試合日(予定) 対戦相手 得点 出場状況 採点K/DW/RS 備考 08/19(日) 23:00 DP(A). FC Saarbrucken 5-0○ 00-90 /3.0/ 08/26(日) 24:30 BL01(A) Hannover 96. 2-2△ 00-90 3.0/4.0/3- 09/01(土) 22:30 BL02(H) Augsburg 3-1○ 00-90 5.0/4.0/3 09/15(土) 25:30 BL03(A) Greuther Furth 2-0○ 欠 09/18(火) 27:45 CL(A). Olympiacos. 2-1○ 欠 09/22(土) 22:30 BL04(H) Bayern Muenchen 0-2● 欠 09/25(火) 27:00 BL05(H) Mainz 05. 3-0○ 00-90 3.5/4.0/4 ドイツEUROSPORTベスト11 09/28(金) 27:30 BL06(A) Fortuna Dusseldorf 10/03(水) 27:45 CL(H). Montpellier 10/06(土) 22:30 BL07(H) Wolfsburg 10/20(土) 22:30 BL08(A) Dortmund 10/24(水) 27:45 CL(A). Arsenal 10/27(土) 22:30 BL09(H) Nurnberg 10/30(火) 28:30 DP(H). SV Sandhausen 11/03(土) 23:30 BL10(A) Hoffenheim 11/06(火) 28:45 CL(H). Arsenal 11/10(土) 23:30 BL11(H) Bremen 11/17(土) 26:30 BL12(A) Leverkusen 11/21(水) 28:45 CL(H). Olympiacos 11/24(土) 23:30 BL13(H) Eintracht Frankfurt 11/27(火) 28:00 BL14(A) Hamburger SV 12/01(土) 23:30 BL15(H) M'Gladbach 12/04(火) 28:45 CL(A). Montpellier 12/08(土) 23:30 BL16(A) Stuttgart 12/15(土) --:-- BL17(H) Freiburg
試合日(予定) 対戦相手 得点 出場状況 採点K/DW/RS 備考 01/19(土) --:-- BL18(H) Hannover 96 01/26(土) --:-- BL19(A) Augsburg 02/02(土) --:-- BL20(H) Greuther Furth 02/09(土) --:-- BL21(A) Bayern Muenchen 02/16(土) --:-- BL22(A) Mainz 05 02/23(土) --:-- BL23(H) Fortuna Dusseldorf 03/02(土) --:-- BL24(A) Wolfsburg 03/09(土) --:-- BL25(H) Dortmund 03/16(土) --:-- BL26(A) Nurnberg 03/30(土) --:-- BL27(H) Hoffenheim 04/06(土) --:-- BL28(A) Bremen 04/13(土) --:-- BL29(H) Leverkusen 04/20(土) --:-- BL30(A) Eintracht Frankfurt 04/27(土) --:-- BL31(H) Hamburger SV 05/04(土) --:-- BL32(A) M'Gladbach 05/11(土) --:-- BL33(H) Stuttgart 05/18(土) --:-- BL34(A) Freiburg 【BL=ブンデスリーガ CL=チャンピオンズリーグ DP=DFB-Pokal(ドイツカップ) 】
10月12日 28:00 国際親善試合 vsフランス(フランス) 10月16日 21:00 国際親善試合 vsブラジル(ポーランド) 11月14日 W杯最終予選第5戦 vsオマーン(オマーン) 03月26日 W杯最終予選第6戦 vsヨルダン(ヨルダン) 06月04日 W杯最終予選第7戦 vsオーストラリア(日本) 06月11日 W杯最終予選第8戦 vsイラク(カタール?) 06月15-30日 コンフェデレーションズカップ(ブラジル)
ステが監督の間はスタメン予想は意味ないな
糞ザコ内田ww
病み上がりで結構ばててた上に中2日だからなー 本人は出た方が上がるって言っても周りはそう思わないかも知れん 自分は休むのも有りかとひっそり思ってたんだが
昨季後半のフクスは酷使の果てに使い潰された印象だが 今季はこのままいくとノイシュテッターがそうなりそうな予感 そしてノイシュテッターがいなくなったり低調になるとこのチームはヤバい
>>1 乙
基本的にやはり内田に対しては甘く評価してしまう傾向はあると思うので
block5あたりの評価やスタメン予想はけっこう参考にしているんだが
RSBは内田がいいって評価だよなあ
なんでなのかまったく意味がわからん
まーネガるのは、この次の試合をみてからだなw
15 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 03:03:13.37 ID:YqXVULje0
記念かきこ
ベンチは確定なの?
ドン引き相手といえばアウグスの時も結構苦戦したけど、マティプのフィードが効いていた試合があったな。 ステはマティプを使いたい、ヘヴェはセットプレーで効いているし、内田外そうになったか?
>>13 アンチじゃないがスタメン落ちなんだろ
サポーターに良い評価でもベンチということは
ステ的サッカー観に合わないんだろうな
このクラブってヘヴェがヘーガーがというよりマティプが聖域になってるじゃんw
前節悪けりゃともかく前節は普通に良かったからなぁ だからユロスポで選ばれてるわけで ステの考えることは良くわからん 単にファルファン休みだから内田もセットで、くらいしか考えてねーかもしれんがw
地元紙もフォーラムも内田予想だったし 短評もSBとしては一番と書かれてたのにステフェンスどういう評価だろう やっぱりヘべは出さなければならない。でもマティプは外さないってことか まあ試合多いからどうせ誰か傷んですぐ内田に回ってきそうな気もするけど
つーか下位相手なんだしガッツリ休ませるべきだったんじゃないかこれ エロやモリッツも使っとかないといざという時困るだろマジで
ステ采配を勝手に予測すると 09/28(金) 27:30 BL06(A) Fortuna Dusseldorf へヴェ 10/03(水) 27:45 CL(H). Montpellier へヴェ 10/06(土) 22:30 BL07(H) Wolfsburg 内田 10/20(土) 22:30 BL08(A) Dortmund へヴェ 10/24(水) 27:45 CL(A). Arsenal へヴェ 10/27(土) 22:30 BL09(H) Nurnberg 内田 10/30(火) 28:30 DP(H). SV Sandhausen 内田 こんな使い方しそうな気がする。
今日は内田とドラスタメンかと思ったんだけどな 控えいない状態でCB3人同時に出すのマジでやめてほしい さすがに負けないだろうけど怪我だけは勘弁
まあ次節とその次辺りを見ないと何とも言えんなw
28 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 03:07:11.81 ID:iD7OzsfRP
SBのターンオーバーかねw まぁCLどうなるか分からんが・・w
フクスもパパもノイシュもホルトビーもフンさんは出ずっぱりなのに温存されないんだね 内田はいつも温存してもらっていいね 特別扱いだねぇ〜
>>20 ステのサッカー観というか戦術がまったくの不明すぎてなあ
今日が完全にドン引き戦術なら納得できそうな気もする
勝ちに行くべき試合だと思うが
監督的にCB3人>内田の評価でしょ。温存なんて恥ずかしいこといいなさんなw
内田愛されルートなら 09/28(金) 27:30 BL06(A) Fortuna Dusseldorf へヴェ 10/03(水) 27:45 CL(H). Montpellier 内田 10/06(土) 22:30 BL07(H) Wolfsburg 内田 10/20(土) 22:30 BL08(A) Dortmund 内田 10/24(水) 27:45 CL(A). Arsenal 内田 10/27(土) 22:30 BL09(H) Nurnberg へヴェ 10/30(火) 28:30 DP(H). SV Sandhausen 内田
1試合しか出てないのに温存とかターンオーバーとかどこまで本気で言ってんだ
>>11 まあな
昨シーズンも内田信じてシャルケの全試合観たぜ
これでもし相手がドン引きと真逆の戦術で来たらやべーぞ
内田は病気によって信用を完全に落としてしまったというわけだ 昨シーズンに逆戻り また一から信用を築き上げていかないといけないわけだ まあ自業自得だけどね
>>33 むしろ内田がターンオーバーで使われる側っていう
SBでベスト11選ばれてるからそう簡単に干せない
こんな時間まで起きてるとかアンチも頑張ってるな
もう温存()とか寒いからやめようぜ SBを温存()
いやみんな懐疑的じゃん わからないから無理矢理こじつけてるんだ それくらい今回のスタメン落ちの理由がわからんわ
ステの中で内田はファルファンへのパスの供給源としか思われてないだけ ァルファンが居たら前にパス出しとけば勝手に一人でやってくれる ファルファンというお守りが居ないと内田は何も出来ないのでこの選択は妥当
アホだろ 内田SBへべCBの布陣でポカール第1戦も前節も無失点快勝という結果が出てるのに なにに固執してるのかさっぱり。ファルファンがモンペ戦戻っても内田出さなかったら もうウディネにでも移籍すべき。昨季から何も学んでないし見切れよ
ほとんどの住人が温存じゃねーななんでだと疑問に思ってるだろう 温存温存と煽るのはこんな時間までがんばってるアンチかご苦労さん しかしノイシュは大丈夫かね 代表WEEKで休めるまでまだ試合あるのに
寝るわ もし内田出たら起こしてくれ
マティプ、パパ揃っている時の方が失点率高くないか?
ウ、ウディネさんがこんな時間にやってきたのかと思った 監督カッケーけどな
採点とか見てたら、そりゃドイツからなかなか 良いSB出てこないのが分かるわ 4バックの文化がなかったからしょうがないか・・・ ラームは突然変異だな たぶん、小っこいから子供の頃からブラジルやスペインの SB観てどうすればいいか研究してたんだろう
ステフェンスの中じゃオリンピアコス戦がいちばんよかったと思ってるのかねー 相手が弱かっただけなのにw
何だかんだへべを右SBにおいた布陣が相当気に入ってるんじゃないか あとやっぱキャプテンでドイツ代表外し続けるわけにもいかないだろ モンペも内田でなかったらマジで内田がターンオーバー要員で結局CLには出れない悪寒がしてきた
内田の事も??って思ってるけど この布陣だと層の薄いCB酷使しすぎでこえーよwって思ってる人が多いと思うww
ステは内田の今までの酷使っぷりを知らないんだろうか 多少試合がタイトでも出続けた方がコンディションを保ちやすい事を 知らないら内田も自分から監督にアピールすべきだよ
にわかでスマンが相手はどのくらいの位置のクラブなの?
これ、シャルカー的にはどうなんだろね やっぱり内田SBへべCBがいいよね!が前回の反応だったらしいが
「相手ドン引きだから、低い位置の組み立て無しにしてみました」テヘペロッ だったら、まあちょっとは許す
>>1 乙ルケ
内田がステフェンスの思うレベルではないのか
このままだと、モンペ戦も危ういなあ
冬に使ってもらえるクラブに移籍したほうがいいな
この面子なら今日は勝てるだろ
しかし、へべはCBで使われ続けないと、ラインコントロールとかできなくなるけど、まあSBでがんばれ
>>56 多分どっちかに特別な思い入れでもない限り勝てばオールオッケーなんじゃね
もうリーガ行こうぜウッチー ジャイキリ好きならリーガだぜ〜
61 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 03:25:46.89 ID:iD7OzsfRP
いやはや困ったモンすなw
珍テルが右SBを探しているぞ
困ったなぁ
内田ファン的にはこの試合負けて欲しいんだろうなw
65 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 03:28:40.50 ID:B+8QW6vz0
にゃあ!
今起きて内田ベンチ外に驚いたが アンチが起きていることにも驚いた
いや普通に勝ち点3獲ってほしいが
インテルファンだが 正直うちのジョナタンと交換したい 年に税抜き2億円までは出す
フンさんのハットを願ってます
給料長友より良くて延長したばっかですが獲ってくれるのですか?
いやでもブロック5じゃバイヤン戦後 「ヘベデスのSBはもう見たくねえ」って声多かったぞ あとファルファンを「ボール渡せばひとりでなんでもやってくれる」って言ってるヤツ SBのサポートがないファルファンは完全に対策されてるよ 内田なしだと囲まれて潰されて終わることが多い
>>59 そんなことないよ、前節、前々節の結果からへべはCBってのが大勢の意見
へべSBだとファルファンが活かされないし、
(へべがCBで出れるから)RSBにウシー戻ってきてくれてありがとう、とか
>>72 どんな弱小クラブでも3人で囲めば結構行けるな
バイヤンはさすがに2人だったけど
本当にへべをSBだと考えてるならなぜ前節変えたんだよという話になるよな
>>59 ん〜やっぱりそうかねぇ
前節なんか、完封試合でも内容が悪いからってブーイングでた位だし、適材適所ってもんは考えないかなあ
あーとにかく今日は残念
CLだよな 内田はそれを目標にしてるから、モンペ戦もベンチのままだったら、暖めている暇はないからレンタルでも出るべき ここまでステフェンスには気にいられてないとは思わなかったな 戦術に合わないんだな
マティプが調子悪かったのは 疲れてるからと思ったとか
これはCL出場フラグ
第二の長谷部
>>79 そこはステフェンスだから、このまま行くよ
へべからスタメン獲れなきれない内田には残念だが、この監督には諦めた
いやーステなら変える可能性あるよ つまり、予測がつかないから
相手4-4-2(4-4-1-1)フラットか プレミア的ドン引き放り込みみたいだな 個人技頼みだとなかなか点獲れないかもな
実況は実況板で
>>81 >へべからスタメン獲れなきれない内田には残念だが
さすがにそれは試合が終わって正確な情報を得てから言うことじゃないか
「あれ、怪我してたん?」とか拍子抜けな理由だったら虚しくなるぞ
ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwww スタメン予想だったのに・・・ベンチって???いいのか???
マティプ点決めてもうた・・・
マティプナイスゴールww BBAオワタ
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 03:56:05.78 ID:OMQzXepuO
内田、岡崎、香川、長谷部、細貝、酒井宏…代表レギュラーの海外組が軒並み不振続きでザッケローニジャパンがきな臭くなってきたな
結果が出ている以上は文句言えんわな 内田頑張れ
ステの野郎マジで氏ねや
>>90 内田も結果出してるから文句は言える
ただどのみち格下相手だと、SBに限らずどのポジも誰が出ても選手力差で勝てちゃうんだよな
ファルファンすら特に必須じゃない
だから格下戦に関してはステの結果とは言えんよ
ある程度強いとこや同格や格上に良いプレー全然出来てないのが問題
そういう時に監督の力量が出るんだよ
そもそもシャルケが内田と再契約したのがおかしかったんだよ なんで?ってみんな思ったやん 心機一転使う気になったのかなーって思ったらごらんの有様だよ!
コピペじゃねえ、マジでムカつくわ〜 せっかく寝ないで起きてたのに… 前回良かったし続けて使わないと体調戻らんだろうに…
まあ、フジは相変わらず持ってないな
すんげぇポジティブに見る。 内田をCLで使いたいけど病み上がりでまだ連戦は不安。だからここで内田を休ませ、他も試してどちらでもいけるようにしてる
次はセリエに行って欲しいわ オワコンリーグといわれてるが内田のビルドアップや組織的守備は絶対に合う しかしスタメン予想とはなんだったのか… あ〜イラつくわ まあ今日はシャルケ勝ってくれればそれでいいや
100 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 04:12:34.26 ID:KZW6FE0r0
内田をジャニーズかなんかと勘違いしてる馬鹿をドイツに呼ぶために、シャルケはこいつと契約してるんだね。
>>99 にわかかもしれんがアンチではねーよ
ぶっちゃけ契約更新する前からめっちゃ干されてただろ
日本人選手みんな活躍して欲しいけど、出られないチームにい続けたんじゃどないもならんわ
>ぶっちゃけ契約更新する前からめっちゃ干されてただろ え?
>>101 怪我から上がらずスタメン奪われてたけど、終盤でスタメン奪い返したから契約更新したんだよ。
にわかだから知らないだろうけど。
干されたままなら契約更新なかったから
>>93 うん
もちろん
昨季復帰してすぐに結果も出したし今季はPSMから良い動きしてるからね
文句というか、理由を求めることは当然だと思うけど
勝ってるからという答えが返ってきてしまう
とりあえずモンペ戦まで5日あるから練習に期待するよ
ドイツ縛りもあるからヘベ使わないとだめだしマティプ、パパも実力あるし… この監督の戦術と合わないのか、それとも他に気に食わないことがあるのか… CL出れなかったらレンタルしてくれよ、ターンオーバー要員にするなステ
ポジティブが過ぎると現実逃避を始めるのがなんともなぁ ならなんで使わねーんだって話だよ、アホらし
相手がイマイチすぎてつまらん
>>103 終盤は良かった
ビルバオの2legは温存でなく出してほしかったなあ
とりあえず、モンペリエ戦まで待つか
>>106 にわかは黙ってろ。にわか装ってるアンチだからレスするのかな?
110 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 04:21:11.30 ID:KZW6FE0r0
そもそも何でこんなにあからさまに干されてるんですか???
113 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 04:22:42.55 ID:iD7OzsfRP
これで勝つと勝ち点13か。 内田のことは置いておいてチームとしては上々のスタートだな。
>>90 内田も前回無失点勝利して結果だしてるけどな
なんだろ、この不公平感?
これはたぶん次のCLもこの布陣で行くわステ 前から前から当たりに行って取るのが好み ってかドイツ全体がそれだからなぁ それだと国内では勝てるがCLレベルだと 飛び込んでかわされて大量失点ってなるんだよなぁ
>>110 内田の契約金で観客動員で回収できると思ってる経済音痴は、前試合スタメンで次使われないことを干されてるというのか
>>106 まったくだ
ちょっと暴言吐くとアンチ扱いだしな
ポジティブ過ぎて羨ましいレベルだわ
とにかく今日はスタメン予想だったのがベンチという現実だけ
マガト戻ってきてくれ
118 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 04:25:03.35 ID:PBLuGDpK0
戦力外ヒャッホウwwwwwwwwwwwwwwww 内田ざまあああああああああああああああああああ
モンペリエ戦で内田スタメンじゃなかった時に騒げばいいだけ ブンデスは最近は勝っているけど、フランス勢とは相性悪いからね
>>115 今日の4-1-4-1がステ大好き布陣っぽいな
内田がステの好みじゃないことはわかりきってたこと 評価がマイナスから始まってるからしゃーないやん てかファルファン専用SBみたいな扱いだな
マガトが来ると自動的にファルファンがいなくなるのでいらん
今日の相手マインツより全然弱いわ この監督CBパパマティ鉄板なんか… 糞監督なのに何となく采配が当たってしまう
>>106 いや普通に内田がスタメンとして使われてたのはただの事実なんだが
CLストレートインに貢献してんぞ
だから契約更新したんだっての
病気するまでは使われてて病気で一週間フェードアウトして前節出場
そしてなんで今日使われないのか?前節良かったのに理由はなんだろうってのが今の話題
>>106 何故バイエルンにあんな負け方をして
マインツであの勝ち方をして今日この布陣なんだよというイライラだよな
スタメン勝ち取るには運も必要だが、その運が公平に与えられてない
126 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 04:29:01.37 ID:KZW6FE0r0
何で代表によばれないんですか???
