††Red Devils Manchester United 408††

【スタッフ一覧】
Manager : Sir Alex Ferguson
Assistant Manager : Mike Phelan
First Team Coach : Rene Meulensteen
Goalkeeping Coach : Eric Steele
Fitness Coach : Tony Strudwick
strength and Conditioning Coach : Mike Clegg
Head of Human Performance : Richard Hawkins
Chief Physiotherapist : Rob Swire
Director of Academy Football : Brian McClair
Reserve Team Manager : Warren Joyce
Under-18s Head Coach : Paul McGuinness
Chief Scout : Jim Lawlor
chief European scout : Martin Ferguson

Ground ： Old Trafford (Theatre of Dreams)

【公式サイト】
ttp://www.manutd.com/
ttp://www.manutd.jp/（日本語）

前スレ
††Red Devils Manchester United 407††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348411252/

【選手一覧】
<GK>
No._1 David de Gea_________1990/11/07 190cm/82kg Spain
No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark
No.50 Sam Johnstone________1993/05/25 193cm/86kg　England

<DF>
No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/80kg Brazil
No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 175cm/76kg France
No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England
No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 189cm/82kg England
No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 188cm/77kg Northern Ireland
No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 194cm/90kg England
No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/84kg Serbia
No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland

<MF>
No._7 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg　Ecuador
No._8 Anderson_____________1988/04/13 176cm/69kg　Brazil
No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/68kg　Wales
No.16 Michael Carrick______1981/07/28 183cm/74kg　England
No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/66kg　Portugal
No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg　England
No.22 Paul Scholes_________1974/11/16 166cm/69kg　England
No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 180cm/67kg　England
No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 183cm/83kg　Scotland
No.25 Nick Powell__________1994/03/23 183cm/66kg　England
No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 172cm/64kg　Japan

<FW>
No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 178cm/78kg　England
No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 173cm/62kg　Mexico
No.19 Danny Welbeck________1990/11/26 183cm/73kg　England
No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 183cm/71kg Holland
No.21 Angelo Henriquez_____1994/04/13 181cm/75kg Chile
No.27 Federico Macheda_____1991/08/22 184cm/77kg　Italy
No.33 Bebe_________________1990/12/07 190cm/75kg　Portugal

【 12 Schedule 】
08/20 A 1●0 Everton
08/25 H 3○2 Fulham
09/02 A 2○3 Southampton
09/15 H 4○0 Wigan
09/19 H 1○0 Galatasaray <CL>
09/23 A 1○2 Liverpool
09/26 H vs Newcastle <CC>
09/29 H vs Tottenham
10/02 A vs CFR Cluj <CL>
10/07 A vs Newcastle
10/20 H vs Stoke
10/23 H vs Braga <CL>
10/28 A vs Chelsea
11/03 H vs Arsenal
11/07 A vs Braga <CL>
11/10 A vs Aston Villa
11/17 A vs Norwich
11/20 A vs Galatasaray <CL>
11/24 H vs QPR
11/28 H vs West Ham
12/01 A vs Reading
12/05 H vs CFR Cluj <CL>
12/08 A vs Manchester City
12/15 H vs Sunderland
12/22 A vs Swansea
12/26 H vs Newcastle
12/29 H vs West Bromwich

【 13 Schedule 】
01/01 A vs Wigan
01/05 - vs ---- <FA>
01/12 H vs Liverpool
01/19 A vs Tottenham
01/30 H vs Southampton
02/02 A vs Fulham
02/09 H vs Everton
02/23 A vs QPR
03/02 H vs Norwich
03/09 A vs West Ham
03/16 H vs Reading
03/30 A vs Sunderland
04/06 H vs Manchester City
04/13 A vs Stoke
04/20 H vs Aston Villa
04/27 A vs Arsenal
05/04 H vs Chelsea
05/12 H vs Swansea
05/19 A vs West Bromwich

>>1
乙チャリート！

ぽこ

ファーガソンは無能

昨シーズンも主力として活躍しリバプール戦でもMOMなのに
それでもバレンシア叩く奴が居るからびっくり
香川が来る前はこういうことなかったのに・・・

好きな選手を叩いてるのが香川しか見ない糞ニワカだってのが本当に耐えられない
さんまがああ言うのもわかるわ

それは単にお前がバレンシア信者なだけだろ。

>>1乙

バレンシアは昨季が嘘のように明らかにコンディション上がってきてないしある程度は言われて仕方ないでしょ

バレンシア信者とか初めて聞いた

バレンシア怪我してるのに
あの朝鮮人はただ香川を叩きたいだけなんだな〜って

香川も嫌いじゃないけどだからと言って他選手を叩くのは違うと思うんだよね
このスレも香川信者が幅効かせちゃってるのか・・・残念

でも、バレンシアを見てると去年負けたのが良く分かる
オレオレサッカーじゃ世界の趨勢から取り残されるよ

日本人なら香川目線になってしまうのは仕方がない

マンユナイテッドは攻め急ぎすぎなんだよ。まあプレミアリーグだから仕方ないけどさ

イスコとムニアイン取ろうぜ

>>9
俺バレンシア大好きだけど今季は点には絡んでるけど今のところあんまりよくない
去年見てたら余計感じる思うけどな
コンディションの問題でもないと思う　体のキレ自体は悪くない
リバプール戦でルーズボールかっさらってぶっちぎったのとかね
でも最後のとこの判断、精度が足りてない
叩くっつーより「もっと出来るはずだろ」って感じだけど

>>17
ビルドアップ出来ないのだからしょうがない

>>9
現地サポでもバレンシアに文句言ってる人けっこういるよ

じゃあバレンシアが一番輝けるクラブってどこよ？
しかしまあバレンシアが香川信者にこれだけ叩かれる存在とはな
プレシーズンのときはその役はナニで決まりかと思ったのにいまやルーニーポコに次ぐ連携の希望の光だもんな

バカが50点取れば褒められる
出来る子が70点なら叱られるんだ

今季のバレンシアはなんか余裕がないっていう感じ
ボールの受け方が悪かったり、手詰まりになったりしても全部仕掛けにいってる
いつもなら後ろに戻すんだけど

香川目線のやつにはオナドリにしか見えないだろな

名言わろた

バレンシアはさっさとリーガに消えてくんねえかな。。。

>>24
オナかエゴかの違いでたいして変わらんよｗバレンシアはなんかこう
今季のバレンシアは何かに怯えたようにプレイしてるな。自分の存在意義をアピールしてる

そりゃ指揮官がパスサッカー目指していて、ファンは
ペルシ、ルーニー、香川見たがってりゃ危機感募るわな

地元ファンじゃないんだから、どこの誰であれリーグもチームも問わず面白い試合してくれたら良いのさ。
楽しむためにサッカー観てるんだから。
面白いゲームが見られるようになると良いな。

香川が連れてきたお客さんのバレンシア叩きは目に余るものがある
確かになかなか調子も上がってはきてないけど差別的な言葉で批判してるのとか見ると悲しくなるよ
正直加入したばかりの香川に対してはそれほど思い入れないけど数シーズンに渡って見てきたバレンシアにはやっぱり思い入れがあるからね

やっぱうちに来るのはまだ早かったな香川は

ＴＶで見てるだけなのに思い入れとかきめぇｗｗ

>>30
蔑称とかで叩いてるのは無視すればいいよ

思い入れという点ではペルシの扱いに困ってるな俺
プレミア上位から引き抜くことってほとんどないからまだなんかチームの一員として見れてないｗ
ゲストプレーヤーみたいに感じてしまう

お客さんって、まんうのオーナーかいw

差別的な言葉はアンチの自演書き込みだろ。日本語使って。
現にこういう香川批判？に利用してるがな。

>>33
あれだけのスターなのに。
ペルシの事も香川の事も、まだ使いあぐねている感じだな。ペルシの表情が堅いのが見ていて痛々しい。
コンディションもまだ良くないのかな

香川は一列下がってまずはゲームメイクとアシストをしっかりこなした方が良いのでは？ポゼッション上がればどうせ高い位置に上がりっ放しなんだから点も取れるだろ

言葉抜けした上に変な所で 。 打って改行してしまった。

前々からバレンシアとナニ対策してるチームは出てきてるんだよね
只、ルーニーが居るからどうにでもなったけど
いい加減、サイドの意識改革しないとルーニーかポコ抜けで終る

>>30
クロンボとか言ってるのはどうかと思うが、明らかに特定の選手をガン無視ってプロとしてどうなのよ？
結果出してくれてるならそれでもいいのかもしんないけど…

日本人ならバレンシアを嫌いになるよ

香川も「俺の事が嫌い？」と思ってるんじゃね？

すぽるとで見た香川のインタビューでラファエルのことを名前で呼ばず「選手」で済ませてた
ボルトン時代の宮市がチームメイトをファーストネームで呼んでたのと温度差を感じてしまう

>>21
でも少数なんだろ
イングランド文化だと香川好きになる方が異端
それはもう仕方ない

>>9
バレンシアに限らず香川もMoMでも叩かれるし、みんなそうでしょ
例えばナニが次の試合でMoM取ったとしても、今シーズン通してムラがありすぎって叩かれると思うよ

>>43
言いたいことはわかるよ
すごくわかる
でもこれに関してはそれとは違う何かを感じるんだよね・・・

香川目線で見ると、「香川フリーなのにパスしねえ、無理に勝負しすぎ、ワロス多すぎ」
ユナイテッドサポ視点で見ると「クロス成功率低すぎ、でも結果に繋がってるから許す」
こんなもんじゃね

個人的には相手が香川に限らずルーニーでもペルシでも、もっと中を上手く使って効率よくプレーしてほしいけどな
クロスはたまに成功って程度が当り前だし何度上げるのも良いんだが、もっとパス交換でフリーになって成功率を上げる連携はしてほしい
弱いとこ相手に1本成功してそれで勝てるならまだいいけど、ベインズクラスとマッチングしたら完封されてるわけだしな

前線孤立しすぎ。攻守の切り替えも遅すぎ、DFラインから前線までコンパクトさが全くない。
そらCLで勝てなくもなるわ。

バレンシアの話題は今どうでも良くね？
良くも悪くもないし、今後調子上げてくれればいいよ

俺はCMFやDFラインをなんとか出来んのかと
リオが怪我したっぽい場面とか心臓止まるかと思った

ライン低すぎるんだよな
中盤が間延びしてたらポゼッション稼げるわけがないし、フォローがなくて危険な取られ方も増えるわ
リバポの前半とかビルド諦めて全部縦ポン、相手が競り勝ってまた守備の繰り返しが余りに酷かった

「香川選手擁するマンチェスターユナイテッド」

いつから香川中心のチームになった？

毎試合のようにPK取られてもおかしくないシーンあるよね

>>48
鈍足おっさんCBだからライン上げるの怖いのは分る
だから補強しろとCMFも補強しろと
なんで香川にペルシなのよ

せっかくペルシ取ったのに全然生かせてないな
前線が孤立してるから、ペルシが自らボール取りに行ってる

中盤獲ってもどうせ縦ポンするだろうな

>>53
だからDFを補強しなきゃいけないんだよ
ライン押し上げられるクオリティー必要

中盤支配出来ないのは中盤の選手のせいじゃないし
点獲れないのはアタッカーのせいじゃないのが今の状態でしょ

良くも悪くもないバレンシアを何かと託けて批判し、それがあたかも正当な物であるかのように語る香川信者は香川スレに帰ってくれ
ここはマンUスレだ

マジでSBの方がいいんじゃね７番さんは
２列目だとちょっときついわ

>>51
だって

よその りーぐ や ちーむ の せんしゅ だけど

ちょう だいかつやく だったから

とりあえず うちの ちーむ に いれたら

めっちゃ つよく なるかな

と おもったんだもん



・・・ノープランでこれが真相だったら困るな。まさか・・・ｺﾞｸﾘ

香川アンチが香川の話を持ち出すんだよな…。まぁいいけど。


>>56
ラファが調子良いから（攻撃は）右は今のままでいいと思う

>>57
ずっと言われてたポジションの選手で活躍してるやつを獲ってくれｗ
いつまで老体にムチ打って働かせんだよ
若手育つの待ってるの？あきらめろアホ！

期待し過ぎていて活躍出来ないからクラブや他の選手に八つ当たりってのが大半だろ
嫌ならブンデスへ戻ればいいのに　どんな日本人選手でも大活躍で楽しめるぞ

「めっちゃ つよく なるかな」 は無いかw

子供がオモチャ欲しがるみたいに深く考えず気軽に選手集めておいて、
万が一、使いあぐねて選手のキャリアに泥塗った上にチームのゲームも退屈なまま、
だったら、滅茶苦茶印象悪いな。胸の痛まない奴隷売買か。


まんうって、お金持ちなん？

>>51
補強の話こそ今言っても仕方なくね

ファギーがサイドを欲しがった理由が分かったよ

今の黒人３人衆だとパスサッカーは無理だもんな

>>58
七番が調子良い？あれで？あれが七番のMAXなのか？
お前こそチームのファンの振りした唯の七番オタか香川アンチだろ。

個人能力の前に、フロントやコーチは七番のカウンセリングを考えた方が良い。
ガラタサライ戦は特に心配になるレベルで異様なプレーだった。
説明も具体的な指示もないまま選手任せにしてるのかと疑うわ。

おちけつ

今のチーム状況だったら、まずフロントや監督コーチ陣に疑問が湧く

俺が気になるのはカガワの表情だな
見てて全然楽しく無さそう。寧ろ余裕が無くていっつも、しかめっ面で全然楽しく無さそう。
カガワは特に顔に出やすいから丸分かりなんだよなー。やっぱこの選手ビッグクラブには向いてないんじゃないかなあ。

香川自身の調子も上がってないけど、真ん中のポジにいるだけあって
前と後ろのツケがモロにまわって来てるな。DFと中盤の底が間延びしてるし
中盤のプレスは皆無だしで守備と組立ての介護に奔走してて
前は前でサイドのみで崩そうって感じだし、誰が悪いとかじゃなくてただただ同情するわ
一回、失点してもいいからDFラインガン上げして中盤タイトにしてみてほしいわ
どのみち今のままだとスッカスカの中盤いかれるし、リスクは変わらん

今の内容で楽しんでてもらっては困るｗ
ラテン系でもないかぎり新加入選手はあんなもんだろ
向き不向きは関係ないよ

>>52
フォワードにボール供給しなくちゃいけないトップ下が供給できてないんだもん
そりゃ孤立するだろうしボール触るために下がってくるのは仕方がない
ドルみたいなサッカーでもない限りトップ下にはキープ力か個人で打開する力が必要
香川には明らかにそれが欠如してる。代表で本田からポジション獲れないのもその辺が原因だろうな

>>61
冬に市場あくだろ

>>63
俺がいつバレンシア調子良いって言ったのか教えてほしいです
逆の発言はしたけどな

ヤングウェルベックバレンシアは見苦しいダイブやめろ

試合冒頭はパスサッカーしようとしているから、具体的な指示があるのかどうかは知らんが、
チームも何人かの選手も新しいサッカーをしようとはしているだろ。

その中で、頑なに拒否するようなプレーに固執してるのは、やはり異様に映る。
フロントや監督コーチ陣の説明が足りないんじゃないかと踏んでるが、
もし、説明されているにもかかわらず抵抗してるのだったら、それは問題じゃないか？真相はわからん
（てか、謎過ぎてノープランにしか思えない）。

そもそも、昨シーズンまでのプレーをしるとして、一切中を使わないってのはどうよ？
リバポ戦のPK貰った（）プレーは、あんなプレーが得点の期待の大きな比重を占めるチームだったら、先は無い。

>>69
そうそう。カガワのところでボールが落ち着かないからペルシーに展開出来ないんだよな。
だからペルシーはボール全然触れなくて調子狂ってるし、勿論2人のパス交換なんて殆ど無い。

現状ペルシーと香川は相性悪すぎだから、どうにかしないといけないと思う。
今の所ペルシーが流れの中でも良いなって思ったのは、セインツ戦の2TOPになった時だけだな。。

>>70下
すまん申し訳無い。

まんうの癌は裏取られるのが怖くてまったく押し上げられないDFのラインの低さだろ
あれが守備にも攻撃にも一番の癌。間延びしてるからまともな距離感でビルドアップできないし
選手間が遠いからプレス受けるとサポートもないし苦し紛れに縦ポンするしかなくなる

七ラ入れ替えてみたらと言いたくなるが、それで良くなったら良いがそんな問題じゃ無いよな多分。悲壮感漂ってるからな。

皆が言ってる通り、一番問題なのはDFラインだ。選手以外にも問題有るんだろうな。

バルサだって鈍足ピケがいたりするけどライン高いわけだもんな

マンＵはパスサッカー向きのコーチ・選手の大幅入れ替えが必要だな
部分的なリフォームじゃなくて大改築が必要
現代サッカーが出来る香川だけ入れてもどうこうなるレベルじゃない

ペルシ香川売ってドログバでも拾ってきたらこのサッカーにはあうんじゃね？
でもそれはそれでまた7番が反発しそうだが。7番ワントップにして好きなだけ
ゴールに向かって走らせればいいじゃね？もう

>>75
中無視してサイドに長いパス出して、
そこから放り込むスタイルだと今までのままでいいかもしれんが
ポゼッションするなら絶対必要だよね
今のままじゃビルドアップ出来ない

>>70
開幕５試合消化で冬の移籍の話するより
最近の試合の選手の出来不出来を話題にするほうが普通だと思うけどね

そもそも冬の市場で積極的に動くことないじゃん
しかも夏の市場でも見つかんなかったのに冬に問題解決出来るような選手連れてこられると思うか？

442のウィングなんて強いチームのSBとＳＨでサンドイッチされたら無力化するの
去年さんざん見てきたろ

>>82
なんかそんなハゲがいましたよね。ブイペルシーさんの御国の同僚で
PK恐怖症になっちゃったジャンリュックピカードみたいな顔した人

>>81
出来不出来の話は俺もしてるけど
バレンシアの話題が続き過ぎだと思っただけだよ

選手連れてこられると思う思わないというより
連れてきてくれっていう希望はあるな
夏とか冬とか今年に限った話じゃないからね
前から言ってる事だから
引退した選手連れてきたけど

