Manchester United 香川真司 part671
Manchester United 2012-13 Pre-season 07/18 【現地20:00】27:00 AmaZulu FC :○1-0 :89-93: [Durban] 07/21 【現地15:00】22:00 Ajax CapeTown:△1-1 :0-77: 07/25 【現地20:00】21:00 上海申花 :○1-0 :0-90: 1G 08/05 【現地16:00】23:00 Valerenga :△0-0 :60-90: [Oslo] 08/08 【現地20:00】27:00 FC Barcelona :△0-0* :46-90:[Goteborg] *PK0-2 08/11 【現地20:20】27:20 Hannover 96 :○4-3 :0-90: 1G Regular season (UK時間【日本時間】) 08/20 20:00【28:00】 (A)Everton :●0-1 :0-90: 08/25 15:00【23:00】 (H)Fulham :○3-2 :0-68: 1G 09/02 16:00【24:00】 (A)Southampton:○3-2 :0-60: 09/15 15:00【23:00】 (H)Wigan :○4-0: ベンチ 09/19 19:45【27:45】 (H)Galatasaray :○1-0 :0-84: 1A [CL#1] 09/23 13:30【21:30】 (A)Liverpool :○2-1 :0-81: 1A 09/26 19:45【27:45】 (H)Newcastle :○2-1: ベンチ外 [CapOneCup Rd-3] 09/29 17:30【25:30】 (H)Tottenham :●2-3 :0-79: 1G 10/02 19:45【27:45】 (A)Cluj [CL#2] 10/07 16:00【24:00】 (A)Newcastle 10/20 15:00【23:00】 (H)Stoke 10/23 19:45【27:45】 (H)Braga [CL#3] 10/28 16:00【25:00】 (A)Chelsea 10/31 19:45【28:45】 (A)Chelsea [CapOneCup Rd-4]
11/03 12:45【21:45】 (H)Arsenal
11/07 19:45【28:45】 (A) Braga [CL#4]
11/10 17:30【26:30】 (A)Aston Villa
11/17 17:30【26:30】 (A)Norwich
11/20 19:45【28:45】 (A)Galatasaray [CL#5]
11/24 15:00【24:00】 (H)QPR
11/28 20:00【29:00】 (H)West Ham
12/01 TBC【】 (A)Reading
12/05 19:45【28:45】 (H)Cluj [CL#6]
12/08 TBC【】 (A)Man City
12/12 TBC【】 CapOneCup Rd-5
12/15 TBC【】 (H)Sunderland
12/22 TBC【】 (A)Swansea
12/26 TBC【】 (H)Newcastle
12/29 TBC【】 (H)WBA
01/01 TBC【】 (A)Wigan
01/05 TBC【】 FA Cup Rd-3
01/09 TBC【】 CapOneCup SF-1
01/12 TBC【】 (H)Liverpool
01/19 TBC【】 (A)Tottenham
01/23 TBC【】 CapOneCup SF-2
01/26 TBC【】 FA Cup Rd-4
01/29 TBC【】 (H)Southampton
http://www.manutd.com/en/Fixtures-And-Results/United-Fixtures-And-Results.aspx
今シーズンのマンU 香川出場 464分 7得点 9失点 香川不在 228分 9得点 1失点 香川不在時の日本代表の失点 アジア杯オージー戦 0失点 チェコ戦 0失点 ペルー戦 0失点 A北朝鮮戦 1失点 イラク戦 0失点 ほいテンプレ
ドルトムントみたいな年が若い仲良しチームではなく、マンチェはヤンキースみたいなスター集団 香川に対しては技術は認めるがまだまだヒヨッコだって評価だな 全般的に信頼されるには時間がかかるし、ミスしたらいの一番に怒られるだろうし、チームメートも中々言う事を聞いてくれないだろ 熟年のスター達が、無名のアジア人にあ〜しろこ〜しろと言われて、ハイハイと聞かないだろう とにかく香川が認められるまで時間がかかる 点を取り続けて技術を見せ続けるしかない
>>8 香川が2得点してる間にチーム何点失点してんだよ
>>11 まぁDFは怪我人が戻ってベスト布陣になれば
少しは失点減るだろう
>>13 意味が分からん
まさか失点が多いのは2列目の香川の責任とか言うつもりか?w
香川には一人で局面を打開できる選手になって欲しかったんだが それは無理な望みだと分かってしまった 代表の場合、本田、遠藤、清武に使われて何ぼの選手ということが良く分かった はっきりいってMUだから活躍できてるけど ニュルンベルクとかクイーンズパークにいったらあまり活躍できないタイプだと思う でもそれが香川が劣等であるということではないから信者はファビョらないように 香川は一流のフィニッシャーであることは変わらないのだから
システム違うから仕方ないだろ失点は なれた442なら失点少ないし、運動量少ないオジサン達でも大丈夫
ルーニーとキャリックとスコールズははじめから認めてくれてたよな
ベルシはペルシのアシスト決めたからちょっとは見なおしてくれてそう
クロンボーセブンだけ一生分かり合えないと思うから
>>5 みたいバレンシア排除した布陣で行って欲しいわ
18 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:36:01.62 ID:ZxrcVwx9O
香川にボールを落ち着かせる力が無かったのも失点の原因の一つだろ
ウィガン戦もでられたら後1、2点追加できたかもしれないのに残念だ
つか
>>6 のマンUのデータ出す奴は相手が違うのは考慮に入れてないの?
香川不在の時に戦った相手が弱かったら比較にならないじゃん
馬鹿なの?wwwww
>>14 中央で全くボール収まらないんだから
ハンデ背負ってるようなもんで全く無関係ではないけどな
>>17 認めてくれるのと香川を最初に見てパスくれるのは違う
実際スコールズはそこまで縦パスくれない
ぶっちゃけマンチェにはレバや本田みたいなポストやってタメ作れる選手がいない
>>20 まぁ点取ったしね、でも全体的に甘いなぁ
あと、失点はドリブルについて行けなかったボランチとDFの責任だよなぁ
香川が守備に走り回ってもいいんだけど、そこまで要求されてないだろうし、まず攻撃だろうし
(トッテナム戦採点) ペルシ7.0/香川7.0/ギグス5.9/スコールズ6.8/キャリック7.3/ナニ7.3/エブラ7.2/エヴァンス6.5 リオ7.2/ラファエル6.7/リンデガード5.7/ルーニー7.1/ウェルベック6.0/チチャ6.0 (9/23までのEPL平均採点) ペルシ7.18/香川7.06/ギグス6.40/スコールズ6.92/キャリック6.85/ナニ6.85/エブラ7.2/エヴァンス6.84 リオ7.56/ラファエル7.64/リンデガード6.61/ルーニー6.64/ウェルベック6.53/チチャ6.70 ソース:www.whoscored.com
たとえば今回のスパーズ戦を見て 「3失点もしたのは香川の責任だ」なんつー奴は 流石にアンチのバイアスかかってると言わざるをえない 他のDFの選手の責任は無視か?w
ルーニーとペルシのツナギに香川が入ろうとしてるのに wktkしない奴なんてサッカー見るのやめちまえ
香川は掛け算の選手で本田は足し算の選手
30 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:45:01.27 ID:Msjs5oFX0
いくら守備陣が酷いからと言って高橋の偽造記事だけはないわ それをやほおまでスポーツ欄の結構上で取り上げる始末
>>27 相手にしなきゃいいだろ
<丶`∀´> ←の振りした奴等と煽り合ってる馬鹿も早く死んで欲しい
32 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:46:40.11 ID:iPjCeEcdO
>>25 平均採点チーム3位じゃん
レギュラー外す理由がない。
アンチ爆死w
【2012-2013ここまでの香川スタッツ】 8/20エバートン (0:1●)90分/パス成功率:91%/タッチ数:85/RT:7.1(TeamAve.6.61) 8/25フラム (3:2○)68分/パス成功率:90%/タッチ数:64/RT:7.9(TeamAve.7.01)★1G 9/2サウサンプトン (3:2○)61分/パス成功率:91%/タッチ数:53/RT:6.2(TeamAve.6.94) 9/15ウィガン (4-0○)腰痛の為ベンチ 9/20ガラタサライ (1:0○)84分/パス成功率:89%/タッチ数:67/RT:7.3(TeamAve.7.08)★1A10.44km 9/23リバプール (2:1○)81分/パス成功率:90%/タッチ数:51/RT:7.0(TeamAve.6.94)★1A 9/23トッテナム (2:3●)79分/パス成功率:90%/Touches:50/RT:7.0(TeamAve.6.69)★1G ※走行距離わかる人教えてください ソース:whoscored.com
>>33 バックパスで上げ底してるパス成功率出すな
36 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:51:08.66 ID:iPjCeEcdO
あ、チーム3位じゃないかw でも平均7越えだから十分だな
香川高ぶる! 喜ぶ香川 香川のニュースってなんでもありだね
トップ下が誰かということよりも、サイドに気の利く選手が一人は必要だって事だ。 だから共存というより3人は必須。 下位相手に休ませる時は442でウェルベック前に置いとけばいい。
>>34 「フラットな目で試合を見れば、この試合の香川は、ゴールシーン以外“可もなく不可もなく”だった。」
なかなかフェアな記事だね
ま、試合を見るとそう思うよね、ゴールは素晴らしかったけどね
40 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:56:07.03 ID:98qDf8+b0
贔屓目なしに、リオよりも吉田の方が失点少なくなるよな
41 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:56:13.20 ID:0DHctAoV0
やったやん
負け犬シンジ!弱虫シンジ!
PKとってもらえていたら評価は変わったろうな
44 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 18:58:26.94 ID:n9WeTRBM0
ウェインルーニー♪ウェインルーニー♪ほーんほほほんほん♪ウェインルーニー♪
>>34 もう答えはでてるねえ。
香川ルーニーペルシを一緒にだせば縦横無尽にやってくれるって
>>36 うん香川は評価が安定していい
チーム状態最悪なのに結果出してるのがすごいよね
個人的には香川自体の調子が悪かったのってサウサンプトンくらいだと思う
またごっつぁんゴールか…
>>33 ドル時代と同じで走行距離はリアルタイムで図ってるから
同じくらい走ったら交代させてるんじゃないの?
だから10km代だよ。選手の体調管理の基本でしょ
ペルシと香川は1本ずつPKあっても、 良いくらいファール受けてのに、1本もPK無しなのが分からない あれがプレミア標準の判定なら、香川も苦労しそうだね
デイリー・メール:「inchperfect finish(寸分たがわぬ完ぺきなフィニッシュ)」 デイリー・ミラー:「grace of a ballerina(バレリーナのような優雅さ) インデペンデント:「a balletic turn(バレエのようなターン)」 オブザーバー:「control and turn was exquisite(コントロールとターンは絶妙だった)」 テレグラフ ;「 試合の大半は脇役だった日本人MFが、カイル・ウォーカーのマークを外し、スパーズのエリア内でファン・ペルシのパスを受け、左足でファーポストにシュートを沈めた」 マンチェスター・イブニング・ニュース;「前半は遠慮していたように見えたが、見事にプレーを引き上げた」 ESPN;「香川は前半、スパーズに対して何かを起こそうとした数少ない選手だった。彼は後半もそれを続け、 素晴らしいターンとフィニッシュでユナイテッドの2点目を決め、ホームの観衆に望みをつないだ」
>>50 マンUが3試合連続?でPKもらってて話題になってた試合だから
PKを取りにくかったという事情があった
正直ついてなかった
実況好評だなw
>>50 審判が馬鹿なだけじゃね
あんな速度で倒れるとかシミュだったりこけたりじゃ無理なのが分からない程度のオツムなんだから
エブラのハンドも取らなかったからイーブンだよ
香川ゴールしたときのペルシーからのパスも、素晴らしかったよね
57 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:04:14.57 ID:m1tthUjuO
かけ算はルーニーだろ 香川も足し算だよ
ファギー、ようやく最高の組み合わせを見つけたな。 本田が言ってた。「ウンコは出ないときは出ないけど、一旦出るとドバドバっと出れる。」と。
昨日やっとこさまともなサッカー見れたっていう現状なのに3位なのか やっぱメガクラブは地力があるね
PSMでルーニーからのアシストでゴール決めたし 今回ペルシからのアシストでもゴール決めた 次は両者にアシストしたいとこだな
しかし、前半のPA付近での香川が倒されたとしたファールは、あれは香川がバランス崩したけだったろ あれは誤審だと思うけど。 一方、後半のPA内で香川が倒されたのは明らかにに香川の右足が踏まれていたし。 これも誤審。 審判が、変に、緩かったり、厳しかったりしている。
62 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:05:48.95 ID:mMl2zbga0
バレンシア香川ナニの脳筋3人は ルーニーみたいな賢いプレーヤーがいないと自分勝手に行動するだけでダメだな
63 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:07:44.58 ID:m1tthUjuO
203名無しに人種はない@実況はサッカーchsage2012/09/30(日) 17:45:48.25ID:OnQtRBYw0 これまでのユナイテッドであんな形のゴールは見たこと無かった。 相手DFラインの隙間を電撃的に切り裂いた。 勝ち点3を失ったのは痛恨の極みだが、長い目でみるとそれ以上のものを得たといわざるを得ない。
我々日本人は奇形体格で地味で派手さが無いからファウル取られない 顔も平たくて目が細いから表情が薄い だからその辺が不利に働く
>>63 前半の?
あれは、ダイブじゃなくてバランス崩し倒れざるをえなかっただけじゃないの?
香川自身は別にダイブするつもりはなくて
>>49 他の選手のも知りたいんだけど探したけどなくて
ブンデス公式だと詳細載ってたから便利だったんだけど
>>20 ギグス6点ってマジかいな
あれだけ最悪なのに6点って・・・
無表情で手足の短いチビ猿が転んだってファル取るわけない お前らだって薄々感づいてるだろ
カガワはバレンシアがいないうちにマンウ内で確固たる居場所を作るべし。 また放り込みサッカーに時計を戻してはいけない。
昨日はエースのバレンシアが居なかったから負けちゃったな
香川はよくも悪くもかけ算。 香川2 x 誰か5=結果10 香川2 x 誰か2=結果4
マンUは長友取れば? 態度も良いし速いし、両サイド、両サイドハーフをこなせる たまに点も取る バレンシアより役に立つと思うんだが
結局一番相性良かったのはルーニーだったという
>>34 ファギーもアタッカー事情についてはどれがいいのかわからないと
答えてるな。これからもしかしたら更なる手直しが入るかもしれん
78 :
あ :2012/09/30(日) 19:15:13.11 ID:k7TXNc7m0
Twitterで「Kagawa」で検索するとザクザク出てくるな あらためて世界規模での人気を再確認すると同時に、世界中のファンが香川に とてつもない不満を持ってることがわかって検索して後悔した
79 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:15:26.97 ID:m1tthUjuO
ゴールよりも、ルーニーの居ない前半で得点できなかったことに焦点を当てるべき
ドイツは極端に採点辛いけどイギリスは逆に甘いね あと他の国と違う特徴としては自国の選手に対してより厳しいとこ
81 :
あ :2012/09/30(日) 19:15:54.73 ID:k7TXNc7m0
>>78 世界規模での人気はマンUのことな
別に香川じゃないから
いちおう
>>57 足し算なら、今までのマンUに+的な何かをもたらしてるんジャマイカ?
恐らく香川は媒介変数であって、他の数字たちによって、マイナス面やプラス面の変動が出るタイプだと思うわ。
ドイツでは計算する髭もじゃが居たが、ガムくちゃは計算できているのかしら?
>フラットな目で試合を見れば、この試合の香川は、ゴールシーン以外“可もなく不可もなく”だった まあそうだね
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:16:53.37 ID:jmz/T8+q0
海外の反応 見たけど、何故イギリス人はディフェンダー陣営を批判しないで 自陣の攻撃陣ばかり批判するの? 1失点は仕方ないとしても、2、3失点もされたら攻撃陣はたまったもんじゃないよ(≧≦)
掛け算なら相手が1未満なら下がるわけだなw
<丶`∀´>
ヤンマーのお金ならとっくに上納したよ(笑)
88 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:18:46.12 ID:mMl2zbga0
香川って何であんなに頭使えないんだろうな 脳筋サッカーはやめてくれよ
89 :
あ :2012/09/30(日) 19:19:31.90 ID:k7TXNc7m0
なんかかぶるんだよな 絶大な期待を受けて加入するも、全くフィットせずベンチ行きを命じられたパルマ時代の中田と あの時のパルマも今のマンUみたいにチームが凋落中だったな
>>75 香川の味方が欲しいだけだろww
今必要なのは運動量の多いCHだよ
香川にボールが集まらないのは 香川自身のポジショニングの問題。 勝負する位置でもないし、預けやすい位置でもない。 ルーニーにボールが集まるのは決して信頼とか差別の問題じゃないからね。
>>80 自国の選手に厳しいってここのスレみたいだな。
93 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:20:56.92 ID:w+apX6Oj0
スカイスポーツは何点だった?
94 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:21:03.19 ID:m1tthUjuO
>>74 香川がだめだめな時は、
香川(0)×誰か(5)=0
つまり、味方の良さも消しちゃうわけか
>>80 イギリスは今まで自国リーグで見た事ないプレースタイルの選手には
基本評価甘めな。ただその選手が活躍できないようなら徹底的に皮肉る
(`・ω・´)
98 :
あ :2012/09/30(日) 19:21:44.99 ID:k7TXNc7m0
・彼は本当にプレイの質を上げて欲しい。 チームを救おうとするときのディフェンシブな動きは好きだけど、攻撃の時はかったるいようだ。
散歩するように歩いて嬉しそうにパス出すだけ。攻撃のオプションを作るような走り出しとかしないから。今のところ印象的なところは無い。
・ワンタッチパスプレイヤーみたいなことしないでいいから。誰ともプレー出来ないように穴に埋めろ。
・何で香川が二人にマークされてサイドの選手と時間潰した後、彼にパスを出すまでペナルティエリア付近で待たないといけないの?無駄じゃない?
・香川はゲーム中上がったり下がったりするけど、俺が見た範囲では、彼が勇敢な場面で良かったことが無い。香川はいつも走ってるし一秒たりとも立ち止まっていることがない。
・出入りの方法が分かってないように見える。今のところひどいゲームばかりだ。
・香川はもっと早く、自陣から参加する必要がある。基本的にペナルティエリア付近で仕事をし振り向きざまにパスを出したりするが、
ボールに向かう時に、十分な速さがないからボールを引っ掛けるか、間に合ったとしても守備陣に動きを止められてしまう。
・中央での働きや攻撃の動きが無い。彼の能力は高いと思うけどまだチームとの連携、自動的な動きが出来てない。
・出入りの方法が分かってないように見える。今のところひどいゲームばかりだ。
・チームへの貢献という意味ではもっと良いスタートを切れると思ったが。
・香川はボールを持ってる時の動きが無いんだよ。彼が攻撃に参加するために下がっても問題ないけど。彼は良いプレイヤーだが、
全ての問題を彼自身で解決できるわけじゃないんじゃない?
・今のチーム編成だと先発はすべきじゃない。彼は自分を見失ってる。
・彼、エバートン戦だけだろ、最後までプレーしたの。
http://blog.livedoor.jp/ojisankitayo/archives/18382719.html ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>84 いや、DFどうにかしろと言ってる人ちゃんといるよ。基本的にはDFが大問題というのはマンウも分かってる。
それが少ないのは実況訳だからじゃないかな?
ポジショニングの質の差は確かにあるだろうな これは香川だけじゃなく過去の海外組も言われてきた そこじゃ出せませんよっていう
ID:k7TXNc7m0 K糞
昨日の香川のゴールみてK糞が発狂しちゃったみたいだからNG推奨で
>>98 ほとんど後ろにリターンしてるんだから印象良いはずないよな、そりゃ
風が吹けば香川も靡く 歌丸です。
香川に出せるタイミングが限られてるんじゃないか。 フィジカルをポジショニングでカバーしなきゃいけないから、ここぞってタイミングでパスを貰えないとうまく捌けない。 それに比べルーニーは振れ幅が広い。 どのタイミングで渡しても安定する。
香川は代表帰りはまた1試合休みがあるのかな? 代表帰りはパフォーマンス的にあれだからな バッシングの対象にされかねないから ちと心配
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:27:52.27 ID:3js7mrCu0
香川で収まらないのはそこを狙われてるから。ここ数戦のマンUは完全に 戦術香川だったから。そこを潰せばRVPには繋がらないのは明白だから。 サイドはビルドアップできないウィンガだからな。
香川は悪くない、周りの選手とファギーが悪い
そりゃルーニーと香川とだったら天と地ほどの差があるよ 信頼も実力も これからは真面目にサイドをやらないと出番は激減するだろうね
前から代表で言われてきたことに今クラブで直面してる感じだな いずれこうなると思ってた
113 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:31:15.68 ID:wp8810nf0
現地でも香川は悪くないけど 他の選手が香川を生かさないから駄目って意見凄い多いみたいだね
>>52 皮肉にも今までマンUが貰ってたPKよりもPKらしかったね。
>>104 NGしてもすぐID変えて来るから意味ないんだよねぇ・・・
ほんとめんどくせぇわ
116 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:32:40.44 ID:1B03gtAM0
本田「今までの行いを香川に謝罪しなければならない」 どうする?許すか?