まあ、この試合に関しては 相手なめずに入りから100パーで行ったのは良かった ちゃんとコンビネーションで崩そうとしてるし そうなると個人の力量差がモロに出るからな ただオーバーペースだから、ある程度廻して 食いつかせてから縦に入れるようにしないとな
内田は膝の打撲?
>>124 なんで内田使わねーのってのは今節に限らず、契約前から頻発してたやん
普通に現監督のファーストチョイスじゃないってだけや
>>125 長友なんかはそこらへんの運持ってるんだがなぁ
>>123 このチームはシーズン終盤には降格争いの筆頭チームでしょう
点の取れないチームみたいだから残留厳しいと思う
しかしそんなチームに勝ってもステフェンスはそれに満足してバイヤンにあんな負け方したの忘れちゃうからなー
4141が好きっていうか 多分これファルファンがいないときの布陣だな で、SHジョーンズだと内田がそれほど上がる必要がないし へべのほうが相性がいいのかも ファルファンの崩しがない代わりに、へべはゴールにつっこんでヘッド要員 内田がゴール前につっこむよりは、攻撃力あるし、妥当な気がしてきた
まあモンペリエ戦見てからだな文句言うのは ステフェンスのことだから今日のバックラインで代えそうにない気がするが
へべはCBでこそ輝くのに…
あははでもやっぱザルっとるw
>>131 だよね
ファルファンいないからこの布陣なんでしょ
ザルケに限らずブンデスは基本ザルだからね ザルトムント、ザルンベルグ・・・
まあマルセイユにボコられれば考え直すだろう
イケメン22番きたああああああ
やっぱ監督が駄目だな
2−2? いやいやいやいやwwww いやいやいやああああああああああ
141 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 05:21:20.65 ID:iD7OzsfRP
ここで引き分けは痛いな・・
ステフェンスまじで酷い 効果的な交代もでいない監督何のためにいるんだよ
格上同格にはもちろん勝てず 格下相手に勝ち点取りこぼす監督なんてクビにしろ
それにしてもデュッセルドルフの監督はネタ監督扱いなのか?wwww 何回も抜かれて実況が笑ってたが
マルセイユにBMGがボコられてファブレが何かを考え直すとシャルケがどうなるんだ?わからん
普通にドイツ以外のメディアなら ステ、ヘベ、フクスとか最低点なんだが、 安心の高評価なんだろうな・・・
なんであの場面で小橋?ぷっ気だろ
選手の能力的に余裕で勝てる試合だったのに監督の差で負けた デュッセルはハーフタイム中にちゃんと対策してきたんだろうな 選手交代も当たってたし
病み上がりでフルに出た内田を中2日で使う訳ないか これは気持ち切り替えてCL
>>145 モンペリエと間違えた、リーグアンは疎いんでw
でもCLはスタメンで出れそうだな
ごめん、誰か小橋投入した理由教えて プッキ、ベンチにいたよな?
なんだか凄い試合を観てしまったな
オール5でいいだろ ノイノイは3な
これは負けなくてよかったって感じか…監督の差だな
なんだかとても酷いものをみたきがするw シャルカーからも内田さん待望論くるで
決定打みたいなもんだろ 内田へべCLスタメンだな
プッキはベンチにいたはず
内田抜きのシャルケが負ければおkって訳じゃねーんだよな とりあえずマティプは悪くなかったし
90分やってるとどんな力の差があっても押し込まれる時間は絶対にある そこを堪えられないDFラインは意味内だろ
ステ道端で犬のウンコ踏めカス
4点しか取ってないチームに2失点ってなんだよ つかあそこでオバシ入れるのが意味わからん 結果重視ならプッキだすだろw
やっぱりファルファンいないと駄目だな
ヘベフクスは5だろって崩され方だった
これフンさん冬移籍あるな 声かけるチームがあればだけど
相手の戦績貼ってくれ
167 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 05:26:46.23 ID:iD7OzsfRP
2-0からリードして2-2だもんなぁ。いてぇ。
ファルファンはいたほうがいいとは思うが 今日の問題はザルケだった気がする 右も左もザルザルすぎる
プッキ入れろやw
ウシダさんも移籍してもいいよ
デュッセルの喜び様見てたらマジで脱力感やべえわ
監督変えてくれたらいいよ
さすがに病み上がりだからな。CLでスタメンだと思うぞ。
ラウルの居なくなった影響がモロに出た試合だな リードしてんのに、誰も落ち着かせられないという だからラフィー獲れっつったのによ
デュッセ0-0BMG シュツ0-0デュッセ デュッセ0-0フライブルク グロイタ0-2デュッセル 雑談より
普通はオバシよりプッキだよなぁ しかし酷い監督だ
>>166 実況にあったぞ
227 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった sage 2012/09/29(土) 04:26:59.03 ID:oGeQwh9P
>>222 124 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/09/29(土) 03:53:02.13 ID:Nza7P+SY0 [3/4]
ここまでのデュッセルドルフの戦い
デュッセ0-0BMG
シュツ0-0デュッセ
デュッセ0-0フライブルク
グロイタ0-2デュッセル
実況スレより。なんとなく納得
シャルカー、今頃は怒りの俺フォメ書き込んでるだろWW
ボールを落ち着いてさばく人が誰もいないという… 今日の試合はさすがにびっくりしたわw
今日は勝てると思ったのに
2人の若造をCBに並べちゃ駄目なのがはっきりしたろ 1失点目は事故だとして、押し込まれたときに立てなおせないし間を取れないから2点目くらったし
前半あの闘い方して、後半のくずされっぷりみたら ノイノイ以外全員6だろ ジョーンズさがらなかったら2枚目いきそうだったし 1点いれられてすぐに内田いれときゃ2−1で済んだんじゃねえの
内田いたら普通に勝てただろw
>>173 今日外された理由が病み上がりだったからじゃなくても
この試合結果みたら内田SBヘベCBで使うだろうな
ステさん内田の価値わかってないな
内田さんのコメント楽しみだ ミムラの怒りのこらむくる?
ヘルトのコメントはよww
ファルファン、CLには出られるのかな 次絶対落とせないのに不安だ
オランダは師匠しかおらんのか
>>177 ぶちゃけ落とす試合じゃなかったな
ステが悪いよ
ベニーはアシストしたのになにこの残念感
つーかフジの画面右下の「内田篤人 出場ならず」ってなんだよw
ヘベアシストしてたっけ
ジョーンズはカレー券対策? ドラはお約束? 小橋は謎 交代もダメすぎる まあドラは点を取りに行くってことだろうけどさ
マティプ、守備ではやらかしたぞ
戦績は開幕戦の入れ忘れてたから、これね アウグス0-2デュッセ デュッセ0-0BMG シュツ0-0デュッセ デュッセ0-0フライブルク グロイタ0-2デュッセル デュッセ2-2シャルケ 上位チームにとって嫌な存在であり、下位チームから勝ち星を拾っていく 手堅い、セリエのようなチームだな。そして彼らはホームでまだ未勝利。
200 :
193 :2012/09/29(土) 05:31:37.16 ID:zmfIcpms0
落としてはないなw いやでも落としたみたいなもんか
>>196 フンさんの個人技ゴールにスローインで出したのがヘベだった様な気が
アフェライを下げなかったのが謎。師匠してても糞は信じて置いておくべきだろ
フンさんは何があってもはずしちゃいけないと思う 本人のモチベのためにも
ドラは点取りに行ったんだと思う 小橋はわからんけど、攻撃の変化に守備を求めるならプッキじゃなく小橋かな
ステからすると内田ってファルファン潤滑油でしかないのか?
フンさんはたしかに師匠だったが 今日は得点の匂いはしてた 少なくとも怪我微妙でお初なオバジじゃないだろう
こんなん落としたと同じじゃねーか。 なんでフンさん下げたんだよ。
kicker「ヘベデスのスローインがアシストなんだから、3.0は堅いな。内田なら5.0ね」
この取りこぼしは痛すぎ 今日は左右両方とも崩されたな 2−0は危険なスコア
へべは左よりさきに右が崩されたからしょうがない 裏とられまくってた あれよあれよというまに土砂崩れだ
>>205 モンペリエ戦で真実がわかりそうだな
スタメンなら温存、ベンチならファルファン要員
212 :
271 :2012/09/29(土) 05:35:50.15 ID:oAjw4s8H0
マジでストレス半端ないわ、なぜ出れないの内田 あんなサイド崩されまくり、スピード負けまくりなのに 前節無失点で安定してたのに、代えてこの様はありえない…
何が起こった
ちょwww引き分けってなんだよwww 知らない間に寝かけて気がついたら追いつかれてるとかだせーにも程があるだろw 前半までは5点くらい入れそうだったのに何が起きたんだ
内田、メディアに対してもっと強気にアピールしとけ ドイツメディアとフォーラムでも話題になるくらいにな 試合に出れないのはしょうがないですじゃねえんだよ 俺を使えば勝てたのに!ぐらい言え 愚痴ったスマン!
右から左からあんなに攻められたらパパもマティプもどうしようもない 2点目はなんかスカスカになってたな
車ドゥリはベンチ入ってたの?
>>211 ファルファンってモンペリエ戦出ねーの?
今日は休ませてCL出すつもりなんだと思ってたが
この試合で次内田使わなかったら監督解任してくれw
ヒデブがリハビリしつつトレーニングに復帰したのは知っているけど、フェールマンって未だに試合勘 取り戻せていないのかな さすがにCLのGKラースでは怖すぎるんだけど… ステさんはゼロ失点だったマインツ戦と今日の試合を見返して、ディフェンスについて考えてほしい
これだけの戦力そろえて下位に勝ちきれないなら バイエルンに勝てるハズないわ てかモンペ戦大丈夫だよな? ステじゃベンゲルに1ミリも勝てる要素ないか、モンペに勝たないとキツい
ラースは酷かったがそれだけじゃないよな DFにも責任はある もっといえば監督に責任がある
>>218 そうかファルファンCLには間に合うのか
さすがにこのザマじゃ内田CLは出れると思う
アーセナル戦はヒデブに出て欲しい
寝てる間になにがあったんだ 前半だけ見てたら右も左も崩されまくりで心配だけど攻めてたし 入れられても入れ返すだろと思って寝たのに…
アーセナルに虐殺されませんようにとだけ祈っとくわ…
そういえばアフェライってだいぶ右に左に動きまくってたけど あれなら真ん中に置いたほうがよくないか? 自由すぎてちょっと笑った ゴール決められれば良かったんだが
フランクフルトにしても、デュッセルドルフにしても サイドチェンジを上手く活かして、それぞれのチームにあった戦術を 忠実にこなしてるな。一方のシャルケは、繋ぎや連携上手いけど 縦への展開ばかりで読みやすい・・・。
ラース1人責められるのはお門違いも甚だしい! ステの腹に◎を書いてみんなめがけて1球ずつシュートしていいぞ
>>146 でもちゃんと修正してきたよな
デュッセルドルフの監督の方が数倍優秀
>>227 ザックだったらマフィア顏で恫喝されるレベルに謎だった
だからオレが前もって言ってたろ アフェライは師匠だから得点は期待するなよ って それに覚えてるだろ? アフェライ師匠のおかげでWCで日本が決勝T行けたのを
シャヒン外してチェ入れて来た時には謎だと思ったが ちゃんと攻撃の流れ変えて攻め手になってたからなあ
マティプとパパは相性もバランスも良くないな。 あと左サイドがやられるのはお約束だが、何気に守備重視でへヴェデス入れた時の方が両サイドやられてる気がするんだが
ラース責めているつもりないんだけど、右ヘベ若いCBコンビ左フクスのディフェンスとラースの 組み合わせでは怖いので、せめてGKはベテランがいいかなーと思っただけで… アフェライのポジションって結局どこだったんだろう。フンさんと2トップかなと…
今日は豪快に左右やられて バイアン戦より崩された印象だわ
>>234 代表weekの練習試合でハットトリックしてたし
しかもテキスト実況だったからやたらと期待だけが上がったんだよ
うまいんだけどフィニッシュが師匠って…
>>236 へべは前後の動きがイマイチだよね
守備でガツガツ行くのは流石だけど…CBで起用しない意味が不明
パパマテイプじゃ不安定すぎ
前節→ 過労死 突撃 カバー コーン 今節→ コーン 突撃 あばばば コーン
ラースはバイヤン以降スケープゴートっぽい サポのラースへのブーイングを批判したフロントを まずフロントが反省するのが筋だろって批判するシャルカー 本当の怒りはフロントに向いてると思うが
補強足りない、人選失敗。
ヘベがけっこう上がってたときにパスが相手に渡ったんで クルッと向きを変えて必死に追いかけようとした場面があったんだが あー一歩目というか切り替えが遅いなとすげー思った そこはジョーンズが止めて問題はなかったんだけどね 内田はその辺りの切り替えがものすごく速いしスムーズ
清水さんが「パパ・マティプは前には強いけど横には弱いって」って言ってたけど本当にその通り ヘヴェSBで守備が締まるわけでもないし右からの攻撃はほとんどなくなる もうこの4141はやめてくれ
ラースってメンタル強いらしいね なんこどこかのコメントで読んだ シャルケUKさんとかステさん批判してシャルケUSAさんはステさん指示してたな、単なるサポの意見だけど
そろそろバイヤンが引き分け以下になってもらわないと一人旅が始まるわ。
今日の結果じゃチーム内の空気も悪くなりそうだね
>>23 なーーーんか清武っぽいなって感じだったけどやっぱそうだな
うまいのに、得点の臭いが意外としない
基本的に得点のひとつ前の選手なんだろうな
前節で、守備しない、ポジショニングが謎、全体的にあんま走らないのか?ってのはちょっと気になっていたが
>>236 前半のような相手が引いて厚く攻めてこない展開なら
前(人)に強いヘベは一見頼りになるように見える
しかし、後半のように人数を掛けて前に前に
スピードに乗ってこられた時はポジショニング、
スピード対応共にボロが出る
オレが 対 ヘベSB in 鮭 の監督なら、凹凹にする自信ありw
前節無失点勝利して フォーラムもキッカーもビルドも内田だったのに サイドは崩され、格下チームに2失点して 監督こそ反省するか、変わってくれ
>>246 UKは内田派で、USAはジョーンズの国と思えばうなずけないこともない
>>246 UKはああいう戦術好きじゃない気がする
お国柄的になんとなくw
>>249 ごめん意味がよくわからん
内田が清武っぽいってことか?
>前節で、守備しない、ポジショニングが謎、全体的にあんま走らないのか?ってのはちょっと気になっていたが
前節は守備しまくってたし前半高め後半低めできっちりポジションとってたしいつもくらいの距離は走ってたぞ
まじモンペ大丈夫??スゲー心配 なんでステと契約延長したんや
CBのヘべデスはほんと頼りになるよ ラインコントロールして、だらけたところにキャプテンらしく檄を飛ばす でもSBのときは借りてきた猫みたいな佇まいだ
>>255 アフェライの事じゃね
レスアンカー間違えてるとしか思えんw
>>256 ステさんと延長してないよ
今シーズン終了まで
>>255 アフゥライが清武に似てるってことじゃないの
Bild FC Schalke 04 Barne. (4) Jones (4) 66. Minute Hunte. (3) Fuchs (5) Afell. (5) Neust. (4) Howed. (5) Papad. (5) Holtby (4) Matip (5) Unner. (4)
ステフェンスなんとかならんかー?
>>258 ああ!なるほど!マジで意味がわからんかったぞ
途中でちょっと足遅いのか?と思ったんだけどどうなんかね
ドリブルはさすがだアフェライ
>>262 フンさん3か
一点目は素晴らしかったからな
フンさん3キタ( ;∀;)
アフェライってドリブルのとき周り見ないね 足元だけ見ながらゴール近づいて行って止められる
監督に6つけろや〜
あらま!
通知表ならまぁまぁの成績w
>>260 ステ今年いっぱいなんだ!良かったー
ヘルトは優秀な監督リサーチしとけよ
ステの採点もしろよ
>>262 ノイシュの頑張りが認められていてうれしいっす
フンさんのあの個人技はすごかったな
他が師匠だったが
ディフェンス陣オール5か… フンさん、さすが昨季得点王だと一点目は見蕩れたよ 監督は6だな
274 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 06:02:28.87 ID:dRcaYbX9O
デュッセルドルフを勢いづかせてしまったな シャルケに追い付いたことで更なる自信になり負けなそうだな
>>264 アフェライ初速が遅いよね
プレスにもいかないし、へべの上がったスペース疲つかれ時守ってくれてたから今日は気合は言ってんかなと思ったんだか…
ボール持つと期待感があるんだけどね…
へーフンさん3か あーあ、アフェライここへきて前半いいところみせはじめて、 本人CLスタメンとる気まんまんだなってもの凄く期待したのに あれだけ師匠ったらどうしようもないな
ホルトビーは顎痛くしてから動きが悪くなった感じだったが、怪我の影響なのか、 単に駄目だったのか。
フンさん3で良かったね ノイシュ4かー
前のシーズン14位だったシャルケを 次のシーズンに3位まで上げたのがステファンスなんだよ ここ数試合グダグダだからって悲観的になりすぎ シーズン序盤じゃこんなことよくあることだし 希望を持てよ この監督はそんなに悪い監督じゃないから
>>267 練習でもそうだから気になってたけど試合でも同じなんだよな…
しかし師匠だったら数撃ちゃ当たるってのもある バイヤンのミュラーみたくさ 試合によってはアフェライもケチャップドバドバになる可能性は残っているはずだ 自分はまだ期待してる っていうか内田と組ませてみたい
後半特に終盤にノイノイの疲労をもろに感じたんだが・・・ らしくないミスや判断遅いところに CLに向けて休ませたかったなーくそー
これに懲りて前節のフォメに戻してくれるんだよな。頼むよほんと
>>279 昨季のことも含めて言ってるんだよw結局個人技しかないし
いや、ステフェンス微妙だわ
>>284 へそ曲がりみたいだから素直に戻そうと考えるか疑問だわ
>>284 普通はそうするよ
バイヤン戦のように相手が強かったは言い訳にならん
ラウルが黒子のように影で働いてチームのバランスとっててくれたのがよくわかる。 優秀なボランチが欲しいわな。
291 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 06:09:25.71 ID:qx/6Oh0F0
SBでありながらゲームメーカーでもあるという 稀な才能の内田がいないとこんなもんだ
数試合のデキで批判するあたりがお前ららしいな もっと楽しめよw
このラースの叩かれ方は、ヒデブさん戻ってきてーな感じかな ラースの守備範囲とフィードと間の取り方で文句がちらほら ドイツ人はGK見る目が厳しいな。フェアマン忘れ去られてるけどw
数試合・・・?