バレンシアは能力が高いからこそ出る不満じゃね？
もっと視野を広くして周りを使う事を覚えてたらもっと上の選手になれる

オナニークロスマシーンは卒業して欲しい

バレンシアはマンＵが4231でパスサッカーに移行しようとしてるのにパスせず単騎特攻しようとドリブルを仕掛けてるうちに相手のＤＦの枚数は揃ってしまうし
ドリブルを仕掛けたら仕掛けたでワロスを繰り返すからそれじゃあ4231のコンセプトと違うだろというのが批判の原因だろ

>>84
まあたしかにバレンシアの話大杉かもしれんｗ

中盤なんとかしてくれってのは俺もずっと思ってる
夏誰も獲らなかったのはちょっとびっくりしたつーかがっかりした
ペルシも香川も悪くはないんだけど…
スコールズ復帰させてなし崩しのままいつまで頼ってんだっつーね

チームを修正しようとしないコーチや監督にびっくりするわ

イスコ獲るのか
イスコをセントラルはアンデルソン状態に陥るかもしれんが
アンデルソンより頭は良いからまだマシか

>>86
まず4231のパスサッカーに移行しようとしている、というのが香川信者の都合の良い妄想だろ

>>90
前々シーズンのＣＬ決勝でバルサにボコられた後に言ってただろｗ
そう言っときながらパスサッカーとは程遠いクソサッカー延々繰り返してんだ

フェランがAMに就いたのが08　そこからずっとグダってるNE
いつもフワフワみんなバラバラ
リザーブのウォーレンジョイスのがましなんじゃ？

バレンシア信者きめえ…

バレンシア？香川？
違うね。ガタガタのＤＦどうにかせえよと

バレンシア信者なんかおらんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
まじで試しにジョイスと入れ替えてみてほしいと思ってる
リザーヴの試合観てる限り、あんまり変わらないかもだけどｗ

ただバレンシアは打開する能力はかなり高い。
まったく香川にパスしないけど。パスしないってレベルじゃないからな。

香川ヲタはバレンシアにロックオンか

本田ヲタがマンＵファンのふりして香川叩きかよ
ババアうぜえ

バレンシアは香川がどうとかじゃなく基本ドリブルからのワロスだけだから誰にもパスしない。7番のプレッシャーて相当なもんなんだろうな

バレンシアを起用し続けてるってことはそういうことなんじゃないか。
バルサみたいなガチガチなパスサッカー、ポゼッションにはなろうとしていない。
悪魔でも、中から崩せたらいいなぐらいの感じだろう。
完全なパスサッカーになる気ならバレンシア首。

バレンシアはベッカムの亡霊に憑依されてるな

>>100
PKのシーンもそうだけど香川だから出してるとか出してないとかそんなレベルじゃないよね

ペルシは、プレミア一美しいサッカーをするというアーセナルのスターだったんだよな。

まんうがつまらないサッカーやってるのは重々承知だったろうが、「新しいサッカーをするのに君の能力が必要なんだ」とでも囁かれたか？
実際は恐らくノープランw
今のチームをどう思ってるのかねー？長老を思いっきり立てた発言で元々のメンバーに気を使ってたがw

どっちにしろ香川はもっと自分で勝負しないと消えるぞ
もっとドリブルしてペルシーが抜け出すまで溜めたりしろよ
パンパンはたいてるだけなら影響はそこまで与えられない

バイタルでならいくらでもやってる。

>>96
もしかしていつもリザーブ貼ってくれてる人かな
殆ど戦績だけしか見てないけど、結果は出してるみたいだし
フェランよりは･･･て思ってしまうよ

>>104
ペルシ本人の希望だぞ

でも今のマンＵからバレンシアのクロスが関与した得点がなくなると
悲惨じゃ終わらないくらいの酷い事になるからな、

１＋１が２以上にならないチーム

バレンシア叩いてるの香川オタだけだろ
右の香車で明確に越えてるのアウベスくらいだろ

バレンシアの存在で一番厳しいのはペルシ。バレンシアが連携なしでドリブルからのワロスだからペルシは右に展開せず左に展開。もっと連携とりながら広く動きたいだろうに。

バレンシアはもうダメだわ
ビルドアップにぜんぜん協力する気ないもんな

ビルドアップでは、香川徹底的にマークされてる
ナニは、ボール欲しいタイプだから協力的よく動いてよくボール入るけどミス多い
ペルシは、下がってきたりしてポストプレーするがミス多い
ウェルベックは、ビルドアップできないからパスきてもバックパスか横パスかサイド放棄ｗ
バレンシアは、サイドに張ってるだけで棒立ち

試合重ねるごとに敵にかなり研究されてマークきつくなる
それでもバレンシアは、棒立ちで動きなしｗ

バレンシアにパスきてもトラップミス連発ロスト多発

もうダメだわｗ

連携がうまく行ってないのはバレンシアのせいでも香川のせいでもないよ
糞サッカーになってるのはがむくちゃのせいだ
でも勝ち点は取れてるし今後さらに勝ち点が取れるチームになっていくだろう
ぶっちゃけ香川には献身的な守備とアタッキングサードでのアイデアを期待してるんであってパスサッカーなんて期待してないよ

香川がきたからといってバルセロナになるわけがない
というかこの動きなら香川はパスサッカーする上でのトップ下には合わないだろう
勝手に香川オタがバルセロナになるとか勘違いしているだけ
バレンシア単体での突破力、運動量は評価できる
不調なチームを一人で背負っている風に見えるな

>>111
香車なら香車の位置にいてくれれば、問題ないんだがな。
あそこに欲しいのは飛車か角なんだわ。

サカダイのイタリア人監督の分析は興味深かった

今の必要なのってそれぞれのキープだとおもうんだけど。早い段階でパス出したところで、
ポジションどりが適当なのにつながるわけあらへん

>>116
今のサッカーなら金じゃね？
香車はSBだな

>>107
や、自分は違う人です
リザーヴの試合はよく観てるけどね

とにかくもうフェランは我慢ならないｗ

ほとんどの選手が香川を使うようになってるしお互いの動きに慣れてきたら香川の欲しいタイミングでもらえるようになるよ
回数が少ないだけでアシストできてるしペルシからの絶妙な落としやナニとの連携からシュートまでいけてる
このままやっていけばより多くのチャンスに絡めるようになるしバレンシアからもクロス受けれるようになる
もう少し時間が必要なだけ

バレンシアは出したくない気持ちもあるだろうがパス出さないんじゃなくて出せないんだろ
1点目は香川に出してるし自分の得意なパターン以外でのパスは出せないんだろう

サイドのナニとヴァレンシアじゃ
なくてプレーメーカー系の選手
おくともっとペルシと香川がいき
そうだけどね。

なんだかんだで、今の順位は2位なんだから
今までの出来を見ると、上出来すぎでしょ
新加入組がフィットしてくれば、タイトル見えるかもね
後は、両サイドが不安すぎる
左はビュットネルがやれればなんとかなりそうだけど
問題はラファエルの守備
あんなんじゃ優勝無理

>>117
三行で頼む

>>122
えぐってるのにわざわざCKにしたシーンはどういう解釈してもちょっとよくわからんかったけどな

ペルシ点は入れてるけど、パスとかボールの扱いあんな下手だっけ？
コンディションが悪いだけなのかな

>>111
右に香車は要らないんだよなぁ。香川というワンツーで崩せる相方がそばにいるんだから。
バレンシアには岡崎のように角の動きをする選手になってほしい。大きく育ってほしい。

ザキヤマのような下手糞の２列目はいらん

まわりがなに狙いで動いてるのかわからないんだろ
バラバラなんだよどいつもこいつも

ザキヤマ　てｗｗｗ　素で笑ってしまったｗ

個人的にバレンシアのシンプルなプレーは彼の武器だと思ってるから
あんまり今のスタイルを変えないで、精度を上げて欲しいな

ルーニーいなくてこの成績なんだから十分

勘違いしてる人いるけど、そもそも香川が来てパスサッカーやるなんて誰も思ってないんじゃね？
今やろうとしてるのは、ショートパス・ポゼッションではなくてハイプレス・ショートカウンターだろ？
そういう観点からすると、バレンシアの課題は足元でボールをもらいすぎなところとボール持ちすぎなところだな。

>>134
ハイプレスなぁ
メンツはさておくとしても指導できる人間がいるんだろうか

>>134
組織だってプレスしてないから
ハイプレス・ショートカウンターはやるつもりないんじゃないか？

>>134
やってないし、スタメン見る限りやる気配すらないな

ディフェンスが穴を怖がってリトリート。ポゼッションも改善せずロングカウンターのまま

でもファギーは香川にドルトムント時代と同じようにやってくれって言ったんだろ？
で、ドルトムントの戦術はパスサッカーじゃなくてハイプレス・ショートカウンターだったらしいじゃん。

あと、スタメン見る限り出来そうなのはショートパス・ポゼッションじゃなくてハイプレス・ショートカウンターだと思う。
前者はメンツ的に無理じゃね？後者の方がまだできる可能性があると思う。

ジョーンズとスモーリングっていつ復帰できる？

>>109
その分中からのチャンスが増えるし、そこから得点に繋がるかもしれないから、そこは何とも言えないよ
まあなんにしてもバランスを取って欲しいわ
バレンシアが右サイドでチャンス作ってそっちに相手の気が向いたら、今度は右じゃなく中を使うほうが効果的だと考えて入り込んでくるとか
まあ横をワイドに使うのは高いサッカー脳が必要になってくるけど

「香川は明らかにマイケル・キャリックからボールを受け、ロビン・ファン・ペルシーへパスを通す仕事を与えられた選手だ。
しかし、彼のパスのほとんどは相手のゴールに近づくものではなく、パスを送ってきた相手へ対してボールを返す類のものだ。
実際、チャンピオンズリーグのガラタサライ戦でもファン・ペルシーを見つけられていなかった」

ドルからやってきたスタイルだしイギリス紙は本田みたいなタイプを期待してたのか

>>116
上手い事言うなあ
SBなら確かにサイドの往復だけで良い
SHになると縦が短い分、内側も使えて初めて一流だな

>>123
だからアザールとかモウラ欲しかったんだろうね
攻撃陣よりまず中央のラインを強化して欲しいけど

ハ・・イ・・プレス？
今までの試合にハイプレスのハの字もみられなかったが？

ポゼッションサッカーでもないし、ハイプレスショートカウンターでもないし
4231にしても結局やってるのはリトリートしてブロックして縦ポンなんだよな

ハイプレスで重要なのは的確なタイミングで上手くサイドに寄せて奪える中央の選手だと思うが
ペルシは知らないけど、ルーニーと香川はそういうの得意そうだし、スタミナあるCH、ラインあげられるCB
これだけですぐにでもできそうなもんだけどなあ

youtubeのパスサッカー集見てたら
「ロナウドが来る前まではマンUもこういうサッカーしてたのに……」
とかいうコメントがあってワロタ

バレンシア名前出すな云々は
まずはヤング、アンデルソン、ベベに謝るべき
もう名前すら出てこないんだぞ

もう期待もされてないて事だ

【1stチーム】　4-2-3-1　CL、PL強豪用

　　　　　　　　　　ペルシ
　ルーニー　　　　香川　　　　ナニ（ラファ）
　　　　　クレバリー　　キャリック

-----------------------------------
【2ndチーム】　4-4-2　　国内カップ、PL下位用

　　　　ウェルベック　　ペルシ（チチャ）
ヤング　　　　　　　　　　　　　　　　バレンシア
　　　　　スコールズ　　キャリック

-----------------------------------
・従来型の攻撃しかできない選手は2ndチームにまとめる
・FWは調子を見てペルシ、ルーニー、チチャを流動的に入れ替える　（ただしウェルベックは2nd固定）
・ポコは2nd固定、一週間に一度の起用にとどめる

これでターンオーバーして行けば無駄な選手間の摩擦やモティベーションの低下を抑えることができる

>>143
アホだなこれ
香川にボールが入ったときにDFの視線がペルシから一瞬外れるからマーク外してキャリックからフリーで受けれるのに

フレッチャー！早くきてくれー！

>>151
日本語で

>>151
香川が受けた時点で前にはペルシへのパスコース一本だけ
そこに相手ディフェンスが2枚か3枚
パス一本で崩すのは無理だよな

だから3人目が必要になるのに、誰も中央で絡もうとしない

英国はマスゴミも脳筋か

>>153
バックパスすることで3人目がフリーで動き出しやすくなるってこと
2回ダイレクトプレーされるとDFがボールウォッチャーになりやすいのもあるし

>>143
いやドルトムントの時は
前が見えてて、ファーストタッチが
前方のスペースだったり、パスだったりした
状況判断が的確だったんだよね
今は、見えないプレッシャーで
香川ターンもやらないし、一発で前向くこともしない
メンタルって怖いわ

しないならバックパスしない方向でいけよ

>>154
ウェルベック中にきてるときあったよ
ぼろくそに叩かれてたけど

>>154
味方がペルシへのサポートに動き出してれば落とせるから香川もそのままペルシに縦パス入れてもいいけどそれがない状態でペルシに通しても囲まれて潰されるだけだしね

香川のプレイならこう言うパターンだろ
http://www.youtube.com/watch?v=FANDLN0XcF0#t=11s
>>143なら遅攻になるけどタメ作れる他の選手の方が良い

>>159
ずっと中に張ってスペース潰すのと、空いてるスペース使って追い越していく、カットインしていくのは全く違うプレーだよ
言うまでもないけど3人目の動きってのは後者ね
ウェルベックがそれができれば最高なんだけどな

てかほぼグラウンダーしかだせないからＤＦの頭の上をこえるようなパス無理なんでしょ

>>161見てたらいきなりDFの頭の上こえるようなパスしててﾜﾗﾀｗ

サイドへのパスとかバックパスよりは数倍マシだろ

>>161
KGWは�jに残ってれば良かったのになぁ･･･。

実際香川がペルシからワンタッチでいいパスもらってシュートまでいけてるのはフリーの状態で3人目の動きをしてるから

香川はパスしたあとの動きがいまいち

てかなおｓらだけどクロップが優秀なんじゃないスカねえｗ

>>161
http://www.youtube.com/watch?v=FANDLN0XcF0&feature=player_detailpage#t=215s
こっちのほうが解りやすだろうな

>>170
今のユナイテッドには無理な相談だ
こんな流動的な動き直しはしてないしアホみたいな運動量が居るし
戦術コーチも悪ければ、みんなどう動いて良いのか手探り状態

>>161
やっぱ見入ってしまうなぁ

それ全部2年目後半だろ
1年目は香川もほぼ消えてて点だけ取ってた
香川はスロースターターでもあるしもっとよくなるだろ

>>161
美しいねえ

香川のプレーイメージはスペースでパスを受ける選手を作り出すことなんだよ
できればフリーで　できれば相手DFと速度差のついた状態で
これがうまくいくと香川の仕掛けではなかったけどガラタサライ戦のキャリックみたいにありえないぐらい抜け出せる
全員が3人目の動きといかに相手と速度差をつけてパスを受けるかを意識できれば面白くなる

ていうかスレ間違ってるよ

香川のせいでサイド攻撃ですらしょぼくなってるよな
香川のせいでマンウが崩壊仕掛けている
てか全部ファーガソンとかが悪いんだけどな
こいつちゃんと指示してるの？
選手を鼓舞するのが上手いだけの監督だろ？

ファーガソンは旧時代の名将で現代の名将じゃないようだな

ルーニーだよ。彼が戻ってくれば・・・という期待感があるよ。やけに香川と合うから
やっぱレベルが高い者同士合うんだろ、という願望だよ。

PSMに関しては合うと言うよりは合わしてあげたと言っていいだろう
ルーニーはやさしいから

2年やって完成形のドルと比べてもしょうがない
これからだろ

でもルーニー使うんだったらやっぱり中央で使ってほしい
ナニとの連携は問題無いしバレンシアの高速クロスにも合わせられるから

そしてベルシーとルーニーの前線に期待したいもん

リバポ戦のプレーされたらナニ使いにくいわ

>>150
ギグス起用でほぼ組み合わせの反応テストは一段落したし
残りはルーニーの適正ポジをテストするぐらい
今後は、だいたいそういう感じになるとおもうね

ラファエルのサイドは、若いから繋ぎで起用するのはかわいそうだし
ＳＢに専念させるだろう
ＳＢは、ラファとバレンシアでスタメン争いする
おそらく攻撃的ならラファ、守備的ならバレンシアって感じ

サイドは、今冬か来年の夏に補強するとおもう

ナニは、ＣＬそしてリバプール戦も引き続き
順応しつつあるね

リバプール戦は、ミスが多かった
守備頑張ってたが、クリアミス酷すぎｗ

でも、今後チャンス貰えるとおもう

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/09/25/article-2208284-1530C9C2000005DC-411_634x759.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/09/25/article-2208284-15309EA8000005DC-383_306x423.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/09/25/article-2208284-1530A072000005DC-568_306x423.jpg

>>186
ペルシー顔なげえぇｗ

リバプール戦のナニの場合酷かったとかいう以前に香川、ギグス、ベルシー（エヴラ）と
左に選手が集まりすぎて身動きが取れてなかった印象が強いんだが

あんな風に左に寄ったらナニのよさ出るわけない気がするんだが
まあどっちにせよ酷かったのは変わりないんだが
結果として酷かったのが更に酷くなったと

香川の当たり負けの多さが気になる

>>189
ブンデス時代から球際はほとんど負けてたし
ロスト回数もブンデス時代と変わってないしそんな多くないから問題ないわ
あとは仲間とのコンビネーションの問題

なんか香川がパサーとして見られてるな
正直香川のパスはおまけ程度なもんだよ
本来は違いを作るチャンスメイカーでシャドーストライカー

当たり負けないためにスペース探して常に動いたり、ボール受けようとしてるんだけどな。

Manchester United v Newcastle United: Capital One Cup preview Manchester Evening News 11:20:00

Manchester United　(from): De Gea, Lindegaard, Johnstone,
Rafael, Evans, Keane, Vidic, Buttner,
Valencia, Anderson, Nani, Carrick, Cleverley, Fletcher, Powell, Cole, Lingard, Vermijl, Tunnicliffe,
Hernandez, Welbeck, Macheda, Rooney　King.

