもベロンでもバティでもメッシがいてもダメだったんだから

>マラにいたってはマラがいなけりゃベスト4にすら進めないんだよ？

これはタラレバにすぎない
あの当時の選手と監督が、その後では違うから

それにアルゼンチンはマラの２大会前にも優勝してるし、あの当時の選手のレベルは高かった
ジーコも世界トップクラスの選手だが、守備が悪く優勝はできなかった

どんな戦術だったんだよ
半分引きこもって攻撃はマラに任せますってやり方だろうよ
マラの他にどんなスーパースターがいたんだよ
カニーヒア？ブルチャガ？
アルゼンチン史上結果を誰よりも出してるのはマラなんだよ
てか歴代選手の中で最も結果出してる選手

>>650
糞馬鹿だろw
アルゼンチン大会は軍事政権下の自国開催だぞ
まともに評価されてねえよ

代表の試合では、マラよりメッシのほうが既にアシストが多い
ビラルドは守備が良かったという評価を得ている

ビラルドが止めてから弱くなったらしいな

>>652
なんで自国開催だとまともに評価されないんだ
ジダンのフランスだって自国開催で優勝したものだ

あの当時のリベルタドレース杯でアルゼンチンのクラブチームが強かったことからも
マラとは関係なく、選手の質が高かったことは事実である

マラはその優れた選手の１人であり、チームの駒だった

>>653
メッシがどこ相手にゴールやアシスト決めてるんだ？
親善試合やどうでも良い試合、良くて最近の南米予選だろ
W杯で爆発したマラと比べるのもおこがましい
ビラルドの戦術自体守備的で攻撃のアイディアはマラ任せ
ビラルドが辞めて弱くなったんじゃなくてマラが居なくなって弱くなっただけ
その後マラ自身がメッシにマラの真似させたが醜態を晒しただけだったな二人共

>>654
おまえさ、フランスの自国開催と一緒にするとか馬鹿じゃねえの
「軍事政権下」の自国開催だよ馬鹿
当時のアルゼンチンがどんな政治状況かを理解してから言え

だから、あの当時のアルゼンチンの選手レベルが高いことは明白だから

いくら馬鹿が必死こいても無駄w

78年は自国開催であることを抜きに優勝できたかどうかはともかく、
パサレラとかケンペスとか歴史に残る優秀な選手は揃ってたでしょ。

もっともそれらの選手は86年や90年にはすでにいなかったけど

では軍事政権の影響を具体的に述べよ
その証拠も示せw

>>657
状況としちゃテロやクーデター、逮捕処刑の嵐だぜ馬鹿
海外移籍も禁止してるしな
評価されてないんだよ
八百長もあったわけで
サッカー好きなら誰でも知ってることだけど
クライフの不参加、ケンペスとメノッティ、紙吹雪こんなもんだろ印象なんて
ニワカはすっこんでろよ

テロやクーデターが、W杯の結果にどう影響があるんだ
八百長だとでも言うのか

八百長なら証明しろ　できなければ馬鹿ということになるw

>>661
マジでアホだろ・・・
関係ないってマジで思ってるのか？
2002の韓国どころじゃないんだぞ

だから具体的な八百長の事実を示して証明しろと言ってるだろ

頭が悪いのかな？

>>663
だったら八百長じゃないって証拠示してみろよ
何を駄々こねてんだよ
馬鹿で往生際が悪いって最低だな
ニワカが知ったかしないことだよ

八百長だと言いながら、なに一つ証明できないw

馬鹿まるだしww

ニワカは哀れなもんだな
知らなかったんだろ？

メッシが好きすぎてマラを引きずりおろそうとしても歴史が証明しちゃってるんだよねえ

ID:Z7nDjIxn0
え、なにこの気合いの入ったマラドーナ信者は…

一流の玄人たち>>>>>>>>>>>>低脳ニワカ

■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

>>668
遥か昔に引退した選手より現役の選手を持ち上げるのは当たり前
今までもそうだったし
真に受けてるニワカがアホすぎるw
その中でブレーメとルーニーはまず当てになんないけどなw
クライフがメッシはバルサ限定だって言ってるのは無視するの？

マラドーナ狂信者って今でもいるんだよな
アルゼンチンにもいるし

うだつの上がらない中高年という特徴があるw

Ｗ杯優勝＝五輪金メダル

世間一般の常識的価値な

いつの時代だよｗ

世間一般て、サッカーの素人じゃんww　失笑

メッシヲタってニワカで馬鹿で色んなところで恥晒してるけどね
知識がないなら黙ってりゃいいんだよ
イングランドの選手がマラを嫌ってるのは当然だろ

監督の戦術や守備、対策力を考慮せず、たった７試合までの短期イベントなのに、優勝したとかで選手個人の価値を決めるのが
低レベルオタの傾向ww

マラドーナがＷＣ優勝した時のアルゼンチンは
リベルタ３連覇のメンバー中心だったんだろ
マラドーナとマドリーのエースだったバルダーノ以外は
まだ南米の選手流失が始まる前の
普通に選手の質高いわ
特にＭＦとＤＦ
FＷはマラドーナとバルダーノだし
ＤＦもリーガ時代にマドリーで最優秀選手賞を取った守備の要ルジェリじゃん

低能メシオタ

>>675
おまえ馬鹿だから何度でも言うけど
・ビラルドの戦術は守備的→攻撃のアイディアはマラドーナ任せ
（カウンターサッカーは基本的に攻撃は前線の選手の個人能力任せ）
・短期イベントだからこそその選手の本質が試される
（W杯の注目度はCLやリーガなんて目じゃない、プレッシャーも半端じゃない）
・ニワカは知識がない
（戦術だとか言っても全く意味もわからず言ってるだけで具体的なことは何も言えない）

マラドーナ一人の力とか馬鹿すぎｗ

中心選手で活躍してたけど一人の力ではないない

>>679
・マラがいなけりゃマトモにベスト4も無理
（軍事政権下の自国開催をカウントする馬鹿がいるが）
・マラが居なくなってから最高でもベスト8まで
（マラ以前の歴史を振り返っても強豪国と呼べるのか微妙）
・正直マラ時代を抜いたらアルゼンチンの歴史はそんなでもなかったりする

>>678
マラの活躍も大きかったが、バルダーノやブルチャガの活躍もあって優勝したのが事実

まあ、これが玄人の意見だし↓

■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

>>681
バルダーノはイタリアの時いなかったのに準優勝してるのはなぜ？
ブレーメやルーニーを出してくるのがニワカの悲しいところだよ
考えたらわかるのに馬鹿だなあ