>>292 おまえザックスレにいたID:Q7sAcdkS0そっくりだなw
>>294 もうドイツ来てから100試合くらい観た上での感想だよな
去年の絶好調メンヘラに負けたあたりからイライラしっぱなし 勝ったけどELのプルゼニ戦もステに腹立った
ホームのビルバオ戦・・・
ビルバオ戦みて完全にあの監督じゃだめだとわかった
>>279 前のシーズンはCLに全力注ぎすぎただけだろ
で、ステが変わる可能性はあるのかね?マジな話
いまんとこないだろ
え?コピペなのか? 危うく「マガトは序盤で躓いたからリーグ捨ててCL一本に絞った」 「その結果、鮭史上初のCLベスト4」ってマジレスするとこだったわ(棒)
暇してる優秀な監督っている?
内田とヘベデスの同時起用が一番守備堅いってステはいい加減理解してくれよ 内田のこともあるが、へべもなんでCBとしての評価がそんなに低いのか謎だ
ペップw
なんかドイツ代表的にあるんじゃないの>>へべのSB
国策でヘベデスSBを推奨してんだろ
>>302 いやいや
あのグダグダ感はそれだけじゃ説明付かんほど
酷かったよ
アフェライは実際師匠かもしれんがまだシャルケきたばかりで
しかもすごい期待値で本人もやりにくい面もあるだろ
得点すればもうすこしリラックスしてできるかもしれないし
>>290 ボランチ?必要なのは優秀なトップ下だろ
ホルトビーはいい選手だがシャルケ背負って行くにはまだ若い
なんかモヤモヤした週末になりそう これからもベンチ要員なら契約延長した意味もない
病み上がり酷使回避と前向きに考えて次の試合待とうず
ボランチはノイシュいるし良いほうのジョーンズとかヘーガーとかいるしなあ 過労死がかなり心配なレベルではあるけれど トップ下はもの足りないけれどアフェライもいるし駒的にはまあいいと思う その駒をちっとも活かせないステに問題があるんじゃないかね
>>320 そう
ここ2年、試合観てなかったのか?
とにもかくにも内田のコメントが聞きたい もしも温存でもなんでもなくベンチに下げられているのなら、今まで内田が言ってきた「公平性」なんて 微塵もないってことになるぞ
マガト時代の糞グダグダ感を忘れたのか? 実際シーズン14位で終わってんだぞ それを立てなおして3位フィニシュまでもっていったステの手腕を俺はかってるのよ たかだかシーズン序盤にグダグダな試合したからって悲観しすぎなんだよお前らは 新加入選手も使ってるんだしそんなに悲観的にならんでいいよ 徐々に良くなっていくだろ この監督が悪い監督だと見極めるのはまだ全然早いよ
>>321 見てたけどへべのコメントとかはあんま意識したことない
へべ性格良さそうにみえるのに意外だ
正直ステフェンスが言ったことがどこまでほんといまいち信用できん フラドがステフェンスは口ではいいこといってくれるって言ってたぐらいだし モンペリエ戦みないとわからんな
これはピッチ上以外の原因で、マイナス印象を脳筋ステに持たれてるとしか思えん 前から思ってたけど内田の最大の難点はあの軽い発言だわ、向こうのマスコミに曲解して伝わってるとかさ 一度見直してくれたと思ってたけど、ステに「こいつ戦えねぇやつだ〜」て未だに心のどっかに残ってるじゃね
2-1でシャルケリードでうたた寝して…ええええええええええええ 引き分けかよ・・・嘘だろ…w これはシャルケ皿ないわ 内田出さないアホ監督には強烈なしっぺ返しになっただろうが、皿とってほしいから勝ってほしかった この格下に勝てないのは痛すぎる 戦力は申し分ないはずなのにノープランの監督の責任だな
>>324 コメントじゃなくて、試合中の態度
キャプテンとして叱咤するのなら大いに結構なんだが、
ヘベのそれは責任逃れ的なものが多かった
ドゥンガみたいな嫌われ役的なのとは全然違ってな
マガト→ラングニック→ステ 14位 3位CL圏内 シャルカーにとってステは救世主だろ たった数試合でよくそこまで監督を批判できるな もっともお前らは内田の起用についてイラついてるのを そこかしらに八つ当たりしてるだけだろうがな
>>323 浮上できたのは初盤RRが内田使いはじめたのもあったし、ステフェンス就任後、7位から浮上してきたのも内田を使い初めたから
3位も内田による貢献とされているが、いつぐらいからシャルケの試合見てた?
妄想乙したくなるのが湧いてるな 見る印象ってのは多分に自分の思い込みが影響するものだ 相手が違うから簡単に比べられるものではないんだろうが マインツ戦とデュッセル戦を比べたらDFはフクスパパヘベ内田がいいと思う マインツ戦は後半パパが右になってたんだっけ
フクスはクロスageのために積極的に上がっていくだろうし 内田はあまり上がらず縦パス活かしてファルファンやトップ下連中に 預ければ良し。これで守備固めつつビルドアップしていけるのに。
>>330 ステだと良くてリーグ三位に行けるか行けないか
そして三位になっても、あるいは万一それ以上行けたとしても、どのみち選手側が勝手に連携して頑張った結果だろw
昨シーズンもそうだったじゃねーか
ステの戦術のなさと交代カードの切り方の下手くそさはどうにもならんだろ
ステが例えば内田を贔屓してたとしても同じこと言うし使われても使われなくても言うぞ
あとマガトはCLで格上、同格に勝ってるからそんなに印象悪くない
内田出てた試合の方が勝率いいじゃん・・・ へんなの湧いてるの
>>332 内田がシャルケに移籍してからはずっと観てるよ
監督の手腕じゃなく内田のおかげってか
そりゃ内田の加入はでかかったが、決して監督の功績ではないってか?
いい加減にしろよw
>>337 シャルケの本スレ行って好きなだけ監督について語ってくれ
とりあえずみんなのコメント聞きたいな
おまえがいい加減にしろよ どんだけステが好きなんだよ ステのファンスレにでも行けよ
まぁ、ドイツのシャルカーの間では内田って空気だ。 内田のスレだけ過疎ってるし、レギュラー組みでは一番人気ない。 未だにラフィーニャ待望論も根強いし。 内田のビルドアップやゲームメイクが凄いとか、珍評価しているのは日本人だけ。 内田はドイツでは、頼りない要介介護のモヤシSBとしか見られえていない。 ファルファンとセットでのみ何とか使えるかどうかという評価のされ方だ。
この不甲斐ない試合見て擁護は無理だわー
342 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 06:59:22.21 ID:HBssFIzm0
とりあえず内田終了と
ユロスポで記者投票とユーザー投票の両方でベスト11とったばっかりなのに 試合後はしれっと湧いてるなw
ステのストーカーみたいなのよりは分かり易いアンチの方がまだ対処しやすいw
選手を選んで起用するのは誰? 戦術は支持するのは誰? 香川の活躍でドルトムントが躍進したら香川が凄い。だからクロップは凄くないってなるか? 14位フィニッシュを3位フィニッシュまで順位を上げた監督をシーズン序盤のほんの数試合で駄目監督の烙印ってかw ラウールはいないし新加入選手も入ったわけで最低でもあと15試合は様子見てから抜かせっての
モンペリエは明日試合で中3日 シャルケの方が優位だな
とりあえず選手の力量からいけば 普通にやってて5位くらいはいけるんでない
>>344 何で俺がアンチやねんw
もっと楽しもうぜ、サッカーを、フットボールを、蹴球を、カルチョを
>>340 空気ってある意味的を得てる気がする
空気ないと死ぬし
お前良いこと言うな
>>345 わかったからここ内田スレなんでステファンスレにでも行ってくれ
ドイツのフォーラム探せばあるかもよ
そこで存分に褒め称えてくれ
酷い試合して監督が叩かれるなんて当たり前なんだからここで強要すんなよ
>>348 デブ専と思ってるだけでお前のことアンチなんて言ってない
ちょっと嗜好が心配なだけだ
いちいち反応返してるのは自演なのか?それとも馬鹿なのか?
>>351 叩かれるのは当たり前
ただたった数試合で前期よくやった監督に対して監督代われは言いすぎですがな
わてはそういうのは許しまへんで
あバカだったごめん 寝ます
>>346 ホームだしな
勝利が義務付けられている
>>357 人ばっか追いかけてないで
楽しめよサッカー
>>354 その分CL勝ち進めたからそっちの方が難しいしでかいっての
それにマガト解任以降は途中までRRがやってたんだが
マガトの後、色々錯誤して立て直しつつ新チーム作ったのはRRだろ
マガトは色々あれだけど若手発掘して育成する力もあったけどステは?
なんにせよおまえの許しはいらないし強制してくんなよ
NGにするから返信はしなくていいぞ
直接の敗因は監督じゃなくて、突き放せるチャンスに外しまくった彼だと思う
>>340 つい先日ドイツ人記者評で「シャルケサポーターにとって内田は特別な存在」
「内田がサポーターに気に入られているのは他の選手と違うスピードとインテリジェンスがあるから」
「自分の後方の選手に依存するシャルケの大スターファルファンの後ろ楯である内田を首脳陣は高く評価している」
って言ってたのに
まったく真逆の主張するシャルケ情報通()の日本人って面白いなw
>わてはそういうのは許しまへんで wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前が許さなくても、確実に批判の声は高まってるよ
今頃、シャルカー達は怒りの俺フォメ書き込み中だろうかw
バカばっかりかここは
昨季のステフェンスは途中からかつ負傷者多いなかで3位。これは称賛されるべき結果 やってるサッカーは余りいいと思ったことはないが、上のような事情があったからしょうがない 今年は真価を問われるシーズンだけど、今のところ際立ったものは見せてないね
解任とまではまったく思わないがステフェンスが勝てないチームは共通項があるな 監督が戦術家のチーム 交代枠を有効につかい試合の流れをかえられたときステフェンスはなす術がない できれば今季一杯でCL圏入って退いていただき、戦術家タイプの監督の下でやる内田はみたいな
まあマインツ戦は楽しかったな CL出れるよう内田がんばれ
>>360 リーグ戦14位なんだから何の意味もねぇよ
マガトが糞監督なのはもうバレてる事だ
チーム状態も悪かったよだから解任なわけよ
何故かCLだけは調子良かったが本来ベスト4にいけるレベルのチームでもねぇよ
バレンシアとインテルに勝って進んだベスト4に
そこまでのインパクトも無いだろ
>自分の後方の選手に依存するシャルケの大スターファルファンの後ろ楯である内田 なんか嬉しいなこのコメントw でも内田はファルファン以外の選手使うのも上手いよな 勿論ファルファンは別格だけど
>>362 その記事で「ファルファンは守備が大嫌いだから内田の仕事が評価される」みたいなこと書いてあったよな
前節は足の怪我があったとは言え守備が大嫌いなファルファンに「止まってていいよ」と言って実際に無失点に抑えて見せた内田△と思たw
>>361 それもあるけど、後半ズタズタにされたDFラインも……
監督の戦術にあってないのなら、出れるところにレンタルでいいから、行った方がいいな CLもELも出れる、かなりいい補強になる シャルケは何年か前までは若手獲って来て売ってたから、長居するクラブじゃない
>>371 ファルファンめっちゃ守備すると思うけどなあ
やってるけど嫌いってことか
内田がいないときは過労死寸前だったな
2-0から追いつかれてのドロー自体は、昨季王者ドルトムントも前節やられたよ あっちはフランク乾の1G1A1起点だったから最高に盛り上がったけど クロップも怒って退場させられたぐらいだし、ステもまだまだこれからだ 内田も次はスタメン復帰するんじゃね?2-0は危険なスコアだな
ファルファンは守備嫌いだけど負けるのはもっと嫌いだから守備せざるを得ない場合は頑張る でもやっぱり嫌いだから、気持ちよく攻撃に専念させてくれる相棒が好き なんじゃないか
>>370 あーそこは同じこと考えた
ステフェンスの認識が「内田はファルファンと合う」とか「内田はファルファンを使うのがうまい」だったら
その認識は改めてもらいたい
さすがに急造一試合ではわからんが少しやればシャルケの右サイドならうまく使えるようになると思う
>>374 ファルファンは内田移籍当初はあまり守備してなかったよ
RRが来てからじゃないかな「全員攻撃、全員守備」っていうんですごい守備するようになった
>>374 そりゃ嫌いだからやらないなんてことはいくらファルファンでも許されんだろw
仕方なく下がってやる介護的な守備と、自分の役割としてこなす守備は
精神的にも肉体的にも全然違うと思うよ
>>376 そこがステフェンスなんでわからないんだよ
フクス、マティプは100%でなくても使うが内田はこの試合でそうじゃないから、ステフェンス的にはフォメの中には入ってないんだろう
381 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 07:36:51.31 ID:dRcaYbX9O
ミムラユウスケ?@yusukeMimura 大方の予想に反して出番のなかった内田選手はメンバー発表の前に監督から呼ばれてベンチスタートであることを告げられたそうです。戦術的な理由らしいですが、チームの戦術にかかわるから言えないとのこと。自分と監督がわかっていれば良いことだと話してました。
うううううううん
ステ信用できないwww
戦術のためって、デュッセルドルフよりも無策な内容だったっていう
ステに戦術なんかないくせに あ、戦術アフェライか
内田が納得してるんか? ならスタメン落ちってわけではないのか
戦術にかかわるって 戦術なんてものがあったのか…
別に今日の試合の戦術とは言ってないだろ そりゃサポからすりゃすべての試合に勝って欲しいと思うのは当然だし 負け同然の引き分けには怒るのもわかるけど
戦術ファルファン→内田
3バック気味で行きたいからとか、或いはセットプレー狙いで高さが欲しいから、とかの戦術かね
体調は戻ってるんだな しかし今日の守備で戦術もなにもw まあ、フラドの言うとりかもしれないから、早く別なクラブに行こうぜ
納得してるかどうかはわからんけど、スタメン落ちの理由は説明されていて 監督が何をどう考えてるかは知ってるって事だね とりあえず、体調には関係ないってことか
今日の試合で戦術がないのに次の試合で戦術があるのか
ステの辞書に戦術て言葉あるんか一応… 次CL出すんだろうなその戦術で!
>>394 ステフェンスはファルファンとセットでしか考えてないだろ
内田は我慢せずに代理人通して話した方がいいな
>>391 >セットプレー狙いで高さが欲しいから、
これはありうる
が、高いの並べて一点とっても同じだけザル守備で失ってたら勝てんがな
>>388 戦術が機能しないとああいう風に見えるもんだよ
余裕で勝てる試合だと思ってたのになあ 中盤であっさりボールとれるし、デュッセルよえええええって感じで 調子に乗って攻めまくったら後半攻め疲れてきつくなるし、CLあるから、おちついてボールまわしていけばええんやでと思ってたのに あんなに簡単に崩れるもんなんだな でもBlock5見てきたら、中には全員6とかいうのもいたけど、思った程全然酷評って感じじゃなかった 勝てなかったけど、ノーガードで打ち合う試合のほうが満足度高いもんなのかな バルが一番悪くて、ノイシュが思ったよりよくなかった へべは及第点?なのか、チーム平均ぐらい
マガト↑ステ↓してるのって長谷部スレの住人だろね… あそこのマガト批判はいっちゃってるレベルだし
勿体無い試合だったなー…
内田がへべより使われないのはなんだろうな 戦術外ないのか、守備がよくないとおもわれてるのか それならいっそベンチに毎回連れてこなくても良いのになあ このままへべの控えで居るのか
戦術というがスタメン組は内田以外今のところターンオーバーもないよな そこが 内田のところだけころころへべと交替制なのかわからないが、そこがふに落ちない 内田はまだそんなに信頼されてないのかと疑いたくなる ステに不信感芽生えるわ 内田が入ってる時の方が安定感あるって、散々見てきてもわかってないようだ
なんで?ベンチ外だともっときついと思うけど
reviersport採点 Lars Unnerstall 3 Benedikt Höwedes 3+ Kyriakos Papadopoulos 4- Joel Matip 4+ Christian Fuchs 4+ Roman Neustädter 2 Jermaine Jones 4+ Tranquillo Barnetta 5 Lewis Holtby 3- Ibrahim Afellay 4- Klaas-Jan Huntelaar 3-
derwesten採点 Lars Unnerstall 3.5 Benedikt Höwedes 3 Kyriakos Papadopoulos 3.5 Joel Matip 3.5 Christian Fuchs 4 Roman Neustädter 4 Jermaine Jones 4 Tranquillo Barnetta 4.5 Lewis Holtby 4 Ibrahim Afellay 4.5 Klaas-Jan Huntelaar 3.5
>ノーガードで打ち合う試合 両者ともものすごいダメージw のはず・・・・・・
ベニー評価普通だな 内田なら5だった
実質負け試合のようなもんなのに意外と採点いいね
相変わらず、失点シーンに居合わせないDFが評価されるのが何か納得できん 2失点目、右サイドどこーって感じだったのに
revierは直接やらかした人に厳しい derwesternは、守備より決定機をのがしまくった攻撃陣の責任て印象のようだね 得点を上回らない失点は、多めに見てもらえるところもあるって感じか 相変わらずだ
マティブとかペナルティエリア内の決定機をしっかり潰したりもしてたし 右はそこまでひどいと思わなかった 攻撃面も良かったし
栄養たっぷりの細貝嫁の料理が足りないなあ また食べにいかないと! 愛情料理でハッスルハッスル!