Newcastle United (from): Harper, Elliot,
Tavernier, Ferguson, Perch, S. Taylor, Coloccini, Williamson, Santon,
Tiote, Cabaye, Gutierrez, Ben Arfa, Anita, Bigirimana, Gosling, Marveaux, Obertan, Vuckic, Abeid, Amalfitano, Sammy Ameobi,
Ba, Cisse, Shola Ameobi, Campbell.

ナニ バレンシアって
守備しない
パスしない
縦一辺倒

こいつらバカなんじゃね？

>>193
あれ、エンリケスくん居ないやん

もうバレンシアには出さなくていいよ
ペルシにだけパス出してれば点取ってくれるわ

カガワとペルシってもう完全にセットなんかな

ホントだ。よく気づいたね。
やっぱりペルシ・香川は4231要員で、ウェル・チチャとかは442要員、ルーニー・バレンシア・ナニとかは両方って感じなんだろうね。

明らかに香川オタがこっちにも住み着いてきてるじゃん

香川の話したいだけなら香川の専スレ行けよ

香川の話ならまだしも
ドルの動画リンク貼ってこうしろとかもうね

サイドで1対1をやるならカットインできないときつくなってきてるな
そのままシュートぶち込んだり切り込んでマイナスのパス出したりできないと

>>195
New-boy Angelo Henriquez - who is not available for Champions League games as United did not receive international clearance in time for him to be registered - is available,
whilst Nick Powell and Alex Buttner are also amongst those set to make Sir Alex Ferguson's starting line-up.

一応使えるらしいがスカッドに名前がない
リザーブでも一度も出ていないし次の４回戦で２部のクラブとの試合に出したいんじゃない
ファギーも次に出す的なこと言ってなかったっけ？

>>193
ルーニーは29日ベンチ入りできそうだね。
べべは冬に退団決定かな？
エンリケスがいないのか。残念。

香川ベロン。

ズンドコベロンチョ

>>198
ぺるしかわいそう
サイドから崩してどんどんボール貰った方が点取れるのに

冬に奮発してガイタンとモウチーニョ獲得しよう

フィードが良いCBが欲しい

CBは吉田に期待

何でマンUの選手は香川が作ったスペース使わないの？

>>210
フィジカル無くて頼りにされてないから

よしフンメルス獲得しよう

こんなクソチームの1.5列目で
昨季もあたり前のように得点王争いするルーニーって
やっぱ怪物だよな

吉田の夢はマンU

パクは便利屋としてのベンチだったけど香川はアクセントとしてベンチに置けばいい
オタには残念だけどウチのレギュラーになれる選手じゃないし、ベンチも重要なポジションだから悲観する事もない

>>211
スペースにフィジカルがあることを今日初めて知った

純粋なCFでもないのにそこと同じくらい得点量産する選手って
ルーニーの他はメッシクリロナしかいないんじゃ
今まであまりにその怪物君に頼りすぎてたチームで
同じポジションにいきなり怪物でもなんでもない香川を当てはめても
うまくいかないのは当たり前な気がする

ペルシはコンディション不良ぽいな
ケガから復帰してから一か月ぐらいのリハビリ期間はだいたいあんな感じだった
それでリハビリ期間を経ると神プレーを連発するようになる
まあ今回はケガしてるわけじゃないから断定はできないけど

>>211

>>210
空いたスペースを使うタイプの選手がストークとＱＰＲにそれぞれ移籍したからじゃない？
衰えを見せてたとはいえそういうスペースを使うタイプの選手を放出して
代わりを獲ってないってことは積極的に使うつもりはないってことだろ

怪物のかわりに香川を置いたことで
チームとして戦うってことを学ぶ機会になればいいな
「ルーニーFCができないならペルシFCで行こう」
とかじゃ無しに

・前4人と後ろ6人が完全に別離
・両サイドが足元で勝負タイプで、スペースに走るタイプじゃない
・全体的に間延びしてる

香川がいい悪いとか以前に、戦術的が徹底的に香川に合ってない
このままやるくらいなら、普通にルーニーと香川を交代させた方がいい
戦術的に一切香川に歩み寄りを見せてないのに、爺さんが香川に固執する意味が分からん
大幅な改革をするって聞いてたけど、戦術は去年と何ら変わりないし

>>220
ファーガソンは何がしたいんだろw

ルーニーは442の2トップの一角としてやってた訳で
トップ下じゃねーから
20ゴール以上やったのは2シーズンだけで
あとは10ゴールちょっとがアベレージの選手だし
クリロナやメッシクラスではないわ

ふぅ。。。

やっぱりロイスと本田を獲るべきだったな

次は香川ペルシ休みか
一週間開くからコンディション良くなってるだろう
楽しみである

>>226
香川はドルの方がロイスはマンUの方がタイプ的には合うとは思う

ガナのジェルコットよりサイドの質が下って事はないよな
あの2人もかなりの筋肉質だぜ
それでもペルシを輝かせる事が出来たんだから…、頼むぜ

ペルシにとっては今までがＰＳＭみたいなもので焦る必要ないだろう

ナニ バレンシア ヤング ウェルベック

四人同時起用してくれ

foot見てたけどイギリスでは香川はちょっとだけ批判されてナニがボロクソ言われてるみたいだな
こりゃ契約延長はないな

>>231
　　 ウェル
ナニ ヤング バレンシア
こうか
しかしヤングがトップ下も出来るとか詐欺もいいとこだったな

今のバレンシアが何も言われていない現地の声なんぞ、何の価値もない

にしても去年の開幕数試合はなんだったんだろうな
「やろうと思えばこういうスタイルでも出来るのか」と驚いたんだが
一瞬で終わってしまった…ｗ
爺はちょっとスコールズに頼りすぎじゃないかね

>>229
去年のアーセナルの得点パターンは、ウォルコットからの早いクロスにペルシが
左足のボレーで合わせるパターンが一番多い。同じような形はバレンシアでも出
来る筈。むしろセスクがいなくなって、トップ下との絡みからの得点は少ないよ

昨シーズンの序盤のサッカーはマジでｗｋｔｋしたよなあ
試合来るのが待ち遠しくてたまらんかった。

あのままデイヴィスに破壊されてなかったらどうなってたかねえ

決して煽ってるわけじゃなく、単純に興味あって質問するんだけど、
実際ファン的に他クラブ（プレミアリーグに限る）より判定に恵まれてると思う？
それも含めユナイテッドの強さなのかな？

ダイブはマジで醜い
罰金処分でよし

ダイブでPKゲットはチェルシーの十八番

>>237
どっちにしても選手層って弱点が早かれ遅かれ露呈してたと思う。
当たりが強くて過密日程なプレミアだと結構深刻な問題かと、
メンバー固定しないとできない戦いだし

てかプレミアの当たりは強過ぎだろ
サッカーが見たいのにあれだと怪我人多発だろ

あんなプロレスサッカーをしてるから代表が弱いんだよ

やはりチチャファンペルシをさっさとやれとしかおもえないな。

プレミアは当たりが無駄に強いしファールをちゃんと取らないからどんどんエスカレートしていく
正直おかしい

てかクリロナ昨季ＰＫ１１点だぞ

>>232
それ観た。リバポ戦悪かったからな。

しかしチームの一番の問題はそこじゃないだろうと思った。
それに、ベンもリバポもまんうについても前線の事ばかり語っていて、香川がもう少し下がってボールを受けるべきプレーが有ったと言っていたが、
DFラインが下がりすぎるせいで中盤間延びして前線にボールが渡らないという指摘は皆無だった。
完全にリバポが試合を支配していたと言っていたな。リバポのパス回数まんうの倍ってマジかw

スパーズ戦はこれが見たいなあ

14
20
17 7
22 16
28 2
15 5
1

ヴィダ、8週間離脱だってよ。

@DTguardian: Bad news for #MUFC - Nemanja Vidic out for eight weeks after knee operation

どうすんの？リオって二人いてたっけ？

ええー…なにやってんマジで…

キャリックがうしろにさがるだけだろ。

>>248
またか
もう引退していいよ

>>238
他クラブの試合を全部見れるわけじゃないから比較は出来ないけど
ここ最近は恵まれてるほうかな
さかのぼったら意味わからん判定で勝ち点落としたことも結構あるよ

当たりが強すぎるのは確かに問題だけど、
たまにリーガ見ると簡単にコロコロ転がって無駄に痛がってアピールして
審判取り囲むのとかもそれはそれで気分が萎えるんだよな…

ヒザ手術っておいｗ

8週って・・・
まじで怪我しすぎどうなってんだ

ビディッチまじかよ…
でもまあエバンスいればなんとかなるか

キャリック下げるなら、ただでさえ人材不足の中盤がスッカラカンになるな

エバンス復帰したと思ったら今度はビディッチか
もう多少微妙でもいいからリザーブから選手あげようぜ
キャリックやエブラがＣＢやるのは勘弁

またキャリックがCBに下がるのか。

スモーもジョーンズもいないのにこりゃ終わったな

>>253
俺はもっとファールを厳しく取った方が面白くなると思うけどな
よりテクニカルで点の多く入るサッカー

まあサッカーを戦争だと思う人種には通じないんだろうけど

キャリックがＣＢになったら香川にパス入れられる奴誰もいなくなるじゃないか
ひょっとしてルーニーがＣＭＦに入るのか？

膝ってまさかの再発かよ…？
はあ。なんだかなあ。後ろが不安定なチームは必ずそれに比例して、不安定な状態になるんだよなあ。
リオも厳しいし、そろそろ軸となるセンターバック一人欲しいよなあ。豪華な奴だとフンメルスとか。

チェ・ホンマンを１トップに起用したら凄そうだ。

エヴァンスとかいう選手がいること忘れてないか？

>>261
うーんその辺は好みでしかないね
プレーがしょっちゅう止まるのはあんま好きじゃない
テクニカルなのがみたいならリーガ見ればいいし、
高度な戦術が好きならセリエとか見ればいいんじゃないか

ウェルベックのＣＢ試して欲しい。

みんなエバンス無視しすぎだろｗ
ジョーンズとスモーもそろそろ戻れるんじゃないか

いやエヴァンスはいいけどリオがもうポンコツだから困ってるんだろ

115 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/24(月) 21:36:34.95 ID:ufGzBRK90 [2/5]
昨日のマンＵの試合香川みたくてみたけど、あれは酷いな
ボールキープまったくできずＷＧ頼み　サイドからクロスいれるだけ
たぶんあそこもボランチが問題だな　ギグス、スコールズ、キャリックだもんな
まったくキープできない、試合作れない　まだミケルの方がいいと思ったわ
１０人のリパポに支配されてんだもん　あと香川はトーレスと同じ問題だわ
ボランチがああで放り込みＷＧ頼みのサッカーのなかじゃ評価できない
ルーニー入ってＷＧ頼みで勝つかもだけどＣＬじゃ限界くるね　去年の予選敗退もたまたまじゃない


チェルシースレから拾ってきたが、初めて今季のマンＵ見る奴でもコレだから監督やコーチは何してるんだろうな。
マンＵのボランチとミケルってどっちがマシかな？

PJって結局どこのポジションに落ち着くんだろうな

リバプール戦のリオはよかったけどね
CL絡めた連戦だとリオまで離脱しかねないから確かにまずい

うわっヴィダいなくなっていくらなんでもＣＢの層が薄すぎだろ
無所属のロートルでもまじで緊急補強しておいた方がいいんじゃないか？

散々言われてるけど問題点はDFラインを上げる事とプレスのかけ方
攻撃に関しては高いラインでパッとプレス掛けて奪えれば速攻かけられる選手はそろってるはず
ただパスコースに立って一人がホルダー追いかけるんじゃなくてもっと連動して一か所に追い込んでいかなきゃいけない気がする
ユナイテッド言えば前線の5人と上がってる片方のSBがキャリックの方に追い込むようにプレスかけるようにと言えばいいんだろうか
優秀なパスカットできる選手は居るんだからさ　

まぁ素人の意見なんですけどね

ベルバトフ返してもらえよもうCBとして

玉突き的に香川ボランチあるな

>>270
問題がはっきりしてるのに監督コーチは何も対処する気配がないもんな
ほんと頭抱えるわ

ああ、吉田を取っておけば香川の話相手になったのに！！！

プレスはチームとして練習しないと意味がない
よくウェルベックが一人で追いかけてるけど、それだけじゃ
あまり意味が無い

ここ数年変わらない問題点だからコーチ変えないとダメかもね
複数選手で囲って奪うシーンとかほとんど見ないもんな

非効率なサッカーしてるからけが人が増えるんだよ

チームとしての攻守の約束事が何も無い感じだな
よくコーチは何年も首にならずにいられるな

>>278
吉田みたいにつなげるCBはほんと欲しい

エヴァンススモーリングのコンビが一番のように思えるな　二人とも足元巧いし
ジョーンズはキャリックの後釜になって欲しい

>>282
監督とおホモだちなんじゃなかろうか

ピッチ上でギグスかスコールズが監督やってくれるから
コーチ陣は何も指示しなくていいから楽だよね
誰が疲れてるか見てるだけでしょ

>>270
トーレスと同じ問題ってなんだろう

マンＵの試合見てるとシャビさんがどれだけ神か改めて思い知らされる

エヴァンスとファーディナンドが怪我してる可能性はないのかな
この前の試合でリバポの選手3人怪我してたし1人はじん帯断裂してたぞ

>>284
エバンスはフィード能力充分あると思うんだけどな
長短どちらでもいいパス出し出来てる

今冬は流石にストロートマンあたりでいいから取って欲しいなあ…
スコールズはいらないとキツイってのは流石にまずい

アンカミスった>>283だった

中盤からいい形で縦パス入らないと活きないってことじゃない？
香川とトーレスって

>>280
問題が分かってて何年もコーチを変えられないってのは、
まんうはサッカーよりチーム内の政治にでも左右されてるのかねえ？皆分かってて変われないってのは。
まさか具体的に分かって無いなんて事は無いよな・・・まさか

エヴァンスはパス巧いよ
というかヴィダ以外は一応繋げるCB達だと思う
リオは足元巧いけど中盤省略したがるがね

あと最終ラインの問題はGKの問題もあるだろうね
デヘアは空中戦が改善されない限りロングで抜け出されるのが怖くてライン上げられないだろうし
リンゴにしても足元巧くならないとGKに戻してもう一度組み立て直しが出来ないから無理矢理突っ込んでいってボールロストって形になっちゃうし

>>290
うーん、じゃあやっぱりパスサッカーをやるには時間がかかるということかな？
どちらにしてもヴィダが長期離脱でリオの歳を考えたらCBはもう一枚必要だとは思うけどね

冬にアタランタのCBをとってくるんだろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000000-jij-spo
ビディッチ（セルビア）が右膝の半月板を手術し、約2カ月離脱

>>297
アタランタじゃなくてトリノだったわ

>>299
オグボンナ？
フンメルスでも獲ればいいのについでにゲッツェも。。

香川じゃなくてメッシとるべきだったなｗ

メッシこそ全くフィットしねえだろ

メッシはイニエスタがいてこそだろ・・・

メッシ取るならイニエスタとシャビは必須だな

フィットしなくても1人でなんかやってくれるだろ

あとパリの24番うめーな

アルヘンでフィットしなかった時の理由考えてもみろよ
単独じゃ絶対に合わない

一人でなんかやってくれるプレイヤーじゃないけどなｗ

イニエスタ欠場しまくってるけどメッシは変わらず点取りまくってるぞ
代表でも取り出してるし
メッシはもうそういう次元じゃないだろ

ttp://1.bp.blogspot.com/-Qhs7q4dZb6I/UGAqYtrANHI/AAAAAAAABV4/TO6rZWdTj4I/s1600/Luis+Suarez+and+Patrice+Evra+shake+hands+prior+to+kick-off+.jpg
この複雑な顔

イニエスタ欠場って、慣れたチームと放り込まれる事情違うだろうと
あり得ない話し続けるのも違うがな

吉田は贔屓目抜きにしても本当良いDFになったよなあ。プレミアで一年通して安定して活躍出来たらビッグクラブから必ず狙われるだろう

メッシは怪我さえしなければ誰にも止められないレベルさ

メッシは代表で無茶な注文全部に答え始めたからな
完全に化け物人を超えた存在になりつつある

1月にバレンシアの変わりにバレンシアからウイング取るみたいだな

>>86
正解

吉田の活躍次第では来季くるんじゃないか
怪我人大杉

デ・マルコスでよくね
真ん中もできるし

>>266
セリエもオモロい。最近は悲惨過ぎて、土の校庭みたいなピッチで試合してたチームがあった。


CBはインテリジェンスが必要だと思うが誰か良いのか。体格・身体能力だけ優れててもしょうがない

一応念を押しとくがルーニー帰ってきても綺麗なサッカーできるわけじゃないぞ。ルーニー中心のここ数年でも、チームが連動して相手チームを崩して点とれてたのは去年のはじめくらいだし。