昨日の前半に関して言えば、香川にマンマークつけたAVBの勝利。あとはユナイテッドの守備がひどいので点が入った。 香川は、組み立ての介護や守備にも走ってたね。ギグスのフォローも。 後半は、前線3人を流動的にポジションチェンジすることによって、マークが外れたので、自由にできた。 ユナイテッド側の対応が上手くいったが、ペルシの点が入ってれば負けなかったと思う。
あ、冷静に現実見たら 完全に香川という日本人がチームをどん底に落としてるな それで昨日のゴールで喜んでるんだから、純粋なマンUサポからしたらたまったもんじゃないよな
120 :
:2012/09/30(日) 19:35:00.83 ID:ZXfyVf6e0
今の香川は正直セレッソ時代と変わらん。 それはそれで凄いし、ブンデスでも確固たる実績は作った。 ただ今は自分で選んだ茨の道で成長しないとな。 たまにやってくるボールでゴール決めるだけじゃそのうち飽きられるだろ。
NG入れてもIDは日付かわるたびに 更新されるから面倒だな 同じヤツみつけて入れなおさないと
とりあえずトップ下に預けてなんとかしてくれってスタイルじゃ香川は無理だ・・・使えない ボランチは上がってこないし両サイドはクロス上げるぜ〜って張り付いてるし それができるルーニーが真ん中入って自由度が増した香川が サイドから有機的に出入りして前線が上手く回りだすってのは納得できすぎる
ルーニーが入るとと途端に 面白くなったんだけどなんなのこの現象
124 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:37:12.90 ID:k1wMwhIb0
はっきり言ってこれが普通の見方だと思うぜ
>>98 結果はかろうじて2G2Aで出してはいるがチームを創る動きなんてまるで評価出来ない
香川はもっとやれるはずだが香川自身の要因とチーム自身の要因があるがこのままだと
干されるのは時間の問題だと思うが
>>120 たまにやってくるだけでゴール決めてたらそのうちレジェンドになるわw
ツイッターでは負けてしまったが香川ペルシールーニーが共存できるとわかったことがわかったって意見多いよ
>>122 そもそもキープできないんだから、センターハーフやサイドバックが上がることも無理でしょ
>>117 3点目があまりにも酷かったね
せっかくナニが決めていい流れに乗り出したのに、あそこで取られちゃうのはありえない
カード覚悟で相手ぶっ飛ばしてでも止めるべきだった
それでも香川はやっぱり次もスタメンなんだろうな ここの評価とは違うよなw
・マークつかれまくってたとはいえバックパス連発は辞めてくれ
・ドリブルで突っかけれる時にバックパスしてるし、なんか1人だけ違うサッカーしてるんだよな
・香川は、相変わらずバックパスが雑
・たまにボール貰ってもバックパスか横パスしかしてないから そういうのは消えてたと同じ
・バックパスのみならず横パスも駄目か、展開すら出来ないなそれじゃ
・だからバックパスや横パスなんて誰でも出来るんだよ
それは活躍したうちに入らない 消えてたと一緒
・まあ俺も得点以外が物足りないと思ってるんだけど
◆現地フォーラム
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/football/1285771885/
131 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:39:11.89 ID:1B03gtAM0
ぶっちゃけた話が香川は代表での待遇が気がかりでマンUでの試合に集中できてない 一刻も早く本田を引退させるぞ
>>123 ルーニーが入ったから
ギグスが下がったから
3人が揃ったから
ファギーが怒鳴り散らしたから
色んな要因があるし、まだまだ模索中。
サイドからクロスを上げるサッカーとパスで崩すサッカー 目指す方向が違うんだから噛み合うはずがない 両方できるのがルーニー
3人同時起用でうまく機能したから 左で先発かもしれんね クラブでも代表でも同じポジションなら 嫌でも練度が上がってくるから結果論で良かったかもしれん
>>130 2010/09/29って、日付もほぼ一緒じゃないか。
今は仕込みの時なんだと思いたい
136 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:41:18.65 ID:3RtW88mR0
ゴール前の密集地帯からゴールをこじ開けるあたり 確かにロマリオみたい ならばFWで使えるんじゃないのか
>>133 サイドからのルーニクロスでアシストまじびっくりw
138 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 19:42:14.29 ID:fCSu3ReH0
昨日の香川のような体勢で得点できる選手は殆ど居ない、チームメイトにも 香川の特性が分かったはずなので、今後はPE付近で昨日のようなパスが 数多く入るだろう、どうやら得点量産体制に入ったようだ。
昨日の試合もバックパスばっかだったな チームは急いで攻めてるのに香川だけバックパス
実況の人も贔屓じゃなく香川がいなくなると流れが泊まるとか言っててここの意見と違い過ぎるw
>>138 香川の得点のパターンが少な過ぎたろ
それにわざわざチームが合わせないとダメなのか
急いで攻めてないし バックパスもみんなやってます 攻めのスイッチ入ったのはルーニーが入ってからだし そこからの香川のパフォーマンスは素晴らしかった というか前半のユナイテッドはみんな死んでた
>>121 ID赤い奴で長文・草多い奴・コピペしてる奴1回消したら済むし楽なもん
それにNGワード組み合わせればさらに楽勝
半分以上見えんわ、同じ奴がハードワークしてんだろうなw
ところでトッテナム戦のオールタッチプレイ集みたいなものはないのかね? にわかなもんで。
・彼から良いものを引き出す為には、彼にボールを預けることと彼の周りでの良い動きが必要だ。残念ながらキャリック、スコールズ、ギグスは静的すぎるんだよ。
・みんな立ちんぼだな。香川は我々が望んでいるような「全体を動かす能力」があるが、彼には周りで彼を気遣える、クレベンリーやルーニーの様なプレイヤーが必要だ。
・中央での働きや攻撃の動きが無い。彼の能力は高いと思うけどまだチームとの連携、自動的な動きが出来てない。
・自分たちのプレーを批判していてもしょうがない。チームに適応して試合に貢献出来るかどうかは香川自身に掛かっている。
彼は素晴らしいプレイヤーだし、まだチームに参加して日が浅いんだよ。
・そうだな、まだ俺らは彼をうまくチームに融合させる手段を持ってないよね。香川と他のミッドフィルダーとの間には基本的に2マイルの距離があるぞ。
彼から最高のものを引き出すためにはハイプレスを掛けて香川をサポートしないとだめだ。
・俺の意見を追い出さないで欲しいが。俺たちは自分たちのチームやプレーを責めていてもしょうがないんだよ。
香川がチームに貢献できるかどうかは彼がチームに適応出来るかどうかに掛かってる。彼は素晴らしいプレイヤーだし、まだチームに来てから日が浅いんだよ。
・後半は良かった。中盤の選手が彼にボールを集めだしたからね。前にも言ったようにシルバがシティでやってるように香川を左で自由に使って欲しい。
彼の効果は明白だし彼がボールを持てば攻撃陣との連携が取れる。
・後半はすごく良かったよ。彼が交代してからチームの勢いが落ちたよ。
・香川は偉大なプレイヤーだぞ。もっと中央でプレーして欲しいけど、多分彼にとっては外に開いてボールに触りたいんじゃないか。
・得点した時のテクニックは素晴らしい。
http://blog.livedoor.jp/ojisankitayo/archives/18382719.html >>98 は、恣意的に選ぶんじゃないw
>>136 こじ開けるという表現は適切じゃない気がする
香川の場合小さなミシン針の穴に糸を通すように
ゴールをきめる、器用さと冷静さ一瞬の隙をものにした結果のゴール
今後ってタッチ集も無くなるのかな?例の法律のせいで。 見るだけなら問題ないが、うp主がどうなるかわからんもんだしな〜。 海外の映像を拝借してる状態ならば、別に訴えられるようなこともなさそうか。
150 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:47:52.79 ID:xT9yH4BI0
>>122 その通りだと思う。
現状だとルーニートップ下、香川をサイドで使うしかないと思うけど、
ただバレンシアが戻ってきたときに香川をサイドで使われる気がしない。
http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-33.html 【香川真司】 沈黙の前半 希望を抱かせる後半 1ゴール サポ評
- 前半にファーガソン監督がメンバー選抜でバッシングを受けている背景 -
話は4日前に遡ります。
ユナイテッドは怪我でウィンガーのバレンシアを試合に出すことが出来ず、26日のカップ戦では伝統ともいえるサイド一辺倒の攻撃を捨て、
若い選手を中心に”中盤重視の布陣”を試していました。
-------CHICHA---WELBECK
------------ROONEY
-------CLEV--------ANDO
-----------FLETCHER
BUTTNER--KEANE--WOOTTON--VERMIJL
------------DE GEA
荒削りながらもこの試合の内容がサポーターに好評で、この機会にウィンガー無しの布陣を試し、若く運動量のあるアンデルソン、クレバリーを中盤にという話で盛り上がっていました。
特に中盤でのプレスが活性化し、流動的なポジションチェンジが増えたことが評価されていました。
ところがトッテナム戦の先発メンバーは期待とは真逆で、スコールズ・ギグスの超ベテラン組、守備的MFのキャリックという運動量・スピードの少ない3人が先発。
(スコールズ・キャリックが中央でギグスは左ウィング)
予想通りに中盤が制圧され、トッテナムのスピードについていけず簡単に失点してしまったため一気にバッシングが沸き起こっていました。
>>144 攻め急ぎはあるんじゃないか?
バックパスの判断自体は特に悪いと思わないけど、
DFが返された後に組み立て直すんじゃなくてロングボール蹴っちゃう。
根気よくアングル変えながら探れば良いのに。
153 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:50:55.07 ID:g9MkOibS0
まあまたギグスかよとは思うわな普通は
155 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 19:51:51.65 ID:fCSu3ReH0
ペナルティーエリア付近のプレーで香川の得点の様なプレーは滅多に見られない ディフェンスがマークしていたにも係わらず、全く対応できないのにはビックリした 今日フランスのテレビ番組TELE FOOTで香川の得点シーンをスロービデオで流し 解説していた。
>>150 バレンシアは右サイドだから、直接は被らないけど。
>>144 後半の終盤の話な
香川が素晴らしかったとか言ってるけどあれはルーニーが出てチームが良くなっただけだよ
ドル2年目が特殊すぎたんだ もう忘れて初心からやったほうがいい
つか、香川がトップ下で力を発揮するのは、ドルトムントのときも、 (ショート)カウンターで相手プレスが弱いときだしね ユナイテッドでも(ショート)カウンターでの「素早い」攻めのパターンを作ってくれないと香川のトップ下が生きない
香川ってファギがトップ下で起用するために獲得されたんだよね? サイドに回ったらその目的からも外れるしサイドはバレンシアいるから サブに回るんじゃないの?
161 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:56:04.03 ID:LZX7epQn0
女性との出会いのチャンス少ないのがカワイそう。
162 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:56:18.24 ID:3RtW88mR0
数試合前もゴール前の混雑したところからポストを叩いたシーンがあった。 今回のゴールとあわせて、正に香川の差別化のポイント。 ロマリオのようなFWをやってほしい
昨日のゴールは大きいな もっとも香川の能力が発揮される形で味方にも良いアピールになっただろ
ユナイテッドにいるのは、442対応のウィンガーのサイド。 今回の後半みたいにポジションチェンジをして、パスをつなぐ役目の人じゃないから、そこは監督の考え次第だと思う。 試合によっては、ウィンガー必要ない論も出て来ていいと思うよ。そのかわり、SBが大変かもしれないけど。
香川やペルシの加入はルーニーの負担軽減ということでまとまったはず。 しかしルーニーの負担はかわんないなこれじゃ。 香川のゴールは素晴らしかった。
>>157 香川自身の力で結果をものにしたというよりは
影響力のあるFCルーニーが入ってからチーム状況が
よくなった、それに伴って香川はルーニーの力もあって結果を手繰りよせたという見方が妥当だね
後半は香川素晴らしかった(前半に比べれば)のは事実だな
ペルシーがハットトリックしたように、 香川もハットトリックして逆転を演出できたら最高だったな
ファーガソンの日本語版Wikiより >愛称は「ファギー」。いつもガムを噛んでいるため、日本では「ガムクチャ」「ガム爺」とも称される。 ガムクチャって使ってんの2chだけだろw
ルーニーが出てきて香川も良くなったしペルシーも良くなった まぁペルシーはフリーで枠外すシュートあったけど・・・それはそれとして 香川なんて後半は明らかにユナイテッドに加入してからのベストパフォーマンスなのに なお難癖つけようとするとか頭おかしいとしか思えない 向上心持って頑張ってるからまだまだこれから香川も良くなるよ
171 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 19:59:59.33 ID:Q/4fEyT/0
爺もこれで分かったろ。 立ちんぼはクビにして走る選手を取れ。
172 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 20:01:05.21 ID:fCSu3ReH0
>>160 ガム爺が香川を獲得したのは、強豪相手には全く通用しなくなった442から
中盤を厚くした4231への変換のキーパーソンになると思ったからだよ、
当初トップ下を予定していたけど、4231が機能しさえすれば、トップ下でも
サイドでもどちらでも良いんだよ、流動的な4231であれば香川は3のどこでも出来る
流動性を作るにはルーニーが必要だったということだ。
>>21 たらればw
数字は正直で残酷だよな…信者がまじでかわいそうです
174 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:02:08.34 ID:xT9yH4BI0
サイドからでも同じ役割は可能だと思う。 ただ香川をサイドで使うと今のマンウのスタイルがすごく変わってしまう。 今まで戦術がサイドからの放り込みで勝ってきたから、ファギーが替えてくるとは思えないな。
おい、お前らふざけんな!凄く叩かれてるっていうから red cafe見に行かなかったのに、さっき見に行ったら叩かれてなかったわ。 ↓red cafe見に行った時こんな感じだったんだぞ! ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | |
香川も相当オワタだけど、 本田よりはマシだな。
ルーニー、香川、ペルシが一緒に出てた時間は、とても良かったと思うよ! ルーニー1人に負担がかかってたわけじゃなく、連携も自然だった。 長いことチームに居るだけあって、ルーニーの安定感はハンパない。香川やペルシには無いね、やっぱり。
>>162 ロマーリオなんてマラドーナメッシに通ずる宇宙人組の一人だぞ
「ロマーリオみたいに」なんて模倣の対象に出来んですよ
とは言え、香川普通にオワタ、、、
まあルーニーというメガクラッキがいたから一概に比べられないが ドルでトップ下で王様になれたのは単にブンデスとプレミアのプレッシャーの差なのかな?
181 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:05:40.93 ID:X2qfv0tt0
>>47 面白い実況だった、香川の評価は悪くない、むしろ高い。
ただ、もっと期待されているから批判も多い。
足手まといのクソ選手 バックパサー真さん
>>174 そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないね。
監督、ナニは買ってないと思うけど、バレンシアは買ってると思うから、右はバレンシアだろうね。
それでも、香川かルーニーが左サイドならいいよ。スタートポジションはどこであれ、一緒に使えば機能する。どうせ動くんだし。
香川の評価は電通仕様
186 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:07:17.85 ID:Msjs5oFX0
>>98 こういうのが普通の反応だよなー
なぜかいつもドヤ顔で海外の反応()とかって出してくるのにはこういうの一切載ってないからニワカは絶賛されてると勘違いしてしまってる
昨日のナニはお前ら的にどうなんだ 香川とどっちが上だったと思う? お互い一得点だが
リオに代表辞めさす勧告するなら 香川にも代表予選辞めさす勧告出してくれ 欧州主体で闘う選手という意識とプレースタイルを香川に植え付けてくれ、偽爵位ガム野郎
>>180 ドルかマンUかの差が大きい
リーグも違うしチームも違うし監督も違うし
チームメイトも違うし得意としてる戦術も違う
1ヶ月前 ・ルーニーはストライカーとしてはファンペルシより下 ・トップ下としては香川より下。 ・香川がトップ下として結果出してるからルーニーは焦ってるな。 現在 ・香川が活躍できないのは周りが糞だから。 ・ルーニーみたいな気の利いた相棒が必要。 そう遠くない未来 ・香川がベンチで飼い殺しされてるのはファーガソンのせい
193 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:10:05.42 ID:xT9yH4BI0
ヤングって復帰したらナニより使われる優先度高いんですか?
香川わ今やプレミアリーグ神3の1人だからな ルーニー、香川、ペルシ
>>187 ナニのトラップは上手いよね。
ただし、前日にチームメイトを殴ったとかいろいろ、メンタル的に、変に遠慮してた感じはあると思う。いつものナニっぽくはなかった。
ギラギラした感じが無かったね。
>>193 どちらかといえばナニのが優先。
まぁ五分五分だな。どちらかがずっとベンチはない。
ヤングは左、バレンシアは右、ナニは両方でくるくるまわす。
昨日のナニは「トラップが上手い」とされる清武クラスのトラップを連発してたな
伝統あるマンチェスターユナイテッドを歴史的敗戦に導いた香川選手はさすがですな そして歴史的敗戦の張本人を持ち上げてる信者も酷いもんだ サッカーというかチームスポーツ自体やったことないんだろうな…
>>193 序列で言えば、バレンシア>ナニ>ヤングじゃないの?
でも、ヤングって香川には合ってたような。初期の印象しかないけど…
ディフェンスどーすんだよ 毎試合三点取られて優勝とか舐めんなよ。
201 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 20:14:23.93 ID:fCSu3ReH0
>>180 香川がドルで活躍できたのはドルのサッカーが超流動的で、ボランチが香川を
追い越し、サイドプレーヤーは香川にボールが渡ると思った時点で全力ダッシュ
流動的なサッカーなら香川はどこでも輝けるよ、代表でイマイチなのは代表の
サッカーが流動的じゃないからだよ!
だはだは君いたのか
香川は羽毛で使い物にならん、、、、 ただ本田よりはマシだ。
イングリアンまじでうざい 昨日ゴールしてるのに、向こうでやたら叩かれてるんだが・・・ 香川以外ゴミなのに、日本人差別してんじゃねーぞ!!
206 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:16:03.15 ID:Msjs5oFX0
だいたい海外の反応()っていらないだろ redcafeでもここは日本人に監視されてるって不気味がられてるし 訳者が都合のいい部分だけ訳してるから偏向して伝わってるし そもそも外人の反応っつっても2chの落書きよりちょっとマシ程度のもんだろうに
>>195 そうだね。ホームでゴールパフォーマンスしないなんてだいぶ反省してるんじゃないかな。
208 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:16:33.32 ID:hOjJ/mLQ0
スパーズもリバプールも、ショートパスとフリーランで崩しにかかってきて、 スコールズ、キャリックの両センターはそのフリーランにことごとく追い抜かれてて 見てて悲しくなったわww こうすればユナイテッドは簡単に崩れますよって全世界に発振してたようなもんだろ・・ 二人の配給には助けられる面もあるかも知れんが、走り負けつづけるセンターなんて無理だろ。フツーに
>>198 昨シーズンみたいにいつも通りスパーズに勝ったって優勝逃してCLもボコられるんじゃ意味がないんだよ
スパーズに歴史的敗北してリーグとCL優勝、スパーズに勝ってリーグとCL優勝逃す
どっちがいいかな?普通わ前者だと思うは
>>200 守備は問題だよね。ヴィディッチの手術とかもう…
民潭(在日朝鮮人団体)のネット工作員が 海外サッカースレを荒らしています 奴らの好んで使うコメントが【信者】という言葉です 【信者】というのは【ファン】という普通の存在を異常者に見せかける マジックのような言葉です
※クソ韓国人が日本人ファンになりすまして 他の日本人選手のスレを荒らしファン同士の対立を作る 分断工作を行っています ご注意ください
ねえ在日朝鮮人くん 君の先祖の文化で君のDNAは狂ってるワケだけどどんな気持ち? ★試し腹=嫁入り前の娘を親が犯す(外国の研究結果で朝鮮人は近親相姦した結果生まれる遺伝子が多く発見されてる) ▼トンスル酒=酒を竹筒に入れウンコの中に沈めて風味を付ける ●嘗糞(しょうふん)=人間の大便を舐めて健康を確かめる
>>205 劣等民族は香川憎しのあまり、あり得ない妄想を現実だと思いこんでるようだな
守備といえばGKをデヘアに戻した方がいいと思うんだけど ファーガソンもそろそろ怒りを鎮めてもらって
>>192 開幕直後のルーニーは大抵デヴって動き悪いから
正解でも間違いでもない。
昨日の香川はまるでパクの再来 顔がそっくりで見分けがつかないって
過去3年間でJリーグに入ってきた韓国人131人 彼らのせいでプロを目指す131人の日本のサッカー少年が夢を奪われました Jリーグのアジア枠というルールが韓国人入国装置となっている現状を許してはいけません 8人◆サガン鳥栖←なんと監督まで韓国人 7人◆FC岐阜 大宮アルディージャ ロアッソ熊本 6人◆ガンバ大阪 ジュビロ磐田 大分トリニータ 水戸ホーリーホック 5人◆清水エスパルス←【天皇侮辱発言があったにも関わらずその後韓国人を獲得】 湘南ベルマーレ 栃木SC 4人◆横浜FC ヴィッセル神戸 ヴァンフォーレ甲府 ファジアーノ岡山 徳島ヴォルティス 3人◆アルビレックス新潟 アビスパ福岡 FC東京 ベガルタ仙台 モンテディオ山形 京都サンガFC コンサドーレ札幌 ギラヴァンツ北九州 2人◆セレッソ大阪 鹿島アントラーズ サンフレッチェ広島 柏レイソル 横浜Fマリノス 東京ベルディ ガイナーレ鳥取 愛媛FC 1人◆ザスパ草津 松本山雅FC カターレ富山 0人◆浦和レッズ ジェフ市原千葉 川崎フロンターレ 名古屋グランパスエイト 町田ゼルビア
それにしても3点目作ったベイルのシュート凄かったな 何であんなスピードでボールが飛ぶんだよ
パクが活躍しないからここで暴れるしかないんだよ 許してやれ
香川、ルーニー、ペルシはお互い認めあってる感じ。 ナニはバレンシアと残り一枠を争うべきだな。
パクわ疫病神だったな 昨シーズンわ優勝逃すしQPRも弱いし
サイドのウェルベック?、バレンシア、ヤング、ナニは、香川に(あんまり)パスを出してるイメージはないなぁ キャリック、ルーニー、スコールズ、あとちょっとファン・ペルシ、からは出されてるとは思うけど キャリックとはウマが合ってる感じだよね
226 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:24:53.93 ID:hOjJ/mLQ0
fc東京スレで高橋のタッチ集作れと催促してるんだが反応が薄すぎてワロタww タッチ集って何?ってやつもいるし
227 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:25:02.90 ID:y/lC4Tm10
RVPって誰なんだ?
香川ともう一人ドルトムントからマンUに移籍してきた選手はどこ行ったのだろうか・・・ 誰か知ってたら教えてください レバンドフスキー?だったかなあ
>>227 VIPの更に上級のクラスを欧州ではRVPという。大企業の社長とか王室、貴族とか。
ナニは突破型の選手だし。 調子戻れば香川以上に脅威になるよ
>>223 だから香川は左サイドで、ルーニー、ファン・ペルシの3人先発でいいと思う
で、益々サイドの選手からパスが来ないというw
>>216 ああ、これいい翻訳だなあ。全部がまとまってるし、偏りが無く、公平だ。
235 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:27:19.75 ID:H66gS8Fn0
信者の気持ち悪い行動 ・海外の反応(笑)集め(悪い意見はスルー) ・タッチ集(笑)作り
香川オワタ
>>228 本田わロシアのチーム相手でも1点も決められなかったか
応援してるからもう少し頑張ってもらいたいは
>>228 試合見てないだろ?w
本田は今日も素晴らしかったよ、チームは負けたけどね
早い時期にルーニーとファンと香川の先発を頼む。 その前に一度ディフェンスを立て直せ。ガム爺さん
「信者」って言葉を使うのは 在日朝鮮人です ファンを異常者扱いする為の言葉⇒「信者」
私は日本国籍ですけど在日朝鮮人です。 香川オワタ
〜年ぶりの〜ホルダー香川真司 開幕戦黒星 リバポ戦アウェー勝利 スパーズ戦負け もう3つ やばっ!