今季も内田はここら辺とへべと争っていくのか もうこの構図はあきたので、別なリーグに行って欲しい
うわぁ、内田出てないから前半で寝てもーたらドロー? ねぇよ
温存ならもうちょっとにおわせる言い方すると思うんだよなー 去年温存した時は ああ温存されたのかっていう話方だったしな
CBとSB両方でヘベを回す戦術か? ヘベの扱いが問題なのか、ステの扱いが問題なのか ステが解任になるには…
いずれにせよ今日の試合を見て、次戦でDF弄らない監督は守備的とは言えないわな
別の監督が来たら来たで、 またその監督が辞めるのを待つ流れになるのが容易に想像できる
ああ結局監督なんて負けりゃ 『俺フォメの方がずっといいのに。こいつばかだ』ってことになるしな 今日みたいに負けにひとしい引き分けでもそう思うよw ただ同じ相手とちがうラインナップで二試合戦えるわけじゃないから 勝てば官軍だし負けりゃ叩かれるってだけのことだろ
ここで、正念場が来るとはな 代理人とよく話して監督の戦術外なら早めに他のクラブにレンタルなりででた方がいい この時間がもったいない
前半よかったね 後半糞だったけど 格上には勝てないし格下にも勝ちきれないチームだねシャルケ ドルよりマシな組み合わせなんだからCLのGLくらい突破してブンデスの足引っ張らないでくださいよ
やっぱCBパパマティプじゃ限界だって ホルトビーは判断悪いな
正念場かどうかはモンペ戦でどう扱われるかを見てからじゃないとわからんなあ
昨シーズンの序盤も3バックやって、失点しまくったの忘れてんのか?
昨シーズン序盤はステフェンスまだいなかったよ
>>426 ラングニック時代だからなあ
それにパパマティも成長したし、ステフェンスは自分の采配だったら大丈夫と思ってたんじゃないか?
ああいうステタイプは人の言うことに聞く耳持たないよ
どこが変化したんだよ 昨季ガチムチ4バックで雑魚に無双するも結局強豪には勝てず いつもセットプレーで失点するし結局CB足りなくなって泥船になり 最後は最下位にも負けるチームにいなっていた。 今回もセットプレーでちゃっかり失点してるし昇格して4試合で3得点しかしてないチームに 2点も取られたんだよ。ファルファンいれば変わるはず!!と思ってるんだろうけどなどうせ
いい攻撃の形は作れてたのに前線の選手がフィニッシュを決めきれなかったのは選手個人の出来の問題だけど 選手自体の出来は凄く悪いってわけじゃなかったのにDFラインがグダグダでサイドズタズタにされたのは監督・チームの問題
434 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 09:17:37.07 ID:6bPbzxJA0
>>433 ヘベデスは対人に強くてスピードやテクニックに弱いから右SBに置いてくれたら相手はサイドを攻めやすくなる。
ブンデスに多いけどへべはSBとしてだと裏への意識が弱い気がする
今回の試合はほんとにショックだわ、前節無失点て結果出してただけに特に ファルファンが怪我した途端、戦術的理由とやらでベンチ行きとか どう言葉を言い換えてもセットとしかみてないだろこれ 単体なら内田よりヘベのほうが使えるって言われたも同然だわ 戦術的理由がCLのためなら最高だが、そうじゃなかったら絶望的
>>436 ブンデスの選手は前に前に潰しに行くからなw
それでも裏取られたときあっさりしすぎてもう少し粘って時間稼ぎしないとCBのフォローも追いつかない
ひとつ思うのはその前に前にと潰しに行って裏を取られる守備と ディレイして周りの体制ととのえてからボールとりにいく内田の守備 どっちが失点しにくいとかドイツ人考えないのかなあ いや単純にドイツ人が合理的な国民性だと思ってたから湧く疑問なんだが サッカーの歴史がある国だけに容易にはその概念はかわらんのだろうけど
>>387 え?w 内田が納得しようとしまいとスタメン落ちには変わらないじゃんw
戦術も何も使われてる選手はいつもスタメンじゃん 結局スタメンでは使われません、というのが現状 温存とは聞いて呆れる
なんという憂鬱な週末 早く4日になってどういう結果が待っているのか知りたい
内田はどうするのかな この監督の感じだと昨シーズン後半の様には今季は行かないな 前節良かったのに、外されたのだから、このチームでやる意味ないだろ
なんか後味悪い試合見せられて眠れんわ block5ちらっとみてきたけど(正確な訳はわからないけど)皆さんイライラしてた気がする ステさんの戦術って ウシーみたいなちっさくて薄っぺらい子が役に立ってることを一生懸命否定したいだけと違うの
445 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 10:03:35.06 ID:B+8QW6vz0
にゃあ!
やっぱバックラインには でかくてガチムチ置いとかないと落ち着かないんじゃね
内田のことは置いといてステはそんなにへべ、パパ、マティプの3人を使いたいなら フクス一列上げて3−4−3やればいいのにな そっちの方がへべもCBできて本望だし機能するだろ 雑魚専監督が格下にも勝てなくなったら終わりだぞ
上司に嫌われた。
100%じゃないと使わない、戦術で100%でも使わない どんな理由(戦術)があるにせよ他のスタメンとは明らかに違う扱いだよな
何かマガトは14位、14位、ステは3位だったから優秀と言っている人がいるが、 マガト(RR) リーグ戦14位 ドイツカップ優勝 CLベスト4 ステ(RR) リーグ戦3位 ドイツカップ途中敗退 ELベスト8 なんだよな。 トータルで見たらマガトは悪くない。
ブロック5ちらっと見てきたけど 「ウッチーいないの?」 「怪我みたいよ」 試合後 「やっぱり右は今まで(内田)がいい」 みたいなやりとりがあって嬉しかった どう見たってそうだよな アーセナルのサイドクソ速かったしへべで対応できるとは到底思えない
453 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 10:26:24.24 ID:Qm7up8160
bfblue @bfblue あ、そういえばTomekさんがまたよく分からんウシ画像集をYoutubeに上げてたよね…。音楽とかつけて…。また浜崎か…。リンク貼らないわ。 さちょる @sAAAchol @bfblue 観ました。内田篤人PVみたいな、すごかったです。(笑) bfblue @bfblue @sAAAchol ああいうの好きじゃないです…。普通に加工なしの画像と動画載せてほしいと常々思う。あと、日本人晒しやめてほしい。 会話を非表示 返信 リツイート お気に入りに登録 さちょる @sAAAchol @bfblue 同感です。現地に行けないので写真とかトレーニング動画はありがたいです。まあ、今回のは笑い混じりで観れたんですけど、内田さんサッカー選手なのでね、、
454 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 10:27:14.52 ID:Qm7up8160
bfblue @bfblue RT @tatea1982: RT @tatea1982: ヘロさんそれ「そういう記者だ」って思われてるってことやで…
もうずっとこのスレ温存だの怪我などで次の試合には出るレス見かけるも ベンチで以下ループになってるような。結局この前の試合は過密日程だから出れただけで、 基本的に内田の序列はベンチで正解だろ。
思い返せば内田が調子いいときでも内田→ヘベの交代はあった ポジティブに怪我明けのヘベのコンディションをテストしてると思ってたけど ヘベ→内田の交代なんてないんだよな ヘベがそこそこやれてる間は内田ノーチャンスでも驚かない
内田はスタメンとして考えられてないって言うけど、開幕から見るとスタメン率は半々なんだよな
内田出ないしなんだかんだシャルケ勝つんだろうなと思って寝ちゃったけど見たほうが良かったぽいなw ともかく瀬田さんおめ
内田はいつもスタメン聞く前にステと色々話して 納得した上でベンチでしたって感じだけど やっぱフクスみたいに、君の良さはわかってるけど でも色々試したいとか言って選手にはいい顔してるだけじゃねぇだろうな
結局試合に出られない可能性があっても金に目が眩んだんだろ
本当に信頼されてるなら戦術云々関係なく起用されるよ。 監督の中では内田への評価がまだあやふやなんだろ。 ただ今回チームが微妙だったから次出場はあると思うよ。 今は与えられたチャンスの中でどれだけ実力を見せるか勝負の時だ。
内田が出なくても勝てればいいけど勝てる試合を引き分けにしてるのがな 大差で勝てるはずだったのに勿体ない
前半30分まで見て寝たけど、結果見てワロタ あの糞な攻撃のチームによく2失点もしたな、呆れたわ ヘルトが契約延長したから、そろそろ新しい監督探しに動くんじゃね? ステって今シーズン限りで延長の話も出てないし さすがに下位にも勝てなくなるとヤバいだろ
464 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 10:43:03.83 ID:Oy8xq8jq0
現状では序列はベンチだろうけど、チームは失点してるからチャンスはありそうだね
ファルファン次第のスタメンってこと?
やっぱドイツ代表的ものなのかとも考えたけど
「内田すげーいいじゃん!」て試合をまだ今季やってないからな(ポカール以外) CLでやってくれると期待
>>462 ほんとにな
今年はバイヤン絶好調だから皿は無理としてもドルより上で2位くらいは、と思ってたんだが駄目くさい
ある程度固定で使い続けてくれないと調子も上がらないだろうしなー 初戦スタメンだったのにどうしてこうなった フクスは何があっても使い続けるのに
バイヤン戦でれる状態だった(本人談)のにへべSBだったから ファルファンほんとに関係あるんだろうかとも思ったり
>>455 その通り。内田贔屓のフィルターを外せば、内田がベンチ要員、ターンオーバー要員なのは明らか。
>>470 バイヤン戦に出られる状態ってどこで内田は言ってた?
ベンチ要員に降格か…
昇格チーム追いつかれて引き分けとか どこのチームで勝ち点稼げるかわからなくなってきたな
ファルファンとイビ使い分けでSBもセットでヘベと内田で入れ替えするとか
さすがにヘベ外すわけにはいかんだろうな 3バックとかやれないかな
>>472 ここのスレでみたよ
ソースは記事だったかコラムだったか覚えてないごめん
478 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 11:01:59.61 ID:dLbls9KW0
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
なんか確実に混じってるなあ 日程詰まってるんだしペラペラに痩せた内田を全部出してCLでへばられるかも知れないリスクより ドン引きサッカー相手に高さ揃えてセットプレーでとるメリットを優先したとかだって考えられるわけだ セットプレーをメインに考えた時、内田が外れるのは当然だしな 他は変わってないって言うけどフクスはプレースキッカーだからセットプレーを考えた時には外せないしな
ステベンチ外 この戦術試して欲しい
>>479 そうだな。
セットプレー重視したのはあると思う。まあ守備で失点してしまったのは皮肉だが。
バイヤン、デュッセルの2戦でSBとしての守備でも攻撃でも内田の方がスキルが高いのは判明したと思うが、
ステがどう考えるかは不明。
>>481 それではなくてもっと直接的に書いてあった
それ読んで出れたのにヘベだったのか〜って書いたら
かーちゃんたちに「でれなくてもでれるっていうでしょ」
「病み上がりの子は出さないでしょ」って怒られたのでよく覚えている
484 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 11:18:42.19 ID:E97g+CCe0
内田を外して勝率が落ちて、後半にそれに気付くのが、毎年恒例のパターンになりそう。
>>449 やっぱそうだよな
結局内田の信頼が他のスタメン組とは違うてこと
つか、へべはCBの選手て気付いたんじゃなかったのかよステ
まったく一貫性がないわ
オバシいれた時点で引き分け狙いぽかったな
内田云々は置いといて、ここで取りこぼすって不味くないかね。シャーレを狙うとしたら。 前半のデュッセルは4部のチーム程度しか力が出せていなかったのに、 HTの監督の指示が的を得ていたんだろうか。
>>472 >>481 手間をかけさせてこちらこそ申し訳ない
オリンピアコス戦でファルファンが完全に孤立してたの見て、
ファルファン・内田はセットと考えたんなら救いはあるな
ポジティブに考えるなら、次のCLのために手の内をあまり見せないかったということか。 交代を含めて。 ただ普通の監督ならビエルサほどじゃないとしてもシャルケ戦の全ての試合パターンを徹底分析するだろうが。
とりあえず公開されまくってる練習はどうにかしたほうが
別に公開されたって困るような戦術練習してるようにはみえんが
非公開にしなきゃいけないような練習をむしろして欲しいわ
逆だ 戦術練習してないのがばれるじゃないかw
内田が出ようと出まいとこの監督の下ではシャーレもCLベスト8以上ももとから厳しい ビルバオ戦以来ステフェンスの監督としての手腕は完全に見限っている コーチに聞きながらコンディションのいい選手を適切なポジションに並べることだけ望む あとはどっかみたくチームがピッチ上で勝手にやりたいサッカーをやってくれりゃいいんだが そういう良い意味で我の強い、チームを引っ張ってく選手はいないんだよな
>>498 まとめ役居ないからな
その状態で選手がやりたいサッカーをしたら、たぶん、後ろ誰も居らんよ……
ノイシュと内田ぐらいだろ
ジョーンズさんとか上がったまんま帰ってこないの目に見えてるわ
ジョーンズ今日はヘベのカバーすごくしてなかったか前半特に 内田がいるときは自由に動いてるのにw
個人技やセットプレーで崩してく感じなら確かに内田要らないと思う ステは自分で点をとったりアシストたくさんしたりしないと認めてくれないんじゃないの ちゃんと戦術的に合ってて使ってくれるチームに行くべきだな ファルファンがいる限り出番はあるだろうけど
(スタメンの顔ぶれについては)監督も相当迷っていた。(スタメンを外れる場合は)普段ならミーティングをやる前とか、散歩のときに言われるけど、今日はミーティングの後に言われた。 (スタメンから外れた理由については)戦術的なこと。だから、ペラペラとは言えない。ただ、(その理由については)おれもそうかもしれないと思っていた。おれと監督がしっかり分かっていれば別に問題はないです」
>>498 試合前にジョーンズが円陣のなかで声出してたから
あれ見てチームを引っ張ってるのはジョーンズなんだと思った
ジョーンズが上がりまくってた試合思い出した アレなら内田いらないかなって
sportal採点 Huntelaar 3 Afellay 3 Jones 3,5 Holtby 4 Neustadter 3 Barnetta 4,5 Howedes 3,5 Papadopoulos 4 Matip 3,5 Fuchs 3 Unnerstall 3,5 後半えらい崩されてた割に甘めな採点か
採点が感情的なbild以外全体的に甘いのはアウェーってことを考慮してんのかな それか、選手は悪くないが戦術がってことなんだろうか
>>508 そっかアウエーの記者採点だから甘めなのか
ドイツの採点、相変わらず謎だな 3-0で勝った試合であの採点で、2-2でひどい引き分け方した試合で甘めな採点 格下相手に勝っとかなきゃいけない試合じゃねーの?
プッキはたしか10分くらいでゴールという結果出してなかったけか 出場して2タッチくらいで でもオバシ出すとか意味わかんないな
シャルケからしたら勝てなくてマズイ試合だったが、採点者からみたら試合の内容的に悪くないゲームだったのかね
>>509 セットプレーのヘディング要員でマティプを優先したのか
得点出来たけど失点もしてるから意味なかったな
>>504 ベニーはシャルケでスタメン獲得したのって2010年シーズンからだから、ぶっちゃけ内田とあまり変わらないんだよ。
だから実質的にジョーンズが引っ張る立場なのは当然といえば当然かも。
もう監督引退してくれ 昨季はシーズン途中からで選手間で連携が取れてたし、チームの支柱になれるようなラウルがいたから戦えてたけど、 新加入メンバー入ったらもう誤魔化せないな さすが母国を追い出されただけはあるわ 普通成績悪くてもPSVの監督してたならエールの下位チームからでもオファーあるだろ なのに辺境リーグで監督してたなんてその程度って事だろう
ステさんの清きに魚も住みかねてもとの濁りのマガト恋しき
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ 内容的には良かったよ 選手の質も高し、監督も悪くない サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな 先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
だからわし言うたやん ステは丸焼きしか出来んって
戦術的に今日は出ないと思ったが やはり出なかったな。
献身的な前目の守備というか 直接で見えないとこのスペース消しとか見ない人が多いのかね ドイツの採点とか監督とかだが
生理的に内田が嫌いなんだろ あんな脂ぎった肉ばかり食ってそうなおっさんが 蛋白で歯ごたえのない内田みたいなのが好きなわけがない
合わないってのは確かにあるのかもね
>>518 自分たちがやらると腹立つわーWW
このコピペW
今日は問題山積み、上司も部下も使えねえし、内田はベンチだし、正直凹んだ。 でも内田が一番凹んだだろうに、インタビューちゃんと応えてた。 気持ち入れ替えて頑張ろうな!
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 13:14:49.43 ID:6bPbzxJA0
ステフェンスはオランダ人監督とは思えないくらいの脳筋だな。 セリエなら受けがいいかもしれないが。
WhoScoredより 攻撃 シャルケ 右30% 中央30% 左40% デュッセル 右37% 中央21% 左41%
ブンデスにいると脳筋サッカーに毒されるんじゃね
右減りすぎわろた
内田が入ると右よりになるのが嫌なのか?
