††Red Devils Manchester United 410††

【スタッフ一覧】
Manager : Sir Alex Ferguson
Assistant Manager : Mike Phelan
First Team Coach : Rene Meulensteen
Goalkeeping Coach : Eric Steele
Fitness Coach : Tony Strudwick
strength and Conditioning Coach : Mike Clegg
Head of Human Performance : Richard Hawkins
Chief Physiotherapist : Rob Swire
Director of Academy Football : Brian McClair
Reserve Team Manager : Warren Joyce
Under-18s Head Coach : Paul McGuinness
Chief Scout : Jim Lawlor
chief European scout : Martin Ferguson

Ground ： Old Trafford (Theatre of Dreams)

【公式サイト】
ttp://www.manutd.com/
ttp://www.manutd.jp/（日本語）

前スレ
††Red Devils Manchester United 409††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348743829/

【選手一覧】
<GK>
No._1 David de Gea_________1990/11/07 190cm/82kg Spain
No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark
No.50 Sam Johnstone________1993/05/25 193cm/86kg　England

<DF>
No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/80kg Brazil
No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 175cm/76kg France
No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England
No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 189cm/82kg England
No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 188cm/77kg Northern Ireland
No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 194cm/90kg England
No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/84kg Serbia
No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland

<MF>
No._7 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg　Ecuador
No._8 Anderson_____________1988/04/13 176cm/69kg　Brazil
No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/68kg　Wales
No.16 Michael Carrick______1981/07/28 183cm/74kg　England
No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/66kg　Portugal
No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg　England
No.22 Paul Scholes_________1974/11/16 166cm/69kg　England
No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 180cm/67kg　England
No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 183cm/83kg　Scotland
No.25 Nick Powell__________1994/03/23 183cm/66kg　England
No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 172cm/64kg　Japan

<FW>
No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 178cm/78kg　England
No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 173cm/62kg　Mexico
No.19 Danny Welbeck________1990/11/26 183cm/73kg　England
No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 183cm/71kg Holland
No.21 Angelo Henriquez_____1994/04/13 181cm/75kg Chile
No.27 Federico Macheda_____1991/08/22 184cm/77kg　Italy
No.33 Bebe_________________1990/12/07 190cm/75kg　Portugal

香川ゴミだなあ・・・チソンなら逆転ゴール決めてたのに



チソン早く帰ってきてくれ

【 12 Schedule 】
08/20 A 1●0 Everton
08/25 H 3○2 Fulham
09/02 A 2○3 Southampton
09/15 H 4○0 Wigan
09/19 H 1○0 Galatasaray <CL>
09/23 A 1○2 Liverpool
09/26 H 2○1 Newcastle <CC>
09/29 H 2●3 Tottenham
10/02 A vs CFR Cluj <CL>
10/07 A vs Newcastle
10/20 H vs Stoke
10/23 H vs Braga <CL>
10/28 A vs Chelsea
10/31 A vs Chelsea <CC>
11/03 H vs Arsenal
11/07 A vs Braga <CL>
11/10 A vs Aston Villa
11/17 A vs Norwich
11/20 A vs Galatasaray <CL>
11/24 H vs QPR
11/28 H vs West Ham
12/01 A vs Reading
12/05 H vs CFR Cluj <CL>
12/08 A vs Manchester City
12/15 H vs Sunderland
12/22 A vs Swansea
12/26 H vs Newcastle
12/29 H vs West Bromwich

スコールズ依存症やばすぎだろ
まんう今シーズンタイトルなしだな・・・

【 13 Schedule 】
01/01 A vs Wigan
01/05 - vs ---- <FA>
01/12 H vs Liverpool
01/19 A vs Tottenham
01/30 H vs Southampton
02/02 A vs Fulham
02/09 H vs Everton
02/23 A vs QPR
03/02 H vs Norwich
03/09 A vs West Ham
03/16 H vs Reading
03/30 A vs Sunderland
04/06 H vs Manchester City
04/13 A vs Stoke
04/20 H vs Aston Villa
04/27 A vs Arsenal
05/04 H vs Chelsea
05/12 H vs Swansea
05/19 A vs West Bromwich

プレミア1年目

香川6試合2得点

シャツチソン 34試合1得点

6試合でシャツ売り超えたどおおおおおお

チョオオオオオオオオオオンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
ぽこ

今日の後半の前線で全試合・・・むりか

カップ戦とかで4231やってからの方が良さそうだな

4-4-2からいきなり変えるのは無理そうだ

それにしても守備陣・・・

もうアジアカップの時から思っていたけど
香川はずっとラインに張ってろよ
良いボール入ったら即一点なんだから
香川の最大の武器はあのターンのうまさだろうに

おーい
マンカスサポ息してるー？^^

しょーもない審判にぶち壊されたな

改めてプレミアは日程が鬼畜だわ

香川いらねーわ

香川いらないよな・・・・

チソンがいれば

つまらない勝ちから面白い負けへ

後半の内容が良くて満足とか言ってるヤツは
試合内容では圧倒するけど結果がついてこないアーセナルでも応援してろ

スコールズ後半ロングパス何本通してたよ
微妙に危ないシーンも作ったけどほぼ満点の出来
ギグスは今期駄目だね

香川が居なければ勝てたよな
前半明らかに邪魔な存在だった香川

まんうＤＦのお仕事
ボールが通り過ぎるのをただ見ながら突っ立ってるだけの簡単なお仕事です

香川は今日みたいにサイドからするっと入るのが良い
マーク厳しいとムリ

ルーニートップ下は、サイドに散らすだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペルシーがトップ下だと香川へスルーパス香川ゴール

ルーニーは、サイドだとクロスうまいナイスアシスト
ナニがゴール

香川トップ下の時は、ギグスとか
罰ゲームワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局はルーニー次第やなｗ

なんかやたらチョンがわいてるなｗｗｗ

>>19
序盤戦でガタガタ抜かす奴はスタートダッシュが良いチェルスキーでも応援してろ

大事な試合はペルシルーニー香川３人出して、
ルーニー休ませる時は下位相手にも四苦八苦することになるのかなあ

>>20
もういいかげん歳考えてあげないとな

スモーリングとPJは身体能力高いけど、
こいつら地味に怪我が多くて大事なときにいない
未だにリオに依存してるのも怪我のせい

マンカスが負けてメシがうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表でもそうだけど香川は中に入ってきて長所を発揮することがあっていいんだけど、
サイドに張ってブロック広げることはしねーんだよな

左サイドでの動きがマスターできてないから、左サイドの攻撃が死んでしまう
戦術理解度が低いんだよなぁ

香川ルーニーが全試合無理なら
香川チチャ
チチャルーニー
を試すべきだわー

なんでウェルベックに拘るんだ？＞＜
イングランドだからか？

後半良い内容だとは思ったけどメンバー変わったらこのサッカー出来なくなるんだろうな
守備の問題とあわせてどう対処していくべきか・・

>>8
いや
香川はウィガン戦欠場したから
出場試合数は5試合だろ

スコールズとかもうベンチに座ってろよ
てか早く変わり見つけてこい。
２失点はスコールズの歳のせいだろ

もう2敗しちゃってるのはマズイ
ディフェンスどうするんですかね
どうしようもないか

負けはしたけど、やっと今シーズン戦ってく目処がたったな

とにかく守備が致命的。

後ろから入ってくる相手を誰も見てないし追わない。
中盤の真ん中スカスカ、両サイドもスカスカ。
香川がSBのフォローとかおかしすぎるだろ。
前半ギグスなんかしたか？

スピードのある選手に簡単にやられるのは分かりきった話。
攻撃でも誰も動きなおししない。

香川はルーニーをゲッツェの強化版だと思ってプレーすりゃいい

ヴィディッチが欠場すると失点する確率が３０％上がるってマジだったな

もう多分避難所にほとんどいるだろうけど
ユナイテッドのDFって去年はそこまで毎試合こんな失点してなかったよね？

ユナイテッドが糞サッカーで勝ち点を拾ってきたわけで、ここで昨季4位のスパーズに負けるべくして負けたという意味では良かった。
これで何かが変わると期待してる。
しかし香川の2点目はワールドクラスのゴールだな。完全に抜けだしやがった。
3連戦の残り、アウェイ2試合を連勝して代表ウィークに入ろう。

攻撃陣は後半よかったけど
ＤＦ陣がやばすぎる

>>27
どんなに序盤がクソでもホームで負けるのは論外

>>36
キャリックの代わりの方が先に見えたよ　今日の試合では

やっぱり香川はシャドーでこそ輝く
ルーニー香川をもっと見してくれ

チチャリートをロスタイムに投入して何がしたいの？
采配が理解出来なかったわ

ルーニー見てるとナニとバレンシアのサッカー脳の低さが分かる

後半は攻撃に凄い迫力があった
ＤＦがヤバいけど

ベイルとお爺ちゃんを競走させる展開にもってかれたら

そりゃあ、ああなるわな(´・ω・`)

>>48
スールシャール的な期待でしょ

香川いらねえええええええええええええええ

負けはしたが後半の手応えは大きい

スコールズの代わりにいないの？
補強しないとかバカなの？

単純に人材不足も大きいよね。
パスの出来る選手がまだ欲しいのと、過去の名選手の衰えと。

面白くなくても勝って欲しかった
良いサッカーできたし、負けてもいいやとかないわー

>>32
ルーニーもペルシーも流れるの上手いから問題ない
後半は流動的だった

あと、香川にボールが入った時に、
CMFもサイドハーフもだれもボールを受ける動きしてないから、
ボールもらってもどうしようもない。

CMFが攻撃でも守備でも動かなすぎ。

後半のやる気の3割で良いから前半に見せてくれてればな〜

>>14
買収買収いう奴らは今日みたいな試合はスルーするんだよなw

>>18
その通りだな。糞楽しめたわ。
珍試合だったわ〜〜〜今日は。
HTのファギーは選手に何を言ったんだろうか・・・・・
しかし・・・・ルーニー入るとここまで違うとは。さすが65億の男。

>>45
去年もホームで負けた後の挽回は良かっただろ
この出来で2敗で済んでるのがおかしいわ

>>57
香川しか見てない人なんだろｗ

こんなところで香川いらねーって言っても何にもならないぞ
まぁそう書き込まないとゴミみたいな自尊心を保てないんだろうけど

とりあえず

ギグスとスコールズは二度と同時にスタメン起用するな

守備が普通なら勝てた試合
なんとかしろよ・・・

>>48
しかもパワープレー要員のリオと交代
俺ならナニかラファと代える

チチャトップで香川、ルーニー、ペルシじゃ駄目なの？

詳しい人おしえて

>>55
代わりが世界探してもいない
シャビかイニエスタぐらいしかおらん、とファーガソンが言ってる
この２人もバルサでやれるイングランドの選手はスコールズしかいないって言ってる

煽りとか抜きでリバポにスパーズと時間無駄にした香川いらん
どう見ても後ろの選手が当てにくそう
サイドなら別に香川である必要ないしな

CBの補強はやりたくなかったんだろな。PJと相撲とエヴァンスいるし
中盤に運動量があれば少しは改善する

開幕からいくらなんでも失点多すぎだわ

これは真面目にディフェンスの立て直しが急務だな
リオはもう無理かもわからんね
PJ、相撲が戻って良くなればいいけど
前線は香川、ルーニー、ペルシがあうことがわかったし、連携高めればかなりいいと思うな

ウェルベックに変えたとたん・・

スコールズとキャリックってコンビは運動量に問題ある。
キャリックはスコールズのバックアップにまわして、クレバリーかフレッチャーと組ませた方がいいのかな

まあ香川はいらないよなｗ

DFどうにかしろ！
3失点もしてんじゃねーよ

補強なしの現メンバーで守備を高めるにはどうすればいいか…
「相手がボール持ったらリトリートしてブロック作る決まり事を徹底する」
ユナイテッドの首脳陣にできるのはこれくらい

DF陣の劣化っぷりがやばい

ハードワークできるフレッチャーを皆が待つ気持ちが分かる試合
カメラで抜かれてたよな、フレッチャー

スコールズのあの展開力は素晴らしい
でも諸刃の剣だよ、守備が怖すぎる
そこまでレベル高くなくていいから、ある程度の展開力と
守備と運動量ある選手いないと

>>69
ピルロもまた違うんだよな。今のスコールズならチャビくらいで、全盛期は誰も代わりがいないレベル

香川が先発すると本当に勝てないね

しかし負けといてなんだけど今日のスパーズはあんまり強く感じなかったな
あんな簡単に中央突破させてくれるチームなんて他にないだろうし
ハーフタイムに喝入れられたユナイテッドにかなりビビってたもん

あれくらいとまでは言わないけど最初っからそれなりに気合入れて試合に入って欲しいな
それが出来ないっていうんならもっと走り込みでもなんでもしろよと言いたい

ﾃﾞﾍｱってなんかやらかした？

ルーニー、ペルシ、香川は基本的にスタートは何処でもいいんじゃねーかな？3人揃ってれば
でもペルシの調子がかなり悪いね、今のキレならチチャのがいいかも
キャリックはどうしたｗ酷使されてきた疲れかな？ちょっと色々酷すぎたろｗ
話題として盛り上がらないがずっと言われてるディフェンスがガンなのがあまりにはっきりした試合だったな

左がギグスとエブラ、右がナニとラファエウ。
守備のこと考えたらありえない布陣。
しかも、フィールドプレーヤーの半分は30歳オーバー。
ファギーはチャレンジャーだなw

RVPも香川も頭上人工芝の上で踊る人形にすぎなかったんだな

審判批判してるニワカがいるな
フォイはマンユの子飼いだぞw

香川を代えるのは間違いじゃないんだよ
バテてたし
ただ、なんでウェルベックなのよ？

>>55
今日の相手から選手頂こうとしたけど
そいつはもっとすげーチーム見つけちゃったんだ

>>48
「あっ、忘れてた！」んだろ

そうとしか思えん無意味なタイミング

負けてもいいっていうか負けるべくして負けた。
勝ってると選手はそれに満足するだろうし。
目覚まし代わりの試合だったってことだよ。

1 Chelsea 6 5 1 0 8 16
2 Everton 6 4 1 1 6 13
3 Manchester United 5 4 0 1 6 12
4 Manchester City 6 3 3 0 4 12

エバートンが調子乗ってるなぁーーーーーーーーーー

1失点目フラム戦の1失点目と同じ時間帯で同じパターンじゃないか
最終ライン修正できてないんだな

>>85ドーナツ万引き

スペ共に見せしめにリオの首きれ
スペは戦力外

>>61
くちゃくちゃした後のガムをうまく使ったんじゃないかな

>>84
いやただ引きすぎて多少バランス狂っただけでしょ

>>89
ボアスが試合前に審判のこと言ってたから、意地でもＰＫ取るかって感じだったけどな

香川の後半の動きは好きだわ
常に動きながらプレーするところとスペースを作ったり入り込む動き
前半のように足元足元や止まった状態でクサビ受けても
ドイツのように前向けないし潰されるのを学んで欲しい
それとPK貰いたいならシュート打つかもっと派手に転んでくれ

>>57
そんなやついねえよ
負けたのは仕方ないけど、面白い試合だったからせめてもの救いだったってだけだろ

ハーフタイムのドレッシングルーム見たかったｗ

前スレでも書かれてたが、今日の後半は勝ったどの試合よりも一番見応えのあるプレーをしていた。
前半ドン引きでどうしようも無かったが。

香川まじでいらねえわ早く消えろゴミ
あいつのせいで前半無駄にした

>>69
ルーニーならこなせるだろ
勿体無いけど

地味にペルシの出来が酷かったわ
別に地味じゃねえけど

前半２点取られたことがプラスになったな。このおかげで点が必要だからルーニー入れて香川を残したし、
守備も点を取り返すためにラインをかなり上げて、ボール奪取しまくってた。
カウンター喰らうのは仕方ないがかなり食い止めてたな。
それよりもライン上げたことにより前半や今までの過去の試合で中盤で全くボールとれなかったのに
奪取できるし、前半と違ってポゼッションしまくりで相手は単発カウンター。
ボランチとＣＢをスモーリングやＰＪ使ってどうにかすればかなり強くなる。

前の３人で流動性出たので、香川がフリーになりゴールできたし、ペルシもフリーで抜け出した。
動きまくってポジションチェンジすればああいう隙間が絶対できるからな。
後半の守備のテンション、気合入れた守備やプレスを毎回見せてればどこにも負けないだろ。

>>102
ガム爺は前半の帰り支度、35分からしてたぞw

ペルシー良かったじゃん
球収まってたし、アシストだってしたし

面白いってのは、バルサとかに代表されるような綿密なサッカーじゃないからな
オラオラ！って感じで攻めてるしゃかりきユナイテッドが好きなんです

ギグスとエブラを左に揃えるのも禁止な

>>106
あれは普通の出来なら決めてたよなぁ・・・

>>46
３失点目はボランチの怠慢だよなぁ　キャリックがちゃんと戻るべきだった

前半あんな試合してて、勝てるわけないよね。

香川はルーニーさえいれば
ペルシーとも噛み合いそうだと、初めて思えたわ。

つうかDFがマジでやばい・・。

>>32
後半はポジ論争関係ないだろ
3人とも自由に動いてたから

今までの放り込みなら、その意見に賛成だが

スコールズの展開力にはいつも驚かされる
スコールズ〜ナニのロングパスは鳥肌もんだったな
けど危ないところでボールロスト、パスミスしちゃうのが玉にきずだな
久々に良いミドル見れたし

後半はボール取ったんじゃなくて取らせてもらっただけでしょ
トッティナムの自爆だよ
まあそれでも負けたわけだがｗ

カップ戦やＣＬは４２３１
リーグ戦は４４２でいいよ

守備陣はどうにかしんといかんわ

中で数的有利を作る為のサイド攻撃なはずなのに、外で数的有利を作って中が数的不利になってるんだよな。
そりゃカウンター食らうわ

結局ＤＦなんだよね
怪我人がピンポイントで出すぎ、最後倒れてたのもエバンスでしょ？マズイよね

今日の試合見て香川いらねえとか言ってるやつ、ユナイテッドアンチかなんかなのか？
そりゃ怖い動きする選手はいらねえわな

１点目だってあの守備はおかしい

チチャ投入が遅すぎたな。二分とかあまりにも酷過ぎる

>>108
寒くなってきたし年寄りだから小便近いんだよ。

>>109
ペルシはゴールを求められてるからな
今日は外しすぎた

3失点は引き分けには出来ても勝つのは難しいスコアだよな
3失点目がとにかく痛かったよアレがなければ・・・

>>109
前半のﾍﾟﾙｼは調子というより明らかにチームに合ってなかった
両サイドに上がりは遅いし
香川は前向いてもﾍﾟﾙｼ以外パスコースなかった

ここでルーニー批判してやるわ
お前フリーキック決めろよ！

リオどうなの？
テリーの代わりにまた代表入るとか入らないとかって話あったけど、あんなんで代表レベルなのかよ。

しかし３０分あれば入ると思ったんだがなあ

>>122
あれも１度キャリック止まってるんだよねぇ

>>68
守備が崩壊するだろ

フンメルスとスボティッチと吉田

1人か2人引き抜けばなんとかなる

ルーニーが戻ってくるだけでチームが生き返ったよな〜
フリーキックが決まってればなあほんとおしかった

前半はみてて本当につらかった
前列と後列つなぐのがスコールズーナニの縦ポンのみ

>>130
疲れちゃったね

一番の問題のCBだが、スモーリングがブレイク明けに復帰予定。
ヴィダとPJが12月。
しばらくは三人だね。

逆転できるだけの決定機はあったんだよな

>>129
ベイルのスピードに追いつけるＤＦってそういないのよ
問題はあそこまでフリーランさせたことが・・・

>>131
明らかに準備不足で中盤のエリア破られたからなー

今日の試合は悪い面といい面がはっきりしたな。
悪い面は守備がザルすぎるって事。
衰えてきたエブラとリオに守備が不安定のラファエル、力不足のエヴァンス。
そのうち怪我人が戻ってくるとは言えまだまだ長い・・不安すぎるメンツ。
いい面は、予想通りルーニーが入って特に香川とペルシーが生き返った事。
この３人は前線ならどのポジションでも流動的にうまく回りそうだ。
ペルシーがちょっと不調だが、パスサッカーに明確な光が見えた。
負けたけど、ちょっとだけ光が見えた試合だったよ。