243 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:31:55.08 ID:H66gS8Fn0
香川信者「今日もRedcafeで反応見ようw」 Redcafe「ジャップ気持ち悪すぎ」
244 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:32:40.11 ID:B/XFKONt0
にゃあ!
それでだ 次のCLクルージュはどんな先発で組めばいいわけ? 今回、主力はかなり疲弊したが、ガム怒爺は楽勝プリーズのつもりなのかな
香川信者って糞だな
249 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:35:39.18 ID:y/lC4Tm10
なんか明日からのDL違法化を前に、ようつべのプレー集消されまくりんぐ、 DL不可と、速報も含め、これまで見れたようなプレー動画が見れなく なってしまうのかorz
しかし、昨日の試合は負けこそしたが長い目で考えると重要なキーゲームだったろ。 次節が楽しみすぎる。
>>249 そういう事情が絡んでたのか
どうりで宇佐美スレでもタッチ集ないとか消されたとか
いわれてたわけだ
週末はサッカー見て終わってしまうね この後も乾と長友の試合見なきゃいかん 長友の試合は眠くて無理かもしれんが 週末サッカー見る事を楽しみに一週間仕事頑張ってるようなもんw
>>246 それを言うなら土をつけるだ
出身どこ?
香川信者とか言って揶揄してるけど、日本人で香川より(本田以外で)マンUで通用する中盤のプレーヤーっているのかしら 清武もまだまだと思うし、ただ日本人が嫌いなのかね?
>>249 サッカー関係者のyoutube視聴率はかなり高くて、選手の移籍の後押しになってたりするってことが明らかになってる昨今、
日本の選手は大きい武器を一つ無くしてしまうなぁ
257 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:42:26.52 ID:sP5C06ET0
>>253 海外で日本人が活躍してるからサッカー好きにわ天国だな今わ
朝鮮人わ海外で活躍出来ないから朝鮮猿は日本人の試合を見るしかないのが哀れだは
>>255 香川に心酔しすぎてチームメイトを脳筋とか揶揄してるやつは腹立つけどな
信者ってやつだよ
260 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:43:19.54 ID:v663HisNO
ラファエロいらんな〜
261 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:45:05.38 ID:n9WeTRBM0
最近勇猛果敢に欧州へ挑む韓国人の試合も見てみようと思ってるんだけど、お勧めの選手いますか?
また香川信者が暴れてるな 試合でほとんど効果的なプレー出来てないのにすごいな
香川、後ろに下がるのやめてくれ ずっと前に張り付いてくれ
本だの試合みてたけど、すっごいストレス溜まったわ 香川だったらそこに出すのに、とか反転してシュートするのにとか、思ってしまう やっぱり香川の試合観たあとに本だ見ない方がいいね
一番問題なのはさ ルーニーがトップ下に入って、香川が左SHになった時の方が、 明らかに機能してた事なんだよね 香川が点取ったのも、そのフォメの時だし、 香川自身もマークの弱い左の方が自由にやれてた様に見えた
高橋のマンU報道は信憑性あるのか 実現して欲しいな
>>265 別に問題ないじゃん
香川の天職は左なんだよ
ルーニーが居ないときだけトップ下やればいい
ルーニー、香川、ファンが前線で動きまわれば かなりの確率で得点出来る。
>>257 記事自体は香川のフィジカルがマンUの弱点みたいなネガ記事だが
コメでは結構香川のこと褒められてるな
まぁ昨日ゴールも決めたしw
>>265 ポジションは関係ないんだよ。
連携できる選手がいるかどうかなんだよ。
前半はルーニーじゃなくてギグスだからな。
結局後半のほうが良かったしな
>>265 香川の求めるプレーが浸透すれば
ルーニーほどではなくても近いレベルのプレーはできるかも。
リーグ戦は長いから他のチームもバテるし白星の取りこぼしも出てくるから 大して心配もいらんだろうが、問題は比較的短期のCLだな かなりかみ合ってきて良くなってはいるけど
>>257 コメントで香川いらねー言われてるやないかい
やばっ!
>>265 何が問題なのか分からない
香川はトップ下じゃないとプレー出来ないの?
あちらのフォーラムでも、香川という選手は周りのサポートありきで 活躍できる選手という意見が多いな。香川だけを責められないってのは わかってくれてるようだ。
香川のフィジカルはエリア内で出来るだけプレーすれば そんなに、攻めては来れないから、気にしなくていい。 出来るだけ、ゴールの意識を持って攻めてほしいね。
278 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:54:29.23 ID:5NSTbEjo0
>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道 確定版
●日本
○ 香川(移籍金20億円) 【マンU(メガクラブ)】(インテルからもオファーあったが蹴った) ブンデス2連覇の主力 シーズン13得点 ポカール制覇 ●欧州ベスト11
○ 長友 【インテル(メガクラブ)】不動のレギュラー 5年契約済み
●韓国
○ パクチソン マンU(メガクラブ)←★退団☆決定★ クイーンズなんたらへ放出
(移籍金4億円) 攻撃的ポジションでシーズン最高4得点 ●給料はソウル市が負担
先発9試合中8試合負けという今シーズン
「信者」と連呼するクソ韓国人にご注意ください
>>275 香川自身の問題
本田出すのもあれだけど、本田もボランチでもかなり上手くやれるのに、
本田自身は異常にトップ下でのプレーにこだわりを見せる
香川もそういうタイプに見えるな
282 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 20:57:17.72 ID:wp8810nf0
本田信者は 現地で香川が高い評価受けてるのを認めたくないんだろうな
そりゃドルでの性交体験があるからな
>>259 あ、そういうことね
昨夜の試合をべた褒めしてたら、かえって香川に失礼だとは思うけどね
それは確かに盲目で、香川の為にならん、けど香川本人が一番分かってると思う
香川はプレーの幅が狭いなww ペナルティエリア内で仕事するとか他の選手もするだろww
>香川だったらそこに出すのに わかるよ 香川だったらきちんとバックパスしてるよな
香川がトップ下だと周りがパス出さないのが問題 ルーニーわその辺恵まれてる パスもらえるし
>>274 good…0 bad…5 のコメントの事?
>>280 ラツィオの本田を見たかったねぇ
ま、1月に期待
ルーニーと香川の違いはフィジカルとロングパスだろうな。 ルーニーはサイドをつかってうまく自分も前へ上がってる。
>>287 まあ吹っ飛ばされてロストしそうだから出し難くはあるわなw
でも昨日の後半を考慮して、プレミアに慣れてもう少し
当たりに抵抗できるようになるとかなり期待できそう
292 :
あ :2012/09/30(日) 21:01:54.29 ID:L/7MeJRR0
タッチ集ないのか?
本田プレミア来て欲しいけど 彼わ次わマドリーと決めてるから移籍わないは
むしろ左やっていきなり点とるあたりが香川らしい。 バレンシア、ウェルベック、ギグス、ヤング、ナニがサイドやってやっと昨日ナニがとった一点のみだからな。
295 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:03:31.71 ID:33Gvlvp40
てか香川トップ下で機能するってのは開幕戦で証明済みだろ
296 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:03:34.13 ID:+mlwqvjw0
>>266 安心しろ。100%ないから
ただ、調査してみた
しかし、ダメだったってこと
>274 いつの事いってんだ。 この記事内容はリバプール戦の事だろ。 時代について来いよ。
>>290 ルーニーはショートとロングを使い分けられるんだよな
香川相手だとショートパスつなぐプレーするし、
サイドにフリーの選手がいたら、すぐにロングパスする
香川がやるべきプレーのお手本をルーニーにやられた感じ
>>8 こうやって結果だけ見ると
やっぱ香川って凄い選手だと思うわw
300 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:04:55.79 ID:B/XFKONt0
にゃあ!
>>295 機能して負けたのなら一生やらない方がいいなwwww
302 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:05:10.81 ID:H66gS8Fn0
香川信者「すごいゴールだったからRedcafeでも誉められてるだろうな〜w」 カチカチ Redcafe「香川効いてないな」 香川信者ブラウザそっと閉じ
満員のO・Tの舞台であの場面であのテク 香川は並の選手でないことを証明した
>>299 すごいよな
この面子の中で香川だけ周りからサポート受けてない(パスもらえない)のに活躍してる
パスもらえるようになったらその時はバロンだと思ってる
305 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:07:32.37 ID:DI3Ev/vhO
ルーニーの展開力欲しいな
306 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:07:43.89 ID:Y3Vg1DKLO
>>286 香川のバックパスは何か意図があるからな
そこに味方が気づくかどうか
307 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:07:51.33 ID:s75KJHlb0
>>301 ルーニートップ下も機能してたけど負けたな
308 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:07:56.66 ID:98qDf8+b0
このペースだと香川は2桁ゴールはいきそうだな バレンシアやナニやヤングには、このゴールという能力が絶対的に足りない この1点のみでも、たとえサイドになろうが香川の主力の座はゆるがない
クソ韓国人が日本人選手の海外での絶賛に耐え切れずここに 貼るなと申しております ば〜か ば〜か
この人達、よく食べるな。 7chの人達。
香川はやっぱりパスを貰う側なんだね。代表でパスくれるのって誰? 本田と遠藤か?
交代する直前の倒れ方が体育の時間のお前らみたいになってたな
香川のバックパスは撒き餌 開戦前の突き捨ての歩 それにチームメイツがいつ気づくか
>>304 バロンて誰だよww
ベーロンの間違えじゃない?
315 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:10:07.88 ID:s75KJHlb0
>317 何
香川だけウロチョロしてて面白かった。こういう動きが増えるといい連携ももっと増えるね
321 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:11:41.86 ID:0+NUzJAD0
サイドアタッカーとして25得点以上の結果 そしたらトップ下でもバルサでも行ける この条件メッシはサイドアタッカーでクリアしている
322 :
あ :2012/09/30(日) 21:11:43.85 ID:L/7MeJRR0
2列目で2桁とったのは昔のスコールズ以来いない
ルーニーとペルシーが広げたDFの間に入って スパーズ戦のゴールの動き ガラタサライ戦のアシストの動き これ繰り返しているだけでおk 10G10Aは狙える 直接点にからむ事だけ考えるべき そうすれば生き残れるかも
324 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:12:12.42 ID:Q/4fEyT/0
>253 サッカーって、特殊というか、中毒性のあるスポーツだよなホントに。 一回のゴールで得られる点はたった1点、この1点に全てが凝縮される。 このたった1点に悲しみも喜びも爆発させる。 また、戦術戦略というのが本当の意味で存在する。 こんなスポーツは他にないと思う。 チェスや将棋や囲碁に通ずるものがある。
>>307 香川トップ下であんだけひどくて怪我明けのルーニーがトップ下で出てチームが攻勢になったのにその書き込みはないわwww
そっか試合見てないのかww
ナニヤングはウィングでみたら得点力あると思う。 バレンシアはない、アシストに力注いでる。 ルーニーペルシーいるしそれぐらいでいいはず。
328 :
スライム ◆bJ.pPaoqro :2012/09/30(日) 21:12:59.67 ID:BP/uH7jg0
プレミアで2桁行けばさすがに凄いよ。 香川は清武や乾 宇佐美よりは決定力はあるほうだからやっぱり香川がプレミアを開拓してくれなきゃね。 ブンデス プレミアの開拓者となれば凄いぞ 開拓するなら実績として1シーズン2桁はとってほしいね
>>91 ネビルが香川が良い位置にいるのに身方がパスを出さないって言ってるじゃん
見逃せないのが香川の運動量 後半でもそれは落ちなかった
332 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:14:37.56 ID:s75KJHlb0
>>326 ルーニートップ下は去年も試してるけど
>そっか試合見てないのかww
まず、今シーズンは自分長所を皆に知ってもらい しっかり、レギュラーの座を固めて欲しいね。 それには、ルーニーとうまくやってくれ。
334 :
あ :2012/09/30(日) 21:15:27.81 ID:L/7MeJRR0
スパーズ戦の後半の動画だけでも見れるとこないかい?
RedCafeの創意 香川はもっとプレーの質を上げる必要があると本当に思う。 チームを助けようとする彼のディフェンスの働きは好きだけど、 攻撃時にはどうにも「怠け者」に見える。 とろとろと歩いて、喜んでパスを出す。 攻撃のオプションを生み出すような爆走とかを一切しない。今の所好きになれないなぁ。 だっておwwwwwwww
>>332 何関係ない去年の話してんの?ww
日本語理解しようぜw
337 :
あ :2012/09/30(日) 21:16:56.41 ID:L/7MeJRR0
総意じゃないけどな。
前向けるときに向かずにバックパスした選手のバックパスは評価されにくい
暴風怖い 前の家建築中だから余計に怖い
>335 良く、あの称賛の嵐の中から探したな。 砂漠に落とした、針を探す思いだったろ。
ドルの時と比べて 香川の顔に余裕が無い。 ゴールの時も切羽詰ってる感じ。 まだチームメイトから信頼されてない 結果もまだ出してないって事は 誰よりも分かってるんだよ。 だから、もう少し暖かい目で見守ろうぜ、ファンなら。
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:19:34.61 ID:98qDf8+b0
中2日なのにこんだけ全力出してCLはどうなるんだ? まさかウェルベックとチチャというわけにもいかんだろ
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:20:44.60 ID:qyM4KdjC0
香川はもっとプレーの質を上げる必要があると本当に思う。 チームを助けようとする彼のディフェンスの働きは好きだけど、攻撃時にはどうにも「怠け者」に見える。 とろとろと歩いて、喜んでパスを出す。 攻撃のオプションを生み出すような爆走とかを一切しない。今の所好きになれないなぁ。 お前はトリッキーなワンタッチパスをするタイプのプレーヤーを理解できないんだな。で、誰とも連携させることなく、彼の才能を穴に埋もれさせるわけだ。 でも実際うちのチームはその通りだよね。香川をチームと融合させるための手段を持っていない。 彼とうちの他のMF陣との間には2マイルもの隔たりがあるよ。 彼のベストを引き出す唯一の方法は、高い位置でプレスを掛けてサポートすることだ。 香川はその時々によってゲームに上手く入れてたり、入れてなかったりすることがあるのは確かだ。でも俺が今まで見てきたことから判断して、太線で強調した部分に関しては明らかな誤りだ。彼は常に走っていて、一秒たりとも立ち止まっちゃいないよ。 (訳注:引用文の「とろとろと歩いて、喜んでパスを出す。攻撃のオプションを生み出すような爆走とかを一切しない。今の所好きになれないなぁ。」の部分が太字強調)
348 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:20:54.26 ID:H66gS8Fn0
香川信者「ゴールしたしRedcafeで絶賛だろうなw」 Redcafe 「香川はもっとプレーの質を上げる必要があると本当に思う。 チームを助けようとする彼のディフェンスの働きは好きだけど、 攻撃時にはどうにも「怠け者」に見える。とろとろと歩いて、喜んでパスを出す。 攻撃のオプションを生み出すような爆走とかを一切しない。今の所好きになれないなぁ。」 香川信者「・・・」 香川信者ブラウザそっと閉じ
気になる点は、 香川がボランチの位置まで下がってパス貰いに行くと、 ボランチの二人が対応に困ってる様に見えるんだよね 香川が作ったスペースに上がるべきなのか、 香川に折り返すべきか、他のフリーのターゲットに渡すべきかをさ 異常にカウンターに弱いのも、その辺が影響してる可能性はあるね
>>345 思い切って香川とペルシをベンチでカップ戦のチームで行くかもな
だめそうなら、脳筋サッカーを繰り出せばいいだけじゃね? まだこの段階なら通用するだろ。
・まんうゴール&アシスト数 ペルシ 5G1A 香川 2G2A ラファエル 2G ナニ 1G1A ビュットナー 1G1A チチャ 1G1A スコールズ 1G クレバリー 1G アンデルソン 1G キャリック 1G パウエル 1G ルーニー 1A エブラ 1A バレンシア 1A ヤング 1A ・香川 リーグ戦5試合2G1A CL1試合1A ・ユナイテッド リーグ6戦4勝2敗暫定3位 CL1試合1勝 カップ1試合1勝
1点目わ香川も自分の中で納得してなかったけど 昨日のゴールは文句なしだったし自信にもつながっただろう 次戦からの香川わ今までとわ別物と言っていい 最高の香川が見れるはず
CLわ昨日フルで出たペルシがベンチで香川ルーニーがスタメンだは
香川のあだ名を”FOX”と名づけたい おれはこれを流行らしていきたい
356 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 21:24:49.93 ID:fCSu3ReH0
アウェーのCL戦は引き分けでOKだよ、主力は休みでディフェンシブな戦いを するはずだ、後半で負けていればルーニー、ペルシ、香川の出番が有るだろう。
>攻撃のオプションを生み出すような爆走とかを一切しない ギグスのことを言ってるのなら分かるが、香川のことだとしたら出鱈目もいいところだ 香川は相手ボールの時も味方ボールの時もトータルではすごい動いてるぞ 味方ボールの時はここという場面で猛スピードでアタッキングサードの スペースへ入っていくこともしばしばやってる(ボールは来ないが)
昨日は負けてる状況だったから点とっても喜ぶより直ぐにみんな試合に戻ってただけじゃない? ナニのゴールもそうだった
360 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:26:35.27 ID:H66gS8Fn0
Redcafeで叩かれてがっくしの香川信者w
361 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:26:50.36 ID:ffeSHmvw0
362 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:27:01.98 ID:0+NUzJAD0
敗北したんだから好きになれない
肯定的な意見。 ● なんで香川を交代させちゃったんだ?? -_- 彼は俺らの中で最もプレーに絡んでたのに、よりにもよって ごくたまにボールに触ってたウェルベックと代えるなんて・・・ ● これまでのベストパフォーマンスを見せていた香川に代えて ウェルベックを投入したのは正気の沙汰ではなかった。 中盤もどうかしちゃってた。 ディフェンダーなんか無防備にも程があった。 ● 全ての言葉に完全同意。 香川をウェルベックに代えた時はキーボードを叩きつけたぞ。 あぁ、これでまた昔ながらの放り込みに戻っちまうってな。 ● ポジティブな面は、香川とルーニーとRVPが一緒に上手くプレー できていたことだな。しかし、前半のようなプレーをしてたら リーグ制覇なんて夢の股夢だよ。
>>361 お前も試合見てないのか?
ギグスの何倍も爆走しとっただろうが
365 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:30:21.58 ID:uFkND8XR0
>>357 オフザボールの動きじゃ無くてボール持ってる時の話だろ
香川前に運ばないから攻めが単調になってるの指摘されてんの
信者頭悪すぎるだろwww
>>358 それは知らんかった。つけた奴はセンスがいい
”FOX”香川に”PIG”ルーニー。おまけに”MAN”ペルシーだ
>>364 おっさんに爆走求めてどうすんだよwwアホww
進藤居ないと平和で何よりだw
>>281 津波が香川に「本田はボランチやらん!って言う。お前もそのくらい発言しろ!」て言うたって話してたが
本田はCSKAでボランチやらされて監督の握手拒否やベンチで暴言とかしてキレまくってたが
香川は「どこでも与えられたポジを頑張る」言うてるやんか
まんうにわアルパカもいるしな
>>366 香川に関してバカにされてる感があるよw
敵サポーターに言われてるし
香川は今リーグ12得点ペースか。
昨日のカガワは明らかに芝に足とられてたし動きにキレがなかったな フィジカルコンディション悪すぎだから CLは休ませるべき
そういやまだ9月なのに、既にパクチソンの1年目のリーグ戦ゴール数超えちゃったのかw だいたい同じポジションだけに韓国人はショックでけーかもな
>>348 Manchester United 香川真司 part670
70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 12:52:09.58 ID:H66gS8Fn0
負け試合でゴールしても意味ないからなあ
Manchester United 香川真司 part670
356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 14:18:30.90 ID:H66gS8Fn0
ソンフンミン 3ゴール
香川 2ゴール
Manchester United 香川真司 part670
473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 14:56:37.09 ID:H66gS8Fn0
パクチソン 一年目34試合
これ越えられるの
Manchester United 香川真司 part670
534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 15:12:57.88 ID:H66gS8Fn0
負け試合のゴールでホルホルw
腹痛いw
Manchester United 香川真司 part670
554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 15:18:42.80 ID:H66gS8Fn0
パクチソン 18ゴール
香川 2ゴール(笑)
Manchester United 香川真司 part671
243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 20:31:55.08 ID:H66gS8Fn0
香川信者「今日もRedcafeで反応見ようw」
Redcafe「ジャップ気持ち悪すぎ」
去年までRedCafe楽しみだったのは分かるけどさ・・・
376 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:33:24.33 ID:+mlwqvjw0
香川には前にボール運ぶのを期待しちゃいかん ゴール前でだけ期待すればいい
377 :
あ :2012/09/30(日) 21:33:51.40 ID:L/7MeJRR0
>>337 の後半動画だけ見ると、RVP超守備頑張ってんじゃん
香川のサイドは守備が死ぬ 諸刃な剣だな
あと、エヴラに無視られまくってる。
右でラファエルと組むか、左DFにブトナー入れてみるか、
どちらにしても ボランチはスコールズからの世代交代視野に入れて
クレヴァとアンデルソン キャリでアンカー置く形がいいな。
バレンシアはいらねー
>>364 オッサンだったら走らなくてもいいのか?
少なくとも香川は走ってないというのは大嘘
ボールを持ったときも香川前半一回いいドリブルでの突進もあっただろうが
379 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:35:58.28 ID:DudxyIk90
一言で言えばガム爺は老いた。 補強ポイントも出鱈目だった。 ギグスとかスコールズに頼ってて何がビッグクラブだよ
380 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:36:19.52 ID:uFkND8XR0
>>376 その期待が裏切られて、向こうでディスられてんじゃん
昨日の前半シュート何本だったと思ってんの?
381 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:37:21.77 ID:H66gS8Fn0
香川はもっとプレーの質を上げる必要があると本当に思う。 チームを助けようとする彼のディフェンスの働きは好きだけど、 攻撃時にはどうにも「怠け者」に見える。 とろとろと歩いて、喜んでパスを出す。 攻撃のオプションを生み出すような爆走とかを一切しない。今の所好きになれないなぁ。 香川信者「キコエナーイキコエナーイ」
ペルシ獲ったのならいつかベイルも獲りそう そうなると香川の居場所がなくなりそう><
長友も、インテル出始めはちっともパス来なかったしな 香川もこれからじゃないの? しかしスコールズとルーニーはやっぱりいいねぇ
>>379 少なくともモドリッチ・シャヒン・ルーカスあたりに声かけてるって記事は見た
ギグススコールズの後釜を獲得しようと試みてはみたが逃げられたってのが
真相かも
386 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:39:39.76 ID:Q/4fEyT/0
後半のサッカーを理想系とするなら、黒人どもはいずれ切られる。 つーか、ついてこれねえだろう。 走らない奴も同じだな。
387 :
マスごみは報じない :2012/09/30(日) 21:39:59.60 ID:RDdUeVyz0
>>211 それも、そうだが
オリンピックの男子サッカーでチョンが
「竹島は我が領土」と政治的プラカードを
ピッチで掲げた事件の結論、9月に
だす予定じゃなかったのか?