まあファルファンもいなかったし
>>498 わかるぞ
自分もビルバオ戦で何かが決定的に…
ビエルサとの対比がまたかなしかった
>>531 前回右は50%越えてた。
ヘーガー内田ファルファンで上手く行っていた。
デュッセルは左右いい感じで攻めてるな シャルケは確かに両サイド崩されてた
537 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 13:25:28.24 ID:6bPbzxJA0
ラングニックに戻ってきて欲しい ステさん無策こわい
バランスだけみれば左右中央うまく散らしながら攻撃できてるようだが 実情はシャルケのストロンポイントである右サイドからの攻撃が死んだだけというか 攻撃の要の二人がいないからね 内田がいたらファルファンがいない状態でどんな数字になってたかね
ステが優秀な監督とは思わないが開幕スタメンで使ってくれてたのに 体調不良を隠して悪化させた内田の行いは信頼を失うには充分な事だろ あんなペラペラに痩せてしまったし使うか迷うのは致し方ない 前回燃料切れてたしまた一からやり直しだ
シャルケの右サイド攻撃が減ったのもそうだけど、シャルケの右サイド左より攻められてる…
あれ?ドローになってるな 内田監督に評価されてないなら移籍しとけばよかったのに
>>528 ステがセリエなんて冗談でしょ
今回みたいな試合運びしたら新聞に切腹ものとか酷評されるわ
後半はシャルケ右サイドからだいぶ攻められていた。
内田がファルファンなしでもやれるのはトウェンテ戦で見せてるはずなんだけどなぁ 内田以外はずっとターンオーバーなしのガチメンなだけにやはり純粋なスタメン落ちと考えるべきか 戦術云々はステを信用できない
>>528 戦術のセリエと言われるくらい戦術に拘る国で評価されるわけないだろw
脳筋ブンデスだから監督が出来てるんだよw
現実的に右SBを冬移籍で欲しいとこってどこかあるのけ?
ブンデスは慢性的にSBが足りないんじゃなかったっけ?
監督が冬に代わらねえかな
左右どちらからも効果的な攻撃が出来れば一番いいのだろうが・・ RRも就任当初(インテル戦後)右ばかりでなく左からもとファルファンを左に移したりして内田組み立てを減らし、 返ってバランスを崩して負けが込む遠因となった。
署名を募って監督挿げ替えれたらいいのにな
ステに関してはヘルトが全部悪い お買い物は上手だけど、慌ててオワコン監督連れてきてシャルケを雑魚専用機にして アイヒコーン暫定にしてジックリ探せば良かったのに
とにかく体型戻そう 日本人から見てもギョッとする ドイツ人からしたら病人に見えてそう 痩せすぎてる人は点滴打つと太ると聞いたぞ
現状内田は代表の右SBのファーストチョイスなんだから 本田や長友みたく戦術が変わろうが体調崩そうが酷使されるくらいの絶対的な選手に早くなってもらいたいもんだ こうもちょくちょくスタメン落ちしてたんじゃ話にならん
>>555 他の監督ならスタメン落ちしてないかもしれないと思わせる監督だからなぁ
実際のとこ他の監督だったらどうなんだろう
ラングニックもいまいち分かんなかったけど
>>555 内田が結果出させずに外されたらそう言われても仕方ないけど
無失点で結果だしてるから監督次第としか言いようがない
>>555 長友は別に絶対的じゃないでしょう
今回のケースは内田のコンディション調整ミスであり、実力云々ではない。
>>558 それならぎりぎりになってスタメン落ち言わない。
>>529 左右バランスが良くなったというよりは右が悪くなっただけのような気がする
2失点はデフォなザルケだし、ファルファンがいないなら攻撃力下がるわけだし
セットプレー考えて得点力のあるヘベパパマティプ入れたって気がするが、得点力上げるんじゃなくて、内田入れてヘベCBで守備力あげた方が正解だったと思う
ステが内田ヘベで守備力があがるということをわかっているかどうかが問題だが
ステフェンス相当悩んでたって内田の話だったから 当初コーチ監督間では当初マインツ戦のDFラインで行くという話だったのを 直前にステフェンスが変更したんじゃないかと思っている
ファルファンぼっちの時みたいにバルが空気
>>561 一体何に悩んだというのか分からんが
実力通りの采配をせずに昇格組相手に勝ち点落としたわけだ
これでCL出さないならただのデカブツ好きの我が儘だったってことだな
ドュッセルこれまで4点しかとれてなかったし まさか2失点もするとは思わなかったんじゃね
しかししょっべえなー内田 どんな監督も黙らすくらいの選手になれよ早く つか扁桃炎こじらす位なら、体調の変化に気づいたらすぐドクターに言って早めに手を打てよいい加減 どんだけ体調不良で試合出ない気なんだ。それでしまいにはベンチにされるしさ
最初、高さそろえてセットプレーでの得点狙いの作戦だったのは、間違って無かったと思う 予想に反して早めに先制して、心おれた相手にシャルケは完全にヒャッハー状態だった CLをにらんでるのか、ここぞとばかりにはりきるアフェライ 2点差なんだから飛ばしすぎだと攻め疲れが心配になる程だった この次点で相手が2点差をひっくりかえせるようには思えなかったから 前半おわって、ここでCL考えてパパノイシュあたり温存交代して、ギアチェンジするかなとちょっと期待した (内田のCL出場的には戦後処理係で微妙だが、うまくいった前半フォメ採用もしくは、ファルファン戻った時の出動用に試合勘戻しとく意味でもメリットありそうだった) 後半、先制された相手が前に出てくる様になったら、ちょっとばたばたしはじめ サイドでゆさぶって、シャヒンに当てるという攻撃パターンが躍動 もとがザルだし、走りあいになると、鈍足というかアジリティのなさのデメリットがもろに出た 個人技というより、連携によるサイド攻撃の形をもってるから、守備戦術ないシャルケではもうどうしようもなかったな 相手は試合数少ないのもあるし、ホームだし、よく走れてて、気持ちで押されてた感じがする それでも個人技で上回れそうだったけど、結局決めるべきところを決められないってのはダメだね フンももってなかったけど、アフェライが1対1で外しすぎた みるみる守備が崩壊して鍋のそこがぬけかかってるのに、いれる水の量を増やしたって流れが変わるとは思えなかったけど 鍋の修復じゃなくて、別の蛇口に替えてみようって発想は、これがブンデス流ってやつかって感じだった 残念
内田ってドイツの人から病弱な子って思われてそうだな
後半直後のセットプレーがすべてだろう 五試合で4得点のチームで2得点しているシャヒンのマークを外すとかあり得ないミスから失点 たらればはないけど、あれさえなければもう少し違った展開だったかもしれないのに… 昨季から何度も言うけどセットプレーでの失点はいい加減なくしてほしいよ
2点じゃなく3点だよ… デカイCFが点取りまくってるってだけで、どういうチームか想像がつく
>>563 デカブツって
チームメイト悪く言うなよ
>>565 監督も選べるんだな
初めて監督がワーストになってるのみた
>>567 なげーよwわかりやすいけど
ドイツで良いGK育つわけもわかるな
ステは自分の采配についてはどう思ってんのかなあ
ステ今回の采配がよかったとかおもってないよなぁ・・・・
ステフェンスのコメントきてもいらっとしそうでしかない
アフェライかフンテラが決めてれば勝ってたって思ってそうだな 相手にも決定的なチャンス他にもあったんだが
後半追加点を入れられなかった攻撃陣に失望している 試合は我々のペースで進んでいた これだな
前半のアフェライはウマーなところをちらちらみせてときめいたが たった今思い出したがアフェライ師匠って師匠スレの殿堂にはいってた気がする…orz
後半デュッセルがペースを掴んだ事を認めなかったとしたら監督としてどうよだな。 だいたい2点差を守れないようじゃ。 もし日本代表がヨルダンあたりに2点差を守れなくて引き分けで終わったら、 ザックに批判が噴出するだろう。
内田出さないから昇格チームに負けんだよ。 CLベスト4の経験してる選手を外すとか考えられん。
負けに同じ
バイヤンに負けた時以上に喪失感は大きい
そろそろ細貝家でパワーを貰わないと! 元気と栄養たっぷりのね(・∀・)あは
アジアの隅っこの助っ人内田 ドイツ代表のへべどっちらを取るかの問題 へべも遣りたいCBにするとDFはひとり押し出される 監督は押し出しやすい人を選ぶね チームの作戦?丸め込まれた内田悲しいw もう少し体重を増やしてスタメン奪取ガンバレ内田!!
結局ふり出しに戻った感じだな これじゃ去年の二の舞じゃねえか 体調管理やフィジカルケアはこれからの課題
いつまで時代遅れのプレミアなんてみてんだよw吉田がいい選手なのは認めるが 低レベルリーグで活躍しても意味ねーよwブンデス移籍できるよう願っとけwww 2強贔屓で経済破綻の糞スペインリーグも金満糞イングランドも八百長セリエも 終わってんだよw気づけwww これからはブンデス1強時代だksどもwいい加減気づけ 本当に面白くて強いクラブばかりだから観てみろ、まじで
スレまちがった。すまん
誤爆? 面白いクラブが多いのは認めるが強くはねーわ
>>590 でも吉田は自分で世界最高峰のリーグに移籍できてって言ってたぞ。
>>590 ブンデスって弱いんじゃないと言うかザルすぎで日本人活躍できるんじゃない
移籍にしても下位チームにいくならシャルケでいいな
どう考えても荒らしなのに
プレミアもブンデスもそれぞれ面白いよ セリアもやっぱりイイ ちなみに意外にJも面白いよね シャルケと違って戦術しっかりしてるしチームでそれを徹底してる リーガは最近あまり見ないなあ
ザルをまさに体現してるのがシャルケ 各国代表の選手が勢ぞろいなのに勿体無い
内田がどんなにがんばっても監督の戦術外でへべの控えと言うのはわかったから、他から引き合いがあるように得点力とか特徴つけないとな 冬のマーケットはすぐだ
CBに代えがいないんだけどそれは大丈夫なのかね
解説の清水がCB2人は前には強いが横(からのクロス対応)には弱い ホルトビーがいかに多くタマに触れるかって言ってたけどその通り 内田がスタメンはずれた事もだけど終始消えてたバルからドラへの交代の遅さとオバシを入れた事が本当に理解不能
>>594 ブンデスは守備戦術があれなチームが多いから、俊敏系の前線の選手には向いてるってだけの話だよな
逆に後方の選手は守備戦術があまりない中フォローに走るはめになるからきつい
どのみち下位や中位くらいまではともかく流石にシャルケ、ドルトムントとか辺りになってくると
そう簡単にスタメン取れるようなレベルじゃないし
ただ今のシャルケは勝てる人材が揃ってるのに勝手に自爆してる状況だがw
いずれにせよプレミアには上位ならともかく、中位辺りならあんまり行って欲しいとも思わんな
アフェライは師匠から脱出してほしいなぁ なんかすごいもったいないわ いつから師匠発症してんの?アフェライ
>>605 ウディネの人ですか?
自分の個人的な趣味で言うならプレミアよりセリエのが好きだったが、今のイタリアは経済やばそうなんだよな
>>603 カガーがブンデス初年度のシャルケ戦でヘヴェを振り回したシーンのビデオは、何回見させられたか。
>>606 内田さんはイタリアは全く考えてなさそうだな
でもPSMのようにしかけたり思いっきりの良さがなくなったのは残念
まぁチームの状況もあるから一概に言えんが、仕掛けるSB見たいぞ
まぁ内田はまず体重をせめてシーズン初めくらいまでには最低でも戻すことだな ジャージのズボンがあんなゆるゆるな人なんて見たことないぞ 寝る前にカロリー高いものをたっぷり食べたらいいんじゃないか
>>609 でも体脂肪を付けすぎないようにしないと。
痩せ型の人でも意外と体脂肪が多い場合がある。
内田は体脂肪少なさそうだが、宇佐美や高木も体脂肪で注意を受けたようだ。
メッツエェェ
>>606 いや別人。
イタリアは経済が確かにヤバいけど、逆に育成の見直しに繋がってるよ。ミラン・インテルすら育成寄りに舵を切ったしね。
補強については比較的安い国の需要が高まると見てるから、日本人に是非来てほしいなと。内田ならたぶん良いところ見つかるんじゃないかな?
>>568 ドイツに行ってから風邪(今回は扁桃炎だけど)ひいたのって2回目だし
あとは怪我で長期離脱はしたけどそれで病弱と思われることはないと思うけどな
それに今はソファーに跡が付くほどほとんど外に出てないって言ってるから
食べては寝ての生活+練習だろ
あっというまに肉はついてくるから体に関しての心配はしなくていいと思うわ
ただ、セリエと言ってもCLEL出場クラブならともかく、他はキナ臭いからなあ 自分はやっぱりリールとかリヨンで見たい
ヘルトは5-0で負けた気分みたいだな。
ビッククラブともてはやされてるインテルでさえ怪しい
>>610 難しいもんだな
おにぎりでも食ったらいいか
>>613 >ソファに跡
内田のその手の発言は真に受け無い方がいいと思うが
>>617 ukのツイでヘルトsaidで呟いてる。
>>619 普通に毎日の食事を採ったらいいんじゃね
食えなかった分くらいすぐ増えるよ
>>615 よりによってデュッセルに2失点もしたらそらそうだw
あんなに点取れないチームなのに
>>621 本当だ言ってる
バエヤンに負けた時よりショックでかい、ちゃんとステさんと話し合ってくれ
オバ時の交代は何だったのか…試合捨ててたよな、へべもキャプテンなんだからもっとしっかりして欲しい
スタメンになれないとは ウッチーは体調管理から改善しないとね 今の家政婦さんはおばさまでしょ? 少しミーハーだけど、人気料理研究家の細貝嫁にごはんお世話になったらいいんじゃまいか? ウッチーが食べた料理はちゃんとブログに載せるよ〜(・∀・) みんなからウッチーに提案しよう!
ステフェンスは小柄なサイドバックにトラウマでもあんのか? この監督ではラームや長友ですら理解できず起用できないような気がしてきた 内田は現状その二人に追いついてはいないだろうけど 十分追いつける範囲内にいると思ってるんで セットプレイ強化とかそんな戦術に起用が左右されるのはどうもすっきりしない
追いつくも何も長友は全然スタイルが違うだろーに 何言ってんのこの人
やっと見た。ノイシュ休ませてマルモリ、DFラインは前節と同じでよかったと思う。2失点だし采配は失敗だろ。酷いゲームだったなリアルタイム組はお疲れさん
>>628 セットプレー強化かは本当は分からんが、そうなら某ゴリ選手でもOKかw
しかし全く持って内田は出場しないことには進化に足踏みしてしまう。
それは勿体無いな。
昨季のルールーダービーもやたらセットプレーでやられてたんだっけ。 あとは横からの放り込みに弱い。
ファルファンが戻ってきた時、内田が使われるかだなあ 対戦チームから名指しで警戒されるくらいの名コンビなのに内田を外してきたらもうアホかと まあ、ファルファンいなくても内田は十分やれるんだけど
こんなターンオーバー要員みたいな使われ方するなら 戦術家の監督がいて内田を欲しがってくれるチームに行って欲しかった WCを見据えての決断だったんだろうけど・・・まだ間に合うから冬移籍してくれんかな
ファルファンはモンペ戦間に合うのかな。練習は普通にやってたから大丈夫だと思ってたんだけど
>>608 そういやpsmで股抜きブーム思い出したw
今季はニュー内田が見られそうだったのに
637 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/29(土) 18:03:37.31 ID:qgWB7pVmi
明花ちゃんは人気なのはその通りだが 料理研究家じゃなくて アイドルだぞ?
内田明花 細貝篤人
監督やめてもらった方が速いかも
昨シーズン後半はステフェンスに認めさせたと思ったがまだまだだったのか クロート準備してくれ
細貝嫁の料理は酒飲みのやつのための料理みたいで内田にはあまり合わなそうだな まだ若いから単品を大量に食べたいんじゃないかな 絢子さんの料理のように唐揚げがっつり、炒飯がっつり、どんぶり飯、サラダみたいなのが合ってる感じだな 酒飲みのおっさんは小鉢をいっぱい用意しろやみたいなこと言う人多いみたいだけど若い時は種類よりも同じもんを大量に食べたいよね
>>629 スタイルなんて選手それぞれだから
サイドバックとしての総合力で考えてるんだけどさ
高さってことなら長友もラームもないんだから
今回の例で行くとステフェンスはやはりこの二人でも外すんかいなと思って
>>631 セットプレー戦術だったと思わないと他に考えようがないというかwww
まあ単純に好みでないだけかもしれんが
俺は内田にはもっと進化してほしいんで試合に出してもらわんとーーー
コンディションがずっと万全だったらそうそう外すつもりもなかったというか、 外せなかっただろうけど ステフェンス的には昨日の組み合わせもやっぱり使いたい 使える機会があるならそうしたいって感じだね 内田も常に試されてるって言ってたし、それでも結局使わざるを得なくなりそうだが
>>634 病気で外れた一週間はどうしようもないからカウントに入れても仕方ない
だからターンオーバーみたいな使われ方ってのは全然違うw
他の奴休ませるために出てるわけじゃないしな
ただ戦術家の監督がいるチームがいいってのは同意
ヘルト何しゃべってるかわからんけど ほんとお葬式のような暗さだ
自分で書いといてなんだけど他選手ダッタラーをやっても仕方ないよな 確かにあのタイミングでコンディション崩したのが大きい こつこつ積み上げて気がついたらすげえ進化してるこいつ!ってかんじになってくれればいいや
ヘルトはステの首飛ばす方向で考えてもいいのよ
>>647 さすがに、それはない
ただ、
>>582 に首脳陣含めて明日話をするとある
来シーズンもCL圏内狙うで内田がその戦力に入っているならいいが、構想外なら早めにクロートに言ってくれ
明花ちゃん人気ありますね〜〜 あの内田からも水嶋ヒロからも思われてムフフだね 第二モテキ、きたね☆ 女友達の中では一番かわいく写ってるし!
>>647 マインツで勝ってたDF弄って勝ててた試合が引き分けだからな
上位には勝てないけど、下位には取りこぼさないってのが
この監督の唯一の長所だったのに
後半、得点力のないチームに追いつかれるなんて相当だよ
自分を呼んだマガトを切ったくらいだしそろそろ動くかもね
元々、繋ぎの監督だったから替えの他の監督は探してると思うけどね
>>648 今更内田を外すなんてありあえない
フンさんホルトビーうって補強しよう
>>650 >上位には勝てないけど、下位には取りこぼさないってのが
>この監督の唯一の長所だったのに
昨季終盤、取りこぼしてはいけない試合で
ホーさんRSBでニュルン4-1シャルケというのがあったな…
ステは戦術というより選手個人の能力に頼るところが本当に大きい
昨季下位を取りこぼしはしたが、BMGの失速によって順位が保たれた
つうかヘルトってステ切る権限あんのかな? ソーセージ屋のおっさんがステを全面支持してんじゃなかったか?