今季は煮え切らない試合の連続だったけど、今回は沸きまくれたからいいかな
やっぱり押せ押せな感じがないとつまらん

http://www.youtube.com/watch?v=o6vnOsKCKIk
このゴール決まった時は同点くるーと思ったんだがな・・・

後半のスコールズを有り難がってるけど、
ビハインドになったのはそもそもスコールズの起用による守備力低下に原因がある
スコールズなんてどうしても点が獲りたい場面のスクランブル起用だけに限定すべき
試合開始から使うにはリスクがでかすぎる諸刃の剣なんだよ

>>129
カバーリングとラインコントロールならまだまだ一流だと思う
そういう状況になってしまう中盤も問題あり

わが軍の怪我人の層が厚さよ

>>135
香川しか前と後ろを繋ごうとしてなかった
他はロングボールのみ
後半はルーニーも動き回ってたから繋がるようになったね

>>100
後半は
ボール受ける場所が様々で相手に的を絞らせなかった
スコールズとか後ろの選手は基本サイドに展開なのか
サイド起用でもいいからボール受ける回数増やして欲しい
サイドで実績つくって信頼を得てからトップ下っていうのも悪くない
とりあえず狭いエリアで勝負できるってことを
ゴールというカタチで証明できたのは良かったな

>>116
あのミドル
自分のパスがカットされてこぼれ球が目の前に来ることがわかってるかのようだった

>>129
アントンの方が若い分走れるだろうからアントンの方がマシに思える
しかしリオの衰え方はえげつないよな・・・
あんなに完璧なディフェンダーだったのに

>>69
アロンソでいいだろ

【1stチーム】　4-2-3-1　CL、PL強豪用

-------------ペルシ-------------
--ルーニー----香川-------ナニ---
-----クレバリー----キャリック------

【2ndチーム】　4-4-2　　国内カップ、PL格下用

-------ウェルベック--チチャ--------
ヤング------------------バレンシア
------スコールズ---キャリック-------


これでTOして行けばいい成績残せると思う

香川のシステムにしてからユナイテッドがおかしくなった。
早くファギーには元の強いチームへ修正して欲しい。

>>95
古いのもってきたなおいｗ

ルーニー戻って1点返してでなんであんな余計な失点だよ…
後半ももっと点入りそうだったがなあ

リオよりバイタル空けまくりのオッサン二人のせいだろ

>>146
1チーム作れるな

強いときのユナイテッドなら１点返したあとにそのまま同点まで追いついただろ
あそこで３失点目許したのがまさに今のユナイテッドの弱さを象徴している

この、勝ち点1と0の1ポイントに泣かない事を願う

ルーニー入ってたしかに香川とペルシが生き返ったけど
逆に言えばルーニーいなかったら死んでるってこと
もしまたルーニーがいなくなったりしたら・・・
怖すぎる・・・

前半が糞すぎたな　ボールつながらなくて
スパーズのロングカウンターの餌食
香川が中央で中継点になれなかったのが痛かった
後半香川はサイドで点をとっていい動きしてたし　
今後はサイドで使われるだろうな

>>149
マジでかっこいい
一番かっこいいプレーはなんだと聞かれたらスコールズのシュートって言っちゃうかも

関係ないけどローマわろた・・・

後半の前線の活発化凄まじかったな
ﾍﾟﾙｼ、ルーニー、香川のポジションチェンジしまくって

3失点目がマジで余計だったよなー、なんつう獲られ方だよｗ降格チームみたいだわ
まあ1点目も何度も見てる大概な獲られ方だが

デンプシーのゴール防げればなぁ・・・・・
まぁこれで目がさめたろ。
シティとチェルシーに勝つのは大変だぜ。

>>147
つめられて取られるシーンもあったとはいえ香川が下がってきてもボールくれない場面が多すぎたからな
ルーニーにはみんな集めるしハゲはそこから香川みてくれるしな

クリロナとテベスいたときは０‐２から５‐２にして勝ってたな確か

HTなにがあったんだろうか

リオは全盛期の頃から身体能力高いFWにはそれなりに苦労していたけど、
あそこまでぶっちぎられるのはリオの衰えを象徴する失点だったな
あの失点がリオだけの失点だとはとても思わんけど

>>160
パスサッカーしたくて、動いてスペース作ろうとする人が控えにもう一人必要だな

　　　　　ペルシ
クリロナ　ルーニー　カガー

　　　　　　　　　　　チチャ
　　　　　　　香川　ペルシ　ルーニー
　　　　　　　　クレバリー　ポコorアンデウソン
ビュットネル　エヴァンス　ヴィディッチ　ラファエル

これどうかな？
この前4人なら流動性を持ったサッカーができるだろうし
後ろもSBの上下運動激しくできそうだしそのカバーもCHが十分できそうだから安心してSBからの攻撃も増えていいと思うんだけど
少なくともクロス一辺倒にはならないはず

>>160
周りに信頼されてないよね
ルーニーがもらうと動きだすけど香川だとほっんと動かん
前線で動いてるのペルシぐらいだろ
サイドは張り付きだし

>>168
あの試合はテベス投入が全てだったな

>>160
そしたら４−４−２でいいんだよ。
セインツ戦みたいにFCペルシ発動。相方チチャ。
香川はルーニーとセットで使ったほうがいい。
一人でどうこうできる選手ではないし、そんなのはみんなわかってる。

てか
ウェルベックの取り柄教えてくれ

香川は、フォローがなく、前後に間延びした状況で前後をつなぐのは厳しい。
まあ、誰でも厳しいんだが。

６試合で１５失点？

香川は審判にフィジカル弱いともう判断されちゃっているからPK取られないだろうね

公式の空気読めなさがうぜえ。シンジがゴール！とか負けてんのに騒いでんな

>>173
お前がチチャ好きなのは伝わった

チェルシー連戦まで前半だけでもペルシルーニー香川固定で連携熟成させて欲しいわ
前半から安心できる試合みたいな

ズルズル下がっちゃうしマークもゆるゆるだから
楽にシュートまでもってかれちゃうんだよなぁ

リンゴって本当判断下手だな
昨季のFAシティ戦でもアホな弾き方して失点、今日も弾きミス
まあもっと責められるべきなのはキャリックリオだけど

ペルシが怪我しなきゃいいが

>>173
いいね
CFならウェルベックも良いと思うけど

>>177
エセラッパー

>>170
エヴラの衰えも目立つようになったね・・・・・・
プレミア盟主の慢心といえばそれまで。
昨年までは常勝軍団だったのに、圧倒的な資金力を持つ街と飴が台頭してきて、ユナイテッドには優勝するのがかなり難しいPLになってる。

ファギーのデヘアの信頼度はなぜこんなに低いんだ？

>>139
左右にベイルとレノンとか反則だわ・・・

ベンチでヘラヘラしているから

再放送で見直すけど、
2点目入った時は上がってるスコールズがチェックにいってかわされて、
香川はもっとカバーに全力で戻ってほしいと思ったんだよなぁ
リプレイされるより前のシーンなんだけど

リンゴの、気合は、買う。でも、やっぱデヘアだよな

１対１で必ず勝てとは言わん
しかし、複数でプレスかけたりコースきったりサンドしたりで協力しながらのボール奪取はせめてできるようになってくれ
３人くらいで囲んでるのにデンベレからボール奪えないとかウンコすぎ

つーかペルシーカス過ぎるだろ
最初の数試合だけじゃんこいつ活躍したの
マジでベルバトフの方が上だったろ

>>177
・ユナイテッド育ち
・若い

ルーニーペルシ香川を同時に使う必要無いって言ってた奴はこの試合観てどう思ったのだろう

あとはクレバリーが出ればパスサッカーができそう
ナニは新システムでも対応する気あるみたいだけど
バレンシアは駄目だ、居ないうちに形つくっちゃえ

ビュットナーが面白いからエブラの不安はまだマシだけど
セントラルとCBは本格的にやばい
スピードあってライン高く保てるやつ一人いるだけでも、ポゼッションできると思うんだがなあ
今日の後半見る限りでは

ペルシは今日のチャンス数なら最低一点は欲しかったな、やっぱ調子悪いねここずっと

ルーニーは圧倒的に信頼感あったな

俺はマンUを端から見てきた人間だけど
GKが一番レベル落ちたよね
シュマイケルとかファンデルサルとか凄すぎて点が入る気がしなかった
特に猿
いいGKだったら二点目止めてたよな

ペルシはロングボールのキープがあまりうまくないね。
これはCFとして致命的。ランバートとかうまいじゃん。

リンゴよりデヘアなのは納得。強運をもってるんだよデヘアは。

スコールズ素晴らしかったけどもっとクレバリー使えよ
何でギグスとスコールズを併用するのか意味不明

>>33
同意。何故か中を渋滞させていた。

ルーニーペルシと共に自由度高いなら香川サイドも有りだったのか

>>173
それ相手のマイボールになったら自陣ゴールまでフリーパスだぞ
守備のことを考えるとCMFの片方はキャリックでないと無理
キャリックも対人守備は怪しいけど「ユナイテッドのMFの中では」１番マシ

攻撃面は問題ないな。
１００％守備面が問題だ。
てか、これはもう８月の時点で予想できた事だよなｗ

>>185
怪我しないようにって気にしながらプレーしてる感じがする
前半ギャラスにキツいの食らってテンション下がってたと思う

最終ライン全員難があるな
あっ、CMの二人もだ・・・

後半のユナイテッドは優勝狙える
前半のユナイテッドは降格狙える

さて、次に出てくるのはどっちのユナイテッドかな・・？

3点取られたら無理だわw

ウェルベックは442しいてカップ戦や格下に使えばいいと思うんだよな
途中交代はチチャのほうがなんとかしてくれそうだわ

>>181>>186
ウェルベックだと地蔵になってポストプレーが出来なさそうだからチチャにしたんだけど
>>206
じゃあポコorアンデウソン変えてキャリックか
バランスがよさそう

スコールズの鬼ミドル良かったな

>>213
ウェルベックはチチャよりはるかにポスト上手いぞ

>>192
あれはスコールズがそのままチェックにいくべき。
後でジョギングとかｗもう歳だから若いの連れてくるべき

だから言ったじゃん

８年ぶりに開幕黒星
５年ぶりにリバプールホームで勝利
２０年ぶりにホームでトッテナムに敗北ｗ

プレミアはCL出場圏内、CLはグループリーグ突破、が現実的な目標だな

>>207
面白くない話題だから盛り上がらないだけで皆、結局はずっと守備面がガンってのは総意でしょ
近い解決方法が怪我人復帰ってのだから更に話題にならんしな

高さとかセットプレイの警戒でリンデゴーア使ってるんだろうけど
それだとプレミアじゃデヘアの出番なんてなくなるよな？
昨シーズンの後半なんて結構成長してきてたんだからもっとデヘアのこと信じてみてもいいと思うけどな

>>217
大改造中と守備陣崩壊で何があるか分からんなw

DFで復帰しそうな人いないのか？

ペルシ取ったときには興奮したが
ペルシよりCMFやDF(特にエブラの代わり)の方が重要だったよな
30億だっけ？あったら複数補強できたろうに・・

スモーはいつ戻って来るんだ

デンプシーの失点とかどうしたらああなるのかがわからん。
ユナイテッドの欠陥が白日の下にさらされた試合だったな。
このあとの試合が楽しみにはなった。前半終了時は本気で今後観るのやめようかと思ったもの。

今度ＧＫとＣＢ補強すべき。ラノッキアとかマジで入ってほしいわ。

>>204
ギグスとスコールズを併用すると守備力も運動量もガタ落ちするのにな
なんで香川が左サイド深くまで戻らなきゃならないんだ

ここ2〜3年でいえば二人を併用した試合は勝率かなり悪いはず

ハーグリーブスを獲得したときはファーガソンは「MFに必要な最後のピースが揃った」とか言ってたから
守備的MFの有用性は理解しているはずなんだがな

>>216
>あれはスコールズがそのままチェックにいくべき。
う〜ん、チェックにいくのはいんだけど、
後ろのポジションのスコールズがチェックにいったから、
香川はカバーにもっと戻るべきだったんじゃないかと思ったんだよね
まぁ、結構前のエリアだったし、確かに若い奴なら
自分で戻ってカバーするかもｗ

ギグスはどう評価するべきか
たまたま今日調子悪かったのか、それとももう・・・

スコールズは戦力になってるけど（むしろ替えが利かない）
ギグスってぶっちゃけ、戦力外だよな・・・
金本みたいなもんだわ
もうギグスはターンオーバー要因でいいんじゃないかと思う
走れない、守備できない、効果的な攻撃もできない

どうしてピッチにいるかわからないレベル

>>202
若い時の期待されてた時期のハワードよりもデヘアのが化ける雰囲気漂ってるけどな
順調に育ってくれれば猿超えあると思うわ

>>227
なんかビッグマッチ、特にリバプール相手だとマジで多いよな
ファギーよディフェンシブハーフ取ってくれ

スコールズって扱いに困る選手だよね・・・
確かにパスは良いんだけど、奪われて逆起点、ってのが多すぎ。
でもレジェンドだしお願いして復帰してもらってるから点数は甘い。
守備を取るか攻撃を取るかで攻撃をとってるんだけど、他の守備も悪いんで致命的になってる

ただ香川が疫病神っぽく言われるであろう件については擁護できん。
開幕戦8年ぶり、スパ23年ぶりの敗戦なのは事実なわけだから。
今後はルーニー様との連携・相性を深めていけば、スタメンは確保できるはず。
FCルーニーなんだから。

しかし、潰せるCMFが必要だとあれだけ言われてて補強せずにこの有様だからな。。

スパーズ相手ならハイボールよりも１対１でのシュートが怖いから、
デヘアがキーパーの方が良かっただろ。

なんちゅうか、スタメンの選択の時点で負けてたな。
ファーガソンは選手を信用しすぎたわ。

ギグスの精力なめんな！！

ウェルベックとチチャよりもクレベリーとアンデルソンを入れるべきだったろ。
そうすればさらにボランチもＰＡの近くに入ってきて相手にプレッシャー与えれただろうな。
スタミナ的にもカウンターに対処できるだろうし。

ギグスはマラドーナ時代から活躍している選手だから仕方がないね

中盤に３０オーバーの選手を
３人つかっちゃいけないという見本のような試合だった。

一番運動量が必要なポジションに
一番運動量がない３０オーバーの選手が３人とか
動きなさ過ぎて泣ける

>>220
リンデゴーアの責任とは言わないが3失点して負けたんだし
デヘアに戻すタイミングだろう・・・と思ったら
次はアウェイの新城戦・・・うーむ

ナニ→かしこさの種
香川→ちからの種
エバンスリオ→すばやさの種
エヴララファ→まもりの種
ルーニー→スキルの種

スクエニさんこれそれぞれ100個ずつお願い

今日の試合見てればわかるけどやっぱポゼッションとかやりたいなら一人じゃ無理だよね
最低2人はそういう意識もスキルもある選手いないと
ナニなんかルーニーと香川いて初めてオナドリが活きる感じだし

>>235
代表のホーム敗戦も何年ぶりかなんだってね。ウズベクの試合。
あれとか今日の前半と状況似てるよな。

パウエルってどれくらい出来るんだろか？
スコールズの代わりはいないから仕方ないとは思うけどその相方がキャリックって未来を感じないんだよ
思い切って十代を使ってるチームもあるんだしユナイテッドにも試してみてほしいなぁ

>>223
シーズン開幕前にペルシ獲得か！？って情報流れたとき
みんな、ペルシよりDFだろって言ってたけどその通りになったね
ペルシは取れればそりゃ欲しいけど優先度そっちなの？って

ジョーアレンとデンベレを取っておけばよかったわ。

スコールズみたいな守備の規律が一切存在しない選手に守備のタスク期待すんな
やけくそタックルと淡白なプレッシングしかできずにかわされたら終了
守備のリスクを背負ってでも得点したい場面だけ起用しとけばいい

しかもペルシなんて数年後には跡形もなく消えてるだろ

４点取らないと勝てないような糞守備だから前線を強化したんだろうな
冴えてるわガム爺
これでバルサとも撃ち合いできる

>>235
スタメン確保できると言うか
序盤から確保してるだろ、先は分らんが
今の状態で確保してない言うのは可笑しいだろ

redcafeみたが
ルーニーRVP香川スコールズのミッドフィールドは良かった
とりえあえずサイドに振るサッカー退屈になってきたわ
なんでウェルベックだしたの？　ガムアホなの？　
→　香川疲れてただろ

みたいな感じでこことかわらんな

>>245
スコールズタイプでは無いよな。物凄く褒めた例え方だと、ランパードタイプな印象。違うかもしれんけど

>>235
いやそんな事言ったらペルシだってそうやろｗ出来が新加入のせいとか既存の選手を軽く見すぎだろｗ

クルージュ戦、今日の後半と同じメンバー使うのは危険だろうな。
相当バテてるし。
アウェイ新城までとっておきたい。
なんとかチチャ＆ダニーの２トップで勝てないだろうか。

攻撃面でいえばやっぱりルーニーなんだよな
こいつがいればウェルベックもバレンシアも輝くんだろ？
結局こいつがすごいんだよ、別格

>>217
サプライズ繰り返して世界中で話題起こしたいのかと

>>231
ルーニーがはいったというインパクトもあったけど
仕事しないやつがいなくなったってのも後半の展開に影響したとおもう

ギグスって今日何のためにいたんだろう

前線の攻撃力は今後の楽しみ。
守備は今後の不安。
爺のハラハラドキドキなサービスだよｗ

香川レベルの選手がユナイテッドの浮沈を左右するわけねーだろ
信者もアンチも香川の力を過大評価しすぎ

ルーニーもショボい時は、別人レベルでショボいからなぁ・・・

>>243
ルーニーがダメな時はペルシをひとつ下げて
そこにウェルなりチチャを入れるべきだったかもな

ルーニーは市場価値65億の男です。
メッシ、CR７に次ぐ第三位。イニエスタと同額。
そりゃ彼がいるのといないのとでは違うだろうよ。

>>244
おまえ・・・

>>262
みんなブーニーの頃の記憶が吹っ飛んでるw

ナニのドリブルからのロストめちゃくちゃ力抜けるんだが・・・

あれだとバレンシアのほうが数倍マシ
ナニと違って取られてもよくハードアタックして潰すし

もういっそのことナニも切って４３３にしちゃえよ
んでキャリックを上げ下げすればバルサ風３４３ポゼッションもできるし

いっそミランみたいにベテランを一気に切ったほうがいいな

まあ一番の超大ベテランであるファーガソンをどうするかだが

ルーニーが入って変わったのは、トップ下とサイドで連携が取れるようになったこと。

香川だけの時は香川が完全に孤立。ギグスは存在しなかったも同然。

このスレのスルースキル半端ねえわw
進藤総スルー

ボランチの運動量があまりにも少ない
クレバリーとアンドメインで使っていくべき

>>270
進藤ｗｗｗｗｗお前の名前を見るだけで笑ってしまうｗｗｗｗ

------------------------------------
----------------ぺルシ---------------
-----------香川--------ル―ニ―------
-------------------------------------
エブラ---スコールズ--キャリック----ラファエルorバレンシア
--------------------------------------