アルゼンチンの選手はリベルタでブラジルの選手と張り合っていたんだからレベルは高いだろ

守備の貢献があってこそ、アルヘンは優勝できたのに、まじで素人は馬鹿だねーw

極めて滑稽だよww　笑い

>>684
攻撃はどうなるんだ？
あれだけ引きこもって守備は固くても攻撃はどうするの？
マラドーナ任せじゃん
馬鹿だろホント
飯ヲタ完全に敗北してるんだよ、結果や歴史が証明してるのよ

戦術が〜監督が〜とか言って具体的なことは全く触れない
触れられないんだろうけど
知識がないからニワカなんだけど

だから攻撃にしてもバルダーノ、ブルチャガがマラに合わせて貢献したからだと何度も

そんなに凄いのにCCでは一度も勝てなかったマラw

バルダーノやブルチャガやカニーヒアがゲームメイクしてたのか？
フィニッシャーだったりハードワーカーだろ？
どうせおまえ知らないだろうけど

CCやCLとW杯を比べるとか馬鹿か
格が違うよ
金でどうにもなんないし熱狂度が全く違うのがW杯
プレッシャー、名誉がCLなんかとは全く違う
選手の本質が試されるんだよ

フィニッシャーだったりハードワーカーがいてこそ、チームが勝てるんだろ

サッカーの本質が分かってない
守備の重要性を一度も指摘したことない素人だしなw

>>635
そりゃそうだよ
メッシが無得点でもアルゼンチンはベスト8までいけたんだから
バルサの時みたいに点取りまくればテベスやイグアイン外してパサーを並べられたのに

>>689
フィニッシャーやハードワーカーは多くいるがW杯で優勝に導ける
ゲームメイカーがどこにいるんだ？
ホント馬鹿だじゃねえの？
ニワカというよりただの馬鹿だよ

１人の力で優勝できると思ってる素人の馬鹿ww

八百長などと言いながら、なに一つ証明できないアホw

傍から見てるとどっちも極端すぎるｗ

マラドーナが勝つと幸せたくさんもらえる。
メシオタはかわいそうだね。
マラオタが勝つたびにイライラするんでしょ。
マラオタはこれからも勝ち続けるから、
これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに。

毎晩ボコボコに論破されてまだ粘着する真性のドMで馬鹿だなメッシヲタって
かわいそうになってきた

マラドーナ狂信者って今でもいるんだよな
アルゼンチンにもいるし

うだつの上がらない中高年という特徴があるw 失笑

低能メシオタ曰く
「マラドーナのプレーについて2chの奴は知らないのがほとんどだって12で明らかになってる」
だからこんなに頑張らなくていいのに

>>696
そろそろコピペ貼って逃亡する頃じゃないのかw
いつものようにな

バルサやCCで一度も優勝できなかった程度の選手が、歴代最高とか言われてもな

バカ素人だから仕方あるまいw

>>699
何回でも言うよ
おまえ馬鹿だから
W杯とCLは格が違うよ
金でどうにもなんないし熱狂度が全く違うのがW杯
プレッシャー、名誉がCLなんかとは全く違う
選手の本質が試されるんだよ

低能メシオタはコピペで逃亡

格が違うW杯なのに、八百長ww

しかも何ら証明できない
発言のレベルが低いことを証明してるな　　爆w

メッシのチームメイトは代表で最強を証明しまくり
バルサの快進撃にメッシは関係ない
いた方が良いけどいなければいないでもなんとかなるっていう
重要度が違うよね

いや、失礼した　
訂正する

発言のレベルではなく、知能レベルだったww

そのバルサの中で一番うまいのがメッシであり、現代サッカーで最高

昔の最高と現代の最高で、個人能力だけでいえば、メッシが上だというのが玄人だな

>>705
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チーム戦績だすには守備力も重要だからな

攻撃だけみて評価するのは、素人の低脳レベルw

ドーピングで越えちゃったな

この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓ 読んだ感想を述べてみたまえ

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然、モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長174センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろ　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たち

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▼デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれな

でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな　　ウホホホホホホホww

ジダンとベッカむとロナウドもメッシがナンバー1って言ってるな。
シャビ、イニエスタなどもそうだが現役の選手などはメッシ推しが
増えるんだろうね。

「メッシがマラドーナを超えた」って発言がニュースになるのは、目新しいことを言っていると捉えられるから。
逆は当たり前過ぎてニュースになんかならない。

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

低能メシオタはコピペで逃走ワロタｗｗｗ

>>681
これも追加な

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513

オシムもメッシがナンバー1か。オランダのデブールもメッシがナンバー1
っていってるね。2位がクライフ　3位がマラドーナって言ってた。

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

優勝したところが最強というわけでもないんだよな。
チェルシーがCLで優勝したけど、プレミアでは６位だったしな。

リーグとＣＬを取ったチームが最強だよな

どうせ来年はバロンドール、メッシが取ることになるので、今年はクリロナということで収まりそうな気がする。
今シーズンのメッシがキレキレなんでもう来年が見えちゃってるんで、今年逃したらクリロナが貰える
チャンス無くなるって思われてるだろうし。
それにしても発表時期が今シーズンとかぶるので、今シーズンの凄いメッシのイメージが
選考に影響与えてしまうこともあるんだろうなあ。シーズン終わったらすぐに投票すれば
いいのにね。

シーズン終わってすぐ投票でもメッシだよｗ

今年も来年もメッシがバロンドール獲得じゃないすか

ヨーロッパのシーズン前投票なら代表戦が反映されやすいかな

メッシが３０歳までバロンとるよ

低能メシオタwww

バロン５回とったら、メッシが歴代最高に確定だな
マラならせいぜい２回くらいしか取れなかったはずw

メッシなら７回くらい取れそうだし

どのチームだって、監督の重要性が分かってるから、不調になれば監督を解任して、
新しい監督に代えるわけで、こんなの常識だろw

マラドーナがバルサの下部組織出身で、チームメイトにイニシャビがいて、
得点に集中して、チームメイトフォローしてもらって、どうなるかって？


記録づくめで大変だろうな

だいたいマラカスなんて、コカインが無いと良いプレーができないジャンキーだ

日本に入国できない犯罪者は、代表監督やるよりもポルノの監督でもやればいいw

マラドーナがバルサの下部組織出身で、チームメイトにイニシャビがいて、
得点に集中して、チームメイトフォローしてもらって、どうなるかって？


記録づくめで大変だろうな

低能メシオタ

マラドーナがバルサの下部組織出身で、チームメイトにイニシャビがいて、
得点に集中して、チームメイトフォローしてもらって、どうなるかって？


記録づくめで大変だろうな

マラドーナじゃ今のバルサのレギュラーは無理
控えか、また解雇w

シャビイニエスタを殴って刑務所行きだなww

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

反則や相手選手に睡眠薬のませないと、結果だせないカスドーナ 　　爆ww

史上最悪の麻薬王ww
マフイアとも深い関係だったw

それにしても凄まじい荒れ方がバルサの強さを物語ってるな
やっぱ突起すればするほど僻みもでかくなり抑えつけられてた反動が今爆発してるんだろうね
そういう意味ではここ数年のうちは圧倒的すぎたのかもｗ