しがらみでもの言えない立場の人に変わって ガツンと言えるのはサポーターだけだ! シャルカー頑張れ!!声を上げろ!
肉怪鳥が、どんな形であれステはシャルケで引退させるようなことを言ってたような
>>653 会長はサポ>監督だろ
ころころ変わるぞ
マガトもそれで切ったしな
今季の長袖の練習着って結構タイトだね 特に下はみんなパッツンパッツン履いてる感じ 内田さんは余裕の腰パンだけど
戦術って戦略があって初めて存在するんでしょ? 「試合に勝つ」が戦略なら 「どのようにして勝つ」かが戦術でしょ そこでステフェンスの「戦術」的な事だから話せないby内田 だったわけだ 戦略が「負けない」だったのかもwwwww それなら納得行く戦術だもん
ちょっと言ってる意味が
>>641 嫁のブログ見たら、この時期に韓国ステマみたいな記事で萎えた
もうすぐ五輪で政治パフォやった韓国選手へのFIFAの裁定下るのに
代表選手の妻のブログで、あれはないと思うわ
内田にご馳走してくれたのは、ありがたいけどさ
モンペリエ戦はシャルケに有利な日程だから勝って アーセナル戦に繋げたいなー
>>658 それで2失点してたら世話ないわって話ですね
>>660 代表作がブランチだから
過度な期待しなければ気立てのいい子
内田はあんまりステには期待されてないのかもな
ここまで内田が試合に出れないと思わなかった しかも、監督の戦術外とか モンペ戦出れないのなら、冬の移籍に有利になるが、内田はどうするのか このままだと、へべの控えとしておかれるのか
>>665 ここまでってwまだ一試合だけなんだが
それでも皆ステのことは信用できないから今から心配してるだけで
現時点でそこまでいくとアンチの成りすましかと疑う
戦術外の意味も間違ってる
内田をいれたフォメと昨日のフォメを迷って選択したというのなら 迷うことなく内田inのフォメを選択されるように頑張れって感じだ 現時点でまだガンガン自分で攻めて勝負するのは見られてないから その辺り期待だなあ
その前の3戦ベンチは体調不良が一番の原因だしな CLモンペ戦、リーグ狼戦の使われ方を見てみないと分からないよく分からないな
2点って鬼門だな なんかサッカー解説者が言ってたような
>>323 あのままマガトでいってたら
すくなくとも8位くらいでは終わってたと思うんだ。
14位まで下げたのは終盤のRRの次季に向けた試用のせい。
勝てるはずのチームがどういうわけか負け続けてる時は、たいがい監督を変えると連勝し始めたりすることが多い
一時は自力EL圏内も見えていただけに、あれよあれよの六連敗はつらかったよ、RR政権初期 なぜ実戦で試すんだろ、と不思議俺フォメに毎回目眩していた記憶が… ステさんは…前半二点リードで折り返しているんだから、後半は選手の疲労を考慮して交替しつつ 守備的にいってくれればよかったのにと思わずにいられない
今度もし監督が変わるのなら内田の体調とかすべて絶好調の時にしてほしいわ 体調悪かったり疲れきってたり怪我してたりする時期にまた新しい監督来たら ステの時と同じことにもなりかねん とにかく一日も早く体調万全にして連戦にも耐えられる体力に戻すことだ
>>673 体調はかなり戻ってる気がするな
少なくともマイヤン程ひどいことはもうないだろう
ジャージがブカブカなのは合うサイズがないだけだ多分
やっぱモンペ戦までは静観だ
これで使われなかったらあのデブ腹から離れる算段をした方がいい気がする
>>669 いや2点差はたしかに危険と言うが、昨日みたいな状況でシャルケとデュッセルの差なら夢スコにもってくか最低限2-0のまま試合終わらせないとダメ。
それくらい差はあった
412 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 04:01:28.35 ID:J9Mobahk0 [1/2]
内田スタメンか
どういう風の吹きまわしだ
---------------------------------------------------------
413 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 04:02:15.32 ID:VmQ/F+900 [12/31]
元いたとこに戻っただけでは
415 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 04:02:28.58 ID:TsbajC4x0 [2/25]
体調さえ戻れば普通にスタメン
419 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 04:03:36.52 ID:FHnzQWZ70
>>412 単に一週間病欠してただけだろ
まあ、大概鮭サポも贔屓の引き倒ししてるんだけどなw
内田ベンチか どういう風の吹きまわしだ >>元いたとこに戻っただけでは >>スタメン組の体調さえ戻れば普通にベンチ >>単にスタメン組が一週間病欠してただけだろ
痴呆だから同じ事しか言えないのか
あぼんだあぼん
マイヤン バイヤン クラースやん ふむ…
>>663 たくさん料理作ってくれてたし、気立ての良い子なのかもね
ただ、この時期に代表選手の嫁がブログで韓国絶賛って、あちらさんに利用される
可能性もあるからさ
その記事に、韓国とは関係ないけど内田の名前があるから危惧したんだ
他人のブログに名前が載るってのも、結構リスクがあるんだなと
スルースルー
水曜日はホームでCLか 何が何でも勝たないと この際1-0でもいいから 勝てよー
>>683 このぐらいの歳の頭からっぽな女だったら韓国好きな奴多いよ
辛い物好きなタイプなら料理も好きだし洋服や化粧品は激安だし行きたがる
とにかく切り替えて次はきっちり勝ってくれ
次ファルファン出られるなら内田も出るよな
>>681 なんでマイヤンて言ったのか自分でもわからないよ
マインツとバイヤンが混ざったのかな
もしかして思ったよりベンチに動揺してるのか
長友スレを荒らすべきなのか
細貝が韓国のステマならともかく、嫁なんてどうでもええやん 知り合い多い職業だし そんなこといったら吉d(ry
>>690 最後の行はどこにコピペしてくる気なんだ?
>>689 昨日の試合を楽勝場面の攻撃陣のQBKとみるか、DFラインの崩壊とみるかによるんじゃないかな
病欠とはいえ、オリンピアコスはへべファルファンで勝ってるからちょっと読めないな
バルは昨日消えてたけど、マインツ戦とフュルト戦の守備みてたら、後手をふんでてあまり効果的じゃない
調子悪いのかデフォなのか
ファルファンのほうが遙かに守備うまいね
>>693 ファルファンはスピードがハンパないから内田が上がった時に右サイドのスペース
狙った相手選手もとめてくれる
鬼キープに鬼ドリブル鬼シュート色んな意味で凄い選手だな
内田が納得する戦術的理由って何なのかな そこまで自己評価低いかねえ。 ずっと失点してばかりのザルの左サイドをマティプとフクスで固定して 無失点の布陣を採用しない戦術って一体なんだと思うじゃん。 せいぜいセットプレーの強化くらいか。でもそれも結局駄目だったわけだ へべはガックリした様子だったが内田が問題ないと言ったのは不思議で仕方ない
戦術的理由って監督と内田だけで他の選手も聞かされてないのか?
フラド曰くステはいろいろ励ましたりしてくれても結局試合には出してくれないって言ってたな どうせ試合に出してくれなくて戦力外だと分かる態度ならいっそ選手にとっては清々しいのかもしれないが ステはどうもそういう感じではなく厄介みたいだぞ
>>693 どっちが原因っていうより、勝ち越せなかったのは攻撃陣のQBKのせい、
追いつかれたのはDFラインの崩壊のせいっていう合わせ技引き分けって感じ
モンペ戦はホームだし絶対に落とせないから失点しないで欲しいんだよなー…
ファルヘベで勝ったオリンピアコスはサイドが攻守ともにくそ弱いチームだったからあんまり参考にならん気がする
おかげで左が無双できてたから右がそうでもなくても余裕だったし
あのフクスですら守備で活躍できてた。サイド守備甘くても一対一で強ければ止められてたぐらいだ
モンペリエはそう簡単にはいかないとおもうし、守備体制見なおして欲しいんだが…
>>676 現状、病欠以外では今節の一試合だけだから間違ってないぞ
スタメン取り戻して以降、病気温存以外で外れたことなかったし
今節の理由が分からないからこの先は分からない上
無失点DF陣いじってデュッセル相手に2失点もするから怒ってるけど
フラドパターンかどうかはまだ分からないけど ベンチ伝えられたのがいつもより遅かったってことは、迷ってたのは本当なのかなとは思ってる
>>695 内田・ファルファン以外の強力な攻め手を模索中とか?
でもそれなら内田・アフェライを試してみたらどうかなステさん!、と思ってしまうな
もしくはヘベにRSBとしてもしっかり使えるようになって欲しいとか
さすがにそれはないと思うけど…ヘベが可哀想すぎるもんな
>>698 実際は両方だけど、どっちに比重を置いてみるかによって、採点も各紙でわれてる
ビルトは全員ダメーみたいな採点だったけど、DFは普通で前線が悪いやつと、その逆とあった
前線の責任なら、多少痛んでてもファルファンいれて、左ドラ→アフェライで、オリンピアコスでうまくいってた3CB
DFの責任なら内田いれてマティプ外してくるかなと
守備固めするなら、へべと内田だとどっちが優位だと考えてるのか、そこが読めないからいかんともしがたいけど
オリンピアコスには勝てたが昨季同じ布陣で当時最下位のフライブルクに完敗して ヘベを負傷交代に追い込んだことはもう記憶の彼方か。 3バックで個人技任せが昨季からのやり方だ。守備の上手いチームや パスをつないで攻めてくるチームには一切勝利していない。また繰り返しだ
あのステ腹は3バックで守備的&セットプレー対策とか思ってるみたいだけど 上がり&繋ぎの選手が一人減って前線が下がってフンさんが消えるだけ
>>695 ヘルトはへべはクラブではCBとしてと公言していたと思うけど、監督は違うことしてるよな
セルヒオラモスはクラブに、キャプテンとして、やりたいCBとして育てられてきたから今があるけど、へべはそこまで厚遇されてないような
まずは内田はもっとシャルケでラフィーニャ並みに不動のSBにならないと
やっぱりステの戦術は古い、化石サッカー
スポーツ選手のくせに風邪引いて完全に信頼を失ったな・・・
>>695 内田が本心から納得したかどうかはわからないな。
基本、内田は監督やチームメイトを下げるような事は言わないし。その辺は潔い。
朝の試合から時間が経ちこっちもだいぶ心が整って来た。
かなりポジティブ過ぎると言われるかもしれないが、
今日出ていたメンバーが最強って感じがしないんだよ。
なんかモンペ船に向けてのちょっとした撹乱戦法ではないかという気がしないでもない。
モンペリエ戦でベンチだったらフラドコース覚悟しなきゃなんかな 契約更新したばかりで腑に落ちないが
ベニー可哀想やな SBで体壊すし評価下げるしCBポジでの試合勘が遠のくし 「SB専です。右専です。」でA代表6年って凄くね
>>710 ファルファンとセットはあるから、後は内田がそれ以外でも攻撃になると見せるしかない
まあ、フンテラと一緒に冬の移籍も睨みつつ
そいやデュッセルの監督良かったな イケイケドンドンサッカーじゃないのでサポから不満もたれるみたいだけど あの監督の采配が当たってるからデュッセルは今の位置にいるんだろ ハーフタイムにキチっと切り替えて交代カードも有効的に使う あたりまえっちゃあたりまえかもしれないけどそれができないメタボ腹とトレードしてほしい そしたら内田も移籍せずにすむ
スタメンで使ってもらえないけどDF足りないから外に出してももらえない 飼い殺しが怖いわ
>>713 RRみたいに悩んだりしないとよいがw
若い監督で見たいよ
今、プレミアもセリエも40代の監督が面白いサッカーしてるし
そういえば延長時にヘルトが「ひとつ話し合ってることが」とか言ってたのは 出て行きやすいように基本給を抑えたとか ファルファンみたいに違約金を抑えて好きな時に出て行けるみたいな契約だったんかな
デュッセルドルフの監督はHTにきちんと指示を出しただろうな シャルケも駒は揃ってるんだし、戦術がしっかりして、ターンオーバーでうまく選手を回せば、リーグとCLの両立もできると思うんだけど・・・ 勿論、バイヤンやその他とも良い勝負できそう 特にその他には今季二勝して、対戦成績を五分に戻したいな
バイヤンほどには充実していないから厳しい面はあるとは思うけどね 無策じゃないんだろうが無策に見えてしまう というか意図がわからん 選手は出たいから頑張ってそれで勝つけどさ
>>705 内田やファルファンが何らかの事情で出場できなくなった時にどう勝ちきるか、という点において
ステさんに焦りがあったのなら今回の采配もちょっとわかる気がするかな…失敗したけどw
>>717 その他www
その他ひでえw って笑ってる場合じゃないお
ブレーメンがバイヤンといい試合してるな ホームでボール回しされたシャルケとは大違いだ
シャルケ駒は揃ってるし技術もある 失点したときにシュン↓となるメンタルなんとかならんかと
>>717 S04TVネタかw
公式がその他にしてるから仕方ないなw
ブレーメン勝ってくれ
フラドコースって… フラドはラウルが移籍して、脳筋サッカーとのチャンネルを完全に失ったからもうしょうがない 内田は、チームにフィットしてるといっていいし、完封勝ちしたのにってのが納得いかない 浮いるせいでいまいち役に立ってないっていう意味では、アフェライのほうがオイオイフラドコースにならなきゃいいがと思ってたわ とりあえず待つしかないが 昨季の流れで考えられる不安材料は ファルファンのいない内田は攻撃力が弱い(下位相手だとSBにマル子いれて勝ったことがある) 連戦だとパフォががくんと落ちて安定性に欠ける(ファルファンとセットで2度ほど温存された) かなと思ってるけど、本人多分自覚あってがんばってるから、見守ってればいいと思う 移籍とかそんな簡単じゃないわ さんざん考えて、ここで2年がんばると決めたんだから、腰据えてがんばればいい チーム事情考えたら、冬に内田だせるわけがないし、 パパみたいにどっかから打診があればその時考えればいいさ
シュン↓というかヒエーどうしようウオー!でバタバタになるのがいかん 押されたり点入れられるのは仕方がないんだからさ 踏ん張れよと思ってしまうな
内田がセットプレーとか大事な場面で声を出して鼓舞する役割を果たしてる時点で 今のシャルケメンバーはおとなし過ぎるんではないかと心配になる
>>719 そうか!監督閃いたな
今回、ファルファン出れないし、うっちーはもう少しだから、この相手ならオリンピコ戦の面子でやってみよう!
と、ポジティブに考えてみる
おとなしすぎるってか 全体的に若くて能力が横並びすぎるんじゃないかな ノイアーとか、ラウルとかは、個性がありながらも高レベルな集団の中にいて、 誰の目にも明らかなぐらい能力が突出してたけど フンとファルファンがまとめ役タイプじゃないからしょうがない
内田がやればいいんでやね
うん。牛田さんCLスタメンで結果だしてるメンバーの一人だし 契約更新したしサッカー暦長いぶん経験豊富だし 来年あたり巻いちゃう心積もりでやっちゃっえよと思う
bildでヘルトが”すべて失敗だ!”って激怒したって記事があったよ マティプレッド事件のトゥエンテ戦で内田がジョーンズ、パパ、フクスを押さえて ラウールを審判に押し出すところ見て、こいつ結構キャプテンシーあるんちゃう?と思った 今シャルケでどうこうはまた別だけど
ヘルトってチームを利用してのし上がろうとしてるけど計算違い 上手く行かなくてイライラしてるのか?w
お騒がせビルトw のし上がるって、デュッセル戦の前に乞われて契約延長したばっかじゃん
ヘルトは、ステに上手く引導渡して名監督つれてきたら一気に成り上がる セリエあたりにいる優秀な若手監督引っ張ってこい けどブンデスってドイツ語しゃべれないと駄目なんだっけ? 守備戦術のガラパゴス化が進むよなー
ヘルトが成り上がったら何になるん?
アンチが捏造して混ざってくると嫌だからまとめてみた。長文ごめん 内田の状態 ○昨シーズン怪我と監督交代が重なり新監督ステに認めてもらえず苦労するが使われてからはスタメン ○先期後半に使われるようになってから以降はずっと、ターンオーバーと病欠以外はスタメンでファーストチョイス ○今年九月、扁桃炎で一週間3試合を病欠 ○今週のマインツ戦で復帰、体力面で全快ではなかったがプレーは普通に良かった 無失点に抑え3−0でチームの結果も悪くない ○マインツ戦後のデュッセル戦でベンチになったが、その試合は非常に残念な結果になる 点が取れないチームデュッセル相手に2失点 ○スタメンに戻って以降で温存病欠以外でベンチになったのは今節が一回目
>>732 ヘルトはシュツットを優勝させてるSDなのに
何にのし上がるんだよ
>>737 そういうのいらんがな
まとめとかいって結局主観が入りまくりやん
まとめとかいらんわウゼー
ブンデスのSDの上がりってどこなんだろ
内田不在時のファルファンのほうが機能不全に見える 内田はジョーンズでもホルトビでもフンさんでも上手に合わせてる 右サイド攻撃50%超えてたけど あれだけ空中戦強くてセカンドボール拾うのも上手くて マーク外すタイミングに合わせてボール出して囮までしてくれるDFが居たら 誰でも傍に寄っていくんちゃう
気になる点 ○ステは3バックにしたいのか、へべマティプが使いたいのか 内田に中2日が無理だと判断したのか、ファルファンとセットなのか、あまり信用されてないのか、どの理由か不明 ○モンペリエ戦と狼戦が終わらないことにはとりあえず現時点でどれかは判断不能 ○ステは昨シーズンも同じDFラインで最下位に負けてる有様になっていた ○これからも同じ布陣を繰り返すのか、変えるのかが今は不明 繰り返すつもりなら内田はもうこの監督は諦めて移籍先探すべきだと考える人が多い ○単にファルファン内田抜きのケースも練習しておきたいだけって可能性もある
最終的にFIFAの役員に プラティ二みたくなりたい
>>739 >>740 ごめん
ここぞと勝手にずっとスタメンじゃなかったとか、扁桃炎で抜けてた期間も
外されたことにする人とか居るからさ
しかし、マガトがシャルケに残してくれたのは借金だけじゃないというw ヘルトに足りないとしたらレオナルドSDのようなスカウティングですかね 交渉とかメディアは上手いと思う
>>743 >>745 だからいらん
書くならまとめとか書かずに自分の意見にしろよ
過剰反応してこれが事実!とか主観バリバリでまとめるほうが恥ずかしい
アンチに反応してるのがバカだろう
まとめはいらないよ よそでやれ
ヘルトは内田のこと評価してると思うんだけどな ステフェンスはよくわからん とりあえずステフェンスとの契約延長はなんとしても阻止していただきたい
試合見てる見てないがわかるから言わせておけばいい 釣られて真面目に反論するから単発でドバっと沸いてくる
ステは急場しのぎのスカウトだったからしょうがないわ RRのやめかたが唐突すぎて、根回しもへったくりもなかった
>>749 それはそう思う
へルトの感想は自分の実感にちかい事が多い
今回、ファルファン怪我で帯同してなくて、前日まで熱あるのにマイエルン戦までCB居ないとはいえベンチに置かれた内田さんはステフェンスにとってなんなんですか? 居ると安心するんですか?