3-6-1でやってみてほしい

確かにギグスがいることによって10人に近い数的不利な感じになってはいたな

>>268
スタミナが・・・

進藤のコメは読んでるよ
言ってることはそのとおりだろ

ルーニー怪我前より痩せてなかった？

Cロナウドの偉大さがしみじみわかる

ドリブルで切り裂かれまくる守備陣まじでどうにかした方がいいな
ベイルにやられた２点目なんて体に触れてないからスピード殺せずに好き放題やられちまった

バレンシアは守備も良いからな
ナニも頑張るけど今日の先制点のシーンなんかは酷い

マジで全盛期フレッチ帰ってこねえかな
そしたらこの試合も負けることは無かったわ

次アウェイ新城だろ？
良くて引き分けだな

ｃｍｆは育てるなり、取って来るなりしないとね
今回の試合でサイド連中が更に荒みそうで怖いけど

バレンシアRSBでお願いします

>>269
ベッカムたちが出てきたときはベテラン一気に切ったんだけどね
でも流石にインスとかに比べるとギグスとかには一段と思い入れあるだろうし難しいところだね

前半のやる気のなさは一つの戦略だったのかね
相手を攻めさせて疲れたところにルーニーなりチチャリートを投入という
しかし今のユナイテッドの守備がスパーズレベルの攻撃を受けきれると思うのは過大評価もいいところ

毎試合gdgdでもCロナウドが点を決めて、みんな守れー！で勝てたｗ

前節でファギーが「ベテランの経験が生きた」とか言ってて悪い予感したんだよなー
まーたシティ戦ときみたく「長年一緒に戦ってきた選手を信用」とかっていざという時ベテラン重視で若手を育てないのに全然懲りてないのかと

今日の試合イエローカード0か
審判の判定みて当たりを強くするってのもアリだったかもしれない
だがその前に失点したが・・・

いやー遅れてみたんだがすごい守備だなｗ
中盤のフィルターのかからなさハンパねえ

替えるならペルシ→チチャが良かったなー
慣れさせたいのか知らんがペルシばっか使いすぎだよなあ
ウェルベックは左に置いてもだめだね
同じことしかしない

>>286
優勝したら辞めれるだろ

今日の得点の２点とも流動的な動きから生まれたことを理解して、
流動的な攻撃をできる布陣にするべきだな。

１点目はルーニーが外に流れて中に入ったナニの得点。
２点目はペルシが下がって香川が前に行ったことでできた得点。

サイドハーフがボール受けてクロス上げてるだけのパターンでは、
得点の匂いは全くしなかった。

さて、ところでヤングはどうすんの？ｗ

PA内で勝負してナンボの香川は左サイドやらした方がいいかもな

>>293
進藤だっせえｗｗｗｗｗ
お前が言うこと全て笑ってしまうｗｗｗｗｗ

>>291
俺もペルシは変えるべきだと思ったな

>>291
ヒント　買取価格

技術アレだけどアイデアとか運動量とかは良い＞ヤング

>>125
ん。しかしあのアシストは素晴らしいw

DF交わして体勢立て直してゴール、突き放された直後だったから鳥肌立った。試合結果は後一歩だった。

正直、ベルバトフを獲得したぐらいから迷走している

進藤にむかつく事はあるが、サッカーよく見てるよ

多分俺を含めてこのスレの大半よりサッカー知ってる

ギグスとスコールズ併用すると守備力落ちるなんて
FIFAやってても痛感するレベルなんだがなあ

ルーニーとペルシと香川のコンビは良かったがカップ戦以外全てこれで行くのか？
途中までは1位で行けるかもしれないが息切れするだろう
しかもCLもベスト16に行ったとたん息切れする
バレンシアやウェルベックやチチャやヤングも上手く使っていかないと

守備の方が問題だが冬までは仕方がない
攻撃で今日の後半みたいにポゼッションを高めて守備に負担を増やさないことしかないかな？

久々にアンドとかヤングの名前を頻繁に見てる気がする

ペルシはアシストまでの動きは完璧だったけど今日の後半みたいな展開だともうちょい前で張る割合多くして欲しい

ファーガソンはなんで頑なにCMFに投資するのを拒むんだろうな
アンデルソンもクレバリーもパウエルも前目の選手をコンバートさせてるだけ
昨季のギグスとかパクで間に合わせたけど全く機能しなかったし中途半端な人材で間に合わせるのはやめろ

何だかんだ毎試合ゴールかアシスト決めてるな
悪いながらもさすが

ところで高橋秀人の阿呆みたいな記事が出てたけど
真偽は置いといて、選手としてどう見てる？
誰が見てもCMF崩壊してるって事を表してる記事だと思うが

>>293
その通りだわ。
シティもチェルシーは流れるように動くからな。ガナもフィニッシュに劣るがそう。

この敗戦はユナイテッドにとってプラスに働くはず。

ユナイテッドのリバプール化までマジで実現する5秒前。

んで中２日でアウェイCLなんだけど、どうすんの
ぶっちゃけ、ここそんなにナメて取れるとこなの？

キャリックとスコールズは戻るのがしんどいから前に行かない。
前に出ないけど攻められた時フィルターになるわけじゃない。
スコールズは両サイドへの展開はいいけど、
その分前にでて攻撃参加や前にでての組み立てはほとんどしないからな。。

決定機が多かっただけに悔やまれる敗戦だ。

3点目はほんとに余計だった。いまのDF陣の状況を現してるともいえるけど、

香川にパス出す→前にペルシしかいない（しかも開いてる）
→バックパスかロスト→信用失う→パスこなくなる

前半はこの悪循環だった

まあ今までより希望は見えた試合だった
守備陣何とかなればって感じだけど何とかなるのかあれ

>>229
そこの場面同意だわ
スコールズが上下する距離長くなってたから
香川がカバー行ってれば全体の守備効率上がってたはず

まあファーガソン自身がFWだったしねえ

クレバリーはコンバートして正解だろ、ファギーが使わないだけで
なんであんなに守備頑張る上にアイデア多い奴リーグで使わねーのかな

フレッチがコンディション整えばスコールズ底の3センターも有りだな

クレバリーがあまり使われないのがよくわからん。コンディションの問題か

まーファーストチョイスではなさそうだが

>>312
バレンシアとヴィディッチいなくなって本格的に守備がやばくなってきたけど
ルーニー帰ってきたからなんとか点は取れるようになったと思いたい

ホームでスパーズにこのザマでは来週の新城戦も期待できねーだろ
ベイルやレノンみたいな縦に速い選手はいないが、デンババやシセに空中戦でやられる

>>320
前にペルシカガワルニ使えるならそれも安定するかもな

でもこういう試合をものに出来ないのが今のユナイテッドの実力だよな
多分今期もPLCL無理だわ

>>304
4-4-2があるじゃん。チチャダニーヤングとかはそこで使える。
香川単独STの4-2-3-1では厳しいことがわかったんだし。

>>304
うーん、攻撃は確かに光明があるし昨季みたいに崩せず逆転がまったくできないってのはなさそうだけど
守備が酷すぎて点の獲り合いになっても打ち負けそうだなｗつか開始そうそうビハインドスタートが多すぎだろ今期ｗ

いざとなったら４−４−２で勝てるから
余裕ぶってるんじゃないか？じゃないとあのリバプール戦で見せて最悪の内容を見せたのと同じ布陣で今節も戦うとかありえないだろう

キャリックもギグスにちょっとイラっとしてた気がしたな

怪我とかコンディション抜きにした場合フレッチとクレヴァリーの中盤が一番いいように思う

とりあえず中盤から底まで補強しないと優勝争いすらできねーな
去年より確実に弱い

まぁ前線はルーニー、ペルシー、香川が中心となって回して行って問題無さそうだ。

>>319
クレバリーは攻撃面では前目の選手だけあって狭いスペースでもしっかりやれるけど、
昨季序盤や今季のフルアム戦でデンベレにボコられてたように守備に関してはかなりお粗末
守備ができる選手と組まないとやってけない

>>289
あー俺もそれ思ったｗ
ベテランの経験が生きたっつーと聞こえはいいけど単にスコールズ抜きでゲーム作れないってだけだからね
んで使うなら使うで守備面も考えなきゃいけないのに、バランスもクソもないからな
スコールズは底において前にキャリックと誰かで中盤逆三角形にしないと厳しいんじゃないか

>>325
タイトルは無理だと思う。
シティとチェルシー過去最強ぐらいに思っといた方がいい。
サッカーの質も高いし。

何気に香川が4-4-2の左サイドできることがわかったのも
収穫の一つかな

やっと4231が出来たって感じだね

今日の後半始まるまでずっと4411だったからどうなる事かと思った

>>325
それな

強かった時代は今日の試合の流れだと絶対に勝ってた。それがユナイテッド。
昨季からその神通力みたいなものが消えた。

>>317
香川に求めすぎ

ファーガソンは今までの歴史に囚われているな。

マンチェスターユナイテッドは強い。
昔からユナイテッドを支えたベテランは信頼できる。
スパースにはホームでは普通に勝てる。

こういう考えがあるから、今日みたいな舐めたスタメンでスパーズに挑んだ。

でも、今のユナイテッドはファーガソンの歴史の中で一番守備がひどいんじゃないか？
中盤でフィルターがまったく効かないから、
攻撃力があるチーム相手には４−３−３にしてCMFを３人にした方がいいかもしれんな。
前３人のペルシ、ルーニー、香川は流動的に動かせばいい。

守備悪すぎ。まともなら２点も取れば勝ちゲームなのに。この守備じゃ優勝
争いできねえよ。攻撃陣は連携悪いと言いながら点取ってるからな。問題は
守備の再構築だわ。ＧＫもデヘアの方がいいだろ。

シティが右サイド押しまくって結局勝ったのとは対照的だな
とは言えこの先の楽しみが増えた

>>336
ただ、今日は守備してないのよ。
後半ワンサイドだったし。
そこが不安。

香川とブーニーは今節でおそらく覚醒した
後はボランチと守備隊がハーフタイムに入る前に本気を出せるかどうか

スコールズの後釜に本田獲らねーかなあ・・・
まあ、ないか

>>336
ポジションはあの3人がかなり流動的だからあってないようなもんでしょ。
ルーニー右に流れてナニが中央で決めた得点と、ペルシーがトップ下の位置で香川がＣＦで入れた得点。
ペルシもよく左右に流れてくるしルーニーも上下行くしね。
香川も左にいた時間はかなり少ない。

>>142
後半ポゼッション上がったといっても、クルクル回してるだけじゃ無かったからな。
めっちゃ興奮したわ。DF問題解決したらマジで何処までチームが化けるかわからん。

前はペルシ、ウドン、ルニオで自由にさせればいい
弱点のセントラルを３枚にすればおｋ
アンデルソン　クレバリー
　　　　キャリック

ザック「香川は左サイド」
進藤「名将ファギーがトップ下に置く香川をサイドとか、本当見る目ないわ」

ファギー「香川は左サイド」
進藤「」

>>339
スコールズがチェックに行く、
だから香川はカバーに戻る、
で失点防げたと思うぞ

ペルシと香川は無いわ
一度も機能していない

ルーニートップの下で使うか
三人起用するなら今日みたくサイドだ

CLは数シーズン前みたいに3センターのがいいだろね
対戦相手の殆どがスパーズクラスかそれ以上だから、今日みたいな展開はどうしても避けて欲しい

香川に4-4-2の左は無理。

今日のルーニー入ってからの香川は実質的に4-2-3-1の左、
といってもほとんどポジションがないぐらい自由に動いてたけど。

しかし怪我明けであの精度でFK蹴るとは恐るべしルーニー。
やはり一人別格だわ。香川がSTやる機会はかなり減りそう。

ポジション流動的にすると守るときに
相手のサイドバックの攻め上がりに対して誰が付いていくのかとか色々問題が生じる
あそこまで大胆にポジションチェンジできたのは失点のリスクをかなぐり捨てるビハインド時くらい

リンゴの最後のプレーは萎えた
デヘアだったら・・・

ルーニーと香川はPSMでも見られたけどやりたいことが共有できてる感はあるな
ペルシも感覚はあるけど現状は自身の調子がイマイチかね

香川 ルーニー
と
香川 本田
を比べてはいけないよ

香川は今後サイドだろうなｗ

>>347
攻撃面はそのうちもっとよくなるだろうね
ただ守備はやってるうちによくなってくもんじゃないからなあ…

これはどうやって失点を減らすんだ？
年寄り依存から脱却できるのか
スタートから走れんと戦えんぞ

戦術っても選手依存では心許ないね
組織的な守備はもっと絶望的だけども

ポジションなんてないようなもんだ
香川が中にきてエブラがSHしてる状態だった
左エリア内でpk得られる仕事もできるし当分左として出るだろう

香川も初めて手応え感じただろうな
心折れてないか心配だったが
やはりルーニーが救ったね、香川の心も

確かにペルシーは良くない
去年結果残したチチャを使ってやってもいいと思うんだが
守備陣は怪我組が復帰しない限りはどうにもならんな
つーことは打ち合いで勝てばいいってことだな

ペルシは香川と2人だけじゃ機能しないけどルーニー入って
3人の中の2人としては機能すると思うよ
実際にあのゴールの香川見てくれてパス出したように

アウェイクルージュも観る気にはなった。
新城にも連勝できれば前向くんじゃない？

チチャペルシの相性は先が見える？

攻撃は時間が経って良くなって来てるけど守備が相当やばいぞこれ

ペルシはギャラスのタックルで足は折れなかったが、心が折れた

エバートンが生意気だな

来週昨季負けたセントジェームズパークで勝てたらスパーズ戦の敗戦は取り戻せる
頑張って欲しいが、まあ、厳しいだろうな

ボランチに運動量あってパスだせる選手とれば
かなり強くなると思う

>>366
香川とペルシはやりたい事は一致してそうだ
中央で縦パス通してゴール

ど真ん中を簡単にスルスルいかれてシュートまであっさり持ってかれるんだよな毎回

今後ルーニー前半から出ればポゼッション上がって
守備の悪さもそう目立たなくなるだろうから、
今日の前半ほど酷い事にはならないはず。
前線の連携も絶対今よりもっとよくなってくる事は確定だし、
そのうち怪我人帰ってくるし、未来は明るいよ。

3点取られたら4点取るサッカーしよう
↓
結局5点取られる


これは嫌だよ

ヤヤトゥレやフェライニみたいな玉際に強いMFがいないと今のプレミアはもうやってけないだろ
ユナイテッドのMFはもやししかいない

香川はサイドは無理でしょ

今日は中に入りまくりだったし、得点もサイドの選手の取り方じゃなかった
香川一人中にいてはダメだけど香川とル―ニ―が中に行けば相性がいい

スコールズギグスのボランチじゃなにも解決しないだろw

>>373
本田さんですね

ルーニーがトップ下で香川は左サイドだろう
もちろんポジションチェンジを頻繁にして
バレンシアが帰ってきたときにファギーはどうするかだな

本田とか関係ない選手を出してくる奴が居るが
スレ違いだしルーニーと比べるのはどうかと

まあしかし、負けてもファギーの偉大さがわかる試合でもあったな。
後半あんなに変わらないよ普通。
今後は頭から良くなるはず。きっと。

しかしまぁデンベレって良い選手だな

ルーニーだろ

>>375
いつもキャリックとスコールズのところがぽっかり穴が空くから
自分的にはどちらか一人削って若い人を入れて欲しい

実際香川が真ん中入った場合相手が守りやすいんだよな
ＰＡ内で前を向かせると危険だけどそれ以外では絶対前に向けないボールを運べないから
ボランチで抑えてバイタルのギャップを前向いて使わせなければ簡単にペルシと香川の距離が開いて縦の関係を簡単に分断できる
あわよくば体格差を使ってインターセプトも狙える
入れる側も当てられないのは当然だわ

ルーニー＆香川は香川が中央来てもうまくいくのに、香川＆ウェルベックだと上手くいかない。
これは香川のせいなのか、ウェルベックのせいなのかどっちだ？

>>384
デンベレ取り損ねたせいで開幕から１ヶ月で既に２度も対戦して苦しめられたっていうね

話題に上がらないが点は獲ったけどナニはどう思う？相変わらず雑な致命的なミスをいくつかやってたけど

ガッツリ守備できるDMFはいないもんかね

>>377
でも攻撃は最大の防御とも言うしね
守備陣も劇的に良くなる可能性なんてほぼないから打ち合いを制するしか無いだろう

本田ボランチやれねえかなぁ

守備なんとかしないとどうしようもないよ。

今季優勝できなかったら、確実に守備が原因。
守備が良くなる未来が見えてこないし。

中盤のフィルターなしで両サイドスカスカじゃ、下位チームにも失点する。

今まではユナイテッドという名前があったけど、
ここまで失点すると、他のチームにユナイテッドがザルだと周知されたに等しい。
その弱点をしっかりついてくるチームはどんどん現れるし、
名前負けしないように挑んでくるチームも増えるだろう。

>>387
ルーニーに使ってもらうのがいいのかもしれない
というか、ルーニーが一手にマークを引き受けてるってのもあるんだろうけど

>>388
ルーニーのお陰という発想がなぜない

香川はマンマークでつかれたら何もできないんだからセンター固定はやめたほうがいい
基本サイドにいて隙をみて中に移動するほうが良さが活きるだろ

ルーニーが入って流れが変わったのを見ると１ヶ月前の離脱はつくづく大きかったな・・
もしいたら守備は置いといて攻撃はそこまでやきもきせずに見れてたのかな
今日は負けてるときの猛攻みたいなカンジでこれからも１試合安定しては続けれない攻めっぷりなのかな

元々ペルシー＆香川は孤立しててほとんど活かせてなくて、
でもルーニーが復帰したらチームとの潤滑剤になるって
思ってたけどその通りになったわ。
前線はもう問題ない。問題は中盤以下だ。

>>251
ひとりで会話したいモード入ってたみたい

進藤こんなとこにいたのかｗ

ルーニーの怪我があまりにもクラブのバランス狂わせるものだったから
欠場の間はジャッジが有利だったんじゃねえの？　っていう妄想。

>>388
ウェルベックって香川の動きを見てなくて中央に来るよね。
今日の香川はルーニーの動きを見て中央に出てきてた。

香川信者の人達は、忘れるな。ルーニーと相性の良いバレンシアも帰ってくるんやでｗ

進藤は今日から遠藤な

ナニとラファエルのワロスとか…
観戦中何度も舌打ちしたことか

ラファエルは攻撃いいだけに文句言い辛いけど、守備どう考えてもザルだよ。

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1348941339550.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1348941350403.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1348941356980.gif
しかしきれいなゴールだ

>>403
ルーニーやペルシが開きたがるし下がりたがるからサイドからでも中や前に入りやすいんだろうな

プレミア６試合で12得点、9失点。
攻撃陣にいろいろ文句は出てるしオレもそう思うけど
実際のトコ攻撃力は十分あるんだよな。

フレッチャーのコンディションが戻ればそれが希望になるな
>>390
この試合ではほとんどみんな致命的なミスしてたからナニだけどうこうは思わない
プレー自体はイマイチだったけど今ほかにサイドいないし

香川バレンシアウェルベックはダメだけど
ルーニーバレンシアウェルベックなら悪くないだろうな
まあ結局ルーニー頼みってことなんだけど

本田とれって絶対ギグスより使える

>>377
リオがドーピングすっぽかして出場停止になった当初
撃ち合いで競り勝つ試合を何試合かしたが長くは続かなかったな

攻撃力だけなら去年からあるっつーの

>>408
この香川のゴールは、香川にしかできないようなゴールだな。
両足でのボールタッチが天才的。

ユナイテッドはPAに入った香川には、
スペースが狭くてももっとパス入れた方が良い。

結局ルーニー頼みならCLかリーグどっちか捨てるしかない

>>412
まあルーニーが万能すぎるだけだけどなｗサラリー的にはむしろやってもらわないと困るくらいだ

バレンシアが帰ってきてもペルシと香川は意地でもスタメンで使う気がしてきた
あの頑固爺はｗ
ルーニーはもちろんナニも必要だからバレンシアをラファエルの代わりに使うと予想しておく

ルーニーがいれば前線の選手は誰でもいいってことか。誰でも相性いいとか凄いわ
問題はDFと運動量豊富な中盤の底だけか。

>>395
と言うか単純に実力が足りてない可能性のほうを疑ってるかなあ
サイドに回ったらボールを持つ時間は中にいるより稼げるけどボールを運べないのは変わらないから結局中へ中へ入って逝く
そうすると当然左サイドはエブラが縦に開いたスペースを使うけど
今度は守備の時左サイドの枚数が足りなくなるから最終的にエブラの負担が大きくなって
相手は数的不利の中カウンターの基点にしやすくなる
俺が思うのはなぜ香川に固執しなければいけないのかなんよ
いくらチキタカを浸透させるためのキーだと言ってもバランスを壊してまで浸透させる必要があるのかね

後半の左は今までのサイドじゃ無いからな
今までのサイドにしたいなら、ナニ、バレンシア、ヤング、ギグスだけど
あんだけスペース入り込むサッカーするなら香川、ペルシ、ルーニーじゃないとダメでしょ

香川とペルシ、ペルシとルーニーだけじゃ無理なのが分った試合内容
スペース使って攻めるなら3人居る

後半攻撃に光明が射したとと思うやんかぁｗ

ここにバレンシアガ入るんよｗ

やはり縦のラインはルーニーだわ。
スーパーオールラウンダーにしてチームの大黒柱。
香川は良い選手だが、一選手にすぎない。

香川点決めたけど前半の出来は大いに不満だ
攻撃面は一人だけの問題じゃないからアレだけどさ、
せめてデンべレに入ったらダッシュでチェック行けよ、ずっとフリーで捌かれてんじゃねーかよ。
センターサークルで反復横跳びばっかしてんじゃねーよ、と。

守備陣の不安は凄いけど前半からルーニー居てもこんだけ取られてたかな？
直接的な守備に関わる働きとかじゃなくても居ると居ないじゃ大違いだし

キャリックもスパーズ時代守備については横でダービッツの介護が必要だったレベルだから
トップクラブ相手に守備的MFなんて務まるわけねーんだよ、そもそも

香川はいい選手だけど攻撃のアクセントであって中心の選手にはなり得ないんだろうな
マンUはやっぱりルーニーがいてこそだよ

>>421
攻めてるんだからそこをフォローするのはCMFや中のカバーリングだろよｗ
じゃなきゃそれは単に442でひたすら放り込んでろってことだしな

>>428
香川は使われる選手だよね。今日の得点もペルシのパスがまず見事だった。
いい使い手がいないと輝けない。
だからいい使い手がルーニーになってほしいけど。

まあ香川は早く自分の適性はトップ下ではないということを認識するべき

ドルで味を染めちゃったからなー

>>421
パス交換でいいシーンはあったけど香川一人で何かしたシーンは
一個もなかったからなサイドも縦に突破してクロスあげる力はないし
かなり使い方が難しい気がする

本田本田ってお前等ドイツの糞記事にまったく興味ないんだなｗ
高橋秀人って噂出てるんだよ

>>431
だな。
ドルだからやれたのであって、他のチームでトップ下やってて輝けたかは疑問だよね

>>426
繋げてるからここまで酷くは無かっただろうね
ギグスが大問題だったから

>>431
なるほどな

「トップ下」じゃなくて「ドルトムントの
スタイルのトップ下」が適性なんだよな

香川は良い位置で2回ファールもらってたけど
特に一回目の3人に囲まれてる場面のは今までになかったので
プレミアでも自分でしかける気がやっと出てきたのかなと思ったけどな

シティのシウバみたいな感じでいいでしょ。違いを生み出せるってだけでも
これからのマンUにとっては必要不可欠でしょ

まあ確かにスタートからギグスじゃなくルーニー左でもうまくいった可能性はあるね
お荷物＋１ってくらいギグスは攻守であまりにも酷すぎたし

後半30分すげーおもしろかった

前半マンマーク後半も少しだけマンマーク
ルーニーからペルシとナニが好き放題、香川からマンマーク外れる
香川も自由にポジチェンでそこから香川得点だからね

当たり強さか当たりに来られても抜けるか避ける技術か当たり強い体のどっちかは必要だな

ドル香川と言うより桜の香川ぽかった

>>438
シウバ舐めすぎｗｗｗ

みんなに大好評の後半のシステムだが、
２点目獲ってから残り３０分はあったのに結局同点にできなかったのが気になる
対策すれば簡単に防げるようなものなのか？

香川が交代したあとルーニーも前半の香川状態になっていたのも事実

確かにルーニーは凄い選手であるし香川の上位互換だと思うが
あの2人はPSMから凄く合うと思っていたが今日の試合で証明された
2人居るとドンドンスペースを作って使いまくるからペルシにも決定的なパスが通る

ただしPLとCLの両方の結果を求められているユナイテッドでは4-4-2も使って香川を休め
ルーニーも休ませなければ最後まで持たないのも確か

シウバと誰を比べてるのか良く分からん

トップ下っつっても活躍できたのは
単純にブンデスの中央が緩かったからだろう

ドルトムントスタイルって相当特殊だぞｗ
1試合というか年間通して上下動しまくりでも無尽蔵のスタミナあるSBが両サイドにいて
しかもアーリーでニアの香川に出したりするからなｗ

香川はゲーム作るトップ下じゃないでしょ
CMFがゲーム作ってくれるチームじゃないとトップ下で輝くのは難しい

>>421
うーんそれは香川の問題じゃなくね
エブラさんは攻撃面で使われてなんぼだし、そのカバーはチーム全体でやることだろ
ルーニーが離脱してたから出番が増えるのは当然だしな
今日だって左にウェルベック入れるよりは遙かにましだったろｗ

固執ってのはチチャ調子よさげなのにペルシを意地でも使ってるほうだとおもうけど

香川が抜けたあとと前で全く展開変わってんのに他の選手と替えがきくとか
何も見てないんだな。
香川が流動的に動くことに寄ってどれだけ貢献できてたかわからないのか

>>432
この使いにくさって右と左が違うだけで俊さんの時と同じなんだよね・・・
香川はゴールへ向かう意識があるだけ救いがあるけど

>>443
いや、チャンスを決めきれないのが2回くらいあったのと
病み上がりの禿とか、前半からいたおっさん禿の運動量低下もあるだろ

ドルトムントスタイルとか香川スレでやれよ、気持ち悪い。

濃厚な珍テル臭がするわ・・・

>>452
病み上がりのはげが主な原因だな
病み上がりだからしょうがないが

>>443
パワープレイに切り替えてウェルベック投入だからそれが結果的に失敗した感じだな

マケレレみたいな選手いないの？

>>443
決定機をペルシが決めていたら同点だった
香川のは完全にPKだった
香川が下がってからは前半のような試合に戻った
などなど

香川を下げるのならチチャだろうしペルシを下げるべきだったような気もする
ウェルベックが焦りのためか仕事ができていない

香川は元々１人で仕事をするタイプじゃない。

足し算じゃなくてかけ算の選手。
香川ほどかけ算をすることができる選手はそういない。

使い方次第なんだよ。

そして、今のサッカーは4-4-2の足し算だけじゃ通用しない。

ていうか何で補強しなかったの？マジで

まあスペースはなかったしチチャリートより狭いとこでも仕事出来そうなウェルベックって選択だったのかね

わかったこと
４−５−１はマンUもできる。
但しルーニー、香川、ペルシ、スコールズの4人が全員いる時限定で機能する。
誰か一人でも欠けると４−４−２以下のゴミになる。
４−５−１やるならターンオーバーを投げ捨てるか、
ターンオーバーはこの4人をスタンドで暢気にビールでも飲ませる圧倒的2軍で４−４−２しかないな。

>>460
今日の相手に欲しい選手いたけど
そいつはレアルの方が良かったんだろ
他にめぼしいのもいないから気まぐれでペルシいじってたら獲れちゃったんじゃねーか？

>>448
いや香川はゲーム作ることもできるぞ
ただ無駄走りを厭わないサイドと、後ろからボールをくれるCHがいる時限定で

香川って専門職だからね。デリケートな選手？
途中投入でもいいと思うが、ファギー頭オンリーなのよね。

とりあえずＤＦなんとかしてくれ

DFはルーニー帰ってきたからある程度安定すると思うけどね

２点目見てるとやっぱり香川はＰＡ内でボール持ってナンボだな
中盤ではどんなにテクニックを見せても相手はファールで止めてくる
強いて言えばそれがクリーンなブンデスとの違いだろう

そもそもユナイテッドって中盤の補強下手なんだよなあ
近年で成功といえるのがキャリックだけなんだぜ
それ以前だと誰だ、ロイキーンかｗ

香川にボールが入った時にCMFやサイドハーフが動いていれば、
そこにパスを出して相手を崩していけるんだよ。

前半のユナイテッドはあまりにも動きが少ない。
スコールズは後ろで配給したい選手だし、
スコールズが守備弱いからキャリックも前に出ない。
常に横に２人で並んでるような状態。
ギグスはカカシ。

3人＋1でこれだけ中を使えるようになるなら
サイドも相手守備手薄になってスコールズのパス通りやすくなるな

割り切っていこう
ルーニー、香川、ペルシを使う時はパスサッカー出来るけど
誰か休ませる時は糞と言われようが伝統と割り切って放り込みだ

.　　　ペルシ
香川　　ルーニー　　ナニ
.　　本田　　スコールズ
これで優勝じゃん

個人的には冬に４−５−１専用機の補強が欲しい。

>>469
それって俺の生まれる前だろ

>>472
守備崩壊してるときとかわらない

まああれだけ疑惑のPK言われてたら今日の主審も簡単に笛吹けないでしょ
最初からよっぽど明快なの以外は吹かないつもりだったと思う

2点目以降、流れの中で崩したシーンってペルシが外したシーンくらいだろ
香川が交代する10分くらい前からは既に攻撃の勢いを消されつつあった
ルーニーが疲れるのもさすがに25分程度じゃ速すぎると思うから理由だとも思わない
中央突破から2点目とったくせに時間の経過と共にサイドからの放り込みがどんどん増えていったよな

>>472
.　　　ペルシ
香川　　ルーニー　　清武
.　　本田　　遠藤
これで

ルーニー、ペルシ、香川といて動きまわってりゃマークは分散するしフリーにもそれぞれなりやすいからそりゃ楽だわな
前半とか両サイドが何の脅威にもなってなかったから中央マーク固めてりゃおｋだったし

お前ら香川大好きだな
そんなに影響力のある選手じゃないと思うんだけど

>>472
大丈夫ですか？
守備崩壊ですよｗ
マンＵに必要なのはマケレレタイプなんよ

>>473
何処に誰よ？

審判の判定がちゃんとしてたらリバポー戦が1-1、今日が3-3が妥当だったと思う。

コーナー蹴るのいつもペルシだけどもったいない気がする
誰か他に蹴れる奴いないの？

本田はマケレレになれる信じろ

香川は長くボール持てないから前線の選手が空いてないと
バックパスばっかりになるよね

>>480
いらないって言う奴がいるから反論がおこるだけ
ペルシいらないとか、ルーニーいらないって言っても必要って意見が出るのと同じ事
ギグスはもうお疲れって言ってもあんまり反論ないだろうけど…

ルーニートップの時の香川トップ下はよかっただろ
一概にトップ下駄目とも言えない
結局はこのチームではルーニーと相性いいだけかもしれない
一度香川トップ下でルーニーがサイドにやってみてほしい
ルーニートップでペルシサイド香川トップ下とか
ペルシトップで香川とルーニーの２シャドーとかな

ルーニーは３日前に復帰初戦で70分試合に出てるから、
今日の試合でプレーする体力はほとんどない。

前半から動きまくってた香川もガス欠。

ペルシもガス欠。

動きが停滞するのはしょうがない。

>>485
ごめんなさい
必要ありません

香川はやっぱPA内でボール持つと危険な選手だな
いかんせんその回数が少なすぎるのが問題だけど

あと何とかしてペルシを休ませられないものか

>>468
バイタルでボール持てれば相手も強めに行ったらファウル怖いだろうし
あそこで香川見てパスくれたりスペース作ってくれる選手がいると香川としてはやりやすいんじゃないかな
低い位置でボール受けると強めに削られて奪われた時がすごい怖い

強豪相手だとルーニー、香川、ペルシ、この３人は外せないな。
香川がウェルベックになっただけでかなり攻撃滞ったし。
格下相手は３人でローテーションして４４２すればいいね。

押し込みきってサイドには入りやすくなって中ギュウギュウだったと思ったけど
そこから急造で中にもう一つアイデアってのは難しくないんかな？

結局カガワ下がってからノーチャンスだったんですけどね
いやーカガワが天才だってことがまた確認できて満足だわー
ペルシ叩いてる奴いるけどあの縦パス出したのペルシだし

香川も周りのように無理矢理にでも放り込みすればバックパス激減すると思うんだけどね

何故しないのか…

>>488
ルーニーがトップだと下がってきてキープするしマークも分散して0トップみたいになるからね
ペルシは開き過ぎてたり調子のせいかあまりキープも現状出来てないから

こっからルーニーを馬車馬のように働かすから
去年も8割以上試合出てたし

縦パス出せよてときにバックパスが何回かあったな香川

>>488
ルーニーより香川を優先してトップ下で使うことのメリットって何かあるの？
基本ルーニーがトップ下やっててたまにサイドから香川が顔出すってんならわかるけど

ペルシとルーニーはもっともっと調子上がる
香川についてはブンデス見ないからよく知らんけど、たぶんもっと出来るんだろ？

やっぱ問題は守備

CMFとルーニーの代わりを補強してくれー

前線覚醒したから揉メサ連中は必死やのーw

前線はルーニー香川ペルシが流動的に動ければ機能するのが良く判った試合だった。
スペース作れるし速い攻撃も出来る。TO考えたらもう一人出来る選手が居てくれると良いが。
メンツは誰でも良いからゲームに３人必要。
問題点はDF
スコールズはロング以外はサイドへのパスばかりが目に付くが癖か？

>>482
例えばだが、
スコールズのところに牛丼かピルロ辺り、
RVPにレバニラかドゥンビアかテベス
ルーニーに本田かザゴエフかボアテング
こんな感じ。

今日の香川は今までで一番らしかったな。
ペナルティキックももらっていいやつあったし、ＦＫもかなり貰ってたよね。

そういやセントラル・ボランチに黒人いねえなw
走り回る奴欲しいのに

香川がセットプレー蹴ったほうがいいんじゃね
へたくそだよキッカー

香川スレでは通じる？のか知らんが
ドルトムントの選手？の名前を普通に書いてくれないか

香川なあ、ＰＡ付近でダイブ気味にもらったファール
あれで印象悪くなっただろ

香川は負けた試合の方が調子いい
というより、ビハインドで味方が前へ前へ走ってる時間帯に香川は生きるんだろうな

>>506
サイドにばかり黒いのが居て、本当に欲しいのは化け物系フィジカルCMFだよな。

>>509
は？

>>508
ドルトムントってのは何となく分かるのかw

>>511
誰かいるかそういう選手？

>>514
ヤヤ（ry

牛丼＝ギュンドガン
レバニラ＝レバンドフスキー

ちなみにギュンドガンはシャヒンでも全く問題無い

>>506
フランスあたりの黒人が一人ほしいね

基本的にショートカウンターで活きる選手だからねえ

面白くないジョークはどうでもいいとして、冬の補強はどう考えてるんだろうか

カガワ今日バックパスしないで自分で行く感じだったよね
もう無理だって見切りつけたのかなｗ

ドイツの妄想

Der japanische Nationalspieler Hideto Takahashi ist beim Hamburger SV und Borussia Monchengladbach schon seit Wochen ein Thema.
Das Rennen um den 24-jahrigen Mittelfeldspieler des FC Tokyo scheint jetzt aber Manchester United zu gewinnen.
Sir Alex Ferguson hat bereits den Kontakt zum Verein aufgenommen.
Takahashi gilt als unermudlicher Antreiber im defensiven Mittelfeld. Seine Laufstarke und sein Zweikampfverhalten sollen den schottischen Startrainer begeistert haben.
Fur ihn verlangt Tokyo mittlerweile uber 3 Millionen Euro Ablose.

ここ最近、ハンブルガーSVとボルシアMGが興味を寄せてることで話題の日本代表の高橋秀人。
FC東京に所属する24歳のMFの争奪戦は、どうやらマンチェスターUが勝ち取るようだ。
アレックス・ファーガソン監督はすでにクラブに接触を始めています。
高橋は守備的MFで精力的に働き、チームを鼓舞します。
彼の守備力とタックルは、スコットランド人の名将の関心を惹きつけています。
FC東京は彼の移籍金として300万ユーロ（約3億円）を要求しています。

エムヴィラ？

>>513
これまで香川来てからいっぱい見たよ牛丼というのは

シルバも最初は苦労してたんだろ？
まだ6試合、香川もプレミアに適応するための体づくりしないとね

>>521
無いな

ファギーが「ロスタイムが少なすぎる！侮辱だ！」って審判批判してるぞ
さすがだわｗ

>>526
ペルシのスペタイムあったからかな

>>510
それ当たってると思うわ
ルニ香川ペルシ先発にして開始と同時にラファエルにオウンゴールさせたら
引き締まって試合に入れて良さそう
ガラタサライなんか早めに先制したせいで凄いグダグダになってたし

確かに今日の審判はちょっと厳しかったな
香川のは明らかにＰＫだろ。前節のバレンシアよりよほどＰＫ。

ペルシの得点力が死んでるのが気になるなー
はまればすごい爆発力のはずなんだが

>>529
前節のバレンシアは明らかにPKじゃなかったからなｗ
ハンドも見逃されてたし今節はそういう流れだったんだろう、しょーがない

いや、正直前節のバレンシアはPKじゃなかったよｗ
今回の香川はPKなのは明らかだったけど。
でもバレンシアのPKのおかげで勝ったんだから問題ないし、今回はPK不当にもらえなかったんだから問題だ。

バレンシアがボランチやれよもう

前節もバレンシアより香川が倒されてた場面の方がよっぽどPK臭かったなｗ

２ちゃん見て記事かいたレベル

ペルシも本来は香川と同じで今日の後半みたいなサッカー向きの選手だから
あのスタイルが機能してくればもっと点獲れる筈

ペルシー疲れてるんじゃないの？香川より使ってるじゃんｗ
代表の試合もあったし、
ちょっとボールコントロールとか今日のドフリーのシュートとからしくないよね。
一度休ませるべきかも。

>>536
実は香川以上にペルシもフィットしてはいないんだよね、二人共ルーニーが必須ｗ
2人ともそれでも点とアシストは稼いでるがｗハマったら面白くなるのは間違い無いと思う

現地フォーラムからの反応

・少なくともルーニーとファン・ペルシと香川は同時にプレーできないっていう通説は一段落ついたな

・最後の10分うちは酷かったな・・・
　ナーバスになってクソみたいなパスばかり
　香川が交代して変わった
　またあの決断は理解できないわ

・ウェルベックの起用はギグスの先発と同じくらい不可解だわ

・俺は前にも言ったが、うちは香川を左で起用すべきなんだよ
　それでシティのシルバがするように
　中に入って来れるスペースを香川が得ることになる

・もし香川に左サイドでシルバと同じくらい自由度を与えたら
　エヴラをさらにさらすことになるだろう

・前半スコールズとキャリックはただ立ってただけ

・ナニにいいクロスを期待する戦術は機能しない

http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-92.html#more

ペルシは代表ウィークに謎の怪我コースで
香川は日本代表の欧州遠征だから別にいいや

ビュットネルとクレバリーを流れを代えるのに有効に使いたい
ウェルベックとギグスはもう有効に使わなくていい

香川とペルシの問題じゃなくて中盤の問題だと思う。
ルーニーが入る事によって、中盤に厚みができて前線にボールが入りやすくなった。
それまでは前線までボール入らず二人とも孤立してた。
ただそれとは別にペルシが去年より明らかに不調。香川は調子自体はいいと思う。

>>539
>エブラをさらにさらすことになるだろう
後半見ただけでわかるやついるんだな

香川のあれがPKとか言ってるやつはプレミアすらも見たことなかったんだろな

ペルシはどっか怪我してるんじゃないか
疲労もあるだろうが今の状態はスペ一歩手前に見える
休ませてやりたいな

>>543
そりゃわかるだろｗ
あんだけサイド放棄してたんだから
どうやってそのスペースを埋めるのかを徹底しとかないと危険って普通にわかるｗ

>>544
前節のバレンシアとかユナイテッド見てたらキタぜって思うだろｗ
特に他サポはな

>>539
ここのまともな意見と同じだな

ブログをここにコピペすんな

香川の守備じゃなくてエブラの守備をディすってんだよ

なんで去年運よくＣＬ取れただけの他オタがまぎれこんでんだよ。

毎度あちらの掲示板見て思うのは意外とイギリス人の方が冷静なんだよな
自国の選手ありきでもう少し考えそうなもんだが

まぁ香川は純粋な左サイドの動きではなかったよ

あれは間違いなく左サイドのスペースを空けるリスクがある
だからこそル―ニ―とぺルシ―と共存するなら全員中の方がいい

試合中はひたすらfuck fuck言ってるけどなｗ

>>552
J見てると日本人より外人応援してる俺がいる
同じ感覚なのかな

あそこで交代きるならペルシの位置にウェルいれて
ペルシを左にするか
ペルシも同時にチチャと交代だな

書き込んでる奴らって東南アジア人ばっかじゃん。

>>506
白人だがマルキージオなんか取れたらいいな

俺の知ってる限り香川が欧州リーグ戦でＰＫを獲れた事は一度もない
フィジカルが弱いし審判も流すんだろうけど

>>557
は？？意味不明ｗ

あるよ一年目に
シティとホッフェンハイム？戦でPKとってた

アザールの方がよほどしょっちゅうこけてんのになぁ。
アザールあざといわ。

>>562
だからCLではスルーされたなｗ

アザール最近元気にしてるの？
株爆上げだった頃と比べて便りがないんだが・・

どうでもよくね？

アザールとかどうでもいい

>>250
おいおい監督も脳筋かよ

>>564
試合観てりゃわかるけどな
末恐ろしいってことが

つか後ろが駄目すぎるは
あとギグス出すな、こいつ邪魔しかしねぇ
とにかく前線にもっとパスの供給が必要
4321のクリスマスツリーがいいんじゃねぇの？
前はトップペルシでその下に香川とルーニーを並べる
守備的MFに3枚おいて真ん中にスコールズ、両脇に守備の強い奴
これでちょっとは安定するだろ

＞すえ‐おそろし・い〔すゑ‐〕【末恐ろしい】 将来どうなることかと、恐ろしく思われる。
今は？

とりあえず足の速いＣＢの復帰を待って
ラインを高く保たないと今日の後半みたいなサッカーは無理
ルーニーいても無理

今日の試合は前半は糞だったけど後半は良かった。
去年から必要としてた物が香川の左サイドで埋まったきがする。
シティのシルバやチェルシーのマタと同様な働きで。
香川が中に絞ればルーニーも前に集中できるし、逆にルーニーが降りてきたら香川はワイドで待てば良いし。
ただウェルベックの左サイドは本当に無い。
中にいすぎだし、しかもゴールばっか狙って組み立てに参加しない。

なあ




なんでデンベレ獲らなかったの？

後半ルーニーが入って完全に気合が入った感じだったな

チェルシーはアザールとかオスカルとかもう審判に目付けられてる
こないだオスカルはシミュレーションでイエロー出たし昨日はルイスが取られた
厳しくなってるよね

後半はかなり流動的に動いてたから
どっちがサイドでもトップ下でも関係なかっただろ
左にルーニーが入っても同じように流れてたよ

>>569
これだ！！

--------------------De Gea-------------------
Rafael----------Rio---------Evans--------Evra
----Valencia-------Anderson(Carrick)--Carrick(nani攻撃オプション)
-------------Rooney---------Kagawa
----------------------RVP（3人はトライアングルで流動的に）

後半は基本、香川が左でした。
流動的なポジチェンは、ルニと相性がいいか、ハーフにファガが怒りながら指示したものと想像。
ヴィラが香川に徹底マークつけてきたからな。　光栄だなぁ〜

ルーニーの使い勝手が抜群に良いってことなんだろうね。
前目のポジションならどこでもどんな場所でも使える。
ナニへのアシストは右からだったしな。

ルーニー入れて香川を左サイドに置くってのは
香川がゴールに近い位置でタッチ数が多くなるのでプラスなのは確か
ただそれは香川のPA付近での強さの一面が出るだけで
香川が全能力を発揮したとはいえない
香川の化け物ぶりはトップ下においた時に発揮される
現状ボランチと脳みその無いサイドが駄目だな
ドルトムントからギュンドガンとゲッツェ獲れよ
攻撃においては世界最強になれるぞ

ルーニーは万能選手だな
よく見えてるし

>>576
いや多分ルーニーサイドだとちょっと違う。
確かに今日の試合は流動的でどっちもトップ下なりサイドにいたけど、
ルーニーがサイドやる時は中に絞ることはあっても、
中でスコールズやキャリックからボールを貰って
前の二人に繋げるっていう動きはあまりしない。
実際トップ下をやるときも降りて行ってサイドへの展開は多いが、
そこから前を向いてっていう動きはあまりしない。

ルーニー一人いるだけでゴミメンバーでもそれなりの形にできるからな
香川の場合それは無理
たぶんこれから先ずっと

ルーニーがいるなら香川左でもいけるかもな
香川がサイドから組み立てに参加するからCMFの2人も助かるだろうし

ルーニーがいれば相手は必ずルーニーを警戒するからな。
ルーニーに相手の警戒が集まったところで少しファンペルシや香川、ナニ（バレンシア）が
隙を突くようにすれば今回の後半みたいな良い形が作れそうだ。

ベニャ（ベティス）
ストロートマン（PSV）
モウティーニョ（ポルト）

冬にどれか1人取れねえかな

ずっと言われてたのに後ろを補強しなかったのが悪い

香川左やるんなら
最低でもまともなクロス上げられるようになっとけよ

香川の場合は、チーム内での立場が確立してないのと英語ができないのが、センターやる時の問題。
今日みたいなケースはポジチェンでバイタルにスペース作り出すのが基本だから。
サイドに中盤の能力がある人がいないと無理。

プレミアは潰しが早くて激しいからなぁ。しゃーなぃ。

>>564
ビッグロンドンダービー見たけど
やっぱいい選手だと思うよ　ドリブル、パスともに
今日、ゴールライン割りそうなボールを残して
右足で左足の外から蹴ってセンタリング
ちょっと上手く表現できないけどすごかった

>>591
アザールそんなよかったか？
俺も見てたが、オスカルとアザールはいまいちだと思った。
後半オスカルが交代させられたが当然だと思ったし、マタが交代させられたときはアザールを下げるべきだと思ったが。

苦戦しつつも点取ってるのはすげぇな
やっぱ得点能力は半端ねぇな

ルーニー香川ペルシの3トップでスコールズをピルロみたく使えば良いんじゃね？

自慢のサイド攻撃は捨てて

>594
右にナニかバレンシアがいると右からゴリ押しできるんだよねｗ
それがシンプルで非常に楽なのでそこは監督としても、チームとしても残しておきたいと思うｗ

まあリーグまたいできた新戦力にいきなり改革中心部分でと要求すんのはファギーも酷だけどなｗ値段的にもね
この条件の選手なら本来は途中出場やカップ戦でプレミアサッカーとチームに慣れさせる1年とかだろう、体も作りながらな
25歳以上や2000万超、高サラリーとかなら即レギュラーやってもらわないといけないレベルだろうが

>>592
まぁ香川のライバルとしてあらさがして見てたから
客観的とはいえないがも　俺ネガティブだから
敵はすごくみえるタイプ　オスカルは空気だったと思うが
でもいい選手なことは間違いないでしょ

バレンシアより、ナニとラファエウのほうが合う気がするわ。

所詮その場しのぎかもしれないが、4-3-3とか試してみてもいいと思う
最終ラインがあまりにも下がるから、アンカー使って中盤との間にできたスペースを埋めたい
まぁ4-3-3で香川とルーニーをどこで使うのか難しいし、ウイング候補が脳筋ばっかっていう致命的欠陥があるけど

CLも楽しみだな

>>591
ラボーナも知らんのか

>>599
4213ならやってたよ
　　　　　

>>586
モウチーニョ希望

なんで今日負けてて喜んでるんのいるんだろ
2敗目でしかも23年ぶりにホームでトッテナムに負けたってのに

香川さえゴールすれば順位も勝敗もどうでもいいんだろか

見てなかったけど守備やばかったの

>>558
マンカスには勿体無いよw
スコールズとかギグスを50歳まで使ってろw

>>577
サイド攻撃捨てたら中央一辺倒で対応されて終わり

しかも3ボランチの両サイドナニとバレンシアって
守備崩壊して終わり

ウェルベックが香川みたいなプレーしてたのには笑ったわ

やっぱルーニーが居る時の香川は光るな
ルーニーさまさまだ
バレンシアよりナニ使えや
DFのザルさ加減はいつになったら埋まるんだろうか
Wボランチはやっぱじじいすぎてディフェンスがあまあま

>>438
その為に取ったんだもんね
何もルーニーの代わりになるためにとったわけじゃない
香川には香川にしか無い物をするのが求められてると思う
そういう意味では今日のゴールやルーニーとのポジションチェンジ
しながらの攻撃は香川的なものの１部ではあった

>>60
普通の審判に当たっただけじゃん。

当分

ペルシ
香川、ルーニー、ナニで良いな


バレンシアは控え

>>610
ルーニーとポジションチェンジなんてしてないよ
香川が左サイド捨てて
ルーニーの周り（中央）に行ってただけ
だから左サイドからの攻撃はほとんどなく
右からの攻撃ばかりだった

結果的に見るとガム爺がアホなだけだったな

>>539
同じような意見なんだね

＞・少なくともルーニーとファン・ペルシと香川は同時にプレーできないっていう通説は一段落ついたな

この意見はあまり日本ではなかったよね
こっちじゃむしろ３人使ってこそって意見のほうが多かったような

つーかスモーリングとジョーンズの怪我が完全に誤算だったな
この二人がいればもっとましな最終ラインが築けた
ただでさえ中盤にハンデがあるのに

>>615
現地フォーラムの反応っていうても
自分の気に入ったレス持ってきただけでしょ
ていうか
＞・最後の10分うちは酷かったな・・・
＞ナーバスになってクソみたいなパスばかり
＞香川が交代して変わった
＞またあの決断は理解できないわ

こんな意見が本当にあるか疑いたくなる
香川交代後のラスト10分はトッテナムが1人前線に残して
9人でﾄﾞﾝ引き守備してたんだから、糞みたいな放り込み増えるのは当たり前

>>559
ドル自体がPK殆ど無かった（年に１回あるかどうか）からね
でもこれだけPK多発のマンUでPK取り損なうってのは香川に問題あるかも
ペナルティエリア内が得意位置なんだからPK奪取も覚えていきたいよね

＞・ウェルベックの起用はギグスの先発と同じくらい不可解だわ
これもラスト放り込むからチチャやウェルベックいれただけ
放り込み要員に香川いても仕方ないし

デヘア使わなきゃダメだろ

スコールズはサイドに振ってばっかで香川がトップ下の時はボールを入れようともしなかったな。

頭いいように見えて奴もユナイテッドが目指すサッカーを理解して無いわ。

てゆうかエバンスひどかったわ。この二人はマジでカスだった

スコールズ、ギグス、ファーディナンドはもう隠居してくれ

>>621
香川に渡してもバックパスか横パスで
結局サイド攻撃になるんだから
しゃーないだろう
前線で狭いとこに張ってるときも渡してもマークきついからロストするし

もう少し前向いてプレーできるようにならんとトップ下はきびしい
ルーニーが入って中央にボール収まるようになったの見てもわかるやろ

ルーニーが入ってマンマークがはずれて動けるようになっただけともいえるが。
去年の細貝の時もそうだったけどマンマークされると何も出来ないのが香川だからね
あの時は香川をマンマークで止めてただけの細貝がMOMとってたけど。

ペルシと香川はフィットしてないっても二人とも実働5試合で4ゴールと2ゴール1アシストだぞ。
良くやってくれてるよ。

アーセナルのジルーなんてシャマク二世とか言われていたたまれないわ。

でももう2敗もしてるぞ

余談だけど香川の欧州での唯一のイエローはその時にキレて細貝にアタックした時
にもらったやつ。もう仲直りしたのかな？

長年のお得意様に負けたのが結構ショック

548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 00:41:59.79 ID:Cv4OkhrX0
ドル時代から俺が試合を生で見ると
香川が1度もゴールした事ないんだけど今日は寝た方が良いかな？


562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 00:52:27.67 ID:Cv4OkhrX0
わかった寝るわ
これで香川ゴールしたら俺のおかげだからな
バレンシアもいないんだし



な？俺の言ったとおりだろ
下げチンなのかな・・・orz

スピード系のゴリゴリで来られたら弱いな

後半の試合は可能性を感じたわ。
ルーニーと香川とファンペルシーが流動的に動いて
昨季の糞放り込みサッカーから変われそう。
守備陣の不安とシステム刷新で、正直、もう少し今季の最初は勝てない
と思ったけど、
今後が楽しみになってきた

香川スレかと思ったわ

スコールズはナニに長いパス通してただけじゃないの
真ん中へのパスは頭にない感じだったよ

守備陣が不安すぎだろ
何点とられてんだよ
あとベイルってシュート上手くなった？
昔は何十本打っても枠内なんて1本あれば良いほうだったのに

香川が決めたのは嬉しかったけど、正直ファーガソンのサッカーは
終焉を迎える時期がきたのかもしれないと感じたわ
今回の黒星は歴史的敗戦でしょ…

後半みたいなサッカーするならナニじゃなくてバレンシアがいい気がするな。

ビッグクラブの守備陣があっけなく突破されたのが悲しかった。
相手のドリブルが凄かったと褒めるべきでもあるけど。

今日の前半みたいなサッカーだったらCL優先だとリーグ戦でルーニーが使えなくなる試合がやばくないか？
取りこぼしが増えて結局無冠になりそうな気がする
ルー二ーのターンオーバーどうするんだろ？

ルーニーは元々休む選手じゃないでしょ
休み休みやってたらまた太るぞ

DFが酷いのはプレミアを面白くするためのハンデ
わざとなんだろ。でなきゃ酷過ぎる

だからナニ＋バレンシアとシャヒンでトレードするべきだったんだよ

ザルミアなんだから守備がうんこなのは当然

>>607
サイド攻撃と違って一人で持ってくわけじゃないから対応が難しいよ。
動きもポジションチェンジを繰り返すからサイドも含めて広く直線的な動きにならないし
また、ＤＦラインを抜けたら直線的に動くとそのままゴールが見えるのも大きい。
サイドからだとシュート打てないしな。

ルーニー、視野が広いし弾道ミサイルみたいなロングパス出してる。
あれが相当効いてるわ。

香川ってあれだなやっぱ周りの選手がマーク持っていってくれないと
話にならん選手だわ

>>637
あんだけスペース空けてたらドリブルで持ち込まれてもしょうがない

高橋のほかに内田と吉田も取ろうぜ

香川いらねーなまじで
あれくらいだったら試合全体で通して使うよりサブ、ターンオーバーで十分だわ
実際前半ゴミだったわけだし

下げても今のDF陣じゃ1vs1で簡単にやられるな、まあベイルレノンがめちゃくちゃ早いのもあるが。
後半みたいにもう攻めるしかない状況でバルサの様なラインの高さにしたが、もうどうせ失点するんだから最初からあれにすればどうなんだろ。
ルーニーは別格だったが、後半良くなったのはラインを上げた事が一番のきっかけだった様な気がするんだが。
後今日の出来ならRVP→チチャで、香川最後まで残しても良かったかなとも思う。

>>643
難しくないよ中央締めてスペース消せばいいだけだもの
だからどこの強豪チームも4-3-2-1なんてしない

>>649
つい最近飴がやって勝ってたよ

>>648
トッテナムエリア付近に9人いてスペース一切ないなか
香川のこして何させるん？

>>650
いつの試合？

上がりっ放しの両SBにスコールズ＆リオではトッテナムの快速両サイドは止められんかったね
PSMでも片鱗を見せてはいたが、ルーニーと香川が近い位置に居るとまるで別チームのように流動的になる

RVP
香川ルーニーナニ
スコールズキャリック
がベスメン

一回香川外したのも見たいけどねえ
事実前外した時は圧勝してるし

開幕前CBは揃ってるから大丈夫とか言ってた人たちいたよね(´・ω・)

>>648
香川はもう疲れてたからな。
疲れ果てちゃったらＣＬ出せないし交代させるしかなかった。
香川の代わりにＣＬにスタメンで出せるヤツいないしな

ID:dS3DfOk70

http://hissi.org/read.php/football/20120930/ZFMzRGZPazcw.html

Manchester United 香川真司 part665
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2012/09/30(日) 00:06:30.60 ID:dS3DfOk70
シャヒン＞しんさん

Manchester United 香川真司 part665
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2012/09/30(日) 00:14:17.81 ID:dS3DfOk70
ベンチｗｗｗｗｗｗｗｗ

Manchester United 香川真司 part665
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2012/09/30(日) 00:35:23.94 ID:dS3DfOk70
べんちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Manchester United 香川真司 part665
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2012/09/30(日) 00:35:54.10 ID:dS3DfOk70
Man Utd:
Lindegaard, Rafael, Ferdinand, Evans, Evra, Scholes, Carrick, Welbeck, Giggs(C), Rooney, Van Persie

Tottenham:
Friedel, Walker, Gallas(C), Caulker, Vertonghen, Dembele, Sandro, Lennon, Bale, Dempsey, Defoe

進藤はこのレスが許せなかったらしい

349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2012/09/30(日) 04:43:36.29 ID:dS3DfOk70
ザック「香川は左サイド」
進藤「名将ファギーがトップ下に置く香川をサイドとか、本当見る目ないわ」

ファギー「香川は左サイド」
進藤「」

>>652
なんか勘違いだったみたいです
すいません

空中浮揚できるナニさんディスってんじゃねえ

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/l/lovelovesoccer/2007-09-25.jpg

リバポアウェーで勝てた
スパーズに負けた

チェルシーアウェーに勝てる

ペナルティエリア内で後ろから倒されたシーンあったが
あれってPK貰いに行ってたなおそらく

でもプレミアの審判はそう簡単にPK取ってくれない
あそこは倒れずにシュートすべきだった

今、録画したの見たけど、香川は左で確定かな。

後半開始から香川が下がるまでの攻勢は凄かった。
今シーズン一番面白かった時間帯。
あのメンツで固まるんじゃね？

38歳　　23歳　25歳
　　37歳　　31歳
31歳　24歳　33歳　22歳

これでまともなサッカーできる訳がない。

ジャップにプレミアリーグは無理だった・・

同じマンUファンとして悔しい・・・

ルーニー入ったことで、香川にスペースができて自由にできてたな。
前にも向いてたよ。
負けたが、香川のファンタスティックゴールが見れたし、俺は満足。
前半はしらね。

>>665
結局勝ってないじゃん
しかも負けなしのホームで迎えたＴＯＴに
４４２、４４１１では勝ってたのは無視なのかｗ

>>646
高橋はビザでないから無理だろうなｗ
吉田は取るべきだね
リオの後継者としてベストなチョイスだろうけどマンUファンは猛反発しそうだなｗ

ルーニーはボールを持てる乾のようだった
ユナイテッドは牛丼を取るべきだな

ギグスはさすがにもう厳しいな
スコールズいなきゃ今のサッカーは成り立たないけど
守備は完全に犠牲になる、あと年齢的に酷使はできない
クレバリーだと局面ではいいけどワイドな展開がなくなる

あの攻勢の元はライン上げた事だと思うけどね
選手とかあんま関係なく
とりあえず冬こそストロートマン辺り獲ってくれ…

>>651
何させるんって、あのままの動き継続で良かったと思うが。
>>657
それもあるけども、今日はペルシにケチャップ臭しなかったからさ。

それと後半あんだけ押し込めてて、後ろ下げたりしながら繋げてるのに結局最後はキャリポコあたりが大したプレッシャーかかってないのにイーブンな浮き球出しちゃうのも気になった。
バルサみたいにもっとしつこく繋ぐというか、そこから足下に縦パス狙えばもっとチャンスになったんじゃないかと。

>>621
真のカスはギグスだけどな
運動量少ないし、前線で張って守備しないし、
ピッチ上に一般のおっさんが交じってたな
現役続行（）

>>627
唯一じゃない
優勝決めた試合でも貰ってる

http://hissi.org/read.php/football/20120930/eDlMenFUYlgw.html

面白い人

こっちのが面白いぞ

抽出 ID:OpdqPop50 (3回)

480 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 09:41:28.84 ID:OpdqPop50 [1/3]
本田が常に大コケしてるからでしょうか？
それに真司くんはスーパーウルトララブリーゴール決めましたよ(^o^)v

482 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 09:48:01.69 ID:OpdqPop50 [2/3]
はーい♪(^o^)／
本田が代表で真司くんにトップ下譲らないから嫌われてるんだと思いますw

484 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 09:50:46.40 ID:OpdqPop50 [3/3]
監督は仲良く話し合って決めなさいって言ってるのに
本田が真司くんに譲らないから悪いんだよ？
(o・・o)

>>647
同意。香川はスタメンレベルじゃない。完全に控えとして使うレベル。あらゆる面で凄みがない。
あ〜、ファルカオとベイル、マルキージオ辺りを戦力に加えたいね〜。
香川とかvペルシーは無駄な買い物になる気配がプンプンする。

ID:x9LzqTbX0は
本田スレ荒らすな！
でも自分はユナイテッドスレを荒らす！
大人しく香川スレで発狂してこい

しかし、３失点ともビッグクラブと思えないような恥ずかしい失点だったな。

今のとこ6試合で9失点でシーズン57失点ペース。
昨シーズン57失点以上したチームの順位は
12位、15位、17位、18位、19位、20位のチーム。

毎試合毎試合中盤でフィルターかからず、SBがスコスコ抜かれて、
ラインは低いままで、間延びしてボールを前につなげず。

今の戦い方はもう完全に破たんしてるから、
根本的に変えていかないと無理だわ。

俺がいつ荒らしたよ
香川スレじゃないぞここ
お前が香川スレに行けｗ

>>647
香川憎しだな。日本人をけなしてると通になれるのか？
トップ下ルーニーには香川では勝てないとおもうが、左サイドナニ、ヤング、ウェルベック
なら香川のほうが上。

>>682
憎かったら香川スレ荒らしてるわｗ
単純に事実を言ってるだけだろｗ

>>681
だから発狂するなら香川スレでしてこいよ
ID:OpdqPop50も香川スレに居るんだろｗ

>>684
いきなり必死チェッカー貼ったりどう見ても発狂してるのアンタでしょ

香川を活かす使い方をまったくしてないからな。

香川のトップ下の能力で優れてるのは、
前後左右に常にボールを受けて、
スペースと空いてる選手を作ってシンプルにボールをつないで相手を崩していく能力。
前後左右の選手が誰もボール受ける動きをまともにしてなければ、
香川のその能力はまったく意味がなくなる。

周りがしっかり動いて、シンプルに的確に繋げる選手がそろっていれば、
面白いように相手を崩せるサッカーをできるようになるよ。

そういうプレーができるのは、現状ルーニーとファンペルシぐらい。
ナニも局所的にできるが。

38歳、37歳、31歳の選手に囲まれてりゃそういうサッカーするのは無理。
３人目の動きとか全くないどころか２人目の動きもないからな。

香川のゴール見直したけどこれすげーな
どう考えても縦パス入れられないチームに問題がある

高画質　香川真司　プレミア2ゴール目　[3分間で3ゴール]
http://www.youtube.com/watch?v=NaxXSZJPHCY

タッチ集無くてもこれだけ見ればいい感じ

チームが縦パス入れられるから香川は今回縦パスもらってゴール出来たんじゃないの？

CBが釣り出されたときボランチがジョグしてるから中がスカスカ
キャリックがしっかり戻ってれば防げてたな

足元でボールを貰ってよーいどんしてるサッカーじゃ香川は宝の持ち腐れだなｗ
もっと言えばルーニーの能力を最大限に活かせられん
RVPもかもしれんｗ
スペースにどんどん人が動いて行くようなサッカーでこそ香川だけではなく
ルーニーもRVPも尋常じゃない威力を発揮できる

ルーニーが一番楽しそうだったがｗ

ライン上げたいのは山々だが、リオのＤＦ見るとなぁ。

　　　　　　　　　　ペルシ
　　　　　　　　　 .(チチャ)

　　香川　　　　　ルーニー　　　　　ナニ
(ウェルベック)　　(香川)　　　　(バレンシア)


こうなるのか

まあ今年は５位以下でＣＬ出場権剥奪確定でしょ

ペルシ、香川、ルーニーはセットで
ペルシ、香川が居ない時は当分442で良いんで無いか

>>688
３点目は防げただろ・・・
スコールズがジョギングしてデンプシーをフリーにさせちゃってるのは歳のせいか？

今年はシティに託したわ

　　　　　ぺルシ
　　　CR7　香川　ルーニー
　　　シャヒン　高橋
長友　吉田　フンメルス　内田
　　　　　デヘア

これが見たい　

ラファエウがボールヲッチしてるのは何かのギャグなのかとオモタｗ

ＯＴって声援あんまりなくね？7万5000のわりに静かな感じ

しかし守備が糞なマンＵって久しぶりだな。
近年糞な攻撃を堅い守備が支えてたのに。

香川を活かすのではなく香川の方がunitedのスタイルや戦術に合わせるようにプレーしなければならないのでは？
マラドーナやメッシでもあるまいしunitedの選手全員が香川のプレースタイルに合わせてプレーする気なんて毛頭ない。
こっちのスタイルに合わせる気がないならパス出しませんって感じが画面を通して伝わってくる。
特にバレンシア。

後半は良かったなぁ、前線4人が流動的に動くダイナミックなサッカーだった。
キーパーがデヘアなら勝ってた試合だった。

バレンシアと香川を両サイドに分断しておけばいいよもう。
合わないもんは合わないんだから。

正直なんでリンゴを使い続けるのかよく分からんわ

進藤とかいう奴は香川スレにいけよ
お前にこのスレは向いてない
ここはマンUスレで香川を変にひいきしないバランスを持った人たちが集まるスレだから

>>700
それはやってるフットボールの質が低く試合の面白みも
トレブル期後〜ベッカム退団や2006〜2008までと比較した場合、雲泥の差だから。
面白いと思わないものに対してエキサイティングになれるほど能天気な人間は少ない。

>>702
いや、ペルシにも出してないからね？バレンシアは

しかしルーニー以外これほどまでにカスが揃ってるって珍しいな
早く香川のスタイルに合わせてほしい

バレンシアなんか放出でいいよ
下手糞がでしゃばってるの見ると痛々しいわ

香川の得点のあとRVPとスコールズと後一人（ルーニー？）しか
香川に駆け寄らなかったのを見てチームでの位置づけが垣間見えた

ルーニーとペルシは香川の取説を読み終わった、と

>>711
ビハインドなんだから祝福しに行ってる余裕が無いでしょ
ナニだってそんなに駆け寄られてなかった

そら、負けてる中で暢気にいつまでも喜んでいられないだろ。
っていうかさ、そういう誰々が一緒に喜んでた云々って長友のときと同じネタだよね？
チョン猿はホントウザイから引っ込んでてくれないかな？

ナニ　ﾊﾞﾚﾝｼｱ売って清武、乾取れや弱いマンチェスターの方ｗ

ﾌｧｷﾞｰが方針を変えた以上ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞも変わらないとな。
みんな年取ったし難しそうだがw

運動量上げるだけでやってるサッカー変わるんだからもう少し若い選手使ってほしいわ

チームに馴染んでたら駆け寄るぐらいはするから
スルーされるのが香川

まあでも先発の年齢を見るとこの守備も何故か当然と納得できてしまうよなｗ

バレンシアとかいうカスはC大阪に一回レンタル移籍で武者修行させるべき

3失点目って完全にリオのミスだろ
サイドにデフォー追い詰められてたのに、そこから間合いをつめることなく
普通に抜かれてる
あそこはファールしてでもプレーを切らないといけないし、ファールしないでも
タッチに逃れることは並みのプレーヤーでも可能だった
2失点目もベイルにぶち抜かれたし、フィルジョ、スモー戻ってきたら普通に
控えだろこいつ

リンデゴーアもデヘアも下手くそ

なんだかんだでナニもバレンシアも結果を出してるが、後半はルーニー香川でスパーズを完全に圧倒してたからなぁ
あんだけ流動的なマンＵはあんまりお目にかかったことがない
ガム爺がどう判断するかね

今まで超糞サッカーやってたけど、昨日の後半は面白かったなー
次の試合も香川左ルーニートップ下で行って欲しい

>>718
普通に何人かとタッチしてたが

2点先制したら守りに入るのが常識だからな
それ込みの後半だからあてになんねーよ

バレンシアはRSBで時々クロス上げるほうがいい
当たり負けしないしラファエウの無謀な守備よりは安定しそう
ただ7番がSBってのは微妙だけど・・・

　　　　ペルシ
ルーニー　香川　ナニ
　　
　　　ペルシ
　　　　　ルーニー
香川　　　　　　　　　ナニ

　　　

誰か文字に起こして下さい
http://www.youtube.com/watch?v=gaI5K2kAmD8&feature=youtu.be

あれだろ、ようするに
何年もいるのに駆け寄られなかったナニは可哀想、って言いたいんでしょ

>>719
爺さんも痛感しただろ。
流石にもうリオギグスは無理だと

むしろ負けてるのにガッツポーズして喜んでる場合かよ香川
１点目決めた後のナニの必死さ見習え

バレンシアは自慢の足でリオの介護してくれよ

>>732
自陣に走って戻ってるのに、ガッツポーズしただけでアウトかよ
ユナイテッドに凄い所なんだな(笑)

>>725
3人としかタッチしてない
ナニはボールを抱えて自陣まで走って行ったからタッチしようにもできなかった
香川は周りを見渡したが駆け寄る選手がいなかったから悲しそうに自陣まで戻って行った

てかここまで2人とも結果出してるな

ペルシ
ここまでリーグ戦5試合出場CL1試合出場
5ゴール１アシスト

香川
ここまでリーグ戦5試合出場CL1試合出場
3ゴール2アシスト

>>729
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348968202/

>>718>>732
帰宅部はだまってろ

そんなにタッチシーンみたいなら鬼ごっこでもしとけばいいのでは？

もう、守備をなんとかしてくれ。情けない

そういや決めた後に舌出して笑ってたんだけど最初にタッチしに来た選手が真顔で香川も空気読めたのか真顔になってたねｗ
まあ、初めて納得のいく形でのゴールだったのでうれしかっただろうさ

>>732
あの香川の一撃はold trafford manchesterに居たユナイテッドファンの希望だぜ？
あれで俺たちは優勝できる！って思った香具師もたくさんいただろうね
ユナイテッドライファー以外は

もう香川は良いから、ベンチでも良いから守備とボランチを

>>629
永眠してくれないか

>>629わろた

左サイドで偽りのトップ下みたいな感じで中に入っていけるんだから左サイドでいい
あのペルシーの縦パスはいいわ
ああいうのこれからは香川にもっと出してあげてほしい
意外にスコールズも香川に出さないし
後半のペルシに出したパスとかなんであれを香川にやってくれないんだよ

ここ本当にユナイテッドスレなのか。
俺には香川スレに見えてしまう。気のせいか？

結局問題は「老いによる衰え」だよね
ビッグクラブにはよくある

運動量がある選手が入れば高い位置からボール奪えて
点ももっと入るし、ポゼッション高くなって相手に何もさせないことが
可能になる。ちゃんと若返りしないと駄目だよこれ

>>737
「運がなかった」てかw
他に言うことあるだろうに
ホント先制点を早い時間帯にアッサリ取られ過ぎ

マンＵの連中（バレンシア）はこれを100回読んでこい
Possession of the ball can be key in deciding the outcome of a match
ボールの所持は試合の結果を決める事にキーになるのです。
"Possession is nine tenths of the law" is an English proverb often associated with football.
「ポゼッションは法の9/10です」はしばしばフットボールに関連しているイギリスのことわざです
To an extent this is true, but as the game developed during the 20th century, other contrasting styles emerged that suggested this adage may not necessarily be true.
これはある程度本当であるにもかかわらず、ゲームが20世紀の間発展したとき、この格言が必ず本当であるかもしれないというわけではないと示唆した他の対照的なスタイルが現れました。
There is no doubting that a team's chances are greatly increased if it has the ball--after all, you can't score without it.
しかしながら、ボールを持っているならチームの可能性が大いに高められるのを疑問に思ってはいけません--結局、あなたはそれなしで得点できません。
Playing possession football is an art form in its own right.
ポゼッションフットボールをするのは、それ自体で芸術形式です。

さすがにもうCBとCMFどっちかは補強するんじゃね
年齢的にもう限界だわ

２

One of the quickest ways to lose possession of the ball is by opting for a speculative long pass rather than choosing a simple, shorter pass.
ボールの所持を失う一番手っ取り早い方法の1つが、簡単で、より短いパスを選ぶよりむしろギャンブル的なロングパスを選ぶことです。（←ここ重要）
While possession football is relatively straight-forward at the back, you will not score unless you move the ball up the field.
ポゼッションフットボールが後方で比較的簡単である間は、ボールをその方向に動かさないと、あなたは得点できないでしょう。(←ポゼッションサッカーにおいてバックパスの最重要性）
Having drawn opponents on to you with patient build-up at the back, you should start to find spaces in midfield.
我慢強いバックパスでビルドアップすることで敵は引きづり出され、あなたは、フィールドのミッドフィールドのスペースを見つけるべきなのです。(←ポゼッションサッカーにおいてバックパスの最重要性）

>>747
おまえも他のやつの話してないじゃんｗ良い話題振れよ

やっぱトッテナムの先制はDFに当たって、だったとはいえ
ドリブルで持ち込めばあそこまでスルスルいけるっつーのがヤバイ
みんなぼーっと見てるだけで・・・
怪我の人達が帰ってきたらDFは変わるのか？

>>745
そいつに寝ろって言って良かったよw

>>735
ナニは片手しかないのか？
朝鮮フィルターって凄いな
それ英訳して世界中に発信してくれよ
朝鮮が喚いてる歴史が全て民族にとって都合の良い妄想だってことの証左になる

スパーズ戦後半のシステム

オフェンス時
4-2-3-2から左WGを落としたような形。
空いている左のスペースを暫時前3人とエヴラで共有

　　　　　　　　　　　ペルシ　　ルーニー

　　　　　　　　　　　　　　香川　　　　　ナニ

　　　　　　　　　　　キャリ　　ポコ

　　　　　エヴラ　　　エヴァ　　リオ　　　ラファ

　　　　　　　　　　　　　　リンゴ

ディフェンス時
スパーズのカウンターが殆ど右サイド（ユナイテッドから見て）だったので
目立たなかったが、左サイドの守備的ケアは香川に割り当てられていた。

　　　　　　　　　　　　　ペルシ　　

　　　　　　香川　　　　　ルーニー　　　　ナニ

　　　　　　　　　　　キャリ　　ポコ

　　　　　エヴラ　　　エヴァ　　リオ　　　ラファ

　　　　　　　　　　　　　　リンゴ

昨日のは４２３１ながら実質４３２１だったな。
サイドを半分捨てる婦人にこそ希望が持てる。
昨日のは「勝ったけどちぐはぐな試合内容」と真逆だね。
希望が持てる試合だった。

>>749
運がなかったってのは3点目のことか？ｗもしそうなら最悪だなｗ
後半の攻めは大まかここと同じく可能性を見たっぽいな
ファギー的に今までは3人同時起用って意識じゃなかったけど切り替えたかな

>>756
そういう意味じゃねーよ

香川の得点力を生かすには今回みたいなゴールに近い位置で
ボールをもらえるのが一番いい
だけどこのチームにきてそんな場面はまだほとんどないんじゃない？
下がって組み立てに参加させられてばっかりだ
だから今回のペルシみたいなパスが出せる中盤の選手とってくれって
ずっと言ってたんだけど、爺さんたのむわまじで

ラファはPK貰えたりするのに何でシンジは貰えないの？

じじい過ぎて運動量が少なすぎるんだよな。
動けるスコールズどっかにいないかなぁ。

>>763
クレバリーじゃだめかい？

香川は羽のように軽いんで、ちょっと体が触れただけで勝手に転んでるように見られる

>>762
スクリーニングが足りないから、球際のボール状態を
香川ボールと判断されず、50％50％と判断される。
ラファエルは体を入れ込むのでラファエルボールとして判定されやすい。
バレンシアもそう。

ただ、体を入れず足先だけでボールを動かせる所や
体を当てずに一瞬で相手と入れ替われるところは香川の長所でもあるので
ここは長所との裏返しだと割りきって、プラスに受け止めた方が良い。

>>762
一応ボールにも行ってたし、それまでの接触プレーで割とファウルにしていたこと、AVBの試合前の発言から慎重になったんでしょ

昨日は前回の試合のジャッジをメディアで散々言われてたから
取りにくかっただけでしょ。
他のも全然取ってなかったし。

PK貰うのうまくなるこたーねーだろ、ダイバー、八百長とうるせーのが沸きまくるだろうし
あそこから決定的な仕事できる体幹をしっかり作って行く方がいい

他オタだかアンチだか知らんけど、内容良かった選手叩くうんこどもは消えてくれ。
問題はどう見ても中盤以下のＤＦだろが。

運動量少なすぎるよな。だから連動しないんだよ。
他の下位チームのほうが躍動感ある試合してるよ・・
前半のルーニーいないだけで、まったくパスつながらないのは
大問題。

今シーズン守備がやばいよな
この試合も早い時間で先制されるし
ゴールした後にすぐに奪われるとか
お粗末すぎるだろ

ペルシ

乾 香川 岡崎

遠藤 本田


長友 吉田 ビディッチ 内田

川島



これにしろ

前半ペルシが足を削られたけど、あれ他のリーグだったら絶対レッドカードだったｗ

精度はおいといてナニ、バレンシアの縦への突破と、半歩ずらしてのセンタリングorコーナーとる事は
信頼できるな

多様されると攻撃リズム狂うけど

>>766
なるほどそうだな

ルーニーが入ってていうよりも後半相手ＤＦライン下げてきたのもあるよな
ただルーニーのパフォーマンスはよかったのはたしかだけど
とりあえずＤＦ追いつけないんだったらカバーリングきちんとしてくれ・・・
昨日はボランチがＤＦラインまで下がることもほとんどなかったし、改善する気あるのかな

まあ、ここで言われてるようなことは十分にわかってるんだろう。
それをどうやって実現していくかというのは難しいんだろうな。

【サッカー/イングランド】香川追撃弾及ばず…今季2敗目にファーガソン監督「運がなかった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348968202/22

>>771
運動量が少ない
DF ラインが低い
自ずと間延びしてﾍﾟﾙｼと香川は孤立(´・ω・`)
香川がリンクマンとして下がると尚更ﾍﾟﾙｼが孤立
カットインと組み立てが出来ないサイドハーフ
ウェルベック謎の重用
ギグス&スコールズの同時起用

もうほぼ負けようとしてるやんか

GK:デヘア
DF:PJ、相撲、エバンス、ビュットナー
MF:ナニ、クレバリー、アンド、香川
FWルニオ、ペルシ

これでいけ

新加入が軒並みフィットしてないのはチームに問題あるな。
香川とペルシはパス&ムーヴのサッカーで仕事してきたからユナイテッドの動きのなさに戸惑ってる。

てゆうかスコールズサイドに振ってばっかで香川とペルシ取った意味を理解してない。スコールズも所詮イングランド人なんだと悲しくなったわ。
次節はクレバリーとキャリックで頼む。

ちなみにCLスタメンどうなるかね？

スペインからパスサッカーできる若いの取ってこいよ
金欠スペインからならそこそこの取れるだろ

8年ぶりだの23年ぶりだの今年は記録づくしやなwww
次の記録は2部降格でお願いします

>>721
だよな、遅らせようとしたんだろがあそこは闘志見せたタックルいけよって思った
2点目もただついて行ってるだけだったし

カバーリングがないから中央するする抜けられたり、タックルいけなかったり
負の連鎖

単純に劣化などもあり個々の能力が足りてないのもあるよな、開幕から一対一でもやられてばっかり

>>732
それ思った
同点ならまだわかるけど負けてるからね
その点、ナニはチームの勝利＞自分の得点て感じだったな

香川マジでいらない
FWだからって守備しなくていいわけじゃないだろ
自分でロストしたのだけでも追えや

失点が大杉。チーム全体で守る戦術考えないとまずいですよ、マネージャーとコーチ陣。

スパーズのベイルレノンデフォーのはやさはやばかったな。
サイドのスピードある選手がついていかないとすき放題されるわな。
２失点目とか、ユナイテッドの現状を示してるね

もうオーナーも変わってケイロスも戻そうぜ

香川は和製インザーギだな

ルーニーと香川とペルシだけでカウンターサッカーすればいい

フィジカル、スピード、カバーリング能力、フィード能力　全部備えてるぺぺみたいなCB欲しいなぁ

デロッシやハビマルみたいなCBできるCHが欲しいな

>>794
贅沢すぎｗ　実際はスピード系のアタッカーに対応できる
カバーリングに長けた足の速いDFが一人欲しい

リーガ式のコロッと転がるダイブはプレミアじゃ受けない
ジェラードのようにズバーって吹っ飛ぶダイブがグッド

>>797
香川のアレは普通にガッツリ足首に入ってたんだけどなー

>>788
同意。

ペルシ香川ルーニーナニはお互いが見えてる。
前から思ってたが中央の人数増やすミランみたいな４３１２がいいと思う

>>782
長年、ベッカムとギグスにパスが第一オプションだったからな〜。まずサイドへ流すのが身体に染み付いてるよスコールズは。

4-3-ファンタジーアで行こう（提案

4-3-1-2やるとサイドの選手が不良債権化するのがな…
かといって3の部分にサイドの選手入れたら守備が崩壊するし

>>796
なっながっ・・・うわっ、なにするやめろ？！

とにかく運動量豊富でアグレッシブな中盤をとってくれ

以前のユナイテッドだったら２失点目みたいのはなかっただろうに

インテルとマンＵの共通点
・チームの老朽化、過去の栄光にすがる
・運動量のないベテランを信頼し続ける
・チームとしての組織的戦術がない
・前後分断、中央突破からの失点がある
・転換期に日本人が加入している

デヘアってなんで干されてんだ？

失点1点目はキャリックのポジショニング悪いのとなぜ最後追わないのか守備力やはり
低すぎ 2失点目リオの衰え目立つ失点最後はスライディングすべきだけど怪我が心配で
無理なのか3失点目もデフォーにキープさせてはダメなのに前まで向かせてる
キャリックの守備があの程度なのはわかってるからクレバリーを守備に目を瞑ってきようしてほしい

マジでインテル街道まっしぐら

>>808
たぶんだけど、試合中にファーディナンドにキレたからじゃなかろうか
若いし、ＤＦとギスギスしてるから危なくて使えないのかもね
いい選手なのに・・・。

>>810
ラストピースはエトー(ルーニー)の放出だな

>>811
ヴィダじゃね？

あとリーグ環境とか財政的な違いが決定的にあるのに矢鱈とインテルと同じ扱いにしたい奴多いな

バルサのP泥とファルカオみたいコンビを前線で組ませるのがunitedの戦術には必要。
vペルシーは泥臭いプレーは苦手で守備は疎かだし香川には膠着した局面を個の力で打開できるような閃きや創造性がない。
ルーニーとファルカオのコンビにペドロタイプに献身的で個の力を要するウィングが居れば確実に強くなる。

ポコの定石
・DFラインが収縮していればサイドに散らしてラインを広げさせる。
・DFラインが広がっていれば、速い縦パスを狙ったり、相方に預けて自ら上がる。
・自らにマークが付いていれば、相方に預けた後、上がる素振りを見せてマーカーを下げさせてから
　急に自陣に引き返してリターン受けてフリーになる。

香川の定石
・自分が本当にボールを受けたいスペースに立たず、あえてそのスペースからズレた位置でDFを小脇に抱えて待つ。
・受けたいスペースを空けた状態で展開を待ち、受けたいタイミングが来た時に使いたいスペースに入り
　一瞬（ほんの１タッチの時間分）のフリーを作る

チチャがちょっと冷遇されすぎだろ。

でも３点目取られてあとがなくなって
ラインを浅くしてすごいいい感じになってたな

改めて見返すと
スパーズの点はユナイテッドの糞守備が目立ち
ユナイテッドの点はアタッカーの技術が目立つわ

これでペルシと香川いらねとか言ってるやつらなんなの？

ペルシ
ここまでリーグ戦5試合出場CL1試合出場
5ゴール１アシスト

香川
ここまでリーグ戦5試合出場CL1試合出場
3ゴール2アシスト

香川はパスが貰えないから無駄にＤＦラインまで下がってパス貰う行為ばかり目だった
パス貰って仕掛けるんでもなく、すぐにＤＦラインまでリターンパス
何のために下がってるのか理解不能な動きばかり
スコールズみたいな正確なＬＰが出せるのでもなく、ただ無駄に下がってボールに触李に来るだけ
何がしたいのかわからない

>>819
訂正
香川
2ゴール2アシスト

おっさんを一掃して昨日の後半みたいな試合を1シーズン続けたらマンUは世界一面白いサッカーをしてるって賞賛されるだろうな

>>819
ゴールとアシスト反対じゃね？ｗ

>>823
ペルシ

１ゴール５アシスト！？

まあどこが問題かわからずに
攻撃陣でだれかをとれっていうのはみてない証拠だし
別のチーム応援すればいいよ

後任はグアルディオラよかモウリーニョのが良さそうだ

ゴルコム
3.5
ルーニー・香川・スコールズ

2.0
ペルシ

アウェイで０−２から終了間際の得点で逆転勝ちしたbarca
ホームで０−２にされて引き分けにすら持ち込めなかったunited

ジョーンズとスモーリング戻ってきたら
これはすごいことになりそうだな

皆もう飽きたな
CMF獲れ、DF獲れって言うの

スピードのあるＣＢが居るに越したことはないけど、
いたところで守備の問題が解決するわけじゃないような

レノンやベイルにあんだけスペース与えたら、ＣＢが誰だろうとやられるよ

香川とルーニーの同時起用は相手にとってはやっぱ脅威だろうな
ルーニーは当たり負けすること少ないから相手を背負っててもボール入るけど
香川の場合は相手背負ってたら味方がパスあんまださないからサイドの起用のほうが前向く回数も増えていいとおもう
ただそうなるとエブラへの負担はかなり増えるだろうから微妙か

香川がいなくなった後にチームがどうなったか見れば
何したいのかわかるだろ
誰かが下がって手伝わないとビルドアップできないんだよ

>>822
昨シーズンの序盤は若い選手がハイプレスを掛けまくる
楽しいサッカーだったんだぞ
だけど後ろがスカスカだったので今の感じになってしまった
今もスカスカだけどな

おそらくハイプレスは1年持たないって事なんだろうね
確かに、今のおっさん重宝した状態ではもたんな
若いCMFターンオーバーしてやっとだ

２点とった攻撃面責められるのはおかしい
問題は３失点もとられたディフェンス面だろ
連携皆無、パス出したら地蔵
こんなんで２点取ったんだから攻撃面は称賛すべきレベルだろjk

冬に監督コーチ解任して中盤、左サイド、センターバック補強しろ！

結局、シーズン前から指摘されてた守備がボロボロだな

>>825
守備が問題だということはわかりきってるんですよ。
ただね、同じように守備に問題を抱えていてもbarcaなどは開幕6連勝なんですよ。
要は取られても取り返せるだけの前線を要していれば勝ち点は拾えるんです。
unitedの場合どちらもチグハグだから駄目なんだよ

二失点目のデフォーに付いて行ったエヴァンスの動きがナスリにミドル決められたウォルコットに付いて行ったヴィダの動きに似すぎて不覚にも笑ってしまった

>>820
香川を擁護するわけではないけど誰かが受けに行かないと
パスコースなくてDFラインから組み立てられない

キャリックやスコールズが運動量増やして受ける動きを増やせば解決するけど
高齢の人にそこまで要求するのは厳しい

組織皆無
もっとコンパクトにしろよ
糞コーチ変えてくれよ、現地では誰も言ってないのか？ｗ

香川は�j一年目のようにシャドーストライカーに徹するのがいいね
まだチームを掌握してないから香川がボールを持っても誰も動き出さないし
潰しに来られるだけだから

だけどさ

香川かルーニーを左に配置して
相手がこっちの左サイドを重点的に攻めてきた場合
どうするわけ？
こっちの左SBはしかもエブラだ

>>843
ルーニーも香川もナニより守備できるよ

>>820
ＤＦとＣＭＦだけでろくにハーフラインまでもビルドアップできないから香川下がってきてんだろうが
すぐリターンしても香川に相手一人あたるから他の味方が空いて徐々に押し上げれるんだよ

スコールズはサイドにいいロングボールけれるけど、ライン押上げてないとそこで孤立するだけ

>>843
エブラ外してビュットナー

>>820
後半直ぐのルーニーの動き見返して観てみ
バックパスから出来たスペースにルーニーが入り込んでパス受けてる
こういうパターンをやりたいんだが出来てなかったのが出来た

これってどうなん？


　　　　　　ペルシ
　
　香川　　ルーニー　　ナニ

　　ｼﾞｮｰﾝｽﾞ　　　クレバリー

エブラ　　　　　　　　　　バレンシア
　　　　ｳﾞｨﾃﾞｨｯﾁ　スモー

ビルドアップと選手間の距離をコンパクトにする
とにかくこの二つが出来るようになることが先決
そうすれば攻撃も活性化する

バルサのマスケラーノやソングの場合すんなりＣＢがつとまってるのに
ユナイテッドのキャリックがＣＢをつとめた場合、守備が崩壊するのはなぜか？
単純に選手の力量が雲泥の差だからでシステム云々の問題ではないと思う。
キャリックや峠を過ぎたベテランがレギュラーを張らざる得ない状況が諸悪の根源。

>>844
香川の左サイドの守備ってナニよりいいのかな？

>>846
ビュットナーも守備怖くね？

>>826
爺さん的にはペップの方が理想だと思うよ

>>843
普通はCMFがフォローに入るんだけどね
それが出来てないから穴になってる
運動量あるCMF一人入れればだいぶ変わると思う

ぶっちゃけ香川はパスコース切るのが上手いだけで、直接的な守備は上手くない

ここは何やっても香川叩くアンチが常駐してるけど、
かなりのやつがそいつらを無視して話を進めてるという
初見高難易度スレになっちゃったね。

負けたのは残念だけど、方向性が見えた試合ではあったな。
ホームとはいえ、未完成でも攻撃面ではあれだけ圧倒できたんだから、あとは精度と連携を高めていければOK。
問題はウェルベックだな。居場所がなくなりつつある。

>>853
ってことは
>>848なら！！

ペルシを取るならソングの方が良かった

ナニをゼニトかPSGにでも売ってその金でサイドやDHを補強して欲しかった

そういやナニの暴力問題は解決したのかい

前半香川が左サイドの介護していたのが今の守備陣の現状を表している

　　　　ペルシ
ルーニー⇔香川　ナニ

もう前はこれ固定でいいだろ
来期ナニ7番な

>>855
試合見ていないのが丸分かりなレスなど相手にする気も起きない

パスコース切り守備はプレッシャーと拾いにいく動きとセットだからな
一人で切ってても役に立たん
もうちょっと動く仲間を増やさないとな

ここの住人はスコールズに甘いよ
カップ戦要員が限界の体力じゃん

あいつの守備怖い、こいつの守備怖いっていろいろ言ってるけど
今のチームに守備怖くない奴なんているのか？
一人もいないんじゃないか

とりあえず爺はこれからはハーフタイムじゃなくて試合開始前に怒鳴りつけろよ
前半があれだけ酷すぎると後半頑張っても厳しいわ

>>845
>すぐリターンしても香川に相手一人あたるから他の味方が空いて徐々に押し上げれるんだよ

これが出来たシーンを具体的に挙げてみ？
頭の中だけで「こうするとああなる」って考えても
実際の、現実の試合はその通りになってないよ
机上の空論にすがるんじゃなくて現実を見よう

ジョーンズが戻ってくれば守備の不安もだいぶ解消される

ザックインタビュー（対談者：北澤）　news ZERO（9/5）

本田の起用法について――
ザック：本田はトップ下がベストポジション
　　　　本田は非常に優れた選手
　　　　他の選手と比べてもフィジカルが強い
　　　　技術面はもちろん、トップ下で体を張ってチームを支えている

香川の起用法について――
北澤：トップ下の話では　マンU移籍した香川がいい活躍を見せているが？
ザック：香川はフィジカルが強い選手ではない
　　　　ペナルティエリア内でボールを待つよりも、動きながらボールをもらう必要がある
　　　　そうすれば相手の脅威となる
北澤：左サイドだけじゃなく柔軟な起用を考えているのでしょうか？
ザック：香川のよさが最も発揮されるがゴール近く
　　　　ペナルティエリアの外でボールを受けてパスを出し
　　　　ペナルティエリア内でボールを受ける動きが素晴らしい

サイドのカウンター対応がつらいよな
追いかけないSH、数的不利に対応できないSB、スピードに対応できずにマーク切られちゃうSMFCB
6枚揃ってブロック作れてるときはさほど危険じゃないんだが、バイタルスカスカでカウンター食らったときの失点率が異常

>>863
後ろからどこを切ればいいのかの掛け声が通じないor掛け声さえないのか
組織的な守備の連係を普段の練習からやっていないのか　どっちもかもな

攻撃面はしばらく大丈夫そうだし冬はＤＭＦ〜ＧＫまで中心に補強頼むわ。
ラノッキアとか噂あるらしいけどラノッキアならＣＢから組み立てもできる。

>>868
大丈夫なの？
リオが戻れば・・・エバンスが復帰すれば・・・とか聞いた気がするけどｗ

>>867
香川が下がってきて代わりにCMFがフリーでボール散らせるのは割と多いと思うが
CMFがフリーでバックパス受けて、そこから良くサイドにロングボールで展開してるでしょ

>>864
甘いんじゃなくて、代わりがいないんだよ・・・。

>>865
個でも負けるし、統率がまるでなってないし
終わってるな

プレシーズンの時に香川の体力で３６０度の真ん中は無理とさんざん言ったろうが
サイドからはじめろと

しかしサイドなら多少ましなだけでプレイの狭さが露呈しまくりだな
近場にチョコッとボール落とすだけで貰った選手も困る体もボールも動き小さすぎ

昨晩の試合で糞ナニと糞香川が得点しなければもっと早く次の選手投入する判断監督できたのにな

>>873
ジョーンズはスピードあるから
ほかのDHとは少し事情が違うんだよ

　　　　　ルーニー　？？？

ギグス　スコールズ　キャリック　？？？

エヴラ　ヴィディッチ　　リオ　　？？？

　　　　　　　　？？？

０６０７シーズンから七人変わっていないっていうのもヤバいね

>>878は訂正
ほかのDH　→　ほかのDF

ラファエルは前で使った方がいいんじゃないか
スペース見つけて動くのは得意だしゴール意欲もすごく高い
とてもDFの選手とは思えない動きばかりしてる

>>836
攻撃面は2点取って3点目を取れる状況を何度も作ってるからさほど心配していない
ペルシーはキープが中央では厳しいからルーニー、香川の3人でポジション流動的に
攻撃すればいいと思う

冬に中盤以下の全DFを総取っ替えしてくれ

>>879
ルーニー以外完全にピークは過ぎてるしな
ギグス、ポコ、リオはもう引退しててもおかしくない歳だし
ポコは実際に一度引退してるし

スコールズはなまじすごいボールをサイドに散らすから
みんながもらいに行こうとしない
しかもバンバン通すから余計みんな前でボール来るの待ってるだけ
正直4-2-3-1でこれは悪影響だと思う
4-4-2ならそれでも全然いいけど

悪いながらも毎試合アシストかゴール決めてるのはたいしたもんだ
次は報われるといいが

>>878
なるほど。

あとは出ずっぱりのラファエルもなんとかしたいな
３失点目はラファエルとエバンスとの間で五輪決勝の時のような険悪さがあったしな

>>881
二列目をルーニー香川ラファエルにしても面白いと思うよ
ナニやバレンシアはサイドバックの方が攻撃時に得意分野の
サイドの縦突破に専念できていいかも

つい最近DFで噂になったのはトリノのオグボンナだよな

ラファエルはMFのが向いてると思うな
今居る誰よりCMFとして才能があるように見える

>>885
それはあるな
そこロングボールじゃなくてよくね？
ってとこも見る

ルーニーの加入で前が機能してきたのは完全に計画通りって感じだったよな
今まではペルシと香川で中央に一本しかパスコースなかったのが
ルーニーでやっとトライアングルになって、しかも一人が作ったスペースを二人のコンビネーションで使えるようになった
今までは香川とペルシがいくらスペース作っても、作り損で使ってくれる人が誰もいなかったし

>>887
ジョーンズが最終ラインに入ればラインを今までより高くできるし
CHもできるからCHに入れた場合は中盤の守備を強化できる
守備範囲も広い

ラファエルはPJ帰ってきてからだろうなあ

>>891
試合見てるとひしひしと感じるね

3年前に「香川は今マンUでルーニーとプレイしてゴールとか決めてる」とか言っても余裕でスルーされるだろうな

前の選手に対しては、後ろほど不満はない
ルーニー香川ペルシが3人揃わないと機能しないのは問題だけど

ルーニー、香川ペルシーでサイドや中央、中盤に下がってボールを繋いだりとポジションを固定化するより流動的になれば攻撃面はかなり期待できるあとはより守備範囲の広い
CMFとってくればいいんだが

ベルバトフという負の存在去ったつうのに代りに香川ｗｗ
ルーニーが後半出てきて違い見せつけるもんだから

>>896
いやPSMもそうだったけど
ルーニー、香川でも結構できると思う
ただペルシ、ルーニー、香川なら
ばっちし
って感じ

>>867
具体的もなにもそんなシーンよくあった。
ＤＦラインに香川おりてきて、数的有利作るだけで相手も的絞れなくなってずるずる下がるシーンなんて

まず試合みようぜ

ついにアンデルソンの出番ですね

ていうよりルーニーのリズムにユナイテッドのメンツがあいすぎてるから
ルーニーいないとほんとつらいってのがわかる。

問題はＤＦ。冬でかなり改革してくれる事は期待するとして、
現状をどう乗り切るかだなぁ。
ヴィディッチとスモーリングとフレッチャー戻ってくるだけで大分マシにはなると思うけど。

香川ルーニーペルシは同じビジョンを共有できる同じ次元の選手

香川からしらルーニーとやりたいかもしれんが

ルーニーからしたら香川じゃなくていいレベル

>>903
>問題はＤＦ。冬でかなり改革してくれる事は期待するとして
これは望み薄そうｗ

ルーニーは昨シーズンよりも楽しんでプレーしてる感じがする

日本人がビッククラブに入ると弱くなるから
今年はCLも無理だろう

ルーニー出れないときも

　　　　ペルシ

香川　ｸﾚﾊﾞﾘｰ　誰か

でなんとかなるのではないか？

>>909
無理だろ・・
ルーニーいないなら442にしたほうがいいのでは

ベルバトフって今のチームなら溜め作るのに一役買いそうなタイプなのにな
若いウェルベック育てたいんだろうけどトップ先発ベルバトフ、交代でチチャ
ベルシ右サイド香川左サイド真ん中ルーニーで前の4人だけでかなり点を取れるだろう
中盤は若いクレバリー、アンデルソン、ラファエル3枚で
後ろ３枚守備専任で３バックでいいくらいなのにな

今の面子だと他に良いシステム見当たらなそうだ

どっちにしても香川のせいでヴィラスボラスごときにホームで負けた

ディフェンスの問題立て直せなかったらPL制覇はきついかもしれないけど、
CLはGL突破してベスト4くらいまでは行ってほしいな

外のクラブ相手に戦術を変えた効果もみれず、PLでもボロボロってのは避けたい

結局はチームのスイッチの入り方が

スコールズがサイドにロングボール出す
チームで全幅の信頼があるルーニーにボールが渡る

この二つしかないんだよ
普通は味方がボールもったらもっと動くもんなんだけどな
後半はさすがに爺さんがハーフタイムにブチ切れて
ずっとスイッチ入りっぱなしになったけど

>>912

ここまで香川いなかったウィガン戦がベスト○

>>904
この３人だけモダンサッカー脳なんだよな
クラブ歴長いルーニーは周りを自分合わせに仕込めてるが
新加入二人は理解してくれるのがルーニーだけだから
ルーニーいないと悲惨

>>907
香川とやってた時が一番楽しそうだった
良い表情してたわ
ルーニーはあーいうプレーが好きなんだな
RVPもだがｗ

強豪相手に３人揃えて格下相手にはローテだろうね。
格下で４４２にするかはメンツによりそう。

>>910
それもそうだね

>>912
てかなんで負けた試合が全部香川のせいになるのか
逆にリバプールに勝ったのは香川のおかげとか言うのか

香川にボールが入った時とルーニーにボールが入った時の周りの動きが全然違ってワロタ
香川への理解が足りないだけなのか単に信用されてないのか

まぁせっかくルーニー帰ってきたんだしルーニーがいる間に相互作用で評価上げて欲しいね

まあペルシと香川はルーニーいないと消えるのは確かだな
あれだけ結果残したペルシでも一人じゃなにもできないのに、香川はなおさらだろう

結局香川の補弱が全てだな
出場契約はあと何試合くらいなんだろ？

香川出てると糞試合
ガチで

そりゃルーニーは長年マンUにいるからな

>>923
　　　　　　　　 　┌─┐
　　　　　　　　 　｜智 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　朴 ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　星　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／超汚☆鮮人.＼；
　　　 ；／ノ（ ＼ ）三（ ／ ） ＼；　
　 　；.〈___⌒　（●人●）ノ（　___〉.；
　　　..；＼　u..((ノ⌒丶))　⌒ ／；　　　ぐぬぬぬぬぬ。。。！！！
　　　　.；ノ 　　　⌒⌒　　　　.＼；

まんうって試合日も練習してるんだな
水曜カップ戦みて帰国したが、試合日にキャリントン行ったら主力組は休みでルーニー、フレッチャーやチチャリート他は若手などがいたから、フレッチャーお休みだと思ってたらそのあたりがスタメンでビックリしたわぁ
マケダも練習場にはいたが出てなかったね
あとは怪我でオペ報道がその日に出てたビディッチがいてサインくれた

>>921
実力ないからでしょ、簡単にロストするしドリブルでチャンスすら作れないし
正直ユナイテッドどころかプレミアでも通用してないわ

>>927
それは裏山

ID:hx5MW+0n0

ID:XkRVAw2Ai

高橋についてガセかもしれないがいきなりマンu記事でることがあやしい
香川が来てジャパンマネーが思ったより多く来たけど香川はフィットしていない
3年契約だし保険と言う意味で高橋獲得って事もあるかも
考えすぎかもしれないがお金がないマンuフロントはここまで考えてるかもしれない

前線は予定通りだしなぁ。
ペルシールーニーの潤滑油であるルーニーが怪我するのは予定外だったけど、
それでそこそこ勝ち点稼げたのは内容は悪かったけど儲けもん。
予想外なのは元々怪我しまくりで駄目だろうって思われてたＤＦが
追加でどんどん怪我するし、色々衰えてて予想以上にやばかった事・・

失点多くなったのはロナウドいなくなってからだよな
いた頃なんて簡単に言えばルーニーテベスロナウドが勝手に攻撃して後の８人は守備だけで勝てていたようなもの
今は１１人が攻撃守備しなくてはならない状況が０６０７シーズンからいた連中にとっては違和感を感じるんだろうよ

ジャップのせいでエバートンとカスパに負けちまった…

前4人で好き放題やるから、その代わり後ろは上がってくんな＋守備に専念しろ…という感じになるのか
前4人もある程度守備やるから、後ろは隙を見てどんどんあがれ＋サイドは上下に走りまくれ…という感じになるのか

香川・スコールズ・エブラの左サイドか　守備大丈夫なんだろうか・・
ギグスよりはマシか

　　　　　　　RVP
チチャリート　ルーニー　バレンシア
　　　　スコールズ　キャリック

これで終始攻め立てる昨シーズンのサッカーをグレードアップさせた方が良いよ
香川は実力足りてないまじで

>>930
もうお前らと香川のプレイには限界だ

香川はこのまま堕ち墜ちる落ちていくコースに入ったなｗ

今のマンＵに大丈夫な守備など無い

ウェルベックとか何なんだろうな

生え抜きじゃなきゃ放出だろこいつ

今の糞守備だとスーパーセーブがあるデヘアの方がいいと思うんだけどな

>>931
それは考えすぎじゃなくて妄想って言うんだよ
これ覚えておいて

流れ速すぎ

終始攻め立てられるような面子に見えないけどね
昨年まで良く中盤構成維持できたのが不思議だ

>>935
そういうこと
テベスルーニーCR7にスコールズがパス供給してればCLもリーグも簡単だったんだよ
香川は明らかに実力がビッグクラブに相応しくない
アザール獲得失敗した時点でアタッカー4人で攻め立てるサッカーにすべきだったね

話逸らしても駄目
まず香川をＵ２１リーグ送りにしてトップから消さないといけない

929
前日まで豪雨だったからか俺一人しかいなかったわ(笑)
フレッチャーは練習場でもスタジアムでもサインに応じててマジでいい人だったわ
来日の時もサインしてたしね
あとビディッチやチチャリートあたりも練習場やスタジアムで書いてくれる印象あるなぁ
今回はチチャの車が練習場工事中の関係で選手の車が渋滞してて、俺の方見てくれたけど無理だったが
意外とニックパウエルが練習場に俺しか出待ちいなかったのにサイン断ってたし、スタでも断ってたなぁ

すまん、触れてしまった、大人しくROMってるわ

まあ普段バカにしてるロシアのガラタサライと引き分けてる時点でお察しですね
つまり同等のマンＵもバカにしてるってこと

>>927
シティなんかはアウェイでも練習からみんなでランチ食って移動して試合とかあるらしいね

右も左も真ん中も誰だろうと守備は現状大丈夫じゃないんだから攻撃が良くなるのを入れればいい

>>820
香川が貰ってすぐリターンするのは他の選手にスペースを作るためなんだけどね。
自分がDFひとり引きつけて下がればその場所にスペースができるから。
でもその意図をナニもキャリックもスコールズも理解していない。
どんどんスペース作ってポジション動かしていけばフリーになったりミスマッチが生まれるのに。
やっぱファンでも何のためか理解してない人がいるのが現状なんだな。
去年CLやELでボロ負けして色々とスペインサッカー見たりしたけど、やっぱ戦術コーチが必要だな。

怪我人含めたベスメンだと、どこが変わるのか

永遠と香川叩いてるやつのメンタリティ・・。
よほど日本人が嫌いで活躍してる事が受け入れられないんだろうか。
元々そういう差別が嫌いなユナイテッドだし偏狭的なナショナリズム持ち込むファンいらないから出てけよ。

>>948
あやまんなってｗｗ

>>900
じゃあ具体的に何分何秒か言ってみ？
例えば23：45のシーンでは香川が下がりすぎたためにカウンターがしづらくなってるんだが

>>942
考えすぎとかならわかるが妄想ってお前バカだろ
最低限ニュースソースがあるわけだから妄想ではないだろ
妄想って辞書で調べてこい

>>954
永遠に香川マンｾーしてる近畿人

ちなみに試合後は怪我した28番すらサインしてたのに、ルーニーウェルベックアンデルソンあたりは軽く無視して帰ってたな
あとフィルジョーンズ、パウエル、エバンスあたりもファンサなし
その点フレッチャー、チチャリート、クレバリーあたりは立派だったわ

役立たずジャップが出て行けよ…

>>952
それは香川が絶対正しいわけじゃないだろ
他の選手は敵を背負ってても前向けるからやらないだけでしょ
逆に香川は敵を背負って前を向けないとも言えるし
とにかくどっちにするか決めないといけないのはそうだろうね

　　　　　　　　 香川　　　　RVP
　　ルーニー　　　　　　　　　　　　　ナ二
　　　　　アンデルソン　　　クレバリー　　⇔　スコールズ

これでOK

あとデヘアも全員に書いてたわ

ベンチでくつろいでるデヘア見ると笑っちゃうんだよな
なんだろ、家でテレビ見てるみたいな顔してるよね
客でももっとしっかりした顔してるぞ

PJやらスモーリングは何ででてないんだ？
懲罰？

香川いらないわ

マンＵにあってない

>>
900あとそれと
>すぐリターンしても香川に相手一人あたるから他の味方が空いて徐々に押し上げれるんだよ
の具体例を求めたんであって
ＤＦラインに香川おりてきて、数的有利作るだけで相手も的絞れなくなってずるずる下がるシーン
の具体例なんて求めてないからね
勝手に改変しないでね

DFラインが上がればいろんな歯車が噛み合い良い方向に動き始めるような気がする。
DMFも間延びした組織では相手を受ける形になりがちなので最優先で後ろのスペースを消したいから、まぁ下がるわな
こうなるとCMFとFWは孤立。まぁCMFは下がってボール貰いに行くよな。
何とかマイボールにして反撃開始、しかし低い位置から組立で前線には遠い所でFWがボッチ。

965
怪我

>>957
頭大丈夫？
あ駄目か

見てるお前らの気持ちは知らんがクロス放り込みサッカーは悪いわけじゃないんだからな？
一番基本に忠実で確実性がある攻撃なわけだし
どうもパスサッカーじゃないと納得しないみたいだが

プレミアリーグ
1位 チェルシー 得点11 失点3
2位 エバートン 得点12 失点6
3位 マンチェＵ 得点14 失点9

問題は、どう見てもディフェンス面

連携グダグダなのに14点もゴール奪ってる破壊力
連携噛み合った時が楽しみだｗ

いい加減、みんな香川の名前に反応するなって・・・。
そこより重要なことなんていくらでもあるだろ
ＤＦラインの補強とか、Ｇｋ、オフザボールに関しての動きで
どういうフォーメーション・メンバーにしたほうがいいとか
何のためにスレ分けてんだって

>>968
ＤＦの足が遅いのでかなり危険だよね＾＾

>>972
今のマンＵはプレミアのガンバ大阪だな

犬チョンが煽ってるだけ
一匹も海外で活躍してないから悔しいんだろ

スタッツ

ユナイテッド VS トットナム

ゴール 2 : 3
枠内ｼｭｰﾄ　 7 : 4
枠外ｼｭｰﾄ 7 : 4
ｼｭｰﾄﾌﾞﾛｯｸ　　　 2 : 2　
コーナー　　　　　9 : 5
ファール　　 7 : 9
オフサイド　 2 : 2　　　
ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ　 0 : 0
ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞ　　 0 : 0
ﾊﾟｽ成功率　89.6% : 77.4%
タックル 24 : 28
ﾀｯｸﾙ成功率 83.3% : 75%
支配率 74% : 26% (前半60.1% : 39.9% 後半87.2% : 12.8% )
パス数 700 : 243
クロス数 43 : 7
ﾎﾞｰﾙﾛｽﾄ 163 : 150
リカバリー 47 : 52

http://www1.skysports.com/football/live/match/261615/report

>>961
そりゃ絶対なんてサッカーにはないよ。
でも香川がそういう動きをしてるのを理解して周りも動かなきゃ。
別に毎回それに付き合う必要はないけど。
それにどっちか片方に決める必要なんてない。
いくつも戦術パターンを理解してその都度使い分ければ良い。

去年の失望を経験してればこれまでと同じサッカーで良いと思わないと思うんだけど。
一昨年のバルサ戦や去年のビルバオ戦は本当に絶望で感じだったでしょ？
もう選手に任せるっていうのじゃなくて、ちゃんと戦術組まなきゃ無理だよ。

せっかくロナウド放出して以来停滞してたサッカーへの変革来てるのに、
偏見で日本人叩くために２ｃｈに張り付き生活とは可愛そうだね。
ユナイテッドファンどころかサッカー見る資格すらないわ。

ナニとウェルベックってサッカーセンス無さすぎだろ・・・
やっぱルーニーとスコールズはすげーわ

>>978
ていうか周りも動いてるでしょ
何回ある中で２〜３回動かないだけでしょ
それを言うなら香川も周りに合わせて前向いてボール運ぶべき
香川だけ合わせなくて周りは香川に合わせるなんてガキのおねだりじゃないんだから無理に決まってるでしょ

>>959
チチャは本当良い奴だよね。いつかユニにサイン書いてもらいたいなあ

とりいあえずチチャの優先順位をウェルベックより上にするべき

>>980
それウォルコットにも同じこと言ってて見事にお前ら手の平返したよね

確かにウェルベックはあんまり結果残せてないのにつかわれ過ぎな感じはあるなぁ。
チチャもあんまり結果残せてないけど、
後半の滞ってる時に入ると前線が目に見えて活性化する感じはするね。

ニワカポゼッションサッカーしても
チェルシーがアトレティコに負けたように
相性にもよるしな

やっぱナニよりバレンシアだな

チチャは多分書いてくれるよ
今回は数年前練習場で撮ってもらった2ショットにサインもらった(流石に走り書きだったが)

>>983
正解

>>977
クロス数すごい差だけど、これマンユだけが突出してるってわけじゃないのか？
他のとこはどうなん

チチャは自分がイケメンだと自覚してるからキャーキャー言われたいだけだよ。
そういうそぶりは見せなくともそういうことしている自分に酔っているタイプ

つかさ、香川は加入当初イニエスタになれるとか言われて勘違いしちゃったんだよね。
以下にボールロストせずにポゼッション保つかってことだけ考えてる。

イニエスタと比べるとポジショニングもキープ力も雲泥の差があるのに。

結果、バイタル付近以外でボール貰ったらバックパスが第一選択になってる。
トップ下ならライン進めることにも協力してほしいわ。

しかもルーニーのがトップ下としてのポジショニングが優れてる。
ルーニーにパスが集まるのは信頼されてるとかそういう問題じゃない。

香川の位置取りが駄目。

>>981
確かに動いているが、その動きが微妙なんだけどな。
それに香川も前向いて運ぶときもあると俺は思ってるけど、
そもそもそういうサッカーを改善すべきだと思うけど。

>>990
ユナイテッドはプレミアのクラブでもっともクロスの数が多いチーム

香川はもういいだろ。ＤＦだＤＦ

>>993
バックパスからのボールロストはどう説明するんですか？
それも周りのせいなんですか？
改善した結果弱くなってんじゃん
４４２で圧勝したの忘れたの？

ＤＦひどい。予想以上に怪我するし予想以上に衰えてる。
とにかくひどい。それにつきる。

††Red Devils Manchester United 411††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348983268/

>>949
いつガラタサライと引き分けたの？

>>949
その前にガラタサライはトルコじゃボケ！！

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