これだけ怪我人、怪我明け増えると内容どうこういってられんｗ
リーグとCLでなんとか耐えてくれｗ

こんなんでシティとチェルシーに勝てるわけがないよ。
タイトル奪還は無理。
ヴィダ離脱とか…

>>253
リーガは試合によってかなり違うからなあ
審判の質が悪いせいか長い気味の人とかジャッジによって基準が結構バラバラだし
スタジアムによってはサポが悪い意味で熱狂的すぎるから
ピッチに物投げ込んだりレーザー当てたりマナー悪いやつ多いし景気悪くて余計荒らくれてる
それで熱狂的なサポが煽りまくって選手と審判にプレッシャーかけるとラフプレー連発で荒れ始めたりするんだよね
でも遺恨がある試合とか謎ジャッジやラフプレーで荒れないと審判囲むのってあんまりないけどね

結局CBが繋げる選手でも、ボランチがタメ作って前に送れる選手じゃないと意味なさげ
あと香川はもっと下がってボール受けた方がいいな…両サイドがフリーランしないから前にいたい気持ちは分かるけど
FWとしてボールをワンタッチではたいてゴールに迫りたいんだろうけど、そんな絶妙なパスが後ろから送られるわけないし
こんだけ間延びした布陣だと、前に張り付いてバックパスばっかやってても意味ねーわ

【サッカー/イングランド】マンＵ主将のビディッチ　右膝手術で８週間離脱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348585889/

>>322
間違えました流し気味ですね

やっと戻ったルーニーがきてもうまくいかない可能性があるって怖いな。
ＥＵＲＯでのイングランドがまさにそうだったように。

ケガ人に関しちゃ去年はこんなもんじゃなかったからなぁ
今も大変だけどまだまだ増えそうなやな予感もするんだよな
外れてくれればいいけど

>>323
逆じゃね？
香川は下がってきてバックパスしか選択肢がない状況で
ボールうけてるように見える　ていうか低い位置の楔とかいらんわ
高い位置でひたすら半身でボール受けれる動きした方がいい

せめてジョーンズさえ戻ってくれば…
ジョーンズってあとどれくらいかかるん？

香川が左右にはたいて両サイドと一緒に上がっていくのが良いんだろうけど
両サイドともコネちゃうからな
バレンシアもシンプルさが無くなってきてる気がする

昨シーズンはヴィダが稼働してれば優勝できたと思ってる

ええ、また！　手術って…。

>>328
後ろがただの守備要員になってる現状、香川が下がって組み立てに参加して全体を前に押し上げたほうがいいと思うな
そもそも今は楔だとかそれ以前の状態なんだから
半身でボール受ける受けない以前に、ボールを前に運べていない

香川で始めてみた真面目に見たお客です、
少し日が経って冷静になったから書き込む。
初見でバレンシアをなんだこの脳筋オナンシアはと思ったが、
バレンシアはフリーのオフザボールの時は絶対出さなくて、
香川が1対1になりそうな時は渡すんだよね。
でフリーになる時の動きはしなくて香川から足下で貰おうとする。
一見うんこだがマンＵのサッカーをちゃんとやろうとしてるのはバレンシアでその証拠に７渡されてるんだよね。
そして香川は勿論にそれに付き合わずバックパス。
香川はドルで成功した自負があってパスアンドムーブの動きを周りに要請してそれをやりに来たと譲らないし、
勿論バレンシアもマンＵで成功して７を得たわけで新参にそんなのできるかと譲らない。
プレースタイル的にバックパスが増える香川が非難されるわけだが、
香川も何だかんだで数字は残してるし、チームも勝ち点は稼いでる。
そしてガム爺もバレンシアも香川もスタメンから外さない。
モラ様の珍テルが異様にアットホームなだけでビッグクラブってこういうもんなんだろうな多分。
・・・・・・そういやバイエルンもロベリーが前にロッカールームでもめてたな。

>>322
たまにしか見ないからジャッジの細かい差違はわからんし印象でしかないんだけど
なんかプレミアより審判と選手間にピリピリしたムードを感じる
審判の質はプレミアも結構ひどいけど、選手も審判もわりと笑顔が多いんだよね
リーガも長く見てたら違う印象持つかもしれない

　　　　　ペルシー

香川　　ルーニー　バレンシア

前線はこれでいいよ。ハゲがなんとかしてくれるはず

リーガは審判を欺こうとするプレーが多いからねぇ

そういや地味にラファエルも痛めてたNA！
おまえ無理くりタックルで自爆してるの多いんだから学べよと思う。

失って気づくオシェイさんの有り難さ

　　　　　ウェルベックorチチャ

香川　　⇔　　ルーニー　　　ペルシ

こっちの方が可能性感じるな
バレンシア使ってるといつまでたってもビルバオにボコられる程度のままって感じ

だから、サイドにペルシ置くなよ
ディフェンス崩壊すんだろ

昨シーズンはどんだけバレンシアに助けられたと思ってんだよ
これからも右はバレンシアしかいねーわ

バレンシア右SBにおけば多少マシ
ナニだって守備不安だし

個人であれだけ突破出来るバレンシアは確かに立派なんだがな

バレンシアは今までどおりセンタリングマシーンで
ペルシールーニーが受けるでいいと思う
香川は左サイドから中に切り込む感じで共存させる

ルーニーのサイドもできなくはないけどサイドだと活躍しない印象強いから
中央で使ってほしい

融通の利かない選手ばかりだな

プレミアはオフザボールの動きは余り評価されないのか？
得点者含め直接ボールに触った3〜4人位が触れられるだけの印象が。
オフェンシブな選手であれディフェンシブな選手であれ、チーム全体の流れより、
得失点に分かり易い形で関わった個人のプレーに偏ってフィーチャーされているような気がする。
相手DFを引きつける動き等は評価されてるか？ボールに近い所だけでは無く、ピッチ全体でのチームへの献身。

>>334
哀しみのレアルとか昨シーズンのバイエルンのようなゴシップは観客としては醒める。
マスコミは喜ぶかもしれんが。
試合が上手くいってないから選手の不満も表面化する訳で。ロナウドは少し違うかもだが。

あんなんで評価されるからバレンシアは伸びないんだよな
FWがうまいとバレンシアみたいなのでもなんとかなってしまう
日本はFWが伝統的にクソだから中盤がパスやクロスの精度上げなきゃ点にならない
ゆえにMFばかり優秀になり世界に出たら驚かれる
チビのFWにヘディングさせるんだからそりゃ精度上がってくるわな

香川はもうちっとペルシに預けてほしいな、
ペルシがリターンするしかない場面でも。
ペルシにまったくボール触らないで、ここいちだけ異次元ゴール決めろってのもな

香川スレと間違えた

精度はあってもバレンシアみたいなプレイはできないがなｗ
一長一短

右はバレンシアとラファエルの縦関係が見てておもしろいな。
ラファエルみたいにわかりやすいとパス貰いやすいんじゃないかな。ラファエルはバレンシアとちょくちょく細かいやりとりしてるし、なによりゴールしか見えてないからなラファエル。逆足だろうと打ってくれるのもおもしろい。

サッカー頭の良い選手は中央だろ。底〜トップ下までを問わず。

サッカー脳ある選手が底からサイドも使いつつ、試合を組み立てていく。
この意識が無いから今のまんうが問題なんだろ。意識が有れば、中盤スカスカになったりサイドだけが暴走する事も無い。

サイドの選手にもインテリジェンスがあれば理想だが、兎にも角にも、まず下からトップ下までの中央。

バレンシアって両足蹴れるの？
右足だけなら対策されてんじゃね？

ＤＦ残れて低リスクだし、低確率でも数上げられる内は有効でしょう
ＷＧ対策された経験をどう昇華するかが課題

>>355
両足使えないけど器用にアウトサイド使ったり工夫はしてるよ。昨シーズン見てるとパスの出し方すごいセンスあったんだけどなぁ。

バレンシアってもっと中に切れ込んでいくイメージあったけど
今年はいままで、開いてクロスに徹してるよな。
中に切れ込んでいくのはラファエウにまかせてるのかね？

ルーニーが戻ればマシになるだろ

「ゲームを組み立てて支配するのはCBからトップ下までの縦中央」、
という決まりがチームとして確立されれば、選手の混乱も無くなる。
これが確立されればこそ、サイド突破攻撃も強力な武器になる。

>>358
そうだね。本当にクロスに徹してる。
たまにすごいシュート打つから期待してるんだけど。

CMFでまともにプレスかけれて前へつないでいけない限り、
これからも糞みたいな試合が続くでしょ。

ちょっと攻撃力のあるチーム相手にしたらずるずる下がって守るだけ、
そして前へつないでいけなくてDFラインが低くなって前後分断。

駄目押しでギグスだからな。

リバプールのジョーアレンとかうらやましすぎでしょ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv108263955
イヌイの生中継見ようよ人気になったら
そのうちマンUも生でやってくれるかもよ

ルーニー、ペルシ、バレンシアで点は取ってくれる
というか、当分はこれで凌いでもらわないとマズイ

ビディッチ離脱だってよ　しかも長期
ヤバくね？　アイツ少し前も長く休んでたよな
強烈なヘディングマシーンいなくなっちゃったよ
マジ失点増えると思うよ
中央で競ってなんとか守ってた感じだもん
守備不安定で香川システムどころじゃなくなる

香川スレにも書いたが反応薄っ
もしかして既にみんな知ってるのか

３人で点取ると言っても、バレンシアからペルシにパスやクロスが通ったことあるか？

クロスに合わせるならチチャリートの方が良いかもしれない。
コネコネクロスでも動きなおししまくってフリーになろうとするから。

ルーニーが本調子になるまであと１ヶ月以上はかかるだろうし、
ペルシも調子悪いし、バレンシアもパッとしない。

攻められたら両SBが穴。

チームの戦い方として、シティ、チェルシー、アーセナルより数段落ちるレベルだわ。

248 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 23:22:14.59 ID:XiHDctMY0
ヴィダ、8週間離脱だってよ。

@DTguardian: Bad news for #MUFC - Nemanja Vidic out for eight weeks after knee operation

既出

んじゃキャリックまたCBやんの？怖いな

リオとエバンスの２人だろ。

どっちかが離脱したら終わる。

他のクラブ応援しとけカス

結局ヴィディッチは早く復帰させすぎたんだな

メディカルの奴ら死ねよ

ＰＪいつ復帰やねん

>>367
ご親切に
でも死んだバアちゃんがコテには近づくなって七夕の短冊に書いてた
だから香川スレや乾実況スレ行ったらまたいた
怖いよバアちゃん

進藤？名前でNGすればいいよ色々捗るぞ

香川はもう放出でいいな
ここまで使えないとは思えなかった

トップ下があんなにキープ出来なかったらDF押し上げなんて出来るわけなかろうに

>>369
成りすましは帰れよ

http://livedoor.blogimg.jp/kuruculudenpa/imgs/e/8/e84c467c.jpg

押し上げの前に守備できてまへんがな

CB全滅あるな

キャピタルワンカップ3回戦

マンＵ対ニューカッスル

９月３０(日)午後２時５０分〜 フジテレビONE 録画放送

>>371
早期復帰は関係なくないか？
前痛めたとこは前十字靭帯だろ、今回は半月板でしょ？
かばって怪我するようなところでもないし、なんでもメディカルのせいにするのはどうかと

ヴィディッチ手術ってマジ？
またキャリックCB見なきゃならんの・・・

Man City 2 Aston Villa 4 (aet)

Man City: Pantilimon; K Toure, Lescott (Dzeko 74), Nastasic; Milner, Razak (Helan 106), Barry, Kolarov,; Suarez (Sinclair 62); Tevez, Balotelli.
Subs not used: Wright, Zabaleta, Evans, Scapuzzi.
Booked: Tevez, Razak, K Toure.
Goals: Balotelli 27, Kolarov 64.

Aston Villa: Given; Lowton, Vlaar, Clark, Bennett (Lichaj 86); N'Zogbia, El Ahmadi (Herd 72), Delph, Agbonlahor; Weimann (Albrighton 66), Benteke.
Subs not used: Guzan, Baker, Bannan, Bent.
Booked: Delph, Vlaar, Albrighton, N'Zogbia.
Goals: Barry (OG) 59, Agbonlahor 70 & 113, N'Zogbia 96.

Referee: Phil Dowd.
Attendance: 28,015.

>>248
＞ ヴィダ、8週間離脱だってよ。

桐島みたいな言い方すんな

Antonio Valencia left Carrington Training Complex on crutches today

一番比重を置く必要ないリーグカップ戦を無駄に主力出しても９０分で勝てなかったら意味ないんだから変なプライドやホームだからってだけで出さないでくれよ
特にエヴァンスとルーニー
マイケル・キーンとスコット・ウットンがアメオビに対してどれくらいできるかのテストで早くて１０月７日にスモーリングと１１月入ってからジョーンズと戻ってくるまでのマネジメント考えてくれよ

あとバレンシアが松葉づえでトレーニング場をあとにした模様

そろそろスタッフ総入れ替えしたほうがよさそうだな

また良い感じに怪我人増えてきたなwww
この調子だとペルシもそろそろ来るな

松葉杖？
故障者続々と増えるな

ルーニーはリハビリの意味で出していいでしょ
あくまで全快してればの話だけど

ルーニー回復　２６日に復帰も！香川のポジションは？
スポニチアネックス 9月26日(水)7時0分配信

　マンチェスター・ユナイテッドのイングランド代表ＦＷルーニーが２６日のリーグ杯ニューカッスル戦で復帰する見通しとなった。
　複数の英紙が２５日に報じた。ルーニーは８月２５日のフルハム戦で右大腿部に裂傷を負い、最長で２カ月間離脱との見方もあったが、先週からチーム練習に合流して約１カ月で戦列に戻ってきた。
デーリー・ミラー紙はベンチスタートを予想。エースの復帰が香川のポジションにどう影響を与えるか、注目を集めそうだ。

シティ負けたのかｗ

まー負けるが勝ちっつうのもあるからｗ
どうでもいい大会だし。

>>391
香川ははやくルーニーに復帰してもらいたかったろう。
やっとこれで開幕だな。

>>393
どーだろーね
タイトルの価値は低いがシティほど戦力抱えてると試せる場を失うのはそれなりにマイナスかも
新戦力がぱっとしない感じだし…
まあそれほど影響もないか

まあペルシよりは合ってるな
ダブルトップ下みたいになるのが難点だが

ヴィディッチ終わったな。スペ化

普通に香川の所にルーニーが入るだろうな
香川を入れただけでシステム等は去年のそのまんまだから、爺さんの言ってた中盤改革の覚悟もその程度だったんだろう
その程度の意志だから、そのうちに諦めて元のサイドゴリ押しをやるはず
それなら香川よりルーニーのほうが絶対いい

香川の扱い見てると干すことは相当ないだろ
トップ、トップ下、左とかいろいろ組み合わせて使うと思うがな
スコールズやギグスやリオとかのベテラン勢と
香川とペルシの扱いは明らかに大事にしてるっぽいし

爺さんが改革なんて言葉を口にした記憶がないんだが、ソースある？

香川大事にされてるのは分かるが左は無理だと思うなー

ルーニー復帰したらエバートン戦みたいな配置になるだろうからな
バレンシアはSBが適任だよ

え、バレンシアのはマジ…？ちょ、ちょっと待ってくれ

そういえばバレンシアって一度靭帯やってんだっけ。

>>398
俺もそう思う
元々はトップ下→香川、ワントップ→ルーニーの構想だったのかもしれないけど
ペルシー来たからにはルーニーぺルシの方が通用しそう
ルーニーの左サイドは今一パッとしないイメージだし
CMFで出るなら香川トップ下もあるかもしれないけど

どのみち下がってくるし、ルーニーさんCMFやれば面白いのにな
献身的に守備するし、連携も期待できる

ナニって左右できるのか？

右も出来るけどパスが来るかどうかは知らん

ペルシワントップ、ルーニー香川の２シャドー
4-3-2-1にしちまえｗ

ペルシ補強してロクにCMFを補強しなかったのは、ルーニーを本格的にCMFとして起用するためか、と開幕前にちょっと思ったけど
まーないだろうなぁ
でもルーニー本人が構わんのなら、一度くらい試してほしかったりする

ルーニーCBでいいよもう

つかPJと土俵の復帰はいつだよ

>>409
３をどうするんだよw
前が好き勝手するには後ろがとにかく足らんわ
前が多少ムチャしても何とかする後衛ならどうにか出来るけど
ライン上げるの怖くて中盤スカスカの状態じゃどんなシステムしても同じ

>>412
後ろが足りない？ならば4-1-4-1だ

3点取られて4点取るサッカーになりそうだが

香川に関してはアッパーが出ないと本調子とは言えない

バレンシアは対策されて突破できない状態になってもプレー内容を変えないの？

ルーニーサイドは確かに印象あまり良くないけど、中央香川なら分からないな。
基本サイドは縦突破してクロスっていう戦術だったからそういう意味では色々器用なルーニーサイドはあれだった。
でも香川みたいにサイド入ったら必ずの様にサポート来るのと組ませれば器用だけに色々生まれそうな気もする
バレンシアがあげて来るクロスにも飛び込めるしね。
香川とのワンツーで斜めに抜けて、巻いたシュートとかも想像出来るんだが。

対策されても突破できるまでやるから問題ない
左足まったく使えないし

09/29 H vs Tottenham
10/02 A vs CFR Cluj <CL>
10/07 A vs Newcastle
10/12 N World Cup Qualifying
10/16 N World Cup Qualifying
10/20 H vs Stoke

スモーリングが戻ってくるであろうストーク戦までの試合をリオとエヴァンスでどう乗り越えるか？
クルージュ戦はキャリックにしたとしてその後エヴァンスにとって地獄のＷ杯予選が始まる
余計なことにテリーが引退した今リオも呼びかねない
本当にストーク戦スモーリング戻ってきても二人居ませんでしたあるな