>>747 分かったけど、主観バリバリってどれのこと言ってるんだ?
主観に左右されるような点は挙げてないつもりだが
>>753 おひつじ座の運気が良かったから置いといた
>>753 もてあそんで楽しむSタイプなんじゃない
→○スタメンに戻って以降で温存病欠以外でベンチになったのは今節が一回目 これ主観でしょ 前節で捻挫したけど次は出れるだろう、という発表だった そしてステはギリギリまで迷っていてベンチの理由を本人にだけ話した そして本人はそれを聞いて納得した 昨季は自分の実力不足と言っていたが今回は戦術なので言えないと言う つまり実力で落とされた訳ではないという見方が自然
>>753 ステ限定でご利益のある置物扱いされている可能性
自分の心の安定のためにとりあえずベンチに
>>758 ステさん…
ラッキーチャーム内田は
ピッチに出さなきゃ効果はないよ
>>735 トラバットーニじゃじーさん過ぎる?
今はアイルランドの代表監督だから現実的じゃないが、
ザルツ、バイヤンとイタリア人ながらドイツ語圏の監督も経験済みなので。
>>757 そこかw
てっきり内田がスタメンとして今まで使われてることを否定したくて、主観とか言ってるのか思ったごめん
内田に甘く判断しないよう書こうとしたんだが悪かった
とりあえず次の試合みないことには今節の理由は分からんね
普通にシャルケのメンバー見ると、戦術家のちゃんとした監督なら絶対いいチームになると思うんだよなぁ 何でマガトとかステとか根性、闘志至上主義の単細胞な脳筋監督ばっかなんだ。 内田も技術とか攻撃のアイディアとか的確に指導してくれる サッカーのインテリジェンス溢れる監督の下でやらないと成長出来んな
期待させて突き落すの大好物そう・・・ 選手の競わせ方からしてけっこうえぐいステ
そもそも戦術家のラングニックから真反対のステフェンスになったのが意味わからん シーズン途中なんだからあせらず暫定監督アイヒコーンで ゆっくり同じ路線の監督探せばよかったのに
その他含め3試合残して暫定3位か
アイヒコーンにそのつもりがなかったのもあるし アイヒコーンはそれまでのものを見よう見まねで維持しようとしただけで もともと戦術的なところにはあまりかかわってるように見えないけどね EL出るのに戦略錬ったりを背負うつもりはなかったんちゃう
なぜ誰もマイエルン戦につっこまないのし
>>768 ラングニックが気を病んで辞任したのに同じ路線の監督取って来ても
同じく辞任なんてことになるかも、っていう考慮があったんだと思うんだが
>>772 そうだ、頭つかおうとするやつはこれだから…!ってか
そんなあほな…
>>772 そうか?
しかし決まったの早かったしどんな監督かよくしらないって話があったみたいだから
なんも考えてなかったのかと思ってたんだが
あんなボケーッと座ってる監督なかなかおらんで とりあえず人差し指を口に当てといたらいいんか 練習中にやたらと鳥かごの近くに寄って行ったりしてるけど うっかりボール直撃せんのかなといつもワクワクしながら見てしまう アフェライとかフンさんとかオランダ勢との絡みが全く見られないのも不思議
昼間もマイヤン戦とかあったし混じりたい季節なんだろう
>>777 ウディネの人こんばんは
相変わらず絵になる監督だ
ステみたいなノープラン戦術で出されても何とかやるし ザックみたいな戦術がちがちでも理解度高いしで不思議な奴だな内田
そう言えばラングニックは出戻りのジョーンズを1試合使って切っちゃってたな。 本当に監督によって明暗が分かれるよ。
>>781 サッカー脳はあるよな
だが仕方のないことでもあるが、肝心な時に怪我だの病気がちになるだのいまいち持ってないというか
長所もあれば短所もある、ってか
ラングニックの好みはわりとわかりやすい プッキはラングニックのとこいった方がよかったんじゃないか 前節結果出してるのに点欲しい場面で使われないんじゃ まあ引き分け狙いでオバシってきもするが
持ってない奴が移籍一年目でCLレギュラーで出られて、尚且つベスト4まで行けるなんてww
>>785 おまけにポカールも取って、まあ色々あったけど一生分の運を使い切っても
普通は手が届かないだけのことしてるよね。
何で内田出さないの?何でプッキじゃなくてオバシ? ステ采配に疑問符が付くのはシャルカーも同じなんだね
ジョーンズはサッカーもチームプレーも下手やし シミュとカレーが多すぎるからねえ ラングニックならホルトビも切ってると思う この二人の伸びしろを全く感じない モリッツ重用しそう
>>783 でもCL決勝トーナメント以上に肝心な時って言いきれるものはあるだろうか?
その一番の大舞台はおさえてるから、持ってないってこともないような
Jも三連覇してるし、そこまで持ってなくもない
ただ、ラングニックが病気して辞めてしまいステに当たったことは持ってない
ステは10月20日のルールダービーが運命の分かれ目じゃね? これで負けたらシャルカーが大暴れしそうだ 今まで成績は五分五分だったのがステになって負け越してるからな
>>787 誰かステにきいてほしいマジで
試合後の監督インタって、記事になってないだけでやったのかな?
>>785 内田ってナチュラルにハードル高くされ過ぎだよなw
>>787 調整試合だったんじゃない?勿論勝つ事前提だが。
先ずアフェライにフィットしてもらう事、
交代でオバシ入れたのもそう。
>>777 ウディネの人調子はどう?
イケメン監督は試合中が一番カッケーと思うよ
>>793 あり得るとは思うが、それで引き分けってどうなんだよって話だな
しかもオバシ投入は同点になってからだし
>>790 いやモンペリエ戦で微妙な采配したらいきなりやばいかも
ブンデスいち堪え性がないと言われるシャルカーだもの
>>795 > しかもオバシ投入は同点になってからだし
そこは自分も引っかかった。
ただステは最初に決めたプランでしか動けないタイプにも見えるが。
内田さんを評価していない訳じゃないけど 本当の凄さを理解していないとは思う 何気ない起点潰し、コース潰し、ハイボールをカットしてそのまま身方の足元へ、 広い視野と前線へのロングクロス、身体を張った守備、見事な受け身、俊足、頭脳、 穏やかで真面目な性格、いい選手やあ
いつも訳してくれる人が書いてたフォルトゥナ戦前の会見内容で >オバジは前線のプッキやフンテラールが出られない事態にもなれば >入れなければならないが、実際はまだ早すぎると思う。 ってのがあったけど、結局何でオバシ入れたのかマジ分からんな プッキ出せばよかったやん
これはセリエ並に黒い金が動いたとしか
>>798 そう考えるとこのスレと長谷部スレのサッカー脳の高さは脅威的だな
基地外アンチの脳筋度合いも酷いが
ウディネさんこれは顔っすか? いい監督ってやっぱイケメンだったり雰囲気あったりするんかね ステはどうなんだろうな
イケメンやぁ…
完全に吉田と立場逆転しちゃったね 片やブンデスのベンチ 片やプレミアの主力スタメン
ピエルサとかフォルトナの監督みたいな戦術オタクぽい人もいい監督だよ さっきマンU実況してたら内田がいればとか言われてた
>>804 すまん全然わからんw
ただ全員シャルケのイケメン審査は通るな
そのあとは内田面接官のもと面談してもらって内田から合否の発表
>>804 モウリーニョ采配見てみたい!
ってかモリエンテス、びっくりしてググった
コーチになってたんや
まじでかっこいい
絶対いい監督になるわ
鹿島繋がりかつ自身もSBだったレオが一番内田を理解してくれそうな気がするが…… 如何せんリーグアンはフィジカル的に無理やろなぁ
>>804 モウリーニョはさすが内田が食いついただけあるな
>>810 俺のジャン・レノはもうちょい眼が可愛くてスマートだ
ザックも松木もSB出身やで 昔と今じゃSBの役割変わりすぎてるけど
>>806 プレミアっていっても下位じゃん
一括りにしてるの恥ずかしいぞ
>>815 なんでスルーしないんだと思ったらやっぱまとめちゃんか
結局自分で煽ってるって
もしかしてわざとか?自演?
全レス体質か んでもまあ気持ちは分かる 日本代表のCBはねえ…
シャルカーの子どもに内田が評価されててワロタ ドラといい、年下に好かれやすいな。 エドゥとかとも仲良かったみたいだけど。
ドイツ人から見たら内田は山田直みたいな感覚か
>>764 良い監督だけど、年齢考えるとお爺ちゃん過ぎかな
ありえないけど自分はマッツァーリがシャルケ監督してくれねーかなと
塩試合見た後、いつも妄想してしまう
>>817 内田はシャルケだと隣がパパだから代表の時との落差すごそう
今は学校始まって見学に居ないけど夏休みの頃は子供がいっぱいいて ファンサシーン面白かったなあ うしーうしープキープキーエドゥゥゥゥゥゥー この3人に共通項ないと思うんだけど何が子供の琴線に触れてるんだろうな
ラウゥゥゥゥ〜ル ってのもあったから叫びやすさに一票
>>822 小柄とか?
プッキってモフモフ頭のイメージからか180あるように見えない
ヘルトか会長がコンタクトとったヘルタの元監督って結局どこ行っちゃったの? 解約条項がなくてぽしゃってステさんになったような記憶
つーか他のチーム見てるとかなりSB酷くない? 戻らないし戻り遅いしワロスやし抜かれたら追いかけないし…結構実況でも叩かれてる SBの定義ってなんだ?と思ってしまう 結局いいクロス出さなきゃ叩かれて、戻り遅かったり抜かれても戦犯にされ、いいことないな
>>827 やっぱりパパだよな
内田さんの戻りの早さは凄いと思う
代表戦見に行った時思った、自分でクロスあげてカウンター食らって自分で防いだ時は笑ったわ
>>804 レオナルド相変わらず男前だな
内田と言葉が通じるし人格者だし来てくれないかな
>>828 バイヤンのラームがブンデスでは最高のSBかな〜と思う
ロベカルとかカフーとかサイドバックのスタープレーヤーがあまりいなくなったような気が・・・
私が知らんだけかもしれないが
レオ様監督としてどうなの?とインテルの時思ったが今のインテルみるとそれなりに頑張ってたんじゃないかと思う…かと言っ優秀な監督とは思わんが…
内田は戦術理解し過ぎだし従い過ぎ あたりまえだけどなんかこうやるせない
>>824 プッキって内田より小さくなかったか?
なんか細身の選手って小さくてガッチリ型の選手より小さく見えて損だな。
内田しかり、エロしかり。
>>787 誰かステにきいてほしいマジで
試合後の監督インタって、記事になってないだけでやったのかな?
>>835 プッキはああ見えて180cmあるで
チームで一番小さいのが内田とエスクデロの176cmだったと思う
ホルトビーのほうが小さかった記憶 小さい方からアナン、ほるとび、内田だった気がする
>>838 ホルトビーwikiでは174cmでgol.comでは176cmだった
どっちにせよ最小組だね
>>822 母音の響きがツボw
プッキぃーは北欧の王子だっけ?
ウシぃーと設定イメージが共通してると思うわ、子供は王子お姫様大好きだ
エドぅーはなんだろうなw
子供から見ておじさんじゃない が共通項?
ソンヨンはプレミアで早くも主力として活躍してるのにブンデスでくすぶってるオワコン。w
誰だ
チョンか あいつらが向井理似ニダってホルホルしてるやつね 日本じゃ底辺の顔面なのに笑える
>>825 宇佐美がいるフォッフェンの監督やってるよ
バッベルな
>>836 雑談からコピペ
kicker_jp ()
マイアー監督 (デュッセルドルフ):
"後半の雰囲気は燃えたぎっている感じだったね。チームにとって、素晴らしい感覚だったよ。
早々に2点を取られ、我々は多少、意気消沈した所があった。
この試合をひっくり返す為に、我々は非常に攻撃的にいき、どうにか2〜3度の危険な状況を乗り切る事ができたよ。我
々は、ハートと情熱を持って、対人戦に勝利する事ができた。"
ステフェンス監督 (シャルケ):
"後半で我々がプレーした内容を、信じる事はできないね。
私は、チーム全体対して満足出来ないよ。"
>>831 2トップ時代はSBの攻め上がりが基本だったがウイング(サイドハーフも含む)を置く時代はトイメン潰しが基本だからね
モウもそうだが4バックのうち3人をCBタイプを置くのが普通になったし
>>847 訳のせいなのかわからんけどステはいつもコメントが人ごとだよな
フンさん生かすにはサイドから崩して正確なクロスを彼に入れる必要があるってステが言ってるけど、サイド崩すなら内田不可欠だと思うんだけどどうなん?1、2節目のどっかで上げたクロス悪くなかったような気がするんだが
“座敷”というのは通じないかもしれないから、ウシダは“ピッチ童子”だと教えたい 布袋様の腹を持つあの人に
>>829 戦術の差があるんだからどっちが…ってのはないだろ
チームで一緒なのと代表だけしかないのじゃ連携の差だって出る
だいたい他を弄るようなほど出来てないだろ
出来てたらザルだって実況でうまらん
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20120930-1025363.html 内田積極的休養でドロー/ブンデス
<ブンデスリーガ:デュッセルドルフ2−2シャルケ>◇28日◇デュッセルドルフ
日本代表DF内田篤人(24)の所属するシャルケがアウェーで昇格組のデュッセルドルフと対戦。
前半20分までにフンテラール、マティプのゴールで2点を先行したが、後半2失点し、引き分けた。
内田はベンチ入りしたものの、出番はなかった。内田は監督とのやりとりを明かし
「(出場するために)何が必要だって聞いたら『(欠場の理由は)そういうんじゃない。
なんで全試合出ようとするんだ』って言われて。ちょっと考え方が変わった。
日本人的まじめさじゃなくて、無理なら無理で、体調悪いなら休む。試合多いし」と
“積極的休養”としてとらえていた。(中野吉之伴通信員)
[2012年9月30日7時48分 紙面から]
で、理由は戦術的なものでぺらぺらとは言えない内容で 内田もそうかもなと思えるものだったんだろ でも昇格組に2失点だよ 次もこの布陣で行くわけないよな
>>854 次もフォルトゥナ戦と同じ布陣だったら、内田の言う公平なんて一切ないことになる
というかモンペに勝てるとは思えん、正気の沙汰じゃないね
>>854 この監督だからわからない
CLも出場できなかったら、冬にフンテラと一緒に移籍でいいな
更新時にそこら辺はいろいろ盛り込んでいるんだろう
内田以外のスタメンがターンオーバーしてない状況で内田の体調が原因での欠場でないなら、やっぱり信頼されきってないってことだと思えるが この狸親父、へべと内田をまた右SBで競わす気か へべが競うべきはパパマティプじゃないのかよ
>>853 監督「なんで全試合出ようとするんだ。
お前の実力じゃ1シーズン5試合も出られれば上出来だ。
スタメンの奴らと自分を同列に考えるな」
他のスタメン組は使い倒しておきながら何で全試合出ようとするんだ、っておかしすぎるだろこの親父
物分りが良すぎると軽んじられるよ牛田さん コンディション良いのに使われないのは選手にとってデメリットでしかない デュッセルはもう仕方ないにしても、戦術的云々、全部出なくていいだろ云々で納得してたら あのビジョンなし監督の配下でチームも個人のキャリアも犠牲になるだけのような
>>857 監督的の好みの問題で、内田だと守備で不安なんだろう
ホーグランドも一年レンタルだし、来シーズンは内田も移籍視野にいれてるだろ
欲しいクラブに行った方がストレスなく試合に出れるから出た方がいい
フラドの内情暴露から、ステが何言おうが内田が言いくるめられてるようにしか見えなくなった件 試合後の会見でチームの問題点が全く的を得てないことが更なる拍車をかけてる なかなか重症だ自分w
ステのコメントが勝っても負けてもひとごとでぼんやりした感じなのはいろんな局面選手に丸投げで戦術ないからだよね フォルトナの監督は戦術オタだからインタビューで語りまくってる ラウルぬけてつまんない試合でもなぜか勝ってるってパターン終わってくるし
>>863 いまだかつてチームの負け試合でこの監督から戦略的な分析やら反省が聞けたことがあったか?
>862 ラウルがいなくなったからじゃなくてCLに出てないからだよw
フラドの内情暴露って何?