しばらく荒れるだろうから一言だけ残してこのスレはお休みしとくかな

１発勝負ならともかく同じチームとの連戦ならどこが相手でも４連勝は難しいもの
どうしても毎試合フルパワーとはいかないし慣れや紛れも出てくるし、ましてやモウりーが相手だしね

俺は２勝１敗１分けくらいが妥当だろうなと思ってたよ
問題はどの２戦をフルパワーで取りにいくべきかって事だったんだがね（この意味わかるよな？）
もちろん全部勝てればよかったんだがある意味次はリミッタ―外したバルサ見れるからよかったのかもｗ

今荒らしてる奴等全員ＣＬ後もこのスレ集合してくれるといいなぁ
じゃまた来週

今よりも守備が緩い時代でメッシの半分もシーズンに得点をしてないマラドーナwww
じじいはそりゃ過去を美化したいわのうwwww　世界最強リーグセリエA（笑）

低能メシオタ

>>736
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確かにマラドーナじゃ今のバルサではスタメン奪えないだろうな

今のバルサのメンバーは想像力ナッシング マラドーナには勝てないよ

バロンドールにすがるしかない低能メシオタ

メッシはレベルが高すぎて見る側のハードルが上がり過ぎてる
もっと欠点があった方がアンチが少なくて素直に評価されてたかもね

マラドーナには大して想像力なんて無かった
ただフリーになってる選手にパスしてただけ

まあパスの質は、素晴らしかったが

マラドーナがいた頃のサッカーは守備も攻撃も今とは比べ物にならんわ
すべてがおおざっぱだった。

>>744
確かに、それは言える
今のほうが格段に戦術も進化してるし、昔の上位チームと今の上位チームを比べても
サッカーの質が違うのは明らか

自演メシオタ

自演じゃないよ

マラの司令塔も得点もできる力量は凄かったけどな
メッシも上手すぎるし、甲乙つけがたい

マラドーナは50年に一人の逸材。メッシは300年に一人の逸材だな。

マラがアルゼンチン率いて優勝した当時は、クラブの試合はもちろん、
ワールドカップすら観てた日本人は少なかったはずだけど、観てようが
観てなかろうがサッカーファンだろうがそうじゃなかろうが彼の名前は
スポーツ史上のヒーローとして広く記憶された

マラが世界に与えた衝撃はそういう次元　Ｗ杯での活躍とその勝ち方、
それを支える日ごろの戦績、この辺のバランスが大事なんだろ

メッシは後者しかないんだから、スポーツ史上に残るヒーローとしては
そりゃ役不足だよ

あくまでもマラって言う伝説とメッシを比べてるんだから、メッシが
そこまでの伝説になれるかって意味で書いた

このスレでのメシオタの無様さには参るわ 同じ事ばかり繰り返しいうだけ

どっちもどっちだな

ペレとマラと並ぶかはわからないが
プラティニとクライフの位置には安く見積もっても入るだろうな

メシオタは割増そうと必死

長年見てれば位置的にはプラティニクライフレベルに入ることをわかってるからマラオタも必死

低能メシオタ

メシオタの繰り返し・パターンｗ

・マラドーナ程度にはなれるが　メッシにはなれない
・すでにマラドーナなんて抜いてるわ、てか１０馬身くらい引き離してるわ
・伝説世界一はペレマラ　本物の史上最高はメッシ
・結局のところ、マラはW杯伝説でしかない
・俺もメッシ嫌いだけど史上最高なのは間違いないと思う
・マラドーナのプレーについて2chの奴は知らないのがほとんどだって12で明らかになってる
・メッシの場合は治療　マラの場合は犯罪w
・マラドーナが他の国に生まれていたら、W杯で優勝経験はできなかった
・マラドーナは低レベルな時代のW杯でザル守備相手に活躍しただけのこと
・今のW杯はレベル低くない
・頭脳やステータスでは俺、メッシ>>>>>>>>マラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>低脳マラオタww
・素人はマラ派が多い
・俺が横綱だとすると、お前は関脇くらいだろww
・ここはザコのゴキブリばかりだから仕方ないw

W杯ガー
W杯ガーーって繰り返してるは、低脳マラオタじゃないかww

麻薬犯罪者の指示の下で、優勝しろとか言われても、無理だ　アホw

難病をもちながら、世界一の選手になったメッシのほうが、世界で伝説になってるわ

まさに神に選ばれた天才だな
サッカーといえばメッシという時代になったw

栗ヲタ暇なんだなー

メッシが引退して
今から２０年後３０年後にペレマラと
同列で語られているかな〜？

ちょっと想像しづらいな。

多分ロナウドやジダンと同格扱いで落ち着くと思う。
ワールドカップ取れればクライフ、別件ぐらいにはなれるかも。

それはない
ペレマラメッシの３英雄として語られてるよ

BIG３として語られるレベル

ペレやマラドーナ程度と同列に語るとかメッシに失礼だろ
個人能力で凌駕してるのに

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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>>761

禿げしく同意
もはやメッシ歴代最高は常識になりつつある

20年後には史上最高はメッシとネイマールで議論されます

アンチざまあああああＷＷＷＷ

キタ￣―――――ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ\\\\\\\\\\\||||||||||||------------

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　20年後には史上最高はメッシとネイマールで議論されます
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　アンチざまぁあああああＷＷＷＷ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

ジーコがブラジルW杯はメッシの大会になるって予言してるな

と思うやんか〜？

ここのゴミ素人より、一流のプロの意見では

■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

そんな少数の意見より

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

>>754
　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
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メッシの名前がどこにも無い・・・

まだ現役だから
というより、メッシはこれからの選手w

ゆとりメシオタ

マラカスオタはいつも惨敗ww

毎度、俺に一喝されて涙目w

メッシって敏捷性、要は身体能力に頼ってるからフィジカルが衰えたら終わりなんだよね
リバウドみたいに30歳を境に急激に劣化していくタイプ
テクニックで勝負するタイプなら30半ばでも一線級なんだがメッシはそうじゃない
だから意外と時間がないのよ、メッシって
ブラジルがW杯で活躍する最後のチャンスだとは思う
今のアルゼンチンが優勝とか無理ゲーだからベスト4いけたら御の字
プラティニクラスの選手を証明できるだろ

ゆとりメシオタごときが「一喝」とかじわじわワロタｗｗ
もっと社会に出て自分の愚かさを知れメシオタ

今みたいな無双は無理でも技術は超一流だから活躍できるでしょ。
ドリブルが通用しなくなってもゴールへの嗅覚、キックの正確性でいい線いくんじゃないの？

メッシはテクニックが凄すぎるだろ
フィジカルだけとか、目が節穴かよ

やはりマラオタは低レベルだなw　サッカー未経験ばっかだろww

ペレもマラも、現代サッカーでガチのマンマークつけられたら、あまり活躍できない
Wカップの２つのスーパーゴールも、ぜんぜんマークが付いてないからできた

昔と今の質の違いだな

水指すようで悪いが現代サッカーのほうがマークは緩いよ。
コンパクトでボールがよく飛ぶから展開が早くて中盤にスペースがないのは確かだけど、
キーマンに対してのマークは明らかに甘いよ。
その分ゾーンで見てるから時間かけるとあっという間に囲まれるw

マンマークの緩さなんて個人差だから
上手い選手がガチマークしたら、ペレマラでも苦戦する

マラドーナが今のバルサにいたら控え選手

ペレの時代　　　かなりレベル低い
マラの時代　　　レベル低い
メッシの時代　　戦術レベルも上がりレベル高い

マラドーナはガチガチのマークと殺人タックルの嵐の中でも無双してたけどな

マラへのマークがきつかったのは、最初のW杯で、あの時はマラは活躍できなかった
すぐに敗退した

それとCCの時も、ガチマークされて活躍できずに負けてばかりだった

まだバカが昔はレベルが低いとか言っとるなww

メッシやマラドーナより断然得点率が高くてCCもなん連覇もしてバロン何度もとってる選手らが

ペレやマラドーナに及ばない理由がまだわかっとらんなw

馬鹿な素人より、一流プロの評価w
大物選手だった人も、比較するには時代が違うという意見もある


■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120912-00000032-goal-socc

それが馬鹿ww

能力超えたとしても意味ないのwwww

正直どうでもいいけど
このメッシオタはレベルがひくい
恥をさらすのをやめてくれ
同じメッシファンとして
マラドーナもすごいよ
W杯まで待とう

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

ペレは関係ないからいらねその古いコピペ

能力について史上最高かどうか語ってるのに、頭が悪すぎw

伝説度など語ってない　馬鹿すぎるww

>>793
よう馬鹿w

今と昔とでは医学も育成環境も道具も何もかも飛躍的に進歩してるのw

能力で
10年後のスター＞メッシ＞マラドーナ＞ペレ
こんなの当たり前なのwww

性能
ps4＞ps3＞ps2＞ps1
こんなの当たり前なのwww

最近マラドーナを超えたって遅すぎwwww

30年も40年も前のお粗末な環境で育った選手ぐらい20歳ぐらいで超えとけよww

だから今の時点での比較だから

この馬鹿なヤシは何がいいんたいんだかww
またW杯がー　とか言い出すんだろ　　アホ素人の特徴w

メッシなんかガキの時からバルサの恩恵受けてるんだぜwホルモン治療もw

60年代のお粗末な環境で育った選手を能力で最近超えたと言われ始めましたってw遅すぎw

そかもでかい顔してよく書き込めるなwww恥ずかしいwww

俺もそんなヤツにメッシを語って欲しくないからやめてください。

メッシさいこー！

まだ25才だし

俺のようなセレブが、相手にするような人間ではないなww
馬鹿馬鹿しいわw では

またお決まりのコピペ貼って逃げ寝しなさい。

俺の中だとこんな感じ。

能力　　　マラ＞メッシ
Ｗ杯　　　マラ＞＞＞メッシ
クラブ　　マラ＜＜＜＜＜メッシ

W杯はマラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシくらいある

まぁメッシ程度じゃ引退して十年もしたら「あぁそんな選手いたねぇ」と言われる位じゃね？プラティニレベルにも現時点じゃ到達して無いしょ？

さすがにプラティニやファンバステンくらいには
なってるだろｗｗｗ

現時点のキャリアはクライフ　ステファノ　バウアー　レベルってとこかな

メッシは能力もドリブル　トラップ　パス　シュート全部高次元で揃ってるけど

マラドーナは＋想像力があったからマラドーナにはまだ及ばない気がする

>>790
だろ？同じ事しか言ってないよね？w

ウーゴ・サンチェスって知ってる？正に「あぁそんな選手いたね」だろ？メッシもそんなもんだよ。「得点王」だの「得点数」などという記録のインパクトは所詮その程度。大騒ぎするのはニワカだけ。

>>807
サンチェス知らないってそもそも海外サッカー知らないレベルだろ

メッシの記録的な対抗馬はゲルトミュラーだということは承知か？

メッシ今何ゴール？

マラなんて一般的には
あぁあの薬中でトドになってたブラジルのサッカー選手?
位の認識だけどな

いや
このスレにもサンチェス知らん奴は結構いると思うぞ。

サッカー史に残るゲルトミューラーの大記録更新にあと2ゴールだな
歴代のレジェンドの記録を更新してきてる偉大な選手がメッシ
あと今の時代は映像がデジタルだから永遠と残るのは素晴らしいね

>>813
今83ゴールか
ありがとう

ん!? 84点じゃなかった？

ゲルト・ミュラーって過小評価されすぎじゃないか？
ゴールへの嗅覚がもの凄かっただけでボール扱いはいまいちだったとかクライフにバカにされてたとか言われてるけど、本当に下手だったら85ゴールもあげれるとは思えない。
自分が監督だったらクライフよりミュラーのほうがチームに欲しいかも。

>>807
ニワカすぎる
7年連続で世界のベスト3で「そんな選手いたねえ」レベルな訳ないだろw

過小評価な選手が20世紀の偉大な選手100人の中で15位にランクインしないよ。
ペレ、マラ、クライフ、皇帝あたりからすれば技術は劣るだろうけど、
選手としての評価は決して悪いとは思わないけどな。

能力超えてるって上のメシオタが言ってるけど
それだったらファンバステンやクライフやロマーリオも
ペレより後の時代で結果を残してるじゃん
後の時代はレベル高いんだろ？
それでもなんでいまペレマラが頂点だって言われてるの？
つーかその理屈だとクリロナ＞＞ペレマラってことにもなりかねない
ちなみに俺はメッシファンだからね

今の段階ではロマリオやバステンレベルのレジェンドにはなってるかな
史上最高の領域にに足を踏み入れているというのが正しい
メシオタが「マラなんて余裕で超えてる」とかいうと余計アンチ増えるのが分からないのか？
メッシのアンチをこれ以上増やすのはやめてくれ

馬鹿だろ
スポーツの世界はアンチの多さ=強さの証だよw
格闘技のスレもどの球技のスレもサッカーだけ違う訳ない

書き込みしてるのは人間だからなw

意味不明
2chに毒さてるな
素晴らしい選手にはファンがおおい
アンチなんて望ましいものじゃない
W杯で活躍すればみんながメッシを認めるはずだ
なんで馬鹿に馬鹿呼ばわりされなきゃいけないのか
じゃあマイクタイソンより亀田のほうが最強ってことか？ありえねえだろ

タイソンと亀田はそもそも階級が違う

ヘヴィ級と軽量級なんてはっきり言って別スポーツ
大人と子供の差がある

階級とか関係ねえよそもそも格が違うだろ
アンチの多さが強さの証明じゃねえって言ってんの

喩えになってないって話だよ

アンチなんてほっときゃいいだろ
望ましいもんではないにせよ、どうしようもない
2ちゃん云々関係ねーよ、ひと昔前の日本なんてアンチ巨人だらけだった
スポーツにはつきもんなんだよ

それも微妙に喩えになってないような…

いやいやいや、なってるだろ誰が亀田の方が偉大だと思ってんの？階級とか関係ないんだよ
もうアンチの多さと強さが比例する意味が分からないからまじで…そりゃ巨人とかの場合もあるけどそれは「チーム」だろ
そしたらおまえのだって喩になってないって言われちゃうぜ？
完全に2chに毒されてんなこの話はもういいわ

階級は関係あるよ
サッカーとフットサルを同列に語るヤツはいねーだろ

もういいってｗうるさい脱線しすぎ
とにかくアンチの多さと強さは比例しない

現実世界で比例してんだから
君がいくら力説してもどうにもならんと思うよ

じゃあおまえが勝手にそう思ってればいいんじゃないの〜？
同じ階級のバンダム級王者の山中ってのと亀田のアンチだと亀田の方が多いけどね
現実世界でも、同階級で内藤が亀田に勝ったりしたけどねｗ

マラもメッシもアンチなんて少数だよ。
サッカー好きなら二人のプレーを観て楽しくないわけがない。
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョも同様、信者やアンチなんてのはサッカー好きじゃないんだよ。きっと。

えらく亀田にこだわるなw

亀田みたいな特殊な嫌われもんを一般化して語るなよw
そもそもあんなんボクシングじゃねー、コロポックルのボクササイズだろ、どうでもいいわ

特殊な例とかｗｗｗちゃんとスポーツで出してんですけど
マイケルジョーダンやシューマッハもアンチは超少ない
不倫する前のタイガーウッズもアンチ少ない
論破されたからって意固地になってるやつおまえみたいなみるとおちょくりたくなるんだよね俺ｗNGぶちこんどくか？
>>832
2chにメッシのアンチってすごくね？だからここでマラなんて余裕で超えたとか言って
アンチをさらに増やさないでほしいんだよ

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
■本田圭佑「純粋に見ていてすごいなと思うのはメッシ。メッシのプレーは別格ですよね、勉強になるというか」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/75914.html?pn=2

>>834
またマイケルジョーダンにウッズか
お前みたいにムキになって煽るやつがいるからアンチメッシが増えるんだよ

アンチの活動が凄いだけで人数的には少ないでしょ
実際身の回りにアンチメッシなんていないし、ましてやマラのアンチのなんて。
バッジョ、アンリ、クリロナはそれなりにいるけど。

>>836
意味わからんのだがｗｗ上でジョーダン、ウッズいってんのはメッシアンチだろ
で、アンチの多さと強さって必ず比例するんですよね？
俺の例はみんな例外で巨人だけなんすかね？
つーか常識的に考えれば強さと安置の多さが比例するわけないんだけどね
そんなことくらい分かれや馬鹿

>>837
まぁすくないにしても活動がすごいとウザいわけだし
少なくともこのスレでおっさんマラオタがメッシアンチに転じちゃうから
過剰な余裕で超えたとかいうのはやめてほしいわけよ
W杯で活躍できなかったら物凄い叩かれそうだから
あんまり口でかいのは良くない

>>834
ジョーダンは知らんけど、シューマッハーって無茶苦茶アンチ多いだろ
日本でも世界でも

あんま適当こいてんなよ

>>838
煽るなって言ってるの
分からないやつだな

一応>>839の論旨自体には全く異論はないので念のため

>>840
うるせえんだよお前ｗ論破されたんだから帰れよ
食い下がりすぎ
で、アンチの多さと強さって必ず比例するんですよね？
俺の例はみんな例外で巨人だけなんすかね？
つーか常識的に考えれば強さと安置の多さが比例するわけないんだけどなーー
そんなことくらい最初から別ればーか

>>841
こういう馬鹿をみるとついあおりたくなるんだよねｗ
別にこれでメッシアンチが増えるわけじゃないと思うんだが？マラは凄いと思ってるし
マラオタを刺激するつもりは一切ない

お前の言動が一番メッシオタの評価を下げてる気がするんだが

>>845
はい人格攻撃きたなーｋｚだな
論破されて静かに去ることもできない
アンチと強さが比例するってアホ考えを改めることもできない
おまえなんて人間のクズなんだよ。終わってる

俺はメッシファンだが上のメシオタとは違って凄いものは凄いと認める
だからW杯でのマラドーナはすごい。メッシはまだ足りないものある。

いや、独り善がりに論破とか屑とか言い出す幼児性を指摘してるわけで
後半の主旨自体は肯定している

そんなことも読み取れないほど頭に血が登っていrのか

テメーが人のことを馬鹿とか言い出したんダローがｗｗまず自分の態度から見直せ
そうじゃなきゃ何を言われても文句言うんじゃねーよタコ
論破されて考えかえれないやつって馬鹿だよね〜

オレのIDとレスちゃんと見ろよとしか

あれ？おまえ最初にアンチと強さが比例するっていった奴じゃないの？勘違いしてたわスマン
じゃあお前にもう一度聞くが、アンチの多さと強さは必ず比例すんだな？
MJやマラにアンチが少ないって言ってる人もいる
亀田と山中だと亀田の方が圧倒的にアンチが多い

つまり、アンチの多さってのは実力とは別のところにあるってわけだ
シューマッハとか揚げ足取りはいいからなｗ

心配せんでもオッサンマラオタはアンチなんぞにならんよ。
なんせオッサンだから。
２ｃｈのメッシオタは女子っぽいかニワカっぽいか荒らしっぽいか
３種類くらいだなあ　とは思ってるけど。

必ずとか言われてもな

じゃあアンタの説では「実力とアンチは”必ず”比例しない」ってことになるぞ
その場合、シューマッハーは揚げ足取りじゃなく、立派な反証足りうる

極論で語っても仕方なかろう

>>852
すり替えだなｗ
俺は例外は認めている。巨人や亀田などな。だけど山中にはアンチ少ないだろ
お前の発言をさかのぼたら「現実世界では比例してんだから」とか言ってる
ってことはおまえのほうが極論言ってるってことだ
で、おまえは実力がアンチの多さに影響を与えるとも思ってる
俺はアンチの多さは別のところにあって実力とは関係ないと思ってる
もちろん実力があれば知名度が上がるので確率は増えるが

まぁ普通に考えればアンチの多さと実力が比例するなんてありえないからな〜

＞実力があれば知名度が上がるので確率は増えるが

自分で認めてんじゃん
語るに落ちてるよ

>>851
あんたはそうでも、ほかの人がアンチになっちゃうこともあるから
やめてほしいわけよ
>>854
すぐ上の行読めよ。影響は直接与えていない
むしろ論破されたのはお前の方
>>852をみると必ずしも比例するわけじゃないということを言ってる
つまり俺の考えと同じなわけだ
お前と俺の考えの違いは実力が直接にアンチの多さに影響をあたえるところにあるかどうかなんだよ
アンチの多さとは選手の態度やオタの態度で決まるもの
実力では決まらない。おまえはそこが間違っている

返信投げて勝手にどっか行くなやｗ
いまレスを振り返ってたが、>>842で>>839の論旨に全く異論はないといってるのに
なんで>825で「アンチなんてほっときゃいいだろ、スポーツにはつきもん」とか言ってんだこいつｗ
ほとんど俺と同意見じゃねえか

自分で30分後に言ってることが矛盾してちゃーしゃあないな…
20ﾚｽもしてうるさかったかもしれないがｗアンチはやっぱオタの態度も影響すると思うんで、
マラドーナを侮辱するような発言は控えてほしい
メッシをみんな凄くて好きと思えるような選手にしたいから争いはなくしたい
それじゃ

ワールドカップはともか地元主催のコパで惨敗したのはイメージ悪いな
コロンビアとかペルーとかパラグアイみたいな弱小国も地元開催の時は優勝したり準優勝したりしてるだけに

スペイン人が選ぶ史上最も偉大な現役外国人アスリート

1位フェデラ−2位メッシ3位アームストロング4位シューマッハ5位ロッシ

メッシはオリンピックもワールドユースも優勝してるし
代表キャリアで足りないのはW杯だけなんだよな。

ID:6kT8zXZd0

こいつニワカ馬鹿だろ。
マラドーナに現在アンチが少ないのは引退して何十年もたつからだよ。
引退後はペレみたいに俺様発言、他の選手批判ばっかしてなければそうアンチはつかないし、現役の時ついてたアンチも消えていく。
マラドーナなんて現役時代は無茶苦茶アンチ勢力あったわけだが。
そもそもＷ杯でハンドゴールしてドヤ顔してるような奴にアンチがつかないわけないだろ。
後昔はネットが無く、紙媒体だけだったしマスコミもファンものんびりしてた。80年代のスターなんてマラドーナにしろタイソンにしろあんな自由きままに振る舞うスポーツ選手は今では許されないわ。
それこそ今なら芽が出る前にネット、マスコミ等のアンチ工作に潰されるわ。

後>>852の言うようにシューマッハは十分な反論、更には証明までしてくれてる恰好の対象だが。
10年前のシューマッハ黄金期は無茶苦茶アンチ多かったのに、最近はアンチもほとんど目立たない。
何故か？単純にシューマッハが弱くなって、優勝争いに絡まなくなってきたからだよ。
ロナウドやラウールとかもそうだな、2005年頃はやたら２ちゃんで叩かれまくってたが今やほとんど居なくなった。

>>850
そもそもバルセロナというチーム自体が強さとアンチの数比例してんじゃん。
弱いころのバルサなんてほとんどアンチおらんかったぞ、馬鹿にする連中は居ても。
まあメッシにしろバルサにしろアンチが盛んなのは２ちゃんのようなネット世界だけで、テレビや紙媒体、公人インタビュー等のマスコミではほとんどそういった物は無いが。

ちょっと見てみたら…すごい長文…まるで本人のように必死だな

まぁ…仕方なく反論すると
＞引退後はペレみたいに俺様発言、他の選手批判ばっかしてなければそうアンチはつかない
＞そもそもＷ杯でハンドゴールしてドヤ顔してるような奴にアンチがつかないわけない
この時点で振る舞いに影響されてアンチが付くこと認めちゃってる


バルサオタが下のクラブをけなすから反動が余計でかくなるんだよ
このスレでもメシオタがマラを貶したらそれでメッシアンチになる人がいるだろ
現実にアンチがほとんどいないのは
この2chで強いクラブのオタが傲慢発言をして他オタの反動が多いのを表してる
どう考えてもバルサ以外糞にしか見えないが、そこはアンチを増やさないために抑えるべきだ

だから実際余裕で超えてるとか思ってても
まだメッシはW杯で結果を出してない現実を謙虚に受け止めて
でかい口叩かないほうが良い

>>853
亀田ほどボクシングの興行力に左右されすぎる負の部分を利用しすぎ目立ちすぎた極端な例を挙げるのはどうかと思うが
そもそも山中（世界タイトル視聴率8.9％）と亀田（全盛期視聴率４３％）では知名度自体が違いすぎて比較対象になりえないな。
そもそも目立たない存在、知名度が低い存在にアンチなんぞつきようがない。
亀田は一瞬ではあったが、無茶苦茶ファンも（アンチも）多かったし、ボクシングという枠を超えたスターになった。
山中なんかそもそも数少なくなったボクヲタしかファン居ないし、一般知名度も一般興味度も皆無に近い。
更に山中スレちらっと見てきたけど、こんな少ないボクヲタの間でも流石世界チョンピョン、きっちりアンチがついてんじゃんwwww

こいつうるせえなｗｗｗｗｗｗ論破されたのがそんなに悔しかったのか、君もういいから
知名度が上がればファンもアンチも増えるが
それと実力は関係ないことだから
亀田はその振る舞いで実力以上にアンチを増やした
山中も亀田程の実力があってもアンチはいない
普段の発言や振る舞いの違い

あと、ハンカチ…ハニカミもたいして実力ないのにアンチ多いのはいるぞ
君はそんな特殊な例挙げるなとかいうけどな（笑）
イチローも異常にアンチが多いのはそのプライドの高さとナルシストな的な発言からだろう
振る舞いがしっかりしていれば実力があってもそれほどアンチはつかないんだよ

>>863
振る舞いに影響されてアンチがつくのは当然だな。
アンチだってあいつ強いから嫌い、目立つから嫌いとは表立っては言えないし認めたくないからな。
だから何かと叩くのに正当化する理由が欲しいわけだ、こんなのはどこの世界にもある。
まあマラドーナのハンドゴールでドヤコメントや睡眠薬混入事件などはアンチつーかサッカー界追放レベルの汚点だと思うがなｗｗｗ
全く論破出来て無いのに論破とかあんまり頭悪いの晒すの辞めたらw
後俺はID:L6T8nF5i0とは別人なのだが。

話をサッカーに戻そうｗ

シャビとイニエスタのアンチの数を比べてもわかるぞ
シャビは発言が過激だからアンチが多いだろ
メッシだってアンチになる要素がほとんどない
謙虚だしナルシスト発言もない
メシオタが嫌いだからメッシも嫌いになっちゃう人がいるんだよ

>>868
あ〜論破ってことばに反応しちゃったのかｗ
完全論破しちゃったけどそんなの別にたいしたことじゃないから気にしなくていいよ

んでお前何が言いたいの？
メッシの振る舞いが悪いから、メッシヲタの態度が悪いからメッシのアンチは多いって言いたいの？
ボール蹴りこんだくらいの振る舞いが何だというのだ？ｗ
んなもんそれこそ最初からメッシが気にくわなくて叩いてやろうとしてた奴が理由として利用しただけだろｗ
大体そんな事実力関係ないじゃんｗ
後君>>861に関しては一切反論出来て無いね。

マラオタは、W杯やナポリの話ばかり繰り返し、創造性だのゲームメイクだの同じことばっかw

大事なのは、クラブチームでの活躍や個人成績なのに
メッシはパロン獲った回数が最多になって、サッカーの歴史に最高選手として名を残す

>まぁ…仕方なく反論すると
引退後はペレみたいに俺様発言、他の選手批判ばっかしてなければそうアンチはつかない
そもそもＷ杯でハンドゴールしてドヤ顔してるような奴にアンチがつかないわけない
>この時点で振る舞いに影響されてアンチが付くこと認めちゃってる


糞ワロす、本筋の主張に対する反論は一切出来て無いのにこんなもんが反論とかｗ
これこそが>>850でお前の言ってる揚げ足取りじゃねーかｗ
低能て本当凄いな、感心するわ。

>>871
またうるせぇ奴が出てきてめんどうくせぇなと思ってさ
まぁ仕方なく反論すると…例外くらいいるだろって話
俺は全部を説明できるとは思ってないから
シューマッハだって強すぎればライバルのﾌｧﾝがアンチになったりするけど
シューマッハのすごさや人格を認めてくれればアンチじゃなくなるわけだよ
結局はシューマッハのアンチだって世界一だって認めてただろ

つーか俺からするとお前が急に必死に出てきて何が言いたいのって感じなんだけどな
あと俺はもう何十レスもして書いてるんだから読んでくれって感じ

ま、どうせ本人だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこりゃ笑える

>バルサオタが下のクラブをけなすから反動が余計でかくなるんだよ
>このスレでもメシオタがマラを貶したらそれでメッシアンチになる人がいるだろ
>現実にアンチがほとんどいないのは
>この2chで強いクラブのオタが傲慢発言をして他オタの反動が多いのを表してる
>どう考えてもバルサ以外糞にしか見えないが、そこはアンチを増やさないために抑えるべきだ


だからどうした？
強い物に媚びたり、強い物を応援してるだけで妙な驕りを持つような馬鹿はいつの時代だって一定数は居る。
それこそマラドーナヲタの間でも居るだろう。マラドーナだって十分強い側なんだから。
そんな糞低レベルな議論はどうでもいいわ。

どうでもいいならレスせんでくれ（笑）俺はお前のレスにわざわざ答えてるんだから

一流のプロ達が、メッシが歴代最高と言ってるんだから、ろくにサッカー経験もないアホ素人が
必死に力説しても、説得力ないから

ただの低次元な自己満足にしかならんw

レス遅いしどうでもいいらしいので、さよなら

能力で歴代最高としてもやはり
誰もが認めるプレイヤーになるにはW杯優勝しかない
特にアルゼンチン国民は認めないしな
そしたらマラを超えれんじゃねクラブでは完全に勝ってるんだからあとは代表を残すのみ
別に代表で活躍できないから周りが悪いとかいうつもりはないぞ
そんなこというとまた他オタの反動をくらうからなｗ監督は糞だったがｗ

>>835
名将イビチャ・オシムがメッシの方がマラドーナ、ペレより上と明言している
んだから我々日本人はそれに従わないといけないな

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

86年大会で5アシスト
90年大会で2アシスト
94年大会で1アシスト
86年大会予選で3アシスト
94年大会予選プレーオフで1アシスト
93年の親善試合チリ、モロッコ戦で2アシスト
81年の西ドイツ戦で1アシスト
80年のハンガリー戦で1アシスト

俺が知ってるだけでも16アシストはしてる
11アシストというのは何かの間違いだろう

まともに活躍したのは86年大会だけか
他は大したことないw

マラドーナって８６年以外の代表のコンペティションでは大して活躍してないからね

86年も神の手が普通にハンドだったら、その後の5人抜きもなく、
イングランドに敗れていたはず。
まともな判定だったらマラドーナもWC取ってないね。

メッシを絶賛してる奴らって現役時はニ流だったのばっかりじゃね？超一流で誰かいたっけ？

超一流は基本同国以外の一流サッカー選手を誉めない

>>886
試合みようね
どうしてアレが誤審という言葉で有名になるんじゃなくて神の手という言葉で有名になったかわかるから

ジダン　ベッカム　クライフ　シャビ　イニエスタ　ルーニー
らもメッシがナンバー1と絶賛してるよ

>>850
タイソンもシューマッハもアンチが多いぞw
2chの物差しで語ってるんじゃねえよw

>>889
世界情勢考えようね？
チョンみたいなことして当時のイングランド嫌われてたからw

>>889
もっと考えて発言しようね。
恥かくだけだから。

シューマッハーなんて元F1ドライバーや元ワールドチャンピオンからもボロカス言われてたりするからな

「シューマッハーの人格」とかあんまりわらかすなやw
あいつは人格が糞で、ド汚いドライビングやらかすから叩かれてんだよ

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

わかったわかった

コピペはお前のfacebookにでも好きなだけしてろ

こいつ、他にすることねーのかよw

毎日、マラドーナ、マラドーナって、アホ丸出しで痛すぎるんだがww

ペレ　ゆるいブラジルだけでの実績。ブラジルならネイマールでもペレ並に活躍できるレベル。
マラ　得点数が少ない

メッシ　世界最高峰のバルサで異次元の活躍。ドリブル、パス、フィジカル、得点力全て抜きんでてる

メッシ＞マラ＞ペレ

アルゼンチン人限定でもNo.３でしょ？先ずはステファノを超えなきゃね。

メッシが900倍も上だw

＞ペレ　ゆるいブラジルだけでの実績。ブラジルならネイマールでもペレ並に活躍できるレベル。

ＷＣで３回の優勝忘れてるぞ
クラブでも２度の世界一(メッシと同じ)

>>897
お前よりはましかな

昨日ずっと荒れてたヤツ完全にナリヲタじゃん
評価さげないでくれとか言ってわざわざレアルスレでクリロナ侮辱しまくって、
CLスレでは自分こそバルサ以外ゴミだと言ってるしw

ほんと変な奴多いわ。蜜に群がる虫だな。
無くなったら次へ移るのだろう。

>>890
ジダンがメッシを絶賛してるソースってある？
現世界一じゃなくて歴代最高だって言ってるソースがあるならな

間違いなくメッシ史上最高

タイソンもシューマッハもマイケルジャクソンも、メッシが歴代最高と言ってますぞww

ペレってW杯3回も優勝してるんだろう。滅茶苦茶凄い奴だな

W杯優勝したのは、ペレじゃなくてブラジルw

ペレってサッカーの神様って言われてるんだよね？
何か10代でブラジルの10番つけてブラジルをW杯優勝させたんだよね

メッシの目標は既に超えてるマラドーナではなくやっぱ神様ペレだよ

ペレよりマラの方が凄いと思います
どうですか？

１７歳で主力として優勝したのは凄いな
しかも決勝戦でゴールも決めてる
マラドーナが７８年にロナウドが９４年に試合に出て優勝するようなもん

>>910
違う違う、ペレはたまたま10番付けてただけ
エースナンバーの10番をペレがつけていたのではなく
ペレがつけていたから10番がサッカーのエースナンバーになった

>>890
その中でメッシが歴史上最高の選手と言ったのはペレだけ

つい最近ディ・ステファノがペレはメッシよりも優れていると発言しましたが
>>3で上げてるマイナー選手が何人束になって掛かろうががステファノ一人の発言の方が重いし価値があるな

その中でメッシが歴史上最高の選手と言ったのはペレだけ×

その中でメッシが歴史上最高の選手と言ったのはシャビだけ〇

現役の頃２流だったプレーヤーや戦術至上主義の
輩はより枠に組込み易いシステマティックプレーヤーの
メッシを推すよな。

サッカーの難しさや奥深さを知る超一流どころは
やはりマラを推してるね。

マラを推してるんじゃなくペレを推してるんだろう
超一流は

ペレってプロで1000得点以上してるんだよね。まじで凄くないか

凄くないよ

凄いし

明らかに越えてないんだが… 釣り堀かここは!!

マラドーナ二世はいっぱい居たけど超えたかどうか議論されてるのは、メッシが始めてじゃね？

つかメッシのせいでマラドーナ２世って言葉は死語になりつつあるな
今後アルゼンチンの若手有望ドリブラーはメッシ２世と呼ばれるようになる

ガジャルド、オルテガ、サビオラ、アイマール、リケルメ、メッシ
メッシが一番「マラドーナ2世」の中じゃ優秀なのかもね
一番結果出してるのは今のところリケルメだけど

バティやカニージャはW杯取らないとディスティファノ超えはありえないって
言っとるしな。W杯次第だろ。マラと比べるとものたらないのは時代のせいが大きい

バティやカニーヒアはマラドーナ世代だしな 逆にメッシのが上っていう名将も沢山いるし こればっかりはきりがないな

名将＝二流プレーヤー

マラドーナは国の象徴だろ
ある調査で世界中の人間がアルゼンチンと聞いて思い浮かべる人でチェ・ゲバラとエバベロン押さえ1位

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌

>>930
なぁw
そんなの貼ったらマラオタのコピペ連打されるぞw
もっと新しいやつがw

マラドーナよりペレの方が全然凄いじゃないか

>>887
ロナウド、フィーゴ、ジダンは二流？

>>925
リケルメ？代表で活躍出来たか？ボカ限定の選手だっただろ？

ここに来てる奴らを勝手にいうのもなんだけど、殆ど皆二人とも好きだろ？俺はそう。これだけ騒がれてる選手だし、実際に何年も活躍を続けてるのは凄い。技術的にもマラドーナには劣ってないと思うよ。

バカが同じコピペばっかしてマラドーナを貶し続けてる奴いるし、そいつ無視ねw

ペレのコピペ張ってる奴は何がしたいの？ペレオタなんているわけないし
メシオタが諦めてマラ落としにペレつかってるのか？

史上最高はだれだ？

ワールド・サッカー誌（英）　世紀の１００プレーヤー（読者投票） 　1位ペレ2位マラ3位クライフ
バロンドール受賞者３４人による投票　　1位ペレ2位マラ3位クライフ
グエリン・スポルティボ誌（伊） Adalberto Bortolotti氏選　1位ペレ2位マラ3位ステファノ
プラカール誌（ブラジル）選出　1位ペレ2位マラ3位クライフ
IFFHS'世紀のプレーヤー　1位ペレ2位クライフ3位ベッケン4位ステファノ5位マラ
ＷＳＤ別冊世紀のプレーヤーランク　1位ペレ2位マラ
ＷＳＭ別冊　1位ペレ2位クライフ3位マラ
レキップ、キッカー、プラカール　1位ペレ2位マラ

IOCが20世紀最高のスポーツ選手にペレを選出。
有名な雑誌スポーツ・イラストレイテッドが20世紀最高のアスリートに
ジョーダンらとともにペレを選出

ペレのことを史上最高選手と評価する歴代選手・評論家・雑誌
クライフ・エウゼビオ・ジョージベスト・Ｍプラティ二・ジャンニリベラ・
サンドロマッツオーラ・ベッケンバウアー・ネッツアー・Ｇミューラー・
ジョージウエア・ロジェミラ・Ｇティベール・Ｂグランビル・クラウディオ
デ　カルリ・ドイツ「キッカー」誌・フランス「レキップ」誌・イングランド
「ワールドサッカー」誌