>>418
ははは二人居ませんでしたとか冗談はやめてくれよ

やめてくれよ・・・

最高の形は全員攻撃全員守備

　　　○　　　　　　○「ミケルお前はバランスと守備と繋ぎだけやっとけ」

　　　　　ミケル


　　　○　　　　ラムジー

　　　　　○「守備は任しとけラムジーお前は攻めろ」

クレバリーやパウエルを獲得できなかったこの２人のようにやや限定した使い
方だけしてると育たないだろうな

リバポの433のチーム戦術でさえスアレスが下がったスペースにサイドの選手が入り
開いたサイドのスペースにSBが走り込むって約束事と流動性があるのに
マンUのチーム戦術は放り込みと個人任せのオナドリと勝手な上がりだけで酷すぎる
あまりにも現代サッカーから後れを取りすぎだしそれを変えようとしない監督コーチは酷い

なんかクロップがガレてないか？
香川いた時はもっとふっくらしてたぞ。

>>422
香川もマンUに来てから頬が痩けすぎ
どっちもいろいろ大変なんだろうね

>>422
ここはユナイテッドスレだぞ
クロップの話したいならドルスレか香川スレいけよ屑

ここも完全に香川オタが占拠したみたいだな
パクがいたときは糞チョンで、やっといなくなったと思ったら今度は香川がきて香川オタｗ

ついでにあんたも消えてくれ

ナニとバレンシアより乾の方が活躍しそうじゃね？
香川とのコンビは証明済みだし頭良いし上手いし。

真面目にそう思う今日この頃。

シティは上手く負けたなぁ
それともヤヤ居ないだけでヴィラ以下か

そろそろファーガソンを切るべきだわ

安倍が見事に表舞台にカムバックしたことだし
同じ病気に苦しんだフレッチにも完全復活してほしい

あべのほっぺとフレッチのほっぺ似てたな垂れ具合が。

シティって人たくさんいるのにリーグカップ負けちゃまずかったんじゃないか？

香川はあれだな
パクだと思いながら見てると結構テクニックが上達したように見えてあんまイライラしない

ガナみたいに元ユナイテッドDFが守備コーチ引き受けてくれて、劇的に改善しないかなー、と

ちょっと　げんじつとうひ　してみる

ユナイテッドの守備はずっとサールが指示してきたんじゃないの？
そりゃコーチの指導もあるだろうけど、サールが引退してから突然守備が悪くなった

大丈夫
CBクライシスで誰が来ても一緒の状態になるから

>>426
少なくともヤングよりはいいんじゃないかね。マジ

それより守備どうにかしないとマズイぞ。
バルサとシティにフルボッコにされた時から何も変わってねぇ。
ファギーは攻撃の糞さもＤＦラインが低すぎるのが原因っての理解してないんか？

右サイド清武
左サイド乾
CB吉田

の方が正直機能するな

個々のDFだのMFの守備力だの年だの運動量だのはもうどーしよーもないから、
せめて連動とか連携とか決まり事とか、とにかくアタマの方を鍛えて欲しい。
現状ギリギリメンバーで耐えつつ、同時にそれなら怪我人も復帰してから役に立つ。

バレンシアの故障痛すぎるな

チームとしての攻守の決まり事が何一つない
これじゃあ2世代前のサッカーだろ

バレンシア故障ってまじかよ
トッテナム戦やべえｗｗｗｗｗｗ

あまり知られてない香川の守備効果

2005-06 45得点 42失点
2006-07 41得点 43失点
2007-08 50得点 62失点
2008-09 60得点 37失点←クロップ加入、フン、スボ、シュメはレギュラー
2009-10 54得点 42失点
2010-11 67得点 22失点←香川加入、香川後半離脱して成績落ちる
2011-12 80得点 25失点←香川フル稼働
2012-13 　守備崩壊中　←香川離脱、シーズン54失点ペース

>>433
猿いたときも糞だったよ。
バルサ相手にバイタルスカスカにしてフルボッコにされたじゃん。

バレンシア故障とか朗報じゃん
あんな自己中なヤツいない方がパスがよく回って勝てるわ
めしうま

>>442
バルサ戦は2回ともフレッチャー居なかったからだと信じたい
バルサ戦は守備より攻撃が酷かった印象

香川信者うぜー　超うぜー

>>443
代わりにウェルベック入ったらどうよ。

385名無しに人種はない＠実況はサッカーchsage2012/09/26(水) 07:03:20.32ID:hGc190O60(2)
Antonio Valencia left Carrington Training Complex on crutches today
あとバレンシアが松葉づえでトレーニング場をあとにした模様

気の毒だがやっとオナドリから解放されるか

　　　　　　　　ペルシ

　　　ウェル　　香川　　ナ二

こうなるなｗ　　どっちがいいのかな真信は

ルーニーがサイドやるんだろ
エバートン戦がそうだったように

>>316
アーセナル戦見た感じだと吉田は駄目だわ
成長したら来て欲しい

>>450
アナルには練習二日で放り込まれたんだから

こないだの試合見ておもったのは、香川が積極性に欠きすぎる
いや、必死に動き回ってパスを受けようという姿勢は積極的ではある
しかし、その後のプレーが常に誰かにパスを繋ぐということを目指して行われるため、
香川自身が突破を図ったり、トップサイドまで駆け上がるというチャンスがあっても、そのプレーが行われることは決してない
したがって、敵も香川自体からある程度距離を置き、パスが送られるであろう周囲のより危険な選手にのみ集中する
その結果、パスがカットされたり、あまりいい位置でボールを渡せなかったりする
つまり、香川は大きな才能を持ちながら、その才能をチームに生かす絶好の機会を自ら逃してしまっているのだ

スパーズ戦の先発ってサブメンバー中心なの？

スパーズは本気出すに決まってんだろ

その割食ってキャピタルはチチャビュットナーパウエルとか出すだろうけど

今日のメンバー見たけど、普通に力負けあるな

>>453
サブメンバー中心は今日のニューカッスルやろ

間違えたｗ
今日の新城戦のことね
さすがに香川はお休みだよね

左ペルシでいいよ
ペルシは左も得意だ

>>452
リバポ戦だよな？
ＤＦライン下がりっぱなし、中盤間延びて、あげくナニは精彩欠くし、バレンシアはサイドに張り付いて縦突破のみ。
ポゼッションできない中、落ち着かせたい場面で突破とかキツイだろ。とゆか香川の能力では難しい。

スタイルはドルトから変わらないけど、積極性がないように見えるのは、
香川は１対１で抜くというより相手に選択肢をいくつかあたえないと
一人でどうこうはできないタイプだから、周りのフォロー連動がないと突っかけられないからだと思う。

後香川は必ず相手一人は引き付けてからパス出してるから、ＤＦも対応しずらいと思うけど

CBが3/5が怪我なのが痛すぎる。
攻撃陣は層が厚いから心配してないが…
ヴィダは無理させたのか、別の怪我なのか…
しばらくはリオ&エバンスに奮闘してもらうしかない。

>>418
クルージュ戦も変えないかと。
7日までノンストップだろう。
キャピタルは出なくていいよ。

しかし4-4-2と4-2-3-1併用してパスサッカーにスムースランディングなんてできるのかね
フォメとメンバーに拘らないファギーだけど流石にそれは無理あると思うぞ

ManUtd Stuff ‏@ManUtdStuff
Antonio Valencia left Carrington on crutches & with his right foot in a protective boot as the medical team try to assess his injury. [mail]

むしろ4231でも442のサッカーしてると思うけど
前線のターゲットが減ればクロスの成功率は下がるだろうけど
それでも点決めてるし勝ってるんだけどね

バレンシアの選択肢がドリブル突破＋クロス一辺倒じゃなくてさ
一旦溜めてラファエウの追い越し待ちや香川へのワンタッチパスみたいに散らせば４２３１も機能しだすと思うんだよね
そのためには・・・ってのもあるんだろうけど

>>458
全然得意じゃないよ

CL２戦目（アウェイクルージュ）スタメン予想。
RVP
香川　ルーニー　ナニ
スコールズ　キャリック
エヴラ　エバンス　リオ　ラファエウ

バレンシア・ヤングの怪我により、RVP・ルーニー・香川共存のユナイテッド最強フォメを試すはず。

スパーズ戦は
ダニー＆チチャ
ギグス　ナニ
クレヴァリー　キャリック
４バックは同様

　　　　　　ペルシ
ルーニー　香川　　ナニ


あかん！！パスサッカーが完成してしまう！！

ルーニーペルシ香川同時期用ってテベスルーニーベルバ栗同時期用と近い雰囲気を感じる

>>465
フルハム戦のオフサイドになったラファエルの幻のゴールみたいなパターンかな？
バレンシアのスルーパスにラファエルが反応して中央に折り返すって感じで

今のデブルーニーにサイドは無理
ドリブルで抜けないしノンステップのサイドチェンジくらいしか期待できなくなってまう

>>470
だろ？
PLより先にCLで絶対試したほうが良い。
香川とルーニーは流動的にポジチェンする感じ。

ビットナーって右ＳＢもできるんじゃなかったけ？ラファエルを右ＭＦで試すチャンス。

香川に左サイドができないって、一度も試してないし。
クロス上げるんではなく、パス重視ならいけるだろ。
サイド守備は馴れ。
パスサッカーをやりたいならこのフォメは避けて通れないぞ。

前線が皆サイドできるようになればいんだよ香川もペルシもルーニーも
それだけだ

>>469
このフォメが化石マンユナイテッドの唯一の希望だな。

香川のサイドはよくも悪くも、今の香川くらいのパフォーマンスしかできない
展開する方向が半分に限定されるから、長所を1つ潰されるのと同じ
ルーニーとペルシは単純に得点力がもったいない
それならサイド専用の選手の方がいいし、ようするに負けてる時以外はあんまやる意味ない　＞3人同時起用

マンU内では利権を守りたい保守派と危機感のある改革派が争ってるんだろうな

>>478
だから、香川とルーニーは入れ替わるんだよ。
それぐらいのリスクはシティのナスリとシルバコンビも背負ってる。
サイド専用の選手→バレンシア、ナニ、ヤングを両サイドで2枚使うなら新しいサッカーを作るのは無理。

ユナイテッドのサッカーの変える＝サイドの選手のタイプを変える。
これにつきる。
あくまでオプションだが、４−４−２もオプションに格下げすべきだな。

戦ＰＬでルーニー復帰期待

ガラタサライ戦リバプール戦と
左サイドはルーニーを想定してたね

ペルシーの動きで指示されてることがわかる

左サイドのナニやギグスが中に入ってくると
ペルシーが左サイドの隅っこに移動してたよねｗ

PJとスモーリングがジョン・テリーの後継者に指名されてほしい。
リオの代表復帰はないだろうな。

>>480
ウェルベックをサイドで使うのもなしね。
彼は一列目で輝く選手。
香川は代表でも左サイドなんだし。

バレンシア離脱がチームの団結につながるわ

バレンシア裏取る動きしないよな
私の記憶が確かならば香川からスルーパス通たの1回も無い

>>484
代表で左サイドで出て、頻繁にポジションチェンジしてる香川があのザマなのを知った上でか？
素直に3人の中から1人控えにした方がいいわ

これだけ前線にいても左サイドの適任が一人もいないんだよな

>>487
相方はルーニーだからねぇ。
まあ絶対試すからよーく試合観とけ。

バレンシア離脱は、爺を楽にしたね
なんか都合が良すぎｗ
まあルーニーへの負担が大きくなるけど

バレンシアは、もう脱落とみていいかも
バレンシアってパス出した後、すぐにボールから目を切って移動
これじゃ連係なんてできないし、本人は連係やる気ないのがわかる

>>488
香川よりアザールだったな。
これはもうしょうがないほどはっきりした事実。

アザールよりクリロナだろ

7番のバレンシアを右サイドから外すとは思えないがね。
ナニよりは信頼してるだろ。

しかし怪我多いな
泣けてくるで

メディカル本当にどうなってんの
日本製の医療機器は役立ってんのか

>>473
だろ？って悪い意味で言ったんだけど
ビビり切ったトッテナム相手だけだぞ良かったの

>>491
そんなこと移籍前からはっきりしてたがな

移籍金が半分以下で、それでアザール並に結果出せってのが間違いだわ

自己中日本人嫌いのオナニードリブラーが消えたって本当か？
神風が吹いてるな

移籍金が半分以下で、アザール並みかそれ以上の結果を出してるカソルラが穫れてれば

カソルラをスルーしたのは謎だよな
香川を取った後もルーカスを取りに行っていたように技巧派サイドは補強する気だったんだろ？
グラネロも欲しかった

香川信者キモすぎ
バレンシア批判しかしねーしうざいわ

ウェルベック
ナニ　ヤング　バレンシア

前線四人をこいつらにして脳筋バカ軍団として優勝目指そうぜ

まあ香川がいなきゃこんなチーム応援しないしな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やってるサッカーだけでいったらシティやアーセナル、チェルシーの方が魅力的。
バイエルン、レアル、バルサはもちろん、ユーベあたりよりもつまらん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

DHLのCM意味あんのあれ　

いやあバレンシア擁護できる理由がわからんわ。
そら去年までの活躍はわかるけど、その去年がうんこな結果ばかりなの忘れ過ぎ。
いつまでもサイド放り込みしか選択肢ない選手は叩かれていいべ

　　　　　　　　　　　　　　　ウェルベック
　　　　　　　　　ルーニー　　　香川　　　　ラファエル

これでいいだろ？ラフェルのとこペルシでもいいが、ナニとバレンシアを使わなければウイング的な仕事せずにパスで崩すサッカーできる。
両サイドにナニやバレンシアという足速くて１人で行けるやつ置いとくからパスサッカーできないんだろ。
ルーニーか香川、ペルシかラファエルをウイングに置いとけば、嫌でもパスで崩して攻めざるを得なくなる。
ＣＦはポストプレーできるやつじゃないと話にならないわ。これなら収まるベルバで良かった。

ファーガソン「よりダイレクトプレーを使ったスピードのあるサッカーをしたい」

職人は頑固だからな

>>488
今度こそガイタン獲得るか

　　　　　　　RVP

ルーニー　　　香川　　　　ナニ


ついにくるのか・・・
機能しまくるぞ・・・

>>510
何度これは機能するあれは機能すると聞いて裏切られたことか

香川とルーニーはポジ入れ替えながら流動的にやれるだろ。
なんも問題ねえ

実際、攻撃的ＭＦ陣が脳筋ばかりだとしてもかまわない
クレバーになろうと頑張らなくてもいい
ただ一つして欲しいのはチームの脳であるボランチ、及びベターな状態での香川
そして、チームの心臓であり、血であるルーニー、ペルシ、
この二つの器官が円滑に動く手伝いをして欲しいということなんだ
つまりは彼らの言うことに１００％従い、彼らのためにチャンスを提供し、与えられたタスクにできるかぎり答える
これだけで組織としては完成する
最高の選手達と監督に率いられた組織では長所があれば欠点を補える、
よって、ナニ、バレンシアの走りやウェルベックの悪くはないドリブルも組織の円滑剤になりうるはずだ

だから香川の爆発にかつて今までないほど期待せざるを得ない私

ケガでいない間にルーニーがどんどん美化されてるみたいだけど
ルーニーはそんなにフリーランするタイプじゃないし、期待してる奴は後で絶対裏切られたと言いだすはず
てかもうこれは選手の問題を超えてる

最初はすごい良い補強だと思ったんだけどなカガワ
ボールもって前向けないから明らかに攻撃停滞するし
ペルシもいかせないし

正直ウェルがトップ下の方がましなレベル

ルーニーの肥満化は気になる　たしかに

このスレの質が低くなった

元々うちはピッチをワイドに使うダイナミックなサッカーが売りなわけで
いくら強くても小人がチョロチョロするようなチームは魅力がない

香川は自分で選んだ道たいへんだけど
救世主として頑張るしかない

黒人ばっかり集めて時代おくれのラグビーサッカーやってたから
ビックネームに煙たがられてオファー断られまくりのクラブ

こうなるのはわかってたこと
でもルーニーはフォローしてくれるよ

ただ、香川が最高の状態でプレーできるようになるのに時間がかかるのはしかたない
もともとウェルベックやその他多くの選手は育成していくことを前提に近年獲得された選手だし
サーの構想では改革成功するのに５年はかかる
香川が１、２ヶ月程度で評価下されるのは早すぎる

最近のルーニーの画像ある？
体形が気になってしょうがない

どうせ目指すならニステルのいた頃の
縦に早い、ダイナミックな攻撃だろ

ナニ バレンシアなんか使うならアンデルソンをサイドで使った方がマシだよな

香川云々よりペルシを活かす上でバレンシアのパターン化したクロスが有効には思えない以上は右に違う選手入ることで何かが変わると信じたい

とりあえず香川は敵密集地帯から離れて、フリーでボールもらって前向こうぜ
ワンタッチでDFかわしたいのかもしれんが、後ろに2枚いるのに1人だけ抜いても仕方ないだろう
監督の指示なのかは知らんが、そこが気になる
香川は意図を持ってやってるんだろうけど、味方が感じないんだから、結果的にただのバックパスになって印象悪い

>>518
現地サポはすでにそんなサッカーに嫌気が差し始めてる。

リバポ戦見たか？
敵からボール奪って誰が誰に縦に速いパス出すんだよ
全部敵に取られてんじゃねーか
あんなチーム全員が押し込められるようなサッカーやってたら
どう攻めるかどころの話じゃねーわ