マガトのお買い物は支出もでかいが、入りも良かったんだな、結果も伴ったし しかし、在籍選手でお高く売れるのはパパ筆頭でフンテラ、ホルトビー、フクス、ファルファン、内田かね GL敗退したら、この何人か抜けるだろう
何故か勝ってるって個人技だけでも通用する格下ばかりでは 強豪には順当に負け、取りこぼしたくないチームにも引き分け
バイヤン戦で良くなかったマティプをマインツ戦で外してきて 勝利。そしてまた戻してきて2失点ドローの流れだし これで内田は守備を理由にはずましたというのは変だわ 対へべとして考えても内田が劣ってるとも思えない あの守備を内田がしたらこのスレで軽く騒ぎが起こるくらいだと思うよ
>>866 そうなのか
放映権ってCLの決勝Tのことなのな
GLでも結構貰えるみたいだけど決勝Tいくと桁が変わるんだったね
てっきりラウルいなくなって、ブンデスの放映権買う国が減ったのかと思った
>>870 ドイツ紙とシャルカーでも酷評の嵐だろうな
発狂しすぎワロタ
ステとニュルンの監督、どっちが酷いんだろ・・ 勝てばいいけど、それ以外の結果で後味悪すぎんだよ 負けた(引き分けた)けど、良い試合だったねってのが無い フランクフルトの監督は、戦術皆無でもイケイケサッカーで超笑えるのに
ステの無策っぷりが露呈して笑えないけど 順位自体はドルが大量得点したせいで抜かれたけど、まだ4位保ってるし 取れた試合おとしたのはもったいないけど、マガトもRRも開幕早々半端無く連敗してたことを思うと これからしっかりたてなおせばCL圏はいけるよ 深夜までおきて内田はでないわありえない引き分けだわでイライラMAXだが、そう悲観する時期じゃない 思えば去年の今頃はきつかった
さすがにCLはスタメンかなぁと思う 希望的観測だけど
まぁマインツ戦で病み上がりで後半バテてたのは確かだから、ステの真意はCLのスタメン見て見ないと分からんな まぁヘルトの顔色的にマインツと同じDF布陣だと思うけど
>>877 ドル戦以降干されてからもきつかったよ
同じクォーターバック的なピルロがミランで干された時は代表ももうないと思ってたから、ユーベでの活躍はすごくうれしかった
内田は若いしまだまだこれらからどう化けるか楽しみだね
やはり細貝嫁のお世話にならないと、スタメンは無理かな〜。 ブログでも足長いし料理上手でウッチーメロメロのはず! みんなでウッチーに提案しよう!
去年の今頃といえば、フライブルク戦でのフラドアシストが忘れられないよ あの時焦らず監督探してりゃ・・・
ドル夢スコでBMG圧勝わろたw BMGは主力抜かれてガタガタだな…
コソっとやって大きな仕事をしたいのが内田 大きな仕事はしないがハデハデが好きなステ 両者の溝は埋まらない 体力復調したならステに丸込められないでアピールして欲しい内田ーー!
ラウールは試合に出ないと自信をなくしてしまうのが一番怖いって言ってた
>>886 ファルファン178cmでちょっとだが内田より大きいよ
最近連鎖あぼーんの調子が悪いLive2ch
頑張れ、ウッチー!
>>876 観てたけど全然覚えてねーわ
後半途中にものすごい大雨・落雷でそのまま試合中止になったのは覚えてる
メッシもいたような記憶があったけどそれ見ると出てなかったみたいだな
>>891 試合中止だったからみんな印象薄いのかな。つべで短い映像を見たんだけど、
ディマリアとマスチェが内田にぶっちぎられて、カレーでとめてたw
昔の内田見てると、迷いがなくてボール持ってからの判断が早い感じがする
今の守備で頭脳的な内田も好きだけど、また攻撃的SB内田もみたいなー
ブンデスのシャルケ選手名簿みると プッキって172cmになってるんだけど間違いなの? ファルファンは177cmになってる。 ホルトビーは174cmだからこれが最低身長かな。
守備免除でSH的な動きを許されてたら今でもあのままだと思うけど
ザックさんは3-4-3はもうやらないのかねぇ 長友内田をある程度守備免にして前線の攻撃に絡ませるのは おもしろいオプションだと思うんだけどな
>>893 次はシャルケにビルトさんがメジャー持って乗り込む流れかw
>>876 亀だけど、そうレアルのディマリア あとアグエロとか
メッシこそいなかったけどほぼフル代表と変わらないメンバーだった
確か少し前に怪我して休んでいたから、蓄積疲労も癒えてキレキレだった
一人でディマリア、マスチェラーノとあと忘れたけど3人にカレーくらわせてた
>>895 CBがいない
むしろどうしてもパパマティヘベ使いたいならシャルケがやればいい
更にザルケになるか、結局内田が守備にまわるかになりそうだが
シャルケでパパマティへべの3バックは勘弁 テンパるマティプと鈍足二人 両サイドザルザルで、中央で3人であばばばばってなってるイメージしかできない
ザックの343は最終ラインからのゲームメイクとラインの押し上げが絶対必須 シャルケでやるならへべマティプメッツェだろ
>>897 やっぱあのディマリアか!ハイライトで見ても内田キレキレ分かったわw
シャルケで3-4-3なら左からマティ、パパ(orヘベ)、ヘーガーとかかなぁ
ビルドアップを考えたらパパを除いた3人かな パパは闘莉王みたいなタイプだろ へべは吉田
903 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:19:34.22 ID:kSnOyIUd0
無名のサカ豚がアイドルなんて100年はえ〜〜わw 明花ちゃんの後輩狙いじゃねーーだろーーなあ このやろーーー 鼻ならもってけ
>>876 >>891-892 アルヘンはオーバーエイジでリケルメも居た
大雨・落雷で試合途中で終了
しかし、何故か1-0(だったかな?)で勝ってる
アルヘンのリケルメとかが
「試合の続きせんか(#゚Д゚)ゴルァ!!」ってキレてたw
905 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 21:50:01.87 ID:kSnOyIUd0
あっそ
へべデスは槙野ってイメージがある
ヘベデスが馬鹿にされてたのは分かった
でもヘベって市場価値高いよね
槙野嫌いじゃないけどへべと一緒はちょっと へべ良い選手
ヘベは変なとこで悪ふざけはしない
>>908 これ、何語で喋ってんの?w
ファルファンとピサーロ?良い笑顔だなぁ〜
ヘベ、そこまでdisられる選手じゃないよ CBとしてはあのボルドンと一緒にプレイしていろいろ学んでいたし、ラインコントロールは確実にうまい SBも兼ねるならセルヒオ・ラモスくらいの俊足が要求されけど、そこはちょっと無理かなーと
槙野だっていい選手なんだぞ! まぁ、どこがって今ちょっと思い出せないが。
槙野か吉田か ベベカワイソス
ラフィーニャとよく2人で話してるよね
ヘヴェと槙野は代表での立ち位置は似ているかもな。 あ〜だけどヘヴェが代表でCBとしてプレーしているところを見たいよ。 層が厚いので難しいとは言え。
立ち位置じゃなくてプレースタイルの話だよな
人柄じゃなくてSBも出来るCBのバックアッパー的なこと?
同い年で最終ラインのスーパーサブ的な立ち位置ってこと?
最終ラインのスーパーサブってすごいなwww
プレースタイル…似てるか?
>>921 自分はそう思う。
奇しくも親善マッチで先発が怪我・足の攣りで急遽交代で入ったり。
925 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/30(日) 23:45:15.38 ID:kSnOyIUd0
死ね サカ豚
プレースタイルは吉田 立場は槙野っぽいけど
無理矢理代表に当てはめなくても
928 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 00:20:11.19 ID:vnaPIigGO
内田って最近ベンチ増えて空気だな 松井大輔みたいにいつの間にか話題から消えそう
つーか普通に失礼だ止めろ
10月だな
>>931 シャルケミニカレンダー9月のフンさんが特に何もせず終わってしまった(多少は点取ってるけど)
10月のホルトビーの躍動を祈りたい
933 :
【大吉】 :2012/10/01(月) 00:56:08.32 ID:caaraK1V0
10月のホルトビーの活躍度
ついでに内田の10月も大吉じゃ。
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:07:18.65 ID:c2A8DXHq0
何 このくだらんスレ
937 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 01:08:08.63 ID:loFoiU0i0
10月楽しみや!
10月ってわくわくドキドキで怖い
扁桃炎を隠して練習出て2週間後にフル出場ってのが信じられない あれは1週間寝込んで日常生活の復活でさえ1か月は掛かる しかもベストイレブン 内田は監督の信頼を得たかもしれんけど 監督は内田からの信頼を得てないやろ
6月の負けず嫌いがパワーアップしてるんじゃね 内田の謎に湧き出るファイトがツボ
一般人の感覚でしかないが、扁桃炎と胃腸炎は体力の落ち方が凄まじい
酷使でぶっ壊れドイツで再生前人未到のCLベスト4達成 再び酷使で崩れ更に怪我で放出危機も短期で評価を覆し延長オファー獲得 扁桃炎+ステフェンスで再びちょっと危機なのか?!→??? 日本のSBはタフで我慢強い。しかし長友は常に上昇志向のアッパーなシンデレラボーイ 対して内田は飢えたゾンビ。あまり運には恵まれないが倒れても倒れても起き上がり 襲い掛かり食い破る。イイヨーイイヨー嫌いじゃないよー
>>944 長友はシンデレラボーイかな
あの場所で長友なりになかなか苦労してるみたいだが
延長条件(おもに金銭)についても長友ファンは切れてるよ
打たれ強いし実力もメンタルもあるので悲壮な感じはしないけどね
内田が運に恵まれてないというのも違うなあ
対人関係も才能も常人よりよっぽど強運でないと今の内田は存在してないだろう
両者どちらも運に恵まれてるし それ以上に努力もしてる どちらも頑張れよ、と おやすみー
語弊があるな どちらも苦労してる というか皆苦労してるんだ 要はキャラの問題でした
舞台『日本の両SB〜苦悩の果てに〜』の公演はこれにて終了です 皆様お気をつけてお帰り下さい。本日はお越しいただき誠にありがとうございました!
今月はお楽しみが多くて目がまわる
うっちー ガンガン行こうぜ
内田が出ないとじわじわと失点が増えていくと思う この先、3試合スタメンフル出場1試合休みくらいのペースで見たい 勿論、全試合で活躍して欲しいけどね
953 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 08:46:28.42 ID:KwQ8RwG4i
サカ豚 ケツ出せ
モンペ戦、左SHどうするんだろうね アフェライだと代表板で何言われるかわからんぐらい守備しないからフクスがやばいが、 ドラだとバイヤンレベルだと消えるし、バルもここ数試合ぱりっとせんし、まずいな 使えるならエロをSHにして守備強化したいぐらいだ
フクスはなかなかな調子上がらんね 親不知抜いてバランス崩れたんだろうか
>>945 金銭面は表に出る金額が税込み税抜きの差があったり
ボーナス混みの金額で最大いくらとか言われてるのかや
なにもなしでの基本給だけを発表されてるとかや
そういったお国柄での金額の発表の仕方の違いを解らなかったり気づいてない人が
単純に数字だけそのまま受け取って少ないとか言ってるだけなんだけどね
実際は基本給だけでもSBとして世界的にみたら結構な金額貰ってる方にいるし
そこに全く発表されていない出場時間やアシストとか諸々のボーナス入れたらまだいくんだしね
フクスは昨季前半がチートだっただけな気がするが それでもここ2試合連続アシストしてるから、結果は出してる 結果のつみかさねが得点の臭いにつながるし、怖さになるから、このままがんばればいいんじゃないかな ただ、守備なんとかしてくれ、いくらんんでもひどい
958 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/10/01(月) 09:50:46.77 ID:VXBAFRLw0
サウサンプトンにおいで(*´・∀・`*)ゞ
フクスはオリンピアコス戦は攻守ともよかったんでね? 前がバルバルだったからなのかなんなのか 代表戦もあって出ずっぱりなんだから、流石に疲労が溜まってそう デュッセル戦あたりで休ませて欲しかったけどね 何気に内田がいた方がフクスも上がりやすいように見えるけど、気のせいなのかな
そうだよねー、サウサンプトンのあてになるSBはクラインひとりしか いないみたいなので、反対側のSBがいつも弱点になってる気がするよ。 調度ウッチーのポジションだよねぇ…
サウサンプトン来年は降格してるだろ
>>959 オリンピア戦がよくても他の試合で抜かれすぎだな。前がドラかアフェライだと危険度が上がるからバルネッタがいい。守備ならエロだと思ってるからエロをいい加減使ってほしいけど
確かにオリンピアコス戦のフクスは良かったがそのほかでは・・・ エロはミドルシュートも魅力だ。 モンペ戦は是非これで 内田 パパ ヘヴェ エロ(フクス) ヘーガー ノイ ファルファン バルネッタ ホルトビー フン
ジョーンズは外さんだろー
965 :
【中吉】 :2012/10/01(月) 10:34:15.25 ID:CxR2LMYz0
モンペ戦は ラース 内田 パパ へべ フクス マルコ ノイシュ frfn アフェライ バルネッタ Hunter チョコレートラインにアフェライがどう絡むのか見てみたい いきなりCLでは無理かな で、フクスノイノイパパは次の狼戦は休ませて欲しい
ノイシュはそろそろ休ませてもいいだろう 代わりにジョーンズinで ただしジョーンズは内田がいると暴走するみたいだから絶対に左で 内田から離しておけばポジ放棄もせず良いバージョンのジョーンズで仕事するはず
>>967 ジョーンズなんなんだろうなあれw
内田いると動きやすいのか?
ジョーンズよりフンさんにヒャッハーしてほしい
しかし何でジョーンズは内田がいる時はポジ&守備放棄するんだ? デュッセル戦なんかカレー券は貰ってしまったが、殊勝にも守備をきちんとやっていたくせに。
内田がいるとラインがあがってるんじゃ
>>971 そんで攻撃モードにスイッチ入ってしまうんか。
別に内田がいるとそうするわけじゃなくて 内田が出た初戦と第2戦は得点力不足が今以上に深刻だったし ステが上がるように指示出したんじゃね?オリンピアコス戦で失点をしない戦い方をしてから ようやくジョーンズの良い部分が出てきた。使われ方がおかしいんだよ
ジョーンズ右SHだけは勘弁して欲しい ファルファンがダメな時はマルコとかドラとかバルバルでええやん 二列目は人材豊富なのに謎だったわ
理屈抜きにジョーンズが好きなタイプの選手なんだろうなw ただシャルケの2列目はちょっとプレーが地味というか無難というか 途中から入って押され気味な流れを押し返すような選手がいないとデュッセル戦みて感じた
ジョーンズはキープ力あるし、前への推進力はある 技術はまあちょっとあれだが へんにコネコネするよりは、突撃ゴリラのほうが怖いってこともないとは言えない 内田がPA内とか中央つっこんでいってパスの出し先探すことあるけど、ジョーンズだったらスピード緩めないで どけどけどけどけうりゃああああああって行くんだろうなと思うことはある 前ばっかり狙おうとして、ポジからっぽにしなきゃいい選手だと思うよ ジョーンズがあがりすぎなくなったのはオリンピアコス戦からだから、あの時に指示があって それでうまくいったと思ってるのかも ファルファンと、将来的にアフェライいれて機能させたいと思ったら、前のじゃまさせないほうがいいから
これ既出かな?スペイン人スカウトの内田評 「内田は予測能力の高い右SB。 常に次のプレーを意識したポジションを取っているので、 自然とこぼれた球が転がってくる」
やはりこの監督では限界だよ 監督の戦術()より個人技サッカーでなんとか勝ってるようなもんで、しっかり戦術もった格上にはこれじゃ勝てないよ 昨季の3位はあれはラウールがいた賜物だろう 先日の試合からしてずっと変わってないんだから監督替えるしか変化の道はない もちろん内田使ってくれる監督が第一だが
つづき。 「身体能力の高い相手に一対一に持ち込まれたとき、"軽さ"を露呈することもあるが、 弱点を補う賢さを持つ。守りに入った時も相手の動きを察知しているため、 アタッカーに対して先手をとれている。攻め上がりが目立つ選手だが帰陣も速く、 プレーの選択が適切。必ず味方をフォローする場所におり、 チームプレーヤーとしての評価は満点に近いだろう」
>>977 ソースはどこですか?
スペインからそう評価してくれてるなら嬉しいね
やはりそこが内田の優れたところだよな
旦那の買ってきた「海外組の値打ち」って本に書いてあった 内田のいいところを的確に表現してくれていてちょっと嬉しかったので
最近書かれた評価なの?
2010/11シーズンが終わった後の雑誌でそんなのがあったような
予測能力の高さは、空中戦の強さにも言えることだね。 俊さん解説の、ボールの落下地点を予測するのが早くて、相手より早く身体を入れられるっていう。 確かに見てると、内田はポジショニングが早いからか、動かずハイボールを待つ場面な多い。
本の発売日は尼で20120509みたいだ
サイドを攻め込まれたときに味方の戻りとマークを確認すると 速攻でフリーの選手にマークを変え それでも間に合わなければシュートコースを塞ぐ っていう流れが数秒だけどサササーっと瞬間移動していて大好物です
>>981 ありがとう。上の方のレスにもあるように今年5月に出た本かな?
まさしく内田スレ住人が評価してる内田の良いところと一致してるね
きちんと見てくれてる人はちゃんといるんだなぁ
>>979 日本独特の中継映像からは分かり難いプレースタイルだな。
ステさんは内田に対してこういう評価しているのかな。
>>977 なんか感動した
普通に評価してくれる人もいるんだと
もちろんそんな人いくらでもいると思うけど
最近ブラジル杯の俺フォメで内田外されまくってるのを見たり
ステの扱いに微妙な気持ちになってたから
してたら突然叱責したりベニーと併用したりしますかね
ステは脳筋サッカーだからな
ステって昔は相手チームの試合のビデオ見まくって戦術作ってたよな? 一回現場離れてから復帰するときに、現代のサッカーは昔より高度なサッカーだから 昔の功績とか役に立たない、やり方変えなくちゃ的なこと言ってたが はたしてどう思って今のスタイルになったんだろうか
>>993 原点に立ち返ってメモをとっての戦術作り
最近はメモとってないみたいだがな
>>981 紹介ありがとう。同じく感動したわ
>>988 それも俊さん言ってたな。うっちーは欠点を隠す(表現は違うかも)のがうまいって
うじきとかがインタビューしてたやつで
今季内田が出てる試合でジョーンズが右ボランチで出た試合っていつ?
>>977 良く的確に内田の長所を見てらっしゃる
つかオタ評価と同じじゃねーかw
でもこういう所を理解して、そこを活かしてくれる監督の元で使われるの見たいよな
マガトはある程度理解してくれていたと言えるが
998ならステ解任で内田を使ってくれる良い監督がくる
999ならアフェライが師匠から脱却(`・ω・´)
1000なら内田この先怪我病気なしで体も回復してどんどん上り調子で活躍する チームも上手くいってGL抜ける
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread