††Red Devils Manchester United 411††

【スタッフ一覧】
Manager : Sir Alex Ferguson
Assistant Manager : Mike Phelan
First Team Coach : Rene Meulensteen
Goalkeeping Coach : Eric Steele
Fitness Coach : Tony Strudwick
strength and Conditioning Coach : Mike Clegg
Head of Human Performance : Richard Hawkins
Chief Physiotherapist : Rob Swire
Director of Academy Football : Brian McClair
Reserve Team Manager : Warren Joyce
Under-18s Head Coach : Paul McGuinness
Chief Scout : Jim Lawlor
chief European scout : Martin Ferguson

Ground ： Old Trafford (Theatre of Dreams)

【公式サイト】
ttp://www.manutd.com/
ttp://www.manutd.jp/（日本語）

前スレ
††Red Devils Manchester United 410††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348944280/

【選手一覧】
<GK>
No._1 David de Gea_________1990/11/07 190cm/82kg Spain
No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark
No.50 Sam Johnstone________1993/05/25 193cm/86kg　England

<DF>
No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/80kg Brazil
No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 175cm/76kg France
No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England
No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 189cm/82kg England
No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 188cm/77kg Northern Ireland
No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 194cm/90kg England
No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/84kg Serbia
No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland

<MF>
No._7 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg　Ecuador
No._8 Anderson_____________1988/04/13 176cm/69kg　Brazil
No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/68kg　Wales
No.16 Michael Carrick______1981/07/28 183cm/74kg　England
No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/66kg　Portugal
No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg　England
No.22 Paul Scholes_________1974/11/16 166cm/69kg　England
No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 180cm/67kg　England
No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 183cm/83kg　Scotland
No.25 Nick Powell__________1994/03/23 183cm/66kg　England
No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 172cm/64kg　Japan

<FW>
No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 178cm/78kg　England
No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 173cm/62kg　Mexico
No.19 Danny Welbeck________1990/11/26 183cm/73kg　England
No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 183cm/71kg Holland
No.21 Angelo Henriquez_____1994/04/13 181cm/75kg Chile
No.27 Federico Macheda_____1991/08/22 184cm/77kg　Italy
No.33 Bebe_________________1990/12/07 190cm/75kg　Portugal

<Loan out>
Ben Amos____________(for Hull City until 2013/06/30)
Fabio_______________(for QPR until 2013/06/30)
Gyliano van Velzen__(for Royal Antwerp FC until 2012/06/30)
John Cofie__________(for Sheffield United until 2013/06/30)
Luke Giverin________(for Royal Antwerp FC until 2012/06/30)
Reece Brown_________(for Coventry City until 2013/06/30)
Sean McGinty_________(for Oxford United until 2013/01/17)

【 12 Schedule 】
08/20 A 1●0 Everton
08/25 H 3○2 Fulham
09/02 A 2○3 Southampton
09/15 H 4○0 Wigan
09/19 H 1○0 Galatasaray <CL>
09/23 A 1○2 Liverpool
09/26 H 2○1 Newcastle <CC>
09/29 H 2●3 Tottenham
10/02 A vs CFR Cluj <CL>
10/07 A vs Newcastle
10/20 H vs Stoke
10/23 H vs Braga <CL>
10/28 A vs Chelsea
10/31 A vs Chelsea <CC>
11/03 H vs Arsenal
11/07 A vs Braga <CL>
11/10 A vs Aston Villa
11/17 A vs Norwich
11/20 A vs Galatasaray <CL>
11/24 H vs QPR
11/28 H vs West Ham
12/01 A vs Reading
12/05 H vs CFR Cluj <CL>
12/08 A vs Manchester City
12/15 H vs Sunderland
12/22 A vs Swansea
12/26 H vs Newcastle
12/29 H vs West Bromwich

【 13 Schedule 】
01/01 A vs Wigan
01/05 - vs ---- <FA>
01/12 H vs Liverpool
01/19 A vs Tottenham
01/30 H vs Southampton
02/02 A vs Fulham
02/09 H vs Everton
02/23 A vs QPR
03/02 H vs Norwich
03/09 A vs West Ham
03/16 H vs Reading
03/30 A vs Sunderland
04/06 H vs Manchester City
04/13 A vs Stoke
04/20 H vs Aston Villa
04/27 A vs Arsenal
05/04 H vs Chelsea
05/12 H vs Swansea
05/19 A vs West Bromwich

プレミアリーグ
1位 チェルシー 得点11 失点3
2位 エバートン 得点12 失点6
3位 マンチェＵ 得点14 失点9

問題は、どう見てもディフェンス面
グダグダなのに14点もゴール奪ってる破壊力ｗ
ルーニー復帰＆連携合ってきたら爆発しそう

鉄壁だったDFは一体どこへ、猿がいない穴が大きいな

香川のいないウィガン戦で4点だからな
香川いなければ20点は取ってる

>>1乙

　　　　　　　　？？？

？？？　　　　　ルーニー　　　　　？？？

　　　アンデルソン　クレヴァリー

？？？　エヴァンス　ジョーンズ　スモーリング

　　　　　　　　デ・ヘア

これなら？？？に誰が入っても今より雲泥の差で強くよりおもしろく感じると思う

右サイドはナニかバレンシアにあげて左サイドで香川ルーニーペルシが仲良くワンタッチサッカーをやるのがいい

>>7
昨日の最初の失点の場面、4枚4枚の計8人で
古典的な442フラットのブロック作ってるけど、
いともあっさりと人と人の間の門を突破されてる

ルーニー本格復帰してポゼッション上がればＤＦの予想以上の酷さは目立たなくなるだろう。
後は怪我人返ってくるまで我慢するしかないね。
攻撃面は何も問題ないし、むしろ楽しみだ。
今回ルーニーペルシ香川で予定通りとは言え新しい攻撃の中心枠がほぼ確定したと思われる。

なんで点とった時の方が香川叩き増えるのか…

とりあえず「ロシアのガラタサライ」とかのたまわって香川叩いてるバカは消えてくれｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=J4Ol-1huJL4&sns=em

>>14
ヒント チョン

>>15
揚げ足とって草生やしてるお前のほうが消えてくれ

>>996
それは周りのせいじゃない、香川のミスだろ。
そもそも改善して最初から最高になんてなるわけない。
4-4-2で圧勝したのなんかぶっ飛ぶぐらい、俺は去年一昨年の絶望の方がでかい。
去年クレバリーが怪我するまでは本当に良かったけど、その後のグダグダとビルバオ戦は…。

つーか俺は香川信者じゃなくて、10年以上前からファンだからね。
ユナイテッドが強くなるためなら誰が活躍しても構わない。

>>14
ヒント　住人は無視

これからキャピタルワンカップの録画放送フジoneでやるよ

ロシアのガラタサライと引き分けwwwwww
わらかすなwwwww

>>19
理由わかってるんじゃん
完全に選手の質が落ちただけでしょ
戦術変更とか意味ない

リオとギグスはビッグマッチじゃもう使えない

>>14
悔し紛れに香川スレを荒らしに行ってボロカスに言い負かされるので
今度は腹立ち紛れにこっちで喚き散らすがこっちの住人は無視

まあロシアのガラタサライはウケるけどなｗ

DFの改善が必要→怪我人の復帰待ち、冬の市場で何かある？
オフェンス→点は取れてる。ルーニー復帰で更に倍率ドン
コーチ陣→時間の問題。祈れ。

これ、冬まで話題ないんじゃね？

>>25
糖質患者か
香川に興味ないから荒らしなんて行ってないけど
なんか証拠あるの？

ナニとラファエルのクロス精度というか、点の匂いがしなかったんだけど
あれはあれで困ったもんだな

>>18
揚げ足？
ユナイテッドがいつガラタサライと引き分けたの？

サイドじゃなくセントラル、ボランチに走り回る黒人が必要だ
3失点て勝てる試合も勝てねえよ
あとスタンドでニヤついて観戦してるスペ共は首にしろ スペは戦力にならん

トシッチがまだいる(笑)

ＤＦの劣化はきびしいな。
スモやジョーンズもそこまで信頼できるほどのパフォは見せてないし。

949 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 14:01:49.90 ID:x9LzqTbX0 [11/16]
まあ普段バカにしてるロシアのガラタサライと引き分けてる時点でお察しですね
つまり同等のマンＵもバカにしてるってこと

フジのＭＵＴＶでＣＯＣ始まるよ。無料だよ。
未来のＤＦ（願わくば近い将来）を見ようじゃないの。

カウンターで失点したならまだ分かる
自陣に引いて守備ブロックできてるのに、そこからいとも簡単に崩されて失点するのは意味が分からん
選手が悪いのかコーチが悪いのか…多分両方に原因があるんだろうけど

ファーガソンは思い切って若手ＤＦを使えよ

>>35
ドリブルで真ん中ブチやぶられてたなｗ

この頃は躍動感があるな。ギブソン砲なつかしい。

若手ＤＦとか絶対ダメでしょ
どこの強豪もそれなりに経験あるやつがＤＦやってるのに

ユナイテッドは早くも屈辱的な敗北を喫したな。
これでチームが良くなるといいんだが、エンジン全開で。

３トップで真ん中引っ掻き回して煮詰まったら右サイドに展開って
まさにバルサとデジャブるスタイルだよな

>>23
なんで選手の質に話がなるのかわからん。
間違いなく言えるのはこれまでの4-4-2で勝ち続けるのは誰を獲得しても無理だよ。
それくらい今のサッカー界は戦術が重要になってる。

>>14
http://www.goal.com/en/match/80866/stoke-vs-swansea/lineup-stats

２−０で負けたスウォンジーのキ・チガイをファン投票でMOMにしてしまった本国のチョン。
在チョンはその尻拭いのために、香川が点を取って喜ぶ日本人を小馬鹿にして必死に同列に貶めようとしている構図。

ルーニー入って主導権握れる様になればチーム自体も安定するから守備は多少なりともマシにはなると思うんだけどな

あとGKはデヘア一択でお願いしたい

ラファエルってなんなんだ。
戦術理解度なさすぎじゃね。お前はまずＳＢの仕事をちゃんとしろよ

>>13
怪我人戻るまでのブレイク前アウェイ2連戦を連勝できればいいんだが・・・・
今の守備では厳しいかな・・・・・・・・

>>42
無理ってなにを根拠にそう言えるんだよ
戦術って言葉もアバウトすぎるし、現時点でも戦術はしっかりあるだろ
サイドを起点に攻めるって戦術がいけないってことか？

>>37
しかも本職CBにな

ラファエルは攻撃時はディフェンスの選手とは思えない様な動きをするが守備時にもディフェンスの選手とは思えない様な動きをする

DF4人とCH2人に前線からプレスかけ続ければ、
勝手にミスしてチャンス与えそうだな

１失点目（遅攻）

・DFラインで繋いでサイドチェンジ
・フェルトンゲンにボールが収まる
・ナニがバイタル方向の斜めを消しながらフォアチェック
・縦のコースに陣取るベイルに対して、ラファエルがカバリング
・デフォーはプルアウェイでリオの注意を引いた後サイドに動いてリオをサイドに釣る。
↓
・フェルトンゲン−ベイル間でワンツー。
・フェルトンゲンへのリターンパスに対してナニが一瞬出遅れる。
・最初のサイドチェンジに対してCMFのポジション修正が甘くフェルトンゲンの前にスペースが広がっている。
・リオはデフォーに釣られておりカバリング出来ず
・そのままドリブルシュートを許す。

ポイント
１．サイドチェンジに対して、ユナイテッドCMFのポジション修正が甘く
　　バイタルに広いスペースを与えている。
２．デフォーが上手くストッパーの注意を引き、ストッパーをサイドに誘導し
　　バイタルからゴール前へのスペースを作っている。

２失点目（ロングカウンター）

・敵陣でボールロスト（この時、CMF二人ともが高い位置＆SBオーバーラップ）
・ポコの甘いファーストディフェンス
・ベイルの上がりを当初ラファエルが見るが、中へ入ってくると見るやあっさり放してしまう。
（人数不足であるにも関わらず）
・元々裏対応が下手なエヴァンスが、今日もデフォーを恐れてあっさり後退
　バイタルスペースを広げる
・当初リオがバイタルをカバリングしようとするがエヴァンスがラインを下げたせいで
　アタッキングポジションを取るための後ろ盾（この場合後ろ盾にすべきはオフサイドエリア）を失い
　ベイルに対してリカバリ機会を失う（リオ＋ヴィダの場合、ここでボールアタックしてリカバリする）
・スピードに乗ったベイルがそのままドリブルシュート

ポイント
・ユナイテッドの実際のポゼッション力に対して、CMF双方の位置が高すぎる。
　つるべの動きが出来ておらず、カウンターに対するバランスが取れていない。
・相変わらず裏狙いへの苦手意識が強いエヴァンスが簡単に下がってしまい、二次的対応力を発揮出来ない。

しょうもない内容が多かったが後半になってやっといい内容と言える内容だったな

ルーニー香川ペルシの前線３人が流動的にポジションチェンジすりゃあ相手からは２，３点は確実に
獲れるからな

問題はCHとCBとSBだわ

得点数は多いんだし攻撃には問題ないのがしっかり結果に出てる
変にフォーメーションいじって守備連携がぐちゃぐちゃになるとドツボにはまるだけ

やっぱCBが3/5いないとか緊急事態が引き起こした結果だろう。
チェルシーでいえばテリーにあたるヴィダがいないわ、若手２人がいないわで、火の車状態。
ブレイク前２連勝すればファンのざわめきを収まるはず。
リンゴは悪運持ちなんだよな。
香川はドイツ時代は勝ちしか知らなかったのに早くも２敗を経験するとは思ってなかっただろうな。
長友が入った後のインテルも本人とは関係なく全体が崩れたし・・・・・なんか複雑な気持ちだわ。

後半に突然パスサッカーが覚醒したんだが
なんなのこいつら
ルーニーがいようがいまいが同じ動き出ししろよ
前半ボール持たないで動いてるの香川だけだったぞ

３失点目（ロングカウンター）

・中盤でポコのチェックが軽く、簡単に外されてしまう
・間髪入れずにポコのカバリングに入ったエヴァンスがリカバリー（これは非常に良いプレー）
・リフレクトが相手に収まる
・デフォーがサイドに広がり長いボールを受ける
・リオvsデフォーの１vs１でリオが外される
・ベイルの上がりに対してラファエルがカバリングポジションを取るが
　相変わらず裏狙いに弱気なエヴァンスが下がってしまい、ラファ裏にギャップスペースを作ってしまう。
・ラファ裏にベイルに入られシュートを許す
・GK弾くもリフレクトをデンプシーが詰めてゴール

ポイント
・サイドに釣られた状態とはいえ、デフォーvsリオで負けてしまっている。
・ギャップメイカーエヴァンスがベイルの飛び出しをアシスト

ヴィダももうそこまでアンタッチャブルな存在じゃない
スピードもフィジカルも微妙な選手になってしまった

ハーフタイムにどんだけファギーが怒鳴り散らしたか見たかったなｗ

前半あれだけ攻めれないんだから守りがどーのじゃねーだろ
ホームであのグダグダ

もう香川は沢山だ

レノン、ベイルが突っ込んでくれば中々止められるもんでもない

0とOとPとiのコラボレーション

>>61
あんだけ押し込んでる展開であっさり点とられてる時点でその論はおかしい

去年のＣＬでもそうだけどグダグダだとか言っても結局守りきれば勝つのが今のサッカーでしょ
バルサのポゼッションだって飴のドンビキだってそう
守備が甘いチームは中堅止まり

>>47
レアルだってシティだってPSGだって金使って選手集めても勝ててないのみればわかるだろ。
それに去年ボロ負けしたビルバオは選手の質で言ったらユナイテッドより高いってことはないだろ。
今のユナイテッドにも戦術はあるけど、
ビルバオとかバルサ、同じプレミアならガナーズや去年のスウォンジーに比べたら酷い、特に組み立てについては。
戦術ってサイドから責めるとかそんなアバウトなものじゃない。
サイドから攻めるにしてももっと有効的に攻撃するためにかっちりとルール決めするべき。

守備放棄のSB
スピード不足のCB
引退間近のCH
脳筋バカのSH

どうにかならんの？

>>51
サイドチェンジされる前は同サイド（マンUの左サイド）は密度の高いブロックが形成されていた。
そこで相手がサイドチェンジしたわけだけど、その時点ではボールサイドとなった4-4のブロックの
右側は当然ながら密度が薄くて人と人との距離が大きかった。

どうせブロックを作って待ち構える守備はガンガンプレスする守備じゃないのだから、
ナニは味方全体がボールサイドに再度寄せてボールサイドのブロックの密度が高くなるまで
ボールに飛び込まずにディレイに撤して我慢すべきじゃなかったか、というのが感想

これはナニを責めてるんじゃなくて、全体の守備の意識がどうだったのかと

>>66
攻撃は得点数見れば分かるけど悪くないんだよ
去年だってそう
ようは守備が甘いだけ

>>65
アホ
攻めが中途半端にボールロストしてのが悪いだろ
まずなぜホームで受けにまわるんだ

得点はリーグで１番取ってるチームなんだから
どうみても問題は守備だな

二点目の失点シーンのラファエウ・・・
こいつは開きっぱなしのチューリップみたいなもんか

>>70
それ去年のバルサ対飴のときによく聞いたけど、結局勝ったじゃん
決勝でもさんざロストしまくっても中をしっかり締めてたから勝った
パスサッカーとか変にいじると守備が崩壊するのは現状を見れば明らか

まずカガーとナニの止観ディフェンスなんとかせんとな
下手すぎセンスがないｗ

>>72
ありゃ酷かった
ついてかないで突っ立ってた

1989年以来の無様な敗戦おめでとうございますｗｗ

誰かラファエルにＳＢは守備からリズムを作るってことを教えてやれ。
今のままじゃただの攻撃オプションだ

>>77
エブラ「俺が教えてやる」

リバポ戦みたいに怪しいジャッジで勝つより
いい試合して勝てない方がいいな。
ルーニーのアシスト、香川のゴール、最高だったね。

後半開始から

　　　　　　　　　　　チチャ
　　ＲＶＰ　　　　　　　　　　　　　　　ウェルベック
　　　　　　　　　　　ルニ

で力押しすれば２点以上奪えたかもしれないのに

PJとスモ帰ってきたら、RSHラフェル
RSB ＰＪ
CBはエバスモでいい
リオはちょっともう見てられない、悲しくなる
ヴィダは体作り直せ、がりがりじゃいかん

金を払ってでも観たい珍試合だったな。
負けたけど次に繋がる試合だった。
守備は擁護できないが。

マンカス「スパーズにはずっと勝ってるし審判買わなくても楽勝だろｗ」

結果歴史的敗戦ｗｗｗｗｗざまぁああｗｗｗ

>>66
昨季442で勝ち点90獲ったばかりなんだが
お前の意見は論理関係もメチャクチャだし根拠がなにもないな

アンフィールドでリバポに謎勝利したんだから
神様が帳尻合わせたんだよ

もう去年は終わった話だ

ならルーニー不在で首位と勝ち点差４なら上出来だろ

>>82
おいおい頭大丈夫か？
相手のガス欠でプレスゼロ。
ノンプレッシャー時のみビッグクラブ（）らしい
プレーが出来たマンカスを評価することはできないだろ。
代表の８−０で勝った親善試合と同レベルだよ。

なんか久しぶりにマンカスって聞いたんだが
最近香川関係でしか荒れなかったから懐かしい

前半はホント糞だったけど、後半は鼻息荒くして興奮状態だったわｗ
楽しかった。次はCLだけど、ルーニーは後半だけだし、香川も早めの温存
と考えれば、また共演ができると思っている。ただ、ぺルシは調子を整える
ためにも休みなように思える

後ろは連携の問題じゃなくて選手の質の問題だからもう諦めろん

ザルSBとドン足CBDH
もう詰んでる

要は組み合わせよ
サイド一辺倒のいつもの４４２やるならペルシと香川の使い道がなくなるし
今のDFの鈍足だとクオリティも維持出来ない

今のユナイテッドに一番必要なのはポゼッションサッカーをしてDFの負担を減らして
少しでも鈍足を補う事
そのためには香川、ルーニー、ペルシが必要なんだわ
あともう一つだけ
頼むからギグスとスコールズを同時にピッチに立たせるのはやめろ
４４２だろーが４２３１だろーが４４１１だろーがあの二人だと崩壊する

はあ・・・デンベレ欲しい

今までスパーズには負け知らずだったのかもしれないけど、
デンベレとデンプシーが入った新生スパーズに簡単に勝てるわけねーだろ。

マジでルーニー香川ペルシ以外の７人をすべてチェンジしたい気分
ポーカーなら負けパターン

SB CBがロクに守備苦手な時点で

バレンシアが帰ってくる前に
攻撃の形だけでも確立しときたいな

無失点記録樹立した頃が懐かしいな
あの時は１点取ったら負ける気がしなかった

前線とか誰だっていいよ
いなくても圧勝してるんだし誰かに固執する理由もない

普段マンカスの試合をみない俺でも右SBのザルっぷりには驚いた。
あれ完全に攻略法だろ。

もっと半黒人率高めないと駄目だわ
黒人は脳みそが足りないし白人はスピードが足りない

>>84
まぁそう思うならしょうがないな。
去年俺はほとんど良い所がなかったと思うけど、
あなたみたいにあのままで良いって思う人もいるならそれで良いよ。
ただもし今後も同じサッカー続けてリバプールやミランみたいになってもファン続けてくれよ。

前半最悪シュート終わり際の一本
後半、ルーニーが入って一気に動き出した。ファギーが喝入れたのだろが、ルーニーが王様だな。

1失点目はキャリックがサイドチェンジにルーズな対応してカバーが遅れたのが悪い
まぁナニの対応もちょっとまずかったけど
2失点目はラファエルがちょっと緩慢な戻り
ダッシュで戻ってれば、ベイルにボールが渡った時にファーディナントが前からプレスをかけることができた
3失点目はスコールズとキャリック、お前らは何をちんたらしてるのかと
後やはりというか、ラファエルの対応もちょっとまずい

2失点目3失点目はビハインドで前がかりにならざるをえない状況だから、ある程度仕方ないけど
それを踏まえても両CHと右SBがひどかった
特にCHの2人はカバーの意識が無さ過ぎる

クレバリーとチチャの優先順位を上げて欲しい
あと、ビュッと寝るを先発に

ペルシ毎試合香川にいいボールくれるな
香川もはよ恩返ししろや

マンカスは毎試合審判にお金渡さないとだめだよ。
油断できるようなサッカーをしていない。

つまりチェルシーアウェーに勝てるんだろ？

アーセナルにもフルボッコされそうですね

ＣＬはクレブ、アンド、チチャ、ウェルで行くと思うなぁ。
カーリングカップ見てないけど、悪くなかったんでしょ？

>>104
ラファエルはラインディフェンスするつもりでポジション取っているわけで
「突っ立っている」ではなく「ラインキープを意識したカバリングポジション」
勝手に下がってラファ裏をオンサイドエリア化したエヴァンスの方の問題だと思うよ。

>>110
その前線でアウェーで引き分け以上にできればいいけどな
クルージュだって結構強いんじゃないの？

ルーマニアは全然分からん

>>111だけど2失点目と3失点目を読み違えてレスしてしまった。
2失点目の事を言っているなら、そのとおりで、ラファエルの戻りが甘い。
人数が揃っているならともかく、バイタルに人居ないのだから
サイド切り捨ててベイルに付いて行く判断で良かった。

>>90
やっぱみんな後半は興奮したのか

ペルシ休ませるならチチャ出してくれ

ＣＬはベスメンで行くと思うよ
ここは踏ん張りどころだ

左SBは早急にビュットネルを鍛える方向で行ってほしいな
エブラがここまで劣化して穴になるとは思わなかった

信者云々関係なく、昨日の香川を責めるのは無理があるだろ
ボランチ、DFのチェックが甘くて先制点、追加点、ダメ押し点を取られた
これでも前目の４人を責めるのか？

>>115
前半３０分のところで軽く寝落ちしますた・・・(´・ω・｀)

爺も言ってるけど３失点目がなかったら逆転もあり得たなあ
今までのスパーズ戦でも前半ボロボロで後半一気にまくるの何回かあったし
まー前半からちゃんとやれよってのが一番デカイがｗ

ペルシーキーパーと1対1になった場面は決めて欲しかったわ・・・。

後、審判は意地でもPK取らなかったね
ハンド、香川へのチェック、ペルシーへのスライディング
はっきり言って、昨日の試合はホームアドバンテージがゼロだぞ

DF陣も怪我人が戻ってくればなんとかなるってレベルじゃないような気がしてきたぜ
PJだってなんだかんだいってもまだ２年目の２０歳、スモーも結構チョンボ多いしなー

あと爺、GKはデヘアで固定しろ

エヴラとカガワの縦コンビ大丈夫か？
今日みたいな押せ押せ試合ならいいけど
守勢に回ったときエヴラの守備負担半端ないだろ
そろそろビュットナーを使おう

>>120
それはしょうがないｗ

てかあの守備で現在３位なのが嘘みてえだ

>>123
まあそういうときもあるさ

昨日の現地の採点ってどんな感じなのかな

SBもCBもDHもSHもヤバいからな
連携の問題じゃなくて質が悪過ぎる

>>125
守備の受け渡しの徹底をするべきだね
空いたスペースを埋める約束事がまだ出来ていないようだった
香川を左サイドに使うのなら、それは決めないといけない
でも、いきなり左サイドに回った気がするのは気のせいかな？ｗ

>>125
それ昨日から同じ内容のレスあるけど
はっきりいって前が誰だろうと今のエブラの守備は大丈夫じゃない

ビュットナーなんて守備はエブラ以下だぞ
フィテッセでも微妙な立場の選手だったんだからな
あいつは左SHで育てたほうがいい

CLのスタメンどうすんのかな？
ビュットネルとクレバリーは先発としてペルシ、香川、ルーニーはどうなるんだろ。

後redcafeでスコールズをmomにしてる人いたけどおかしいでしょ。
中央から崩せないのはあいつが前線に放り込んだりサイドにふってばっかだからなのに。
偉大な選手だが神格化するのはやめてほしいわ。

>>127
失点も多いけど、前線が何だかんだ有りながらも点を取ってるからだろうね

>>134
同意
古参ファンが神格化してるだけであんな地蔵はいらない

CLはチチャ使ってほしいな。ＣＨは入れ替えするだろうけど
昨日シティの試合軽くみたけど、あそこもまだまだの印象だったな

89.6 Passing Success 77.4
24 Tackles 28
83.3 Tackles Success 75
74 Possession 26
62.7 Territorial Advantage 37.3
700 Total Passes 243
43 Total Crosses 7
163 Lost Balls 150
47 Recoveries 52
60.1 1st Half Poss. 39.9
87.2 2nd Half Poss. 12.8

昨日のスコールズが地蔵とかメクラかよ
後半は完全に中盤の指揮者だったろ

さ

>>88
いやだから、珍をつけてるじゃん。
ユナイテッドは開幕からの眠りが解けた、起こされたという方が正しい。
6節、早いうちにこうなってよかったと考えるべき。今が底だよ。

>>123
マンカスサポはきちがいばかりだなｗ
どうみてもペルシ香川はダイブ。
ハンドは全く故意ではなく流すのが妥当。
ゲームバランスを考えた良ジャッジだったよ。
マンカスサポはいつもジャッジ優遇され過ぎて
感覚麻痺しているとしか思えない。
http://blog.livedoor.jp/korocolosai/archives/18371745.html

人気あるベテランは過大評価になり易いけどスコールズやっぱ良かったと思うぞ
MOMはルーニーさんだと思うけど

SBがザルでCBがあれでキャリックとコンビの時点で指揮者とかいらないから
カップ戦要員で使え

やっぱスコールズギグスの同時起用は運動量少なすぎてダメだわ
なんでクレバリー使わねえんだよ
あとエブラももう無理だろ

いまさらだが、プレミアの日程って前半の対戦相手の順番と後半の順番
少し変動するんだね　リーガは同じ順だけど

http://www.goal.com/en/news/9/england/2012/09/29/3413234/its-an-insult-to-the-game-sir-alex-ferguson-slams-allocated
「インジュリー4分少ないだろ！6分あったぞ！」
でいいのかな。日本版ではカットされてる。

今まで散々恩恵を受けていたフォイに公式で恫喝かよ！

MOMとか誰だろうと別にいいけど、ファーガソンはスコールズに頼りすぎだわな
前線のコンビネーションがある程度確立するまで様子みたいから安パイのチョイスしてるんだろうけど、
結果守備が崩壊しとるからなｗ

名古屋スレみてきたけど、闘莉王とバレンシアトレード出来ないかな？
WINWINな気がする

前半ロスト侍香川、フィジカル負け多すぎ
ルーニーは全部一人でできる、香川は要介護認定
香川のパスサッカーというより、パスサッカーしかできない。常に逃げなければならないから
サイドしか生き残る道はないといってもいい、問題は雑魚の時もイチイチみんなとコンビネーションをくまなければならない
あの、バルサでも雑魚相手には個人で無双して楽している試合が多々ある

>>149
リオ並の鈍足だぞ、今の釣り男さん

もうホントリオはダメなんだろうなぁ・・・
上位相手には全く追いついてない
エヴァンスorヴィダ、スモorジョーンズが一番いい組み合わせなんだろう今のメンバーだと
俺個人的にはエヴァンスとスモ組ませてジョーンズをキャリックの位置に置いてほしいけど

あとデヘア固定しろよいい加減　リンゴは2番手なら十分だけどってタイプにしか見えん
ハイボールが弱点だからってプレミアで使わなかったら一生進歩しねぇぞ

リオとギグスはいい加減限界が見え始めてきた
ベテラン重用も考え物

ロシツキーっていい選手だね

リオ ギグス スコールズは引退してくれ

バレンシアも引退した方がいい

ラファは前によくいるのもあるが
その段階からガンガンプレスかけてつっこんでいくのは良いと思うわ

リオ、ギグス、スコールズはそろそろ引退してもらって
冬に補強をして欲しいね、エブラもいい年齢だしSB補強も必要だろ

ギグス スコールズは良く昨年まで引っ張ってたね
スコールズおいて良く守備が安定してたものだ

ここまでＣＨ・ＤＦは騙し騙し来たけどもう駄目だろ

ラファエルはもうあのスタイルで極める方がいい気がする
ディレイするより何が何でも相手吹っ飛ばすくらいの気持ちで行ってほしい

高橋のほかに吉田と内田がほしい

ラファエルは中盤でいいと思うけどな
あの守備はDFには向いてないだろう
攻撃でも上で適正あるしなんでDFにしてるか良く判らない選手だ

>>161
ユナイテッドの選手レベルじゃねーｗ

サイドバックはファビオが来年帰ってくるからそれまで我慢しろ
QPRの試合見てないから何とも言えんが

ガナ戦の双子ウィングは確かに面白かったなそいや

ラファエルは前で７番さんをSBにしたらいい

７番さんは世界最高の右SBになれる器だ

ウェルベックは中央に来る癖さえ直せばいい選手なんだがな…

絶頂時のマケレレが必要だな

ウェルベックはFWの才能があるように見えないな
DFとしては才能あるように見えるから今から世界1のDF目指した方がいいと思う
ファーデナントの居る間に教育受ければ良い後継者になれるよ

バレンシアSBの試合ってどんなだっけ？
結構安定してたんだっけ？

>>166
ペルシ休んだ時はウェルベックの1トップで試してほしい

ウェルベックはセンターハーフはどうだ？
フィジカルがあるしちょっと上手い潰し屋を目指せ

香川だけ技術が抜けてるな
はよ7番にしろや
真のワンダーボーイだろ

ルーニーがMFになってロングパスを決めるようになってから
ショートパスの天才香川が生き生きとして来た

だからさー香川はJ出身でポゼッションサッカーが染み付いてるからロングパスを出すMF役は難しいって
CLだとイギリス伝統のロングパスサッカーはカウンター食らって負けるから
香川の出番なわけよ。

バレンシアの守備なんてサイドハーフの選手にしてはいいってだけでしょ
SBにコンバートしろとか見る度に阿呆だと思うわ

ダニーはイギリス人補正

チチャとウェルベックはリバプールだとレギュラークラスなんだよ

７番さんは２列目にしては脳筋過ぎるじゃん

SBならクロス馬鹿でも許容できるけど

爺は冬に選手あんまり獲らないが、右サイドは補強しろ。ナニのロスタイムの宇宙とかマジで氏んで欲しい

ウェルベックとナニって相性悪いよな

昨日のペルシ、ルーニー、ナニ、香川のファンタスティック・フォーは見ていてワクワクしたよ
あれなら、CLでもバルサを凌駕できる
DFがダメだけどなｗ

ウェルベックがナニとのワンツー狙ってたのにナニがドリブル始めたのには笑ったわ

ケディラ獲れよ
レアル干されているし獲得の噂あったろ

香川はアーセナル行ってたら王様だったろうな
カソルラよりうまいし

取れと言われても移籍期間が終了してますがな

てか移籍期間とかいらなくねえか？
野球みたいに最後の方まで自由に移籍させろよ
トレードとかもっと活発にあると面白いのに

クリロナの移籍一年目のマンＵも酷かったけど
今はその十倍は酷い状態になってる

怪我明け太りぎみのルーニーでもプレミアなら無双できることがよーくわかった試合だわ。
香川は単独で何かできる選手ではないことも。
後ろ6人はずっと面子も変わってないのに3失点。これは擁護できんな。
昨年PL4位のチームに負けるべくして負けた。
ここから持ち直せるか。

>>164
もう一度ご賞味あれ
http://www.youtube.com/watch?v=cPwZhHPZLC8

ヴィダ欠いてリーグ戦2連敗後の嫌なムードの中迎えたFAガナ戦。
ギャグみたいなスカッドがなぜか大当たり
この試合で初めて試したチチャ−ルーニーの縦関係は終盤の復調のキッカケになった。

相手からしたら一番厄介なのはRVPだろうに
キャリさん以外全然使おうとしないのはどうしてなの

おまえら、また糞サッカーしたの？

マンチェスター・ユナイテッドの試合で現地ファンが旭日旗を掲げて馬鹿チョン激怒
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/43f1a59f1a7bbdf001a71a093f15ad84

英メディア、2点目を決めた香川に高評価「ファンに希望をもたらした」
SOCCER KING 9月30日(日)16時27分配信

プレミアリーグ第6節が29日に行われ、
日本代表MF香川真司が所属するマンチェスター・Uは
ホームでトッテナムと対戦。香川が今シーズン2ゴール目を奪ったものの、
2−3で敗れている。イギリスメディアが、この試合の採点を発表している。

『ESPNSTAR.com』は香川に「7」の高評価を与え、「香川は前半、何かを起こそうとチャレンジしていた数少ないユナイテッドの選手の1人。後半も維持し、素晴らしいターンからのフィニッシュでユナイテッドのファンに希望をもたらした」と寸評している。


『ユーロスポーツ』も、香川に「7」をつけ、こちらはチーム最高点の評価となった。香川と同じ「7」はルーニー、ポール・スコールズ、ナニの計4選手につけられている。

ﾕｰﾛｽﾎﾟｰﾂ選手採点

A. Lindegaard：６
Rafael：６
J. Evans：５
R. Ferdinand：５
P. Evra：５
M. Carrick：６
P. Scholes：７
Nani：７
S. Kagawa：７
R. Giggs：６
R. van Persie：６
W. Rooney：７
D. Welbeck：６

http://uk.eurosport.yahoo.com/football/premier-league/2012-2013/manchester-united-tottenham-hotspur-515597.html

昨日のスコールズ見てたら遠藤を連想してしまった。
ラファは守備が軽い。
マンＵではカガワは日本代表の時のようなポジションで、
もう少し自由度のある役割を与えた方が生きる。
トップ下となるとプレミアでもセリエでもホンダのようなフィジカルがないと
厳しいだろう。

スコールズは後半のナニフィードの精度に吹いたｗボックスの外で独特のタイミングで撃った
あのシュートはかつての得点力の高さを証明したようなシュートだったな

香川のすごいところはタイトスペースでプレーできることだ
ボックス内でもオンターゲット率は実に101%を超える
プレミアにありがちな豪快な、しかしアバウトなシュートは彼は好まない
確かにネットにボールを送ることだけを考えているのだ

つまり香川はCFWに一番適した人物だ

ゴールマウスにスルーパスできる唯一のプレイヤー
それが香川
彼に言わせれば目映り良い豪快シュートなんで時代遅れ

ルーニー8だろ。
CBは4。SBは5。
糞サッカー炸裂で現地のファンも納得の敗戦。

香川にしてもルーニーにしてもあの強弱や変化つけた正確なパスは才能だからな
ワンタッチの才能も勿論だが余りボールを触らない位置で使うのは勿体無い
CFはチチャでいいんだよ
ベルシも前に一人だと孤立するから現状じゃあ本当の役には立ってない

あの守備陣が5？

香川信者マジぱないっすwwwwww
>>195
101%を超えるなんてそれどんな計算したんすかwwwwwwwwwwwww

DF陣4人とも入れ替えたいが、代わりが居ない件について

キーンは今度トルコリーグで指揮を執るのか
今のコーチ陣に入ってくれよ
もう戻ってくれるＯＢはブランぐらいしかいないな

これまでのユナイテッドであんな形のゴールは見たこと無かった。
相手DFラインの隙間を電撃的に切り裂いた。
勝ち点3を失ったのは痛恨の極みだが、長い目でみるとそれ以上のものを得たといわざるを得ない。

ID:tcP45oZC0
ID:QvGO9XDY0

いつもの朝鮮人自演セット

>>203
流動的だったから相手も守りにくそうだったな
ペルシが外したやつももらうまでの流れが良かったな

>>204
いやいや待ってくださいよwwww自分日本人ですからwwwwww
だって101%ってwwwwwwwwwwwwwwwwwどう考えても計算ミスwwwwwwwww
それに真さんは競り合いもそれほどでもないし
無理な体勢でもシュートを打ちに行こうとするほど積極的じゃないんでFWは向かないと思いますよwwwwww
そもそもマークつかれて何もできないんじゃFWはむいてないっすよwwwwwww
真さんはシャドーストライカーなんだからトップ下が一番むいてますよ

とりあえずルーニーも戻ってきたしＣＬからは４４２に戻すかな？
バレンシアも復帰するらしいし

いやCLこそ4-2-3-1だろ

扱いづらい香川の取り扱い方が確定した試合じゃないか
基本トップ下ルーニーと組ませて左サイド使うか
CLで格下相手限定でトップ下香川だな

香川のゴールシーンでの動きを、香川自身は中盤でもあれをやりたいんだよね。
ポストに当たってゴールになったが、中盤であの位置に味方に走りこんで貰えれば
もっと面白いサッカーが出来るよ。

これどっちにしても右サイド枠をナニ、ヤング、バレンシアの争いになるのかな
バレンシアは右SB枠も一応あるけど

>>209
ルーニーがCFなら香川トップ下でもフィットすると思うよ
まあ結局ルーニーとなら合うってことだな

とにかく選手の特性を爺さんは把握してないのが痛すぎる

香川を代えるならチチャだべ
ウェルベックはCF以外だと何も出来ないんだからRVPに代える時に使うべき

これでいいだろ

　　　チチャ
ペルシ　　　　ルーニー
　　　 香川
　　アンド　クレバ
エヴラ　　　　　ラファ
　　スモー　ヴィダ
　　　　デヘア

取りあえずパスサッカーが出来るのを急造するか
冬か来年取らないと厳しいよねローテ的な意味で

あと>>196も
豪快なシュートは目映りがいいから打つんじゃなくて
速くてキーパーが止めにくいから打つんじゃないですかwwwwww真さんは打てないんですよwwww
ジェラードやスコールズの弾丸馬鹿にしてるんですかwww決定力についてもCHで150点以上決めてるんですからwww
ぶっちゃけバックパスを批判する奴とかわらないじゃないですかwwwwwwwww

ルーニーとカガワとペルシが同時にでれば
ポジションなんてどうでもいいでしょ
しかしカガワ信者がずっと願っていた縦パス出せの意味が
マンサポの方にもわかっていただけたようで満足満足

>>221
右がバレンシアメインで
左が突破していく時がナニ中に切り込んでいくときはヤング
前線での受け手を増やす時は香川って使い分けるんじゃね？
ビュットネルって選択肢もあるだろうし

香川の場合、どの選手がいるいないよりも
いかにチーム全体が前からプレスかけれるか、ボールを奪えば皆が全力で駆け上がるか、とかの方が活躍に影響あると思う
トップ下でいいパス出すのは、だいたいプレスで奪った後のカウンター時だし
前からプレスかけて奪った時って、相手は崩されて広いスペースうまれるもんだしな

もしかしてルーニーと香川を２トップにして４４２やっても普通に強いんじゃないか

あのゴール見ると香川って決定力高いってこと？

>>210
まだまだ機会はすくないけどいいタイミングでボールきたらやってるよね
前半のギグスにだしてギグスがなにもしなかったやつとか

終盤の日程を考えれば、ルーニー無しでもチームとして戦えるようにしないといけないのに、現状はルーニーに依存しすぎだな。どうするつもりなんだろ？

決定力が高いってより
よほどコースが見えないとシュート打たずに
組み立て直したがるのが香川

そういや明日からルーニーの月か

>>221
なんか前にﾃﾞｰﾀ出てたけど
ゴール決定力は相当高いようだ
昨シーズンも４０試合かなんかで１７得点決めてる

>>223
攻撃はルーニー依存してなくても得点してたろ
それ以上に失点がヤバイてもんじゃ無い

香川は新加入選手としてはかなりよくやってるほうだ

そんなことよりだ
「前からプレスをかけれるか」どころか、ピッチのあらゆるところでプレスがかかってないのが大問題
単発で奪いにいくか、ずるずる下がるしかなくて複数でボールホルダーを囲むって場面がない
今のユナイテッドの守備だと、持ち上がってよし放り込んでよし、どっからでもチャンス作られてしまうｗ

CBもやばいが
やっぱり両SBが穴だから
なかなか最終ラインを高い位置にキープできないんだと思うね
ボランチもケアのためにズルズル下がって香川とペルシだけ孤立する

第3節のサウサンプトン戦が理想的だな
スコールズ型放り込みサッカーとルーニーを加えたルーニー・香川型中央切り崩しサッカー
スコールズと香川は別々に使ってほしい

リバプール戦もスパーズ戦もフリーラン仕掛けられたら、
スコールズもキャリックもことごとく置いていかれてたな。

こうすればユナイテッドは崩れるっていう方程式みたいなのが出来上がってんだろうな。

バルサといいリバプールといいスパーズといい、ユナイテッドは４３３に弱すぎる

>>228
まぁCBが鈍足だし、全体的にカバーの意識が少ないし、何より前からのプレスは疲れるからな
過密日程のプレミア上位チームには土台無理な戦術だと思う
単発でボール奪っても、プレスで連動してないから相手にスペースが生まれない
そうなると香川もパスの出し所がなく、バックパスで無理やりスペースを作ることしかできなくなる
そういう場合、むしろバレンシアみたいな単独で勝負できる奴の方が使いやすい

ユナイテッドじゃ香川の中盤での組み立て力は発揮されないから、いっそゴール前で張っといたほうがいいかも

ドン引きDFとCHのこんびだからな。
中盤制圧されるのは当たり前。
その癖カウンターは下手ｗ

なんでいつも先制されるん？
守備陣カスすぎ

マンチェスターユナイテッド VS トッテナム 海外実況スレ翻訳 【プレミア第６節】
http://goyaku.blog45.fc2.com/blog-entry-585.html

いつものやつ。アフィ嫌者はスルー推奨

ウィンターブレイクないからできるだけ運動量の少ない戦術で
勝てるサッカーをしてる
おっさんばっかというチーム事情もあるし

守備陣は失点が自分たちのせいと多少は思ってるんだろうか

>>232
いやだから一人でなんとかできない真さんがゴール前で張っても消えるだけだって
香川が背負ってポストしても倒れるか、誰もいないパターンしか想像できない
というかそんなのドログバでもないと無理

ボランチはアホみたいに上がらずにボールだけ前線に届けてれば
失点なんてしないだろうにな

>>231
足の速い選手が前線に何人もいるとラインがズルズル下がっちまうんだろうな
スカスカの中盤にスコールズ置いたらそりゃ失点するでしょ
スコールズが香川にあんまりボール出さないのは中央でのロストが怖いからなのかも

香川はとにかく精巧なプレイヤー
精密機械を思わせる

最近の強豪クラブの条件みたいなスペイン人がいないマンうだが
スペイン風プレイヤーがいるので問題ないのだ

>>238
張れって言ってもポストやれって言ってるんじゃなくて、相手の最終ライン付近にいろって意味ね
香川はトラップ上手いから、昨日みたいなパス来たら上手く足元におさめてGKと1対1になれるかもしれんし

そういえば生放送のとき前半終了後の控え室でのガム爺の様子を知りたいという
話になって、香川がいつか教えてくれるんじゃないかって言っててワロタ

何か投げつけたりしてたんだろうか

やっぱ香川は得点力だな
ルーニーがいればシャドーストライカーとして重点もおけるし

にわかマンＵファンですがキャリックとフレッチャーのプレーの違いを教えてください
全然区別がつきません

ジョーンズとスモーリングが戻って来たら
ジョーンズをCHで使って
スモーリングをCBで使ったほうがいいと思うんだけど
どう思う？

>>242
つまりトーレスみたいなことってことかな？
でもそれには必ずディフェンスのマークはつくしルーニーもボール運びができず下がり目になる（守備もするだろうし）
そうなったとき香川はワントップ気味になり数的不利でボールをキープすることになるし、ラインをあげるのがクソ遅いマンUのディフェンス陣で素早いフォローは期待できないでしょ
そしてGKと1対1になるには裏へ抜け出すスピードも必要（昨日の1対1は稀な場面）香川って足速いっけ？
ポゼッションで常に押し込み気味ならありだろうけど今のマンUじゃ前線のやらされる事が多過ぎるし香川には合わないと思う

香川の昨日のゴールが稀なものかどうか
ドルトムント時代のプレー見たほうがいいよ

香川は狭い中に一瞬できたスペースを使うのは天才的だよね
広いスペースのあるカウンターや中盤の組み立てでは役に立たないけど

香川のために年取ったパサーを増やしたら中盤の運動量落ちるし、
前線の組み立てを一手に任せられるほどでもない

使いどころはあるが中心としては使いにくい選手だよな

ファーガソンは今回を機にウインガーを切り捨ててチームを改造したほうがいいな

>>248
いや、今のマンUのメンツでドルトムント時代のプレーが期待できると思う？
ポゼッションがほとんど出来てなくて前線とのラインがあれだけ間延びしてるし
それに香川が中盤でつながなかったら誰がつなぐんだい？

香川は前半から組み立ての介護に走り過ぎなんだよ

組み立てはCHに任せてスタミナを温存するべき

香川はボックス内だとメッシクラスになるな
エリア限定だけど恐ろしいプレイヤーだ

マンうの課題はいかにボックス内香川にボールを渡せるか、だ

>>251
つまり中盤でつなげる中盤とれってことだろ？
それとも香川を中盤で使えってこと？
それなら違うと思うわ

>>253
香川のどのプレーを見てメッシクラスになると思うんだい？
エリア限定ならファンペルシーが最恐でしょ

香川活かすためになにかするって違和感あるけど・・・
まぁチーム勝つならなんでもいいか

次が二日後？
試合ぁ早いから次次楽しみやぁ

次はルーニーとチチャorウェルの442でいくんじゃないの？
ルーニーを後半から入れたのはそのためだと思ってたんだけど。

生中継は無し？

>>254
あくまで今のマンU限定でね、今のギグスなんかに中盤をやらせるより遥かにいいんじゃない？
俺が言いたいのは香川を相手のディフェンスラインに張らせるくらいなら中盤でボールを散らしたほうがマシ
俺の理想はルーニー、ファンペルシーがディフェンスを引きつけ香川が2列目から飛び出してゴールを決める

●　なんで香川を交代させちゃったんだ？？ -_-
　彼は俺らの中で最もプレーに絡んでたのに、よりにもよって
　ごくたまにボールに触ってたウェルベックと代えるなんて・・・
●　これまでのベストパフォーマンスを見せていた香川に代えて
　ウェルベックを投入したのは正気の沙汰ではなかった。
　中盤もどうかしちゃってた。
　ディフェンダーなんか無防備にも程があった。
●　全ての言葉に完全同意。
　　香川をウェルベックに代えた時はキーボードを叩きつけたぞ。
　　あぁ、これでまた昔ながらの放り込みに戻っちまうってな。

●　ポジティブな面は、香川とルーニーとRVPが一緒に上手くプレー
　できていたことだな。しかし、前半のようなプレーをしてたら
　リーグ制覇なんて夢の股夢だよ。


ブリテンどもはkagawa好きやなぁ

間違えて香川スレに迷い込んだのかと思ったら違ってた＾＾;

http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-33.html

前半にファーガソン監督がメンバー選抜でバッシングを受けている背景 -

話は４日前に遡ります。

ユナイテッドは怪我でウィンガーのバレンシアを試合に出すことが出来ず、２６日のカップ戦では伝統ともいえるサイド一辺倒の攻撃を捨て、
若い選手を中心に”中盤重視の布陣”を試していました。

-------CHICHA---WELBECK
------------ROONEY
-------CLEV--------ANDO
-----------FLETCHER
BUTTNER--KEANE--WOOTTON--VERMIJL
------------DE GEA

荒削りながらもこの試合の内容がサポーターに好評で、この機会にウィンガー無しの布陣を試し、若く運動量のあるアンデルソン、
クレバリーを中盤にという話で盛り上がっていました。
特に中盤でのプレスが活性化し、流動的なポジションチェンジが増えたことが評価されていました。

ところがトッテナム戦の先発メンバーは期待とは真逆で、スコールズ・ギグスの超ベテラン組、守備的MFのキャリックという運動量・
スピードの少ない３人が先発。
（スコールズ・キャリックが中央でギグスは左ウィング）
予想通りに中盤が制圧され、トッテナムのスピードについていけず簡単に失点してしまった


だそうだ

>>261
嫉妬に狂ったチョンや本田信者が居ないからね
プレミア初挑戦の２３歳でこれなら好きになるだろうな

>>262
いやマジで香川を無駄にageるやつ多くて笑ったわ、香川の話題ばっかりだし（俺が噛み付いてるだけだけど）
香川自体は全く嫌いじゃないのに、メッシクラスとか精密機械とかワケのわからんことばっかり言ってるからアンチがつくのだろうに

>>263
アンドクレバリーじゃ守備がボロボロだ！！！キャリックがいないと！！！！

とか言いながらキャリポコで３失点だもんな
俺はアンドポコで良いと思うんだが
あまりクレバリーのパフォーマンスは期待できない

結局ルーニー入れば何でもいいんだよ・・・

アンデルソンとスコールズとか恐ろしすぎるんだけどｗ
フレッチャーが病気前まで戻れるかどうかにかかってんじゃないのか

もういっその事、このユナイテッドスレを香川スレにでもしたら良いのに。

10個書き込みあったら多分8以上は香川の事について言ってると思うぞ。多分。

試合については一段落ついた
あと残ってるのは香川についての不毛な議論しかないんだ

日本人だし新加入だし中心選手だし論争になりやすいタイプだし、
必然だろ

なら香川スレで議論すれば良いのにwww

じゃあファギーの話しようぜ

>>269
270レスで100ワードしか香川居ないぞ

>>274

よく数えたなww

じゃ俺の気のせいかww

>>265
異常な持ちあげには触れるな
あちらの方だから

>>265
成りすましだろ

>>252
でも香川がリンクの役割を果たさないと本当にサイド以外にボールが前に供給されないぞ。

このスレ見てると
チーム中心で香川は選手の中の一人って人と
香川中心でチームは二の次って人で
見えているものが違うって気がしてきた

>>270
ここずーっと同じ事しか言ってないから飽きたんだろ
まだアンチと遊んでる方が楽しいと思ってんじゃね？

特に中盤後ろの選手の事は地味で話しててもつまらんと思ってそう

それについても、話しきったからもう語る事もないけど


ところで、ガム爺が審判にイラついてたってのは本当かね

>>265
無視できず噛みつくお前もお前だ

もう香川はいいから誰か有望なＣＢの情報をくれよ

もしアザールが加入してたらどうなってたんだろうな。少し妄想しちゃう。

にわかの俺には良いCBの見分け方が分からない。

>>278
知らんわボケ
走行距離ブンデス最長の香川がスタミナを削って無能なCHの介護せにゃならんの
プレミア初挑戦の若手をビッグクラブのCHが介護するのが普通だぞ

ＣＢにはスピードが欲しいね。
リオは舐められてるよ。三失点目とかあの位置関係からデフォーに好き勝手やられすぎ。

ビダルに興味を抱いているのは本当かい？
ソースある？

>>275
香川の話ばっかと思うなら自分でそれ以外の話題に触れるとかすればいいじゃん
お前のレスも香川の話題のうちに入っちまってるぞｗ

それにしてもスコールズって引退前の年とか２センターで使われてたっけ？
守備面で不安が残るから３センターの底で配球役に徹する感じじゃなかったか

>>282
フィル・ ジョーンズ
クリス・ スモーリング

>>288

いや俺が喋るとみんなに臭い息振りかけちまうしさ…フリスクも意味を成さないよ…。

>>283
サイド攻撃

ペペみたいな相手ＦＷが玉ヒュンするＣＢを連れてこないとな

ちょっとお参りにでも行った方がいいんじゃねーか？
怪我人復帰を祈願しにさ

>>285
だから現状考えたらそんな事を言っていられないだろ？子供か君は？
無能なCHだろうがなんだろうがチームの最善の結果を出すためには仕方ないんだよ
結局はこれがマンUを選んだ香川の結論なんだ、ここでより良い結果を出すしかないんだよ

アザールでも無理だと思うな
ボールもらっても前にペルシしかいない状態じゃ厳しいだろ

ガラタサライ戦で出来た事が何故また出来なくなったんだろ。あの試合の一時は本当にバルサみたいだったのに

いや香川が前向いた時ペルシはいつも左に流れてパスだせない位置にいるんだよ
レバなら中央スルーパス狙える位置いるのに

そもそも問題は攻撃陣じゃないからアザールだったら、とかかなりどうでもいい
なんだかんだ点は取れてるんだしな

ベルバトフでも良かった気がするんだが

>>298
リーグトップの得点率だしな

ペルシは守備しないし機動力無いしポジショニングおかしいしゴール数だけだし
ベルバトフ使うのと全く違いは無いな

成績だけ見たらペルシも香川も順調に見えるのが怖いとこ
この試合で負けて、ハッキリしたのだから少しは考え変えてくれるといいけど

選手じゃないよ、コーチの考えね

俺もいまだにベルバトフの扱いは納得いかないところがあるなあ
もっと使いようがあっただろ…

マジ守備どうにかしてほしいわ

確かにこれだけ組織が崩れてるのに点が入るのが不思議。
前線の個人能力は問題ないってことか。

CBって大変なポジションだな　まず身長とスピードがあること大前提でそこから話が始まる
その割には年いったプレイヤー多いな

香川抜けたあとルーニー孤立してたよね

バレンシアＳＢは一時的だから本人も承諾したってあったから、本業にはならないと思う。
スコールズの相方は守備専にして欲しいです。

取り敢えずペルシルーニー香川のコンディションを維持できるかが今シーズンのキモだな

ＣＬはどうするんだか・・・

>>307
抜けるちょっと前からルーニーが下がらなくなって流れ止まった。
ウェルベック入って完全に停止→放り込み開始。

シティ、チェルシー、ガナのサッカーおもろいわーー

ウェルベクが香川みたいなバックパス連発してた
あれは完全に香川に影響受けてるな

今年のチェルシーは一段と強そうだ…トーレスが活躍してると見える…気のせいであってくれ

やっぱりちょっと攻撃力のあるチームとやったら守備のボロが出たな

>>313
トーレスはマーク外れてたら仕事しないから問題ない

てかウインガー連中はこのままでは干されるとか、放り込みを望んでいない
ことを自覚しているのだろうか…

アーセナル戦のトーレスおもしろかったｗ
あいつはなんだかんだで目が離せない選手だよな
でもチェルシーってトーレス怪我したらどうすんだろうな

>>317
スタリッジとかいるんじゃない

433でアンカー置くようにしないと失点が止まらないんじゃないかね
DFがあまりにも酷い

ｽｺｰﾙｽﾞとキャリックの守備が酷かった

ここの運動能力の低さはﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞ随一

Ｌディアラ・デヨングとか市場に売りに出てたのになんで取らなかったんだよ

>>306
育てるのに時間と勇気が要るからな
吉田もそうだけど、育てる間はボコボコ失点するのを覚悟しないと

>>316
干して誰を入れられるか考えてもパスサッカーのオプションの方が少ない
ファギーが新趣向に飽きたら放り込みに移行すると考えるのが自然

つーかナニよりフェルミールのがよっぽどクロス精度良かった気がする

良い成長を遂げてくれ・・・

>>312
よくないとこばっか真似すんなｗｗｗ

パスサッカーも縦ポンサッカーも両方できたらいいよな

>>322
もうファギー引退間際でそれなりの決意があるってことだろうし、
今シーズンは少なくても貫くんじゃない？ただ試合終盤でのパワープレイ
はもちろん必要だけど

>>324
まあまだ若くて伸び盛りなんだし、柔軟性があるのはいいことなんじゃないかなw
サッカー脳を鍛えて欲しいもんだ

とりあえずシステムだけは作ってペップにバトンタッチか

まあ新監督になったとしても
その監督が放り込みを推奨するとは限らないから
それほど楽観視してないんじゃないかな

>>326
でもパスサッカー以降なんてバルサに負けたＣＬの頃から言ってるからね
それから集めてきたメンツを見ても決意の強さはあまり感じられないんだが

あの爺さんがすんなり辞めるとは思えない
80までやるぞ

ファギーと共に引退する選手は多いだろうな

>>187
右にブラウンが居るわで面白いよなこれホントに
そしてファンデルサールがやっぱり一番だわ
個人的にはシュマイケルより好き

もう2敗か
香川はあんま戦犯だと思われてないからまだこのシステムでいくと確実に優勝無理だな
というか飴が強すぎるだけか

飴は落ちてくるよ
相手は巨大戦力のお隣さん

>>316
今季のマンＵの得点は三分の二以上が放り込み（サイドからのロングボールとＣＫ含む）
から得点が生まれてるのに望んでないと？

>>336
CK含むなよｗ

リーグ、代表、クラブ問わず、どこもボランチに左右されてるなー

放り込みできるならやればいい
バルサにはできん高等技術よ

リオさんの無意味な放り込みには殺意を覚えるな

6試合で１４点取ってるんだから攻撃はいいんだよ。


問題は守備だよ守備。６試合で９失点だぞ。

フェラン←こいつ首にする為にロンドン行ってくるは

昨日の前半フォーメーション

　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾙｼ
ｷﾞｸﾞｽ　　　　　　　ｶｶﾞﾜ　　　　　　　ﾅﾆ



　　　　　　　　　　　　　　ｷｬﾘｯｸ

ｴｳﾞﾗ　　　　ｽｺｰﾙｽﾞ　　　　　　　　ﾗﾌｧｴｳ
　　　　　　　　　ﾘｵ　　　　ｴｳﾞｧﾝｽ

スモー早く帰ってきてくんないかなー
あいつの高さは武器になるし
今チームでリオの代わりできるの多分こいつだけだし

急に速度が落ちたのは本田信者がチェスカの試合を見に行ったからかｗ

２敗ではあるけど勝つ試合勝って勝ち点はあるからシティよりはマシ
どうせチェルは途中で潰れる

チェルシーはCWCあるから、その間の試合分をどこかで
埋め合わせすんだっけ？　元から忙しいプレミアではきついよなあ。

今後は香川はサイド起用が増えそうだな
ただトップ下はルーニーよりペルシのほうがいいと思う

昨日の後半のゲームを見て古くからここにいる人がどういう感想を抱いたのか気になる。
昨日の後半のゲームはマジで良かった。今年のチェルシーとかアーセナルとは次元が違う
怒涛の攻めだったと俺は思ったから。バルサ、レアル、マンＵって言われる時代が来るかもしれん。

ＤＦがタコ殴りにされて失点
↓
ペルシ香川にベッタリマークドン引きで攻撃不可能。右サイドから特攻して無駄クロス

こんなんばっかだよな今シーズンｗｗｗ
現状ＤＦどうしようもない以上ルーニーで溜めて香川はプレッシャーの薄いサイドから動くしかないか

【サイドの選手】
スコールズは両サイドにワイドに展開する→サイドはライン際
香川はボールを受けるとシンプルにつないで崩したい→サイドはライン際でパス出せない

【ボランチの選手】
スコールズは低い位置から遠くにボールを展開したい
キャリックは守備の不安から前に上がらない

周りの選手みんなボールを受ける動きをしないからパスの出しどころがない。
ワンタッチで捌けないからプレスかけれらて潰される。

香川使うなら動けてつなげる選手を使う。
そういう選手を使わないなら香川はベンチにした方がいいかもな。未来はないが。

>>349
選手違うからやってることは違うが、良いときは昔からあんなもんだと思う
相手になにもさせない感じ
つか去年の開幕数試合のほうがすごかったよ

>>349
良かったとは思うけどそんな絶賛するほどのものじゃないだろw
チームの完成度としてはチェルシーにもガナにも敵わないわ

>>349
いいときは両サイドが暴れまくってて拍手がやまないよ。
そして中央にルーニーがいて、このチーム最強じゃねぇかああってなるんだ。

昨日ナニのクロス一本でもミートしたか？
嫌いじゃないが精度には疑問があるよ

現代サッカーで両サイドのクロス攻撃をメインとしたチームで、強いチームはない。

バルサ→無駄クロスを上げない
レアル→両サイドはカットインが持ち味
バイエルン→両サイドはカットインが持ち味
シティ→両サイドはカットインが持ち味

なぜユナイテッドだけ脳筋クロスで強いサッカーをできるのか。

ナニもドリブルとスコールズのサイド展開パスは良いから

クロスじゃなくＰＡ内でルーニー香川ペルシがショートパスで受けてからラストパスに繋ぐ形が一番期待持てそう

>>357
ナニはトラップもすごかったね

>>319
433はありだな。

チェルシーってそんないいかな？
昨日の試合見ても勝負強いなーってだけで「おお」と思うようなところはひとつもなかった

チェルシーもアザールに拘り続けてる内に隙が出来そうだが
あそこは守備がしっかりしてる分、失点少ないから負けて無い感じだね。

>>360
どんなサッカーだってのが良く分からんよな。でも強いのは間違いない。

チェルシーはトーレスにボール入れてもロストするだけだから、
なかなか攻撃を作れてない。

連携での崩しもそんなにできてない。

アザールもオスカルもすでにフィットしてるのに
こっちはペルシも香川もまだまだ
この差が簡単に縮まるかねえ

まあそうか
今やったら負ける確率の方が高いのは間違いないなｗ

チェルシーの守備もいいとは思えないんだけどな、まあユナイテッドのは比べようもないほど悲惨だけど

飴さんはそのうち失速してくれるだろうし大丈夫

ダビドルイスとか如何にも穴だと思うけど

これがビッグクラブなのか？ってパウエル君とか香川は思ってるだろうな。
金満クラブに屈する、赤い2チーム。
シティ
チェルシー
ユナイテッド
アーセナル

デンプシー、デンベレ獲得のスパーｽﾞにも負ける資金力だぞ

カスパも過去最高戦力だしな。
シティ、チェルも。
赤い3チームがどんどん肩身が狭くなるプレミア。

エヴラのゴールが最後に決まったのっていつだったっけ？
毎シーズン惜しいシュートが5本ぐらいあるけど、得点にはならないんだよなぁ

キャピタルワンのニューカッスル戦でのフォメで試合やって欲しいな

資金力に関してはチェルシー、シティ、パリが異常なだけじゃねーかな

スパーズはモドリッチやファンデルファールと売却しただろう

ルーニーを中盤に入れたらどうかな？

>>364
フィットしないでハットトリックやってフィットしないで５節時点での得点王

いくらベルシーでも無理だろ

香川はともかくとしてベルシーとビュットネルはなんだかんだでフィットしてるように見えるけど

>>373
中々よかったよね

>>376
とてもペルシがフィットしてるとは思えないけど

>>377
CBの前に守備しっかりできるプレーヤー置くだけでもCBにかかる負担軽減されると思うんだよね。フレッチャーが病気にかかったのが本当に残念

ファンペルシルーニー香川の３人をだして、試合をこなしていきたい。
得点パターンをはやくみつけたい。個人技じゃなくて

昨日のさいどくらいが普通だと思うんだよね
なんか今まではおかしいくらい適当に放り込んでた気がする

ルーニーがもうちょい調子上げるだけで
かなり点取れるような気がするけど
昨日のFKもおしかったよ

>>378
フィットしないで5節時点の得点王とれるほどぬるいリーグじゃないんだけどね
少なくとも４４２の従来のマンＵのサッカーのフィニッシャーとしてはフィットしてると思うな
クロスからの得点が多いし。４２３１のサッカーしようとしてるときは今ひとつだけどね

つか４２３１だとファンペルシ香川どうのじゃないわ
両サイドがまったく４２３１の動きをしてない

>>383
うーん、５節時点の得点王にそれほど意味あるか？
セットプレーからとPKも含まれてるしフィットしてるかどうかとは別じゃないか
光るプレーはちらほらあるけど、フィットしてるとは言いがたいと思うな

ファンペルシーがフィット云々言う前にチームとして全然機能してない。
今はクロスサッカーとパスサッカーがぶつかりあってる状態だからな。

ファンペルシーまでどういう形でつなぐのかというのが全くできてない。
クロス上げるにしてもこねてからクロスだから、
中でしっかりとペルシにマークついてるし、クロスの精度もうんこ。

ウェルベックよりチチャのがパスサッカーできると思うからチチャをペルシルーニー香川の代役としてローテに入れて欲しいわ

まあロビンを応援してる側からすれば全然物足りないけど。
ひいてきてのプレイとか、スペースへ動いてパスなどはガナーズのころとかわらないけども。
アーセナルのころとくらべてパスの質が違いすぎて、シュートまでいけてないなって。
まああってなくても得点数のびるのはまあいいことだな。

4-3-3で
　　　ペルシ
　香川　ルーニー
の並びを見てみたいわ。

CMFがまったくフィルターにならないしサイドハーフが守備しないんだから、
CMF３枚にしてフィルターかかるようにしてほしいわ。

とにかく先制点取られすぎ。

>>384
4231の両翼って逆足置くもんなんだよな
トップ下やボランチがデコイで相手ボランチをディフェンスラインに吸収させる
空けた中央のスペースにウイングがカットインするから

>>385
意味っていうより最低限フィットしてないと取れるものじゃないって感じかな
移籍してフィニッシャーの役目をしっかりと確立して結果出してるからさ
まあ４２３１にチームそのものがフィットしてないってのは確かにあるけどね

ユナイテッドってやっぱりすばやくサイドに展開して
サイドから猛烈なクロスをだし、それが誰かにあえばいいかなみたいな
スピード感がすごかったけど
アーセナルってパススピードは基本遅いと思うんだ。
動きは早いかもしれないけど。

香川ろチャを一緒に使わないのはなぜなんだ

>>390
そうそう、それでボランチがついて来なかったら
ウイングはSBとCBの間にフリーランニング入れたトップ下かボランチにスルーパス
昨日はルーニー入ってやっとそういう連携が出たけど
ヴァレンシアなんか左足使えないし、縦に抜けてクロス一辺倒なのがなあまあ、あれはあれで武器だけど…

>>390
そういう考えもあるけど、現実は逆足置いてるチームのが少ないと思う
サイドに張って相手を広げて中央でフィニッシュってやり方もある、つーか臨機応変に使い分けるのが理想

>>359
むこうのサポも４−３−３希望はかなり多いようだぞ

セントラルのおっさん二人は足に重りでも付いてるのか？動かなすぎ
攻守ともにうまくいってないのはセントラルのせい

ＣＭＦに３０オーバー二人使ってる上に
日程ハードなんだから動けないに決まってるがな・・・

去年からそうだったじゃん。

頼むからいいかげんセントラル補強してくれファギー

スモーリングが戻ってくるまでクレベリーがＣＢやれよ。
ＥＵＲＯのデロッシが理想だが、最悪マスチェみたいにできないものかね。
スモーリングって技術あるし背もあるし速いしボランチできそうだな。

>>395
ごめん逆足がもてはやされるって言いたかった
少なくともウイングは両足使える奴がいい
臨機応変に、は同意
両サイドに張って高い位置に起点を作るってのは相手も対応しやすい
中央からもいって攻撃の選択肢増やさないと
そのためにデコイランの質とウイングのカットインが重要になる

>>400
正気かお前

クレバリーＣＢはもの凄く駄目だっただろ。

433だとCBのカバーも増えるしサイドの脳筋も排除出来るし一石二鳥だな

　　　香川　　　ペルシ　　　ナニ

　　クレバリー　ルーニー　　アンド

エブラ　　　　　　　　　　　　　バレンシア
　　　　　エヴァンス　　リオ
　　　　　　　
　　　　　　　　りんご


つえええええええ

つかなにがしたくて４３３をおすのかわからないんだけど。

運動量の多いパスサッカーと前線からの組織プレスだよ

ハイプレスは爺がやらんから無理。

そもそも、ハイプレスでプレミアの日程戦うとか
怪我人だらけになって後半戦誰もいなくなる。

ＣＢの怪我人は予想外だけどセントラルのとこはずっと言われてるしね
ルーニーかペルシが下りてきてサポートするのが現状だとベストな気がするけどね
そこでタメが作れるんならキャリックやクレバリーももうちょい活きると思うし

そもそも層が薄いと言われているCMFを3人並べるフォーメーション選択してどうするの？

>>401
中央固めてるのに中央にばっかつっこんで来る相手もやりやすいぞ
放り込みされるのがイヤな時もある

それにサイドに張るのもまた、相手のDFラインを広げる効果もあるんだよ
中央で受けて引きつけて、サイドが切り込んで来るスペースを作るも良し
サイドで張って、中央の選手が受け易いスペースを作るもよし
そうやってチーム全体で崩すのが現代のパスサッカーの本質だと思う

まぁ最近はそれをサイドバックがやって、ウイングは中で受けるのがトレンドではあるかな

バレンシアは調子上がるまで出さなくていいよ

そうしないと中にいるメンバーばっかにマークいってただ放り込むだけになる

わかるけどさ、２点目は中央に密集してても得点できたでしょ

ＣＬどうすんのや

中２日とはいえチチャウェルヤングのサブ組で行って負けたら去年の２の舞じゃけえ・・・

てかウェルベックよりチチャを優先にだせよ。

ペルシルーニー香川＋1のWGで外からも中からも崩せるめどは付いた
あとペルシルーニー香川のどれかを休ませた時のパターンが作れるかどうかだな

香川とルーニーのコンビはPSMでもよかったから、問題はペルシ香川のときどうするか。
昨日の試合でペルシルーニー香川の3人が揃った場合にはフォメが機能してたことに鑑みると、
今いるメンツで誰がルーニー的な動きをできるかでメンバーが決まるだろうな。
いない気がするけどｗ

>>399
そこでヒデ・タカハシですよ

ほんとに獲ったらずっこけるけど

冬に高橋とるからセントラルの問題も解決だなｗ

アーセナルは商売上手だな
ここまで使えないし落ち目のペルシーを高値で売るなんて
いやむしろユナイテッドが交渉下手なのか

残り１年にでていかれる時点で商売下手でしょ

ガナーズは良いよなぁ
オワコンペルシーの代わりにあんな凄い決定力持ったジルーを獲得できるなんて

>>356
その通り。このクラブがどれだけ時代遅れな化石サッカーをしてることやら。
利き足逆サイド。
シティ→ナスリ・シルバ
チェルシー→アザール・マタ
レアル→CR７、ディマリア
バイヤン→リベリ、ロッベン
ユーベ→アサモア、リヒトシュタイナー
ユナイテッドはルーニーとRVPは抜群なんだから、あとはどちらかのサイドをいじるべき。そして香川の可能性はスパーズ戦で示された。
守備に関しては何が起きてんのか知らんが、どうにかしてくれ。わけわからん。

まぁ左にバレンシア置いたら色々終わりそうだけどな

>>342
まじ頼む

>>424
その中で利き足逆サイドなのって半分ぐらいじゃね

>>427
全員逆だよ。
右利きの選手が左サイド
左利きの選手が右サイド

ペルシは香川からの信頼得ただろうから次からパス来るようになるだろ

最後に笑うのはユナイテッドさ！
sop死んで、もう観れないみたいだから寝る。

>>428
俺の知る限り少なくともロッベン、アサモア、リヒトは利き足と同じサイドなんだが・・・
A・サンチェス、ポドルスキー、カソルラ、ベイル、クバ、マッジョみたいなのもいるんだし、利き足だけで分けるはどうかと

>>431
ロッベンは左利きで右サイド。

ああロッベンはバイヤンで右か、内田とやってるイメージそのままでごちゃったわ

審判にひいきしてもらってるくせに負けるチームはここですか？
何が悲しくてこんなティーム応援してるのやら理解に苦しみますわ

>>424
そこに並んでるスターに比べるとナニ・バレンシアってちょっと力量落ちる感じするわ
格下相手にはゴリゴリいけるけど強豪にはサイド制圧されそう

バレンシアは守備できるからまだ何とかなる
ナニはなぁ
頑張ってるけど、選手にとって貴重な若い時期をロナウドの控えとして
過ごしてしまったのはほんともったいない

>>222
超亀だが30分過ぎてからのだよね？
ギグスが一瞬戸惑っていたように見えた。あれは一体何だったのかw絶好のチャンスだったのに

強いクラブは前線からしっかり守備してショートカウンターを虎視眈々と狙ってるよね
最近のセビージャや試合したときのエバートンとかがいい例
今のマクレスターユライセット（）には全くない

マクレスターっていつの時代だよ

ラファエウ放出マダー

ユナイテッドには吉田が必要
なんて冗談みたいな事が冗談じやなくなってる気すら感じるw

プレミアてでの吉田を見る限りいらない

プレミアでの吉田ってどうなの？
セインツが失点してるのは知ってるけど、吉田が戦犯なの？
ってか、吉田がいるとはいえセインツの試合なんかよく見てるな。

チーム自体弱いし、なにも色の無い面白くないチーム

>>441
個人スレでやってくれ
気分悪い

日本人厨とかとれとれ厨なんて前は完全無視だったのに
ユナイテッドスレとか

パスの出し所をつくるためにもっと運動量の豊富な選手がほしいな
いまは地蔵みたいに固まってるから組み立てが出来ず縦ポンしか選択肢がない
欲をいえば長友みたいに酷使にも耐えうる選手

これにモドリッチいたら凄いチームになってたな

日本人選手（）ってのはさておき、確かに運動量の多い選手が底に欲しいな。
攻撃の形がどうあれ、ここがしっかりしていないと。
でも移籍シーズンまでは今居るメンバーでなんとか工夫して凌ぐしか無いね。個人的には焦って苛立っていたが、頭を冷やして応援する。

（）の付け所ミスった。日本人選手を馬鹿にしている訳では決してありません。

ニックを育てればいいよ

攻撃の組み立てに関してはルーニーが戻れば、だいぶ改善される。
とにかく中盤にダイナモがほしい。セカンドボールをすべて相手に拾われている。

キャリックが地蔵過ぎる。最近はもうアリバイプレスすらしない

>>453
攻撃面では新しい選手を入れた意味を早い内に理解してくれていたようで、前線に良い縦パスも通してくれていたし、
連携から自分もゴールした。
でも確かに守備面では困ったね。キャリックだけのせいでは無いと思うけど。

>>453
キャリックはさすがに休ませたほうがいい
もうずっと試合に出てる

COCのメンバーな感じでCLみたいね

クレバとアンデは何で使わんの

>>455
やっぱりパフォーマンスが落ちたのは疲労面もあるよね。
その他守備面の事情も有るし。

クレバリーは攻守に運動量豊富で良かったのに控えとか勿体ないよな
スコールズは確かに凄いけどクレバリー使ってほしいわ
困った時に交代でスコールズ出せばいい
あとビュットナーもどんどん起用してほしい

来年には先発レギュラーの平均年齢下がってて欲しいですわ

1失点目も2失点目も、守備は寄るだけで、まったく体当てないのな
怪我を恐れてそういう指示が出てるんだろうか

レノン、ベイル、デフォーと比べてユナイテッド守備陣の戻りの遅さには驚愕した
スピードがまるで違った
フェルトンゲンに奪われた1点目は酷かった

>>453
キャリック自体スペシャルな選手ではないけど、あんなにＤＦライン下げたら中盤がプレスかけられなくなるのは当たり前。
しかも相方スコールズじゃキツすぎる。
このチームはフェランをクビにしなきゃ生まれ変われない。
その仕事を出来ないファギーにももちろん重大な責任があるけどな。

>>462
あれは酷すぎだよな
守備放棄のウイング、寄せにいかないセントラル、ぶっちぎられるセンターバック
ここのところの問題点が集約された失点の仕方だった
スパーズをなめてたとしか思えない

リオヴィダエブラ全員劣化したからな。
特にエブラはひどい。一番の穴になってると思う。

マスコットキャラのミラクルさんにも見捨てられたしもう駄目だ。まんU の守備は終わったんだ。

エブラは劣化したけど、ウェルベックやナニの介護に明け暮れてるし可哀想な面もあるけどな

中盤の底にウェルベック置いておけよ
パスとフィジカルの強い守備力は優秀な選手なんだから
前線においても機能してない
その前にルーニーとクレバリーかアンデルソンを置いたらいいんだよ

>>443
吉田はマンUから点を取ったアフロを完封したし戦犯ではない
マジで今ならマンUのDFより上といってもおかしくない状態

エブラの後釜にアルマン・トラオレはどうですか
オレ好みなだけだけど　まあびゅっとさんいるしねえ

とりあえず、全ての元凶が守備にある感じの試合だったか。
プレミアで優勝争いするチームと思えないぐらい緩いな。

肛門「誰だ？」
うんこ「おならです」
肛門「よし、通れ」

例えるならこれぐらい緩いディフェンス

CH・SB・CBは総取っ替えしないともう優勝は無理だな

やる前から分かっていたけどな
特にCHの運動量の無さが致命的

CHがまともならCBは今のままでも何とかなると思う

>>468
吉田ってアフロ完封したの？

>>473
この前の試合で完封したよ

あのアフロを完封とか凄過ぎるじゃん

香川がチームに馴染んで植毛が完全復活にスぺルシが怪我しなきゃ大耳は頂いたな
スパーズフルボッコ出来る攻撃陣だしバルサ超えたわ

ルーニーも復帰して、前線はなんの問題もナシ。
ペルシー香川あたりのコンビネーションは時間とともに良くなるばかりだろう。

とにかくＣＨだな。ビッグクラブでこれほど守備の破綻した中盤は他にないと思う。

CHの質は香川にとってもチームにとっても命綱だからな

地味に得点はプレミアで1位なんだな

チチャ先発でルーニーCMFのがいいと思うけどな
ベルシもサイドに流れるから香川と３トップで左右に動かせた方がいいね
日本代表みたいに3トップでサイドアタッカー置かないでやった方がいいな
ナニは相手が疲れてからの交替要因で使った方がいいんじゃないか

後半のルーニーと香川がやろうとしてたのは
まさにCHの補完だと思う

前半は香川のみで微妙だったが
ルーニーと香川が入れ替わり立ち代りもらいにいくと
中央からうまく前線にボール運べた場面があった

良いCHが補充されるまではこの方法で行くのが良いと思う
クレバリーが覚醒してくれれば一番てっとり早いんだけど

ルーニーの２列目はもったいないよ
チチャはペルシの控えとして重要な仕事が多く回ってくると思う

ベックさんは駄目だねあれは
CHにコンバートした方がいいと思う

日本代表のキャプテンやってるCHが
所属クラブで干されてるらしいから獲ればいいじゃない！

>>483
本命の予備パーツになら

長谷部縦パスうまいからな
ナニしか見てない地蔵スコールズより働くと思うわ

ギグスとファーディナンド衰えたな・・・残念てか悲しいけど、自然の摂理だな

CFR Cluj v (4-3-1-2): De Gea; Valencia, Evans, Wootton, Buttner; Anderson, Carrick, Cleverley; Rooney; Hernandez, Welbeck.
Subs: Lindegaard, Evra, M.Keane, Nani, Fletcher, Kagawa, Van Persie.

HT CFR Cluj 1-0 Man Utd

Hernandez (Van Persie 61min)
Welbeck (Kagawa 61min)

CFR Cluj 1-2 Man Utd

Cleverley (Fletcher 87min)

FT CFR Cluj 1-0 Man Utd

No Trip Rio, Giggs and Scholes

137 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 13:00:17.82 ID:w28qw0QL0 [2/3]
ユナイテッドのサー・アレックス・ファーガソン監督は、ナニが若手MFダヴィデ・ペトルッチと口論になった事と契約延長のオファーを断られた事で、
１月のマーケットでナニを売却したいと考えており、ユヴェントスが1200万ポンドでオファーするのではないかと言われている。
しかし、インテルもユーヴェ同様にナニの獲得を切望しているようだ。
『Bola』によればユナイテッドはナニとスナイデルの交換トレードの可能性についてインテルに尋ねているというが、果たして実現するのであろうか？

>>488
＞ナニとスナイデルの交換トレード

いいねー　長友も付けてくれ

スナイデルとか地蔵タイプだろ？もう若くねえし
コウチーニョとかにしとけ

>>488
＞1200万ポンド

なめてんのか
2000万ポンドはもらわないと

>>489
長友は非売品だろ
左右どちらも出来て控えに回しても文句言わないＳＢとか手放せるわけない

今のインテルにとってスナイデルは出せても長友は必須なんじゃね？

>>488
これマジ？ｗ
バカ過ぎて呆れちゃうよ〜

結局ゼニトとかになると思うな
2500万ポンドとかで

ナニでスナならまあ良いんじゃないか？ただ、スナはあと五年くらいしかもたないだろうな。スペだし。

>>496
だったらせめて守備できるCHとトレードしてくれってゆ〜話だわな

>>496
5年も持つかね
今も絶賛負傷中だしなぁ

つまり、サネッティさんじゅうきゅうさいを希望するのか

スナイデル獲っても控えだろ
ナニの方がいい

ユベントスもオファーしてるみたいだけど
ボグバ＋金銭とかになったら笑うｗ

しかしスナイデルなんて獲ってどうすんだよｗスコールズの代わりか？
なんとなくだがペルシと揃えたら二人の故障率が隠しパラメータで上がりそうだわｗロッベンもいたら率3倍、いや5倍だな

マヤとんねえかな

さすがにユベントスに関してはもう飛ばしだと思う
リヒトシュタイナー、イスラ、ペペに次ぐ第４WB候補に1200万ポンドとか無い無い

もともとスナイデルが欲しかったけど、高すぎるから
香川とかアザールが候補になったんじゃなかったっけ？ナニ放出して取れるか？

ファギーのスナイデル愛は凄いなｗ
プレミア向きとは思わないが

ナニあげるからマルキージオとビダルくれねえかな？

スナイデル来たら、すぐ削られて療養生活が始まるよ。

>>507
マルキージオとビダルをくれるならナニにベックとヤングを付けてもいいよｗ

ルーニー出しても貰えなさそうだな

スナイデルかスペ体質なんだよな
それとインテルも放出するとは思えないが
ペットが3匹とイタリアを気に入ってる妻が居るから
離れるとは思えない

スナイデルは嫁も本人もミラノ大好きで３冠を取ったしもう軽く隠居モードなんだろ

ナニはインテル合いそうだな

それより守備だろ
マークの受け渡しサボるサイドバックとかどこの弱小クラブかと思ったぞ・・・

ラファエルとバレンシア入れ替えた方がまだマシになりそう

皆そんなこといってるけどナニいなくなったら寂しいだろ？

スナ＋長友 ⇔ ナニ＋ラファエル＋αなら

ただスナはすぐ怪我するだろうなぁ。フィットするのも怪しい。なぜか長友が一番使えそうな気がするｗ

ナニはインテルがあってるよ
実際に活躍するかはわからないけど、なんというか雰囲気がぴったり

スモーリングとPJはいつ戻ってくんの？

>>517
実際もう長友は世界レベルのSBでしょ

アジアレベルじゃほぼ常に無双してるし

長友バレンシアの脳筋ゴリブル右サイドか…
胸が熱くなるよな

　　　　　　　香川
　
長谷部　遠藤　ケンゴ　乾　清武
　　　
　　　　　い　つ　も　の

香川と相性のいい日本人とりまくってこれでいけよ

>>515
ラファエウをウイングにした方がいいのは同意だけど
ヴァレンシアの守備はサイドバックの守備じゃないぞアレｗ
本職獲った方がいい

ナニってグアリンと被る

怪我治した土俵とPJでいいよ右SBは

セスクとろうぜ

長友はガチで欲しい

ロングキックばっかり蹴るマンウに長友が合うわけが無かろう
ロングは取られると怖いという感覚がねーからマンウ

　　　ペルシ　　　ルーニー
　　　
　　　　　 　香川

　クレバリー　　　アンデルソン

　　　　　キャリック
エブラ　　　　　　　　　バレンシア

　　　エヴァンス　　リオ

　　　　　　リンゴ

これでＣＬ制して歴史を変えよう（by redcafe）

サイドスカスカで虐殺されそうだな

現状何処からでも虐殺されてるからもうどうでもいいよ・・・

CB2人くらい復帰したらエヴァンスを左SBに出しちゃえ

ビュットネルって正直守備どうなん？

日本人推しとか、痛いにわかの海外ｻｶ板への流入が激しいな。

>>533
足は速い
ガツガツ行くタイプの守備ではないっぽいけどラファエルみたいにはやらかさない感じ

>>534
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

ビュットナーは応急措置的獲得で、２段階ぐらい成長しないといけないだろうな。

てか守備しっかりできるSBがほしい

てか守備を考えてないフォメをはるなってｗ

>>539
サー批判はやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！

守備は現状あってないのと同じような感じだからな。中盤から後ろは
地蔵と御老体と特攻隊と学徒兵しかいないから大変だ

相手はプラコーンかわしてシュートするだけだもんな・・・・・・そりゃ３失点もするわ

>>542
昔セリエの中継で羽中田がそんな解説した試合があったなあ

ルーニーが戻ってきたから攻撃は問題ないな
ただ、守備が脆すぎる
どうしたらよくなるんだろうか？

まあ競らない遅らせない追わないとなるとどうのもなー
それがサボってるってよりも加齢による劣化、スピード、スタミナ不足とかだと尚更手に負えない
ラファエルおまえはいい加減成長しろや

運動量皆無のCHと攻撃専門の両SBだもんな

アフロの高さに全敗してベイルとレノンのスピードに置き去りにされて

うちのディフェンスは何を止められるのだろう・・・すもうはよ

つーか何でベインズ獲らなかったんだよｗｗ
エブラなんか今長友以下の雑魚だろ

ロリコン爺さんがベインズみたいなおっさんを買うかよ

ペルシ・・・

てか若手買っても結局使うのはおっさんばっかだな
そこが真性ロリのベンゲルと違う

　　　　ペルシ

ナニ　香川　ルニ　バレ

　　　　キャリ

失点以上に得点すればいいんだよ

ベンゲルも去年ぐらいから真性ロリは卒業したみたいだぜｗ

とりあえず４−３−１−２は守備もろいからやめたほうがいい
特にサイド
４−３−２−１ならまだわかるけど

　　　　　　　　　　　　ルーニー　　ペルシ

　　　　　　　　　　　　　　　　香川　　　　　ラファ

　　　　　　　　　　　　クレバ　　　キャリ

　　　　　　エヴラ　　　　ヴィダ　　スモ　　　　ファビオ

　　　　　　　　　　　　　　　　デヘア

これがベスト

４−３−２−１は２の所の一人を３の所のウイークサイドのカバリングに充てて
４−４−１−１の形で守るシステムなんだが、もともと４−４−１−１（４−２−３−１）の
ユナイテッドがあえて４−３−２−１にする意味が全くない。
しかも守備修正をテーマにした話の中で提案してしまう。これがニワカクオリティ。

どうでもいいけどロリコンじゃなくてショタコンじゃね？

とニワカフォメ貼る者が申しております

前からチェイスしてくれるウェルベックとチチャの2トップの442が一番守備安定しそう

両サイドに守備でまったくの役立たずのギグスとナニを使うなら、
4-3-2-1の方が守備は固くなる。

スコールズ使うなら両脇に運動量豊富で守備できる選手おかないと駄目だろう。
下位チーム相手ならいいけど、それなりに戦力があるチーム相手には無理ゲー。

と反論出来ないニワカが申しております

これがベストフォメだ(ｷﾘｯ

プロが素人が見て守備がヤバいと思えるメンツを使ってあっさり３失点するのが面白い

香川もう一点決めたら日本人プレミアシーズン最多得点！！！

わりとどうでもいい

4-3-2-1って攻撃のときにサイドバックがウイングの役割しないといけないから
そのスペースを3の左と右のＣＭが埋めるんだけど、キャリックはそこまで
危険察知能力ないし、スピードないからカウンターでぶち抜かれる。
アンデルソンを左に起用するにしても、こいつもバランス感覚悪いし、
守備が軽いからカード連発になりそう。サイドバックあがらないと攻撃枚数
足らずに単発になりやすいしね。
いくらスパーズ戦の後半がよかったといっても、やっぱり基本は4-2-3-1で
守備から入っていくのが一番いいと思う。その際トップ下に香川がいるのは
守備の面で非常に役立つ。まあ、守備陣がお粗末すぎて、このフォーメーションで
さえやられるのは残念だが。

あと4-3-2-1で上手くいくのはサイドに長友並のスタミナと走力と馬力がある選手が
いて、ボランチにカンビアッソなみにバランス感覚が優れ、危険察知能力が高い選手が
いるチーム。

ちなみに4-4-2はファギーがいうようにプレミアの下位相手しか通用しないと思うよ。
2が基本的に相手のボランチにつかないから、ノープレッシャーでパスまわされる。
結局中盤で数的有利にならないと、全体的にボール奪取のために追い掛け回す守備を
しなくてはならず、疲弊してしまうからね。
ルーニーのトップ下もいいけど、ルーニーはストライカー意識が強すぎて、香川みたいな
献身的な守備はできないからね。ルーニー使うなら、サイドでＭＦの仕事与えたほうが
バランスは良さそう。まあトップ下で守備もしろと言えばいいけど、それだと香川のほうが
いいからね。

意識の改善だけで改善できる問題を、まぁ難しく考えたがるのな、お前らは。

スパーズ戦の後半のようにできれば。
ボールをもって前むいて動いていける選手がもうひとりいれば
ルーニーのかわりが可能だが

攻撃の問題も守備の問題も完全体フレッチャーがいれば解決すると思うのは期待しすぎ？
攻撃時はクレバリー程じゃなくてもエリア付近まで上がってくるし、
守備時は我武者羅に走り回るし、
その攻守を試合の間やって疲れないダイナモがあるイメージが張り付いてるんだけど

本当にコンディションが戻るには休んだ分と同じだけの時間が必要と言われるからな、いつになるんだか

CH　　　　　クレバリー　ストロートマン
SB　ビュットナー　　　　　　　　　　ラファエル
CB　　　　　フンメルス　　ジョーンズ
GK　　　　　　　　　　デヘア

こんな感じの後ろが見てみたい

>>571
フンメルスとジョーンズは合うだろうな
ドイツとイングランドの若手期待NO１CB同士のコンビか
いいね

>>571
ラファエウよりも、もっと守備ができそうで獲れそうな右SBはいないの？

補強なんかしなくてもPJと土俵が復帰すればいい

>>488
ttp://www.qoly.jp/index.php/news/12313-sneijder-and-nani-trade-rumor
これのことか

ウェルべックをセントラルにコンバート

ウェルベックはでかいしCBのほうがいいんじゃね

>>572
合うだろうね
フンメルスってフィード正確だから、ビルドの問題を一気に解決してくれそうなんだよな
放置してくれたらそこから正確な縦入れれるし、1枚ついてくれたらそれだけセントラルが楽になるし

>>573
有望なのはほとんどビッグクラブだし、新城のサントンとかも守備不安だし
ジョーンズが二人いれば全て解決！
冗談だけどほんといい選手だし早く復帰して欲しいね

>>574
ジョーンズ、スモーリング、フレッチャーが復帰したら随分良くはなりそうだよね
それでもやっぱリオ、ポコ、ギグスの3人は厳しいし、キャリックやヴィディッチも三十路過ぎだから
先を見越して質が高くて若いCBとセントラルは早めから1枚ずつくらい欲しいところだが

ファーガソンがやりたいサッカーもうよくわからん
コンビネーションで崩すタイプのトランジョンサッカーしたいのはわかるがそこに点の取れないウインガーを両翼に置くのは本当に理解に苦しむ
左真司にセンターにルーニー配置なら、右にチチャリート置くべきだよ

サイドにチチャとか言ってる奴は何を見て言ってんだ？
チチャはエリア内でこそ活きる純正ストライカーだろ

点はすごい取ってるんだけど
失点が多いからほぼ毎試合接戦になってるな

>>580
ストライカーだからサイドに置くんだよ
あくまでもトランジションサッカーでの話だが

つまりゼロトップってことか。この間の後半はみんなが好きなようにポジションチェンジしてたからなぁ

片方はウインガーでもいいんだが、片方はせめて両足使えるか利き足逆のアタッカー入れないとだな
得点力ある二人から逆算すると、中央にペルシとルーニー並べるなら、両サイドは香川みたいにチャンスメイクできてそこそこ点取れれば良いが
中央にペルシと香川とか、ルーニーと香川なら、サイドには得点力もあるアタッカーが欲しい
まあどちらにせよ両翼にウインガーはありえないとは思う

>>584
つまりこういうことだな

　　　　　ルーニー

チチャ　　香川　　　ナニ

　　　　　　

チチャリートをサイドって書き込みを何度も見るが、あり得ない。

にわかにも程がある。

守備に関しては日本代表より下手

日本人を無駄に推すにわかは大嫌いだが、
今のユナイテッドに日本人を入れるとすれば内田だろう。

スピードもある程度あって、組み立てもできて、守備でスペースを空けることはほぼない。
ヘディングも弱くもない。
攻撃の最後の部分ではまったく役立たずだが。

ユナイテッドのレギュラーレベルにふさわしくはないが、
今の守備はプレミア中堅以下のレベルだろうからな。

　　　　　　 ペルシ

　　補強　　ルーニー　　補強


香川は放出
これがベスト

ナニは売らないほうがいいと思うんだが。他に売ったほうがいいやつ居るだろ

爺がバレンシア固定で考えてるとなると実際ナニがいなくても・・・
左は香川ギグスヤング

>>588
相手に後ろに張りつかれてるヴァレンシアにパス出してカットされてカウンター食うんですねわかります

>>590
ある程度良いものじゃないと売れない

>>580
まさにその通りだな
さばきもできるからトップに置く、得点も取れるからシャドーに置く
ペルシルーニー香川ナニと流動的なサッカーに最適な駒そろってるんだけどな

っつかガチのサイド置かないでもう少し曖昧でも
機能するって言った方が正しいか　４３１２みたいな
その場合ますます守備の約束事が問題になるわけだけど･･･

　　　　　RVP
香川　ルーニー　バレンシア

まあなんだかんだで今のベストはこれだろ

バレンシアも香川と逆サイドだったらさほど問題ないし
ウェルベックはトップでRVPとローテ、
チチャは点ほしい時にスーパーサブで、
ヤングとナニで香川とバレンシアのところのローテ

個人的にはバレンシアよりナニかな・・・シュート良いし

チチャは俗に言うポーチャー
最終ライン中央に張り付いて裏狙いまくる選手だろ
サイドで使っても良いところ活きない

ギグスはもうだめだ

チチャの良さは分かるがウェルベックの良さがさっぱり分からん
なんであれで代表なん？
頭もスゲ〜悪いし

>>592
内田の試合見てる？

裏取られまくりで、裏のスペースをケアすることもせずに、
対人でも抜かれまくりのラファエウより守備は安定するという話。

今のユナイテッドは、裏のスペースのケアや、
後ろから走りこんでくる選手のケアをまったくしない状況。
内田はそういう面では優れてると言ってるんだよ。

ラファエウ絡みでの失点はあまりにも多すぎる。

ラファエルは酷いけどポテンシャル、攻撃のセンスはユナイテッドで随一なんだよな

シュートはペルシルーニーの次には上手いし
ユナイテッドのマルセロになって欲しい

ラファエルは２列目で使って欲しいな
香川とも合いそう
マルセロとかも２列目の選手だろ
ブラジル産のSBはおかしい

ユナイテッドの古いって言われるところは

�@攻撃面で利き足と同じ側のサイドを広く使って上下運動するウインガーを使ってるところ
モダンサッカーのサイドって、以前バイタルで暴れてたファンタジスタを配置するポジションだからな
横を広く縦も深く使うのはSBの仕事だし、バレンシアSBってのはSMFに↑みたいな選手がいるならあながち間違いじゃない

�A守備面でハイプレスなんて全くかけずに、ライン低くリトリートしてブロック作るところ
コンパクトな中盤を形成してポゼッション重視しないのは時代遅れ過ぎる
これは縦に3段のフラット442ってシステムと選手の高年齢化があってできなかったというのが本当のところだろうが

大きくこの二つだよな
散々既出かもしれないけどｗ

３失点目の時、エバンスはラファエウに切れてたぞ。

「なんで裏抜けする選手についていかないんだ！」

と言っていたんだろう。

エバンスは中央のケアをしてたが、ラファエウが裏にフリーで抜けさせて、
その選手にエバンスが釣られて中央ががら空き。
中央に走りこんでる選手は誰もマークせずにドフリー。

あまりにもひどすぎる。

>>600
シャルケは見てない代表戦は見てたけど
マーカー張りついてる岡崎にパス出してカットされるという悪癖がある

まあラファエウよりかSBとしては内田のが優秀だわね
SBは守れてナンボ

内田は1対1もクロスもスピードも対人守備も突出してるもんはないけど、前後のバランス感覚は良いよ

ラファエル2列目で内側のスペース使わせて、バレンシアに積極的に追い越させるのはありだね

次節はPJサイドバックでいいだろ

>>599
奴のポストプレーやシャドーを生かすプレーはまじすごい
一緒にやった選手は絶対とりこになる。溜めとかパスとか体使い方の質とか

頭はいい。若いのにそこで勝負する選手と思う。
でも442っぽいシステムでの話で今期のサッカーには合わない
逆に理解して対応してきたらすごいけどな･･･

Michael Carrick and Antonio Valencia were missing from Manchester United's training session at Carrington on Monday morning

Monday training squad: De Gea, Johnstone, Lindegaard; Buttner, Evans, Evra, M Keane, Ferdinand, Rafael, Wootton; Anderson, Cleverley, Fletcher, Giggs, Lingard, Nani, Powell, Scholes, Tunnicliffe; Hernandez, Kagawa, Rooney, van Persie, Welbeck

とりあえず攻撃が売りのビュットネル獲ってる時点で
守備型のサイドバックはあんまり考えて無いだろ

でもエブラ＞長友は間違いない

>>611
それはない

>>605
シャルケではファルファン達に良い縦パス入れてて、
シャルケ右サイドは高評価。

これだけザルDFだと、優勝とか無理ゲーすぎる。

バレンシアSBでなんとかならんのかな。

マンチェスターユナイテッドのDFって開けすぎだろ。
カウンターくらって対処出来る長さじゃねーよ
しかも中盤と後ろの間が長いから戻りもおせえし
ポゼッションを軽視したサッカーを見るのは苦痛。

>>613
大佐とのコンビネーションがいいって言ってる人多いね

ヴァレンシアSBの時も守備アレだってばｗ
あれはSBの守備じゃない
ラファエウ前で起用した方が絶対いいんだけどなあ

バレンシアをSBで育成したらいいんじゃね？
そりゃだれでも最初からは無理だし

まぁ内田は仮にも３年１０億の男だからな・・・

内田は俺も好きだよ
華奢で可愛い顔してるから頼りなく見えるのさ

>>616
バレンシアて元々SBやってたでしょ

ルーニー＋香川が二人でパス交換する事によって
＋ペルシ
＋スコールズ
＋キャリック
とボール欲しさに絡んでくるやつがどんどん増えていく
ナニはここに入っていけたけどバレンシアは分からない

要するにチームプレイをしない奴は試合の中で簡易的に干せばいい

「放りこみを捨てたら攻撃力が減る」なんて言ってるやつは論外
放りこみなんて個人技のごった煮なんだから、そういう選手がそろったユナイテッドがやろうと思えばいつでもできる
でもチームプレイはちゃんと構築していかないと完成は絶対にしない
適当にボールを放って守りを固めればいい様な原始人サッカーとは守備の連携がまるで違う

シュートパスが全てって振りきれるのもちょっとなあ
クロス上げるのを全否定も如何なものか？

チームは失点したから、アフロを完封ってより、アフロに仕事をさせなかったが正解かな。＞ヨシダ
スナイデルはピンポイントスルーパスが魅力だが、スペだしマンウに欠けているピースの補完になるかは？だな。

クロスもクロスが効果的な状況なら良いんだよ。

中で味方の人数が揃っている状況だったり、
相手DFがゴールに向かって走ってる状況だったり、
味方がゴールに向かって走ってる状況であれば。

ユナイテッドのクロスのほとんどが、サイドで時間かけすぎて、
中の味方の人数が揃ってなかったり、
相手が守りやすい状況で上げてばっかりだから効果的ではない。

サイドで１対１作って、こねてこねて上げるから、
相手のDFは揃ってるし、味方はクロスにタイミング合わせて走りこめないし、
得点になる可能性が低すぎるクロスを上げすぎ。

クロスを軽視しすぎるのはちょっとアレだけども
先々を見据えてチーム作って行くなら崩し＞クロスの割合にしていかないと
上位相手やタイトル獲るのは各チームの戦術、戦力的に厳しくなってきてはいるな
もう放り込みだけじゃプレミアも獲れない

redcafe見たらクルージュ戦はペルシ香川休ませるだろう派も多いな・・・

DFに失望し過ぎてウートン入れてる奴もちょこちょこ居るがｗｗｗ

次のCLって生放送でやらないんだな。3:45に起きて見て出勤のつもりだったが6:30からの録画放送とはorz

実際のところ実がどういうメンバーが有力なんだろう
キャリックとペルシはさすがに休ませたほうがいいと思うが

ルーニーの1回のクロスで1得点
バレンシア・ナニの6試合で計200回以上のクロスで0点

両サイドのクロスがいかに非効率かよく分かるな

CLはルーニーペルシ香川バレンシアで行くと思う。
今、サーが考えるベストメンバーでしょう。

>>626　嘘をついちゃいかん
CL第2節 CFRクルージ VS マンチェスター・ユナイテッド
放送日時：2012/10/02 深3:30

BS241 【BS】ＢＳスカパー！ .
Ch.585 スカチャン5 ＨＤ（9月29日から「スカチャン5」)
Ch.185 スカチャン5

さすがに両サイドにウイングタイプの選手配置するのはマズいと
気づいたと思いたいね

ラファエヴァリオルーニーは確実に先発だろうけど後はなぁ・・・・・・

ルーニー以外の先発メンバーが読めないな。
最強メンバーでいくていうのをそのまま受け取っていいのか。
疲れや温存も考慮するのかわからん

CLとアウェイ新城、2連勝してブレイク入りたいね。
フレッチはまだフルで使えないか。
キャリックは過労だし、守備の安定の為にも。
明日のスタメンがどうなるか楽しみ。
スパーズ戦は屈辱以外のなにものでもないだろうからな。
変化のきっかけとなる試合。

CF ルーニー
左 香川
トップ下 クレバリー

試してくれんかね

http://www.united.no/var/plain_site/storage/images/inni_sak_mikael_silvestre_paa_trening/3167669-1-nor-NO/inni_sak_mikael_silvestre_paa_trening.jpg

また契約するんかな？
てっきりウェストハムが他フリーの選手と一緒に獲得したと思っていたが

ペルシとキャリックは休ませるならここしかないから外れるな。
香川はウィガン戦休んだし出そうな気する。

デヘア
ラファ リオ エバンス ビュットナー
スコールズ クレバリー
ナニ 香川 ウェルベック
ルーニー
と予想。
ファギーが香川のトップ下を早々と諦めるとは思えないからな。

香川出ないんならルーニートップ下でチチャワントップ。

正直チチャへの信頼はかなり落ちてると思う。

>>636
シルｗｗｗベｗｗｗストルｗｗｗｗ

BSスカパーないすやで

DDG
P.Jones Vidic Smalling Buttner
Cleverley Anderson
Nani Rooney Kagawa （←流動的許可）
RVP

これが見たい

間違えた

DDG
P.Jones Rio Smalling Buttner
Cleverley Anderson
Nani Rooney Kagawa （←流動的許可）
RVP

これで見たい

ここんとこ2試合は得点の内容もいいな
ガラタサライ戦はペルシが降りてきてできた中央のスペースをキャリックがうまく利用して得点したい
トットナム戦では1点目はルーニーが外に流れて
ナニが入れ替わるように前線のスペース見つけてクロスを得点
いつのもただサイドの選手が放り込んで得点とは少し違った
んで2点目はペルシが降りてきてできた前のスペースを香川が利用して得点
なかなかいい感じだ

シルベストル帰ってくんの？

ルーカス獲れてたらよかったのにな
ヤング復帰まだかー

1トップはペルシでもチチャリートでもウェルベックでもいい
2列目にルーニー、香川がいればなんとかなる

ボランチにはアンデルソン入れるならもう一人はスコールズでもいい
ブトナーは見たいね、彼は多分サイドバックも2列目の左も出来る

ルーニーは左できるの？

てかデビュー戦であれだけ活躍して端からエヴラの控えってのがおかしい。

まぁデビュー戦は相手が相手だったしな

キャピタルじゃ目立たなかったし・・・

香川とCHの間に誰かもう一人欲しいみたいな感じ

21-man squad flies to Romania
Youngsters included as Scholes, Giggs and Carrick sit out the trip to Cluj.

United: De Gea, Lindegaard; Buttner, Evans, Evra, Ferdinand, M.Keane, Rafael, Wootton; Anderson, Cleverley, Fletcher, Lingard, Nani, Powell, Tunnicliffe; Hernandez, Kagawa, Rooney, van Persie, Welbeck.

>>642
ケガ人の影響で薄くなってるポジションに今現在取れる
ユナイテッドの勝手を知ってる選手って考えると悪くはないのか？

>>645
ルーニーが出来ないのはCBと自然に髪を増やす事だけ

ユースには使えそうなCBいないの？キャリックCBの方が上なら仕方ないが

正直mayayoshidaでもいいから欲しい

>>619
バレンシアってユナイテッドに来る前からSBやってたの？

同僚の香川を高く評価するキャリック「今季の収穫はシンジの加入」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000333-soccerk-socc

ついさっきサッカーまとめブログでセインツとエヴェートン戦についての記事読んだけど、
吉田はアフロことフェライニさんに仕事させずに抑え切ったらしいじゃん。
３-１で負けたのにユーロスポーツで７もらってたらしいし。
今すぐユナイテッドがとるかどうかは別にして、アフロさんに仕事させなかったのって吉田が初めてじゃね？
一応見とくのも悪くないかもね。

吉田は劣化フンメルスだからな

吉田こそ夢がまんうじゃなかったっけ。香川のはバルサの活用だろうけど

吉田がいい選手かどうか証明するにはシーズン通してコンディション落とさずに活躍できる
かどうかだよ。またビッグクラブだと週２試合やるのが絶対だからEL出れるチームにまずは移籍できるようにならんと

マヤはターンが遅いってリーガのスカウトか誰かが指摘してたなあ
あと、時たまハイボール競って大ポカやるの以外はいいと思う
スレチだけど期待してる

アフロは吉田相手に手こずってイライラしとったわｗ
マンＵなんてまだまだｗとか言いたいけどうちの酷いディフェンス見てたら
ありえなくもないなんて思ってしまうぞ

今年のCLはメンバーは落とさないでベストメンバーで臨むといってるから楽しみだな
クレバリーかフレッチャーが見たいが

>>649
キャリック休養か。
スコールズ&クレバリーか、クレバリー&アンデルソンだな。
後者も悪くない。
ウィンガーがナニだけなので、RVPと香川は先発の可能性あり。
ルーニーは絶対スタメンだろう。

>>663
フレッチは頭から使える状態にあるのかは不明。
スコールズは1週間空けないとパフォーマンスが落ちる。

ブレイク前は糞試合でもいいからとにかく勝利あるのみ。
アウェイ新城も同様、4-4-2でも勝てば良い。

香川も一週間休ませないとパフォ落ちるのが困ったところだｗ
中二日とかミスだらけでひどいことになるから香川はベンチ外で良い
ニューカッスル戦で頑張ればおｋ

>>666
ひでえｗ
香川はスコールズと同じおっさん枠かｗ

>>663
ウインガーはターンオーバー含めても2枚入れば足りるな

香川出てる時は流し観
７０分前後に予定通り香川が下げられてから真剣に観賞が最近の傾向

アウェイだし中盤の選手多くして4ー3ー3また使ってくれないかな

今冬補強はドゥビュシーとエムヴィラのいずれかを獲ってほしい。

香川よりカソルラがほしかったな

４３３でなんで中盤多いの４５１じゃね

カソルラはなかなか結果がついてこないなぁ
あともうちょいみたいなのが多い印象

カソルラは得点力ないし若くもないからいらね

>>672
中盤っていうかCMFの数ね。ロナウドいた時はアウェイだとCMF3人先発だったし久々に
機能するかみたいなと思って

>>630
別に嘘ついたわけじゃない。241を見落としてただけだから。まあでも教えてくれてサンクス

香川よりメッシがほしかった

１年後：やっぱ香川とっておいてよかったな
２年後：香川最強だな、香川・ペルシ・ルーニーが揃ってなかったらバルサ、レアル、マンＵの３強時代はなかったぜマジに

ユナイテッドの補強のルールは基本U-23だぞ。
香川獲得にケチをつけてもしょうがない。

831 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/10/01(月) 21:40:55.85 ID:Fmgz8JgJ0 [5/5]
英国サッカーサイトfootball.co.ukが「2012年版：世界最高のミッドフィルダーTOP10」を発表
1位　シャビ
バルセロナ（スペイン）
2位　アンドレス・イニエスタ
バルセロナ（スペイン）
3位　アンドレア・ピルロ
ユベントス（イタリア）

4位　シャビ・アロンソ
レアル・マドリード（スペイン）
5位　メスト・エジル
レアル・マドリード（スペイン）
6位　フランク・ランパード
チェルシー（イングランド）
7位　香川真司
マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）
8位　ダビド・シルバ
マンチェスター・シティ（イングランド）
9位　ヨアン・キャバイェ
ニューカッスル・ユナイテッド（イングランド）
10位　エデン・アザール
チェルシー（イングランド）

>>680
は？スコールズが居ないとか解せないだろ

香川ってトップ下というには中盤への助力足りねえ
下ってきても大して変化起こせない
キック力なくて真ん中なのにサイドにボール送れない

まあ試合重ねたら成功より失敗が増していくだろう

>>657
冗談かもしれんが、フンメルスが欲しい今、それ最高の誉め言葉だw
奴はボコられた後の成長率＆成長スピード半端ないからな。頭の良さと新しい環境に馴染む適応力も。

>>683補足
雑草エリート吉田の事です

>>678
> バルサ、レアル、マンＵの３強時代

ひやあああああ想像したら鼻血出そう

CLは明日の3時45分からでいい？

ID:YwmxZg3C0
こいつさっきから香川の話しかしてない。香川アンチのチョン猿なの？

スカチャンってスカパー無料デーでも見られないよね？

クルージュ戦はスコールズ、キャリック、ギグスは帯同せず？
どんなメンバーで戦うんだろうね。

サイドがまたナニしかいない。

>>686
サイドにボール送れないとか意味不明なことほざいてる時点でただのチョン

シルバが香川より↓とか金満きらいなの？ｗ

>>685
BSスカパー！では生放送が日本時間10月3日午前3時30分からだね。キックオフは何分かは分からない。
番組表見たら無料になってるな。

>>687
BSスカパー！で無料生放送あるよ。
契約していない人の事はよく分からないけど、デジタルテレビなりチューナーが有れば見れるのかな？

>>691
tnk

キャピタルワンでのフレッチャーが底その前クレバリー、アンデルソンのポジションに
香川、左にルーニートップにペルシー、右にナニのかたちを見てみたい
DFはフレッチャーがカバーしてくれたら割とましになるかも

>>692
ありがと！予約した！

しかしゴール前にファンペルシとルーニーきたら敵はどっちにあわせてくるかわからんわｗ

今のユナイテッドでは戦力的に４−２−３−１は厳しいのかもな
無理にらしくないスタイルを強制するより、動き方が体に染みこんだ４−４−２で

　　　　　　　　　　　　　ペルシ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チチャ

香川　　　　　　ルーニー　　　　　　　クレバリー　　　　　　　　　ナニ

ビュットネル　　　　ヴィディッチ　　　　スモーリング　　　　　ジョーンズ

　　　　　　　　　　　　　　　デヘア　　　　

とかの方がよっぽど流動的に動けるかもしれない

今年は普通に強くなると思ってたが、結局はまったく現実にそぐわない時代遅れの戦術眼を露呈してしまったな
今でも本気で優勝を狙いたいという気持ちがのこっているならば、もはや出し惜しみする余裕はないだろう
毎試合ルーニー、ペルシ、香川、デヘアを出していかないとチェルシー、シティにどんどん差を付けられるぞ
さすがにエバートンはこれから取りこぼしも出てくるだろうけど・・・

ただの空想だがファーガソン監督降任後に日本代表を退いたザックが就任。新たに長友、本田、清武、酒井宏とか獲得したら面白いなｗ
ユナイテッドサポで代表も大ファンな俺からしてみたら怖いけど一回だけ見てみたい

ウイイレでもやってろ

>>697
ここくるなよ

>>649
おっさん三人は休みか。
フレッチ目処たったかな。
トレーニングに参加してる坊主の16番は誰だ？
アルジャジーラのルーニーの記事。

チームのレギュラークラスのレベルにない選手を推す馬鹿って、
なぜどこにでも湧いてくるんだろうな。

まじで気分悪いし気持ち悪いからやめろ。

格下推しなんてそのチームを馬鹿にしてるのと同じこと。
こんなことも理解できんのかね。

>>700
Sport: Rooney warns against complacency http://t.co/0nyGc3L9
この写真。マンチェスターの地元紙もCB怪我人続出で、シルベストルがユナイテッドのトレインに加わっているとの記事が。
まさか期限つき移籍とか？

エバートン2位とか何なんだよ。
うざいな。

>>703
完敗してるんだから文句言えませんが

香川サイド最高じゃん
中央だと潰されてボールロストばかりだったけど自由に動けてイキイキしてるように見えた
後半から出てきたルーニーがボールを持てるのもおおきいんだろうけど

もう2敗…それも香川がSTの試合。
昨年、38試合で28勝5分5敗。
昨年の優勝ラインまで後3敗。
大丈夫なのかね？ ファギーは後半はよかったとか言って大丈夫なのか？

香川がこのチームでサイドなんてやったら、もっとロストするよ

負け引き分け合計１０ならＯＫだよ。

なんか今年のユナイテッドは相当やばいスタートきってるよね。
しばらくは負けられない試合が続くぞ。

25 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 23:32:23.78 ID:DGKCC8Lk0
http://jp.uefa.com/memberassociations/association=eng/domesticleague/topscorers/index.html
プレミアリーグ第6節終了時(暫定)

香川真司　5試合出場　2得点

カソルラ　　6試合出場　1得点

アザール 　6試合出場　1得点　　

マタ　　　　 5試合出場　1得点

シルバ　　 6試合出場　0得点

ジルー　　 6試合出場　0得点

まじでシルベストル復帰させるの？

>>706
ダメでしょ
まだ強豪がたくさん残ってるのに

>>710
アザールってPKだっけ？

高橋を取るから大丈夫。
あとナニとスナイデルの交換はそのうちナニと長友の交換になるだろう。
ラファエルを一列上げるから右SBがいなくなるからその補強だなｗ

Mikael Silvestre is back training with Manchester United - over four years after quitting the club. [mail]
まじくさいな。

>>709
毎年序盤はこんなもんですけど。
ユナイテッドのこと知らないニワカは黙っててくれませんかね？
現状3位なんだから、むしろ良いといっても過言ではない位なんだが。

>>702
この坊主のおっさんがシルベストルだろ？
35歳www

またおっさんかよ

>>716
香川のせいにしないの？
少なくとも全試合ルーニーがSTならこうはならなかったはず。

>>713
遠慮してPkも直接狙えるFKも蹴ってないってきいた

>>719
香川のせい？得点は14でプレミアナンバーワンだぞ？
失点が9でダントツに多いんだから、勝ち点落としてるのは守備陣の崩壊が原因だろ。

>>692
真っ裸AVナイト予約した

>>719
ユナイテッドは、今のところ得点では１位。負けてしまう根本的な原因は守備。開幕からDFにけが人が多すぎる。
主力のルーニーも、怪我でずっと出れなかったんだから、その代わりに香川＆ペルシの新参組ががんばってた、って事だろ。
これからだよ。

シルって・・・
ほかに良いDFいるだろ

>>720
調べたらPKだった
香川はまだフィットしきれてないのに数字は残す辺りは流石か

12/08のアウェイシティ戦まで全勝しないと優勝は厳しいな。
前半戦アウェイチェルシーは引き分け、ホームアーセナルは勝ち、あとは全勝。
これぐらいできたら信用してやるよ。

1ゴール目のもポジショニングで押し込んだゴールだったし
スパーズ戦のは完璧なゴールだったしな
なんだかんだ言って調子上げてきたら2桁とってたみたいになってそうではある

ID:uBV3Ze/+I

こいつって重複IDかなんかか？レスが同一人物っぽくないけど

>>724
チームに所属してないから移籍市場の閉まってる状態でも獲得できる
しかも元マンＵでチームの勝手を知っている

ＤＦにケガ人が多発している状態の緊急補強って考えれば納得いく

てか飴以外は失点が多いな
何処も守備崩壊気味なのか

>>728
しかも、おれにしろ、香川にしろ、ペルシにしろ、ひいてはユナイテッドにしろ
こいつに「信用」されるかどうかなんてどうでもいいのになｗ

>>730
アーセナル、エヴァートン、トッテナムあたりは割とまともだと思う。
他はね...ニューカッスルとか目も当てられない状態ですわ。

まーでもペルシーからのスルーパス受けて日本人が決めてハイタッチするところまで
きたんだからユナイテッド応援してきてこんなの見れるとは思わなかったな

>>732
トッテナム8でシティと一緒だよ、エヴァートンも6
ガナはコーチ補強が効いたのか4失点

スパーズは大仕事をしたと現地で報道されてるなぁ。
なんか悔しい。

DFラインは怪我人が多いだけで頭数は揃ってるから単純に余所から取ってくるというわけにはいかないのが困る。右SBなんかPJも相撲もそれなりにこなせるから本職を補強する気がなさそうなのもマズい。

韓国人はいい加減マンUファンやめろ

ぐぅ

>>725
アザールはアシストいくつかしてなかったっけ？

PK2本外してても14得点でリーグトップって立派だよね
ポゼッション上がれば攻撃が最大の防御になって守りのヌルさ霞むのになあ

アザールは6（PK2）アシストぐらいじゃないかな

エデンアザール　6試合 1ゴール 4アシスト

得点はＰＫ。ＰＫ獲ったのはトーレス

1
Eden Hazard Chelsea 4
2
Wayne Routledge Swansea City 3
Adam Lallana Southampton 3
Bryan Ruiz Fulham 3
5 Jobi McAnuff Reading 2
Steven Pienaar Everton 2
Leighton Baines Everton 2
Santi Cazorla Arsenal 2
Mousa Dembele Tottenham Hotspur 2
Nathan Dyer Swansea City 2
Carlos Tevez Manchester City 2
Ricardo Vaz Te West Ham United 2
Juan Mata Chelsea 2

イギリス『マンチェスター・イブニング・ニュース』でハジ氏は、「ユナイテッドは慎重にならなければいけない。クルージュは好チームだ。彼らは今シーズンここまでのヨーロッパでの試合に、すべて勝利している」とユナイテッドに忠告した。

「クルージュは、５年前までルーマニアでビッグクラブではなかった。しかし以前のCLでは、ホームでチェルシーを封じた。だから彼らがユナイテッドを恐れることはない」


やだこわい

クルージュに負けたら普通のビッグクラブなら監督の首が飛ぶぞ

>>742
６試合で４アシストもしてればたいしたもんだろ

弟がチェルスキーファンなんで
チェルスキーぶったったきたい

真ん中の兄貴が親父の期待を裏切ってアナルファンなんで
アナルファックしたい

シルベストル検索したら
育毛剤のサイトがアフィで出てくるんだがどういうことなの？

>>748
お前の妹の名前7だろ

てかサイドが、攻撃でも足ひっぱり、守備も手をぬくとかどうなってんだよｗ

>>744
クルージュって昇格してまだ数年でこの位置まで来てるからな
ひょっとしたらまだまだ伸びていくかもしれない
（まあ国内リーグが拮抗してる分どこが来るかわからないリーグだけど）
少なくとも去年のオツェルル・ガラツィとは違うと思うよ

CLは香川出るのかな。出ないで大勝するとまたうっせーからな。。

>>742
ランパードの代わりにPK蹴れるなんて期待されてるんだな

アザールも香川も試合数に対して攻撃ポイントこれだけ取ってたら立派の一言だよ
しかも新加入だしな

シルベストルとかブンデスで低採点連発してたやん

そのPKの試合はランバート欠場してたんだよ

>>754
あのときランパードいなかった。
ランパードの いなくても蹴れる人がきて良かったってかんじ。


結果に囚われたらまたやらかすぞ
それこそユナイテッドはルーニーいなくても無敗だったんだから

アザールの年俸って結構高いよね？

>>753
せっかくウィガンに大勝したのにグチグチ言ってうるさかったよな

ウィガン戦はノリノリだったから仕方が無い。
今季のホームで一番盛り上がったんじゃないか。
しっかり崩せたかは別として。

ユナイテッドのPKの優先順位は

ナニ＞ルーニー＞ペルシ

だからな

でもウィガン戦後半よりスパーズ戦後半のが面白かったろ？

ウィガン戦も内容は悪かったからな

なんかいやな予感がするんだが…

【サッカー/ＣＬ】マンＵのファーガソン監督「（クルージュ戦は）経験豊富な選手を起用する」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349104232/

まーたギグスとスコールズが合わせて先発かー？

>>765
フラグが立ってるな感が半端無い

まあこのタイミングのファギーの発言は信憑性0だけどな
明日にはもう今日言ったことは忘れてる

>>766
帯同してないよ

こりゃスコフレッチャか？

フレッチャー先発は早いか・・・・・・

スコールズ、キャリック、ギグス、バレンシア、ヤングが
帯同してないことぐらい前提にして語れよ。

スコキャリ居ないならクレバリーアンドしかないやん・・・

なにが経験豊富だおら！！！

↓ターンオーバーを重視しつつ、一番レギュラーに近いメンバーならこれ。

　　　　　　　　　　チチャリート
　ウェルベック　　ルーニー　　ナニ
　　　　　アンデルソン　クレバリー
ビュットナー　リオ　エバンス　ラファエウ
　　　　　　　　　　　デヘア

↓ニューカッスル戦の内容を反映させるならこれ

　　　　ウェルベック　チチャリート
　　　　　　　　　ルーニー
　　アンデルソン　○○　クレバリー
ビュットナー　リオ　エバンス　ラファエウ
　　　　　　　　　　デヘア

○○はフレッチャーかパウエル

ターンオーバーよりもより決定的な仕事をできる選手を選択するなら、
ペルシ、ナニ、香川の誰かを組み込んだスタメンにする。
これ以外のメンバーの選択肢はほとんどないでしょ。

>>773
リオ、エバンス逆か。

>>763
>>764
久々の大勝で無失点たいした実績のないビュットネルが初先発で１Ｇ１Ａと大暴れ
気分よくここに来たら
香川が出てない試合で勝つな見たいなコメとか選手の揚げ足取りでスレが溢れてたの見て
ドン引きしたんだが、
最上の勝ち方とは言わないけどそこまで批難が出るほど酷い内容でもなかっただろ？特に後半
セインツ戦の前半とかも相当酷かったし

（たいした実績ないといいつつフィッテセをＥＬ出場権獲得に関わったのは十分評価できる事だけどね）

＞香川が出てない試合で勝つな見たいなコメ

そんなキチガイ殆ど見なかったぞ・・・
香川アンチが山ほど溢れててスレが荒れてただけだろあの日は
新戦力躍動の大賞で気分良く酒飲んでたのに

>>775
あの試合はチチャリートの復帰ゴール、久しぶりのナニの爆走ドリブルもあって、もともと応援してた人にとってはすごくいい試合にはなったね。
まぁ外の声はあまり気にしない方がいいよ。
だいたいの人はユナイテッドか勝つと嬉しいでしょう。

もしあったとしても真に受けるとかどんだけだよ

>>769
あ、そうなんだ。単純にサブメンバーじゃないって意味なんかね。

対クルージュ戦の21人が決定
2 日に行われるチャンピオンズリーグ、対クルージュ戦に帯同する21人が発表された。

ユナイテッドは、ガラタサライ戦に続いての勝利を目指すが、ポール・スコールズ、
ライアン・ギグス、マイケル・キャリックのベテラン組は帯同しない。

また、リヴァプール戦で足首を負傷したアントニオ・バレンシア、
そしてアシュリー・ヤングも間に合わず、
ネマニャ・ヴィディッチ、クリス・スモーリング、フィル・ジョーンズも怪我で欠場する。

一方、トッテナム戦で負傷したジョニー・エヴァンスは間に合い、
マイケル・キーン、スコット・ウートンの若手2人がDF陣に加わる。
若手としてはジェシー・リンガード、ニック・パウエル、ライアン・タニクリフェも帯同し、
病気から順調に復調しているダレン・フレッチャーも選ばれた。
FW陣はトッテナム戦の後半で輝きを見せた
ウェイン・ルーニーとロビン・ファン・ペルシーが再びコンビを組む可能性が浮上している。

ユナイテッド
デ・ヘア、リンデゴーア：ビュットナー、エヴァンス、エヴラ、ファーディナンド、M・キーン、
ウートン：アンデルソン、クレヴァリー、フレッチャー、リンガード、ナーニ、パウエル、
タニクリフェ：エルナンデス、シンジ、ルーニー、ファン・ペルシー、ウェルベック

負けたらスコールズ連れて行かなかったことで叩かれるんだろうな・・・

運動量豊富なサッカーで勝ってくれ

>>775
>>香川が出てない試合で勝つな見たいなコメ

既に指摘されてるが、こんなコメはなかった。話を盛るな。
ただ、442の戦術で「こんなサッカーで面白いの？いいの？」ってしつこく言ってたウザイコメならあった。

リーグ戦考えれば、ハーフで試合決めたいだろうし
前半怒涛の攻めで勝負決めてほしいところ
レギュラー組とリザーブ組の連携テストも出来ればやりたいだろうけど
無理だろうなぁ

>>783
ハーフで決めたいと思うやんか？

ファギーはどうせ前半サブ組で点数次第で後半ペルシ香川投入やろ・・・

前半険しい顔のルーニー写しておいて、また後半開始からルーニーでてきたらそれはそれで笑ってしまうわ。

>>782
それ多分香川スレか代表スレのアンチコメだと思う、俺も見た記憶がある。
山ほど見たか？って言われるとNOだけど

今こそウートンとキーンを将来のために使ってあげるべき
リオとエヴァンスはスペ体質だし
ヴィダ、スモーリング、ジョーンズが戻ってきてもすぐ誰か怪我するだろうし
もう09-10みたいなシーズンは勘弁な

あれ、他所と混ざってたのかな？
まあせっかく勝ったのに他のファンの嫉妬でもなく
なんか粘着質なのがいたからさ、

まあ他所と混ぜて語ってたのは自分のミスだな、すまなかった

既存のメンバーで勝ってきた歴史がある以上
負けが込めば批判されるのは結局はフィットしない新加入選手なんだし、
ましてや香川の一般的なイメージは叩く要素満載だしで、
ファンにしてみれば、香川が出てようが出てなかろうが勝っててほしいってのが本音でしょ

>>786
いや、俺は香川スレにも代表スレにも行ってないから、このスレにあったことは確かだと思う。
俺が「そんなの人による」って感じでレスした記憶があるから。

ID:uBV3Ze/+I のレスが分裂病っぽくて怖い

ペルシは出さないだろう
香川も出させないな多分
ルーニーは早期復帰は嬉しい誤算、昨日後半だけだったので出させる
あとファギーはウェルベックにどうしても早く一点とって欲しいように感じるからスタメンだな

まあ一年目でそこまで活躍できると思ってないし、今季あと２Gか２Aかぐらいとってくれれば
もう休んで良い

CLスタメン予想
ダニー&チチャ
ルーニー ナニ
アンデルソン クレバリー(クレバリー フレッチがベストかな)
DFラインはスパーズ戦と同じ
デヘア

>>794
ダニー左サイドもあるかな。
ルーニーでいいと思うが。

デヘア
ラファエル　エヴァンス　ウートン　ビュットナー
クレバリー　フレッチc　アンド
ナニ　ルーニー　ウェルベック

これで
サイドなんてブチ抜かれてもいいからボックス内で意地でも守り抜け

何かもうウェルベックをサイドで育てようって流れになってるのかね
大歓迎だけど

>>797
いやトップだろ。
チチャと並べれば相性抜群。前線からのチェイスで守備してくれるし。
明日、左サイドいないならルーニーでいいじゃん。

予定外でペルシ取ったんでファギーなりのやさしさですね

一回4-2-3-1で
３に香川-ルーニー-ベルシー並べるの見てみたいな
スペース使うのが上手い選手揃えてみて試すのがみたい
間違っても１にウェルベック入れずにきちんとチチャ使う事が必要だが

ナニ　 　 　ベベ　ウェルベック　バレンシア
　 　 　 　 　 ルーニー
エブラ　 　 　 　 　 　 　 　ラファエル
　エヴァンス　リオ　スモーリング
　 　 　 　 　 デヘア

ペルシのウイングは使えないってガナで証明されてたろ

ウェルベクには早めに点取ってもらいたい
彼の焦りが香川以外の他の選手にも悪い影響与える

今のスパーズはクラブ史上でもかなり強い。
アーセナルと戦力は肩を並べるほど。
一番最初にPL四天王で喰われたのはユナイテッドだったか……

ウェルサイドでもどうせサイドに居ないじゃんあの子・・・

ウェルベクはなんで常時
中に居るんだろうな
左にも中にもなら分るが
本当に中に居る

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攻撃陣は心配してないゆっくりだが確実に連携は深まるだろうし選手層的にはターンオーバーも余裕
良くなる一方だろう
問題は守備でこれはスモーリング、ジョーンズ、ビディッチ復帰したらだいぶマシにはなるだろうが解決するほどじゃないだろうな
チーム全体の守備の仕方がマズすぎる

あれほどボランチに守備力なくて真ん中も空くなら珍みたいに３５２でも
やったほうがマシなんじゃないか
現状４−０−２−４みたいになってるぞ

あれがよく言う間伸びってやつか

シルベストルとか・・・



絶対通名は、汁じゃねえかｗ

バーゼルの時パクが出ててショートパスサッカーしてたが
トラップが下手で香川みたいにショートパスからどうやって繋ぐか出来ないので
ゴミサッカーして後半はロングパスも使ってカウンター食ってた。

とにかくトラップが下手クソで笑ったよ。Jのレベルが異常に高い事を実感した。

クルージュに負けそうなきがする〜〜〜〜〜)あると思います！

そのパクも代表戦だと一個抜けたうまさに見えてたからなー
パススピードが違いすぎるんだよ

ディフェンス全部駄目なんだけど、まずとにかくほんと急務にCHの守備をなんとかしないと
ディレイも効かない追わないカバーリングもないじゃもうどうしようもねー
年寄り使うなら最悪前後半でCHだけで2枚使っちゃってもいいくらいに運動量全開にしてもらわんと

クルージュ戦はすぐリーグ戦が控えているし、
若手主体でカガワは控えだろう。
戦況によって出るか出ないか、監督の判断になるだろう。
特に守備陣を試したいんじゃないか。

しかし、本当にCMFが致命的に弱いな。

スパーズ戦で押し込んでる時も、CMF１人がPAに入る動きすれば、
決定的チャンスになるって場面でも入ってこないし。
前に出ないし、守備でも戻らないし。
サッカー馬鹿にしてんのかってレベルだわ。

ルーニーのクロスの得点の時もPAに相手DF５人にユナイテッドは、
走りこんでるのがナニ、香川、ペルシだけ。その後ろに相手が２人いて、
その後ろにキャリックがのんびり走ってるだけ。

香川がクロス上げてコーナーになった場面でもPAに
香川、ルーニー、ペルシの３人に対して、相手DF５人で、
ユナイテッドの選手は誰もPAに入ってこない。

もう、走れない選手は使わないで欲しいわ。

>>816
似たようなことやって去年GL敗退したから
今年はなるべくベスメンでいくとかファーガソンが言ってたけどな

>>817
フレッチは一番守備意識高い。
クレバリーは攻守にバランスが取れてる素晴らしい選手。
アンデルソンは前への推進力は抜群。ただし守備の時は地蔵。
キャリック、スコルジーで連戦は厳しい。
パウエル、タニクリフはこれからの選手。
守備においてはCBのラインの問題が一番気がかりだし、CMFは新しい選手獲るとは思えない。

エムヴィラ欲しいわ。
ソングみたいにCBはできないけど、配球もできて守備能力も高い。
彼一人入るだけで中盤はだいぶ良くなるかと。

MUTVでCO杯見たけどクレバリーやっぱ好きだわ
ちゃんと蹴ったら走ってスペース作るってことやってるだけで好印象

フレッチャーがちゃんとプレーできるようになれば、
フレッチャーとクレバリーが一番良さそうだ。

あとの選手は強豪との戦いについていけないだろう。

クレバリーは代表でやらかしたせいか干され気味やなあ

なんで一時期あんなに守備出来てたのに、今はサッパリなの？

>Giggs and Carrick out because of virus, Scholes rested.

風邪が流行りだしてるのかな

怪我人と年齢がマイナスに働き出す時期越してるから時間が経つほど弱くなる

>>824
2年前のヴィダ＋リオ＋猿は硬かったけど
ベストコンディションでヴィダ＋リオが並ぶ事が減ったせい。

CBよりCHの運動量と守備力の無さが致命的になってるんじゃね？

よし俺がポコの後釜になって守備改善してくるわ
香川やナニ、バレンシアもうまく使える自信がある
お前らこれで文句ないだろ

>>824
ある程度強い相手だとスコールズ入れた２センターでは守備面で厳しいのは前からだった
それでも最終ラインとサールの守りが強固だったからなんとかなってた
最終ラインが整うまでスコールズ使うときは２センター止めた方が良いと思うな

スコールズ先発だと簡単に退場させられそうなのも不安

ヴィダは胸板厚くして帰ってきてくれ

>>830
優勝した10−11も、ポコ出してる時はきつかった。
安定したのはギグスをCMに入れてから。
その前はポコ、フレ、キャリの３センターもやってたけど
あれも酷かったな。特にマルセイユ戦。

そもそもスコールズに頼りすぎなんだよなあ
どのみちフルシーズン主力として使うのは厳しいんだから
スコールズ抜きで戦えるようにしないとタイトルは獲れないぞ

ディフェンスさえ良くなれば
バルサ、レアル、バイエルン
に次いでヨーロッパの4強だと思う

プレミアの中央はプレスがきついから香川じゃ無理
香川は左サイドがベスト

>>835
周りが動けばいける
開幕戦はルーニーとのコンビやウェルベックが走っててよかった

正確に言えば、
�@ルーニーなど周りに動いてくれる選手がいれば
�Aスパーズ戦で見られたような442のサイドもできるし（4231のサイドではなかったことに注意）、
�B初戦で見られたような4231のトップ下もできる、だな。

http://hissi.org/read.php/football/20121002/N0hWaUVYNDYw.html

香川ダメで吉田は良いらしいｗ

スパーズ戦の後半良くなったのは、RVP香川ルーニーの共存てよりDFライン上げた事が一番の要因だと思うんだが。

そろそろ今季はリーグかCLどっちに絞るか決めるべき

>>839
スパーズが籠ってくれたからでしょ

結局DFラインを上げて選手間をコンパクトにして高い位置でボールを奪い前線で流動的に動きながらパスを回して
開いた相手DFの間に入り込んだ香川に縦パスを入れたら点を取れるということだな

最初からこれをやれよ

>>842

７番「ナニイッテルカ　ゼンゼンワカリマセン」

よくフェランは無能ってレス良くみるけどその無能コーチを解任しないファギーにも大きな責任あるよね
そろそろ引退してくんねーかな

【サッカー/イングランド】モウリーニョ監督、プレミアリーグ復帰はファーガソンの後任としてではなく再戦を希望
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349143753/

Barclays U-21 Premier League
Monday 1 October
Eppleton Colliery Welfare Ground

SUNDERLAND 0

MANCHESTER UNITED 0

United: Johnstone; Veseli, Fornasier, Thorpe, Brady (Blackett 66); Ekangamene, Cole, Petrucci; Macheda, Henriquez (James 74), King.
Subs not used: Gollini, McCullough, Hendrie.

マッカラーは警察から解放されてたか
もう変なことするなよユースでＣＢとしては一番才能あるんだから
黒猫にはウィッカムとチがいたから無失点は上出来だな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20121002-00000050-goal-socc.html

「レアル・マドリーとの契約は４年残っている。〜このクラブでのプロジェクトを終えた後には、イングランドに戻ることになる。いつになるかは知らないがね」
「ファーガソンのことはボスと呼んでいる。彼は監督たちのボスなんだ。私がイングランドに戻った時にも、マンチェスター・ユナイテッドの指揮官が彼であり続けていることを願っている」
最後に、チェルシーのオーナーであるロマン・アブラモビッチ氏と良好な関係にあることを強調している。

つまり4年後にモウはチェルシーで、ユナイテッドはペップよりファギーのままで居てくれた方が、楽でええわー　って事ですね

http://formation-y.com/pics/Formation/formation-line.png

>>842
そこまでいくとバルサとはいかないにしても、ガナくらい戦術が浸透してないと難しいよ。
単純にDFライン低くポコキャリだと、スペース消せないから向こうのアタッカーが気持ちよくDFラインに仕掛けられる。

そしてそれに対応するにはリオは歳を重ねすぎた。
後半も何度か危ないシーンあったし、あんだけライン上げればリスクも伴うが実際押し込めた。
今完封勝ちなんか期待出来ないから、DFライン上げてせめて攻撃は機能する形にはした方がいいんではないかと。

ペルシ・ルーニー・香川の３人が絡む攻撃は流動的で面白かったな
それだけしか希望は無い

ここの人達は日本代表とマンチェスターユナイテッドが試合したらどっちを応援するの？

>>841
それも半分あるよねあんまり指摘する人いないけど
あと２点目取られてからのボアスのディフェンスの修正は見事だった

>>839
あれで選手間の距離が良くなってたね
ラインを高く保つのは現代サッカーじゃ必須
ザックがライン高くしてコンパクトにしろって口酸っぱく言うのも頷けるわ

>>851
勝ち負けでどうこうなる試合にはならんだろうから
楽しく見るだけになると思うぞ

つか篭った相手にこそ放り込みで攻め手がなく逆転できなかったのが昨季だろ？
相手が篭ったからうまくいったってのはどうなんだろ

>>855
今期は放り込みだけじゃないからじゃねえの！？

>>856
まあそういうことだよね、先制されて篭られてもパスで崩せるかが重要なわけだし

香川は引いた相手に仕事するの得意だぞ
縦パス入れれるのペルシだけだから滅多に見れんけど

現代サッカーなんて先制逃げ切りだろ

サイド放り込みの確率サッカーで９０分で平均的に１〜２点を狙うより
中央の崩しも合わせて最初の４５分で速攻１点奪う方がベターだとファギーも気づいたんだろうよ

ファギーが気づかいないといけないのはホームで3失点もする守備力だな
こんな事何回もやってたら優勝出来る訳がない

お前らようやくこのチームがクソな原因がＤＦラインって事に気がついてくれたか。
前からずっと言ってきたのにみんなシカトしやがって…

何十個も前のスレからみんないってたやん

「キャリックは風邪で寝ている。ライアンも今朝、調子が良くなかったから家へ帰らせた」


何寝てんの(´；ω；｀)

昨シーズンのシティーでのボコられ方見る限り
このままだと終盤悲惨なことになるな

最強布陣でいくというのは、とても守りきれる守備陣が組めないので
点とりまくるぞってことか

こうなったらベベをデンベレに育てるのだ！

ＤＦがクソかどうか判断しかねるくらいボランチが仕事しないしなあ
パスコース切らないわシュートコース空けるわ中盤で止めれないわ

実際現状だとジジイ真ん中に置いて守備させるよりクレバリー走らせる方が守備になるよな

まぁアンドは集中力切れたらジジイ以下になるから怖いけど

マンチェスターＵは今遠征で、体調不良などを理由に
ＭＦスコールズ、ギグス、カリック、バレンシアが同行していない

勝ったな

ナスリがほしかったな
スピードバカはいらない

香川＋ペルシ　　　　だめ（前半）
香川＋ペルシ＋ルーニー　２点（後半開始から）
ペルシ＋ルーニー　　ダメ（後半ラスト１０分）

もう答えは誰の目にも明らか

爺は若手には厳しいね
デヘアは、ミスしてちょいサブ扱いで修行中だし

クレバリもサウザンプトン戦で香川へのパスがショートだった
それがロストして基点になり失点
場所が場所だけにＣＭＦとしては反省のためにサブ扱いで干されてる感じだが
そろそろ今日スタメン復活しそう

だが、爺はウェルベックにはすごく甘いのは笑えるけどねｗ
まあ、期待してない所のミスだからだとはおもうけど

>>839
両サイドが入れ替わり立ち替わりガンガンカットインしてくるので
スパーズが６バックで守らざるを得なくなったのが大きい。

永井をＤＦに育てよう

>>871
香川＋ペルシ＋ルーニーがいいのか
香川＋ルーニーがいいのか、どうなんだろうな

香川＋ルーニー＋ウェルベックでもエバートン戦は割と面白い攻撃の形見せてたと思ったが

　　　　ペルシ
　香川　ルーニ　ナニ
　クレバリ　アンド
ビュっ　リオ　エバ　ラファ
　　　　アルパカ

今シーズン最強布陣じゃん。
勝ったな！！

でもリオより吉田の方が使える気がしてきたな。

吉田と乾ほしいなぁ〜。バレンシアかナニ売ってその金で２人獲ろうぜ！

最強婦人組みたいからPJはよ・・・PJはよ

ルニ川コンビはプレミアではまだエバートン戦しかやってないし、評価のしようがなくね。
まあ、それでもぺる川コンビよりは合ってる思うけど。

PJ(フィルジョーンズ)とJP(ジュンペイ)がややこしい

PJ連れてきたら香川覚醒するかもよ

後半日やでぇ〜

てかルーニーでてる試合以外って
どうやってもきついとおもう。まわりがルーニーがいるサッカーになれすぎてる。
まあ対策としては、クロスは極力へらして、ロビン香川の動きをよくみろってかんじ
まわりをみずにプレイをやるとあーなるってかんじだな今

足の早いCBが欲しい
バレンシアをCBにしよう（提案）

誰か一人の選手に依存しないとまともに機能しないチームなんて
ビッグクラブとしていいのかそれで。

俺は最初からルーニーと香川は横に並べるべきやと思ってたんや
縦に並べるとお互い被りすぎる
その上でヘディングとかボールキープのこと考えると、ルーニーが真ん中で香川がサイド
CFは正直RVPでもチチャでもウェルベックでも良いよ
てかウェルベックを左で使うのやめてやれ本人のためにも

ウェルベックは左とか特に関係ないだろう
さっさと中央に移動して左サイドの欠片も無い
才能自体が足りないんだよ

トップはチチャがいいな　
香川とチチャは呼吸が合うし二人共いつもルーニー見てそうだし

ＣＢよりＤＨの方がヤバいって
運動量のある潰し屋と司令塔をセットで買ってきてよ

>>888
どこで売ってんだよそんなもん！

売ってるだろ！財布に金が無いだけで！

ピコーン！！！
ベベとバレンシアをDHとして再教育しよう！！！

>>875
そうか　香川＋ルーニー　だけでもいいのかもしれないね

香川に神アシストしたペルシも必要

ゆくゆくはウェルベックルーニーの2トップで左に香川やって欲しい
ウェルベックはルーニーと2トップ組むとポジション取りとかがかなり効果的になるし、守備もウェルベックのボール奪取力でなんとか出来る…かも

>>884
チームプレイよりも個人技を優先してたクラブでそれを言う？

香川みたいから今月から有料Jスポ４入ったら
Jスポ２で週末試合やるじゃねーかよ

今日夜中の3時45分からか
夜勤で見られないわ

かがわ、るーにー、ぺるしー、で何も問題ないんだから、
みんなだしとけばいい、最強やろ、脅威の攻撃力やろ、
こんな破壊力あるとこないぜ、

>>872
ファギーは若手に厳しいというより、ベテランに敬意を示す「可愛い」若手は可愛がるイメージ。
チーム内のヒエラルキーを大事にしてる
デヘアはミスというより、キャプテンをディスったのがまずかったんだと思う
最近神セーブ連発してるからって勘違いしてんじゃねーよって感じ
心を入れ替えて謙虚にベテランをたてて頑張ってれば、またフルで使われるだろう
使われないということは、まだまだ反省が足りない！とファギーが認めてないって事だと思う

Sir Alex Ferguson on Shinji Kagawa

“He’s been terrific. He’s a very good professional,
finds space very well and he’s got me two goals.
And he could have scored another two! He’s a goal threat.
It’s not easy to adapt to English football but bit by bit he’s getting down to that part.”

ルーニーが出ていない試合で香川はチームメイトにこの簡単な指示をすればいいと思う
”俺をルーニーだと思って動いてくれ”

>>896
１０日間無料中だからチャンネルにこだわりないんでしょ
それが終わればまたＪスポ４になるよ、多分

>>899
キャプテンをディスったってなんのはなし？

守備しないパスしない人達に囲まれてサッカーしてますって言われてる

林檎もそのうち言うんじゃないか…？

守備の状態がよくないから、コンディションに余裕があり、運動力豊富なチチャ＆ダニーで前線からプレッシングしていくと予想。
左サイドにルーニー、右にナニ。
ボランチはクレバリーとアンデルソン（使えるならフレッチャー）
ディフェンスラインは変わらずだろう。

>>901
ルーニーがトップ下もしくは香川と一緒に入っている時に開発してけば他の選手も香川はああいうプレーができると思ってくるはずだ
だからリーグCL制覇するためには香川とルーニー同時起用がファギーの責務、これが真理

>>903
スコーピオンキックオウンゴール

108 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 16:46:09.46 ID:T+ZYTdKh0
『香川真司はゴールを背にして相手に囲まれた狭い空間でボール足元に要求する。ユナイテッドの試合を見ていると、ルーにーは平気で早いパスを出すが、若い選手は出さないし、出せない。
　コンビネーションや信頼感といったことだけでなく、ルーニーと香川は「あれくらいのペースがあれば十分にプレーできる」という間合いの感覚が共通して小さいからだろう。自分を物差しに、香川の状況を狭すぎると感じる選手はパスを出す勇気を持てない。

　パーソナルスペースは一般的に英米よりも南米などラテン系の人のほうが狭いらしい。人づき合いの距離感をサッカーに当てはめれば、興味深い話だ。』
（編集委員）朝日新聞　side change 潮　智史　

>>872
＞クレバリもサウザンプトン戦で香川へのパスがショートだった

これが原因で干されてるのかよ
ちょっとかわいそうだな
これ香川にも原因あったからな

134 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/02(火) 17:00:58.67 ID:WwoUp1/V0 [3/3]
ガラタサライ戦のときも「最強メンバーで行く」みたいに言ってて
そのときはstrongest squadって言ってたような気がする。
今回は何て言ったのかは知らないけど。

ところで、爺ちゃんのコメ見てたらこんなんあった
"Counter-attacking has become a very important part of European football.
Now it’s done by four or five players, not one or two like 20 years ago,
and the positive nature of the counter attack has made the Champions League much better."

カウンターアタックがヨーロッパサッカーにおいて大変重要になった。
２０年前のように１人や二人ではなく、今や４〜５人のプレイヤーによってそれが行われている。
カウンターアタックのポジティブな性質がチャンピオンズリーグをより良いものにした。
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2012/Oct/sir-alex-ferguson-press-conference-in-cluj.aspx?pageNo=2

>>872
クレバリーだけ干されたってのはかわしそうだなあ
ファーガーソンて香川にも甘くね？
なんかかなり気に入ってそう

>>899
なんて言ってディスったの？

朝日新聞　side change 潮　智史
↑この人の記事何回か読んだこと歩けど納得できないのが多いんだよな
まあ一般紙のスポーツ担当なんてそんなもんだろうけど

　　　　　RVP
うどん　ムーニー　ナニ♂
　　　クレバリ　＆
ビュッ　リオ　エバ　ラファ
　　　　　　阿部

>>913
朝日新聞の時点で読む価値無いので

そもそも交互に出てるだけでデヘアは干されてないだろ

>>915
そうか？
俺は読売とかよりかは全然いいと思うけどな

新聞：ユナイテッドは優勝できない　byアラン・シアラー
http://www.manutd.jp/ja-jp/NewsAndFeatures/WhatThePapersSay/2012/Oct/Papers-Vidic-blow-crucial.aspx
守備面について言及。いいこと言ってるわ。
名前が出てないスモーとPJに期待がかかるなぁ。

>>918
ラファエルは全世界共通の認識だなｗ

>>918
攻撃面はやっとこさ形がみえたところって感じかね？

>>910>>912
あれが原因ならちょっと酷だよな
代表戦でトップ下やって散々な目にあったから少し休ませてるって記事見たような気がするけど違ってたかな

デヘアは、完全2軍のリーグカップ戦に出場してプレミアで出てないから
格下げはされてると思う

そもそもシティーチェルシーアーセナルに勝てないと思う

>>912
新戦力だから馴染ませる意味でスタメンが多いのでは？
今シーズン１０ゴールぐらいすれば、２年目も安定して使われると思うが。
爺はトップのウェルベックに二桁得点を求めているようだし。

優勝できないというシアラーの見方に現時点では賛成。
シティと飴は格下相手に不用意な失点してる。ただイタリア人監督だけあって修正能力も高く、采配が堅い。

>>924
＞今シーズン１０ゴールぐらいすれば、２年目も安定して使われると思うが。

１０ゴールは普通に越えると思うぞ
やつのいままでの得点ペース見る限り
FWがもう一人いると思えばいい
FW並みの得点力持ったMFだな

【週刊文春】　朝日新聞主筆「若宮啓文」女・金・中国の醜聞
http://www.zassi.net/mag/Wbunshun/20120517/i/n.jpg


朝日新聞
>>論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
>>論説主幹は若宮啓文、「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。安倍叩きは「朝日の社是」と発言。
>>社長は木村伊量（北朝鮮系？） 朝鮮擁護の記事ばかり書いてた。


※　一般人の入館は難しい朝日新聞社ビル内のレストランメニュー…「極上黒毛和牛のスペシャルビーフカレー3675円」
　　（大阪朝日新聞社ビル内のカツカレーセットは6300円）
　　朝日新聞社員は社内で3675円や6300円の高級カレーを食べながら安倍氏の決起集会の3500円カツカレーを叩いていた

>>903
>>912
いや、ディスったってのは発言したというんじゃなく、あのオウンの時、「こいつ信じらんねー」って目でヴィダを凝視してたやつ
復帰戦で内心不安いっぱいだったろうにあんなミスしちゃって、ショックな所に若手に無言で攻められて、キャプテンの矜持ボロボロ。
唯でさえCB不足なのに、自信無くされるとイタイし連携も悪くなる。
DFは例え自分のミスで失点しても「そんな事あったっけ？」みたいな平然として隙をみせちゃいけない
でないと味方は不安になるし相手を調子づかせる
ファギーは「あれはGKのミス」って公言する事でチーム内のヒエラルキーを守ったと思う。
もちろんリンゴと競争させてもっとレベルアップしろって期待も大きいと思う

なんだかんだ香川は
プレシーズンで2点
リーグ戦で2点
CLで1点
既に決めてるっていう

>>928
FWレベルだよな

爺さん
「経験豊富な選手を起用する」
「前線は最強布陣で行く」

つまり…どういうことなんだってばよ

>>927
＞「こいつ信じらんねー」って目でヴィダを凝視

これは別にディスったわけではないから問題ないのでは？
つまり問題は単にデヘアが判断ミスしたからってことじゃないのか？

>>927
若手CBの初出場じゃあるまいしそんなナイーブなベテランなんていらねーよｗ
自信失ったらまずいのは２０歳そこそこでビッグクラブの正GKになろうとしてるほうだろ
それにギグスが言ってたけどファーガソンってベテランほど叱責するタイプだぞ

>>930
最強布陣の原文が無いから、経験豊富な（experienced）選手達の方を
勝手に解釈ゆがめたんだろ。

>>930
「久々に選手として立ち上がるときが来たようだな。クチャクチャ」

爺さん
「経験豊富な選手を起用する」
「スコールズとキャリックは家で寝ている。ギグスは帰った」

(´・ω・｀)

バレンシアって今からSBになれないのかな？

>>931
ディスったという表現は物騒だったかな、スマン
ミスというならオウンしたヴィダと、それを止められなかったデヘアの両方だったと思う
ただあれは一見、ヴィダの方がよりダメージ大きいし繰り返しリプレイで流されたからね・・

>>932
まぁ、そうかも。ロッカールームや個人的に何て言ってるかは知らないけど、公式にファギーが特定の選手を名指しして責めるのは異例ってのは色んな所で憶測を呼んでた。
この辺の意見もチラホラ見たんで

一時的ならやるがコンバートはバレンシア自身がやらんだろう
ディフェンスやると熱くなったときに、ファール連発してたから怖いとこある。

>>937
確かにファーガソンってGKのミスには異常に厳しい気がするな
もちろん失点に直結するからミスは許されないけど…
バルテズとかキャロルあたりがトラウマになってんのかなｗ

経験豊富なリンゴか
ポテンシャルは高いが安定感に欠けるデヘアか

わたしはデヘア派です
あのセーブは惚れる

これでバルサとレアルは今までよりは弱くなるのかね

【サッカー】スペイン政府、サッカー法を制定へ！…テレビ放映権料を一括管理し最高収入と最低収入の比率を4対1まで引き下げ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349169159/

>>936
開幕戦はSBやってたぞ

>>919
ラファエルは職場放棄常習犯だしゲームをよく読めていないのが最大の弱点
ウィガン戦でナニに喧嘩ふっかけてたよね・・・

つかデヘアとリンゴって昨シーズンから競わせるって言ってるんだし
別にリンゴが勝ってる時期があってもおかしくないんじゃないの？

デヘアの出場した試合じゃモチベーション落ちてるようにも見えなかったし

正ゴールキーパー固定、ケガしたら間違えなくチームが終わるって状況より
競い合ってる方がいいと思うけど（去年のどっちがＧＫでも守れる状況のがいいけど）

まあよっぽどのことが無きゃＧＫは補強ポイントにしないだろ

>>928
CLではアシストでしょ

結果は重要だけど
ファーガソンのコメント見るに
結果を出しとけばとりあえず試合出しておけるし改革も進むって感じだな
442でもサイドに頼らず中央からの攻めを望んでるみたいだし
あと2年でファーガソンは新たなマンUの形を表現したいんでしょ
そのメンバーの中には香川も入ってる

>>943
スパーズ戦で一点返した直後に周りがまるで見えてなくてベイルにあっさり裏取られてエバンスにキレられてたな
PJも結構やらかすしライトバックは補強するべき

というかどんな形にしろマンUはサッカーの質を買えないと
プレミアでもCLでもタイトル獲れなくなる。

チチャって可哀想だよな
DFに集中マークされるからFWできない中央でウロウロしてないと得点取れない
介護要員シャドウと違って普通に得点取れるのに使われない
メキシコ市場が小さいせいで実力で上回ってても試合に出してもらえない

チチャカップ戦で決k定期外してたぞ

>>942
五輪があったんで応急処置だっつの

ヴァレンシアも、スモーリング、ＰＪもＳＢ起用時の守備がアレだしライトバックは即戦力の本職はほしい
ラファエルは１列上げての起用の方が活きる

まあ全部しないだろうけどなｗ

>>951
ラファエルは一列上げての方が生きるというが
DFとしてひどすぎ
ポジション的に2点ゴールより失点しないのが何より重要だと思うんだが？
誰かちゃんと指導する人いないのかね

ナニ放出してもラファエルいるから
サイドは補強しなくていいと思う
その代わり右SBを補強すべきだと思う

爺「経験豊富な選手を起用する」
リオへの配慮だろうね
redcafeでもリオが批判されてるから

爺のベテラン勢へのプライドを守るとか、
チーム個々のいろいろな配慮は抜かりないよな

ゲームが不利になるのわかってても途中交代枠つかってガス抜きしてる

リバプール戦も使う所ないのに、ＣＭＦにギグス起用とか
バレンシアが怪我でサイドいなくなって、ここは俺しかいないだろって言う
ギグスをまた次戦で使うｗ
リバプール戦はいろいろ歴史あるからいいとしても
爺の配慮は、良い部分も悪い部分もあるね

>>948
サッカーの質というより
ＤＦを何とかしないとルーニーが本格的に復帰したところでトッテナム戦の前半の様なサッカーを繰り返す

>>952
ＳＢとしてひどいので攻撃センスを活かして前で起用を、と言ってる
そこそこクロス精度あるしシュート巧いしカットインしてのプレイもある元々ウイングだしな
ヴァレンシアと使い分ける感じで
ＳＢとしての守備向上は期待できない
ＣＬ決勝、五輪決勝でやらかして負けても治らないんだから

>>944
普通はGKは固定するもんだけどなあ
競争も悪くないけど、GKがローテして競い合ってるからこそ機能してるチームなんて見たことないよ

やっぱりカガワ出場しそうな模様。
本来ならサブチーム出しても問題なさそうな相手だが、
去年の二の舞だけはしたくないことと、
ここでカガワ、ルーニー、ペルシの三人の組み合わせを見ることと、
新たな守備ラインを試してみたいということのようだな。

ジョーンズきたらラファエルの代わりにはいるのが基本だったけど、ジョーズはＳＢで大成してほしくないんだよな。

>>958
ペルシはさすがに休ませるだろ

>>959
てか本職の右SB補強しろよ

頭の悪い香川とバレンシアが同時に出るとダメだわ
糞サッカーになる

チャチャのライバルは誰？　香川なの？

>>962
ウェルベック ペルシー

バレンシアにボランチやらせたことってありますか？

>>961
どっちも職人気質だからな
片やトラップ＆ターンからのシュート職人
片や縦行ってクロスマシーン

冬補強するとしたら、サイドバックと守備できる中盤かね。
SBならリールのドゥビュシーを推したい。両サイドできるし。
CHなら配球できて守備能力の高い選手。
レンヌのエムヴィラ、アンデルレヒトのビリアなど。リバプレのシリグリアーノもいい。

>>965
香川は専門職すぎる。専門職はサイドの方がいい。
超エリート総合職のルーニーが一番手STに相応しい。

ブンデスでたかが10得点ちょいの人のために介護とかありえん・・・
プレスいなせるテクもなくFWできないのに中央にいたがるってどうなの

ロンドンダービー見たが、ガナの同点弾みたいに中に絞ってからワイドに展開してDF釣り出してPAにスペース作りからそこに走り込む
ファギーはあんな攻撃したいんだろうね

香川を単なるサイドアタッカーとして使うなんてもったいなすぎるわ
クロップが切れる。

>>968
２列目MFとしてブンデスでトップだぞ

>>966
あとは足の速いCB

触れるなよ

今日も次もペルシ香川使う気なのかね
代表戦もあるから、しばらく二人使い物にならなくなりそうだが

今日はこれで頼む
　 　チチャ
　 KGW　　　　　ナニ
　 　　ルーニー
　　アンド　クレバ
ビュトナー　　　ラファ
　　エバ　ウットン
　　　 デヘア

>>971
PJがいるから獲らんだろ。

中盤が一枚ないどころか邪魔になってるからな
10得ちょっとのためにこれはあまりにも負担が大きい
FWで15得ぐらいできるようになればいいんだけど

サイドの守備とルーニーの負担考えたら、香川サイドはデメリットの方が大きい
そもそもサイドは本職がいるし、香川獲った意味が無い

チチャ ウェルベックの2トップでサイドからの放り込みでいいだろ

ルーニーが入ったことでペルシのゲームメイク負担は軽減されそうだし
香川もマークが少なくなっていい事尽くめだな

>>977
でもルーニーを差し置いて、香川がSTでスタメンとか考えられんなー　現状２番手だぜ。
左で併用していけば面白いし、守備はプレミア来てから向上してるはず。

今日スカパー無料だっけ？

脈略も無く行き成り香川叩きワロタ
アンチ必死だな

香川はまじ要らんわ、完全に日本へのマーケティング目的じゃん
実力ねえし
金が無いからってプライドまで捨てたら格が落ちるぞ

得点とるだけのヤツならチチャがいるのに
香川無駄すぎ
しかも得点のために中盤の負担増やされるし

>>948
言わずもがな。同意。

デヘアはあきらめろよ、もう2年目だぞｗ
この先もファインセーブとしょうもないミスを繰り返して評価を上げ下げするだけのプレイしかできないよ

失点多いのは香川が糞でロストしまくりだからだろ
マンUが普通に攻められて失点するわけねえじゃん、いつがいつも簡単にロストするから守備崩壊すんだろ守備もしねえ糞だし

>>980
「ルーニーを差し置いて」なんて発想はPL＆ユナイテッドをある程度観てれば浮かぶわけ無い
日本のメディアとそれに踊らされたニワカが騒いでるだけ

PLのサイド、特にこのチームのサイドは香川の現状の守備能力では務まらない

なんかアンチが湧いてて鬱陶しいな。
日本人とかアジア人とかは置いといて、少なくともブンデスで昨年一番注目を浴びたトップ下だったら戦術面で絶賛低迷中だったユナイテッドに移籍してもおかしくないだろ。
ずっとルーニーが好きでユナイテッドの試合観てるけど、正直昨シーズンの試合は内容つまらなすぎたし、ルーニーは一人だけパスサッカーやりたいのに周りがうごいてくれなくて可哀想だったし、チョロチョロ動く香川みたいな奴が来るのを待ってたよ。

せめてルーニー居なくてもビルドアップとかポゼッションとか連携ぐらいは取れるようにしろよとｗ

前線でボールもてず糞みたいに相手に自由にさせるのが原因
トップ下やるテクニックがないんだからやめろよと

点も取れねえ糞がトップ下はおろかユナイテッドにいるのがまず場違い
単純にユナイテッドに相応しくない、実力が

>>989
汚物には触らなければいいだけ

>>988
ナスリとシルバぐらいの守備力があればいいだろ。
ルーニーが守備に回る機会もあるんだし。
STタイプ二人置くと攻撃の起点もできやすい。
３人併用案には大賛成なんだが。

香川とルーニー同時起用なら433の3TOPだろ
442はもう忘れろ

サンマかチョン。

>>994
シルバにとってのヤヤみたいなのがいればそれでもいいかもしれん
でもそれをルーニーにやらせると負担が減らない
3人併用は出来るなら一番いいかもしれんが、休ませるタイミングが難しい

デヘアが大成しなかったら堪え性のない監督のせいだな

てか香川すでに5試合で2得点しとるやん
点取れないとかｗ

今夜はものすごく期待してるぞ
先発が誰になるかは分からないけどトッテナム戦後半のような強くて面白いサッカーを見せてくれると信じて寝る

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