>>407 ナニって左右できるのか？

こんな人が最近来てるんだ…
バレンシアをクソミソ言ってる人や、やたらドルトムントを
引き合いに出す人は来るスレ間違えてるんじゃないの？

向こうではこの改革に失敗すればマンUに未来はないとさえ言われてる

香川ルーニーＲＶＰナニで連係が徐々に良くなって
メンバー固定でかなり機能してくると

次に問題なのは
ペルシ

ペルシにボールがたくさん入るようになって
タックル受ける回数が多発

そして、スペ発動

これがきたら・・・

>>529
やっぱり向こうのサポは分かってたか

４−４−２で強いチームって今のサッカーでは存在しないからな。

強い２トップと強くてうまいCMFが必要で、それが揃っていても難しいシステム。
さらにユナイテッドはそういう選手もいない。
中盤に人数かけるシステムが主流なのに、
スコールズとかギグスとかだと中盤がスカスカになるし、それ以外の選手も小粒すぎる。

まあセントラルからトップ下にいい縦パスが入ってない時点で香川は厳しいけどな
いいタイミングで縦パスが出せる司令塔が居るんだよ

動かないスコ爺ちゃんのは論外で

>>528
しょうがない
勢いのないスレだったのに今シーズンからやたらと速いからな
お客さんも増えたし

本当に改革がしたいなら、まずフリーランできるサイドとって
キープ力と前にパス出せるCMFとって、コンパクトに守れるように足が早くて足元が上手いCBをとってるはず
現地の人はどう思ってるかは知らんが、爺さんにそこまでの改革意志はない

まあ去年までのまったり感は完全に消えたよな
うへへみたいな奴だって今じゃ現れなくなったし

誰も言わないけど香川が出場してない時間帯の得点率はプレミアno.1

ラグビーサッカーとかｗｗｗ
ビフォー・アフターもんだろ。

>>521
この記事の写真はわりと最近のだと思うんだけど・・・
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2205558/Alex-Ferguson-taking-risks-Manchester-United-report-duty-FIVE-hours-kick-off.html

>>537
無失点でもあるわな

ルーニーが居ないと勝率１０割でOK？

ライファー曰くルーニーはいらないと

バレンシアの怪我はフリだろ
周りからヤンヤ言われてるから、痛い痛いってしてるだけで
実際にしてたとしてもそんな大したケガじゃないから今度の週末は出てくる
間違いない！！

香川はもういらんわ
ペルシーとルーニーの2トップでクロス連発すりゃ勝てるんだから
パスサッカーにしたいとか最初から無理

>>541
フルハム戦の途中出場を無かったことに捏造するような奴相手にするんだったら
それでもいいんじゃね？

>>544
ならルーニーが先発したら絶対に負けるからずっとサブなｗ

俺は思わないけど結果がそう言ってるらしい

>>543
またビルバオやバーゼルに負けたいのか？

まあ去年CLGL敗退せずに済みそうなのは香川の影響が大きいと思うよ。

いつのまにか命いなくなってんだね

システム変更はそうそう簡単にはできないでしょ。本気でやるなら時間がかかる。この段階で結果出せ、っていうのが早漏。
シティも、今期の戦術変更を解説員に批判されてたよ。でも必要があるからやってるんだろうな。

>>535
現地サポもCMの重要性については議論してるよ
Iscoはどうかとか見た気がする

CMじゃないけど今夜出るパウエルはスコールの後釜ポジションとして期待されてるらしいから
若いという点でも期待

>>547
去年の敗退は単純にケガ人の多さが理由だろ？
去年前半戦のマンＵよりも主力、準主力の負傷者多くてＧＬ突破した前例なんて
あるの？

>>543
でも改革は続けなければ未来がないぞ
そりゃ、今なら優勝できるほど強いとしても、五年後はどうなってる？
ルーニー、ペルシは今のオーウェン、ベッカムになってる
ウェルベックやチチャやクレバリー等は今より頼もしくなってるだろうが、全盛期のルーニー、ペルシ、スコ、ベッカムとは行きそうにない
となると、外から新たなスター選手を獲得といきたいが、ＦＦＰ施行の影響で不透明
へたすると、栄光に包まれた王者ユナイテッドがリバプールやヴィラのように転落するのを見ることになってしまう
それがいやなら、この路線を支持したほうが誇りもっていられるよ

つか、「お客」とか誰でも書き込める2chのスレ如きを「自分の家」のように考えてる奴がキメエｗｗ
ネットだけが自分の拠り所なのかよｗ
イギリス人からしたら、お前の方が「お客」だろうよｗｗ
しかも、マンUは世界で一番サポーターが多いのに、自分は特別なサポだと思ってやがるｗｗｗキモすぎ

戦術は常にトレンドがあり競争だからな
常に新しいものに挑戦していかないとシーラカンスになるわけだ

>>553
そのへんにしといてやれや

ルーニーCMFでいいやん。本人もおｋ言うてるし。

>>550
パウエルはジェラード・ランプスタイプであってスコールズのような選手にはならんだろう。
彼の後継者はジャック・ウィルシャーしかいない。次点がクレバリー、ジョー・アレン。
そしてギグスの後継者はガレス・ベイルのみ。

てか、なんでこうDF怪我ばっかするんだよ。呪われてるわ。

まぁあえて旧式の戦術でどこまで通用するかも見てみたい気もするけど
ただ香川とか獲ってるあたり、爺さんも多少は戦術変える必要を感じてるのかもしれない
やってることが中途半端なのが問題だけど

トップ下 香川 サイドにカソルラだったら面白いサッカーできたんだけどな

＞多少は戦術変える必要を・・・

多少どころかめちゃくちゃ本気だろｗ
あの香川の寵愛っぷり見たらマジ。
ペルシー取ったのもその表れ。

>>560
反対サイドにアザールも

>>529
平気で嘘書くなよ
香川で改革？クロスやフィジカルとかプレミアの醍醐味だろ
香川の事ならjapanマネーすごいって話が一番多いじゃないか

カソルラとかアザール獲ってたとしても今よりよくなってるとは思えないなあ

>>552
リバプールもヴィラも改革の結果ああなった風に見えるんだが
特にリバプール、前任の遺産を否定して新しいものを作った結果があの成績でしょ
（無論リバプールの成績も今決め付けるには早すぎるけどね、ウェルベックの左と同様に）

改革の必要性は否定しないけど多かれ少なかれチームに元あったモノを否定して力技の改革をしても
よくなるわけないと思うんだが

とりあえずキーマンは香川とペルシーとチームの潤滑油になりうるルーニー。
爺もルーニーがいきなり離脱するとは思ってなかったろうし計算外だっただろう。
今日の試合出るかな。

ヴィラはオニールが奥さんの件で退任したからだと思う。

リバプは最初からわりといい試合してるんだよね。運が悪いとしか。

>>561
香川は寵愛受けてるけど、それイコール改革の意志の強さには見えないな
既存のチームに香川入れときゃ、後はパス繋がるだろ的な適当さを感じる
今は上手くいってないから焦ってるかもしれないが、少なくとも開幕前はそうだったんじゃないかな

アザールは実際欲しかった　切実に
ただアザールから見たら、もちろん莫大な金が最終的な決め手なのは確かだけど、チェルシーなら優勝してもできなくても、数年後にはレアルの切符を期待できると思ってるんじゃないかと思う
もし、ユナイテッドに行ったら、世界最強の地位奪還も目標に入れられるだろうが、
ユナイテッドの選手としてギグスのように老体を晒し、こき使われることになるということも覚悟しなくてはならない

だからアザールのことは恨めないし、くよくよしても無意味だ
今代わりにできる唯一の策は香川に投資し続けることしかない

いやモドリッチ取りいけたろ

一番の補強ポイントだろうよ

PSGも最初は連携ダメダメだったけど、最近めちゃくちゃいい感じになってきたよ。
ユナイテッドもそのうち連携よくなってきたら恐ろしい事になるぞ。
こんな状態でも４勝１敗って末恐ろしすぎる。

香川は単に実力不足だと思うがね
代表でも全く可能性を感じないし

アンフィールドでうまく儲けすぎたろ
レッド食らわせてＰＫもらって…アウェーとは思えない接待してもらた

>>571
モドリッチはあらゆる面で無理だろｗ
本人がマドリー希望だったんだし

取れるとしたらカソルラだったよな
ファギーはロリコンだからな〜

代表では実は本田とポジション被ってるからな
ドルでは適切に使われて結果でたから、無理してポジ違いでも出させてるだけ
ほんとは本田と香川で交代に使わなきゃいけないところだよ

必要なのは選手じゃなくコーチだろ。グアルディオラに臨時コーチしてもらえば少しはバルセロナに近づけるんじゃない？

カソルラはピレスやセスクに相談してたんだろ？ アルテタともコンタクト取ってたみたいだし、ユナイテッドに付け入る隙はなかっただろうな

コーチのフェランとかいう奴ってコーチや監督として実績あるのか？ないだろ。
マンＵでプレーしてたみたいだから、人間性で採用されたんだろ。
テンカーテとか連れてこいよ。

でも同額ならガナよりマンUを選ぶだろカソルラ
タイトル無縁の歴史もない新興クラブに魅力は無いよ

カソルラはもうベテランといっていいし、来たとしても期待のエースというより頼れる助っ人みたいな感じになるんじゃないか？
それはそれで戦力強化できるけど、もう少し長い目で見た補強のほうが、ロマンがあって応援しがいがあるんだよな
個人的な感想だけど

タイトル無縁の歴史もない新興クラブ？
アーセナルが？

でもみんなチェルシー、シティ、PSGに行くじゃん。

まあ本音は九割がた金だからね

欧州基準ならアーセナルなんてそんなもんだろ
CLも取った事もないここ十数年だけ調子のいいクラブ

ルーニー居なくてDFのファーストも次々怪我してる状況でCL合わせて5勝1敗。
これで当初の予定通りルーニー、ペルシ、香川でクレバーな連携決まって
DF陣復帰したらバルサ超えてトレブル行くわ。

そして一割の自尊心

ユナイテッドは年齢的にカソルラ獲るようなクラブじゃないでしょ
ペルシが例外だったが

というよりも香川がアーセナルに行くべきだったね

>>589
うん、むしろリバポはシャヒンとるならカソルラのほうがよかったな

香川はマンUのブランドに引かれたんだろうな

痩せても枯れても腐ってもマンUだもの

ペルシは新システムでも旧システムでも機能しそうだから、
爺的にどうしても欲しかったんじゃないかな。

まあ選手によっては自尊心五割だったり、野心がなくて実利九割だったりするだろうな
香川は自尊心は強そうだな

PSGはパリにあるのもでかいだろ。
あんまり田舎に行きたくないだろし。家族も嫌がるだろし。

香川はＣＬの内田が出てるシャルケ戦を他の日本人選手（吉田、乾、安田）とかと観に行った。
あのＡＷＡＹでも圧倒的にゲーム支配するマンＵに感銘を受けたんだろ。

あの時のボランチって誰よ？今に比べれば守備の問題点、スカスカの中盤もなかったよな。
スコールズが効果的なサイドチェンジをビシビシ通しまくってた記憶があるが。

>>592
ユナイテッドは獲ろうと思えば誰でも獲れるってクラブじゃないよ
競合クラブに競り負けることもしょっちゅうあるじゃん

>>597
知ってるよ
油やレアル・バルサより金は無いからな

名誉より金の人も多いし（南米貧困層はほぼこれ）

ユナイテッドはビッグクラブにしてはお金それほどないけど、
爺のチームマネージメント力でどうにかなってるイメージ。
若手選手多いし、即戦力の香川もペルシもお買い得だった。

ペルシが来て本当によかったのはこれで得点力に関してはシティと同レベル、バルサ以上になったことだな
やっぱりいくらポゼッションを目指したって、バルサにはなれない
でも忘れちゃいけないのが、フットボールは点を取ってなんぼのスポーツだということ
つまり、どんなに悪いプレーであろうが、結果としてチャンスを得点に変えられれば、バルサにでも勝てる
そこまで極端になってほしくないが、それはチェルシーが証明した
ユナイテッドは最盛期ドログバの得点力を凌駕し、ポゼッションも取り入れていく
ペルシという巨大な存在により、最強クラスの攻撃力を手に入れたユナイテッドは近く、リーガニ強とも面白い試合をするようになるだろうね

。。。。。。。ペルシ。。。。。。。
。。ルーニー。。香川。。。ナニ。。
。。クレバリー。。。キャリック。。

このシステムで臨む試合が来るまでオレは我慢する
これでしょっぱい試合だったら４４２に戻すべき

>>601
最低５〜６試合固定してからどうなるかだろうね。
１試合でどうこう言ってるやつたまにいるけど、
毎年見てないんじゃないかと思う。

(;´･ω･`)？？？

＞得点力に関してはシティと同レベル、バルサ以上になった

＞ペルシという巨大な存在により、最強クラスの攻撃力を手に入れたユナイテッドは近く、リーガニ強とも面白い試合をするようになるだろうね

>>596
あれは実はシーズンベストゲームって感じの試合だったんだよ。
だから、あの試合を基準にして香川がユナイテッドを希望したのなら気の毒すぎるｗｗ

毎年見てないなんて、ずいぶん痛烈な皮肉を言うじゃないか。
ねえ、毎年どころか一年通して見たことない人たち？

>>601
キャリック　out
調子良いフレッチャー　in

>>604
そうなんだけどファーガソンが見て獲得を決めたポカール決勝も香川のバイエルン戦最高の出来だったんだよ
良いか悪いかは置いといてどっちもシーズン最高の試合を見てたというのは運命だったんだろう

別に毎年見てる人しかレスしちゃいけないわけじゃないが
もうちょい長い目で見れないかねとは思うね
今の内容で勝ち点拾えてなかったらいろいろ言われても仕方ないけど

................RVP............
.C・ロナウド...香川......ルーニー
.....クレバリー....キャリック

前線の並びどうこうよりも陣形をコンパクトにしないことには香川は活きなそうだよね
ワンタッチのショートパスがポンポン通るくらいギュ！っと

>>601 ~ 2
まったくだよな
一試合ごとに評価がころっころ変わるようなやつは自分がどれだけバカかってことに気付いてないよ
一年間は最低、たとえいい結果がでなくても冷静に見守り続けるのは、ファンなら当然するべきことじゃないのか
もし、批判的に見ていたとしても、一試合ごとに評価が変わるなんてことはありえない
しかし我々はどんなことにも動じないで真摯に応援していけばいいじゃないか　すくなくとも今シーズンは

現パフォーマンスのバレンシア右サイド対は外せないと言い、香川を左サイドに追いやりたがってる奴が
↓

> まあ香川がいなきゃこんなチーム応援しないしな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


成りすましかしら？
代表で左サイドやってるからってそんなもの理由にはならん。
香川の持ち味消す事だけを考えてるだろ

なかなか機能しないFWを一年以上使い続けてるチェルシーというチームがあってだな。

師匠を高い金で買った飴とその金で使えない電柱を買ったリバポ
アホやなｗ

>>507
ポジションは兎も角、荒療治的な発想にウケたw

その位言いたくなるほどバラバラだよな。

>>611
かといってウェルベックの左をまだあれだけじゃ評価する判断材料として
足りないとか言うと猛反発がきそうな気がするのはなぜだろう？

ウェルベックは数試合しか見てないけどサッカー脳が小学生なのは分かった
逆に何処が凄いのか分からん
遅いし下手だし

ベルバトフの使い方とか見てるとなんかファーガソンってちょっと毛色の違う選手入れれば
化学反応起こして攻撃のバリエーション増えるとか単純に考えてる気もするんだよな…ｗ

ヴィディッチはあと契約一年だけど移籍すると思う？

>>570
一応突っ込んどくけどアザールはジョーコールが好きでその全盛を見てたから飴に憧れみたいのがあったわけで
ただCL出場が重要な要素だったからマンチェスターのどちらかって選択しようとしてただけね

ウェルベックはドリブルいいから爺がサイドで試したくなるのはわかる。
あのしなやかさはヤヤトゥレ彷彿とさせる。

>>550
やっぱりそうなのか。前線よりそこが最大の問題だからな。

>>616
俺は反論しないよ？
ウェルベックはまだまだ伸びる選手だし、ストライカーとしては少し中途半端感があるのも、
ほかにより適したポジションが存在するからかもしれないしね

アザールは年俸が１０億超えてるんだろ？
他の選手とのバランスから取れないだろ

>>619
延長するだろ
欲しがるクラブがあると思えないし

ウェルベックはああ見えて頭いいよ・・。
だから爺は香川ペルシールーニーの次辺りに新システムで期待してるんだと思う。
だから無理にサイドで使おうとしたりするんだよ。

あれでいいのか？
日曜日の途中出場のロストを見てこいつはアホやと確信したけど

>>556
マジで？是非とも見たい！固定でなくても良い、一回見たい

>>565
リバポとヴィラ、両方プレミアの中では面白い挑戦してるチームだな。
まあ、そんなに簡単に良い結果は直ぐには出んよ。
てか、ドンピシャでその2チーム上げるかw プレミアの中では割と好きなプレースタイルのチームだ。

>>628
いや、単純に>>552で転落したチームとして挙げたチームだから言ったんだが

ところでさっきから独り言つぶやいてるもんだが、もし目ざわりだったらすまんがスルーしてくれ

まあ要するに、新しいスター選手は発掘されるだけじゃなく、そのあとで作られるものなんだよな
将来的に可能性があっても、今期待されるほどのプレーができるとは限らない
でも使わない限りは選手の才能を花開かせることができない
だから、三シーズンはどんなことにも目を粒って、コンスタントに使い続ければ、何人か本当に白鳥になって飛び立つ者も中には出てくる
美しい白鳥かどうかは分からないが、エヴァンスやキャリックは一流の格を示せるようになった
市場のように、時間をかけた投資は後で大きなリターンをくれることもあるんだな
まったくサッカーほど飽きがこないスポーツはないよ
昔はＷＷＥのソープドラマが好きだったけど、やっぱりフェイクじゃリアルには敵わないね

アザールはチェルシーのユニがめっちゃ似合ってる。青、黒両方かっこいい
ユナイテッドはださいから似合わんな

>>629
うん。分かってるが、あれは転落というのか？そうか順位だけみるとそうだな。
まあ確かに、リバポが同情的な語りで取り上げられてるのは見た。開幕もツイてなかった。
直ぐに最良の結果が出なくても、ヴィラといい、面白い試合してるなら、タイトルに関わらす応援したくなるけどな。
つまらない試合ばかりで順位だけは毎年上位ってのは、地元地域のファンでもなければ段々、、、。

サッカーマスコミで試合が取り上げられても、ほぼ判定についてのみ、みたいな扱いされるようになると
先は暗いんじゃないか？

ユナイテッドのアウェーユニ（白）は、カッコいいと思う。マジで。

ＷＷＥのドラマが、最初は旨く感じるけどすぐに飽きるチープなアメリカンバーガーだとすると、
プレミアというか、欧州サッカーの何十年にも及ぶ壮大なドラマは、神戸産のフィレ肉ステーキ和風ソース仕立てみたいなもんだな
もしくはＷＷＥがマヨサーモンでプレミアは新鮮な中トロ？
まあ関係ないね・・・

勿論、順位なんて一切関係無いなどと思ってる訳では無いのですが>>632一応。
面白い試合が観たい。

今のプレミアの一位二位はリーガ中位のパスサッカーにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたんだぜ・・・・

>>452
正解

>>635
別に去年のアーセナルの例もあるし今決め付けるつもりはないけどね
でもリバプールは去年カーリングカップを取ってるからね
たかがリーグカップって軽視する人もいるけど
リバプールにしてみれば6年ぶりのタイトルだし
黄金時代という歴史のあるクラブの復活の合図としては十分なタイトルだからね
それを監督や選手を大きく変えた結果まだ未勝利だからね、浮上する可能性はあるけど
今の時点では転落でしょ。リーグカップもタイトルまで取れば立派なものって考えならね

まあリバプールの話はこれ以上やったらスレ違いだしこれから試合のリーグカップ
キャピタルワンカップに話を変えましょう。
いきなりニューカッスルって結構クジ運ないけど

>>632
うーん気持ちはわかるがリバポもヴィラも別に面白い試合したいから改革してるんじゃなくて
オニールとベニテス切った後チーム構築失敗して取り戻そうとしてるだけだと思うけどな

【サイエンス】安倍新総裁、不明難病「潰瘍性大腸炎」を新薬で克服していた…完治は難しいが抗炎症作用が働き下痢などの症状を抑える効果
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348670280/

この病気誰か患ってたよねここの選手

>>626
ウェルベックが頭良いなら、勝ち越してる時のATでなぜオナドリしてボール奪われるんだ？

http://img.7pics.info/until-we-score_756.jpg

>>636
リーガでは二強以外でも中盤のポゼッション重視の新しいスタイルが一般化してるからな
習熟度ではプレミアより五年ほど進んでるだろ

これからもお雇い外国人的にスペイン人選手が活躍しそうな風潮はあるよね
個人的にはヘススナバス、ネグレドなんかもプレミアにいけばもっと評価高めると思う

そういう頭の良さじゃないでしょ。プレー自体だよ。
ウェルベックは最近ユナイテッド見始めた人には印象悪いかもね。
ちょっと結果残そうと焦ってる風にも見える。もうローンは嫌なのか。

意味が分からん
状況判断が出来ないけど頭がいいとか

ウェルベックはあの短時間の出場で最低点たたき出したのには笑ったｗ

ウェルベックは生え抜きだからさ、大事にしたほうがいいぞ
このままネビルや、ギグスらファーギーチルドレンやキャリック、リオみたいにチームに忠誠を誓うかもしれない
十年単位で貢献してくれるような選手を簡単に切るべきじゃないだろ

頭の良さを状況判断という物差しでしか測れないやつに頭悪いと言われるウェルベックも不憫だわ。

ウェルベックは早くも金で揉めたんだろｗ
頭も悪いし金に汚いし黒人の典型だな
犯罪を起こす前に放り出せよ

ウェルベックは十分大事にされてるし期待もされてる。爺のお気に入りだし。
最近のにわかユナイテッドがウェルベック叩いてるだけ。

とりあえずバレンシア負傷離脱ってマジ？
リバポ戦の交代見て適当に言ってるだけ？

負傷してない奴が松葉杖ついて歩かないと思うが

それにウェルベックは感覚的にフットボールをプレーするタイプの選手だし、教育とかはほぼゼロなんだからな
フットボール脳は経験で研ぎ澄まされていくと思うけど、まだユナイテッドでスタメン選手になってから一年しかたってない
それにアザール、バロテリと同世代だ、まだオリンピックにも出場できるくらい若くて、経験を積む余地がかなり沢山残されている
だからせっかくここ一、二年に獲得した若手は結果によらず、どんどん使いまくるべきなんだよ
結果が出るかはそのうち時間が教えてくれる

無茶なサッカーをやると怪我人でまくるっていうのはアーセナルが示してるじゃないか

ウェルベックは１トップか２トップの１人じゃないと駄目だわ。
もっとプレーの幅を広げないと。

FWとして決定力がないというのは結構致命的。
決定力ってのは基本的には向上しないし。

今は得点を欲しがり過ぎて自分自身のプレーバランスもおかしくなって空回り。

>>655
だからこそ、ウイングやトップ下での起用も真剣に考えたほうがいいのかもな

番組表見てもみつからん
27：45でなんちゃんでやるの？

ウェルベックもそうだけどチチャももっと使ってほしい、
代表で決勝ゴール決めたり調子もいいしベルシーとの連携も良好
今積極的に先発させる選手だと思うけどね
まあ悪い流れを変えるスーパーサブできる選手が他にいないって事情もわかるけどさ

ウェルベックはまだ若いしうんざりするプレーも見られるけれど、絶対に残しておいた方がいいね。シュートのセンスと守備意識も高いしいい選手になると思う。
香川がきてサイドの選手が全然魅力なくなったのがなぜなのか。
ヤングやナニは呆れるほどフェイント見せてくれていたのに、ナニは前回のホーム戦では色々見せてくれたが。

怪我したのは個人でゴリるバレンシアと低いラインでフルボッコにされてるDFたち
やっぱりプレーの負荷のかかりすぎが怪我に繋がってるんだろう

あ、カップ戦か。ごめんごめん

>>656
守備力結構あるし、あれで運動量があるなら、
サイドに向いてる特徴になるんだけどな。

バランス取れずに空回りしてる感が強い。

ファーガソンが試すのも分かるっちゃ分かる。
ドルトムントでのグロスクロイツをイメージして、
得点力のあるブロスクロイツ的なイメージだったのかもしれない。

右サイドに置けばいいんだよ
そしたら、中にはいりづらくなるだろ

これからドルスタイルを本格的に使っていくつもりなら、やはり香川だけではなく、そのバックアッパーも数人用意しておきたいところ
今のところ香川以外に候補になる選手は見当たらないが、ウェルベックがもしかすると香川のようなプレーをしてくれるようになるかもしれない
これも、ウェルベックの戦術理解度と成熟度によるが、既に持っている積極的に仕掛ける姿勢に加えて、アシストやスルーを狙う相手にとって危険なパスが出せるようになれば、
香川の補助として全盛期のパクのような便利屋の役を請け負う、普通に使える選手になるだろう
だからトップ下もぜひ試してみて欲しい

俺は今年から見だした口だけど、確かにウェルベックは頭悪いと感じてる。
頭よりも本能でプレーするタイプにしか見えない。
気の利いたプレーやポジション取りとか見せてくれた記憶がないわ。

マンU馬鹿３人衆はベック・ナニ・７番さんだろうな
クソミソに叩かれてたヤングの方がましに見える

進藤って他にする事ないの？
何の為にその変なコテ付けてるの？
香川だって、男にそんな事されても、うれしくも何ともないと思うけど…
気持ち悪いだけで…
アンチ活動にしかなってない事にいつまでも気付かないんだね

>>639
正解。リバポは訳の分からん放出劇で自爆。
ヴィラはオニールが家族の看病に専念したからね。
改革云々とは違うと俺も思う。

改革と一貫性や継続性のある運営をしてきたクラブは、ストークやスワンズだと思う。

>>666
ベックって、一瞬ベッカムと空目ったが
まあ若旦那もおバカだから間違ってないと
思い直した

ナニはテクあるし、ポカ多いけどなんか憎めない
面白くてなんか笑える感じ

ウェルベックのポカは、期待するだけ無駄だから、なんかため息

バレンシアがガニマタドリブルしだしたりすると、
なんかポカンって感じになる

まだヤングは、判断遅くてイライラする時はあるけど
頭で考えてきっちりプレーしてる。

ウェルベックもバレンシアも結果残さないと干されるという危機感があるんだろ
実際は点とっても爺の構想に合うコレクティブなプレーをしないとベルバみたいに干されるんだけどね

>>668
一貫性ならガナーズストーク後マンＵ(ココ)だな。
ただマンＵの問題は一貫性のある４−４−２ゴリゴリサイドアタックが完全に旧式のオワコンになった事。
一貫性が仇になったパターンだな。
はっきり言ってこれは下手すると迷走より最悪なパターンだと思うぞ。
だって４−４−２の在庫しかないのに４−４−２が出来ないんだもん。
工業都市マンチェスター的には石油時代に石炭だけを大量に抱えちゃった状態が現在。

リバポはリストラしまくったあげく、よりいっそう穴だらけのヨロヨロ状態になって帰ってきたからな
カイトの契約延長しなかったのは致命的な過ちだと思う
カイトはＳＴ起用されてればまだ結構得点してたと思う　キャロルやスアレスよりももしかしたら
キャロルは結局クロスする時の的でしかなかった　彼にとっても、リバポにとっても無駄な時間を過ごしてしまった
スアレスは腐ったリンゴだった、残念ながら
代表での小野のように潔く切るべきだろう　チームにそぐわないし、スアレスはバイエルンかシティかマルセイユにでも行ったほうが似合いそうだ
ほんとに哀れなくらいフロントが無駄金浪費してるチームだな

ストークは昔からのイングランド的フットボールを貫いてるからいいよね

個人的にはサウサンプトンの監督がかなり好印象なので期待している

702 名前：サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y [] 投稿日：2012/09/27(木) 01:06:22.50 ID:+GXJYFzW0
いまフランスのＣＡＮＡＬ＋でサッカーの討論番組で
「なぜマンチェスター・ユナイテッドの戦いぶりが悪いのか」をテーマに
サッカー関係者が討論を行ったが、一番叩かれていたのはギグスとスコールズだった
リバポ戦を題材にしたため２人のセントラルの選手が叩かれた、後はナニが
叩かれた。

ウェルベックが感覚系で頭(特に瞬間判断)が悪い選手なら、
それは基本的に改善したりはしないぞ。
ローマの馬鹿王子とむんたんのムンタリパルプンテの差はそこだから。
ただムンタリパルプンテってあれはあれで敵に回すと怖いんだよね・・・・・・
見方にいると計算できないからまるで頼れんがｗ

ウェルベックは爺に期待されてるし
冬にレンタルするだろうね

チチャは、完全にペルシーがスペ発動した時の保険
でも、4-2-3-1のトップで化ける可能性はあるし
ペルシがイマイチならスタメン奪える可能性はあり

ヤングはサブで１年頑張って補強したら放出だろうね

バレンシアはＳＢでスタメンとれるかどうか
ＳＢでも連係できないから将来的には放出かも

プレミア中下位のチームならまだまだ縦ポンサッカーやってるから
ヤング、バレンシアは輝けるし活躍できる

ユナイテッドファンとしては、パクがキャプテンを務めるＱＰＲとか、ベルバトフが毎試合スタメン出場で見れるフラムも楽しみだ
マロニーとフィゲロアが好きなのでウィガンも期待してるが、宮市にはそれほど期待してない

ユナイテッドはもともと放送枠があるとして、毎週セインツやらウィガンの試合放送されてもねー。
他のBIG6は言うに及ばず、新城、ストーク、トフィーズを放送してくれた方がよほど面白いわ。

>>639
元々、どういうチーム構築を目指していたって？それが失敗した？へえ、そうなのか。
＞チーム構築

今シーズン面白い試合してるので注目している。面白いゲームが観たい、それだけ。

まあＪスポ２とかでも月曜日にまとめて放送してくれるじゃん
できるだけsopで見てるけどさ

今季のリバポやヴィラの試合が面白いって、変わった趣味だな。
リバポの内容は悪くないし、アレンは素晴らしいな。

sopじゃ予約録画できねえしな
寝るか

>>648
状況判断（視野の広さも状況判断）以外の頭の良さを計れる物差しを是非教えてくれ。

簡単に釣り出されて裏取られそうなのはCBに向かないだろ

>>674
あんなんだれでも分かるCがあんなに引いてたらろくな攻撃できないよ

ダイブ癖有ると正当なファウルも取ってもらえないな＞スアレス

グリム童話だったかに似たような話があったな
スアレスはきっとあの教訓に気付かなかったんだろう　もしくはグリム童話を知らないか

スアレスはフットで「狼少年に似たような話がイギリスにもある」って言われてたな

リヴァポはこのまま毎試合審判に文句言うだけで２部に消えて行くんだろうな・・・
そしてジェラが産廃となって１部昇格すらできなくなりそう

まあでも内容が良くても試合に勝てなきゃ見てる方もつまんないよね
リバプールとか応援のしがいも無いし降格して一からやり直した方がサポーターの為でもあるんじゃね（笑）

>>688
スアレス、自分のこと言われてると気付かないどころか、どういう意味なのかも分かってなかったりしてナｗ

>>655
進藤さんね、サッカーの技術は１０代で殆どが身に付くものだけど
決定力だけは２０代に入ってから飛躍的に伸びるんだよ
メッシ、ロナウド、ルーニー十代はそんなに得点できてないよ
例外はペレ、クライフ、サビオラ、ルカクぐらいかな？

ロナウドは１０点以下だった、ルーニーも１２〜３点だった、メッシは１４点だった
（リーグ戦得点）

審判の判定とゴシップしか話題に登らなくなったら、最早サッカーじゃ無いな。

>>692
決定機で得点する能力は20代でも飛躍的に伸びないから。

20代で伸びるのは、決定機に至るまでのプレーの向上。

決定力というのは、自分と周りの選手とボールとゴールとキーパーを
冷静に把握して的確にボールを扱う技術。
ずっとFWやっててこの技術が欠けてる選手が、
飛躍的にこの技術を向上させることはほとんどない。

>>692
へーそうなのか　だがたしかに納得できるな
若手で注目されてる選手って大概、足の速さとか、ドリブルとか、状況判断能力とか、得点能力以外のことで評価されることが多いもんな
宮市、宇佐美らは今はまだ蕾みでこれから花が咲くんだと思いたいが・・・　やっぱりもっと運動量を増やしてくれないことにはどうしようもないんだよな
宮市なんかはまだ高校生っぽい体格だから、これからもっと成長するのかもしれない
しかしあと二年は少なくとも我慢しなければならないだろうという気はするな

これがカップ戦開始1時間半前の会話かぁ
昨シーズンとは大分かわったよなぁ
まあ昨シーズンは相手がリーズだったってのもあるけど

じゃあスタメン予想でもしようぜ
デヘア　エヴァンス　キーン　ビュットナー　ウートン
フレッチ　クレバリー　アンデルソン
ウェルベック　チチャ　マケーダ

負けるな

>>679
内容云々以前にひとつのクラブを一貫して応援して観てると面白さってのも変わってくるけどなー
ユナイテッドがどうしようもなく退屈な試合することもあるけど
だからってファンやめようとか考えたことないし…
もちろん魅力的な試合が見れるに越したことはないが

>>697
カッスルはELもあるしどれだけリーグカップに戦力注いでくるかにもよるね
フルでこられたら厳しいかも

>>696
まあいつもはいない俺が今日はうだうだ書き殴ってるのもあるから
正に自由帳に落書きする小学生のように自由に感想を書いてるから、たぶんそのせいもあると思うよ
今フットボール以外にあまり興味を持てることがないので、いつもより熱中して書いてるんだ実は
普段はたまにしかレスしに来ないし、すぐにどっかに消えるんだが・・・　今シーズンのプレミアにわくわくしすぎてこの場を俺の独り言で埋めている
まあそんなレアな俺がいるから、いつもとは少し違うのかもしれないね
ちなみにニワカではない普通の熱狂的サポーターです

チェルシーもQPRもゴシップ以外に何か語るようなこと有ったっけ？
チェルシーが無残な負けかたをしたのは戦術を語る契機にはなったのかな。

CCって割と最近取ってるんだけど早めに負けてるイメージしかないしなぁ
マグパイズには勝ってどっかの2部3部のチームにあっさり負けそうな気もするけど

>>694
１０代で１シーズン５点しか取れなかった選手が。２０代半ばで４６点取れるように
成った説明にはぜんぜんなってないよ、自分は毎日テレビでメッシ、クリロナの
昨シーズンリーグ戦全得点、４６点、５０点の得点シーンを見てるけど、
１０代の彼らと一番違うのはシュートの前から、シュートまで凄くリラックスしていることだよ、
心身ともリラックスしているため、ミスキックをしないんだよ。

スパーズ戦まで中２日だから今日６０分以上出た選手は
スパーズ戦であんまり役に立たなそうだけどな。。

正直タイトル全部かっさらう勢いで開幕期待してたんだけど、今日負けるの？

ラファエルの替わりに今日右サイド入るの誰だろ？
まさか替わりがいないから今日もラファエル先発とか無いよなｗ
ＤＦ陣はケガ人で層が薄くなってるからここでアピールして1軍入りを特にアピール
してほしい、というか本職がベンチにいるかいないかでも大分違うからさ

>>703
ウェルベックはもうすぐ２２歳なんだが。。

ロナウドもメッシも純粋にFWとしてプレーしてた選手じゃないし、
ロナウドやメッシの能力を最大限活かすようなシステムの中で得点を量産してる。

ウェルベックはFWとして得点を取るべきプレーを求められるポジションで
ずっとプレーしてるんだから比較にはならないよ。

２トップの一角として２２歳になっても決定力がいまいちな選手が、
決定力をつけて得点を量産できるようになった例を出してくれないと。

ビアホフのようなレアケースもあるが、あれはヘディングに特化しまくりだし。

ゴール集なんだからミスキックなんかねえだろ

チェルシーはドログバがいなくなって、代わりに中盤を異様に厚く強化してきたことを考えると、
単なるカウンターサッカーから、ポゼッションでも圧倒するスタイルに移行してるみたいにも見えるよね
これからどういうチームを目指すのかいまいちハッキリしないが、いずれにしろ、トーレスに代わるＳＴが一番欲しいだろうと思う
というか、たとえばイグアインのような確実に得点できるストライカーがいれば、中盤支配しながら、高速カウンターで一気に得点する常勝チームになれる面子がそろってるよな
まああれだけ金かけて失敗したらファンも失望して離れていくだろう、試合内容を犠牲にしても強豪の座を守ってきたんだから

ロナウドは２１歳になって迎えたシーズンは１７得点、
２２歳になって迎えたシーズンは３１得点。

メッシは２１歳になって迎えたシーズンは２３得点、
２２歳になって迎えたシーズンは３４得点。

ウェルベックは２１歳になって迎えたシーズンで５試合０得点。

比較対象に出すには無理がある。
ポジションも違うし。

>>１０代の彼らと一番違うのはシュートの前から、シュートまで凄くリラックスしていることだよ、
>>心身ともリラックスしているため、ミスキックをしないんだよ。

こんなこと言ってる時点で、リーガの試合見てないのバレバレだよ。
得点シーンを抜粋した動画見てサッカー分かった気になってるんじゃねえぞニワカ

チェルシーは冬にファルカオ取るんじゃないのアトレチコ金ないし
そしたら割と強そう

>>698
> 内容云々以前にひとつのクラブを一貫して応援して観てると面白さってのも変わってくるけどなー

そうだろうな。楽しいだろうな。

> ユナイテッドがどうしようもなく退屈な試合することもあるけど
> だからってファンやめようとか考えたことないし…

うん。地元ファンはそんな感じなんだろうな。
退屈な試合「も」あるのは、どこも同じ。
退屈な試合ばかりで審判の判定やゴシップしか話題に登らなくなったら、地元ファンか信仰者以外には魅力無くなるが。

チェルシーはファルカオ取ればすぐ優勝しそう。

ちょうどチェルシー・ファルカオで被った。

>>711
厳しい試合を乗り越えてきた経験と戦術理解度の上昇、そしてチーム内の連携アップが若手を本物の点取り屋に育てるってことか

>>709
あそこはアブラモビッチがバルサみたいなサッカーを目指すみたいな事言ってんだろ
まあでも補強は良かったんじゃね
オスカルにアザールは当たりだったでしょ
チェルシーはタイトルを狙える選手層と質を兼ね備えてるとは思う

>>707
イブラヒモビッチは若いころからＣＦで期待されて１シーズン１５点ぐらい
取れるストライカーだった、凄く難易度の高いゴールを決めたかと思うと
ゴッツァンゴールの様な簡単なゴールを外していた、１シーズン２０点以上
取れるように成ったのは２５歳ぐらいからだよ、若いときはシュートの瞬間
ガチガチに硬かったが、今は凄くリラックスしてシュートを撃ってるよ
ウェルベックを見てるとまだ経験が浅くシュートの瞬間ガチガチに固まってるよ
出場試合が少ないせいで、ゴール前の冷静さやリラックスが出来ていない。

進藤って本当にアンチなんだね
香川の事なんて本当にどうでもいいんだね

>>717

マタにモーゼスにスタリッジまでいるからな
あとはほんとにトーレスという重荷をなんとか解消するだけで優勝争いも間違いなさそうだ

>>718
まあ、数年経たないと結論は出ないな。

俺はウェルベックは得点に必要な技術が根本的に欠けてるように思う。
いいFWだけど、ビッグクラブのファーストチョイスになれる選手には見えないわ。

個人的にはチェルシーと争うほうが、シティよりも歓迎だな
つまらなかったチェルシーの試合もより面白く見れるし、シティが雑魚をレイプするとこなんか見てもなにも面白くないからな
アーセナルとも三つ巴になればより面白くなるかもしれないね

何でそんな相合い傘みたいな変なコテ付けてんの？
気持ち悪いからやめてあげて

>>721
ウェルベックが大成するとは自分も思ってないけど、天才の誉れ高い
メッシ、クリロナ、イブラ等でも２０代に入ってから決定力を身に付けた
ことを言いたかっただけだよ。

コテはNGするかスルーしろと何度言えば

スタメン発表まだか

>>720
確かに
若い世代もバートランドやルーカスやロメウがいるしね
あとはランパードの起用とかも難しそう
明らかに衰えたレジェンドって扱いが難しいよね
まあ今シーズンもシティとチェルシーがプレミアを争うライバルだね

飴の問題点はトーレスもだが、セントラルの層も質もショボいことということだな
あんなバイタルスカスカなチームが安定するはずがない

De Gea, Vermijl, M Keane, Wootton, Buttner, Fletcher, Cleverley, Anderson, Rooney, Welbeck, Chicharito
ぬぬ。結構ガチじゃないか

433でルーニー左だぞｗ

てことは、4-2-3-1でルーニーを左にするための仕込みか。

　　　　　　　ペルシ
ルーニー　うどん　バレンシア

これを見据えてか

おおホントにルーニー復帰したのか

ルーニー早くない？本当に大丈夫なのか

どういうフォメなんだろこれｗ
14
19 10
24 8 23
28 43
48 84
1
か？

ひょっとしたらクレバリートップ下かもな
つかルーニーいきなり先発復帰か
フレッチャーも復活してるし

フレッチャーがサイドもできること考えたら
４４２も４３３も４２３１も可能なのかなこのメンバーだと？

ルーニーをサイドとかほんとやめてほしい
もう監督変わってくれ

ルーニーとフレッチャーの慣らしか。
つーかほんとに傷塞がってんのか・・・？

大嫌いだけどナスリみたいなやつ欲しい

フレッチ、キャリックの中盤が久々に見たい

てか今日カップ戦があることをすっかり忘れてた
でもここに偶然寄生したおかげで、思い出したぜ
今日は運が良かったな　時間をただ無駄に過ごしてた訳じゃなかったんだ

4-3-3だろ
ルーニーは読めなかったが後は大方当たった

あの頃のフレッチが帰ってくれば、キャリックとの黄金コンビが復活するかもな
そしたらいよいよご老体方に引退してフロントサイドに回ってもらえる

つーかウートンそれなりに良ければリーグ戦で使われるんだろうな・・・

ルーニー無茶しないでくれ

4-4-2だな

ぶれまくりだな。前に置くのかよルーニー,

これぞルーニーが中心の未来のユナイテッドの姿かもな
このメンバーのなかからどれだけ生き残るのか楽しみだ

4-3-1-2じゃないか？ルーニートップ下の

３セントラルに見える

うちの王様帰ってきとるやないかい！！！

>>713
んー何がいいたいのかよくわからん
判定やゴシップしか話題にならないってのはメディアの話？
少なくともこのスレではそんな感じではないけど…
それに俺地元ファンじゃないただのTV観戦してる日本人だけど楽しめてるよ
ユナイテッドの試合観ててもつまんね、って人は違うチーム見ればいいってだけじゃないの

　　　　　　　　　チチャリート

クレヴァリー　　ルーニー　　ウェルベック

こうかな？
少なくともルーニーサイドでは無いな

　　　　　　　　チチャ
ウェルベック　　ルーニー　　　フレッチャー
　　　　アンデルセン　　クレバリー

こうなのんじゃないの？

いやそのフレッチャーはおかしい

サイド。。

一応4-3-3

ウェルベック　ルーニー　チチャ

あんどう　クレバリー　フレッチャー


でも実質4-4-2
　 　ウェルベック　チチャ

　 　 　 ルーニー
あんどう　クレバリー　フレッチャー

やっぱアンドは良い時はいいな

アンドが覚醒したｗｗ　つかやっぱアンドクレバリーいいわ守備ボコボコだけど

ヴェルミジはクソすぎて驚いた。あれなら俺の方がうまくやれる自信ある

フェルミールこいつ球技大会の中学生かよ
よく金貰ってプレイできるな・・・

アンデルソンの超絶ミドルとかｗ
リアルでうはｗとか言っちゃったじゃん

しかし香川サブにも入ってないって、もうすっかり主力選手扱いだなｗ

みんなどうやって見てんの？

キーン兄弟ってFWが兄でDFが弟だったよな

>>763
ルーニー帰ってきたから、これからずっとベンチだけどな
残念だね

ＯＴで見てる

サイドから点入らない
マトモな崩しがない

バレンシアいないだけでこうもパスが繋がるのか・・・

ルーニーが痩せとるwwwwwwwwwwwwwww

何だかんだマンUつえーわ

1テン返された

香川いないとバックパス少ないな

何気いつも勝つのがユナイテッドやで

ビッグクラブにジャップはいらないな

良かった良かった
これでユナイテッドを応援できる

ルーニー後半はボランチやっとる
スコールズみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず右サイドバックは金もらうレベルじゃないから至急首にしよう

ルーニーの扱いが酷い

こりゃルーニーリーグ戦使われるのはいつか・・・

ルーニー痩せてた
体絞ってきたね

ルーニー温存のための途中交代でしょ

チチャは惜しいのがあったけど
ウェルベックは、まったく点きめる感じがしないなｗ

温存といえる時間だったか・・・？
ＣＬで先発かなぁ

まさかあの怪我を原因に全盛期終わったとかないよなルーニー

温存というか無理させなかっただけでしょ

前半終わるまでは平和だったのに何でいきなり実況がわいてんだ？
まぁいいや
今日の試合は最終ラインの若手にとってはいい経験になっただろうな

ルーニーは週末先発で使われそうだな
Mキーンが良かった。ヴィダの離脱で薄いCBにとっては朗報。

新加入組が馴染むのと、怪我人戻ってきておっさん組の出番が減ればやっぱなんとかなりそう

パウエルのドリブルに才能を感じた

リオ離脱したらマジでどうなるんだ・・・
キャリックＣＢ見たくねえ

今日みて確信した。これ絶対機能する

　　　　　チチャ
　　RVP　　　　　ルーニー
　　KGW　アンド　クレバ
　ビュトナ　　　　　　ラファ
　　　 　スモ　エバ
　　　　　　ヘア

そういえばフレッチ普通に良かったじゃん
カップ戦だけとはいわず余裕のありそうなホームの試合では積極的に使ってほしい
それとももうほぼ完調なのか？

フレッチャ良かったっけ？
なんかパスミスが目立ったが

相手のプレス弱くて余裕あったね
１，２列目の得点はやっぱむずかしかったか

決定的なパスは出なかったけど、ボール大事にしてパス回してるのは良かった
守備がユルユルだから徐々に押し込まれるよなぁ　その分崩れないのかもしれないけど
もっと素早くボール奪ってポゼッション上げれないんかなぁ？

良かったっていうかフルでしっかり試合に出れたって意味

見終わった感想
・クレバリーやっぱうめえ。点も決めたしMOMだな
・アンドいいな。ロストも少ないし、なんだあのシュート
・チチャ惜しいんだけどなー・・・ｗ　決めて欲しい
・ルーニーもう少しって感じだな。まぁ復帰戦としては悪くは無い。
・フレッチ結構動けてるじゃん！フルでやれたし、明るい兆しが見えてきたな。
・タニクリフの父ちゃん似すぎｗ　乱入キター

・ヴェルミルは歩いて帰れ

ヴェルミルだかフェルミールだか知らんけど技術はあると思ったよ

試合慣れしてないだけで
２本ほどセンスあるクロスあったし
はよレンタル

ルーニークレバリー香川（ナニ）でパスサッカーやってれば
そのうち形になってくるかもね

クレバリーはいい選手だよな
でも監督はスコールズやギグスをすぐ使うからな。もう少しがまんして使ってほしいよ

ボランチは運動量のあるクレバリー、アンドの組み合わせが、ラインを高く維持できて
一番良いって、Red Cafe で言われていたんだけど正しかったみたいだな。
パスサッカーができたフルハム戦の前半もこの組み合わせだったよね。

>>753
＞地元ファンじゃない

分かっとるわw 伝わらんのか素で真面目かw

http://hissi.org/read.php/football/20120927/Qzhob1NQMlMw.html

今日良いパス回し出来てたよな。昨シーズンの序盤が蘇ってきた。

やっぱアンドと、クレバリーはパスコース無くても自分で持っていけるから良いんだよな。
キャリックや、スコールズは彼らの良さがあるんだけど、パスサッカーには向いてないわな。

クレヴァリーの得点はＯＴではバレンシア戦以来か

長かったな

いい頃を彷彿とさせる、不調みたいに見えるのが実は上手く行ってる証拠っていうユナイテッドが、いよいよ戻ってきた感じ
ＣＲ７やテベスはもういないけど、当時欠けていたチチャやウェルベック、そしてペルシも加わった今、
駅伝走者のように地道に勝ち点を繋ぎ、いつのまにか優勝している王者ユナイテッドがまた見られるかもな
あせらず、コンスタントに結果を出す道を選ぶのがやっぱり最善だと思うし、今のところは

>>776
マジっすか、うおおおお超観てえええ見たかったあああ

全く様子が分からん、見れてる人良いなw

チェルシーとかどうする？

香川よりクレバリー使う方が良さげだな

Round 4 of the Capital One Cup


Sunderland v Middlesbrough

Swindon Town v Aston Villa

Wigan Athletic v Bradford City

Leeds United v Southampton

Norwich City v Tottenham Hotspur

Liverpool v Swansea City

Chelsea v Manchester United

Reading v Arsenal

クレバリーは香川より少し後のほうがいいだろ
ただ香川はもっとドリブルでしかけてほしいとは思う

ルーニーは焦って無理をさせずに完治させてほしい。
完治したらペルシやトップ下香川とボランチのルーニーの組み合わせを一回だけでも見てみたい。

>>811
相手する必要なし

ID:ABC+mwJh0
http://hissi.org/read.php/football/20120927/QUJDK213Smgw.html

アンドはここ2年ぐらいで一番絞れてきたんじゃないか？まだ太いが…

ルーニーが入るとダイナミズムが出ていいね。今の酷いフットボールは
やはりシンジを加え違うやり方を取り入れてリズムが悪いんだろうな。
変えるのはいいが、それを指導する側に不足があるんだね。

>>802
いや素で何がいいたいのかわかんないんだけどｗ
面白い試合がみたいからユナイテッド面白い試合しろ、ってこと？ｗ

ルーニーがジェラード・ランパードのようなことも出来るのかもしれないという事実に初めて気付いたわ
それが出来たとしたら、ストライカーとしてのルーニーはあまり見れなくなるかもしれない代わりに、スコールズみたいに引退ぎりぎりまでチームを支える名ゲームメイカーになるかもしれないんだよな
そんなルーニーも応援しがいがありそうだ

10/28 A vs Chelsea
10/31 A vs Chelsea <CC>
11/03 H vs Arsenal

真ん中は今日のようなメンバーでお願いします

ぶっちゃけルーニーなら何でもできるだろ!!!

ストライカーとしての評価は、CR�Fやメッシの方がうえだろうけど。

サッカー選手として何もかも持ち合わせてるのはウェインルーニーこの人に尽きる。

>>817
見るからに憂鬱になりそうな連戦だ。

うーん俺は今日の試合みてそれほどいいほうには捉えられなかったなあ
ショートパスの交換は多かったけどそれがチャンスに繋がってたわけじゃないし
カウンターもぎこちないし守備のエリアも相変わらず深すぎる
クレバリーはもっと使って欲しいな、くらいかな

ルーニーがCMFやってくれれば絶対ハマるよなあ
もったいないけど

>>815
？ それ普通やん。
ああ、もう止めな。

試合の様子が全く分からんが、フルでなくても面白かったのだったら明るいな。

うむ、
トータルに完全無欠のルーニー様がチームのために全力で献身してる姿に惚れる。
あんなにカッコいい男になら掘られてもいいぜ。ルーニーはやっぱり最高！

>>822
うん、止めとこうｗ

ちなみに今日の試合は面白くはなかったｗ

Carlisle 0 Tottenham 3
Goals: Vertonghen 37, Townsend 53, Sigurdsson 89.

Tottenham: Cudicini, Smith, Dawson, Caulker, Vertonghen (Walker 65), Townsend, Huddlestone, Sigurdsson, Falque, Dempsey (Obika 75), Mason (Carroll 70).
Subs Not Used: Gomes, Lennon, Defoe, Sandro.

ヴェルトンゲンとデンプシーいいタイミングで交代したようだね
明後日の試合はその二人以外だとウォーカーとコーカー加えて合わせて四人使ったってところかな？
前節みたいにベイルＳＢはもうやらないだろうし

もうルーニーがGKやっても驚かない

ルーニーのＧＫはＣＭですでに披露済みですやん

怪我人多いが、少しは明るい兆しは有ったのかな

ルーニー中盤ならペルシ香川との共存可能だし、ガスコインみたいになれる。

チェルシー連戦わろた

>>817
あー・・・

今日ルーニーがCMFやってたってのはマジなのか
昨日ありえないと言われてたペルシ・香川・ルーニーの3人同時起用もあながち無いわけじゃないのか