チョンの裏工作でうやむやか?
アキヒロの天皇陛下土下座謝罪要求
野ブタの親書を郵便返却
みんな忘れたのか?
日本ではルーニーが後半入ったからって意見が多数だが >香川が交代した時には本当に、本当に驚いたよ。 ファーガソン監督は彼こそが後半上手くいっていた全てのポジティブな要素のキーパーツだってことに気付いていなかったんじゃないか? 実際香川下がってルーニー孤立してたしね もっと香川評価されていいよな
後半見なおしたけど、ルーニーがトップ下としてなんか特別なことやってるということはないな それよりも、これまずいだろっていう全体的な攻撃マインドの方が大きい まあそれはルーニーに対する信頼感が+したという効果は有るとは思うが 実質トップ下ルーニーが効果したという感じではない つまり香川はまだチームに溶け込めてないということ それは、変えようという力と、今のままでいいという力の戦いでもある
391 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:41:08.99 ID:H66gS8Fn0
後半のプレーなら香川いらないな 怠け者は攻めを遅くするだけだ
香川の代わりがウェルベックじゃな 絶望だ
393 :
あ :2012/09/30(日) 21:41:31.11 ID:L/7MeJRR0
間違いだった。 よく見たら香川もエブラ無視ってた あと、RVP、ルーニー、香川のポジチェン頻発にRVPから香川はよく見てくれてるけど その逆がないな。 香川視野せまいな
片方は俺がバイタル〜ボックス内を守るんだ!という意識のボランチがいいんじゃないかと思うが。
サイドででることになるなら、固定しないからスタメンは少なくなるね。 最後攻めあぐねたのはルーニーが下がらなくなったから。香川がいても駄目だったと思う。放り込み始まってたもん。
>>388 香川は重要な選手なのかもしれないけど
大事なのは共存することだと思うよ。
前半はルーニーがいなかったし
残り10分は香川がいなかった。
>>390 アホ過ぎてワロタw
同じアンチにしてももう少し賢く煽れないもんかねえ
お前の母ちゃんデーベーソー!レベルじゃんこれw
398 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:44:07.73 ID:0+NUzJAD0
とりあえず、終了 は免れた
見終わった観客の印象に香川スゲーってのが残ったよ 3失点目を許したDF陣にはムカっ腹だろうけど
>>388 では、なぜ後半蘇ったのか? 後半引っ込んだギグスのせいということになる。
あと、怒られたり追う立場になって奮起した事。
でも、ルーニーの効き目は肯定すべき。
今回はスカイスポーツの採点は無し? 忘れちゃったのかな?
カガワ スコールズ キャリック この距離感どうにかしろ 特にスコールズは昔からやたらCBの目前で組み立てしたがる まだ4-4-2のスタイルなんだよな
404 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:47:31.75 ID:Q/4fEyT/0
マンウがパスサッカー改革完成した時、 香川は伝説になる。
>>395 基本トップ下で駄目なら途中からサイドってパターンじゃないかな?
サイドで使われる事になっても他のサイドの選手と全く違うタイプだから
結局重宝されて今年一年はスタメン多めで使ってもらえると思うのは
日本人だから贔屓目で見ちゃってるのかもなw
406 :
あ :2012/09/30(日) 21:49:38.20 ID:L/7MeJRR0
いや、ルーニーと香川はやっぱ器違うわ。 ルーニー背負いながらもプレイメークできる。 RVPは下がりながらもプレイメークできる。 香川はオフザボールと、DF惹きつけてスペース作る動きができる。 そのスペースをRVPとルーニが使って、ボランチから供給してチャンス作る場面がたくさんあった。 システム的に機能した。ただ、左サイドで幅作れないから1TOP2シャドーが一番いい。
407 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:50:46.87 ID:uFkND8XR0
>>404 一生こねーよ
中堅相手に手も足も出ない香川システム(笑)なんか観たくない
あんなつまらんサッカー辞めて欲しいわ
>>268 ファンって略すなよ
みなもと「の」よりとも
の「の」だけで略してるようなもんだぞ
分かっていたことだけど香川はハマれば凄いけど、使いづらい選手だな。 ルーニーの万能性をみて余計に実感。
410 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:54:19.43 ID:H66gS8Fn0
香川システム(笑) まったく中央突破できてないじゃんw
>>402 マンUのボランチって地蔵しかいないのかね?
牛丼とやってたみたいな中盤をワンツーで駆け上がる場面なんか絶対見れないんだろうな
※クソ韓国人が日本人ファンになりすまして 他の日本人選手のスレを荒らしファン同士の対立を作る 分断工作を行っています ご注意ください
>>390 1日中香川のことが頭から離れないんだなw
哀しい人種よ
>>409 香川は現代サッカーの申し子だからチーム戦術のない今のマンUじゃ活きなくて当たり前
チーム戦術があればめちゃハマる
前半は中央でサンドロに完全に抑えられてたな サンドロは相当ボアスから事前にしつこく言われてたっぽい 後半からサイドに回ってルーニー、カガワ、ペルシのポジショニング流動的になり ギャレス、ウォーカーがパニくってた
>>411 前の試合でキャリックが得点した場面は?
プレミアで何年もやって26歳というサッカー選手にとって最高の時期にいるルーニーと香川を一緒にしたらあかんわ
>>409 というより入団前から危惧されてた通り香川とマンUは全く合わないw
なんとかしようと必死にもがいてる途中だな
ルーニーが万能だってのは同意
>>410 ルーニーだって中央突破できてないよ
ルーニーはただ、キーにすぎないよ
少しずつ変わるしかない
たぶんファーガソン自身もよくわかってないと思う
>>400 いやルーニーの効き目を認めてないなんて一言も言ってないしww
後半の盛り返し=ルーニーが入ったおかげonlyみたいな意見があまりにも多い
香川いなくなってマークが分散されなくなった事とかもスルーだしね
ここでは批判されすぎだわ
中央突破(笑)とか速攻のカウンター攻撃仕掛けない限り メッシクラスじゃないと無理だよ チンタラとサイドにばかりボール渡してたら無理
>>416 そう思ったんだけど、キャリックもあん時くらいじゃない?
ルーニーが入って流れ変わったけどどっちかというとギグスが外れたのが大きいと思う
次が楽しみだよな
走り回るやつ欲しいなら朴智星
>>302 やっぱり香川叩きや分断廚ってネトウヨ連呼廚のブサヨの仕業なのねww
ブサヨしか使わんフレーズ一杯使っちゃってバレバレw
またチョンのせいにすんなよw
428 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:01:00.93 ID:0+NUzJAD0
前半が現実 後半はルーニー様の御蔭
429 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:01:04.73 ID:uFkND8XR0
おっ、そろそろ乾の試合始まるね! みんな口直しに面白いサッカー観ようぜ☆
430 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 22:01:11.18 ID:fCSu3ReH0
ルーニーも香川も動きながらのプレーが得意で好きだ、従って二人がコンビを組むと チーム全体に流動性が増し、流れるような攻撃が展開される、流動性の無いチームでは 香川は全く輝かない、流動性の有るチームならば攻撃的なポジションであれば どこでも出来ると思うよ!
香川は長い距離走るタイプじゃないから走ってないと思われがちなんだよな 試合中すごい細かくポジション替えてひっきりなしに動いとるわ
432 :
あ :2012/09/30(日) 22:01:53.91 ID:L/7MeJRR0
ヤング ナニ ウェルベック バレンシア このクロンボ達とで2枠を争う形か。
ディフェンスがザルの方が見てる分には面白い試合になる道理
>>432 というか、過密日程、全部ルーニーが出るわけではないから、基本はローテでしょ。トップ下もFWもサイドも。
香川はボール納まらないから ボールキープできる選手セットにするかボランチがパス出せるタイプじゃないと生きないな
>408 そうなの。別に「の」で通じるのであれば、それでいいじゃん。
香川よりもその後ろにかなり問題はありそうなんだが 香川自身も求められている仕事はリンクマンなんだと思う 要するにペルシにいかにいい形でパスを渡すかなんだがそれがいまいちできてない
440 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:07:57.22 ID:RXq6s6SC0
香川と清武と乾の組み合わせが見たい。
441 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:08:19.97 ID:0+NUzJAD0
左サイド固定でいいじゃん 結果少し出したんだし
>>434 4−3−2−1(3ボランチor1ボランチ・2サイド)ってマンU過去やった事あるのかしら?
>>438 うん、ルーニーの調子が去年並みだとして80%? あとは60%くらいづつだっけ?
ルーニーはCF希望って自分で言ってるけどもね。
>>223 バレンシアは消えて欲しい
ナニの方が連携とれて合うし
446 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 22:10:02.78 ID:fCSu3ReH0
ルーニーのユナイテッドでの出場試合数は昨シーズンまでで、366試合 年平均46試合、リーグ戦34〜35試合、CL10試合、カップ戦1試合 これが平均的な出場試合数だ。
>>441 ホントそうして欲しい
香川システム(笑)だと絶対優勝できない
擁護するバカがいるせいで、このまま行くかと思うとゾッとするわ
>>209 思うと思いどおりになるのかよw
>普通わ前者だと思うは(キリッwwwwwwwwwwwwwwwwwww
歴史的敗北なんぞ経験しなくても強くなれるだろw
普通は順当に勝ち進む方がいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwお前マゾかwwww
ゴメンね草生やしてゴメンねw
450 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:12:51.68 ID:BBFLWRWW0
やっぱ香川は美しいゴールが似合うな ただ香川のは美しいゴールが見れたこと以外はあまりだった気がする 交代前のバックパス連発はちょっと引いた 次節の前線は後半のスタート時と同じだろうね
451 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 22:15:52.72 ID:fCSu3ReH0
>>442 ユナイテッドは過去4321はやったことがある、アンカーにキャリックが入り
セントラルにスコールズ、アンデルソン、フレッチャー、ハーグリーブスなどが
入った、08-09のCLは殆どこのフォーメーションが採用された
前の3人はルーニー、クリロナ、テベス、ギグス、パクなどが入った。
452 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:15:53.04 ID:xPF2I+K90
香川がボール持ったときの味方が電柱だらけなのがうけたけどな 余計に香川の動きが目立ってたわ
>>443 そうだね。
香川が駄目なら、ペルシーがトップ下できると楽になるんだけど、チチャも前ででれてルーニーは休める。トップ下がルーニーしかできないのはまずい。
454 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:16:07.55 ID:wgprpCIS0
ゴキブリ香川を駆除しないと マンUが弱くなっちまう
そもそもずっと長年マンUでやってrうルーニーがフィットすんの当たり前。 入ったばっかの香川で比べて機能してないトップ下は無理って結論出してるバカはあまりにバカすぎる 単細胞過ぎて哀れだわ。 ま、しっかり出てるがなw
スコールズとキャリックは前半戦犯級なのにMOMに選出するやつの気がしれん マジで前半あの二人は寝てた
458 :
あ :2012/09/30(日) 22:18:30.80 ID:L/7MeJRR0
今後半見直し終わったけど、確かに香川は点取るとこらへんまではルーニーと 連携もできてたけど、70分以降何もしてないな。 ウェルベックと変わって意味わからんとか行ってるけど、 香川はボランチあたりまで顔出してパス貰うけど、結局前動いてくれないこともあって 後ろに戻すことしかできない。 スコールズのサイドパス 右からのくずししか出来ないチームだな
459 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:18:45.01 ID:H66gS8Fn0
香川信者「周りの運動量が少ない」 香川に一番合うのがパクチソンだったという事実w
そんな矮小化してベクトルからよった物の見方ばっかしてると頭が腐るぞw
アンカー置くしかないかな
香川が交代する前は、他の選手の動きが消えた。 パスの出しどころがなければ、バックパスするしかない。 だから、放り込み作戦でウェルベックに代えるのは正解でもある。
ユナイテッドの4-3-2-1って4-1-4-1に近い4-3-3じゃなかったけ? ミランがやったダブル司令塔みたいな事やるクラブってあんま記憶にないな
やっぱりここはニワカばっかだな
466 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:20:40.90 ID:jOvFilMo0
昨日の前半ですら英マスコミは評価してるんだろ
RVRってアシストしたよね?
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:22:05.16 ID:H66gS8Fn0
マンUがこんだけ失点してるのって中盤に「酸素タンク」パクチソンがいないからじゃ 実際香川と一番合いそうなのがパクなんだよな
香川は、左サイドでレギュラーとって、今季はフィジカルを上げればいいんじゃない?
長友も更にフィジカル上がって、今季は守備も安定しだしたからね
香川も、来期にはプレミアでキープできるトップ下になれると思うけど
>>451 なら、4−3−2−1(もしくは4−3−1−2)もありうるのか
額面とキャリア的にペルシは香川の倍は活躍しないと評価されないだろうからな。 可哀想だが昨日の内容なら、1G1Aで初めて評価される内容ってところか。 オフサイドのやつはホームだから見逃してくれればなぁ・・・ ペルシも救われたのに。
バックパスからの波状攻撃をしたいんじゃないの? ボール持ちすぎた上でバックパスってのは技術足りてないだけだと思うけど
>>455 結局はファーガソンの変えたという気持ちがどれほどの物かなんだろうな
香川を生かすには周りが変わらなければ、何にも変わらない
でもそれがほんとに変わるってこと何んじゃないかな
バックパスにも意味があるとは思うけど見てる方は少し疑問に思うよね。 でも、バックパスの意味を考えれば納得もできる。 試合を落ち着かせるとか、相手の中盤を前にださせスペースをあけるとか、 香川がもう少し自信を持って前を向けたら一番いいけど、 相手は香川に前を向かせない為に全力だから、それを逆手にとったバックパスのような気もする。 本来はトップ下がバックパスしたら、スペースにFWとかが入り込んで楔になる動きをするんだろうけど、 DF陣が縦パスもせずサイドに逃げるからそれが無かったような気がするな。
ペルシに関しては何も心配してない
476 :
あ :2012/09/30(日) 22:24:19.94 ID:L/7MeJRR0
マンUがサイド放り込みから中央トッパ型に変えるんは相当時間かけて選手入れ替えて システムも変更して、本腰入れないと出来ない。 サイドの黒人、ボランチと意識がサイドにしかいってない。 RVP(チチャ) 香川(ウェル)ルニ(ナニ、チチャ) 安藤 キャリ クレヴァ ↑こうならないと無理
>>434 redcafe以外のフォーラムでもこのフォメ予想多くなってるね
スコールズ→クレバリー/エブラ→ビュットナーて感じ
一度これで見てみたい
>>463 なんで信者はこの人をクソコテ呼ばわりしてるんだ?
すげぇ的確な意見で勉強になるわ……
479 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:24:43.91 ID:0+NUzJAD0
香川が入って勝率下がってないか
>>458 それは相手がデンプシー下げて1点を守りきる戦術に変更したからでしょ
これでいいんだよ RVP クバ 香川 ブラスチコフスキ ルーニー ポコ
エブラも限界だろあれ サイドバックもセンターも怖すぎ
>>476 ラファエルやビュットナーも活きそうだね
485 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:28:22.98 ID:BBFLWRWW0
香川、ルーニー、ペルシの三人で試してほしいね CLはそんな感じかな
簡単な話、4−3−3でいいんだよ。 香川、ルーニー、ファンがトップで流動出来に暴れまわれば済む話。
うろ覚えだけど、後半の後半は右サイドからのクロスばっかりだったような気がしたけど、あれは戦術なんかな? ワンツーで中に切れ込むのは香川とルーニーしかなかったような。
結局ファーガソンが、10-11CL決勝でバルサに完敗したのがここ最近の始まりなんじゃない? サイド攻撃の限界と、パスサッカーへの転換 香川獲得はパスサッカーへの第一歩で、まだまだ途上なんじゃないかな? でも、バルサの選手って、クソ上手いからな、密集してても、パス通して繋ぎまくって、トラップも全員吸い付くから
今はサイドからクロス上げまくる今までの4-4-2と、 香川のシンプルにつないで組み立てるサッカーがぶつかってる。 このパワーバランスがどうなるかで今後の香川の立場は決まってくる。 【4-4-2タイプ】 スコールズ、キャリック、バレンシア、ヤング、ウェルベック ※この選手達を使って4-2-3-1をしようとしても機能しない。 キャリックは相方次第の要素もある。 【4-2-3-1適合タイプ】 香川、ルーニー、ペルシ、クレバリー、(ナニ)、(ラファエウ)
>>488 ワイドで張ってるのが右のナニだけだからスコールズが狙い打ちしてただけじゃない?
中央は固められてたし
今こそシャヒン取れ
シャヒンは香川すっ飛ばすだけだし、スコールズと変わらん
495 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:35:07.89 ID:wp8810nf0
香川のバックパスは意味のあるバックパスだからな 普通の選手のドリブル突破よりも 相手DFにとっては脅威だから
見るほうとしては昨日の後半のサッカーが最高に面白かったから1年続けて欲しいねあれを
497 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:35:39.15 ID:n9WeTRBM0
とりあえず香川のゴールシーンの一瞬のプレイ精度の高さ速さには本気で驚いた。 ゴール前の輝き度合いが他と全然違うな。相手からしたら絶対ボール持たせたくない選手だわ
5-0で勝つくらいでいけ
499 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:35:42.61 ID:98qDf8+b0
スコールズのサイドへのパスは今でもまちがいなく名人芸で絶品だよ でももういいんだよそういうのは
香川がバックパスしてる時はパックパス以外の選択肢あるように見えんけど、それでもバックパス駄目なのけ?
今日の後半の試合展開で十分。 左サイドの香川は別にワイドに張らずドンドン中に入ってきていた。 そこに、後ろから上がるか、ルーニーかファンが入ってもいいのだから。 自然に4−3−3が出来ていた。
香川は結局プレイの本質はシャドーストライカーだからな。
冬にバレンシアとチチャリート売ってPSGからイブラ獲ろう ファンペルシー ナニ イブラ ラファエル 香川 ルーニー スコールズ 高橋 リオ キャリック
決定力
505 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:39:42.82 ID:0+NUzJAD0
香川のバックパスは連動性を断ち切る 見てると、またやった、まただよ多過ぎ
要するにルーニーと香川の感性が近いから後半からおもろい展開なったんだろ。
地震だ・・・
495 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2012/09/30(日) 22:35:07.89 ID:wp8810nf0 [3/3] 香川のバックパスは意味のあるバックパスだからな 普通の選手のドリブル突破よりも 相手DFにとっては脅威だから バックパス脅威論頂きましたw
昨日のゴールで、周りの選手がPAの狭い所でも香川にパスをすれば、 点を取ってくれると思うようになっていってくれれば、香川の得点は増えていくだろうな。 サイドからクロス一辺倒のサッカーと香川は水と油。 クロスサッカーはスコールズがいなくなれば破たんするから、 いずれ香川中心のシステムに以降してくれれば良いが。
インテルからラノッキア獲ろう
まぁバルサは(アウベスとか)サイド攻撃もするから、サイドからもアクセントであっていいんだけどね スコールズからのロングパスはパスサッカーでも重要だとと思うよ(でも歳だけど)
512 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:41:33.33 ID:+0Wg/bQ+0
放り込みサッカーなら確かに香川いらんだろな 一方パスサッカーで役に立たんマンU選手がいるのも事実 さすがにバルサほどのパスサカは求めてないだろが 次期監督がグアルディオラなら・・・
香川は平均点3位だし、プレシーズンではほぼMOMだったろ
朝鮮人がU17のW杯予選で敗退したwwwww
お前らが怖い 初めはベンチだとかシャツ売りだとかペルシ来たら終わりだとか、そもそも移籍自体ある訳ないだろとある意味謙虚だった ちゃんとレギュラーで使われるだけに留まらず、2G2A ドルトムントは香川にボールが集まり、香川中心に周りが連動した ドルトムントばりの活躍を期待するにはまだまだチーム内の信頼が足りない 世界屈指のビッククラブとスーパースター達に囲まれてんだから、今こそ謙虚になれよと 少しづつ実績積まないと、香川が通用するのは実証したんだから、ドルトムント程簡単ではない
昨日のゴールはアジア杯のカタール戦を思い出す。 あのパスを10回やれば3.4点は入りそうな気がしてきた。
517 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:44:03.57 ID:ZTlEMIz70
なんだかんだでペルシとあまり合わないよね ルーニーのほうが近い距離で絡める
スコールズってがっつり削るから、香川は味方で良かったなw
ナニと出た時は何気に負けてる バレンシアの方がいい気がしてきた キーパーはやっぱりデヘアの方がいいね バレンシアさん、ペルシさん、悪く言ってすいませんでした というか、もう去年の慣れてる布陣で行ってくれればいいよ、という気がしてきた チームが勝つのが大前提だし ヴィガン戦見てないけど、どうやって大量得点して勝ったんだろう? DFはどうだったのか?
>>511 バルサは相手DFの間隔を広げるためにサイドに張ってるのであって、
ナニみたいなクロス一辺倒とは考えが違うよ。
ナバキバとチヴD
どうも、ナニはボール持ちすぎで、バレンシアは只クロス、クロスの1つ覚えで・・・ ワイドはいらん。
香川とペルシの相性だが、ペルシ→香川は良いパスが結構来てる。 香川→ペルシ この良いパスが出せてない。 そもそも香川が決定的なパスを出すところまで組み立てれてないんだから、 しょうがないといえばしょうがない。
525 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:47:11.70 ID:98qDf8+b0
トップ中のトップクラブの一つマンUで新入りがいきなりレギュラーポジとって その起用法にサポが喧々諤々の論争を繰り広げる すごくね?
日本人は冷静に見守ってるよw 朝鮮人が発狂してるだけ…
527 :
じゃきお :2012/09/30(日) 22:47:52.95 ID:3Eaz4rNtP
俺が行ってた通りの展開そのまま。 前から本田じゃなくて香川をトップ下にしろとかほざいてたにわかに言いたいわ お前らサッカー観るのやめたほうがいいって。 ブンデスはプレスゆるいし、周りのサポートあって香川は前を向けるスペースが 多々あったから通用してるように見えたけど実際こいつはウズベキスタン戦 でもわkるように中央でスペース潰されたら基本何もできない。 本田は背負ってキープできてタメをつくったり基点になれる。そうすると サイドが生きたりバリエーション豊富なサッカーできる だから日本代表は香川トップ下ありえないと言った マンUでもそう。プレミアはDFレベル高い。中央でボール収められないやつは トップ下は無理。ただ香川を否定してるわけではない。香川は一流のフィニッシャー それを生かしてほしい
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:49:18.29 ID:H66gS8Fn0
レギュラーといってもマンU落ち目だしなあ 全盛期にレギュラーとったパクは何者なんだ
529 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:49:46.43 ID:wp8810nf0
香川がボール持つと スタジアム全体が一瞬静寂につつまれる 微妙な緊張感というか 明らかにサポも香川が特別な存在って認識してるんだなあ こんな選手今までのユナイテッドにはいなかったよ
>>519 ウィガン戦は前半糞の0−0
後半は相手を押し込んでバタバタしてどさくさで得点を重ねた。
こぼれ球をスコールズが押し込んでゴール
ビュットナーのシュートがチチャリートへのパスになってゴール
ビュットナーがドリブルしてたまたま抜け出せて
普通ならゴールにならない角度からシュート打ってキーパーがミスしてゴール
パウエルのミドルシュートでゴール
綺麗に崩すようなサッカーはしてなかったな。
パクはスタメンで出ることはあったけど シーズン通してレギュラーになったことは一度もないぞw
532 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:50:40.20 ID:RlX3vAok0
しゃひんやるよ
>>520 まぁ、バルサはちょっと連動と意識が他と違うよね、今季はマンネリ気味だけど
>>527 なんで言ってたことが間違い=見るのやめろ
になるんだよw
頭が相当悪いだろw
>>523 ペルシーはなんだかんだ言ってキープできるからな
香川はプレミアじゃキープすらできない
→パスのタイミング取れないし仕掛けれない
536 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:52:03.69 ID:aFeKWCojO
パク・・・新しいセリ科か?
539 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:53:25.18 ID:RlX3vAok0
知ってる選手適当にいってんじゃねーぞ
,:/\、 < 。 i⌒――-<⌒ヽ | l二[し" ヽ_つ ..:::::< ° ;ノ__,,;;;;;ヽ、_つ:::.. ..:::::::::::::と二ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
アジアカップ、カタール戦で見せた高速ターンだよね あれは一つの武器なんだよ
>>523 ペルシは、細かいパス交換よりも、スペースに出してもらって決めるタイプのような気がする
アーセナルの試合ほとんど見てないから、わからないけど
つまり従来のマンUスタイルの方が合う選手ということ
543 :
じゃきお :2012/09/30(日) 22:55:06.77 ID:3Eaz4rNtP
>>534 別にみるのは勝手だがすげえうざかったから。特にメスがほざいてたからな
本田なんか使わないで香川をトップ下でなんでつかわない?とか本田を乏しまくる
発言ばっかしてたやつが多かった。
サックとかにもな。
俺は本田信者じゃないがドルで活躍してギャーギャーさわいでるにわかミーハー馬鹿ども
には大人の俺もプツンしちゃったわけよ
守備も安定してないのに繋ぐサッカーとか無理ゲーだろ 右のラファエルとナニでしかチャンスつくれてないからスコールズもひたすらそこ狙ってるんだな
10本のパスで半分がパスミスのギグスがなんで叩かれてないの?このスレw
マンUは変わる
547 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:56:09.16 ID:98qDf8+b0
予言しとくけど 香川が急に周囲と合ってくる、スムーズに連動したサッカーできる瞬間が来ると思う そのあとはほんと無双に近い状態になると思う
>>535 そもそも香川はボールを長く持つプレースタイルじゃない。
周りがボール受けてなんぼの選手。
火曜のCLは香川出るのかね またきっつい時間だよな でも香川が出るなら生で見たい
550 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:56:42.69 ID:zJ/J+pC30
本当にメディアを含めて香川トップ下ゴリ推しすんの 止めてもらいたい。そんな御仁達も昨日の試合でやっと分かってくれたかな。 香川は極端なフィニッシャー特化型選手。その特殊能力だけでマンUでやって いけるかね。他のスキルが並み以下だけに。
551 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 22:57:06.21 ID:7QRCYGHe0
信者って書き込んでるのはチョンだろ パクもいないんだしいい加減ファンやめろよ お前らに関係無いだろ
>>545 他の選手を叩くなんて下品なことはしません!
>547 予言で「思う」はおかしい。 断定してね。
ルーニーがいればトップ下でも機能する
>>550 PA内でワンタッチで仕事を終われるようなプレイができたら化けるかもね
中盤の組立まで奔走してなおかつフィニッシュに絡むってのはフィジカル的に無理があるわ
別にトップ下でなくても、香川の長所が出せればいいよ。
つかあうあわないどうのより、点をとれるまでの過程をどうするかを考えるべきだと思うんだけど なんかあわせようとして、シュートにいけてないんじゃないか全体的に
もうベテランなんだから、ふんばらないとなぁ・・・
進藤のサッカー知識はすごいものがある、意見も的確。 これは素直に認めろよ、お前ら。
560 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:01:11.61 ID:Hq1mUynp0
いずれ香川→ペルシへの決定的なパス出てくると思うよ ペルシもIQ高いの見てて分かったから 二人が前線にいればイヤでもそうなる ただもう何発かはそれが出ててペルシが決めててもいい時期なんだが
>>542 従来のユナイテッドのスタイルはとにかくクロス。
このスタイルにファンペルシは合わないだろ。
アーセナルはパスをつなぐサッカーだから、つなぐサッカーとは合う。
香川は今度のドルとシティの試合見に行ったりすんのかな
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:03:57.24 ID:0+NUzJAD0
本田は英語超ペラペラらしい
565 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:03:58.72 ID:n9WeTRBM0
Shinji Kagawa/26 (23)(Manchester United) Attack/60 Defense/78 Path/76 Power/68 Finish/99☆
ちょっと遠めからでも打ってほしいな 昨日も一瞬打てるタイミングあったのに左足に持ち替えて残念だった ナニがあんだけお構いなしに吹かすんだから気にせず打ってみればいいのに
やっぱロビン 香川ルーニー 誰か がいいな。昨日の後半はいままでのイライラ感をまったくかんじなかった。 サイドはあれくらいでいいし、基本中央だとおもうね。
香川左サイドはない。 対人守備の弱さで批判されることが多くなる。 正対して抜けないし、スピードで縦に抜けないし、中に入ればサイドが穴になる。 香川を左で使うなら4-3-3の左。
569 :
あ :2012/09/30(日) 23:08:10.00 ID:k7TXNc7m0
香川は内容クソだし清武もメッキが剥がれたし乾も戦犯だし最悪の週になったね
570 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:08:28.33 ID:7gPsXi070
トップ下でなにもできないんだからサイドしかないだろwww それともボランチやるの?^^
>>566 まあ大抵相手が引いてるからリフレクション狙いで打っていくのはいいかもしれないね
ただ日本人のサッカーってDNAレベルでブラジルの影響受けてるからキーパーをかわしてゴールってのに
こだわるのかもしれないw
両手を下に広げながら、後ろや斜め後ろに走ってみましょう! 細かくステップを踏めば、もうあなたはファン・ペルシ!
そんなの求めてないのは試合みてたらわかるじゃんw アホ?
574 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:09:29.15 ID:Hq1mUynp0
去年のマンUも少しみてたけど 昨日の後半ははじめて見てておもしろいと思った これまでは香川はドルへ帰れと思ってたけど なんかマンUでがんばってほしくなってきた
いや〜昨日の香川良かったね〜。何が良かったって言うと、俺が指摘し続けたFWとしての動きが改善され、 そして、一番重要な「香川のスタイル」でゴールを決めてみせた事だよ。 マンUには、中央を崩す戦術は無かった。だから、バレンシアにしてもナニにしても香川が欲しい場面でパスをしなかった。 ようやく、香川は、狭いスペースでも点取れるところを見せれたね。 点取る為の自分の形を持ってるマンUの選手は、点取れない香川にパスを出す訳がない。自分で点取る戦術を繰り返すのみだよ。 次節から、香川の使い方に変化が出るから、皆様お楽しみに!
ルーニーとファンペルシの視野の広さがいいわ。 この3人をもっと試合にだしていけば、点をとれるパターンがみえるはず。
577 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:11:42.72 ID:wp8810nf0
そもそも香川がいなければ グループリーグ敗退レベルのチームだからな いくら香川1人が頑張ってもレベル的にはまだまだなのは 仕方がない
ファーガソンってもしかしてジーコタイプの監督?? 選手並べてあとは好きにやれっていうタイプなのかな?
左サイドの可能性を示せて逆に良かったんじゃねw あれで爺も使い方がわかってくるだろ
サイド定着とかないから。
ファーガソンに失礼
DF選手がもっと俊足だといいよねマンU
>>579 ネットの世界でどういう捉え方をされてるか知らないが、マンUは何度も繰り返して申し訳ないが、
左SH(左WG)には、守備のタスクを負わせる。エブラのフォローが最重要課題と言ってもいい。
左WGの筆頭は、ヤングだろうな
素人だから、香川のあのゴールのどこが凄いのかわかんね
なぜナニやバレンシアがパスくれないのかというと、香川がナニとかが欲しい時にバックパスしてるからだよ 香川中心で喋るなカスども
香川抜けたら馬鹿見たいにサイドからポンだな
>>587 あの狭いスペースで相手DFをまった寄せ付けずに、
両足で正確な3タッチを一瞬でして正確なシュートを打てる選手は
世界に香川以外にいないんじゃないだろうかってレベルのゴール。
>>561 従来のユナイテッドも見てないけど
ペルシは、中盤協調型と言うより、イブラ型のような気がする
なるべく早くもらって、俺が決めるタイプ
ただイブラと違って、チームに合わせる適応力は高い
その場合ゴール数は減るだろう
594 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:25:11.48 ID:M9DShd1cO
ぺルシはギリギリ仕事してるけどこんなもんじゃないよね
このスレは、異常な程勘違いしてるよ。マンUは強い。 ただ、中央を厚くして戦術を繰り出してくる現代サッカーについていけてないだけだよ。 その対抗策として、メッシみたく中央の仕事が出来るセカンドストライカーを欲して香川を呼んだだけ。 別にドルやバルサみたいなパスサッカー(笑)をする為に、香川を呼んだ訳じゃないんだよ。
@昨日後半4-4-1-2(4-4-2) 香川基本サイドでルーニー&ペルシーが少し下がってくるパターン 一応パスサッカーというか連係可能 これは従来のマンUパターンの変化系だね CMFはスコールズ起用 将来的には@4-2-3-1 香川トップ下起用多彩な攻め ルーニー、ペルシのどちらかが左サイド 香川とあうナニに期待できる CMFの構築が必要 現メンツならクレバリーか? 将来的にはA4-3-3 1列目に香川&ルーニー&ペルシー 2列目にいいパサーがいれば香川がメッシ化で大量点期待 2列目の構築が必要 なんかおもしろくなってきたな 爺はどうするのかな いいかげんスコールズは繋ぎなのを理解しろ スコールズの散らしは、優秀なCBができるw
597 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:26:27.42 ID:9md0c6ji0
香川は調子悪いとき足元ばっかで受けたがってそっから判断遅い 調子いい時ばんばん飛び出しまくるのにな
ギリギリって今得点王やろが
ゴールシーン香川はもっと速いタイミングに合わせてマーク外してるんだよね そのタイミングだとパスがDFに引っ掛かったかもしれないけど
Shinji Kagawa/26 (23)(Manchester United) Attack/60 Defense/78 Path/76 Power/68 Finish/99☆ これのアタックの意味を教えてちょ
香川よりシルバ取れば良かったじゃん スペイン人がトレンドだし信頼あるのになぜ香川ん? バカだなぁw
>>586 守備のシステムを変えるしかないわ
それじゃいつまで経ってもサイドは昔の使い方しかできない
603 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:28:31.46 ID:n9WeTRBM0
>>600 オフェンスの積極性
ただフィニッシュに重点を置いたネタだからスルーしていいよ
ペルシー幻のゴールは 出し手のスコールズの動作遅すぎw なのでオフサイドになったwww あれ香川なら楽々ペルシーゴールだったよ
>>593 ペルシはアシストも多いし、パスつなげる選手だぞ。
ペルシのゴール集見てどんな得点パターンの選手か見れば、
ペルシの得意な得点パターン分かるよ。
ロイスはドライブシュート決めてたんだな 個人技なら香川より上手いな
>>602 プレミアが最強リーグとは思ってないが、ただ、その頂点に立ってるのがマンUだよ。
今が悪いという認識が間違い。
香川が左サイドと真ん中使い分ける事になると433に近い感じになるのかな? マンUみたいな4231だとエブラ香川間が空きすぎるのでもう少し守備頑張れる位置に行くか ボランチがしっかり守備出来る人じゃないとエブラやCBがまたひどい事になると思う。 そこで攻めと飛び出しに定評のある安藤とスコールズを中盤に置いて右をナニかバレンシアにするのが良いと思う。 キャリックとスコールズの2ボランチはどっちも前に行っちゃうからアカンと思うの。 ーーーー香川ーーーーーーーRVPーーーー ーーーーーーーールーニーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーー安藤ーーーーーーーーーナニーーーー ーーーーーーースコールズーーーーーーーー ーエブラーーーーーーーーーーーラファエル ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーエヴァンスーファーディナンドーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーデヘアーーーーーーーー
でも、これまでパスくれなかったルーニーやペルシ以外の連中も 昨日のあのゴール見て、 香川はあのパスを決められるやつなんだって 認識したんじゃない? 徐々にボールがくるようになるんじゃないかとわりと楽観的に考えてるんだが
>>608 スコールズをレジスタ的に使うなら
ナニではなくDMFじゃないと人数居ても意味無いと思う
>>572 やってみたけど短足の俺がやってもペルシになれんかった
>>603 ああ積極性かーすっきりしたありがとう!
>>266 労働許可おりねーから
あと海外で活躍してもないやつまんうが取るわけねーだろ
>>609 逆に言えば、香川の実力をプレミアで見せてなかったから、チームメートは香川にパス出さないんだな。
だって、今までの強いマンUでは駄目なプレーをしてるんだから。
自分のプレースタイルなら何点でも点が取れると思ってる連中なんだ。マンUは強かったんだから。
615 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:36:50.88 ID:vwS22iGQ0
それほどサッカー好きじゃない人は 今回の香川のゴールの凄さはわからないんだろうな まあ当然か
>>437 デヘアをデって呼ぶようなもんなんですけど…
ちょっと恥ずかしいこと言っちまったな!
>>607 攻撃への切り替えが遅いのはどうみても守備のシステムに問題があるからだろ
自陣深くで奪う形だからショートカウンターなんて滅多にお目にかかれない
618 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:37:56.39 ID:n9WeTRBM0
>>615 一度スローモーションで見てから通常スピードで見たらわかりやすいと思う
>>610 俺もそれは思うがキャリックは微妙だしクレバリーは出場機会も少ないし実際どうなの?って感じ。
まぁナニよりも守備出来るバレンシアをナニの位置に入れようかと思ったけどケガだしね。
他に良さそうなの居ない・・・
620 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:39:05.56 ID:wp8810nf0
昨日の香川のゴールは 月間最優秀ゴールの1つに現地では挙げられてるみたい
621 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:39:42.23 ID:wMnt4THU0
時代はシルバよりシンジだね!
>>620 あーいうタイプのゴールってプレミアだと中々見ないよね。
カウンターアタックとかセットプレーはよくあるけど。
てかファンペルシが一番好きなパターンのゴールだったのではと
このチームって昨年よく2位になれたな
あのゴールは凄すぎた ワンタッチで相手が取れない見えないとこにボール運んでたからDFもシュートのタイミングとか わからないよ
628 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/30(日) 23:45:16.08 ID:fCSu3ReH0
シルバ、フルアム戦は良くなっていたよ、まだ好調と呼ぶには程遠いけどね!
今季優勝するだけなら、ペルシの補充だけで十分なんだわ。昨季と同じ戦力でも優勝できるチームなんだからさ。 それなのに、なぜ香川が必要か、それをもう一度考えるべき。4411を発展させたプラスアルファーだよ。 それがマンUの4231(433)だ。
630 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:45:43.43 ID:wp8810nf0
少なくともユナイテッドの今シーズンの中では ベストゴールだったよな
631 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:45:57.01 ID:3js7mrCu0
香川システムと失点急増は密接に関係してるのは間違いない。 442クロスは最もリスクを抑えたシステム。サイドハタキ職人もいるしな。 だがパスで崩すためには縦に入れなければならないんでカウンター喰らうだろ。サイドはパス下手だし バックラインやボランチはこのリスクヘッジシステムでぬくぬくやってきたんで耐えられないという側面もある。 香川が狙われやすいのは、香川だけでなくボランチにも責任がある。 真っ直ぐ縦に入れるのは狙われやすいから、縦パスを斜めに入れるんだが。
ペルシは予定外の獲得だから香川とは関係ないと思うよ
トッテナムのような強豪相手に決めたのも大きいな ダービーやチェルシー戦でもゴール期待できるならパクチソンの後釜に相応しいと言える
とりあえず、今のマンUのメンバーではウィングシステムは機能しない事が分かっただけでも良かったな。 中盤からゲームメイク+飛び出しが出来る安藤・スコールズ 3FWで前線引っ掻き回す香川・ルーニー・ペルシ。 ウィングの役割はラファエル+エブラの飛び出しでOK。 もう答えは出たね。 これだけFW陣の層が厚いんだから433の方が絶対に安定するだろう。
いや433はやめたほうがいい。さらなる守備崩壊しかみえない
636 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:50:32.81 ID:n9WeTRBM0
6−3でいいじゃん
>>631 いまどき真ん中からドリブルでの独走を何度も許しちゃうんだから酷いよな
>>632 だから、そういう趣旨の事を書いたんだよ。昨日の試合でこのスレの住人も分かっただろう。
4411には、ルーニーで十分なんだよ。得点力上げるだけならCFWの補充で十分。
なぜルーニーのポジションでもあるトップ下に香川を取り、そしてファーストチョイスを香川にしたかって話だね。
ロビン 香川 ルーニー バレンシア キャリックスコールズ がベストと感じる
>>363 あの場面で香川交代に意義唱える奴は
香川をわかってないにわかだけどな
スタミナ切れると糞パフォになるのはいつもの事なのに
>>627 その一発でそれまで速攻で得点してたトッテナムが防戦一方になっちゃったからねえ
相手の心を折る事にかけては超一流だわ
643 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:55:15.14 ID:em2KXSXI0
>>634 そして空きまくったサイドからカウンターくらうんですね、見えます
644 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:55:27.39 ID:n9WeTRBM0
ロビン 香川 CR7 ルーニー バレンシア スコールズ
昨日の交代は、次を見据えた交代であるとともに、ボアスが前線にも香川のマークつけたから、 それで、じゃぁ「お疲れ様」になっただけだよ。
正直サイドの香川は反対だったけど、昨日のように流動的にポジションチェンジしながら動き回れるなら全然ok これでバレンシア香川にパス出せよって言わなくて済むし
中盤にクレバリー、キャリック、スコールズで逆三角形にして SBも見てもらうやり方が出来れば前3人流動的で面白そう 中盤が持つか持たないかは分らないが
>>646 ポジション「チェンジ」は出来てなかったろ
香川が中に入っただけで左ガラ空きになってたし
うむ。香川が上がるか下がるかの違いしか無いな。 香川本当に左サイド守備出来るのかよ・・・。 ーーーー香川ーーーーーーーRVPーーーー ーーーーーーーールーニーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーー安藤ーーーーーーーーバレンシアーー ーーーーーーースコールズーーーーーーーー ーエブラーーーーーーーーーーーラファエル ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーエヴァンスーファーディナンドーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーデヘアーーーーーーーー ーーーーーーーーーーRVPーーーーーーー ーーーーーーールーニーーーーーーーーーー ーー香川ーーーーーーーーーーバレンシアー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーー安藤ーーーースコールズーーーー ーエブラーーーーーーーーーーーラファエル ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーエヴァンスーファーディナンドーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーデヘアーーーーーーーー
650 :
【豚】 :2012/10/01(月) 00:01:36.38 ID:hJwRArty0
連続ゴールこい
香川は全然守備しないからサイドに回ったらそのサイドから攻められることになる
652 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:03:31.44 ID:NhSLyl+y0
マンUはSHに、守備のタスクを負わせる。それも異常な程にね。 ナニとバレンシアの決定的な違いがここだ。バレンシアが左SHの筆頭。 そして、左SHなら香川は三番手になるだろう。勿論守備のランクでね
バレンシアが左SHの筆頭。 × バレンシアが右SHの筆頭。 ○
>>608 それいいな
4321のツリー型でもいい
攻撃は3人で何とかなると思う
442で脳筋黒人はターンオーバーで別の試合でOK
バレリーナのような優雅なストライカー、それが香川
>>595 今シーズンに限ってはマンUは強いって感じはしないけどね
ま、俺がリーガ中心に今まで見てきたからかもしれないけど
香川はパスで崩すタイプでしょ?
中央のパスサッカーへの移行は必然だと思うけどね
657 :
【大吉】 :2012/10/01(月) 00:07:39.64 ID:+K7tLzNV0
香川の今月の運勢
安藤って誰だよ
香川って地味に対人守備うまくなってるよな
あんどもあ、の略じゃないの?
香川は左サイドになったらどんどん中央行くけどTOP下のときほとんどサイドいかないな
4-3-2-1のクリスマスツリーはSBの攻守の負担が異常だから無理 香川が活きるにはやっぱり4-2-3-1の左サイド ペルシさんがサイドにお流れになられたら空いたスペースに飛び込む ルーニーさんが左サイドに流れて来たらそこをお譲りして中にいかせてもらう サイドバックが駆け上がったら下がってスペースを埋めてカウンター待機 それ以外はサイドに張って2人の邪魔をしない、これが一番いい
ようやく平和な香川スレが戻ってきたわ 今回は長かったな
>>661 香川がサイドにいかないんじゃなくて、マンUのサイドが貼りすぎだからな
バレンシアにしてもナニにしても、もう少し前のスペースを空けておいてスピード生かして走りこめればいいんだが、
強豪にありがちだがはじめから両翼に貼ってるからスピードが生きないんだよな
当然香川もはじめから人が貼ってるサイドをカバーするわけもなく
>>656 やり慣れたフォーメーションなら、未だに強いよ。
守備能力高い連中があれだけ故障したんだぞ。それだけでもつまづくのに、
攻撃で香川中心の改革を図ってる。普通は停滞するのが当たり前だ。
今のままで上位なら、シーズン楽勝だなw
ところが、シティもチェルシーもガナもリバポも似たようなもんだね。スパーズが一番好調だったね
おれも安藤がわからん誰?
>>659 あと体張ったキープも強くはなってきてるよ
まだ結果として出てきてはいなけれどシーズン終盤頃には目に見えてわかる筈
すまん吉田がドリブル突破してたけど ドリブル 吉田>>香川じゃね??
アンデルソンだろ。 訳分からん表記すんの嫌いだわ。
取り敢えず、左サイドで結果だしてくれ トップ下の香川は諦めた
下村か
>>668 サッカー知ってりゃ分かるはずだが、基本的にCBにはボールを持たせてドリブルさせるんだよ
釣られて前までボールもって行くようなCBならチャンスだからな
>>664 それってサイドがその動きしかしないのならそもそも香川TOP下に置くのが間違ってないか?
>>668 一試合のその場面だけ見てその判断。
どうやったらそんな浅はかな考えを恥ずかしがらずに露呈できるのか。
>>664 香川はそこまで考えてないでしょ
マンUでも代表でも自分の一番得意な事が出来る場所(中央)に行きたいだけだと思うよ
戦術的な事はあんまし関係無い
実際それで得点とって表情に自信が戻ってからは、全く遠慮無しに中にしか行かないようになった(それで中央渋滞)
サイドに張っているという布石があるから、中に入る動きに意外性が出て活きるんだよってそろそろ気付くといい感じになると思う
>4-3-2-1のクリスマスツリーはSBの攻守の負担が異常だから無理
この意味が良く分かんない
>>669 なる程、and moreの略かと思った
678 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:18:16.24 ID:jo4pduE50
中途半端な香川の戻りが失点に繋がっていないか? 他の選手の動きが、一歩遅れてるんだよね。 香川は他選手に、「俺戻ってるけど、ボール取れないし取りに行く気もないから 空気と思って、ボール取りに行ってね」って言えば、失点1減らせると思うよw
パクは完全な補欠要員だったことにアジア人として悔しさがあったけど 香川がアジア人としてマンUで初めてレギュラーを取ったことで溜飲が下がった
>>677 クリスマスツリーがサイドバックの能力が低いと成立しないフォメなんて常識だろ・・・
攻撃の厚みも守備の安定感もサイドバックの判断力と個の能力にこれだけ依存する形はないぞ
マンCはまだまだ若いチームだよ。マンUがこけただけで、普通ならマンUが順当に優勝したんだよ。 その認識がないから、マンUが弱いと勘違いし続けるんだろうな。 その強いマンUの改革を香川がするんだよ、すげーって。 見た目で判断するなら、香川がメッシに見えたら改革が成功してるという事だ。
682 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:27:14.40 ID:yPsRhoSVO
>>630 ベストゴールはペルシのゴールだと思うが。
香川は左足もそれなりに蹴れるのがいいね。
香川みたいなゴールはプレミアではなかなか見れないなあ
>>680 サイドバックの判断力と個の能力だけに依存するわけがない。
3の両サイドの働きにもよる。
>>682 左で狙い澄ましてサイドネットだからな〜
少なくとも昨日の香川のゴールで 香川下手くそっテクニック無いっていうありえんDISりが無くなったね
ちょっと待てよ! 進藤まだいんのかよw 不特定多数に嫌われながらスレに張り付く気持ちってどんな感じ? そのくらいの図太さとメンタルあればきっと香川ももう少し持ち味出るのにな。
後半の動きは4231の左サイドってより、典型的な2トップシャドーの動きだった
好調スパーズに、マンUの弱点・ラファエルの上がった穴を上手に攻略されたのは予想通りだったが、 (スパーズ自慢の両サイドのスピードにチンチンにされる) 後半、スパーズを圧倒したのは、信じられなかったね。 それ程、ルーニー・香川は強烈だったね。新しいマンUを見たよ
ポコールズと香川のパス交換は見てて楽しいな
>>684 サイドバックの個の能力「だけ」なんで一言も言ってないですよ
つーかただでさえ鈍足で運動量の低いインサイドハーフしか揃ってないのなんて語るまでもないじゃん
彼等の低い運動量をカバーしながら、サイドの攻撃に厚みを持たせる上下動を判断良く出来る化け物サイドバックなんてマンUにいるの?って話でしょ
>>684 そうだよねぇ、SBが上がればボランチやサイドが上がったところを埋めるのは常識だし
ま、マンUの両SBの上がりが弱いってのは、他のチームと比べると分かるけど
進藤も本田信者に目をつけられて大変だな
>>691 SBの問題の指摘なら、すごく良く分かる
サッカー選手得に香川とか日本代表選手ってインタビューの受け答えとか話し方を教育されてんの? みんな「えー〜ですし〜えー〜なんで〜と思います」って喋ってない?
結局誰が相手SB見るかって話になっちゃうな 昨日みたく引いた相手ならいいけど通常の状態だと深い位置まで戻らないとだし そこからスタートしても香川を生かせるとも思えないし
だからインテルミラノのSBユートを獲得しろとあれほど(ry
パンドラきたよ。
何が悲しいかって ガム爺さんの采配が、俺ら素人のチーム編成妄想と同じぐらいのレベルってことだなw
>>691 >彼等の低い運動量をカバーしながら、サイドの攻撃に厚みを持たせる上下動を判断良く出来る化け物サイドバックなんてマンUにいるの?って話でしょ
長友が頭に浮かんだ(笑)
>>688 そうだね、左サイドより2トップのシャドーが一番合うとは思う
1点目はルーニーペルシは右サイドで香川は真ん中で詰めていた 2点目はペルシが引いてスペースに香川が入ってきた ペルシは体張るタイプじゃないし0トップな感じだね
>>697 だから、代表では左SHで安心して使えるw 長友は左サイドという新しいポジションにチャンレンジしてるもんな
三人で2点取って守備陣が1点で抑える。 これで優勝。
てか1トップでそういう体をはるタイプをおいてるチームって 大事な試合だと消されて、そこに頼ってる分なにもできず終了ってのがお決まりでしょ。 だれかさんがCLずっととれないのはそれ
>>691 >クリスマスツリーがサイドバックの能力が低いと成立しないフォメなんて常識だろ・・・
頭に 今のマンUメンバーだと とでも付ければ良かったな。
常識とか一般論みたいに言うから伝わらない
インタビュー毎に表情が険しくなっていくな チャントプライベートで息抜きしてんだろうな。 イギリス人の彼女でも作って英語教えてもらえよ
707 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:48:51.97 ID:vFc+ajfZO
>>695 インタビューの受け答えの教育はあるよ
あと"えー"とかはインタビューされて考えてる間を埋めるのにそうなるんだろ
外国人だと喋り出す前に
あーンみたいなのがつく
「3点獲られても香川が1点獲れば勝ち」ってルールなら香川は中に居続ければいい でも現実はそうじゃないんだから、SBのスペースを埋める動きもしていかなくちゃだし、サイドに張って他の選手が中でやりやすくする時間を作るのも大事 ただマンUの左サイドは運動量がヤバイぐらい低いから、サイド香川は守備と尻拭いに忙殺されて終わりそうなのも事実 代表で5年後の遠藤&下痢を我慢してる長友と組まされるようなもん
負けたんだから険しい顔になるのは当たり前じゃ?
香川がきてから糞弱くなったな
>349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2012/09/30(日) 04:43:36.29 ID:dS3DfOk70 >ザック「香川は左サイド」 >進藤「名将ファギーがトップ下に置く香川をサイドとか、本当見る目ないわ」 > >ファギー「香川は左サイド」 >進藤「」
>>568 それはシルバとかも一緒だろ
それにマンUはボランチが攻撃参加ほとんどしないから
ある意味バランス取れるんじゃないか
守備がきちんとしてれば 決勝ゴールになってたかもなあ そりゃcbのせいにだけはできないけどさ
715 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:54:35.64 ID:44V190cBO
負けた試合がスタートとかよくあるが、 昨日の後半で今年はいくだろ 10連勝くらい行くわ
噛み合わせ ● ○ ● ●○ ● ○ ● ○● ○● ○ ● ○ ●○ ○ ● ○ 4-2-3-1vs4-2-3-1
>>695 2chやこのスレでも
国語の教育というか誤字をいちいち指摘する奴いるだろ
授業中寝てた
中卒やドカタやコンビニバイトが普通に書きこむスレなのに
>>712 進藤w
それっぽい事言ってるから騙されるトコだったwww
ただの香川信者じゃねーかwwwww
一方 4-2-3-1vs4-3-3 ● ○ ● ●○ ○● ● ● ○ ○ ● ○● ○ ●○ ○ ● ○
720 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:57:54.60 ID:mJ2zqyxg0
ラファエルはヘタクソのくせによく味方に文句言ってるけどなんなの
進藤は蝙蝠暴露されてから来てないみたいねw
4-2-3-1vs4-3-2-1ツリー ● ○ ● ● ●○ ○● ● ○ ○ ● ○● ○ ●○ ○ ● ○ やっぱバランス悪そう
>>705 いやいやそれは常識だよ、3センターを使うセリエや全盛期ミラン見て来た人間なら同意する話だと思う
クリスマスツリーのサイドバックはインサイドハーフと2人で対処する事が多くなるから、なかなか数的優位な中で守備が出来ないので
サイドハーフやウイングがいるフォメよりも遥かに判断力や危機察知能力、もしくはそれを補うだけの運動量が問われる
だからクリスマスツリーはサイドバックの能力が低いと成立しないフォメ、というのは何も間違いではない
トッテナム戦での香川の隠れ好プレーを一つ。 後半ペルシーがキャリックのスルーパスを受けてキーパーとの一対一をはずしたシーンなんだが、 あの場面でキャリックがボールを持つ前に、 香川が、右サイドでフリーになりかけているペルシーを横目で二度ちらちら確認してて、 キャリックがボールを持って前を向いた瞬間、そのパスを受けにいく振りをして相手の28番を釣り出している。 そのお陰でペルシーはドフリーでキャリックのパスを受けれて、 あわてて28番がプレスを掛けにに戻るも間に合わず、余裕を持ってシュートを打てている。 この一連のシーンを香川は、キャリックがボールを持つ前の段階であらかじめ想定して、 そこから逆算して、有効な動きは何かを適切に導き出し実行してる。 香川のこういう2手、3手先の展開を読んでスペースに走る動きは本当に素晴らしく、 香川をただ単にテクニックと俊敏性に優れただけ選手とは違う、非凡な選手たらしめている。 録画してる人は是非この場面を見返してください。香川の狡猾さに驚くから。
>>678 香川までもが下がらなきゃいけない状況ってのが既に終わってる。
正直、香川はマンUカードの宣伝要因でしかないと思えてきた。
728 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:10:41.29 ID:bwrksRWV0
ドルトムント、日本代表、マンUでも 本人が主力だとなんにも出来ない選手。 周りに強烈な選手がいたらつられて輝ける選手。
当たり前の話をそんなドヤ顔でされても…
>>724 >判断力や危機察知能力
はさすがにあるんじゃないの、エブラも
ラファエルは相当のSBだと思うしね(まぁ左の話なんだろうけど)
ま、この話しはそんなにこだわりは無いけど
そう言えば、ごっつぁんゴーラーって昔よく言われてたよな トップ下もできるしセカンドストライカーとしてもトップクラス 香川の才能を目の当たりにしてチチャリートとか今頃絶望してるだろうな
>>727 すぐ隣の国でマンUカード100万枚売って「cashman」の称号を授かった
凄い選手がいるんだがw
>>731 香川にわ勝てないと本能で悟ってるだろうね
カップ戦で出番あるだろうし良いと思うけどね
>>732 ゼネラルマネージャーみたいでカコイイ!
433
>>732 隣の国ってどこ?ロシア・中国(台湾)・アメリカ・カナダ・中南米の太平洋側諸国、
太平洋の諸島国家、フィリッピン、インドネシア・近隣諸国、
ヴェトナム〜シンガポールにかけての太平洋沿岸諸国、オーストラリア、ニュージーランド
どこ?
ダウンロード法だっけ そのせいでタッチ集が見れなくなったか 楽しみが減ったな
738 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:28:16.41 ID:PQRJCprI0
正直マンU程縦に遅いチームは観た事ねーな 全部ノロノロの遅攻で糞つまらん攻撃をちんたらちんたらしくさって こんなゴミみたいなサッカーなんて観るに堪えんのだが 香川がいなかったらマジで観ないわこんな糞サッカー
ホントに去年までプレミアを見てなかった奴ばっかなのな・・このスレ
>>730 というかそもそもプレミアのサッカーと4−3ラインのブロック守備って性質が合ってないと思うんだよなぁ
ガンガン圧力かけて追い込んで行くプレミアの守備と、引くか行くかの駆け引きに優れるセリエの守備に要求される能力ってまた別ものだと思うんだよね
741 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:35:22.02 ID:VdFvTVsF0
プレミアって、つまんないサッカーというイメージが定着してるからな。
ペルシー 香川 ルーニー バレンシア 結局こればベストだと思う ナニは香川と左サイド争いだな
つるしこ逮捕されたん?
745 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:38:09.12 ID:RsTV4Psa0
アンデルソン何で出さないんだ? 俺はアンデルソンの才能勝ってるのに ギュンドガン+テベスみたいなもんだろ
マークが厳しい中央はペルシーとルーニーでないと無理だ ドルトムントのようにはいかない
>>725 おまえそれは強引すぎるだろ。
28番がファンペルシをみてなかっただけだろ。
香川がボールをうけにいこうとしたら、ファンペルシへのパスだった
ようにしかみえない
香川左サイドだと守備不安っていうけど、 今節のシティとか両翼シルバとアグエロだからな。 ぶっちゃけこの2人よりは守備してるぞ香川は。
あんま戦術とかシステムとか知識がない人には、単純にプレミアは面白いと思うよ。 セリエとかは、変な部分的な好プレーを「ううううんんん」と唸る感じで楽しむけどさ。 長友スレで、散々プレミアはスゲーみたいに持てはやされてたよ、レベル低い試合まで「レベルたけー!」って言われてたね。 多分同じ人達が、初めてプレミアを見始めて、衝撃を受けてるんだと思うよ。今更って話をされてもね
そこにシルバいれちゃう時点でちょっと てか、ウェルベックって何要員ではいってるのかわからない。
751 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:40:59.64 ID:VdFvTVsF0
高橋秀人のデビューは最短いつ? やっぱ、ドイツ発のガセネタで、朝鮮民族系報道機関 産経グループによる捏造なのか?
本来まんうレベルの糞サッカーやってたら負けが込んで話にならないから チームの改革が進むんだけど まんうは有利ジャッジのおかげで負けてるはずの試合も勝っちゃうから糞サッカーのままここまで来てしまった だがそれもここまで今わ香川が居る
フィジカルはやっぱり、弱いね 片手で転んだときは笑ってしまった 守備もしてどんどんPA内に入っていくのが正しい使い方
754 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:42:02.54 ID:AEKEN75t0
アザールって活躍してんのか? 最近あんま騒がれないけど
プレミアは選手個人のレベルが高いだけで戦術のレベル自体は低いよねw
香川の特徴でまず第一に上げるべきは 得点能力より運動量だと思うね スプリントはチームでは上位で ほとんど歩かずジョギングが多い
CL以外は戦術のレベルひくいんじゃないかな
759 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:45:05.46 ID:VdFvTVsF0
>>749 英国人があれだけいる時点で、なんとなく、もうつまらないリーグって印象だな。
上位数チームは凄いが、やっぱり全体として、退屈サッカーリーグというとこに落ちてく。
>>742 すまん。ソースとなりそうな物何も出てこないわ。
外国人監督が増えてプレミアも変わりつつあるんじゃないの ファンが求めるものはファイトだと思うけど
走るだけならパクにもできる 点に絡めるから香川なわけで エバートン:-- フルハム:1G セインツ:-- ガラタサライ:1A リバプール:1A スパーズ:1G 6試合中4試合で直接点に絡んでるって結構凄いぞw
長友スレで、チェルシーとマンUのザル守備同士の打ち合いを「レベルたけー!」って煽りも見て笑ったわw 余程、サッカーを知らない人なんだなと思った。アンチのレベルの低さを、俺みたいに嘲笑ってる人が今でも沢山いるのにねw
トップ下では香川らしいゴールが見れない 左サイドだとドル時代を彷彿とさせるゴールを決めた 香川のベストポジションは左サイドだ
765 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:47:14.17 ID:m+Hbp31r0
>>677 クリスマスツリーは、二列目が中に絞るからサイドがサイドバック一枚になることが多い。
なので、攻守ともにサイドを制圧されてしまうリスクがあるってこと
>>755 決まり事ない代わりに一人一人がのびのびプレーしてるから、超個人サッカーでもある
スターが生まれやすいのもそのため
Jとは真逆だね
>>749 良い意味でも悪い意味でもプレミアはダイナミックだよな。
得点はできるけど走れない奴も結構いるだろ 香川は走れて得点も狙える 現代サッカーで走れないのは致命的だろ
769 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:48:23.51 ID:VdFvTVsF0
朝鮮人がプレミアリーグが相性がいいのは、英国のサッカースタイルと相似してるからだと思う。 フィジカル勝負でタテポンで中盤はあんま作らないとか。 日本人好みはセリエだけど、参入の壁が厚いのがツライ。
まあ守備が軽いチーム同士の試合ってのはみててイライラするけど 逆に守備的2つだとめっちゃ眠たくなるし まあこの前のシティ対アーセナルくらいが一番おもしろいんじゃないすかね
>>763 ここでもトップ下推してる人多かっただろ
変わらんよ、他のスレと
昨日の香川のような動きをしてくれる SHが他に出てくれば香川はトップ下でも結果を出せるようになるよ
プレミアの4-4ラインで連動してうおおおおってフィジカルゴリゴリに圧力かけ来て 奪ったら一気にサイドから縦に仕掛けて来るサッカーは当時すげー強かった ただサイド攻撃に対する守備組織が進化して、バルサの選手みたいにプレスを交わしまくるテクを持ったやつらが出て来てしまった でもやっぱり見てて分かり易い迫力はあるよね
>>767 そうなんだよね。戦術とかシステムを楽しみたいなら別だけど、プレミアは面白い試合が多い。
昨日の試合も十分面白かったけど、それが不満な人は、ユーべやバルサを見た方がいいね。
この2チームは、かなりレベルが高い。
多分、バルサの面白さは分かっても、どうせユーべの面白さは理解出来ない人なんだろうけどw
>>766 まあその通りだな
崩せなくても個人で得点獲れてしまう崩されても個人で防いでしまう
ドルトムントみたいに理に適ったサッカーで育った分
現実離れした個を相手にするのは確実に糧になるとは思う
途中で腐れなければね
昨日の後半見てたらポジション論議なんてくだらんでしょ ルーニーはがんがん下がってくるし、ペルシも左に寄ってくるわ 香川も中に入ってくる。右からもクロス上げてたしw
ハイライト動画ある?
>>747 そういう反論はあって当然でしょうね。香川が何を考えてパスを受けに行ったかは結局本人しか分からないから。
ただね、VTRのシーンをみると、キャリックがボールを持つ前から、
香川がペルシの位置を異常に気にしてるのがはっきり分かります。
その上で、香川はキャリックがパスを出す直前に、ボールを受けにいく動きをした。
これは何も周囲を確認しないで、単にボールを受けに行くのとは訳が違う。
でが何がどう違うのか、ここをどう解釈するかです。
多分香川には2〜3パターンくらいのビジョンがあったでしょう。そのうちの一つが実現したのがあの形。
あと、俺はこのシーンだけを見て香川を語ってるんじゃなくて、香川はドル時代からこういうプレーが多いんですよ。
相手DFを釣るためのパスを受けに行く振りした、フェイクの動きは香川の得意中の得意。
779 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:57:01.39 ID:m+Hbp31r0
>>773 ライカールト時代のバルサは、よくそれでやられてたな。
前線の3のロナウジーニョもメッシもサイドの守備しないぶん、サイド攻撃で撃沈くらってた
ペップ時代になって両サイドもちゃんと守備する形にして、全員にトライアングル作るのを徹底させたら
ハイプレスが効かなくなった
この前のシティとアーセナルの試合が プレミアのレベルの低さを現しているように見えたけどな たぶんバレンシアとかアトレチコやビルバオに勝てないと思うよ チェルシーはすでにボコられたから言うまでもなく
プレミアは1対1の対峙が多いイメージ
やたらと快速のサイドアタッカーが重宝されるのがプレミア
783 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:00:09.52 ID:VdFvTVsF0
>>771 4231が機能しないから、2日前から香川を左、中央でルーニーって言ってたけど。
マンマークを減らす目的もあるから、香川はトップ下と左、両方で使えるということだよ。
3の両翼が442カウンターの癖が抜けるまでは、ルーニーと香川が4231のイメージを作らないといけない。
それいいだしたらブンデスとか診る価値もないレベルで活躍した選手ってコトになるじゃない巣か
>>766 いやいや一応最低限の組織守備の決まり事はあるぞ
でもそれさえ守ればおk、後はタレント力でオナシャスってのがマンチョのサッカー
多分香川の守備出来ないって言われる所以は、スター選手みたいな「走れない・守れない」ではなく
チームの守備組織の中で、その役割を全うしているように見えないという意味合いが大きいんじゃないかな
787 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:05:34.80 ID:m+Hbp31r0
>>782 スパーズとか両翼が強力だけど、ただサイドにはるんじゃなくて状況でフリーランかまして
中央にはしったり動き回ってるからバリエーション多いよな
上位チームでマンUくらいじゃね?両翼がただサイドで待ってるのってw
あまりリーグでひとくくりにするのは好きじゃないかも チームで面白いかどうかだと思う マンうはいろいろ込みで面白いかなw つまんねええwみたいな自虐的な楽しみ方も出来るし 昨日の後半みたいなのもあるし
789 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:07:23.47 ID:VdFvTVsF0
しかし、昨日の試合の後半は、初めてまんうで4231が機能する可能性を感じさてくれたよな。 負けたけど、少しほっとしてる。 問題は、ナニとバレンシアが442カウンターの癖が抜けるかだな。 それまでは、香川は左多め、ちょこちょこトップ下でも止む終えない。
>>784 ブンデスが見る価値ないと思う人は見なければ良いだけだけど、そういうレベルの認識があるのが正に香川じゃん。
普通なら、ドルでCLやって己の価値を見せつけようとするよ。プレミアでどれだけ出来るかが楽しみじゃんね、俺等も。
>>780 リーガオタの妄想乙
リーガ首位のヤオサはチェルシーがぼこった訳だが
リーガはセリエとかプレミアのおちこぼれが活躍できてしまうやん? まあプレミアもセリエのおちこぼれが活躍できる風潮だが
>>772 俺も全く同感ですが、香川以外でああいう動きができるのは現状ルーニーだけ。
ルーニートップ下、香川サイドか、その逆、どっちがはまるかは両方試して欲しい所。
守備だけ考えるとルーニーサイドの方がいいでしょうが、流動性は香川サイドの方が変幻自在で面白そうです。
ただこの二人のいずれかが欠けても、後半のようなサッカーはできない。そこが問題。
ドルトムント、ボルシアMGに5-0で勝ってるね 香川いなくてもやっぱり強えな、頑張ってくれえ
>>791 アトレティコマドリー 4-1 チェルシー
Manchester United 2 Tottenham 3: Stuart Mathieson's player ratings Lindegaard: Might kick himself for pushing ball into danger zone for critical third goal 6 Rafael: Forcing Gareth Bale to defend in the second half is no mean feat. A taste of own medicine from first half 8 Ferdinand: Huffing and puffing when Spurs in ascendency but did gather himself 6 Evans: He was the dominant and coolest Reds defender when United needed him but at what cost? 8 Evra: Tough against Lennon and Walker in first half but he turned the tide on them 7 Nani: Never really in it in first half but he pumped a few balls in in second that should have been rewarded 7 Carrick: Mixed fortunes. Sometimes he looked like he was getting the better of it then would lose it 6 Scholes: Wasn’t at races in first half but he was the leading jockey in the second 9 Giggs: Sadly he never got into it in a half dominated by Spurs 5 Kagawa: Looked like game would pass him by in first half but he upped his game impressively 7 【FW】 Van Persie: No real chances for him and missed a sitter at 3-2 down 6 Subs: Rooney (sub Giggs 45) Lifted Reds 8 Welbeck (sub Kagawa 78) Could add extra life 5
797 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 02:13:17.85 ID:qab2EaqF0
リーガとプレミアではハッキリ差が有るのは確かだよ、両チャンピオンチームの CL戦の戦いを見ても、シティーはレアルに歯が立たない、勝負は接戦になったけど 試合内容では一方的だった、リーガならレアルに対しボールポゼッションが シティー戦みたいに一方的にはならない。
とかいっときながら昨季のレアルの勝ち点と総得点数なんぼだったっけ
799 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:14:45.71 ID:m+Hbp31r0
昨日のナニは不評らしいが、 ああやって右に張って、相手ディフェンスを釣ってるからこそ、 ペルシ・ルーニー・香川が中央〜左で流動的に動けた点もあると思う
>>791 ヤオサってなに
バルサをボコったてCLのあの引きこもりサッカーのことか
そのあと自分たちのサッカーをしてアトレチコにボコられたわけだけど
>>788 確かに自虐はあるなあ
相当屈折した楽しみ方だけどもw
>>790 香川の選択は選手の在り方としては間違ってないと思う
敢えて難しい方自分のスタイルとは異なる方にチャレンジしてるわけで
こういう言い方も出来るかもしれんね。 ジーコみたいな選手の個で勝負みたいなサッカーが好きな人は、バルサやプレミアが好き。 ザックみたいな戦術家が好きな人は、ユーべが好き。ユーべの面白さが理解出来ない人は、ザックを理解出来ない。
勝ち点100得点数121もされるリーグなんでしょ。 ようするにカップ戦に絞れるようになってるんだろ。 ほとんどのチームがレアルバルセロナにかてないから、カップ戦だけに力いれてもCL圏内これると
>>796 エヴァンスが8?スコールズ9?
今一納得いかねーw
805 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:19:38.42 ID:VdFvTVsF0
レカフェのコメだけど、俺、同感だな。 結局、ナニとバレが両翼だと4411カウンターになってんだよな。 で、香川がフォメイメージの改革の出番と。 It's more of a 4-4-1-1, with the general play of 'get it wide, get it in' We need to narrow the attacking 3 behind the striker and get our width mostly from the fullbacks.
とりあえずトップ下は失格だと思う。 ルーニーさんの手本よーく見て来季からまたチャレンジしてみなよ。 まだまだ上達する余地はある。それまではスタメン落とされない様にな。
このチームは結局、ルーニーのチームだからルーニーとの相性さえ良ければ使われる というようなレスをだいぶ前見かけたが、それなら安心だな
スパーズ戦後半の香川は、流動的といえばそれまでですが、 かなり4-3-3よりの4-2-3-1だったですね。 香川のポジションチェンジにあわせて、 ルーニー ペルシ ナニ 香川 スコール キャリック の形になる場面が多かった。 だからセンターとサイドの両方の適正ないとあの香川の動きは無理で、 バレンシアとナニにはできないから、ルーニーしか代替がきかない。
ルーニーのシステムになれすぎて ルーニーがサイドにながれたときは、かわりに中にはいるようなルールがきちんとされているが ルーニーいないときはそれをやらないやつが多すぎるw
810 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:22:18.44 ID:VdFvTVsF0
>>806 両翼がナニとバレンシアで、実質4411状態だと、香川のセンターはきつい。
マンマークつけられて、ポジチェンも両翼とできずに終わり。
4231になれば、香川のトップ下機能するし、4411状態でも、当面ルーニーと時々交代でトップ下だよ。
ルーニーを狙ったスルーパスが少し強くて通らなかったけど 観客は拍手してた場面があった ああいうの見ると戦術云々とは別にサッカー見る目は養われてる国だなとは思った
マンUはルーニーが中央の仕事を全部やって1人で崩してくれるから、サイドは中央の邪魔しないように張ってるだけで十分なんだよな 中央に相手選手が一気に引きつけられて、サイドはスペースあるとこで勝負 しかもルーニーのフリーランは抜群に上手いから、ここに放り込めば1点っていうスペースまで作ってくれる 後、マンUのサイドが中に切り込む時は、ルーニーが相手を引きつけてサイドに流れて中空ける時がそのスイッチみたくなってる つまりマンUの選手は、ルーニーという働き者の王様の指示にいかに耳を傾けるかというのが一番大事なんだと思う 自分で何かしよう!というよりは、ルーニーさんに全部委ねて、ルーニーさんがコーディネイトしてくれた仕事を一生懸命頑張る
>>793 オレも現状では香川が左サイドのほうがいいと思う
ただザックと同じく調子が悪くなるとファーガソンが
その原因を香川の動きに求めて制限をかけてこないか心配ではある
814 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:25:41.93 ID:VdFvTVsF0
逆に言うと、ナニとヤングが4231の3の左に対応するようになると、香川のスタメンが危うくなる可能性ありそう。 まぁ、それでも4231でトップ下は、RVPは基本トップだろうから、実質、香川とルニしかいない。
815 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:25:57.38 ID:06KmB54E0
>>791 今プレミアの強豪チーム(チェルシー、マンC、リバプール)はマンU以外ほぼバルサ式のポゼッションサッカーに
移行してるぞ、自分たちのサッカーが時代遅れの弱者のサッカースタイルだと自負して
マンUはこの点で出遅れてるからRedCafeではそこが論点になってる
>>802 あーそれわかるw
サッカーの試合を分析してる人のブログとか見るとザックの戦術は結構凄い
>>813 現状というか、ずっと左サイドで良い気がする
プレミアじゃ真ん中の選手をフリーにすることなんてほとんどないし、得点する香川のほうがみたいだろ
>>810 これから香川システムは433か、ルーニー代理の4231になっていくと思うよ。
どうすんだろうね爺はペルシルーニー香川までは確定でいいのかな
819 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:30:35.13 ID:VdFvTVsF0
みんな、ルーニー、RVP、香川を、ほぼ同列で無意識に扱ってるのが凄いよな。 朝鮮人がみたら、火病が悪化するぞ。
ルーニーいないときはこれも チチャ 香川ロビン でいいとおもうんだ。
香川も加入時期がEURO後のシーズンだったのが運がなかったな。 あれでは主力の合流も遅れて、PSMとか興業だけでまるで意味なかったからな。
とりあえずようやく揃ったその3人は起用していくでしょ。良いゲームしてたし。 あとはその中でのフォーメーションがどうなっていくかだと思う。 カップ戦でも色んなフォメ試してるしまだ色々バリエーションは有りそう。
仕方ない、もう一度書くか。 マンUは、バイタルを使えないんだよ。ルーニーはサイドに展開するのが得意なだけで、 メッシやイニエスタみたいなバイタルの攻略が出来るトップ下じゃないんだよ。 だ・か・ら・香川を呼んだの
825 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:34:19.72 ID:VdFvTVsF0
結論としては、香川は忙しいだろうというのが大勢だな。 それだけ、昨日の後半の4231にみんなが可能性を感じたということだな。
中に入りたがる香川とマッチするわけですね
>>806 トップ下でフィジカルで負けてロストすることもあるけど
香川はまだ欲しいとジェスチャーするときに
ルーニーと違ってボールをもらえてないことのほうが大きい。
何度アタッキングサードで上がってサイン出して無視されてるか数えたことあるか?
体格的にもロストはルーニーのほうが少ないし信頼もあるから
今はルーニーだろうけど、失格は言いすぎ。
欲しいところでもらえるようになれば香川には香川の持ち味が出せるようになる。
中に入るどころか何回か右サイドに居てお茶噴いた
829 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:36:23.52 ID:VdFvTVsF0
>>824 そう思う。
ただ、マンマークつけられと、キツイから、ルーニーと神リンクでポジチェン。
糞だったまんうが変わる気配をみんなが感じている。
ペルシ 香川 ウェルベック ルーニー あえて香川ルーニーをサイドにして土人どもに4231を理解させる
CLのシティとレアル、レアルが一方的だったっけ? ヤヤ・トゥーレは、おおと思ったけど でもレアルとバルサは、組織、パスの精度、展開、得点力で、ヨーロッパでも抜けてる感じ、今季のレアルは調子悪いけど 11-12のCL決勝でクラシコを見たかった気もある あと、セリエはトラップミスも多く見えて、フィジカルの守備組織対決みたいに見えるけど 畑みたいなピッチのせいで、リーガやプレミアと比べられないと個人的には思ってるが、どうなんでしょ ま、条件が違うから、リーグ毎の比較は難しいよね、CL等での直接対決以外は
>>795 にわかかよ
スーパーカップはシーズン前の遊びみたいなもんだろ
マジで八百長リーガオタきめえわ
833 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:38:45.40 ID:VdFvTVsF0
>>830 俺は、激しく同意。
4231なのに、勝手に4411カウンターで動かれると、
香川が孤立した上、徹底マンマークをポジチェンで外すこともできない。
834 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:39:00.81 ID:m+Hbp31r0
ペルシ・ルーニー・香川が機能したのは、三人とも前線で張るタイプではないこと ペルシは元々ウイングなだけあって、フォワードに置かれてもサイドに流れてチャンスメイクするのが 好きなタイプ。 なので、香川が左から中央に流れてもペルシが自然に左に流れてくれていた そして、ルーニーは下がって組み立てに参加するのが好きで、香川とパス交換もスムーズだったし 前線を空けてくれるぶん、そこに香川が入るスペースが生まれた
まぁモドリッチを取れればよかったな。結構プランとしては良い構想してたのに 高橋?の調査も出てるし、CHの獲得に動いてることはわかるので、冬に 期待する
>>800 シーズン前の調整試合のスーパーカップ引き合いに出して何言ってんの?
大体アトレチコってCLにすら出られなかった二流クラブだろ
チェルシーと比べるまでも無いな
>>815 スペイン人鳥まくりだからな
マンユナも取れば良いのに
最近このスレでアザールの名を見なくなったのはなぜ
モドリッチとかじゃなくてほしいのって、 サイドでボールもてる選手じゃないの まあスコールズいる前提でほしい選手をいってるわけだが いないのであればモドリッチだっただろうね
840 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:41:24.87 ID:848Wr5x10
結局香川はボックス内で仕事をする選手だからサイドからスタートするのもアリなんだよな 体の強さが無くてもエリア付近なら接触プレーを警戒されるから中盤でボール回してる時より何倍も危険な選手なプレーができる もともと得点するから評価されてきたわけだしパスが武器の選手ではなかったのにスコールズ2世なんてありえない
>>827 香川が無視された数なんて数えてるのかアンタ・・・。
ルーニーはボールの落ち着かせ方(溜め)がハンパ無かった。
海外スレでも言われてた通り、香川にも一度ボールを落ち着かせる事が周りから求められてると思う。
デビューからずっとプレミアで活躍してる世界トップの選手はやっぱ違うよ。
とりあえずトップ下としてはルーニーの足元だと思う。でも本当に香川は成長出来ると思ってるよ。
まだ1年目どころかシーズン始まって1ヵ月だしね。
842 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:41:43.72 ID:m+Hbp31r0
高橋の話がマジだったとしたら、センターバックじゃないのかな?? 今の現状でそこが一番のウイークポイントだし、最初の構想だとフンメルスとりたかったみたいだから センターバックで組み立て出来る奴がほしいんじゃない?? 高橋は今はセンターバックで起用されてるし
はっきり書いとくか。 今夏の補強で、目指してるのは香川トップ下。 もし、香川が左SHで定着するなら、始めの目論見としては失敗だ。 逆に言えば、4411ベースの4231に香川というピースを当てはめれば完成するという目論見なんだわ。 俺は今の段階では、順調と思ってるよ
まあよくわかったのがユナイテッドは前で中心になってくれる選手がいないとただサイドから放り込むだけになるんだなと。 前もただファンペルシめがけてパスだすか、だれもいないのにサイドから放り込み立ったからな
>>834 全てサイドから動こうとしない土人2人のせいじゃねぇか。
ボールの取りどころが低すぎる もっとCHでボール取れないと
>>838 比べる対象じゃないってことが分かったんだろ
しかも向こうも最近調子良くないみたいだし
高橋はかなりディフェンシブなMFだから今のマンUの補強には良さげだと思う。
849 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:45:54.36 ID:VdFvTVsF0
レカフェでも、2ちゃんと大方の結論は同じ方向だよ。 RVP、下ルニ、左香川に、チームが糞から抜け出し可能性を感じている。 A lot have been saying all season he should be tried from the left and, typically United, it only happened in desperation yesterday. Get him on the left. Rooney behind RVP and either Nani or Valencia on the right.
おもったけどウイングのスピードは守備時もいかせよっておもったわ
>>816 サイドのほうが得点チャンスは増えると思うけど
運動量が魅力的なため攻撃と守備の両面で活かしたい
だから両サイドに良い選手が揃えば香川トップ下のほうが良いと思うな
トップ下でも2ケタ得点狙える選手はなかなかいない
ヤオサオタのどのチームもヤオサスタイルを目指してるみたいな発言痛すぎ 引きこもられてカウンターされたらぼこられる癖になーにがヤオサスタイルだよ
ルーニーファンペルシをサイドにしばるほうがもったいないよ。
>>831 俺はリーガへ挑戦する方向性としては、セリエの方がプレミアより一枚上手かなと思ってる
プレミアは中央でボールを受けられるスペイン人タイプを輸入し、リーガのサッカーを持って来る事で中盤勝負に対抗する事をはじめたけど
セリエは3バックにして中盤の枚数を増やして、運動量と組織力で中盤を制圧しようとする独自の流れを作りはじめてる
>>843 初めの目論見で全て上手くいけばガム爺もわざわざ色んな事試さないわ。
856 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:48:56.66 ID:m+Hbp31r0
>>850 それいえるww
ポジション柄、仕方ないにしても一番ロストがあるのはウイングだからな
ナニとか、そこいくのかよって、やっぱり取られても珍たら歩いてるからなw
しかも後方がラファエルだった場合、対面するサイドの奴が自信もって仕掛けてきやがるからなw
857 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:49:30.20 ID:VdFvTVsF0
香川トップ下が機能するには、まんうが442カウンターから抜けきらないと厳しい。 ただ、ルニが左に入ってくれんなら、時折ポジチェンしながら、今すぐ下で香川が輝くのは無理じゃない。
>>842 プレミアでセンターバック張れる奴なんているのかw
って吉田がそうだが…あんな屈強の選手に高橋が勝てるとは思えない…
どっちにしろCHとDFの補強は必須だけど、スコールズとキャリックの後釜
若しくは控えを探さないと失点は減らないと思うし、ポゼッションも期待
できない
待てよ。 ルーニーが凄いんじゃなくて、サイドがダメ過ぎたんじゃないか。そう感じてきた。 いやどっちもか。 バレンシアとナニのパフォーマンスは嫌いじゃないんだがなー。 たまにするオナドリだけはどうにかならないかなー
昨日のベイルとかにだれがついていくかっていったらやっぱサイドしかおらんやろうとw
>>841 事細かに数えてはないけど
なんとなく見ててもわかるほどに無視されてんだろが。
逆にあんたそこらへんは記憶でも飛んでるのか?
まぁタメが必要ってのはマンUではそうかもな。日本代表でも必要だろう。
ドルのように全力疾走でトラジションサッカーだったら必要ないが
チームに合わせて速攻か遅行かって違いなだけでな。
>>855 いいや違うね。今のところ順調に来ている。目論見と違ったのは
ボアスの戦術に対抗したルーニー&左SH香川の威力が、凄過ぎただけの話だw
高橋獲得して美味しいのはマンu 保険的な意味も込めて もし仮に香川はダメで3年契約で打ち切ってもジャパンマネーは確保できる
やっぱ香川にはマンUスタイルのサイドハーフは無理なんじゃないか。 昨日のは明らかに433の左。 あれで4231徹底したらマジ糞だと思う。
865 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:53:40.94 ID:m+Hbp31r0
>>858 その後釜の第一候補はクレヴァリーとアンデルソンだろ?
クレヴァリーはターンオーバーでも出さないとこを見ると、なにか信頼を無くしてるのかもしれんが・・
ただ、高橋がその二人を差し置いてセンターやるとは思えんわ。
噂ではスペイン人の若手がどうたら・・っていうのはなんかのニュースでは見た
866 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 02:53:49.44 ID:VdFvTVsF0
>>859 サイドは、4231でも、442カウンターで試合してましたから・・・
香川、当然、機能しません。
>>862 でもさ、ぶっちゃけ日本代表では左がほぼ確定な訳だからマンUでは左で育てて欲しいなーww
ウェルベックに続いてバレンシアそしてギグス ナニも右サイド入るとバレンシア役と思ったのか真似してたw サイドが腐ってるよな CMFも前に動けないのはダメだけど CMFがボール受けた時、香川以外の奴が動きなく受けに行こうとしない 香川は、徹底マークされてるのに他のサイドの奴がぜんぜん動きなし それじゃビルドアップできない やっと香川にボールが入っても また動きなしwww ルーニー入ってやっと香川ルーニーさらにペルシー参戦したりして ようやくビルドアップがうまくできて機能した でも、また香川OUTウェルベックINになると・・・
マンUの守備に関してはスピードも運動量も無いからもうどうしようも無い 個人個人の動きの質が低過ぎて全体的にザルい
昨日のベイルは、ああプレミアだわをかんじた。 なんやあのイナズマと
871 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 02:56:25.59 ID:qab2EaqF0
CLで対戦するCFRクルージュはポルトガル人7名、ブラジル人3名 アルゼンチン人1名、イタリア人1名、フランス人1名何となくラテンの 匂いのするチームみたいだ。
>>836 どちらのリーグのほうが上かの話をしてるわけだから
アトレチコがCLにでれないレベルのクラブだったのに
そのアトレチコにまったく刃が立たなかったのがプレミアのCL券獲得クラブであったということ
つまりリーガのレベルが高いということが言える
>>863 香川がダメそうだから高橋にマンUカードの宣伝させる気か。
シャツ売りならまだしもクレカとか金の臭いしかしなくて嫌だわー。
マンUカード日本で出した以上は先数年間は日本人をサブでも獲得してくれるかもね。
帰ってくるのは フレッチャー、ジョーンズ、スモーリングくらいか
ギグスなんて左サイド放棄もあって ナニといっしょに前線で待機ペルシも待機 ビルドアップは香川とスコールズとキャリックの仕事と思ってる感じだったよ あれで香川に2枚マークされたりしてるのに どうしろとwww
>>866 次節は433でウィンガー外して、中入ってこないお前らの要らないって意志を爺が示すべきだと思う。
まぁ今この流れではそうなりつつあるからある意味良かった。
次節のフォーメーションどうなるか楽しみだぜー
>>865 その控えもカップ戦では良い動きだったらしいから次は入れ替えてくる
と思うぞ。ただ、CHを探す上でスコールズの展開力っていうのが賞賛されるのであれば
日本人はそういう所に長けてる部分あるから高橋の噂がでたのかなぁと俺は
思っている。もちろん高橋よりいい人材がいればそれに越したことはないけど
>>875 ギグスのパフォーマンスは置いておいて
ギグスが左サイド放棄なら香川もそうなんだよなー。
香川は凄く流動的で素晴らしかったけど。
>>875 今まではそれでもルーニーならなんとか出来てたからな
香川が左サイド放棄してナニと一緒に前線でペルシも待機してる中
ルーニーは1人で崩し倒してたでしょ、あれやってくれって事なんじゃね
マンUはみんなあれに慣れちゃってるからしゃーない
>>872 在日かよお前は
シーズン前の調整試合を引き合いに出すなと言ってるだろ
んでその八百長リーガの首位をぼこしたのはチェルシーな訳だが
アトレチコはヤオサに完敗だが(笑)
もうだったらウィング専門者は要らないんじゃないか。4231なんて幻だったんだよ。
>>873 マンuってお金ないんだよ、香川来たことでジャパンマネーが凄く来たんじゃないかな?
高橋ってソースでは移籍金3億だし年俸も安くリーズナブルで現役代表で使えたら儲けもの
香川いなくなりました、ジャパンマネーもいなくなりましたって事はしたくないだろ
今は本当にカード会員集めてる段階だろうし本当にあるかもよ。 海外から選手獲得するのはそういう部分も凄く多いから、香川もそういう意味では使い続ける様に経営陣から言われてるのかもね。
>>879 左サイド放棄って言ってるのはビルドアップ時のこと
香川は左サイドや中央でビルドアップに参加してたよw
ウェルベックは中央に来て香川のビルドアップの邪魔してたwww
>>881 スーパーカップのどこが調整試合なんだ
お互いほぼベスメンだろ
かりに調整だったとしてもあの結果はひどすぎなんだよ
バルサをボコったって2−0だろ
ポゼッションやシュート数などのスタッツでボコボコにされたのはどっちなのか
ちぇるしーはバルサに10試合闘って3試合勝てれば定的のレベルだろ
だいたいリーグ6位のチェルシーに欧州取られたことが問題
ドログバのいたチェルシーと今のチェルシーを一緒にしてもしゃーない
>>880 >今まではそれでもルーニーならなんとか出来てたからな
なんとか出来てないからw
マンUポゼッション失いまくってたよ昨シーズンずーと
だからカウンター狙いばっかりやってたよw
>>887 やっぱリーガオタってにわかばかりだな
新加入選手の多いチェルシーにとっては調整試合に決まってんだろ
アトレチコは本気か知らんけど(笑)
出た出た
ヤオサお得意の内容は勝ってたww
結果が全てだからな
お前がリーガの方が上とか言い出したんだからそのリーガのヤオサがチェルシーに完敗してる時点でリーガの方が上にはならないからね
2強だけが取り柄の八百長オワコンリーガオタさん(笑)
ま〜いいじゃないか。どんな内容であれ強い、それが今応援してるマンUなんだからw マンUをつまらないって思ってる人も、徐々にマンUの本当の強さが身にしみるよ。 だって、強いって「勝つこと」だからな。負けたバルサは弱いんだよ
893 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 03:24:20.13 ID:7OA7XSmO0
>>890 いや香川にどうしろとって言うから「昨日のルーニーみたいにすればいいんじゃね」って言っただけじゃん
中央でがっつりキープして、外にも中にも動きまくってパス受けて、前にガンガンスルーパス通して、サイドに流れてクロス上げてってやればいい
>>891 結果が全てなんてテレビの受け売りかなんかだろ
評価の仕方が結果がすべての人間とは違うからな
今のプレミアの上位勢はリーガの中堅に勝てないだろうと言っている
ジャイアントキリングという言葉があるように
日本がブラジルに勝ったことがあることからも
力を測るのに結果が全てという事にはならない
スーパーカップの内容もひどかった
何点リードされてもアトレチコがボールを支配する時間が多かった
明らかに力の差を感じさせる内容だった
結果でしかものを語れない人間には理解できないかもしれないが
>>881 お前がプレミアを誇りたいのはわかるが
モウリーニョが言ってるように
世界中のどのチームが来てもリーガじゃ3位以下になるよ
よって世界最高峰はリーガだ
素人のお前じゃなくてモウがいってるんだから間違いないだろ
>>896 そいつはプレミアオタじゃなくてただのチェルオタ
ガナスレにも荒らしにきてたけど華麗にスルーされてたw
898 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 03:32:59.81 ID:YYcEWp0+0
ペルシはもっと香川にアシストして欲しいものだな 香川がペルシをまだ完全には信頼していないから
レアルみたいに金でチーム作っても、それはリーガのレベルの高さとは無関係。 同様にプレミアもそうだね。つまり、そのへんの話は実はリーグの話ではないね 金の問題という話で、リーグとはほぼ無関係だ。 オリンピックと同じで言い訳が出来ない白黒つける場はちゃんとあるよ、それがCLだ。
リーガオタの妄想が痛すぎてヤベーわ アトレチコもビルバオもリーグ戦捨ててELに集中したからあの成績だっただけだろ 2強のヤオサはチェルシーに完敗(笑) ワロリードはバイエルンに敗北(笑) ワロリードに勝ったバイエルンはチェルシーに敗北 よってプレミアがNo.1じゃねーか
>>894 サイドとかみんな縦ポン癖ついてるってことなんだよな結局orz
>>898 ペルシは香川の特徴よく知ってそうだよCLで対戦してるから
今回のアシストみたくペナルティエリア内でデフェンスラインと並んでいても
足下に早いパス出せば相手を振り切る技術を持ってるって
>>899 金でチームを作ってもリーグのレベルの高さとは無関係としながら
その金をかけて作ったチームでCLを闘ったらなぜなにを白黒付けられることになるんだ矛盾してるだろ
>>900 妄想が痛すぎてヤバイと言った、その舌の根も乾かぬうちにこの妄想はないだろ
コミュ力に問題を抱えるレベルかと
>アトレチコもビルバオもリーグ戦捨ててELに集中したからあの成績だっただけだろ
905 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 03:46:42.62 ID:qab2EaqF0
CLの結果でチームの実力が確定するわけじゃないよ、ホーム&アウェーの 2試合で決める方式は番狂わせは多いし、実力的には2流のチームが優勝することもある 2003-2004CLの決勝はFCポルト対モナコだったが誰もポルトやモナコが ヨーロッパで一番強いチームだなんて思って無かったよ!
てかアトレティコってリーガじゃ2強が強すぎるだけで 他リーグなら十分強豪クラブだよな。
>>904 そいつ妄想オタらしいから
スルーするほうがいいみたい
908 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 03:49:55.53 ID:qab2EaqF0
アトレティコもバレンシアも他のリーグだったら優勝争いをすると思うよ。
【セルジオ越後コラム】“海外組”に騒ぎすぎるな 清武弘嗣、宇佐美貴史や乾貴士といった日本人選手たちが、大きな注目を集めている。宇佐美の4人抜きゴールも乾の個人技も、確かに素晴らしい。 身体が大きく、鈍重なドイツ人DFにとって、彼らのような俊敏な日本人選手はやっかいだろう。 香川もそうだったけど、こうした光景はブンデスリーガでいまやよく見るものとなっているし、日本での報道は日に日に過熱するばかりだ。 こうした状況になっていつも思うのは、必要以上に騒ぎすぎてはいけないということだ。ブンデスリーガ自体のレベル、所属しているチームのレベル、 それから対峙しているDFの質から考えて、どうなのか。海外リーグだからといって、無条件で喜んでいるようではダメだ。 特に報道する側にその問題を感じるね。スポーツニュースで流れるのは、日本人選手の活躍シーンばかり。 限られた時間のハイライト映像だけで、すべてが完結してしまっている。 そもそもどんな試合だったのか、そのチームが現在何位なのかは伝えられない。 売れるものしか報道しない、視聴率至上主義というスタンスは、スポーツ報道の本質からかけ離れてしまっていると感じるね。 一番残念なのは、Jリーグの優勝争いより、日本人選手が所属する海外リーグの下位チームのゴールのほうが多く取り上げられているという現実だ。 「海外挑戦」というワードばかりがクローズアップされているけど、もうそういう時代は終わりにすべきではないか。 Jリーグが海外リーグと肩を並べ、国際的に有能な選手たちの選択肢に日本でプレーするという選択肢が浮かぶ。 そういう環境を目指して、選手たちはもちろん、メディアもファンも進んでいかなければならない。 Jリーグで育ち、現在海外で活躍している選手たちのプレーを見ていると、それが可能だとの思いが ますます強くなるし、同時に観る側の意識改革も必要だと痛感しているよ。
インタビューでルーニーが入ってボールが収まったていってたけど、本田に対して同じようなことを 言っている感じだな。言外から本人が考えるトップ下はキープ力ありきとしたものじゃなく ワンタッチとかの連携でいきたいという気持ちが強いんだろうな。
>>905 そう思ってんのはお前だけな
優勝したポルトがどれだけの一流選手を輩出したと思ってんだよ
紛れも無くヨーロッパ一だったろ
当時はな
>>904 事実そうだろ
ビルバオなんか見るも無惨な順位だしアトレチコも2強に離されっぱなしだろ
リーグ戦を捨ててELに集中した結果がこれだろ
まあプレミア以下の八百長糞リーガだがな(笑)
インテル行っとけば良かったのに ちょうど香川みたいなセンスある選手が足りてない 基礎技術の高いガチムチばっかだから
>>908 な訳無いだろ
アトレチコやバレンシアが優勝出来るリーグなんてオランダかフランス辺りだろ
915 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 03:56:35.21 ID:qab2EaqF0
>>911 2004のモナコがヨーロッパで2番目に強いチームだったと本気で思っているのかい?
2004ユーロチャンピオンはギリシャだったけどギリシャが当時ヨーロッパで
一番強かったと思っているのかい?
結局スカイは今回採点なしかよ
>>912 リーガの2強に話されるのなんて仕方ない
力の差があるんであってなんでリーグ戦を捨てたと飛躍できるんだよ
その飛躍を埋める理屈がELで結果を残すためって
そもそもELはリーグで結果を残したから出場できるんであって順序が逆だろ
プレミア以下の八百長リーグというソースがあるなら出せよ出せないのなら妄想になる
>>915 当たり前だろ
CLで準優勝したりユーロで優勝すんのはそう簡単なものじゃねーだろ
当時のモナコやギリシャだって普通に強いから勝ってきた訳で
お前が言ってんのは単なるチームのネームバリューの問題だろ
>>917 hxj8ruYQOの妄想よりモウの一声だよ
hxj8ruYQO こいつひどいな・・・知識も妄想も・・・。
>>917 じゃあリーグ戦で本気を出してそれならヤオサやワロリードにビルバオやアトレチコは完敗してる訳だが
そしてそのヤオサやワロリードはCLで他のチームに完敗してる訳だが
ELの出場ごときで何がリーグでいい順位を取れないと無理だよ(笑)
所詮二流リーグだろ
ELなんかを本気で取るチームなんてリーガの中堅くらいしか居ないだろ(笑)
恥ずかしいリーグだな
>>918 お前の理屈だと、FIFAランクもクラブランクも
CLなどで勝ったり優勝したりするだけであっさり変動しなければおかしいということになる
チェルシーが優勝してクラブランクが1位になったのか
日本がブラジルに勝ってFIFAランクでブラジルより上になったのか
なぜお前の考えるような単純な基準にならないか考えればいい
それは実態を的確に表すにはあまりにも不適格だから
そのような単純な基準は採用されてないということ
hxj8ruYQO 恥ずかしいのはおまえの文才のなさでは?w もうちょっと落ち着いて意見まとめろよ^^;
ID:hxj8ruYQO ID:6DMgH+bi0 ID:Df4qeJlh0 ID:06KmB54E0 無関係な話題は他所でやれ荒らし こいつらNG推奨
>>922 そんなもんコネやら金を積めばどうとでもなるランキングだろ
実力を示す為には試合して勝てばいいだけだろ
勝負ごとなんだから当たり前だろ
現時点でヨーロッパ最強はチェルシーだろ
だからこそCWCにも出る訳で
お前らにわかが何人束になろうが俺には勝てないからやめとけや
926 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 04:12:35.94 ID:qab2EaqF0
>>918 2004ユーロで優勝したギリシャは翌年のWCヨーロッパ予選で
ウクライナ、トルコ、デンマーク、に次ぐ予選4位で本大会には出られなかった。
CL2位のモナコはレベルの低いリーグ・アンで翌年は3位、翌々年は10位だった。
>>923 リーガオタの粘着発狂乙
今年もプレミア勢にぼこられたいの?
>>925 >>お前らにわかが何人束になろうが俺には勝てないからやめとけや
前半適当で一番必死に言いたかったのはここだろ?w
余裕なくなってきたなw
>>926 お前はにわかすぎて話にならんわ
その「当時は」と付け足しただろ
一年経てばまた状況やメンバーも変わる訳で
お前はもうちょっとサッカーに詳しくなるべきだ
930 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 04:17:44.57 ID:m+Hbp31r0
香川が仕掛けないとか前向かないとか言われてるけど、 セルジオの言うことも一理あって、普通にブンデスよりもプレミアのほうが ディフェンスのレベルが上なんだよな 特に世界一と言ってもいいくらいスピード求められるリーグなので、 全体的にスピードやアジリティのレベルは高い(マンUは知らん) 香川のタッチや動きがどことなくぎこちなく思えるのも、今まで一瞬の切り返しについてこれなかった ディフェンスがついてきてしまうのに、対応できてない面があるんだと思う ブンデスでは突破できた一対一でも切り返しに対応されてバックパスってのもあったし
>>925 また妄想か不利な論点には妄想で逃げるやりかたか
そもそも反論になってない
コネや金でランクを買うということと
ただ単純に1試合勝っただけで順位が上がることとは因果関係がない
負けてもランクが下がらないのは金やコネが原因で
本来なら下がらないといけないという事なのか
試合に勝つという明らかに誰の目でも明らかな事実を前にして
金やコネでどうにかするとはどういうことを指すのか説明できないことを言わない方がいい
932 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 04:18:16.40 ID:qab2EaqF0
CLでも2年とか3年連続でベスト8以上であれば、文句の付けようの無い 実力といえるが、1年だけの活躍ではフロックといわれてもしょうがない チェルシーは安定した実力チームだ。
>>930 ディフェンスのレベルが上とかじゃなくて単純にタイプの違いでしょ
ブンデス→組織的、カードもらうようなフィジカルコンタクトは極力避ける
プレミア→個人能力頼み、カード覚悟のフィジカルコンタクトが多い
一長一短
934 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 04:21:46.47 ID:qab2EaqF0
>>929 2004ユーロ優勝メンバーと2005WC予選メンバーは殆ど変わってないよ!
>>931 hxj8ruYQOは論理的に話せずに激昂しやすく感情論のみに
なりやすいタイプ。多分精神年齢あるいは年齢そのものが幼いんだと思うよ。
しんどくなってきたら相手にしないほうが吉。
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 04:22:32.94 ID:lJAXOqAI0
CL優勝とれるチームは間違いなく1流だよw どれだけ各チームがCLに照準合わしてると思うんだよ ユーロも然りね まぐれでユーロは取れないwもし日本が参加してもまず取れないぞ
あの時のポルトvsモナコで現在も一線級で活躍してるのエブラくらいか?
>>936 ホームアウェイのCLはともかく、ユーロは勢いでとれることもあるのが醍醐味だぞ
ギリシャ然り
>>936 リーガオタ以外にはちゃんと話や論理が通じるんだわな
アトレチコがチェルシーより強い!なんて妄言を吐いても何の説得力も無いし
香川も言ってるがフィジカルコンタクトやスピードの違いはあるんだろね まあ、プレミアのトップ下で前向けて仕掛けるようになれば香川はとんでもない選手になったってことだろう
>>930 ブンデスよりもプレミアのほうがディフェンスが厳しいのは間違いないが
香川のタッチや動きがぎこちないのはチームメートサポートの問題あるんじゃなの
ドルトムントの香川でプレミアのチームと対戦したら
もうちょっと違うと思うけど
942 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 04:26:31.40 ID:lJAXOqAI0
2流じゃCLもユーロも取れないぞw CL=Wカップ=ユーロ ガチの勝負で勝ちあがれるのは1流の証拠だろw
943 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 04:27:46.33 ID:Fhy9UaIM0
944 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/10/01(月) 04:28:38.60 ID:qab2EaqF0
ユーロと同じぐらいWC予選には各国力を入れるよ、ヨーロッパチャンピオンが 予選四位になるぐらいサッカーは番狂わせが多いんだよ、予選4位の ギリシャがヨーロッパチャンピオンになったということは、予選上位の国は ヨーロッパチャンピオンになる可能性が有ると言う事だ!
>>939 現にフレンドリーマッチではなく
スーパーカップという注目度の高いカップ戦で勝ったわけだけど
おまえの単純な理屈に合わせれば勝ったほうが実力で上なんだろ
ならアトレチコのほうが強いということにならないとおかしい
>>943 おっと、横槍か?w
あれは単なる煽りだから気にするな。
>>945 シーズン前のカップ戦が注目度高い訳ねえだろにわか
また調整試合を引き合いに出してんのか
そんなにもチェルシー神と張り合いたいならまずはアトレチコ自体がCLに出てもらわないとな
同じ土俵に立てない時点でチェルシーと比較されるレベルじゃないんだわ(笑)
あれ?香川真司のスレだよね?ここ
>>943 ていうか、hxj8ruYQOのおかしなトコ突っ込んでるだけだから。
論理的に話すときはちゃんと話すよ。
リーガオタを完全論破しちまったみたいだわ まあ当たり前だわな プレミア上位チームよりリーガ中堅の方が強い(笑)とかヤオサのサッカーをどのチームも目指してる(笑)とか意味不明な妄言しか言わないんだもんな
951 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 04:37:56.91 ID:m+Hbp31r0
>>933 ドルの一年目の最初の頃の連携も全くだった頃でも、香川は一対一に勝ちまくってた
相手背負ってもターンできてたくらいだし
>>941 ドルとアーセナルやった時は点は決めたけど、ほぼ何もできてなかった。
香川だけじゃなくてチーム全体でだけど。
しかもその頃のアーセナルは過去最悪といっていいくらいの絶不調の時期で
ドルの勝算はあると言われてたのも関わらず、内容面でも圧倒されてた
>>947 CLチャンピオンとELチャンピオンの戦いで注目度が低いほうがおかしいだろ
観客もほぼ満員だったんじゃないのかそのへんの記憶は薄いけど
調整し合いとはリーグ戦前に遠征とか行ったりしてする試合などを主に指すんだよ
チェルシーが同じリーガという舞台だと3位争いに参加できるかどうかのレベルだと思うが
単純に勝った負けたで競うのがおまえの理屈だったわけだが土俵もクソもない負けた事実を受け止めるて
自分の理屈に従い実力の低さを認めるしかないんだよ
>>950 お前の理屈では1試合でも勝てば強さが決まるんだろ
その理屈に法ってアトレチコが上だと言ってるんだよ
認めるしかない厳然たる結果が目の前にあるんだよ
あきらめるんだな醜態を晒し続けるのは自由だけど
954 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 04:41:55.85 ID:lJAXOqAI0
もしリーガーにチェルシーがいても万年3位以下だぞ アトレチコがプレミアいたら優勝する可能性もある つまりそういう事だよ
ニワカがニワカを馬鹿にしてどっちが玄人が決めてんのか お前らマジでダサいよ
>>950 それとFIFAランクなどのランク付けが金とコネで成り立ってるという
トンデモ理論をちゃんと説明しろよ
>>955 お前、にわかの中のにわかやな! かっこいいぜ
>>950 お前の理屈通りにランク付けがなされない理由を論理的に説明しろよ
論点はここなんだからな、ここから逃げれると思うなよ
日本がブラジルに勝ったのにFIFAランクで上にならなかった理由を
論理的に説明しろよ、ここがおまえの守るべき砦だからな
>>957 おう
俺ほどニワカで毎日サカ板見てる奴はいないだろうよ
チェルシーの現状ではなく将来性に目を向ければ リーガの中堅と比較しても立つ瀬は簡単に見つかるけどな
>>955 ニワカだし傍から見てダサいのも認めるが
別に玄人ぶってないぜ。
より自分よりニワカで見当はずれかはっきりさせないと気が済まないだけ。
>>930 ブンデスと比べても、プレミアは体格が大きいというか芯が太い選手が多いね。
太い割にスピードも求められるから刃牙みたいな引き締まった体の選手多い気がする。
香川が前線で倒されるシーン多過ぎないか? 日本よ、これがプレミアだ じゃないんだからさー。 あんまりファール取ってくれないし如何なもんか
ネットとサッカーが好きな日本人はファンより批評家気取りのスタンスが多い で大そうな考察もネットじゃただのニワカ脳認定の対象 全員ニワカだし便所の落書きでニワカと言われてもどうでもいい話
>>964 だね、まったくその通り。
でもニワカも寄せ集めれば中にはとんでもなく的外れなこと言ってる
ひどすぎるのも出てくるわけで、徹底排除したくなるのが人間のサガって
やつだと思う。
香川はアザール、オスカルらと同じでダイバー認定されてるからファール取ってもらえなくて当然
香川を両手で突き飛ばして、ふっとんで倒されても笛をふかれなかったからなw ブンデスでも日本でも笛を吹かれていただろうに
pkアピールしたのにスルーされた上に、相手が怒鳴りかかってきて半泣きになってた香川にはワロタ
あれは、マンUが3試合連続でPK貰ってどうたらっていう疑惑報道もあって審判が取れなかったんでしょ 疑惑っていうか明らかにマンUよりなジャッジが前の試合とかあって萎えたけどな
あれ半泣きだったか? どっちかと言うと「は?何言ってんの?」って感じでイライラしてたような
あれは外国人風のリアクションが面白かった
前半ですでにPA付近でFK取ってたからな あれとらずに後半のを取って欲しかった
あの文句言ってた奴は香川のスーパーゴールの時に ターンで一瞬にして振り切られてた奴だから 余計に香川のことが気に入らなかったんだろうな
この試合、ペルシがあの決定機を外したのが想定外だったな。 普段ならあんなミスしないからこそあれはいただけなかった。
まあ、リーガ2強は世界でも2強とは思わんな。 実質バルサ1強 それに対抗して引きこもりカウンター仕様にしたのがレアル。
リーガがプレミアを抜いてUEFAランキング1位になった現実と戦えよ 欧州での成績を見れば当然に結果だろうに リーガ勢はCLベスト4に2チーム、ELベスト4に3チーム(決勝もリーガ勢同士)
977 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 06:16:35.21 ID:xe4BQ/lN0
QPR最下位w
香川はドルとマンCの試合見に行かないのかな 確かトラフォードからは車で10分もかからないところにあるはず マンUの方が試合先だから次の日の夜だと時間ありそうだけど
>>962 ブンデスより基準が緩いからタックルに勢いあるしな
ペルさん調子悪いね。体が重そうだし
>>979 負けたのに賞賛の嵐とか書いちゃうからニワカが勘違いしちゃうんだよなー
この時間帯はどのスレも平和だな。
平日だし
何回も潰されながらも時折ふう・・・って感じで気どってるのがかっこいいよね
987 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 07:20:38.70 ID:ksA+gSw30
香川もそろそろファールとってくれないと諦めて、そのまま続行するようにしたほうがいいかもな。
乾が代表入りしそうで左サイド担当だから 香川は本田を追い落とさないと、控えにまわりそう
989 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 07:32:17.53 ID:B247XA3N0
今までは個人技で勝って来たのがマンU、だからロングボールを 放り込んで、後は誰かがゴールしてくれる。 わざわざ皆で走り回って、パスを交換するような疲れる試合はしたくない。
飽きられたな
デヘアは何してるん?
992 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 07:43:21.92 ID:B247XA3N0
香川はマンマークが付いた時に相手を振り払おうとして動きすぎる、 敵の一人は殺せたのだから、ピッチに二人で座り込んで御弾きでも して遊んでいれば十分。
>>887 >ちぇるしーはバルサに10試合闘って3試合勝てれば定的のレベルだろ
内容はともかく、チェルシーってバルサと相性いいんだぜ。
過去通算で勝ち越してるし、近年でも勝ち越してる。
ペルシ ルーニー ナニ 香川 バレンシア キャリック スコールズ ビュット ヴィデッチ ??? デヘア
995なら次の試合も得点
高橋インテリでイケメン 香川と真逆だね
997 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 07:58:09.09 ID:NVeRL7pPO
明日の深夜に試合だな。楽しみ
1000ならバロンドール
999 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 08:08:02.88 ID:rHJs2lGWP
:
CLも先発してくれ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread