Manchester United 香川真司 part659
Manchester United 2012-13 Pre-season 07/18 【現地20:00】27:00 AmaZulu FC :○1-0 :89-93: [Durban] 07/21 【現地15:00】22:00 Ajax CapeTown:△1-1 :0-77: 07/25 【現地20:00】21:00 上海申花 :○1-0 :0-90: 1G 08/05 【現地16:00】23:00 Valerenga :△0-0 :60-90: [Oslo] 08/08 【現地20:00】27:00 FC Barcelona :△0-0* :46-90:[Goteborg] *PK0-2 08/11 【現地20:20】27:20 Hannover 96 :○4-3 :0-90: 1G Regular season (UK時間【日本時間】) 08/20 20:00【28:00】 (A)Everton :●0-1 :0-90: 08/25 15:00【23:00】 (H)Fulham :○3-2 :0-68: 1G 09/02 16:00【24:00】 (A)Southampton:○3-2 :0-60: 09/15 15:00【23:00】 (H)Wigan :○4-0: ベンチ 09/19 19:45【27:45】 (H)Galatasaray :○1-0 :0-84: [CL#1] 09/23 13:30【21:30】 (A)Liverpool :○2-1 :0-81: 1A 09/26 19:45【27:45】 (H)Newcastle [CapOneCup Rd-3] 09/29 17:30【25:30】 (H)Tottenham 10/02 19:45【27:45】 (A)Cluj [CL#2] 10/07 16:00【24:00】 (A)Newcastle 10/20 15:00【23:00】 (H)Stoke 10/23 19:45【27:45】 (H)Braga [CL#3] 10/28 16:00【25:00】 (A)Chelsea
バレンシア>>>>>>>>>バックパサー香川
11/03 12:45【21:45】 (H)Arsenal
11/07 19:45【28:45】 (A) Braga [CL#4]
11/10 17:30【26:30】 (A)Aston Villa
11/17 17:30【26:30】 (A)Norwich
11/20 19:45【28:45】 (A)Galatasaray [CL#5]
11/24 15:00【24:00】 (H)QPR
11/28 20:00【29:00】 (H)West Ham
12/01 TBC【】 (A)Reading
12/05 19:45【28:45】 (H)Cluj [CL#6]
12/08 TBC【】 (A)Man City
12/12 TBC【】 CapOneCup Rd-5
12/15 TBC【】 (H)Sunderland
12/22 TBC【】 (A)Swansea
12/26 TBC【】 (H)Newcastle
12/29 TBC【】 (H)WBA
01/01 TBC【】 (A)Wigan
01/05 TBC【】 FA Cup Rd-3
01/09 TBC【】 CapOneCup SF-1
01/12 TBC【】 (H)Liverpool
01/19 TBC【】 (A)Tottenham
01/23 TBC【】 CapOneCup SF-2
01/26 TBC【】 FA Cup Rd-4
01/29 TBC【】 (H)Southampton
http://www.manutd.com/en/Fixtures-And-Results/United-Fixtures-And-Results.aspx
>>995 試合見て語ってるだろ
どの方向ってゴール方向に決まってんだろ
ふざけてんのかよ
あの場面ですらバックパスでいいなら全部バックパスしてればいいよ
ルーニーは水曜日くらいに途中出場するのかな そろそろ試合に慣れさせないとあかんやろ
前のスレにレスするバカが見れるのは香川スレだけ!!
ルーニー復帰したら香川ベンチかボランチか?
>>8 どう見ても香川があそこから自分でシュートに持ち込む選択肢はありえないから
オレが補足でく加えた選択肢ならあり得たけど
>あの状態でパスをもらったらプレミアの選手全員仕掛けるんだよ
こんな極論がさも当然のように語れるところが議論の限界を自ら示唆しているな
14 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 16:17:38.71 ID:QFuvW1Eu0
初めからチームやリーグに適応するには最短でも2ヶ月掛かると思っていたから 10月後半ぐらいに香川らしいプレーが見られれば良いと思ってる、選手によっては 適応するのに1年掛かることもあるし、こればっかりはやってみなけりゃ分からない。
香川はいい加減バックパスを辞めないと チームメイトだけじゃなく監督からも干されるぞ!
例の場面、ナニはかなり窮屈な態勢からクロスを入れている。 香川のところに向かったDFがすぐにチェックに戻ったから。 バックパスという選択肢そのものは悪くないにしても、あともう一瞬、相手DFを引きつけてからでないと。 本来の香川は、そういう駆け引きはうまいはずだが、今はとにかくプレミアの寄せの速さに怯えていて、 仕掛けのモーションでDFを引きつけるような余裕がない。 改めて映像を見たけれど、じっさい、ダイレクトで戻ってきたのには、ナニもちょっと驚いたような感じで、 慌ててクロスを入れる羽目になっている。
キング オブ バックパサー
>>18 散々既出のネタを貼ってくるお前は何なの?
>>7 むかついて即行言い返した言葉が”香川信者”しかなかった感じだな
焦るなよww
>>16 別にバックパスが悪いってわけじゃないんよ。
後ろに敵がひっついてんのに、強引に振り返ってとられる方が
バックパスを選択するよりも問題がある。
まぁゴール前で勝負しないといけない場面で消極的なプレーを何度も続ける
香川のプレーもあまり良くないのは確か。
世界一つまらないビッククラブ
前半ナニはパスミスしかしてなかった なんであんなに下手なのか
だんだん積極性がでてきたし問題ない あとは狭いエリアで受けてゴールすること そうすればリスクあっても香川にボール入れてくれる
ガラタサライ戦のような連携が見られなかったな。ナニとは合ってきてると思ってたけど…
トッテナムまでなんで一週空いてんの
昨日のナニは2部以下の選手だったな 薬でもやってるんじゃねーの
>>17 だから、そのもう一瞬ためてたら後ろのDFに追いつかれて
クロスすら上げれてないよ
結論ありきで論立てしてるからそうなるんじゃないの
驚いて慌ててクロス入れる羽目になったと言うけど
あの状況で、自分にボールが戻ってくることを想定しないなんてあり得るのかな
それに出したボールの位置も悪くないと思うよ
足元に出してたら香川の前にいたDF2枚が壁になってクロスを上げづらかっただろうから
33 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 16:32:27.78 ID:AHJXaE9O0
てかまだリーグ5試合で完全にプレミアにフィットするほうが難しいぞ 会社なら入社2週間で3年目の社員と同じ仕事量こなせっつてるようなもんに近い
>>12 ありえないからって普通は仕掛けるんだよ
ワンタッチでゴールに向かってトラップしたらチャンスだろ
シュートも狙えるしドリブルして切れ込んでシュートも狙えるし縦にドリブルをして折り返すのも狙える
後ろからDF来てても足がかかったらPKも狙える
完全にチャンスだろ
何でありえないとか言い切れるの?
前があいててビッグチャンスなのに
あれで仕掛けなくていいならもうDFがいるときは仕掛けなくていいということだからな
ポゼッションで負けるとかありえないビッグクラブだわ ブンデスのドルトムントではありえんやろ
>>33 別に香川は新入社員じゃないし
いわばヘッドハンティングだろ
香川はもっとペルシを信用すべき 狭いけど欲しがってる場面あったのにサイドに出したけど ああいうのでも通ればペルシは決めるから
38 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 16:36:38.05 ID:7DHesLa+O
香川にはもうリターンパス禁止令出せよ!全く役に立ってない 香川がチームに合わせなきゃダメだろ
あのシーンはチャンスに繋がったから結果オーライだよ ただ奪取されるリスクはあるし前多少空いてたしほんとにバックパスでいいの?と懐疑的になるのは仕方ない
>>24 ありゃまた即行言い返してやんのw
暇人ww
>>18 クリロナ 7位
香川 15位
イニエスタ 19位
うわーすげー(棒)
>>34 脳内で語りすぎだろ
香川のファーストタッチは、ナニのパスがマイナス気味にきたのと
パススピードが遅いのとで、ほとんど止まった状態だったんだよ
しかもファーストタッチの状態で、ナニについていたDF2枚は香川のすぐ手前までキていて
尚且つ、後ろからダッシュで向かってくるDFもいて
さらにCBはばっちり待ち構えた状態なんだよ
香川があのスピードが死んだ状態からドリブルしかけたら
そっこうで囲まれてるのが容易に想像できる場面なんだけど
ひょっとしてオレと見ている映像が違うんじゃないのか
乾のブンデス一部でのこれまでの2ゴールは、いずれもドリブルで完全に間合いを計ってからの、個人技での2ゴール。 そのほかの局面でも、一対一、一対二くらい局面では、積極的にドリブルで仕掛けていって、 ほとんどのケースでシュートかラストパスまで持って行くことができている。 香川がある程度の距離をドリブルで持ち込んで決めたゴールとなると、30ゴール前後あるなかでも、 ブンデス一年目のハノーファー戦、二年目のレヴァークーゼン戦くらいかな。 ただいずれも縦パスをトラップするタイミングで相手をかわしていて、ドリブルで完全に崩し切ったというわけではない。 一対一での局面での個人突破のヴァリエーションが少ないことは、ブンデス時代からスカウトに指摘されていた。 ドルトムントでは周りの運動量があったからあまり問題にならなかったけど、プレミアでこの弱点が露呈した感じ。 なによりも横のドリブルでもDFを振り切れていなくて、ほとんどまともにシュートまで持って行けてないのが痛い。 シュートがDFの足に当たり続けていて、本人も自信を喪失している感じ。
youtubeで、香川はバックパサーというコメントには「サッカーについて何も知らない」と言われてる。
どこにでも、BP厨が湧いてるんだな。集団でやってんのか?w
http://www.youtube.com/watch?v=NxOsK1cA_cA#t=4m28s ●Mr. Backpasser Kagawa
●for the guys thats calling him a backpasser watch back the video and look when he makes a back pass ( only when he knows that turning with the ball will result in a turnover ) ... IF YOU DONT KNOW ABOUT FOOTBALL DONT TALK ABOUT IT
●Kagawa should move arsenal.
●kagawa plays better and a central attacking mildfield ... cant wait for ronney and vanpersie to play forward with kawaga just behind them #DeathlyTrio
●His back passing habit can be dangerous.
●kagawa is the best asian player ever.
●back passer, Kagawa.
●Aw, how cute! You obviously know nothing about Football.
It's really sad and pathetic how Koreans are constantly spamming Kagawa's videos.
●When are they going to understand how kagawa plays..
アンチはほんとバックパス好きだな もういい加減バックパスの話題はやめてくれよ
実力以上に期待値が高すぎるんだよな。 香川の平均的なプレーが昨日の試合なんだし、アザールや周りの凄いプレイヤーと 比較されても香川としても困っちゃうだろw
youtubeのコメント持ってくるとか低能極まるなあ 俺も英語でコメントしまくってるね
48 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 16:42:54.89 ID:xOeAH+060
>>44 redcafeでもバックパスはかなり批判されてるから集団でやってるってわけでも無いだろ
>>42 仕掛けてファールもらうなら最高のシチュエーションだな
サッカーをそんな見ない人、分からない人が香川だけ見てるとやきもきする
ID:Wo5szj+r0アホ丸出し だからなんだとしか そいつジャマイカ人だし
スパーズ戦でルーニー戻ってくると思うけど そしたらベンチ行きなん? それとも、開幕戦のように、RVP、香川、ルーニーを試すのかな
香川はすぐに倒されるしボールキープできない 昨日なんて完全に中盤放棄して前線に張ってたね 本来のシャドーストライカーの位置 そうなると中盤に大きな空白ができてた、そこを使われまくって押し込まれてた 結局、ウズベク戦みたいなことになってた
ジャマイカンにまでバックパサー扱いされてんのかw
この調子だとルーニー復活したら香川どうなるか不安だわ。 爺さんはぺルシ獲得前から前線の4人は3冠獲得時と同じくらいの質て言ってたのに 今の状況はFW飽和すぎなんだよ・・ ぺルシなんできたの
29日は控えで、3日にCL出場って感じでしょうか。
パスアンドゴーがもっと見たいよ 香川に出す選手もリターンが来る事わかってんだから出したら前へ行って欲しい
58 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 16:51:25.12 ID:Y+Z1qmYjO
>>52 ガムのみぞ知る
傾向的にはまったく起用しないってことはない
ベンチには必ず入るな
3枚同時起用はないかも
ルーニーはフルでは使えないだろうし
>>42 確かにナニのパスは遅かったし、香川の足元に入っていたから、あそこから仕掛けるのは相当の個人技がないと難しい。
しかし、それでもダイレクトでバックパスをしたせいで、ディフェンス二枚がナニのほうへ寄せ直す余裕を与えてしまった。
なによりも完全にはマークが剥がれなかったナニが窮屈そうで、苦し紛れのクロス。たまたま精度が悪くなかったというだけ。
一瞬、ほんの一瞬、仕掛けるモーションをいれるだけで、ナニから香川へと移ってきたマークを完全に引きつけられたはず。
そして香川は、そういう一瞬のタメを作るのはうまいはずなんだよね。
現状は明らかにプレミアの寄せの早さを恐れていて、相手DFとの距離感をまったくつかめていない。
たくさん釣れるねえ。ムキになってるのはどういう連中かな。 あと、ジャマイカじゃなくて某国人じゃないの、本当は。コメントでもkoreanかと言われてるけど。
>>55 >ぺルシなんできたの
ペルシがユナイテッド行きたいって言ったら
爺ちゃんが「そうなん?じゃぁ、おいでよぉ〜」って感じで来ました
これが見たい 香川 ナニ ルーニー ラファエウ ペルシーとバレンシアは視野が狭くて判断遅いからベンチで
ペルシも組み立てに参加できないだろ あんなウイングしかいないから
>>59 俺もそう思う 明らかに後ろから気配がするだけでバックパスを選択してる
昨日なんてとくに意図があるバックパスなんて少なかった
その証拠に焦ってパスミス何回もしてる あれはフィジカルコンタクトを恐れてるせいもある
フィジカルコンタクトに勝てないから前線にいる時間も長かった
ここ香川スレだから香川に合わせてコメすると 選手変えないと無理だと思うよ 個で打開する選手ばかりいるしね、バルサとかでもそうだけど自分たちに合う 選手を獲得してるんだよ
>>63 MUTVでファギーが言ってたよ
この耳で確かに聞いた
最近は若手を獲る傾向にあったのになぜペルシを獲ったのか、っていう質問に対して
「ほんとはペルシは獲るつもりはなかった、でもペルシがユナイテッドに来たいって
聞いたんで獲ることにした」みたいな言い方だった
香川ってスライディングタックル受ける事がほとんどない だから怪我しないから安心だわ プレミア危険なタックル多すぎw
試合外のことも知りたいな。 キャリックと一緒にフィッシュ&チップスを食べたとか。 キャリックにイチゴ大福あげたら喜んだとか。 ルーニーに初音ミクのフィギアあげたら興奮したとか
香川にパス入るタイミングが少し遅いシーンも多い 下がって受けるとかゴール方向とか関係なく動いてる状態で欲しいはず 足止めた状態で受ければガツンとやられる
香川はバレンシアとの連携を諦めてナニと連携しようとしたら昨日のうんこぶりだったから香川が気の毒だ
ユナイテッドは攻守の切り替えが遅いよね 特に攻撃のときチンタラしすぎで相手の守備が整っちゃうんだよね
そりゃ中盤があんな状態だからサイドに出すしかないだろ
>>65 うん、明らかに後ろから寄せて来るDFの気配が気になってて、正確な判断ができていない。
バックパスにしても、もっともっと引きつけてからバックパスをしないと、動き直したときにフリーになれない。
それでいいリターンも帰ってこない。
フィジカルがないのはしょうがないけど、単純にフィジカルが足りないというのならドイツもそうだったはずだから、
やはり寄せのスピードに戸惑っているんだと思う。
プレミアのプレスはやっぱり早いのと、香川のアジリティがさほど武器になっていない。
得意のシュートフェイクをいれながらも横ドリブルもほとんど対応されてるし。
バレンシアが持ち過ぎだとしたら香川は持たな過ぎ ボールの方向にだらだらと集まるブンデスのザルDFじゃねえんだから もっと仕掛けないと崩せないだろ
>>18 79位にシティのシルバがいるってなんか変だな。
去年の活躍からすると。
他のシティのメンバーは20位台にいるのに。
さすが香川。胸トラップからのアシストは昨シーズン一人もいないからね そこらへんのセンスがすごい
香川はディフェンスがひどすぎるからね オフェンスで取り返せてるかと言ったらまったくそうではない
>>59 なんで同じ主張を繰り返すのか
無理があるよ、その”一瞬ほんの一瞬”っていうのに
その一瞬遅れたらDFが追いついてナニはクロスすら上げれてないという
反論に対するリプライがないのはなんでなの
>現状は明らかにプレミアの寄せの早さを恐れていて、相手DFとの距離感をまったくつかめていない。
これはどうかな、プレミア神話はそろそろ崩してもいいんじゃないかな
今のマンUの問題は、連携の問題で、それ以前の問題というか
香川個人の問題とは程遠いところにあるよ
バックパスにしても香川がワンタッチ、ツータッチでさばけるところに
あるいは、香川のバックパスを受けた選手が同じくワンタッチ、ツータッチでさばけるところに
他の選手が動けているか否かというレベルの問題であって
これがうまく機能できていない状況で、バックパスを非難するのは
パスサッカーという方向性を無視して、目の前の単純なプレイでけを抽出して批判しているに過ぎない
大局を無視して盲目的に微細な問題を担ぎあげているだけで、ただのアンチ脳と言われても仕方ないレベルの思考力だよ
サンやガーディアンの採点ってウェブ上でも見られるの??
キチガイとチョンが湧きまくりだな。 負け犬人生のストレス発散をここでするなよ。
エブラ、ダービー勝利に大満足
リヴァプール戦後、エブラは『MUTV』に「信じられないね。
ここで4年(実際は約5年)、試合の後のドレッシングルームに笑顔はなかった。
僕はリヴァプールに勝ちたい。悪い内容でも良い内容でも、とにかく勝ちたい。
それこそ、今日のチームがしたことだよ」と喜びを語っている。
エブラはまた、FWルイス・スアレスとの握手について、
「今日何より大事だったのは、リスペクトだ。大きな悲劇を経験した2つのビッグクラブの対戦だったからね。
だから多くの人が僕とスアレスの握手を話題にしていたけど、それよりも大きなことがあった。
だから、もしスアレスが握手を拒否すれば、両クラブの歴史に敬意を欠く行為になっていたと思う」とコメントしている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6980968/
>>79 あんた進藤なの? さすがに苦しいよ
香川はトップ下としてやらなきゃいけない、舵取りできてない
簡単にハタくだけならチーム名との信頼も得られない
ボール保持して仲間が押し上げる時間作らないと
85 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:14:47.91 ID:v7Wj8fpb0
香川が変わるか、チームメイトが変わるか、システムを変えるかしないと、良くなることはない。 4−4−2なら、ルーニー、ファンペルシーの方が良い。 現状だと香川のために、チームメイトが変わるとは思えない。 チームメイトが変わるより、香川が変わるほうが現実的。まず、4−4−2で結果をだして、信頼を得るとこから。
youtubeでバックパサーとか言ってる奴のお気に入りが日本の動画とK-POPって 在日と韓国人に相当恨まれてんだな
>>77 ラファエルが決めてくれたから
香川にとってみれば結果的には良かったかも
今連携できるの右だとラファエル一択だし
二人でゴールとアシストたくさん決めればまた組ませてくれるでしょ
ラファエルはちょっと守備が不安だけどね・・・
日本のことより 韓国!韓国!韓国!韓国!
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:16:03.73 ID:pWqJiSQD0
821 名前:t[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 20:45:44.43 ID:zGJSHIb/O 前半0−2 ↓ 実況スレに進藤が沸きホルホルしだす。 ↓ 後半3点とって逆転勝ち。本田決勝点アシスト。 進藤wwwww
そりゃ煽りたいやつもいるだろうけど 真面目にバックパスないだろって場面も多かったしなぁ なんでもかんでも荒らすために言ってるわけじゃないだろ 意図があるバックパスなら、あんなお粗末なパスミスしないだろうに
93 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:19:30.64 ID:v7Wj8fpb0
香川が実力を出すには、ペナルティエリア付近、最低でもセンターラインより敵陣でのプレーが望ましい。 ポゼッションが上手くできず、自陣でボールをもらいキープし運ぶのは香川には難しい。 自陣でのバックパスはリスクが高く、バルサのように組織的なチームでないと厳しい。 敵陣でのバックパスは組み立てなどでよく使われリスクが低い。DFを引きつけてスペースを作るなど。
ファンペルシと絶望的に合わないのも誤算の一つだろうな ルーニー戻ってきたらもうコンビ組まない方がいいんじゃないかってぐらい酷い
バックパスガー バックパスガー パク・チソンガー
バックパスの帝王
>>84 香川がタメを作れているか否かは置いといて
リーグ2連覇したドルトムントの香川はそのタメが作れていたという主張なのかな
そうでないのなら、チームによってトップ下の役割も違ってくることが言えるはずだ
そして、マンUはドルトムントの香川を評価して獲得した
これ以上の説明はいらないだろう
>>48 君が入り込んで見れるぐらいな所だし、なんと言っても元某国の
自尊心クラブだったしね。
香川のバックパスは良いバックパス 香川以外のバックパスは悪いバックパス これが世界の常識、これが世界のスタンダード。
俺はナニが変えられた時点で香川は今日の試合は終わったなと思ったよ ガラタサライ戦でも1点目以外はナニと香川が組んでチャンス作ってた ナニは好不調が激しいから変えられた時点で香川と合うやつはいなくなる ルーニーに賭けるしかないよ ルーニーと合わなかったら香川は終わり
進藤を全サカ板から叩き出すために 香川信者も本田信者も一旦手を組むべきだと思いますノ
>>97 ドルトムントのときは、もっと前を向いて、ボール保持する時間も長かった
今は後ろ向きで、ボールくれくれ言ってる状態だね
それでバックパスを選択するから、味方も入れにくい状態
それは単純に相手ディフェンスの寄せの速さ、強さも影響してるだろうけど
練習足りないんじゃないのかね 過密日程だからコンディション優先で大してやってなさそう
>香川信者も本田信者も それ、大方の日本人
105 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:25:20.17 ID:v7Wj8fpb0
課題:フィジカルを鍛え、キープ力を身につける。または、技術のさらなる向上。味方があがるまで溜めを作れるようになる。 やはり現実的に他の選手を数人獲得したり、システムを変えたり、チームメイトを変えるより、 香川が良い方向に変化(進化)することが良い。日本人の若者23歳が世界の一流クラブで挑戦してる姿をみるだけでも期待してしまう。
>>79 いや、プレミア神話もなにも、そもそも香川自身が、フルハム戦のあとに、プレミアの寄せの速さに驚いて、
「ブンデスでは一部のトップチームでしかありえないような圧力のプレス、それを中堅や下位のチームがかけてくる…」
と述懐しているんだが。後ろから寄せられて何度か取られたシーンが、頭にこびりついて離れないんだと思う。
もちろんチームの連携も悪いけど、それ以上に、香川がプレミアの寄せの速さに適応できていない。
べつにバックパスそのものが問題じゃないけど、DFとの距離感をまったくつかめないままに、
恐怖心でバックパスを繰り返すのは、明らかによくない。
>>106 ブンデスでよくやってた高速ターンもみないね
やっぱ寄せの速さと強さなんだよな 明らかにロストを恐れてる
>>102 同じフォーメーションを採用していても
ドルトムントと今のマンUはまったく違うチームだよ
ここを反論できないなら香川単独で抽出して非難しても
この議論ではさして意味を成さない主張にとどまるよ
>>107 貧弱って罪だな
もう人体改造してショッカーになるしかないんじゃないか?
香川はユナイテッドで適応しない 一年我慢してこの無理なフォーメーションを続けても、ものにはならない。 根本的なところに欠陥がある。 香川云々以前の問題として
やーいビビり香川
>>82 去年エブラのMU公式声明分配ってた
英語わからないから読んでないけど、やっぱ人種問題絡むと大事になるな
>>108 もちろんチームのフォーメーション 味方の動きだし 問題は色々あるけど
でも最低限、香川がやらなきゃいけないのは、こいつに預けたら問題ないっていう信頼を得ることだよ
今は相手ディフェンスのプレッシャーを普通に受けられるぐらいの余裕が必要
RVPとは全然連携出来てないルーニーが一番合ってたよな。。
>>106 プレミアには中堅クラブが多いのは確かだけど
それしかその主張にはない
ブンデスのトップチームと同じレベルのクラブが多いというだけで
経験したこと無いほどの、ブンデスではありえない力を感じているわけではない
香川はなぜ自分かボールもらえないのかわかってるのかな
>>100 ユナイテッドでの香川は、期待出来ない
個の圧倒的な力の寄せ集めがユナイテッドだ
役割を明確にし、効率的に勝利するシステマチックなスタイルは常に連携とサポートを必要とする香川のようなタイプが生きる余地は無いからだ
6 キャリック 5 香川エヴラバレンシア ラファエル ヴィディッチ 4 ナニファン・ペルシー
>>108 ちがうチームに来たからこそ、香川はマンUのサッカーに適応しなくちゃいけないんじゃないの。
自分でこのチームを選んで移籍してきたわけだし。
それにドルトムントの一年目のときは同じようにパスをもらえないぶん、パスをもらったときには相手の脅威になるような
もう少し積極的なプレーを仕掛けてたよ。
得意のターンやトラップでかわすプレーもみれないというのは、プレミアのDFの間合いがまったくつかめてないということ。
プレミアほどプレスがきつくないCLではかなり良かったし。
香川の武器アジリティ失ってしまうまからフィジカルトレーニングは必要ない アナルへ移籍しよう
現地チェルシーサポから、なぜ香川を獲らなかったんだ ゾラ2世になれる逸材なのにって言われててワロタ マンUはまじ才能の無駄遣いだわ
122 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:36:41.71 ID:rG9ywp2Z0
あんな責任転嫁バックパス連発してたら そのうち香川のほうがチームメイトから殴られるんじゃねーの?w
123 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:36:43.41 ID:tNRQdcCQ0
信者でも擁護でもないけど。ガナとシティ見たらいかにmanUが糞かが分かる。 試合の入りは悪くなかった。香川自体は裏とろうとしたりスペースで受けようとしたりしてたけど、なんせ他が糞だった。 組み立てしようと下がりだしてから最近の無意味香川になった。本田くらい傲慢にDFラインとDMの間で待ってたほうが、まだ香川の良さが出る。
>>115 話がわかってないな すべてのチームがそうだってなると「ありえない」って思うだろう
一部のチームがやって苦戦するのと、すべてのチームがそうなのとでは全然話が違う
>>113 本田を獲得して本田がそれをできていないなら問題があるが
本田のような動きは香川の最低限には入らないよ
香川がチーム状態を見て歩み寄る姿勢をもつことは否定しないけど
--------RVP -----------香川 - - - - - ナニ-----------------------------バレンシア ----------スコールズ--キャリック い-------つ------------も--------の こんな感じだったな
プレミアは後方から体ごとボール行っても笛吹かない場合が多い 基本ボールにチャレンジしてればファールにならない 香川はその辺含めて馴れてないのは確か
一番いいのは今回の試合を本人がVTRで観る事だよ。
>>125 本田のようにガッチリキープしろって言ってるわけじゃないんだよ
ほんのコンマ数秒でも保持する時間が変わるだけで全然違うはず
>>120 アーセナル行ってもカソルラの控えです
合ってなくてもスタメンで出れるだけマシだす
試運転ながら、ある程度の結果は出してるんだから もっと長い目で見ろよ…
前半に守備で相手ボールを奪ってたのは良かったよな
キチガイとチョンは叩くことが目的だから何を言っても無駄。 ゴミのような人生のストレスをここで発散してるだけ。
やっぱりルーニーの復帰が待たれるな あの選手は常に動いてパスコース作る選手だ 味方もうまく使うし、オナニープレーしない ルーニーもサイドの選手には相当イライラしてるだろうから 香川といい関係作れるだろう
仕掛けないのか仕掛けられないのか どっちにしろ消極的でぜんぜんフィットしてない
>>119 香川は確かスタイルの違いに迷っていたけど
ファーガソンがパスサッカーの方向性を示して
説き伏せたという話だったと思うけど
チームメイトの信頼がどうのこうのという主張もよく聞くけど
そういう主張するなら監督の無能さを批判スべきだろ
新人だからとハブってたら結局自分の首を絞めるだけだ
>プレミアのDFの間合いがまったくつかめてないということ。
こういう主張は空虚な印象論どまりだよ
ルーニーはいままでよくぶち切れずにやってこれたな そりゃ植毛するはめになるわけだ
仕掛けてボール奪われたら相手に攻められるだけだろ。 香川は中盤で相手をかわす選手じゃない。
バレンシア見てるとイライラしてくるわ 殴りたい
142 :
あう :2012/09/24(月) 17:45:10.41 ID:RgR8NoR40
英語苦手だけど、必死にWeblio使いながらレッドカフェ見てきたけど やっぱ大半は「慣れるのには時間がかかる」って見解が多かったな・・・。 あぁ、英語翻訳とか何年ぶりだろう・・・頭痛てぇ〜〜
評価が地に落ちる前にブンデスに戻った方がいいんじゃないか?1回ゴミ認定されたら評価を回復するの大変だよw
ドルトムント終盤のような高速ターン連発見たいなあ
マジで昨日の試合つまらなかったわ。 どっちも糞。ってか、つまらなかっただけに嫌なところばかりが目に映ったわ。
プレミアに慣れるという問題ではなく、チームが機能するかどうかという問題。
>>124 論点がずれてるな
ブンデスのトップチームで対応してたことを
プレミアの中堅でやればいいだけの話なら
そこまでプレミアを特別視する理由にはならないだろ
問題にするならコンデイション調整とかの話になるかな
>>130 ブンデスのときは、相手との間合いをきちんと把握したうえで、ワンタッチではたいていたから良かったんだよ。
反転するところ、ワンタッチではたくところ、キープするところ、そこらへんの判断が正確だから、あれほどのプレーができた。
いまはプレミアのDFとの距離感をまったくつかめてなくて、ただ寄せの速さに戸惑って、ロストを恐れている状態。
あとドルトムントなみのサポートをマンUで期待するのは、本末転倒だと思う。
そもそも香川が自分の意志でドルトムントを去ったんだし、ドルトムントほど運動量が多いチームなんてほとんどないんだから、
異なるサッカーにも適応しないと。それは代表に関してもいえるけど。
>>137 まだチームと呼吸があってない、さらに寄せが速いし強い
それがパスミスなどに繋がってるんだろう
どこに合わせるかだな 方向性を刷り合わせる必要がある
犬飼「バックパスは絶対にダメだ。特に若いうちは禁止させたい」 犬飼信者乙wwwww
151 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:47:22.40 ID:z/QgxUJf0
香川のおかげでチームは5連勝 無敗記録更新あるでw
とりあえずバレンシアとめっちゃ仲良くなるのはどうかな 共通の趣味とかあればいいんだが
やーいビビり香川 プレミアDFに寄せられてションベン漏らしてんじゃね?
いくらファギーが「ドルのときみたいなプレーしてほしい」って言ったからって 周りがその気ないなら、香川一人でそれをやるのは不可能なわけだから そこは香川が自分で打開策を考えて折り合いをつけていくしかないよね
>>132 長い目つっても
チームが変わるか、香川が変わるかの二者択一だが
チームが変わるには元々パスサッカー出来るメンツが揃ってないから大量に補強しないと無理
香川がガチムチなマッチョマンになるのも想像できん
ほんとエライとこ来てもうたで
チームがウルトラウンコ状態でもそれなりに結果を出してるしリバポに5年ぶりに勝利する なんだかんだで香川は持ってるんだよな
>>129 香川にチームに合わせた前向きな変化を求めるのは否定しないよ
ただそれ以前の問題がこのチームにはあるだろという話だから
>>147 まず第一に、香川はブンデス上位相手にそこまで活躍していない
第二に審判の笛の基準が全然違う
組織的なディフェンスもプレミアのほうが上だろう
バレンシアはPAでファンペルシがフリーでも脳筋クロス上げるだけだから、 根本的に考え方を変えないと無理。
世界のスーパースター ワンタッチバックパサーシンジ
バルサにリケルメが来た時に バルサがリケルメのスタイルに合わせるべきか リケルメがバルサに合わせる努力をすべきか どっち?
ID:6AaLsPI30 こいつは言ってることが無茶苦茶のキチガイだからNGにすれば良いだけ。
『スカイスポーツ』の評価は、平均的なレーティングである「6点」で、「Has more to offer」(まだまだこれから)という寸評が添えられた。 チーム最高評価は同点ゴールを挙げたラファエウ・ダ・シウバ(8点)で、試合のマン・オブ・ザ・マッチにはリバプールの主将ジェラード(8点)が選ばれた。 大衆紙の『ザ・サン』のレーティングも「6点」。ただ、スカイスポーツよりも他選手の評価が比較的高かったため、先発した選手ではナニ(5点)に次ぎ、キャリックと並んでチーム2番目に低かった。 『テレグラフ』のマッチレポートでは、「ファン・ペルシー、ギグス、キャリックは大きな影響力をもたらせなかった。さらに、ともに交代で退いたナニと香川はほとんど影響力がなかった」と指摘。 さらに厳しかったのが地元紙の『マンチェスター・イブニング・ニュース』紙。「8点」が付けられたGKアンデルス・リンデゴーア、DFリオ・ファーディナンドをはじめ守備陣に軒並み高評価をつけた同紙だが、 香川には「5点」をつけ、寸評も「日本のMFは、こういったビッグマッチでインパクトを残すのが難しいことを学び、ほとんど蚊帳の外だった」とバッサリだった。 英紙「香川は期待外れ、空気で何も影響を与えなかった」
このチームさ スペースに走るってことをほとんどしないよね バレンシアもナニもRIPも皆足元で貰おうとする 唯一ラファエルぐらいじゃね? 香川パス出せねーじゃん
別に香川がだけが悪いわけじゃないと思うけど、香川がとっていたポジションで、詰まる場面は何度かあったよね。
>>157 チームの問題は当然ある
でも香川に今必要なのはプレッシャーの中で冷静に対処するためのフィジカルだったり
積極性だな パスサッカーに移行していくには相当な時間がかかるはずだし
マンUがちょうど谷間の時期に移籍しちゃったと思うんよぉ
>>161 いきなりファンハールに戦力外通告されて
それでも腐らず練習してたのに可哀想だったなバルサ時代は
ルーニーも下がってもらうに来る事あるけど そのまま一気にサイドに展開する場合が多い 香川もそのへん織り交ぜればぎくしゃくしないのに
こんな評価でもスタメンにしてくれるガム爺
進藤はなにか香川に対して言うと、チョンだのキチガイだの 誰が一番キチガイなのか気づこうよ
173 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 17:54:59.74 ID:v7Wj8fpb0
初戦は落とした。チームのできは悪い、ルーニー不在。それでもリーグ2位。 つまらないサッカー等、いろいろ批判はあるが、それでも2位。 チームメイトも不完全燃焼だろう。それでも2位。 クチャクチャ「チームの変革?ないよ、勝ってるし」それでも現在2位。
香川は連携で力を発揮する選手だから、連携が悪いと輝けないのはしょうがない。 リバプール戦なんて4-4-2だったとしても、まともに前にボール運べてなかったから、 誰が前の2人でも一緒。 縦ポンして相手ボールにしてただけの前半。
素早いバックパスからのパスは相手の動きを止め、相手を崩して前へ出る戦術の基本。 何がなんでも前へ縦パスするManUtdのサッカーはカウンターを食らいやすいし 崩すまでバックパスをするサッカーの餌食になりやすい。 バックパスして相手を崩し、一点取ってバックパスして守れないManUtdのサッカーは脳筋サッカー。 マンウのサポもゾンビサッカーって言うのがいるじゃんwwwwwwww だからマンウはスペインに負けるんだよw
>>163 ハネムーン期間が終了しただけだね。プレミア開幕以来ここまでの評点が甘かっただけ。
>>137 プレミアのDFの間合いがつかめてないっていうのが印象論だといわれたら、
統計データでも持ってこない限り、すべてが印象論になってしまうよ。
確かに印象論だけど、ブンデスではできていた、トラップで相手を置き去りにしたり、ターンでプレスをいなすようなプレーが
まったくといっていいほどみることができないし、明らかに余裕のある状況でも前を向けなかったりしてるんだから、
現状では、まだプレミアのプレスの速さに適応できていないとみるのが普通では。
それでもちょっとずつ前を向けるシーンが増えてきたとは思うけどね。
ルーニー戻ってきたらベンチだろうな 香川がサイドもできるんなら少しはスタメンも増えるだろうが。
>>174 それが一番、香川を馬鹿にしてんじゃないの?
連携でしか輝けないなら 連携ができないいまは、いらない選手ってことになるな
連携がすぐにできるチームなんてないだろう
そのために香川も、なにか変える必要があるって話だろ
それでもスタメンで使われ続ける香川さん
このスレの人間にとって お前チョンだろと言われるのと お前進藤だろと言われるのどちらが嫌なものなんだろうねw
>>158 香川が活躍してないって得点やアシストの数字だけの判断だろ
審判の笛の基準がどう違うのかは正確に認識できるレベルなら
それがブンデスでやってる頃と比べてこれだけプレイを難しうしていると
論を組み立てないと反論しようがないな
組織的なディフェンスのくだりもなにを持ってそう言えるのかを出さないと
反論するのが容易でhないな
というかマンUの現状の問題点を指摘したところから話がそれ過ぎてるな
相手の力関係とか主審の違いとかそれ以前の問題としてあげてるわけだから
10人相手に頑張ったなマンウ
184 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:01:16.30 ID:z/QgxUJf0
香川のおかげで5連勝 CLでも勝てるようになった 香川は短期間で重要な選手になったな
185 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 18:02:17.84 ID:QFuvW1Eu0
今のユナイテッドは守備が崩壊しているので、まずは守備を立て直すことが 求められている。サイドハーフの守備、セントラルの守備、サイドバックの 守備、センターバックの守備、それぞれの連携、全て上手く行ってない
ぶっちゃけ、 香川とナニとバレンシアが同じマンションに住めば万事解決するんだけどな
>>182 得点やアシストが明らかに減ってることを活躍してないって言うんじゃないの?
明らかに効果的なプレーが少なくなったってことで
ブンデスのディフェンスで香川がこれだけ転がされたの見たことあったか?
組織的なディフェンスに関しても、ブンデス下位の棒立ちを見てれば違いは一目瞭然のはずだが
まあ香川はドルトムント時代からドリブルでどんどん仕掛けなくなっていったんだよね。 清武はまあ相変わらずパスをさばくスタイルで苦戦してるけど、乾は躊躇なくドリブルで仕掛けていってるし。 これは技術の問題なのかメンタリティーなのか。
189 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:05:42.69 ID:YNZEwnmu0
>>1 乙ール・ポコールズ
アジア各国メガクラブへの道 確定版
●日本
○ 香川(移籍金20億円) 【マンU(メガクラブ)】(インテルからもオファーあったが蹴った) ブンデス2連覇の主力 シーズン13得点 ポカール制覇 ●欧州ベスト11
○ 長友 【インテル(メガクラブ)】不動のレギュラー 5年契約済み
●韓国
○ パクチソン マンU(メガクラブ)←★退団☆決定★ クイーンズなんたらへ放出
(移籍金4億円) 攻撃的ポジションでシーズン最高4得点 ●給料はソウル市が負担
先発9試合中8試合負けという今シーズン優勝を逃す原因 オランダリーグ4得点
コミュニケーションの問題は深刻だなあ 練習ほったらかしというなら尚更
191 :
あう :2012/09/24(月) 18:06:45.16 ID:RgR8NoR40
>>186 それは香川が英語が話せるっていう前提じゃないと逆効果になるんじゃ?
バックパスしないのは韓国とプレミアとアフリカンネーションサッカーだけじゃね?w 全部先制されると負けやすいし。
何だかんだで2位、ちゃんと結果出てるのがすごいな 香川は相変わらずスタメンだし、本気でパスサッカーやりたいのは伝わってくるけど 何やっても勝てる下位相手には最初は4-4-2で速攻&永遠のカウンター合戦して、 リードしてから香川入れてポゼッションを意識させた方がいい気がするなぁ
フレッチャーが安定して出れるようになれば中盤締まるよ 現状はボールの取りどころが全体的に低いから 香川に向いたバランスとはいえない
バレンシアとナニと一緒にスパ行ってこい 裸の付き合いをすれば劇的に変わるよ
196 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 18:08:33.33 ID:QFuvW1Eu0
ユナイテッドの今の崩壊した守備体系で、CBがボールを奪取しても トップ下の香川に良いボールなんか入りっこないよ、CBとセントラルの 間隔が広がりすぎてるし、各選手の間隔が不統一でパスが繋がらない 要因になっている。
>>177 トラップで相手を置き去りにするプレイは状況が揃えば普通にやるだろ
記憶が曖昧だけどプレミア1試合目か2試合目で見せてたと思うけど
明らかに余裕があるシーンでもというけど、基本的には前向けるシーンでは
ちゃんと向けてるとオレは認識してるよ、そりゃ何度かは後ろ向きなプレイはあるだろうけど
プレミアの速さに対応できてないとか、そういう個人抽出で判断しても意味ないだろ
連携の中で結果を残してきた選手なんだから
そしてチームとしてこの連携の部分で難を抱えているのが現状で
これが最大の原因といってもよく
ここが大きく改善されたなら香川個人になされている今の批判もなくなるだろうと思ってるよ
それでも尚、問題が残っているのなら、そのときはじめて批判すればいいだろうというのがこちらの主張だな
現状は香川個人の問題視するには早すぎる、それ以前の大きな問題がある
198 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:09:06.25 ID:NRA0ePGd0
香川に入るとワンタッチパスのリズムが生まれる。 バレンシアに入るとそのリズムが止まる。 ただ、バレンシアは個の突破力があり、役立つ場合がある。
ナニとは良いコンビネーション見せてるじゃんわりと。 バレンシアとはもう皆無。
ほんとに何で2位なんだろうなw 意味分からんわwww
ビックマッチでバックパスしちゃう香川の真さん ドイツではシャルケやバイヤン相手にラッキーゴールしてたのに。。。 どうしてこうなった…
>>191 香川もぺリもドイツ語話せなかったから問題ない
一緒に寿司食ってシャメ採ってりゃ連携も良くなるさ
>>193 プレスかけてくる相手も後半ならスペース空いてくるしね
香川がプレイしやすくなる
最近の香川は体調悪くても良くてもボールもらう為
走り回ってるから後半たまに足に来てふらついたりしてるしね
204 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:10:42.14 ID:z/QgxUJf0
運動量過多な香川は中3日アウェーはきつい 今日は休ませ 次戦ホームで起用すべきだった だがファ爺は攻守両面において貢献度高い香川を外せまい 酷使されまくるんだろうな やれやれ
205 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:11:04.13 ID:OoeY/DUpi
いらんロストだけは避けてほしいよなぁ。。。。。。。。。。 まじで
>>202 残念だけどプレミアのビッククラブにそんな仲良しこよしの雰囲気はないんだな
宮市も言ってるけどアーセナルでも、練習から物凄いピリピリしてるってよ
207 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:11:58.65 ID:NRA0ePGd0
バレンシアって常にサイドにはってるよね。 たまにはクバのように中央の香川と距離近づけて、ワンツーパスしながら 突破してほしい
バレンシアとはもうあきらめたほうがいい 逆にバレンシアを活かす方法を考えた方がいい どうすればクロスあげやすくなるとか どうすればバレンシアが抜きやすくなるとか コンビネーションを求めない方がいい
>>195 それいいね
言葉通じないだろうけど下ネタとかわかりやすいので盛り上がればいい
210 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 18:12:55.53 ID:QFuvW1Eu0
香川に良いボールが入るためにはセントラルの位置でボール奪取が 望ましいが、サイドハーフとセントラルの守備連携が無いため ほとんどこの位置でボール奪取が出来ていない。
とりあえず守備面でワンサイドカットくらいはちゃんとやって欲しい 前でパスコース限定してサイドに追いやってるのに簡単に中に入られ過ぎ
スケジュールが殺人的だな。次は控えメインだな。
バレンシアの立場からすれば自分の一番の強みの、抜いてクロスあげるって場面で 近寄っていって俺に渡せって言われてるわけだから なんだこいつは、俺の邪魔するなって感じだろう
ドルトムントの時は攻撃のスイッチ役だったわけだけど 今ユナイテッドだと、すでに入った状態だから、動き出しがずれてるだけ ってなイメージだわ、でもまぁそれでも何とかする技量を求められてるんだろうけどね
ガラタサライ戦の得点シーンまでの最初の10分間は、ガム爺の目指す香川を中心とするユナイテッドの新体制が機能していた 素晴らしいパスワーク・距離感・コミュニケーション。 わずか10分で終わってしまったけれど。
216 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:15:54.38 ID:NRA0ePGd0
確かに守備の連係、中盤でのボール奪取の戦略があまり見えない。
香川ペルシルーニーって左サイドに開くプレイでポジが被らないのか 3人出た時
>>187 得点やアシストは連携の中でのタイミングで決まるものだから
起点にしてもそれ以前のプレイにしても連携をさかのぼっても
香川がまったく活躍せず、ただチームは勝てたというなら筋が通るけど
トップ下の香川の影響なしに勝てたと動やったら言えるのかって話しだよ
香川が転がされるって、そんなにコケてないだろ何回以上で多いとなるんだ
後ろからチャージされたらブンデスでも代表でもコケてるだろ
そこでディフェンスのちから関係を下位チームに求める理由がわからないけど
CL,ELの結果はどっこいどっこいといったところじゃないのか
近年それほど差のある結果にはなってはいないだろ
次のカップ戦は香川休みで控えや若手が出るよ
三人でたらポコの仕事をさせられるんじゃね サイドはないだろ
宮市タッチ集見たらパス来まくりでワラタwww 下位チームの選手はエゴがないからどんどんパスくれるねww 香川も中堅チームに行けばもっとパスもらえるし活躍できると思うww
>>203 そうそう、後半の足が止まって方が生きるし、
先に点とって相手が前がかりになればそれでまたスペースもできるし。
今の状態の連携で、
前半からヨーイドンで相手を崩して点入れるのも無理があると思う。
(まぁ入ってはいるけどねw)
個人能力は最高な奴らをとにかく集めてるんだし、
とにかく速攻で先制して、
余裕がある状態で連携鍛えるのがいいと思うんだよなぁ
何度もチームを作り変えて成功してきたファギーなら、いろいろと考えはあるんだろうけど
4-2-3-1ならバレンシアは絶対SB向きだわ。 香川を通じた攻めのときとかバレンシアがサイドはってるから前の人数が少ない。 でサイドまいたりしてバレンシアが抜いてクロスあげる。 結局こんなんなら香川抜いた4-2-2の方がまだ強いわ。
>>201 シャルケ相手にゴールしたのは相手に当たったゴールつまり
積極的に打った結果
今の香川はバックパスを選択
ずいぶんメンタリティが違うな
ギラギラした野心がなくなり、守りに入ったのだ
これでは成功など望めないというものだ
225 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 18:19:43.63 ID:QFuvW1Eu0
>>213 今シーズンバレンシアがドリブル突破して、良いクロスを何本上げた?
ほとんど無いよ、良いクロスはパス交換からは何本かあったけどね
セインツ戦の1点目香川ーウェルベックーバレンシアーペルシボレーシュート
同、香川ーバレンシアーエブラのドンぴしゃりのヘディングシュート
昨日の香川はタイミングよくファールもらってゲームを落ち着かせてた そこは良かった
>>218 上位相手には、得点やアシストはやすやすと出来なかったって事実がある
効果的なプレーをしたとしてもな 香川の影響はもちろんあるだろう
昨日の試合でも笛が吹かれないような場面でも吹いてもらって助かってたぐらい
普通の当たりで何回もコケてたよ そこまで無茶なタックルもなかった
宮市はバレンシア互換
>>197 正確にいうと「連携のなかで輝く選手になっていった」かな。
もともとは香川は好き放題にドリブルするタイプだったからね。
ドルトムント並みに走れて連携を取れるチームなんてそもそもほとんど存在しないんだし、
香川がじぶんで望んでマンUみたいな個人技勝負主体のチームに来たわけだから、ドルトムントのスタイルは捨てないと。
香川がもっと個人としての存在感をみせないと、チームでの居場所をなくすだけだよ。
ファーガソンがいくら変革を望んでいるとしても、ガナーズみたいになることはまずありえないし、
大雑把なサイド攻撃主体なのは変わるはずもないんだから、
香川もある程度、細かい連携なしで個人として輝く方法をみつけないと、この先、生き残れないでしょ。
まあ個人的にはドルトムントに残留するのがベストだったと今でも思ってるけどねw
230 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:21:24.73 ID:z/QgxUJf0
マンUのスタメン争いに勝ち、2試合連続アシスト マジ凄い! 日本の誇りだぜ
231 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:22:23.30 ID:+jdE+NEj0
ブンデスでは3手間かけるとこを 1手間で出来る奴がプレミアにゴロゴロいるからな 香川が無駄に感じてしまう。
>>221 それだけじゃない 宮市に渡せば絶対逃げない(バックパスしないし)
一人で打開してクロスあげてくれるからボールがくる
香川が下位にいったとしてボール貰えるかは疑問
自分でなんとかしない選手には基本的にボールが来にくい とくに下位
233 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:24:05.40 ID:eYOhsuNbO
>>221 そりゃタッチ集だからパスきたのしか映ってないだろ。おまえ相当な馬鹿だな。
>>233 20分ぐらいの出場で香川の出場時間分ぐらいのパスは来てたはずだ
去年の香川もこんなんだったろ 一月二月まで待っとけって
ユナイテッドの中盤でのボール奪取って ほとんど香川がボランチのフォローで守備に言った時だろ。 後は相手のミス待ち。 リバプール戦の前半なんてユナイテッドのボール支配率30%台。 これだけ押し込まれて前と後ろ分断されたらきついわ。
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:25:55.35 ID:NRA0ePGd0
基本的には、今のところ香川はよくやってると思う。 シルバ、イニエスタあたりも普通にロストやパスミスもやる。 むしろ香川はボールを失わない方だと思う。 ただ、今のところは無理せずに安全な方を選択している印象もある。
238 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:26:56.14 ID:z/QgxUJf0
運動量過多な香川を中三日で起用しなきゃいけないほど香川は活躍してる! チームの香川への依存度は今後さらに上がるだろう
>>227 そこまで最後の一打ニ打に拘る必要があるかな
チームが勝つために貢献できたならいいだろ
連携のタイミングなんて運も結構含まれると思うぞ
コケてたって何回以上から多いといえるのかをそこを言えよ
香川のドリブルつってもほぼJ2限定だったからな ドイツ行ってフィジカル的に通用しなくてプレースタイル変えたわけだし そうしてくうちにどんどんプレーの幅狭くなって今や連携命の選手になった プレミアへの適応、チームの連携が深まるまで辛抱が続くと思うわ
代表でも1人だけ明らかにバックパス多いし、 もうバックパスしたら体に電流が流れる矯正ギブスつけてプレーするしかないな じゃないともう直らんわ
カガールーニーペルシー三人先発の時、ポコのポジを カガーがやるとかマジつまんねわー ないよな?
>>233 出場時間短かったのにパス来た回数多かったという意味
>>152 向こうが嫌ってるのに仲良くなれるわけないだろw
爺「本当は香川に7を与え香川中心にするつもりが香川が断り 仕方なくバレンシアに渡した結果バレンシアを外すことできなくなっちまったwwww」 爺「まさか名誉ある7番の選手をベンチにするわけにもいかない どーしようwww」
4-2-3-1では、もうバレンシアはダメなんじゃないかな ここ2試合研究されててサイド張ってってもマークされてるから なかなかボールが入らない状況になってる パスきてもロスト多発 リバープール戦は守備でボール奪うのは頑張ってたしうまい 基点とPKで2点に絡み評価は高かった バレンシア活かすなら、パスサッカーは諦めるべき
>>231 1手間でやれる、もしくは何回かに一回1手間でやればいいじゃん、って中で、
3手間かければ確実にやれるじゃんっていう香川が空回りしてるように見えるね
でもその香川を見て獲得したわけで、、、、、
まぁ、時間かけないとどうにもならんと思うが、時間かけてもどうにもならんかも
中央省略のサイド一偏等、ゴリブルクロス、折り返しなんか頭にない ドーナツの穴に香川入れて何がやりたいんだ本当に香川は必要なのか?
249 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:29:27.83 ID:AHJXaE9O0
寄せが早いとはいうが、逆にその寄せを1枚突破さえすれば一気に前が開けるリーグでもある 香川もそこに気づいて1枚抜いてからコンビネーションをやるようにすれば一気に爆発する予感はある 1枚抜くにはどうするかを模索中だな
バレンシアとラファエウ入れ替えてほしいわ。
プレミアのプレスとブンデスのプレスじゃ、寄せの速さも、俊敏性も、もうまったく違うよ。 ブンデスではついてこれなかった香川の横ドリブルにも平気でついてくるし。 そもそもシュートのときに相手をまったく外せてないからなあ。 ここまでシュートをDFに当て続けると、やはりブンデスのDFとは根本的に違うんだと思わざるを得ない。
香川がフリーになっても無視されまくってたな それと香川って相手ディフェンダーを背負う形の場所に位置するよね あれで何度かフィジカルで潰された印象あるからかわからないけどパスもらえてない
香川とラファエウ入れ替えてほしいわ
>>221 いい位置どりしてもパスがこないのが問題
タッチ集ならそこは全部カットされてるだろう
まあこのままいけばレギュラー落ちもそう遠くないだろうね 高速バックパス習得頑張れ香川!!
バレンシアとラファエウを入れ替えるなんて、どんな監督でもありえんw 香川に気持ちよく連携させてあげるためのチームじゃないんだし。
>>229 香川が自分で望んでというのは
ファーガソンの言葉に説き伏せられてという前提があってだよ
ファーガソンは香川にドルトムントと同じようにプレイしてくれればいいとまで言ったわけだろ
なら他の選手に対しても変化をさせる必要がああるわけだけど
現状それがうまくいってないわけだから
もっとも批判されるべきは監督だろう
>香川がもっと個人としての存在感をみせないと、チームでの居場所をなくすだけだよ。
>香川もある程度、細かい連携なしで個人として輝く方法をみつけないと、この先、生き残れないでしょ。
それはどうかな、香川に合わせられない選手のほうが居場所を失うかもしれない
ルーニーですらベンチに下がったこともあったわけで
この先どうなるかわからないけどな
442の限界はリバポ戦でも垣間見れただろ、流れが良くなると思ったら全然良くならなかった
オレは香川は比較的安泰な選手ではないかと思っている
フットボリスタの記事の懸念が 現実になりつつあるな
そこまで心配する必要ないよ。ドルトムントの二年目と同じで、チームが新しい戦術に慣れたら香川も輝くさ。 フィジカルでやられることもあるけど数は多くないし、何より監督が香川を信用してるみたいだからね。
無視されまくってると言ってるやつにはレスしないで無視してあげよう(提案)
バレンシアとラファエルを入れ替えるのは完全になしなのか? 4-2-3-1ならクロスマシーンのバレンシアはSBの方がいきると思うんだが。 ラファエルはどんどん中に入ってくるしシュートもうつし。
>>239 ブンデスでも上位のディフェンスに苦戦したって話からそうなってるんだろ
それを下位もやってくるって話だ じゃあ必然的に得点アシストは減るな
昨日で言えば5回は簡単に転がされてたはずだな
香川のポジションで体が全部つくような倒され方は場所にもよるけど3回はやっちゃだめだ
テベスみたいな強引さがほしいな 清武はあんまやらないけどできるんだよな
香川はリーグ4戦中3戦がアウェーってのもちょっと分が悪いな。 ホームのスパーズ戦は休みでCLに出る可能性の方が高いか? ルーニーも最初は途中交代からの出場だろうから、 次のスパーズ戦はどういうメンバーを選ぶんだろうな。 中2日でCLだしローテーションさせるのは間違いないだろうけど。
まだ本調子ではないのだろうけど、正直このままじゃスタベンだろうな 正直、バレンシアがどうこうじゃなくて香川のプレイが半端すぎる。
>>256 どんな監督でもありえんって、
バレンシアはSBをプレーさせたり、
ルーニーをCMFでプレーさせたり、
ベルバトフをCBでプレーさせたりする監督がいることも知らないのか?
無知の知って言葉知ってるか?
267 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:37:11.71 ID:NRA0ePGd0
ファギーはやはりワンタッチの素早いサッカーを目指しているだろう。 そのキーマンはまちがいなく香川。
ナニこのところ不調だし、ウェルさんの出番かもな
270 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:40:05.90 ID:OoeY/DUpi
I think Shinji Kagawa is only great quality plyayer in yesterday's game.
CCは間違いなくサブ主体だろうね。 俺はCLよりスパーズ戦に合わせてくると思うな。 上位にホームで取りこぼすと痛いし、CLはクルージュ相手だし。 ってこの流れなんかデジャブだな
ルーニーはどんな相手でも合わせられるのに 真司は何故合わせることをしないのか
274 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:42:36.73 ID:NRA0ePGd0
ラファエルとバレンシアの入れ替えは確かに面白そう。 ラファエルの中央へのドリブルは止めにくいし、今回のようにファールをもらい やすいしね。得点への意識はバレンシアより上のような気もする。
>>257 説き伏せられてって、ファーガソンが最初は獲得を熱望したあげくに見切った選手なんて山ほどいるんだし、
香川もそれを承知で自分の意志でマンUを選んだことには間違いないでしょ。香川も子供じゃないんだからw
まあ香川トップ下のシステムに適応できない選手が外れていくっていう展開は、おれも望んでいるよ。
でもシステムを変えるにしても、単純にいまの香川のところにルーニーを入れるという選択肢もある、
というかそれが最有力なわけで、そのなかで生き残るためには、
もう少し個人としてのインパクトを残さないとまずいんじゃないの。
>>273 ルーニーは今年加入した選手じゃないだろ
どうもプレミアはホームとアウェーで 戦い方が極端に違う気がするな アウェーだとときどきやる気ないのかなって時がある
>>252 あれ一応DFを自分に引きつけてるんだと思う
最近ではドルと同じく相手は香川をチェックしてるしね
自分1人に2人がついてくれば
前でフリーになる選手もでてくる
で、ここでは酷評されるバックパスやって
スコールズが空いた選手にパスを入れるってイメージじゃないかと思う
勿論バックパスばっかりだと相手もついて来ないので
逆に攻める機会も出てくるけどね
選手評価としては半身で自分が抜く方がインパクトあるから
覚えは良くなるけど・・・
自分は香川のオフザボールの動き含め地味めなプレイの方が評価に値すべきだと思ってるけどね
ゲームメイクっていうのはボール持ってなくてもできる
ラファエルとバレンシアは逆がいいような気がするよな 実戦で試してみないのかな
進藤は相変わらず使命感に燃えてアンチ香川を増やし続けてるなぁ
香川は昨日みたいに倒れまくってるとそのうち笛吹いてもらえなくなるよ プレミアはそういうところ
繋ぐサッカー目指してるなら全体の動き方が酷すぎる。というか慣れてないよな。 選手同士の距離感が広いすぎる。シンプルに繋げずにすぐパスミス起こす。
爺のコメントでは、ポゼッションサッカー目指すって言ってるけど 選手起用は、完全に縦ポンのギャンブルサッカー ギグスは、完全にギャンブルサッカーだから、細かいパスはめんどくさいタイプ パスは結構雑だし、パス精度も粗い バレンシアも細かいパスいちいちやってられっか 俺にボールくれればクロスいれたるって感じで 完全に7番ベッカムの亡霊 ウェツベックは、細かいパスなんて俺はできないって感じで ゴール狙いまくり 香川は、細かいパスや安全なパスを繋いで、ポゼッション高め ゴール付近になれば、やっとギャンブルって感じで お手本どおりのポゼッションサッカーしてる 香川がチームに合わせるのか ポゼッションサッカーにチームが合わせるのか なんか爺の起用みてるとわからなくなる
>>272 よし、ならばバレンシアもクソらしいから
ペルシ
ウェルさん 香川 ヤング
これでどや!
286 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:47:06.89 ID:TuNrMe6MO
>>277 戦い方を変えないのはアーセナルかバルサぐらいなもんだよ
香川自体合わせる気ないよな
>>262 タイミングの問題というところに効果的な批判はないのか
バイエルン、アーセナル、シティ、得点だけでも十分強豪から奪えてるけど
プレミアの下位ではなくブンデスの下位チームで話をしていただろ
3回はやっちゃダメという理由がないんだけど
ファールもらえてもダメなのか
そもそも足をかけられてコケない選手はいないだろ
当然そこはカウントしてないんだろうな
新人の癖に 俺に合わせてこいってか??
バレンシアがあの位置でクロスあげても枚数いないじゃん。。 あんだけ個人技でクロスまでもっていけるんだから SBにしたほうがクロスあげたとき枚数沢山いるから武器になるだろ。
ガゼッタでは香川の点数どのくらいだったの?
キャリックとナニは香川の使い方わかってきたね
>>284 理想と現実の折衷案だとは思うな
実際バレンシアが突破して決勝PKになったんだし
ただ指導ができてるのか疑問なところはある
香川がくる前から監督がポゼッションサッカー志向で
土台ができていたドルトムントと違うところはそこ
爺はあれこれ指示はしないで勝手に香川を混ぜてどうなるか見てるだけっぽいな 化学変化が起きればめっけもん、だめならそのうち諦めるだろうね
>>282 審判が選手の傾向チェックなんてして覚えるわけないし
一期一会だからあまり関係ないかな
一試合の話だったら
ちゃんと笛吹いてくれるならわざと倒れるのもアリかな
最終的にボール奪われずにボール体の下に入れて倒れればそこまで印象わるくないし
相手への牽制にもなる
俺に合わせてこいというか香川自身それを求められてると思ってるんだろ。 しかも香川に合わせてもらうぐらいなら他の選手獲るだろ。
スタジアムを小さく作り直せば少なくとも 今よりは良くなるはず
放り込みのためのバレンシアにパスサッカーのための香川。 これから共存出来るか見ものだな。 とりあえずバレンシア見て最初に思うことはクバがめちゃくちゃいい選手だったってこと
>>279 ソンフンミンとかいうチョンコロに
チンチンにされたドルトムントとか糞やろ
>>288 ブンデスの上位のディフェンスをプレミアの下位もやってくるって話だっただろ
ブンデスの下位は棒立ちだという話か?それは事実だ
ファールを貰えるポジションとはまた別の
カウンターにつながりそうな、危ないこかされ方が3回はあった 前はそれで逆基点になっただろ
プレミアの寄せの強さ、速さに香川が適応しきれていないのなんて、一目瞭然じゃん。 いちいち転がされた回数をカウントしないとそれも判断がつかないなんて…
もう、バレンシアを焼肉か寿司に誘えば良いんだよ。日本酒でも飲んで腹割って 話し合えばええねん
あくまでもマンUはこのサッカーがベースでこれからも変えないよ 香川がどう合わせていくのか考える必要がある
>>303 そうなんだよ 一目瞭然なのに数字提示しろとか言うんだよ 見てりゃわかるよな
プレミアリーグ最高のウインガーランキングTOP10 Top Ten Current Premier League Wingers (英国Caught Offside) 1位 エデン・アザール チェルシー 2位 ガレス・ベイル トッテナム・ホットスパー 3位 ダビド・シルバ マンチェスター・シティ 4位 アレックス・オックスレイド=チェンバレン アーセナル 5位 アントニオ・バレンシア ← マンチェスター・ユナイテッド 6位 フアン・マタ チェルシー 7位 ナニ マンチェスター・ユナイテッド 8位 ハテム・ベン・アルファ ニューカッスル・ユナイテッド 9位 サミル・ナスリ マンチェスター・シティ 10位 アダム・ジョンソン サンダーランド バレンシアの評価高いからな まずは真司が合わせていかないと
マンウにいるとどんどん香川のサッカー脳が劣化しそう 最近はスルーパスも全然出さないし ドルのときは毎試合楽しいサッカーで面白かったのに マンウの放り込み脳筋サッカーは見ててつまらん
それにしてもチョンうざいな 慰安婦はでっちあげるは竹島は日本の猟師殺して不法占拠するは・・
あくまでもファイナルサード中央での1アクセントね さらに得点力のある香川を選んだのもそういう条件が一致するからだろう ゲームメイクなんか期待してない、もちろんバックパスも
>>296 え、じゃあマスコミにじゃなくチームに直接そういう指示とかしてるの?
それならありがたいけど試合見てるとどうもそんな感じがしないんだよな
そもそもお前ら焦り過ぎなんだよ 砂漠じゃないほうのジダンでさえレアルにフィットするのに半年かかったというのに
>>308 シルバとかマタ入ってる時点で胡散臭いランキングだなw
雑魚専門www
316 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:58:04.83 ID:ZKicVvUgO
香川が周りに合わせるべきだというなら、監督がそう言うべきだよね 逆もしかり 香川は「ドルトムントと同じようなサッカーしてくれ」と監督に言われたから、その指示を守ってるわけで 指示を無視するのが正しいとも思えない 香川は孤独だろうな 頑張ってほしいよ
マンUが落ち目の時に移籍したから 試合に出れてるチャンスである
>>275 移籍のくだりは反論になってないだろ
熱望して見切ったという話は約束をしたのに破ったという話になってない
ファーガソンの非が無いわではない以上
その部分において批判の対象になる
そもそも方向性はどこを向いてるのか
まんUは2位3位で許されるチームではないから
それを考えると、バルサやレアルのような現状強い方向性か
それ以外の優勝を狙える打算のつく真新しい奇策にチャレンジするかの方向性に舵を切るしか無い
だからパスサッカーの道を半ば諦める選択肢は無いと言っていいと思っている
現状をパスサッカーの優れたチームと照らしあわせても
上で上げたような根本的な問題があるわけで
個人がどうのこうのと言える状況には到達してない
ルーニーずっと叩かれてたけど そのルーニーがいないと香川が生きないな
バレンシア首にしてクバ スコールズ首にして牛丼連れてこい
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 18:59:48.66 ID:+jdE+NEj0
つまり2軍連中と一緒にやれば香川は機能するw
まぁ審判買収してたから扱き下ろされずにすんでるけど あのままマンUが負けてたら香川ぼろかすだろうな 勝負できない人間はプレミアにいらないだろ 勘違いしてプレミアきて、当たりにびびって何もできないってビッチ以下
324 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:01:02.66 ID:Mulw4bke0
バレンシアはSBが向いてるな エバートン戦の配置が一番あってる
現地チェルシーサポからなぜ獲らなかったって言われてるよ ゾラ二世の逸材ってね。
>>321 お前ブンデス限定のドルトムント好きだな
CLでマルセイユに負けて、この前チョンコロにフンメルスがやられてるのに
いらね
プレミアの寄せの速さ強さがブンデスのそれとまったく違うこと、そのなかで香川が苦闘していることを印象としてつかめずに、 転がった回数を毎試合カウントしなきゃわからないなんて、そんなんでサッカーを見てて楽しいのか…
次のスパーズ戦は また、デンべレとやります
もう細かく繋ごうなんて考えないで、素直にサイドのドリブル突破に合わせてペナルティエリア に飛び込むだけでいいんじゃね?ドル時代から低いクロスに点で合わせるのは上手いんだしさ。
ラファエルってもう香川より点とってるし
今のメンツじゃポゼッションサッカーは無理でしょ 香川の無駄使い
334 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:06:20.95 ID:glnSnxsr0
>>100 終わりってどういうこと?
バレンシアという盟友がいるじゃないか!
バレンシアとラファエルは、SBの守備的にどっちがいいの?
>>334 マンウでいる意味ないってことで終わりだよ
来シーズンはドルにレンタルでシャヒンと共に黄金時代復活や。
>>241 バックパスしたらブーイング浴びせるのが叱るのと同じ効果をもたらすだろう。
ブーイングされたくないならバックパスをしなくなる。脳が理解する。
>>316 >香川が周りに合わせるべきだというなら、監督がそう言うべきだよね
香川は、ちゃんと爺に聞いたほうがいい
チームにあわせるべきって言われたら
セレッソ時代の香川復活www
ドリブル突破が観れる
シャヒンは完全オワコンだな ベンチソンだった
341 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:08:44.73 ID:xOeAH+060
ムントの選手全員連れてきたほうがいいんじゃないかこれ マンウの選手はルーニー以外ムントよりレベル低いだろ
まぁ審判買収してたから良かったようなものの チームメートからはフリーの香川よりCKを選択されて信頼されてないのが分かる そりゃ当然だよね、ごっちゃんゴールしか出来ない奴にパスするのは無駄 ほんと威勢よく移籍しなけりゃ弱点ばれなかったのに、 香川信者の威勢のよさも、勘違い野郎の香川が好きって所を考慮すれば理解できるかな
>>338 ビルドアップを捨てて縦へ適当に蹴るだけのサッカーになるねw
345 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:10:41.78 ID:xOeAH+060
>>302 >ブンデスの上位のディフェンスをプレミアの下位もやってくるって話だっただろ
これは話の前提としてまったく同意できないけど
なんでバイエルンとかの上位陣の守備とプレミアの下位の守備が同列といえるんだ
>ブンデスの下位は棒立ちだという話か?それは事実だ
事実って一部シーンを切り抜いた印象論だろ
それをどういう思考回路で安易に全体化できるのか
>カウンターにつながりそうな、危ないこかされ方が3回はあった 前はそれで逆基点になっただろ
カウンターにつながりそうって、物は言いようというか
動画があるんだから時間指定してくれると助かるんだが
逆起点の話にしても、パスの出しての問題が大きい場面のやつだろ
ボールを受けるタイミングがDFと重なっただけでファールの話と関係ない
347 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:11:31.41 ID:glnSnxsr0
>>336 香川がクビになったら、ファーガソンは
おいらを雇ってくれるだろうか?
348 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:11:41.42 ID:TCa0ex4j0
ドル信者うぜーな CLで最下位がプレミアで通用する訳ないから フンメルスもEUROでチンチンにされてたやんw
>>316 >香川は「ドルトムントと同じようなサッカーしてくれ」と監督に言われた
これってソースあるの?
ブンデスMVPどうし 香川 シャヒン どうしてこうも差がついたのか 雑魚リバポでベンチソンとか痛すぎる
352 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:12:41.22 ID:xOeAH+060
ID:IdoepyNl0 こいつちょっとキチガイすぎだろ
353 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:13:25.16 ID:xOeAH+060
>>346 もういい加減にしといたほうがいいぞ 進藤なんだろ?
355 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:13:57.40 ID:0RceEZ7u0
全員プレミアのイングランドもEUROでチンチンにされてたなw
356 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:14:06.73 ID:glnSnxsr0
試合の最初はいいけどコンビネーションが合わずにだんだんプレーのリズムが悪くなっていくパターンだな
フンメルスって ソンフンミンにチンチンにされてたな
>>356 GKか
つーか、たとえ香川がクビになったとしてもGKじゃ関係なくね?
>>346 話の前提として同意できないのは知らないけどw 香川が言った言葉だぞ それw
あんたが納得してるかどうかは知らないわw
香川の実感としてプレミアの下位はブンデス上位みたいなディフェンスやってくる
ということは必然的にブンデス下位はそうじゃないってわかるだろ・・・
>>355 あれはどこかのインタビューで選手の誰かが
僕らにはスコールズが必要だったって言ってたのが全てじゃないか
誰だったかな
362 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:17:29.62 ID:glnSnxsr0
とりあえず香川は肉食え、肉。どんなトレーニングが良いのか分からんし素人の俺が助言出来るのはこれしかない。
プレミアのプレスがブンデスよりも遥かにきつくて、香川がまだそれに慣れてないことくらい、ぼけっと見てても印象でわかるだろ…
香川ってさ スコールズの真似してればいいんじゃね ヘタなことしなくていい
366 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:19:16.30 ID:NGNzPbkZ0
>>305 一試合の話じゃなくて?
そんな話一度も聞いた事ないけど
逆に審判連盟(w)みたいのでブラックリストとか作られてる選手いるの?w
そんなオカルト話するならソース出してよ
>>362 それならデヘアとリンゴーアが出ていくことが前提になるね
けどデヘアはあと10年は余裕でやれるし正直厳しいと思うよ
誤字ったわw リンデゴーアなw
370 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:21:28.58 ID:7MkMkAPZ0
「チームの選択間違えちゃったかな」 wwwwww 普通にEPLのレベルに達してなかっただけだろ。糞デスの内弁慶ちゃんよww そもそもスポンサー狙いのマンUしかオファーしてないのに、「どこどこの方が」とか抜かすバカ信者は現実見ろよ まあバルサもそこそこ赤字みたいだし、もうすぐしたら行けるんじゃね?wガナは黒字すぎるから無理だけどw
>>367 うん
香川は新参だから取ってもらえる
よく倒れる選手は審判同士で意見交換行われてる
>>366 普通に同じ体格の人間でも
体ごと突っ込んでこられたらコケると思うが?
スパーズ戦はホームだからユナイテッド有利に戦えるだろう。 でも香川がローテーションでベンチでスパーズに4-4-2で大勝したら嫌な感じになるな。
逆にポジティブに考えると ユナイテッドだから香川の居場所あるんだよね 他のビッグクラブだとポジション無いし 他の選手がいる
普通に審判の印象って大事なんじゃないの?
>>308 だな
世界屈指のウイングを使いこなせない身分であれこれ注文つけるのは順序が違う
378 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:24:19.00 ID:glnSnxsr0
>>368 じゃあ諦める。
おれアーセナル入る。
ベンゲルにコネあるし。
>>366 体脂肪率少ない軽い体のほうが脂肪と筋肉がバランスよくついてる体に負けるに決まってる
相撲みてみろよ ムキムキが勝てると思うか?
380 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:25:30.88 ID:0RceEZ7u0
ゴミチームに金で釣られた香川自身の責任だ
>>366 体幹の筋肉は見た目じゃあわからないからな
>>378 マジかよ、俺もそのコネでガナに入れてくれよ。俺ベンゲルの後釜やるわ。
香川には英語の取得が急務である
日本のことより 韓国!韓国!韓国!韓国!
もちろん選手ごとの特徴おさえながら審判はやってるだろ 一期一会なんてないわ
>>360 香川の発言はいつ頃のものなのか知らないけど
まだ4試合しかやってないわけで
香川の発言を受けて全体化するのは安直すぎるだろ
それにプレミアデビュー戦は香川はほとんどミスせず
香川個人では神がかった試合内容だっただろ
全体化するには的はずれな矛盾した結果を残してるんだから
1クラブのその時の試合内容でしか判断できないという前提がベターだろ
コケるっていうのは 重心崩されなきゃ普通人間って転ばないんだよね で、サッカーの場合足を刈られたりするのは いくらフィジカルあっても誰でも転ぶ あと全体重かけて後ろから倒れ気味に押されるとか ここら辺りを表面的に考えてすぐ転ぶとか言ってる サッカー未経験者多いよね
>>375 は?
ていうか選手も認識するようになる
こいつよく倒れるなって
そんで審判にも文句言うよ
こいつこの程度で毎回倒れてるよって
審判もその意見を無視できなくなる
>>378 これまた若いシュチェスニーとの争いが待っているけど頑張れよ
チェルシーなんて、たいへんだよな。アザールいて、オスカルいて、マタもいる。
香川いない方が強いに決まってんだろ馬鹿がwww マンUの伝統的な攻撃を混乱させてる超本人がいなけりゃ楽勝だわ どういう考え方すればド新人の勘違いカス野郎がいれば強いって考えになるんだよ 弱体化してる原因です、香川信者様お疲れ様でございます
香川がドリブルで仕掛けてみんなを抜いた瞬間にわかった。 香川がセレッソ大阪時代のドリブル抜きシュートをするって。 乾のようなドリブルで仕掛けるシュートが見られると思うと。
シュートが足に引っかかってる ブンデスよりプレミアの方が皆足が長いということにそろそろ気付いて欲しい
>>388 うん、そんなこと主張されて
はいそうなんですかって従う審判はいないから心配しなくても大丈夫
審判がサポータとかスタジアムの雰囲気でびびることはあるけどね
個人から意見されると逆に反抗心生まれるだけだよw
まあバルセロナが異常だっただけで、マンUの4-4-2は十分強いと思うけどね。 去年はGLで負けちゃったけど、今年はペルシーとルーニーを2トップに並べることができるわけだし。 香川としてはトップ下を置くシステムをファーガソンが我慢して使っているうちに目に見えるインパクトを残さないと…
フェライニやデンべレとか ベルギー人に結構やられてるな 次はアザールか?
>>393 それを言うなら足の長さの違いじゃなくて守備の技術の違いなんじゃねーの?
>>386 もういい 言ってることが苦しいぞ
香川が4試合しかやってなくても、ブンデス下位では体験したことのないディフェンスの圧力を感じたわけだ
デビュー戦では相手も警戒していない 当然動ける
それとプレミアのディフェンスをブンデスと同じで語るのあんただけだから
>>387 足刈られても転ばない事も多いぞ
柔道の試合とか足技欠けられてもなかなか転ばないだろ
>>163 守備陣ズタボロだったように、俺には見えたがw
トッテナムにベルギー人 フェルトゲンいたわ
402 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:33:02.24 ID:wYonj2iK0
オマイラ、今アーセナルとマンチェスターシティの試合BSJスポででやってるぞ パスの玉離れの早さ、ゴールへのスピードがマンUと違いすぎて泣けた。 両チームともみんなワンタッチ、ツータッチで回してて 昨日のバレンシアとナニの判断の遅さの事思い出してもうたわ。
403 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:33:08.26 ID:NGNzPbkZ0
>>379 じゃあ香川は脂肪を増やせば
当たり負けしなくなるって事か?
敏捷性とか落ちる危険性無いの?
>>399 サッカーは両足でタックルとかできるから
柔道は片足だけだよ基本w
自分が立って技決めるのが基本だから
君競技の違いも考慮しないで条件反射でレスするの止めた方がいいよ
恥かくだけだから
脂肪なんて要らんだろ、筋肉つけろ。 本田の裸見たって筋肉しかないぞ。
>>398 反論になっていない
選手のコメントなんてリップサービスも多々あるわけで
少なくともこのコメントに関しては真に受けるには値しない
香川信者ってチョンみたいなんだよな 香川が調子悪い時はすべて周りのせいにするしさ 「香川にパス出さない奴が悪い」 「パス出さないバレンシアは人種差別主義者」 「香川はこんなクラブにいてはいけない」等々… いや、これ全部香川自身に問題があるんだからな クラブ選択したのだって香川自身なんだし
転ばずに踏ん張ると怪我するだろ かわせなけりゃ転んだほうがまし
409 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:36:06.91 ID:TCa0ex4j0
香川いらねー 素人目にもウェルベックの方が実力上だわ
香川は、なんかふにゃふにゃしてる。体幹の問題か?
>>408 だね
自分のフィジカルを見せつけるっていうのは
アピールしか意味を持たない
サッカーは「やられた〜」って大げさに演技して
FK・PKもらう方が有利な場面の方がよっぽど多い
>>406 じゃあデビュー戦以外で下位ディフェンス相手に苦しんでるのは何故だ?
リップサービス?それは活躍した選手が使うもんだ
実際に劣勢に追い込まれてるだろうが
ブンデスとプレミアの守備の圧力が違うことなんて、べつに香川を見てなくてもわかるだろうに…。 香川があれだけ苦労しているのをみたらなおさら。 ドルの最初のときだってパスは来なかったけど、香川個人はそこまで苦労してなかったし。
>>404 体落としとか両足を刈る技だけど
別に倒れないぞ、想像だけで語るのはよくない
416 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:39:31.65 ID:TCa0ex4j0
香川がいなければアーセナルみたいなパスサッカーできるんだけどなぁ 香川の代わりにウェルベックが入ればかなりスムーズになるよ
>>416 一度でいいから見てみたい
ウェルベックさんが華麗にゲームメイクをするところを
>>415 勢いつけて離れた場所から体ごとスライディングされるのと
組んだ状態で足だけで倒されるの
どっちが倒されやすいと思ってるの?
条件全然違うんだからもうそれくらいにしとけば?
419 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 19:43:05.99 ID:QFuvW1Eu0
>>415 柔道っていうのは走るの?走っているところで足を掛けられて
転ばない人間はいないよ。
>>415 サッカーは走った上で体重乗せてくるからね(棒読み
マンUのサッカーは見てるのが苦痛だわな。 まだ香川抜きの4−4−2で脳筋サッカーのが見れる。 マンCやアナルいってたほうが香川にとってよかったとは思える。 どうせローテーションするから試合にでれるだろうし。
422 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:45:36.08 ID:TCa0ex4j0
香川の変わりにダニーが入った試合は4-0だっけ 香川もそろそろかね
あと柔道は倒されない為の筋力鍛えてるのは当然でしょ 倒されたら一本で終了なんだから サッカーが倒されたら退場なら そら選手は一生懸命フィジカル鍛えるわw あー、あまりにも馬鹿話すぎて眩暈が
>>418 胴着つかまれて、腕で体制くずされて
足の関節の上まで足当てられる方が倒されやすい
あと、香川はスライディングされてなくて立ったままチャージされるだけで倒されてるけど
香川が転んでいること自体は悪くないんだよ。 ただ後ろからの圧力を意識しすぎるあまり、本来のプレーができていないことが問題なんであって
>>421 今までずっとそのスタイルだったんだからそう急激には変わらんだろ
お前ら馬鹿か。 柔道は相手の柔道着をがっちり両手でつかめるから簡単にコケないんだよ。 言ってるやつも反論してる奴もアホすぎて笑ったわw
428 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 19:47:48.07 ID:QFuvW1Eu0
>>417 ウェルベックはルーニーとはコンビネーションサッカーが出来ることもある
昨シーズンのエバートン戦4−4の試合の4点目は素晴らしいコンビネーションだった。
つまり香川は簡単に倒れないフィジカルの訓練をする為に篠原に教えを請えば良いんだな。
>>413 香川個人で言えば吉田のいるサウサンプトに苦しんだのは
単純にマークが厳しかったからだろ
それはブンデス時代の細貝の時と同じ理由だよ
この試合のコメントで下位チームのプレスがキツイというコメントは
そのまんまのコメントだろ
細貝のチームはアウグスブルクだったかな
去年は14位で終えた、同じ下位チームといえるだろ
それを受けてプレミア全体に全体化するのが間違ってるんだよ
香川がなんといってようがね
はいはい、もういいよ柔道さんは
>>427 柔道は相手の胴着持ってるからバランス取れてるわけじゃあねえ素人ww
乾の2ゴールみただろ? あれがプレミアでできると思う? もし出来たら乾という選手は世界でもトップクラスの選手だろう。 ブンデスはやっぱザルだよどうみても。
柔道は胴着がつかめるから簡単にこけない?wアホすぎるwさすが進藤 柔道の強さは足腰だから 腕の力はその次だぞ 素人が柔道選手投げようとしても、びくとも動かないぞ 向こうが柔道着掴んでなくてもな
香川信者って本当に朝鮮人だよなぁ スタジアムに行くような本当のファンは内容が悪ければ罵倒するし、良ければ褒める 信者は褒めるとこしか見た事ない、香川最高!香川神!香川至高! 韓国が最強!韓国が起源!サムスン!ってのと無茶苦茶似てる ほんと良いものは良い、悪いものは悪いっていう価値観がない
香川信者やべえwww
乾のゴール何だあれ?・・・・・ DFが動いてないのにビビった 上位チーム対決なのにザルすぎるよな
進藤さん香川はいつになったら活躍するの?
>>432 馬鹿?
がっちり柔道着つかんで組み合ってるから簡単に倒されないんだよ。
片方だけが柔道着をがっつりつかんでる状態なら簡単に投げられるわ。
馬鹿すぎ。
441 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:51:29.00 ID:TCa0ex4j0
香川の変わりにメンサー入れてくれ
>>430 香川がなんていっていようがねw なんだそれw 香川の意見聞けよw
フルハム相手にも苦戦したし、昨日も試合でも苦戦したよね
それと細貝みたいなキチガイマンマークされてませんのでw
443 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:53:04.67 ID:TCa0ex4j0
進藤www
444 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 19:53:20.64 ID:QFuvW1Eu0
>>439 それは香川本人にも分からないんだから、進藤さんに聞いても無理でしょう!
プレミアの守備に通用どうこうよりも、まず勝負してない ただのチキン
進藤って柔道選手が投げるのも腕の力とか思ってんのかな 投げるのも腰の強さだから アホすぎるだろ
道着掴んでようが重心崩せば簡単に投げれるよ
よくわからんが、プレミアの守備の圧力がブンデスのDFよりもはるかに厳しいなんていう誰もが言ってることを 頑なに否定して、なんの得があるんだ? 香川が苦しんでいるのはすべてチームのせい、ということ?
449 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:54:21.98 ID:v7Wj8fpb0
リーグ初戦負けた時、ルーニーはボロクソ叩かれてたね。現在リーグ2位 ファンは今のサッカーに不満が溜まるばかり。でも2位 試合に勝っても選手への不満は多くなる。それでも2位 ルーニーいないのに。2位 現在チーム得点リーグ最多12得点。
進藤wwwwwwwwwwwww
>>131 アザールとの比較もそうだけどカソルラとも香川ポジかぶってないじゃん
むしろ上記の2人と一緒にプレーすると絶対輝く
>ただのチキン 便所の落書きで陰口を叩くことしかできないお前が言うな
>>442 香川の話聞けって、それを受けてなんで全体化が成立するのか
それをうまく説明できないとダメだぞ
香川自身が露骨に苦しんだのはサウスサンプト戦で
それ以外の試合は香川個人と言うよりも
チーム全体の連携の問題が大きい
>>447 組んでる相手と組んでない相手のどっちが重心崩しやすいのか分からないのか?
柔道で同レベルの相手の柔道着つかまずに投げられない奴なんているわけないだろ。
結局ブンデスでドルトムントというチームにハマっただけだったんだな。 それで勘違いしたのが進藤とかいう間抜けコテという訳か
>>454 香川個人としてデビュー戦以外、ディフェンスに苦しんでます
もうプレミアのディフェンス軽視するのはいいって
ブンデス大好きなの?ブンデスなんて話にならないディフェンスだから
香川はもっとチームとして連動したサッカーがやりたいんだろ まあ、ポゼッションサッカーを教えられる新しいコーチを雇わないと無理そうだけど
>>440 柔道ってのは、腰の動きもそうだけど体の動き、腕の動きも使って投げるの
相手の腕の胴着をがっちり持ったままだと、投げられる場合相手の投げるための腕の動きをもろに受ける逆に不利
どうせ香川にパスが来ないと、仕掛けすぎだろカソルラとアザールはw
とか文句いうだろ
452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 19:54:51.62 ID:krPKjIQ80
>>131 アザールとの比較もそうだけどカソルラとも香川ポジかぶってないじゃん
むしろ上記の2人と一緒にプレーすると絶対輝く
>>455 進藤は、中学生向けのサッカー漫画を書いて欲しいわ。
柔道家の進藤www
464 :
進藤◇SHINJIl/Wc :2012/09/24(月) 19:58:42.10 ID:QlBWCPgiO
あほ
>>460 頭悪すぎだな。
柔道で同レベルの対戦で片方だけ柔道着持ってて、
もう一人は相手の柔道着持たなければ、
柔道着持ってない方は簡単に投げられる。
こんなことも理解できないなんて、知恵遅れレベル。
467 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 19:59:12.87 ID:TCa0ex4j0
運動したことない進藤www
ヤングウェルベックバレンシアで黒人ゴリゴリサッカーしてる方がマンUには お似合いだね。
プライドでも何でもいいけど総合格闘技見てみろよ 柔道着着てる奴と着てない奴の対戦なんて腐る程してる そしてその結果から見える事実は、進藤は阿保 進藤はアホ、繰り返す、進藤はアホ
新藤は苦しくなると 芝だとか柔道とかの話をするw ま、がんばれw
そもそも清武、乾、ソンフンミンが無双してるようなリーグだぞブンデスって。
ヒキコモリ進藤の糞理論ワロタwww
>>469 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
総合格闘技で相手の道着つかんで戦うと思ってる知恵遅れwwww
腰の強さっていうかそれはスポーツ全般じゃね? 人間の重心は腰でバランス取るから足腰鍛えないとスムーズに重心移動できない 重心を崩してやらないと腕力だけで投げるとか無理だよ 腕力でバランスを崩せるならそれは相手の足腰が弱いだけ
足を刈るプレーで倒れるかどうかの話をしてたはずが何故か柔道の技のかかり易さの話になってるwww
え? まだ全然関係ない柔道の話するの?
柔道の話してた方がまし
>>461 カソルラと香川組み合わせたら強力だな
やはりアーセナルが正解だった
カソルラは間違えたのだ
ドルトムントには黒人選手がいなかった事も大きな違いだろう。
480 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:03:35.29 ID:TCa0ex4j0
オレンジおび進藤www
481 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:03:42.81 ID:IGwSB4Rm0
このレベルで入ったばかりで毎試合平均点はこなしてるなら 悪くないよ。日本人限定だけど 中村(スペイン)とか長友はこんな叩かれてたのか
うわっ事実突きつけたら火病起こしてるし朝鮮人確定だな
>>465 投げられるとき、投げては体の動きと腕の動きも使うんだから
持ってたら投げ手の動きをもろ受けるから
離したほうがいいんだよ
イメージだけで語るなよ
>>457 なにもプレミアの守備を軽視するようなことはいってない
ブンデスと比較して守備がすごいとする主張の裏付けが
香川のコメントを持ってきたわけで
その主張を受けて全体化するには矛盾があることを指摘しているんだよ
自分でもデビュー戦は苦しんでいないと認めてるじゃないか
それに守備に苦しむもなにも連携が関係しているわけで
そこが機能していない状態で今香川は苦しんでるから
プレミアの守備はスゴイとする主張は通りづらい状況だということが理解できないかな
チームとしての連携っていっても、連携皆無なところからファンペルシーはチームを救うプレーをしてるからな。 それ以外では香川以上に空気なのに。 連携皆無でも試合に出れているあいだにもう少し個人技でインパクトを残さないと、やばいでしょ。 香川をトップ下に残してルーニーをいつまでもベンチやサイドに置くとかいうことがいつまでも続くわけがない。
486 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 20:04:23.58 ID:QFuvW1Eu0
進藤三四郎!
進藤って他の日本人選手が活躍すると(特に二列目)そのスレ荒らしに行く基地外だからな。
適正評価とか言いつつ本田スレでやってることは煽り以外の何物でもないし。
例
58 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] :2012/09/08(土) 01:46:07.65 ID:kIDT0bDO0
本田信者はこの下で潰れてるんだろ?
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/a/4/a46ec546.jpg 62 : 進藤 ◆SHINJIl/Wc : 2012/09/22(土) 01:45:13.84 ID:8jdXwJXM0
本田「ビッグクラブに俺はなる!!」
そしてCSKA残留。
ありえる。
進藤叩かれすぎて壊れたか…
進藤は篠原に柔道教えてやれ
>>484 プレミアの試合みてないんでしょ? そういいなさいよ
見れば一目瞭然だっていってんの
進藤来るとさぁ 荒れるよね
サッカースレで投げられる時の話されても困るっすw 韓国はサッカーでも格闘技使うらしいですが サッカーってもともと紳士のスポーツなんで・・
まあバレンシアはオナドリ野郎だけど、修正してこないっつーことは あれが認められてるってことだろ 香川もオナドリかまして仕掛けてみろ
>>459 ドルトムント時代からのニワカが多いこのスレを甘く見るなよ
495 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:06:29.51 ID:TCa0ex4j0
おいお前らオレンジおびの進藤さんに柔道で勝てると思ってんのか!?
>>493 香川程度の突破力でオナドリ仕掛けたら速攻アウトだわw
香川は、黒人南米人日本人とは合わない。白人のみ相性が良い。という訳で 以下進藤のレスをヲチするスレとなります
>>478 お前、マンUスレ荒らしまくってるな
アンチが増えるわけだわ
499 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 20:07:08.44 ID:QFuvW1Eu0
膝つき1本、進藤三宝
500 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:07:29.40 ID:v7Wj8fpb0
1位チェルシー 得点9 失点2 2位ユナイテッド 得点12 失点6 守備に欠陥があり。選手個人のミスなのか、チームのミスなのか。 プレスにしても前線、中盤とちぐはぐで、簡単に相手に前向かせて勝負を許す。 試合中ファーガソンは指示をしない。チームに明確な戦術がないことがわかる。 選手まかせ。それでも 2位。
>>483 は?
馬鹿?
相手の道着持って組み合ってる状態と、
相手だけがこちらの道着を持ってる状態。
どっちがバランス崩されやすいか、
どっちが投げられやすいか理解できないのか?
まじで馬鹿すぎ。
片方だけ道着持ってたら投げたい放題。
お前の言ってることは何の反論にもなってない。
【論点】
相手の道着持って組み合ってる状態と、
相手だけがこちらの道着を持ってる状態。
どっちがバランス崩されやすいか?
どっちが投げられやすいか?
これに答えてみろよ。
持ってない方がバランス崩されにくくて
持ってない方が投げられにくいのか?
論点をすり替えるな馬鹿。
篠原「買収や!」 AA略
>>493 それでウェルベック入れば
みんなヒャッハーの世紀末サッカーで楽しそうっすねw
柔道って相手が技かけてきた直後にかえすと決まりやすいよな 面白いわ
>>423 ID:IExgxEBP0
フィジカルあっても誰でも転ぶってのは違うって話してるのに
サッカーが倒されたら退場とか関係ない事持ち出して逃げるなよ
もう進藤以外のひと柔道の話やめよw
>>484 ブンデスの守備はどのチームにも言えるが深さに対応できていない(ザッケローニ)
ブンデスのディフェンスは抜いたらついてこれない(香川)
他にも日本人選手が色々いってるな
進藤ってやっぱ頭悪いんだな
プレミアの守備は明らかにブンデスよりも厳しいよ?全体化していいほどに厳しさがちがうよ? それにブンデス時代の香川はシャヒンがパスをくれないときだって、個人としてはそれなりにインパクトを残してただろ。 連携次第でまったく輝けなくなるような個人技のない選手と決めつけるのは、それこそ香川の過小評価だろ。
ルーニー ギグス 香川 ペルシ スコ キャリ これでいいんだよ
>>504 それだ!香川も相手DFが体を当ててきた瞬間にカウンター気味に当て返すんだ!これで世界獲れるでぇ!
カウンターになった時は普通アタッカーは簡単にプレーメーカーにボールを預けて前に走ってパスコースをつくるもんなのに強引にドリブルで持ち上がってボールロスとして相手のカウンターに逆にあうとかwww
進藤はチョン
孤立(こりつ) 他者と何らかの群を形成せずに、単独の状態にあって他者とのつながりや助けのない状態にあること。
>>507 それはソース付きじゃないから事実確認しないけど
それではプレミアとの比較が成立していない
香川はねぇ、腕の使い方が下手だと思うんですよぉ
>>501 投げられるとき、投げては体の動きと腕の動きも使うんだから
持ってたら投げ手の動きをもろ受けるから
離したほうがいい
逃げずにこれに対する具体的な反論くれ
>片方だけ道着持ってたら投げたい放題
当たり前だろう何言ってるんだ?
一方が一方的に投げるって話を前提にしてるんだから
両方投げようとしたら、胴着持ってない方が投げられないのは当たり前だろ
バレンシアがゴール前でどフリーの香川にクロス上げないで流した場面あったよね? あれどこかで見れないかな?
進藤ショボーンw
521 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 20:13:13.61 ID:QFuvW1Eu0
世界のトップクラスが集まっているプレミアとドイツや東欧の選手が 多いブンデスではディフェンスのレベルが違って当然でしょう!
投げる投げないじゃなくてバランスの話じゃねえのかよww
香川は昔のプレーを思い出せ ドルトムントのせめて一年目までは、もう少し単騎でも勝負できる選手だったのになあ
香川はこんなもんだろ どんな活躍を望んでんだ?? 無双レベル?? ベンチソンをちょい越えぐらいで良いぞ
>>519 香川がアピールしないから気づかなかったんだろう
存在感が空気並なんだよ
借りてきた猫みたいにしおらしいからな
>>516 深さの対応もそうだけど5分のボールだったら絶対に厳しく寄せてくる
ブンデスみたいにボーとみてることはありえない
乾のゴール場面でもそうだけど ああいうのは、まずありえない
その前に確実に潰しにくる そういう面からのもまったく違うレベル
>>517 そういやそうかも
マトモに体当てられてるもんな
>>512 サンだとバレンシア8だから
ヒャッハー流行ってるっすw
このスレにも香川ボール持ったら一人でヒャッハーしろって誰かが言ってるッす
そうすればサンだけ8くれるかもしれないっすw
しかしファンペルシの出来も酷かったな 香川が下がってトップ下入ったけど、パスミスばかり あいつはやっぱりストライカーだわ。ゲームメイクは無理
>>521 そうはならないのがチーム競技だろ
近年ではマンUはビルバオに
チェルシーはアトレチコに
ドルトムントもバイエルンに連勝できた
いつまで柔道の話してんだよ。流石にスレ違いだ。 それより香川のバックパスの話しようぜ!!
PA付近で仕掛けないのは、多分DFがフェイントに釣られないから 仕掛けないんじゃなく、仕掛けられない
プレミアは関係ない ユナイテッドのサッカーが変なんだよ
>>526 印象論で語ることは否定しないけど
空虚な印象論だな
反論しても印象論の押し売り水掛け論が目に見えてるから
反論に値しない
>>518 は?
論点は相手の道着を持っていた方が
投げられる可能性が高いか低いか。
馬鹿は論点すら理解できない。
なんで「投げられてる時」に限定するだ?馬鹿?
バランスを崩す時も含めて、相手の道着を持ってる方が投げられるまでに至りにくい。
ということが論点なんだよ。
インテルと同じだな
>>532 ごっつぁんゴール決めた試合で横のドリブルは全然通用してたけどな
シュートはポストに当たったけど
タックルにびびって焦ってシュート撃って簡単にブロックされてる気がする
香川のバックパスってそんなに凄いでつか?
プレミアの守備はブンデスよりも厳しい、それは全体的、一般的にいってそう。 なんでそんな当たり前のことを頑なに否定するんだ? 香川のプレーが悪いのはひとえに連携皆無なせい、ということにしたいから? なんだかなあ。ペルシーは連携皆無でも結果を出してるからなあ。
低能どもが柔道の話をしてて滑稽だなあ 香川信者ってニワカの塵ばかりか
>>535 それはあんたが理解しようともしないし 実際のプレーを見てないからだ
駄々っ子みたいにゴネてもしょうがない 事実として認識しろ
ブンデスのほうが激しさがないのを見ればわかる話だろ
あれだけ厳しく足を狩りにくるのか?ブンデスで
544 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 20:21:06.28 ID:QFuvW1Eu0
>>530 スペインのチームは激しいプレスを掻い潜るテクニックと早いパス回しを
持っているので、対抗出来るんだよ!プレミアチャンピオンのシティーには
それが無いから、先日のCLでもレアルのプレスに翻弄された。
論点は こけない ↓ 投げられる に変わりました
これまでの香川のBPは割と意味を感じたが、前回の試合はBPロストが多くてちょっとガッカリ。
548 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:21:26.87 ID:TCa0ex4j0
もはや足腰の強さの話じゃなくて投げの話になってるw
549 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:21:50.55 ID:xoBvd6HG0
ルニ ペルシ カガワ クレ スコ キャリ エブ ヴィ リオ ラファ チチャ ウェル ヤング ギグ フレ ナニ ビュ エヴァ フィル バレ 2チーム
前節もやたらトラップでかかったし何かおかしいわ
香川真司パス成功率100%
もうこうなったらどんな投げ技が最強か決めようぜ!俺は背負い投げに1票
>>527 アレンの方が体格小さいのに、簡単にボールつつかれてましたからねぇ。
筋肉付けても受け方が出来てないと潰されてしまうんですねぇ
>>541 そうなんだろうな 連携不足で香川は輝けないんだ ディフェンスの力じゃない
そう思いたいんだろう 連携不足もあるだろうが それだけじゃないよな
そんなこともわからない頑なやつなんだよ
香川は脳筋達から自分のタイミングでパスを貰えないからうまいこといってないんだよ 脳筋のパスはただパスしてくるだけで香川を効果的に生かそうという気がない
短い距離で香川にパスした時にすぐにボールが戻ってきて、ビクッてしてる選手がいた スカッシュボールの壁かよって感じだった
>>537 崩そうが投げなきゃ相手を投げられないだろう
なんで投げられてる時の話から逃げる
おまえ反論できないんだろ
投げられるとき、投げては体の動きと腕の動きも使うんだから
持ってたら投げ手の動きをもろ受けるから
離したほうがいい
これに対する具体的な反論早く
イニエスタやシャビのように個でも輝ける選手になるといいね
>>543 それこそ駄々っ子の主張だな
相手を論じ伏せるだけの材料がないならそれまでだよ
潔く諦めるか、材料探しの旅に出たほうがいいだろうな
ブンデスはJよりゆるいのは確かだな
>>558 プレシーズンの時はヌルヌルドリブルしててイニエスタっぽかったんだけどな。
いつからこんなBPモンスターになったのか、、、
柔道の話してるやつマジでどっかいけよ
キャリックなんてバックパス前提でパスしてるからな あいつは分かってる
>>559 もういい 空虚やら材料探しの旅やら
そんな言葉で話を濁しても無駄だから
自分の主張に中身がないからって言葉で飾っても意味ない
このスレ面白いw
ノンプロフェッショナル保身の流儀 「バックパスアーティスト・ショボンジ」 メンタルもフィジカルもない中で懲罰ベンチ入りを回避し通す一手とは・・・ 何も仕掛けず、責任も負わずに地位を確保する職人技の秘密にせまる つーか、戦闘意欲、メンタルの強さを前面に出して欲しい
毎試合エヴァートン戦みたいに安定したボールタッチをみせてくれたら、「すべてチームが悪い、連携が皆無なのが元凶」 でもいいけど。 でもフルハム戦以来、プレミアではずっとボールタッチが安定しないし、得意のトラップで入れかわるプレーも出来ないんだから、 やっぱりプレミアのDFにまだ手こずっているんだと思うよ。
プレミアの殺気こもったタックルに慣れてかわせるようにならんときついな
そもそも香川は連動したサッカーじゃないと輝けない選手だからな 個人の能力が高いわけじゃないし
>>544 だから世界のトップクラスが集まっているからといって
それだけで良い結果がついてくるとは限らないだろ
しかも、上で上げた3チームは
チェルシーがCLでバルサとバイエルンに見せた
ひきこもりからのカウンターという弱者の戦い方で勝ったわけではない
ポゼッションや連携で上回って実力で倒してるわけだから
いかにいい素材を集めるだけでは不十分かを如実に表してるだろ
571 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:27:51.12 ID:v7Wj8fpb0
フェンペルシーも香川も守備はよくやっていた。サッカーは一人でやるスポーツでない。 守備も攻撃も全員でやる。昨日はサイドDFのラファエルが見事なシュートをした。 攻撃だけ注目すれば、ペルシーも香川も不完全燃焼だったろう。でも2位。チームは勝った。
>>564 自分の言葉に重みを与えられない
体たらくな自分自身を恨み精進することだな
>>562 関係ない話して香川スレが荒れるって?
俺は満足
香川もそろそろ日本の若者の得意技、キレる若者をやってみるといいかもしれない 関西弁でバレンシアに中あいとるやろボケェ!くらい大声で言ってやってほしい 中盤の守備放棄の介護させられて、後ろは思考放棄の精度悪く収まらない縦ポン これで試合に参加できてないとか言われたらたまったもんじゃないで
取りあえず誰かバックパスを体系的にまとめてくれないかな。これはリズムを作る良いバックパス、これは責任逃れの悪いバックパス、 みたいな感じできちんと判別出来るようにしてほしい。
腕の使い方もそうですが、後はトラップした後のボールの置き位置ですね。 前向いてもらう時の置き位置は良いですが、相手を背負った時のトラップと置き位置が今一つ
仕方ないにゃー 相手をスライディングで倒してから どうやって寝技に持ち込むかの話をしようぜ!
>>572 難しい言葉使っても文章の端々に頭の悪さが垣間見えるね
自分のレス戻ってみてきてみ、日本語になってない文章が多々あるよ
リバポ戦はBPミスが目立ったが、意外とパスを受けて反転を試みた回数も多かったな。 正直プレミアDFにビビッテいた香川だったけど少しずつチャレンジしようとしているのが見て取れた。
>ひきこもりからのカウンターという弱者の戦い方で勝ったわけではない アンチふっとボール嫌いそうだな シャビさん好きそうだな
ブンデスとプレミアの守備の厳しさの違いがみててわからないようじゃ、サッカーを見る意味が…
>>557 は?
元々はサッカーで倒される場面の話なのに、
なんで「投げられてる時」の話になるんだ?
最初から最後まで論点は
「バランスを崩す時」「バランスが崩れることによって倒されたり投げられたりすること」
論点すり替えて何言ってるんだ?
まじ頭悪い。
584 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:33:21.97 ID:ihGpvccg0
香川はマンマークされると何もできない選手 ってことがプレミアで証明されてきたな エバートン戦では、いい動きしてたけど、あの試合はマークがあまり厳しくなかったから、香川は自由に動けて、いいプレーができた。 しかし、リバポ戦では、終始徹底マークにあい、香川はアシスト以外まったくといっていいほど、活躍ができなかった。 香川はマークが厳しいと何もできない。
585 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:33:35.59 ID:TCa0ex4j0
バックパス職人香川の朝は早い ―――こんなに朝早く大変じゃないですか? 香川「まぁ好きで始めたことですから(笑)」
>>579 難しい言葉を使った覚えはないけどな
そう見えるならそうなんだろ、おまえにとっては
ID:IdoepyNl0 こいつプレミアのディフェンス軽視するし チェルシーはアンチフットボールっていうし ただのディフェンス軽視なんだな 乾も大好きっぽいから、セレッソオタのバルサ信者ってとこか
そろそろ、柔道の話持ち出してきた馬鹿はNGにするわ。
>>577 後ろから突っ込んでくる気配感じてびびってるよな
左右にトラップしてかわせれば良いんだが全部バックパスだもんな
一本!!それまで!!
朴智星以上アザーる未満
ペルシから連動でいい感じにあとはフィニッシュだけってのをコネたからな、、。 外してもいいからあそこはシュートして欲しかった。
>>586 難しい言葉にもなってないけどな
空虚 印象論の水掛け論 言葉並べてるだけ
中身はサッカーのことは一切なし サッカーの中身で反論してみろ
アザールも最近の試合では活躍できてない。 この前の試合では60分で交代させられてる。
NG宣言おつかれっすwwww
>>584 それがほんとなら香川にマークがつけばつくほどほかの選手にスペースが出来るわけだけど
それを見つけられず、使えないサッカー脳と大雑把なプレイしか出来ないユナイテッドの面子ってことに
なるよな。10人だったし、なおさら
てかシティもチェルシーも既存の選手のままスタイルを変えたりしてないからな そういうタイプの選手が集まってそういうサッカーになってるわけで 脳筋どもにパスサッカーやれっつったってCSKAでさえ2年以上かかるのに ましてやユナイテッドみたいなトップクラブの脳筋は全プライドかけて脳筋やってんだよ マンUスタイルは選手が変わらない限り変わらない香川が合わせていくしかない
>>578 相手が倒れてくる所を頭を足で巻き込んで三角締め
ID:IdoepyNl0 キチガイ馬鹿発見w
>>593 あなたはこのスレでは珍しく冷静だ、そして正確に今の香川の状態を把握している。
前回の試合で香川が倒される場面多々あっただろ?(多くがファールを貰えた) あれこそ、香川がプレミアサッカーに対して対峙しようと覚悟を決めた証拠。 今後少しずつ香川が前向きにボールを運ぶ場面が増えてくるぜ。 つまりはBPは必然的に減る。
シャビって自分たちのサッカー以外はサッカーではないとおもってるからな いろんなスタイルがあるのに・・・
そういえば香川が不調になったのとファンペルシが起用されはじめたのて一致してるかもな。 プレシーズンとエバートン戦までは周囲の評価なんかもよかったし。チチャやウェルベックのがやりやすいのかもな。
9時からリバポ戦の再放送あるよーー
>>595 なぜそういう言われ方をされるのか理解できてないようだけど
サッカーの話以前の議論の前提に立てていないんだよ
シャビとかは後ろからボール来て相手が突っ込んでくる時でも相手が視界に入るように動いて2択3択かけるんだよな
はいはい、周りのせい、周りのせいでちゅね〜
>>605 もう少しチチャとの組み合わせ見たいよな。いつも入れ違い。
>>605 チチャはわからんが、ウェルベックはない。あのハチウエとは根本的に相性悪い
ぶっちゃけここ2節、香川なんかよりペルシのプレイのほうが酷い。リバポ戦もPK決めただけで
あとずっと消えてたし
そうだな全てペルシーが悪い、あいつが諸悪の根源だ
パスサッカーは良いパスを出せるということも重要だが、 パスを受ける動きも重要。 パスを受ける動きをしてる奴がすくなすぎ。 3人目の動きとか脳筋には理解できない。
ホームでもあの調子なら叩かれるだろうけど ホームなら少しは前向くと思うよ 問題はシュートがブロックされること、切れが無い証拠 中3日で使えないと困るなー
ゴール前でバックパスが有効なのは相手の視線とボール一つ二つ分くらい身体をひきつけた場合のみ、ダイレクトバックパスじゃ微かに視線ずらせる程度でほぼ意味がない
>>607 香川の発言まで無視するようなやつと話になるわけないわ
そりゃお前の中で結論ありきなんだから議論になるわけないわな
じゃあ朴智星以上オスカール未満だな
>>590 仰る通り。相手が勢い良く突っ込んでくるなら横にズラしてしまえば、タックル
の威力を半減出来る。
香川のアジリティが劣化してないのであれば簡単な事なハズですが…
リヴァポ戦の香川の評価どうだった? 観た感じ本調子じゃないと思ったがチーム内3番目なんだっけ?
ペルシーが悪い←new
>>537 お前ここで言ったこと柔道スレ言って語ってみ
相手にされないから
恥かく前に柔道の話辞めろよ素人
622 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:41:27.82 ID:ihGpvccg0
>>598 それはもちろんその通り。
香川がマンマークされることで、ディフェンスを引き連れ、スペースができるからね。
ただ、それとこれとは別の話だろ?
マンマークされたから何もできませんってことか?
>>619 アシスト補正あるからな
ボール自体もらえてない
>>537 もうサッカーの話じゃなくて柔道の話なんだよ
>>465 で
柔道で同レベルの対戦で片方だけ柔道着持ってて、
もう一人は相手の柔道着持たなければ、
柔道着持ってない方は簡単に投げられる。
おまえだって柔道持ち出してるくせにサッカーに逃げるな
「投げられるとき、投げては体の動きと腕の動きも使うんだから
持ってたら投げ手の動きをもろ受けるから
離したほうがいい」
早く反論しろこれに
もうお前がこれに反論できなくなったとわかったから、言うまでしつこく聞くから覚悟しろ
ブンデスの守備がプレミアと同等 こんなの議題にしたくもない アホかで終わる話を延々と長引かせてるだけの話で だからサッカーがわからない駄々っ子って言ったんだ わからないのかねぇ
>>616 結論ありきはオレが何度も上で表現してたものだけどな
香川の発言の部分で持論に優位性を少しでも感じてるのなら
相当レベルが低いと言わざるを得ないな
香川には長友とか本田がいるからな アドバイスはいっぱいくれるさーね
>>621 お前が聞いてこいよ。
相手の道着をつかんでる時とつかんでない時。
とちらがバランスを崩されやすいか、どちらが投げられやすいか。
こんなの馬鹿でも分かる話。
香川叩いてる奴は馬鹿でキチガイだから理解できない。
馬鹿でキチガイだから香川を叩く。
単純な話だ。
>>606 あの試合もう一回見るとか苦行っすw
雲ひとつない晴れやかな秋空のように爽快に勝ってほしいっす
630 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 20:44:30.60 ID:QFuvW1Eu0
>>584 マンマークを受けて何か出来る選手って居るのかい?
1974年WC決勝でクライフはベルティ・フォクツのマンマークで何も出来なかった
1994年WC決勝でロマーリオはバレージのマンマークで何も出来なかった。
マンマークで一人の選手を潰すのは簡単だが、マンマークでディフェンスに
大穴が開くので採用しないんだよ!
>>613 それだと思うわ。あの試合のすぐ後のマンCアナルの試合みたからその違いが明らかだった。
香川の不調をペルシのせいにしてる訳じゃねーべ たんにペルシが調子最悪だったって言ってるだけっしょ
進藤は現実ではめちゃくちゃ立場弱いんだろうなw リアルに
進藤 ◆SHINJIl/Wc こいつはなんで堂々とスレチしてんの? コテハンのくせに
まぁこんだけボロクソ言われながらも地味に結果は残ってるから、よくなることを信じて 頑張ってくれよ。開き直って待ってたハイ!って感じでエゴ出してプレイしてみてもいいな エゴの塊共の介護ばっかじゃフラストレーションたまるだろう
>>626 じゃあ ブンデスの守備はプレミアレベルって一人で思ってろよ
で、活躍できないのは連携不足ってな かわいそうに
笛の基準も同じとか思ってるのかな? それだけ厳しく来るってことなんだけど
週末はホームとはいえ戦力的にプレミア1.2位を争うスパーズは強敵だな ラファエルがベイルに吹っ飛ばされる場面が目に浮かぶ
エヴァートン戦までは順調だったんだけどな。 あの一戦の香川の評価は高かったけど、香川自身が受けたフィジカルコンタクトのインパクトは衝撃的だったんだろうな。 以降非常に消極的なサッカーになった。 ただ本当に徐々にではあるが慣れの兆候は出てきているし、リバポ戦は前向きに勝負する場面が随分増えた。 来月あるいは11月頃にはプレミアDFをヒョヒョイと交わしている香川が居るのではないか。
香川をNGにぶち込んだら大部分あぼーんでワロタw 昔からのマンカスニワカには心から同情すんわwwwww
サッカーの話してる奴は出て行けよ!ここは柔道スレだろがカス
スタッツどこで見れるんだ? リバポ戦の全選手の走行距離知りたいわ。 ガラタサライ戦では香川が一番走ってたようだが。
よっしゃ信者でスレポゼッション上げるで!
>>630 都並か松木か忘れたがマンマークされるのは光栄な事だって言ってたけど
それくらいリスクのある事をしてでもその選手を抑えたいって事だからすげーんだな
自分のレスもあぼーんされててさらにワロタw
アシストのシーンは香川のポジショニングが本当に素晴らしい。 並の選手ではあそこにポジ絶対取らないからなー 試合中つねに気の利いたポジとってるのが凄いわ
10月2日にアウェーでCLあるから29日のトッテナム戦は休むんとちがうかな?
香川は柔道着来て白帯から出直せ
荒らし進藤はどうしようもないわw
今度はカップ戦お休みでホームのスパーズ戦かな なぜかデンベレとの再戦だし 倒されながらもナントカ仕事して欲しいね
>>628 お前はあほ
>相手の道着をつかんでる時とつかんでない時。
>とちらがバランスを崩されやすいか、どちらが投げられやすいか。
バランスとか訳の分からない事言ってるけど
道着つかまないでどうやって投げるんだよ
お前自分で書いてて全く理解してないだろ
>>649 その前のカップ戦で休んで1週間開くから多分出るよ
トットナム戦は早めの途中交代だろうけど
CLの雑魚クラブの試合でるより トッテナム戦でみたいな
>>636 論理で相対することができなくなって
もうどちらが先にタイプの手を止めるかで競うしかないようだな
オレはそんな競争に興じる人間には吐き気がするタイプの人間なので
このへんで御暇させてもらうよ
進藤逃げた弱すぎるwwwwwwwwwww ここのコテハンってこんなもんか
660 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:51:15.07 ID:bL6ehBuL0
こんなクソサッカーしてるチームが2位なリーグっつーのも、 考えるものがあるよな。
ルーニー戻ってきても今のシステム変えないとしたらカガワのポジションどうなるんだ
>>654 頭悪!!!
論点は倒されないことで投げることではない。
サッカーで倒される場面と、柔道で道着をつかんで組み合ってる状況は別物。
これが理解できない知恵遅れは即あぼーん。
やっぱトラップの前の体の向き動かしかたかな 相手が真後ろから突っ込んで来て慌ててるようじゃ左右トラップもギャンブルで時既にお寿司だし
>>648 んだ
ゴールの時もごっつぁん言われて過小評価されるが
小野も「上手い選手はああいう位置にいれるから凄い」って言ってたが
ああいう嗅覚というか感覚は天性の物もあんのかな
爺の政治力があったとしてもこのサッカーで2位はすごいな
去年 CLもELもぞの雑魚クラブに負けたのがマンU
>>662 あぼんとか言ってに逃げるなよ
お前散々柔道の話してて
最後には別物とかあぼんとか言って逃げるのか
しょっぱい奴やな
みんな元気そうでなによりです。
672 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 20:55:29.55 ID:ihGpvccg0
>>630 マンマークされたら、活躍できる選手はいないってことか?
難しいのは、分かってる。
ただ、マンマークされて活躍できる選手はいないってのは、あまりにも大袈裟じゃないか
香川が苦戦してる間にマヤがしれっとプレミアにフィットしてしまったり してな。
CFクルージュって何気にグループHの伏兵っぽいんだよな アウェイだし苦戦しそうだけど、ホームのスパーズ戦に力入れると思うな
マンUずっとこのサッカーで結果残してきたんだよ
>>658 逃走レス、お疲れ様でしたwww
とりあえず、日本語を勉強しましょうねぇ〜よちよち
>>673 昇格チームだし、失うものがないし
やりやすいだろうね
裸一貫で勝負できるしね
678 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:00:37.69 ID:QFuvW1Eu0
70年代の天才ストライカーゲルト・ミューラーはゴッツァン・ゴールの スペシャリストだったし、82年WC得点王のパウロ・ロッシはゴール前 混戦で誰が得点したか遠くからでは判らない時は、ロッシだと言えば ほとんど当たっていた。
昨日はバックパスも酷いのがあったな。
4試合で1ゴール2アシストということは 9ゴール18アシストも可能ということか すごいね!
バックパスって正確にはキーパーへのパスのことを言うんだよね?
香川って週2試合もダメなのかね?
香川のバックパスのミスはもうなれた
これだけ低調なマンUが得点数1位か、プレミア超レベルたけぇ〜w
685 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:07:05.57 ID:QFuvW1Eu0
>>672 マンマークされたら活躍が難しいことを、当時世界一といわれたフォワードの
名前を挙げて説明したの、逆にマンマークを物ともせず活躍した例を
教えてください。
18アシストwww 昨シーズンのアシストランキングみてみろ 17 シルバ MCI 14 バレンシア MUN 13 ベイル TOT 13 マタ CHE 12 アデバヨール TOT 12 ファンペルシー ARS 11 ナニ MUN 11 ソング ARS 11 ウォルコット ARS 11 ヤング MUN
香川、結構好きだったんだけどな。 アリバイパサーになりはてた香川は、俊さんみたいで嫌い。
香川がフィットしたらプレミアで無双状態って事か、プレミアレベルたけぇ〜
香川はワンツーの壁役をやたらとやりたがるけど むしろ壁を利用する側のプレーをするべきなんだよな だから最初から真ん中にいるより少しサイドに寄って そこから斜めに切れ込むようなイメージのほうがいいな
691 :
:2012/09/24(月) 21:12:02.66 ID:ve9d/E630
ナンバー読んだけど 大津の「メンタルとフィジカルの両方がないと絶対に大成しない」 とかの発言聞くと今はあれでも期待したくなるよな。 両方ない香川は奇跡の人間だな。
>>686 これ見るとさ、システム変える必要性感じないw
アシストベストテンに4人
得点ランク1,2位
の選手が居てシステム変える合理的な理由なんてあるのかねw
こんなんが続くといずれ干されるのが目にみえてる。 ベルバトフやチチャリートなんて結果残してこれだから。 思い切って自分のよさを再点検して思い切ってやればいいのに。 運が悪けりゃ首なだけ。運がよければ英雄だ。
今、Jスポでやってるな。 詳しい人、解説してよ。
爺って長く監督やってるだけで、崇められてるけど戦術に関しては全然みたいだな 試合後のインタビューでも、前半はよかった後半わるかったとかアバウトな話しかしないし しかも、それですらおかしい時があるw 結局、選手の個人能力頼みで何もしてないんだなと ほんと、前時代的なビッグクラブだな ドルとは正反対
ダニーあたりは嬉しくてしかたない 香川もうすぐ失脚w
のうきんうざいからNGにしたわ
香川にはバックパスの精度が足りない バックパスだけでゲームメイク出来るようになって欲しい
>>690 リバプール戦の6分でサイドから切れ込んでギグスにパスして
ワンツーを狙ったけどギグスは糞ミドル打って香川無視。
あそこはミドル打つよりワンツーで香川に出した方が決定的チャンスになる場面。
PAに走りこんでパスを受けるという香川の一番の得点パターンは
味方に封じられてる。
ガラタサライ戦でナニはパスくれたけど。
>>695 ジジイもたいがいだが
プレミアって監督の下のコーチが戦術担当じゃねーの
アーセナルが守備コーチ変えて鉄壁になったと話題じゃん
マンUってクロスの数がマンCの倍多いらしいな。
>>658 飯くって帰ってきたら逃げ出したか
お前の主張に論なんて一つもなかったよ 屁理屈ばっかり さようなら
そうだな香川の真の敵は味方だな、マンUの選手達が悪い。
704 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:18:34.57 ID:QFuvW1Eu0
>>672 マンマークを利用して相手守備陣に穴を開けるのが上手かったのが
マラドーナだ、しかしマンマークを背負っているときは得点できなかった
その代わりチームメイトの得点をし易くした。
ドルもクロップの下に優秀な戦術担当コーチ居たはず
706 :
:2012/09/24(月) 21:19:11.55 ID:ve9d/E630
よくバルサとか出てくるけど、 あいつらそもそも1対1めちゃくちゃ強いだろ。 それであのパスワークだから脅威なわけで、 並の日本人がそこに入っても結局ただのバックパサーでしかないんじゃないか?
香川もかわいそうだな プレミアのディフェンスがブンデスと変わらないって思われてるんだから 本人は苦労してるのにな その苦労がわからないなんてな
>>700 まんうも何年か前は戦術眼に長けたコーチがいたらしいね
その人いなくなって、どんどん落ちて行ってるみたいだな
だれか優秀なコーチ連れてくるしかないわ
>>699 裏抜けした香川とペルシが重なってたから、
結果的にあのシーンはシュートでよかったけどね。
>>2 09/26 19:45【27:45】 (H)Newcastle []
↑これJスポーツで放送予定ないな
CapOneCup Rd-3って何だろ・・・?
>>710 2つあるカップ戦のうちの格の低いカップ戦
リバプールって昨日も悪くはなかったし、シティ戦も悪くなかった 印象があるが、何がダメなんだろうね?
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:23:19.28 ID:B9yYeOrB0
>>695 そのドルトムントはブンデスで3連敗してるチームに負けたけどな・・
モウリーニョも最初優秀な戦術コーチだったが、肩書きは通訳w
>>713 スアレスのシミュレーション
昨日もアピールせずにプレーを継続してたら、入ってたかもっていう場面があった
>>713 ホームの対ユナイテッド戦は特別なアドレナリンが出る
日本戦で実力以上の力を発揮する韓国みたいなもん
つーか香川は後ろ向きでボールもらったってプレミアじゃなんもできねぇわ 楔のプレーなんかもうしなくていよ ひたすら斜めに動いて半身でボールうけることだけ考えればいい
>>713 途中までは良いけど点を取る決定的な武器がないからなあ
>>710 普段スタベンやベンチ外の選手のためのガス抜きカップ
モウリーニョのアシスタントコーチのビラスボアスはどうなるんだ
モウリーニョは通訳もできるから通訳しただけで、元々メインはコーチだろ。 リバプールはシティ戦は完全な勝ち試合。 DFがテベスの完璧なアシストをしてキーパーと1対1の状況を作ったから引き分けたが。 ユナイテッドは守備が致命的に弱いのが一番の問題だな。
プレミアのDFは技術があるんじゃなくてファールに甘いだけだろ だからけが人が増えるんだよ。 ブンデスのジャッジもプレミア基準にしてみれば良い。
お〜dクス でも放送すらないってのはなぁ・・・・
>>713 マンC戦はありえない敵にバックパスでやられた。
マンU戦は押してたのにいけいけすぎて慌てるところじゃないのに
レッドのファウル。
リバポってバカなんじゃね?w知らんけどwww
昨日みたいに笛吹かれてる時はいんだけど、 笛が吹かれない時(サウサンプトン戦みたいな)は 香川もどんどん相手に後からいって倒してほしい。 それでファールにならなければチャンスになるわけで〜 松井なんかフランスでよく黒人吹っ飛ばして黄色貰ってたわなw
728 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:28:38.83 ID:rO4G/Xjq0
勝っている限り、香川のお試し猶予期間は伸びる伸びるw
ネクストモウリーニョの高評価、前評判だったけど、チェルシーで大失敗だったな
>>723 乾のゴール場面なんてファール以前の問題だ まず寄せてない
731 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:29:03.51 ID:YNZEwnmu0
チョンはQPRの試合も気にしてやれよw
>>730 DFがドリブルに見とれてる状態だからw
バルサみたいにかちょっとファール受けただけで すぐ倒れるチームって見ててしらける レアル戦は試合とまりまくり
ボールもらえてないけど、 以前からしてみれば、少なくとも エブラやナニはボールくれるようになった。 ヤングとキャリックは香川にボールをけっこう渡す。
これで結果がついてきてなければ香川への風当たりは強かっただろうから、 香川は助かってるな。 どこかで大きなインパクトを示さないと。。
香川はさすがに次のカップ戦スタメン予想には入ってないな
もうちょい香川もドリブルシュートとかしてほしいね。 とりあえずもっと挑戦してほしい。
進藤が弱気になってるぞ
ペルシももっとポストプレーできれば良いんだが。
進藤は結果が残せてないから風当たりが強い 何か大きなインパクトを示せ
パス出てくるタイミングも少しずつ遅いんだよな 香川は動きながらもらいたいのに 今!っていうタイミングでひたすらアピールしてくしかないが 香川がマーク外した瞬間を味方は気づいてないのか、気づいてるけどパス出せないのかどっちかわからんが 昨日はそれ以前に、ディフェンスラインが下がりすぎで間延びしてたな
742 :
:2012/09/24(月) 21:34:32.19 ID:ve9d/E630
確かに負け始めたら即外されるだろうな
743 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:34:41.22 ID:QFuvW1Eu0
昨シーズンもCPカップはマケダ等若手が先発出場した。
744 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:35:19.41 ID:kmAqQJo60
バレンシアわざとセンタリングあげずにCKにしたシーンあったよな? あれって経験者からみてどうなの?
アーセナルの前コーチってライスの事? MUの優秀だったアシスタントって誰だケイロスとか?
746 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:35:27.04 ID:YNZEwnmu0
香川がボール持ったらペルシがスペースに走ればペルシンジになるのに
まあでも確かに香川はドイツみたいに違いを作れてはなかったけど、 客観的にみて、これでベンチだったらユナイテッドみんなベンチになるよな(笑)
爺の考えはどうなんだ 爺の考えが激しく知りたい
750 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:36:58.59 ID:NRA0ePGd0
ペルシは当然マークされてるけど、おもいきってペルシにパスだせば、 けっこう処理してくれそうなんだけどなぁ…。体強いし、足元もうまいん だけどねぇ。ただ昨日はよくなかったねぇ。 香川パス出しにくいのかなぁ。
>>748 知りたい、スゲー知りたい。
多分異次元
香川はスコールズとキャリックが揃わないと、中盤でなかなか前を向けてないな
同じ土人でもヤヤトーレのような知能のある奴だったらね。あいつがいればスコールズすら必要なくなるよ。 シティーとの違いはFWやシルバとかより、むしろヤヤトーレがいるかいないか、だ。
754 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:38:55.91 ID:YNZEwnmu0
>>748 爺は老獪だと思う さすが70歳
一気に変えるんじゃなく少しづつ適応させていこうとしてる
ジジイにならないとできないワザだな
次ホームのリーグ戦のトッテナム戦にでてCLアウェイは2軍だな(願望)
>>750 そういう場面あったよ香川はサイド選択したけど
>>705 逆にクロップって選手を鼓舞してゴールパフォーマンスしてただけじゃないの?
52分の、サイドえぐったバレンシアがフリーの香川にマイナスのクロスを上げずにコーナーになってしまったシーンで、 敢えてバレンシアに代って言い訳すると、 彼は香川に出そうとする意図自体はおそらくあって、 ただ確実に出すために直前にルックアップしてしまい、その結果足元のボールを見失いコーナーにしてしまっている。 大体の香川の位置は把握できていたはずなので、あそこは周辺視野だけでサクッと出して欲しかった。
760 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:40:37.87 ID:NRA0ePGd0
ヤヤトレは強力だよね。シティで一番嫌な選手。でかい。ごつい。
基本、マンUはワンタッチでのサッカーは出来ないから どうしても、ワンテンポ遅くなる。 チーム内の競争が激しいから、ボール持ってアピールしたい人ばかり。
>>757 でも日本のドルファンやマスコミはクロップが優れた戦術家と思ってる人多いからね
764 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:41:46.60 ID:QFuvW1Eu0
昨シーズンのカーリング・カップ(現CPカップ)は確か2部の クリスタル・パレスに準々決勝(5回戦)で負けた、プレミアの チームは3回戦から登場し、5回勝つと優勝だ、 優勝はリバポで決勝の相手は2部のカーディフだった。
今シーズンのスパーズはどうなんだろうな。 まだ強豪と試合してないけど、勝ち点8の8位だから弱くはないが。
>>759 香川以外も機能すだろw
ヤヤいあたら
香川いなくてもいいじゃん
>>745 ケイロスって名前だったか忘れたが、4-4-2だけじゃなくパスサッカーへの変換が必要だって爺に進言したとか
今はいなくなっちゃったみたいだけど
フェランは、マンうサポには評判よくないみたいだな
この前の試合は周り見えてなかったし判断も遅かったね。
769 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:45:04.36 ID:YNZEwnmu0
てか香川が来る前からマンUnoサッカーはたまに見てたけど なんだこのワーワーサッカークソだなと思いながら見てたよw 高速で放り込んであとはなんとかなるんじゃないのみたいなw
おいかがわ2ちゃんみんな!
スパーズも4−4−2が一番強いよな 色気出さずに インテルチンチンにしたし ベイルとレノンのウイングが機能するし
バックラインの押し上げと両WGの守備がないとショートカウンターが 成立しないから香川は今後も厳しい展開を余儀なくされるしどうしようもないな。 人を使うのは諦めてシュートやらドリブルで突っかけるスタイルに変えて 勝負かなあ
773 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:45:48.60 ID:cJgZLB7Y0
ちなみにエースのルーニーがまだいない状態だからな。
ルーニー先発で初戦負けたけどね。
またデンベレとマッチアップとか嫌な予感しかしないから トッテナム戦も休養でアウェーのCLに専念してほしい リーグ戦駄目でもCLでしっかり結果残せれば香川の価値は高くなるよ
776 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:47:43.37 ID:HQID7aHW0
クロート氏は言う。 「Jリーグと欧州の大きな違いは、局面での激しさ。そこで逃げるような選手は、欧州では通用しません」
>>767 それこの間のFOOTでベンが言ってたな
今はイラン代表の監督やってるみたいやね
778 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:48:03.05 ID:QFuvW1Eu0
スパーズ今年も強いよ、両サイドのベイル、レノンは強力だし トップ下のシグルドソンも良いスルーパスを通す、 CFのデフォーも好調で4得点、セントラルは相変わらず強い デンベレさんだ!
>>769 ファーガソンが何回もサイドからのクロスあげてれば一回ぐらいは入るって考えの
持ち主なんだろ?どうしよもないよおお
>>648 んだ
ゴールの時もごっつぁん言われて過小評価されるが
小野も「上手い選手はああいう位置にいれるから凄い」って言ってたが
ああいう嗅覚というか感覚は天性の物もあんのかな
>>767 監督は長期だけどアシスタントコーチはちょこちょこ変わる
思ってる以上に役割大きいんだよね
782 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 21:51:03.58 ID:QFuvW1Eu0
デンベレが移籍して来て最初の試合は途中出場で引き分け、先発2試合は2連勝だよ!
リバポ戦では香川とペルシのラインは基本分断されていて、 代りにキャリックがペルシに何度か惜しいラストパスを供給していた。 これはこれで一つの形になればいいなとは思う。 ただ、74分30秒のシーンでは、ライン際でペルシがフリーになっていて、 香川の前にもぽっかりパスコースが空いていた。 香川がペルシに決定的なパスを出せるシーンがあったとすれば、試合を通じてあそこだけじゃなかったか。 あの時点で香川は相当疲れていたのは確かだが、何度スローで確認しても、 あらかじめパスを出すイメージを持てていれば、あそこでパスは出せていたと思う。 あそこでパスを出せる選手だからこそ、香川はマンUに請われて来たんだし、 反省してもらいたいな。
まー昔はどのチームだろうが、 小学生のチームだろうが、 とにかくボールをサイドに散らしてクロスから得点ってのが 口すっぱくいわれてたからなー。
>>779 お前のレスした相手ID:YNZEwnmu0はキチガイだぜ
ずっとチョンかQPRのことしか言ってない
NHKで香川絶賛
>>786 素人が見たら香川活躍してるんだなぁって思うよなあれだと
泥舟泥舟といわれてたけど、 2位なんだよね〜
789 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:53:43.80 ID:YNZEwnmu0
>>779 サイドからのクロスは守りにくいのは確かだけどな
ボールの受け手の後ろに回って防ごうとするとそれじゃ意味が無いw
ボールの受けての前に回りこんで防ごうとすると、その受け手の動きが後ろで見えない
未経験者の進藤はこれすら知らんだろうがな・・
>>778 昨日の試合見た
ビラスボアスは色気を出さない方が強い ポゼッションは無理
レドナップの4−4−2に戻して逆点した
>>787 ダルビッシュもイチローも大活躍さ
一番活躍してる黒田が地味扱い
開幕から、香川を先発で使っているのだから、チームとして 誰が中心か分かりそうだけどな。そうすれば、必然的に香川に ボールが出るはずだが・・・ 爺さんも、選手に任せっぱなしはいいが、なんせ香川は 英語が出来ん。何したいのか、全然理解せれん・・・
ブンデスの時も思ったがプレミアだと更に小さく見える
スパーズのセンターはサンドロもかなりガツガツ来るし嫌な相手 控えにハドルストーンとかMUより明らかに層が厚い
795 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:55:11.43 ID:xoBvd6HG0
>>769 それでも去年のリーグ戦はなんとかなってて2位だからなw
でもCLでやられてこれじゃまずいと感じてポゼッションできて点も取れてアシストもできる
トップ下取ろうとする→アザール獲得失敗→香川獲得
だからアザールより活躍しないとあかんで〜
いい勝利が得られたと言ってる顔にちょっと破棄が無かったな
スパーズ、デンベレ移籍したんだったな。 デンベレは香川には嫌な相手だろう。 コンディションが良ければなんとかなるかもだが。
798 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:57:23.73 ID:xoBvd6HG0
>>793 12/8 マンチェスターダービーのヤヤトゥレVS香川にご期待ください。
出るかわからんが
アザールさんのほうが対策されて、窮地に立たされてるんやろ?
せっかくイングランドいるんだからとりあえずO2のやつとフィジカルトレーニングしてこい ウェールズでもいいけど
>>795 最初から香川獲得目的だぞ
アザールは他のクラブに香川の存在に気付かれないようにするためとサポ向けの嘘
エムヴィラ補強してくれんかな ルーカスモウラにオファー出した時点で来期もサイド取りそうだが
>>799 アザールはアトレティコにやられて以来音信不通だな
スパーズも戦力落としにくい相手だし、次のCLは格下相手だけどアウェーだし、 どうするんだろうな。 去年のGL敗退がなければCLのメンバーを落とすんだろうが。 中2日じゃさすがにある程度メンバー入れ替えないとどうしようもないだろう。
香川の受けるファールってまだ甘いと思うわ アザールの受けるファールは鬼だぞ
マリンちゃんは試合にでてるの?
(´・ω・`)
しかし、ファーガソンはやはり観る目はあるんだろうな。 香川と同時にアザールとかルーカスモウラを獲得しようとしてたってことは、 サイドハーフにパス交換でも崩せるタイプが必要だと分かってたんだろう。
ソース
801 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 21:58:57.97 ID:5goMSQGf0
>>795 最初から香川獲得目的だぞ
アザールは他のクラブに香川の存在に気付かれないようにするためとサポ向けの嘘
イギリス人はラグビー経験者も多い 日本もタグとかじゃなくガチのラグビーを学校でやるべき
外からしか攻めれなかったから、中からも決めれるようにしたんだろ 外を全否定するのはおかしい、実際ナニは悪くない 一辺倒な攻めから抜け出そうとしたのであって外を廃止にしようとしてる訳ではない 色んなバリエーションで決めた方が気持ちいいし
イギリス行って痩せたか?
アザールは過密日程でもほとんどの試合出てたでしょ それでもプレーのクオリティは非常に高いままだし相当タフだわ
>>808 香川のファールは後ろから寄せられて転がってるのがほとんど
アザールのファールは足狩られてる ドリブルする選手だからな
アザールは出た試合で負けたし 前の試合後半ですぐさがったな
なんで香川は英語覚えないの? ひょっとしてプレミアなめてんの??
821 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:06:46.99 ID:kUB/Vzd5O
10人のリバポとはかなり手が合ったな 危険な位置に香川自身が持ち込まない限りずっとノーマークで捨ててくれてた
>>741 地元紙はずるずる下がったラインのDFを絶賛してるんだぜ 笑。その評価はおかしいだろ。フィードもまともに通せないし
どうも、ペルシがコーナーキックするのには、違和感がある・・・
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:07:28.91 ID:B9yYeOrB0
相手が中堅以上になると結果出せてないねアザール。 まだまだこれからだと思うけど移籍金が移籍金だけにね・・ それでもたまに光るプレーは見せてるけど。
香川に関しては、 ごっつぁんゴールにごっつぁんアシストだけど、 明確な数字として結果が残ったのがまだ救いだよ。 エバートン戦でアシストつかなかったのが本当に残念。
827 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:09:49.20 ID:YNZEwnmu0
>>822 香川を生かしたいなら
周りが走り出すタイミングやスペースの走り込みが少しでも遅れると生きないのは確か
>>402 スペイン代表の判断力の速さってヨーロッパ随一だっけ。ドイツ代表もワンタッチ、ツータッチの速さをあげてる。
マンUはプレースピードを上げないと、バルセロナには絶対に勝てないね。サイドゴリ押ししてもね
830 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:10:42.37 ID:ClfZSbxR0
にゃあ!
真ん中にボール運んだら香川が即座にリターンパスで返すから サイドに振れって意味なんだろう。。 サイド攻撃偏重の原因は香川だ
834 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 22:11:39.94 ID:QFuvW1Eu0
>>825 アザール今は左SH,トップ下はオスカルかマタが入ってる。
香川笑顔で筋トレ中 数ヵ月後にはアンチェイン 片手で相手を持ち上げる
カウンターサッカーやってればCLで優勝できるよね 守備のできない香川は邪魔すぎる こんな状態ではバルサに虐殺されるよ ザル過ぎ
マンUのプレーヤーはフィジカルに無駄に強いだけでとにかくプレーの選択肢の幅がなさすぎだな。 イングランド代表が弱いのもわかる。
香川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戦犯ベンチソン
ドイツ代表なんて優勝チームの選手がフンメルスしかいないよなw
841 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:16:40.42 ID:z/QgxUJf0
香川はプレミアでフィジカル身に付けて速い寄せに対応する術を得るのさ 胸熱だぜw
842 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:16:58.94 ID:xoBvd6HG0
843 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:17:59.22 ID:ClfZSbxR0
にゃあ!
>>832 そりゃ、あんたが知らないだけだろ
アザールはサイドからでも中へドリブルしていってトップ下みたいなことするタイプだよ
>>837 ルーニーとかトップクラスだけだな
かなりストレスたまるんじゃないだろうか
>>840 代表の選手があまりいなくてもあれだけできるってことだ
ドイツ代表とイングランド代表が試合したとして
どっちが勝つ確率高いと思う?
パスもらってもすぐ無駄にバックパスばかりでなく最初のトラップでターンしてドリブルして抜くとかプレーの選択肢増やすしかないだろうな。 シャビみたいに。
しかし香川とペルシが喋ってる所見たこと無いな キックオフのサークル内でも香川は一人ボールこねくりまわして ペルシと喋らないしw 練習では息の合ったプレイできてるから二人ともスタメンなんだろうか
まあ、これだけのビッククラブで戦うのは、今まで感じた事のない プレッシャーがあるんだろーな。 しかも、23歳か・・・良い根性しているよ。
849 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 22:19:40.74 ID:QFuvW1Eu0
>>840 WC欧州予選ではシュメルツァーも左SBで先発出場してるよ。
ドイツ代表ってバイヤンだしな
昨日の香川はアシストしたとはいえ、フィジカルが通用せず今後に不安を持たせるような プレイだったが一つ光が見えたのは、ドルトムント1年目の頃のようにちゃんと守備をして 周りを助けていたところ。 最近攻撃で結果を出そうとしすぎて守備の部分がおろそかになっていたけど、 昨日はそこは素晴らしかった。代表でもあれくらいやってくれればザックも満足するだろうに。
852 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:20:24.17 ID:z/QgxUJf0
みんな、香川の成長を見守ろうぜ 末永くゆっくり成長を見守るべき子だぜ
853 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:22:55.79 ID:YNZEwnmu0
>>792 連携というのはそう簡単にはとれないみたいよ
練習で何度も何度も確認していくしかない どんなにすばらしい選手がいてもそれは同じ
マンUはサイドか縦への放り込みばかりでやってきたから
いざとなったらその必殺技ばっか使ってる感じだなw
854 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:23:11.48 ID:m78gWQYeO
ペルシとしゃべろうにも英語もオランダ語も話せない香川。
英語しゃべれない時点でツンデルよ
そういえばエブラとスアレス握手してた?
してた
859 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 22:26:39.51 ID:QFuvW1Eu0
英語できないのチームで香川だけ? だったら早く覚えろ
861 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:27:17.76 ID:YNZEwnmu0
サッカー詳しい人に聞きたいんだが、 香川のあのボールホルダーに無駄に近づき過ぎて1タッチして返すプレー あれってなんか意味あるの? 俺みたいな素人には無意味に感じるんだが
>>862 指示を口で言ってんじゃね?
そうじゃないならわからん
通訳がいない?ってのがマジでありえないよなー トップ下なのにまわりと意思の疎通がとれてねーじゃん
ルーニー復帰したらカガワいらなくなる・・・
>>862 あれはマジでなぞ
返された方も困ってるし
23の若者が言葉も分からんのに夢を追って単身外国に渡り チーム内に激しい競争と一試合一試合が勝負の身を削る様な試合をし続け これだけの結果を出してるのにメンタル弱いなんて言えませんわ まじ尊敬する
あれ?ゲッツェってドイツ代表じゃないんだ
シルバは香川と潜在的には同等レベルの能力 シティはヤヤとテベスがヤバイ
逆にルーニーが香川の良き理解者になってくれるかもしんない。 そしたら周りにも伝染するかもよ。
監督が糞すぎでサッカーができひん
875 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:34:20.38 ID:BPXLNStv0
>>862 香川に一度当てることで、パスをだしやすくなることはあるだろうな
>>869 年俸6億もらってるからね
夢とかそんな次元の話ではなくなるよ
香川が筋肉つければ倒れないとでも思ってるのがまた笑える 23年間戦い続けてきた人間と23年間バックパスで逃げ続けた人間 バランス感覚が違いすぎて同じ体重になったくらいじゃまるで勝負にならん もやし香川はいつまでたってももやしです。もやしキングなめるなよ
大迫はんぱないを思い出した
>>872 シルバはすべてにおいて香川より能力高いよ
>>869 まあなよく頑張ってるしすげえわ
でも前代表のときすげえ落ち込んでたじゃんw
そういう時もあるわなー
まあ、なんだかんだでチームが負けてなきゃ出続けるし叩かれることもないだろう 最終ラインがズルズル下がって距離が空きパスが繋がらないのも、堅守の裏返しみたいな扱いだろうし いずれチームが不調になって結果が出なくなれば結果論で叩かれまくるよ
>>872 俺は別のタイプだと思う
香川は完全に点取り屋だし
ベッカム→バレンシア ロイキーン→フレッチャー スコールズ→キャリック ギグス→ナニ スールシャール→カガワ ニステルローイ→ペルシー
885 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:39:03.12 ID:xoBvd6HG0
ID:OWV7ubpX0
ターンでデカブツたちをきりきりまいにさせていた香川を見ることはもうできないのだろうか
>>862 香川に寄せてきたDFの裏のスペースを使う為。
別に香川に限らずよく散見されるオーソドックスなプレイだよ。
スタで見るとDFのラインなんかも同時に見れるからもっとよくわかる。
香川今シーズン3点も取れる気がしない。 爺は10点取って欲しいだろうけど。
>>862 昨日のプレーに関しては無駄なバックパス多いから
その感想も納得できる部分はある
アンデルソンが誰かが英語あんま出来なくてチチャに通訳してもらってるとかいう情報無かったっけ? アンデルソンはブラジル人でポルトガル語が母国語で チチャはメキシカンだからないかww
アーセナルも一見無駄に見えるパス交換を何度も繰り返してるじゃん あそこなら華麗なバックパスでチームメイトを唸らせることも可能だろ 忠告に従って、アナルに突入すべきだったわー
895 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:45:50.30 ID:tNRQdcCQ0
てか見直すとリバポのプレスよーもったな…
>>896 2枚目バレンシアに寝込みを襲われそうなしんじww
899 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:51:28.67 ID:C1noSRQq0
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 22:52:17.27 ID:mAagIrNwO
>>862 わかりやすく言えば、ディフェンスを誘う為の動き。
予備動作というもので、そのプレー自体は、小さいものだが、
大きく動く時には、こうしたプレーが、意味を持ってくる。
まあ、ボクシングのジャブね。
901のパターンはグロ貼るときのパターン どうなるか見てみよう
例のあれだ何度も貼られてるアンチの材料
しかし、爺さん本当にポゼッション重視、パスサッカーやる気あるの? DFラインは低いから中盤すかすかだし、SHはドリブルで駆け上がるだけだし プレミアらしい、縦ポンサッカーやるだけなら香川正直要らないよね その辺り香川と数時間話しあって香川移籍決めたはずだけど この5試合見ても修正しているように見えない まさか選手が勝手にそういったプレイをする事を希望しているだけ? ナニが出て、ギグス左SH、スコールズがボランチになって スコールズが香川へ多めにパス出すようになって回り始めたけど これじゃ意味ないわけで
ルーニーが香川の良き理解者となってくれることを願うけど ホーム開幕戦ベンチスタートの屈辱は忘れてないだろうし 実際、香川の事どう思ってんだろな?まさかライバル?
>>904 あまりに長い間独裁的な運営をしてきたからもう脳死状態と見て良い。
第一、70過ぎた老人は視力すらあやしい。実質的に取り仕切っているのはヘッドコーチ
ファーガソンは最後にハンコ押すだけのお飾りにすぎん。
今の状態じゃルーニー帰って来たら普通に香川が外れると思うぞ
>>904 爺はしたいけど作る能力がない
選手とってきて配置してそれでお終い
チームをまとめる強い統率力だけでシステムを構築する能力ない
まさに旧時代のビッグクラブの監督
>>901 これマジでなにしてんだよ〜
ラファエウ(22)だったら自分で打つと思うんだけどー
香川の真さんどんだけ他人任せな訳????
昨シーズンのサッカーがベースで香川がアタッキングエリアでスパイスを 加える事 これが爺さんのやりたい事なんだよね。
>>910 ルーニー・香川コンビは、乾・香川コンビになると思ってる。わりとマジに
ゴム爺手腕なさすぎワラタ
913 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:02:20.32 ID:IGwSB4Rm0
プレシーズン見ていた時は唯一ルーニーが香川のプレイ理解していた動きだったわけで 上手く連携取ってくれると良いんだけどな RVPはトップかトップ下がメインだけどSHって最近やった事有ったっけ?
香川が出た試合で苦戦してるのは香川はボールをキープ出来ないから 一対一で勝負しないし、勝負しても取られるからどうしようもない
>>904 いやいや昨日の試合は、背に腹は変えられんってやつさ。
たった3日で、4231が機能するはずがない、普通に香川にルーニーの代役務めさせて442。
リバポを警戒してのことさ。ただ、それにしては酷いディフェンスだったがなw
ラファエウ(笑) ブラジウ(笑)
>>823 アーセナル時代からずっと蹴ってるけど
まだ見慣れないのか。
919 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:05:30.23 ID:qznX8yBTO
ファーガソンを批判してるが、そのファーガソンが獲得したのが香川なわけで。 ファーガソンを無能と批判しても、有能な監督なら香川の獲得自体してないのかもね。
スピードに乗った状態で半身でトラップするための動きをもっとするべきだな それ以外の受け方を一切しないくらいでいい たとえいいタイミングで来ないことがあっても懲りずにしつこく何度も繰り返してれば 味方にこいつはこういうプレー一番得意でこういう動きをすることが多いってことを印象付けが出来る 足元で受けるプレーがまだ多すぎる
カップ戦は欠場→スパーズ戦はルーニートップ下先発で香川は後半途中から出場→CLスタメン これだろ
>>901 これ後ろから来たエブラ(?)かゴール前のペルシーに渡せばチャンスなってたよな?
点につながる直接的なプレー>>2人引きつけてバックパス なわけだけど…
最近香川判断悪くね??
ペルシはサイド貼るのが好きみたいだからサイドでOKでしょう
927 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:09:14.12 ID:YNZEwnmu0
バックパスは悪くないよ スタッツでも記録に載るくらいだから、やればやるほど良い 最近の香川はバックパス率が増えて、いい感じだよね
ファーガソンは知っててやらないだろうけど、ウェルベック1トップの香川トップ下は合う
恐ろしい子・・・
YOSHIDAきたかw
ゲームメイク放棄しろ セカンドアタッカーに専念しろ ゴール以外は価値がない
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:11:13.06 ID:YNZEwnmu0
吉田そんなによかったのか?w
>>930 エルナンデスーウェルベックの縦ラインが相性いいからなあ…
938 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:12:39.25 ID:8Hyo05i10
また、買収したんかよ 懲りないな、あの爺は
香川が受けたり、戻したりしながら作ったスペースを 周りが使えるようになれば、印象変わるとおもうんだがな。
ルーニー左サイドだと香川ペルシー三人共 左サイドに開いてボール受けるの好きだよね 大丈夫かな?
>>939 その攻撃はイングランドサッカーの辞書にない
942 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:15:18.50 ID:BPXLNStv0
右サイドはバレンシアが一人で制圧するから大丈夫
いや右サイドのやつが好き勝手やりクロスをあげるので、 右のスペースがまずないと。 右にひらいたところで意味ないんだよ。
それにしても香川のバックパスミスやプレッシャーかけられた時のしょうもないミスは萌えるレベル なんであんなしょうもないミスしょっちゅうするの?
>>940 左サイド3人できゃっきゃうふふしてるところに
右の空いたバレンシアの脳筋プレー
やべえマンUつええ
>>919 結構なクラブからオファーあったが、そこの監督は有能じゃないのけ?
947 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:17:26.74 ID:YNZEwnmu0
>>862 ボールをチョコっと動かされるだけでも
ディフェンスする立場からすれば焦りが生まれる
ショートパスは予想できないからなおさら
ものすごく厳密にいうとどっちの守備方向に走り出すか の準備のための
体重移動のとき迷う 細かくパス出されると。
これも進藤クンにはわからないだろうな・・
948 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 23:18:06.79 ID:QFuvW1Eu0
ペルシが左サイドをやっていたのは2006年以前だぜ、2007年からは 442の左トップで右はアデバヨールだった、あくまでもトップで左サイドではない。
バレンシアはものすごいキレがあるから、中に入ってきてパス交換とかしたらいいなぁって 思うけど、ほとんど中に入って来ないね。これ戦術ミーティングで「お前は中に入ってくるな」 っていう指示が出てると思う。コーチの人選ミスが発端だと思う。
950 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:19:22.58 ID:YNZEwnmu0
>>948 やたら古いデータに詳しいがあんたいくつなのw
>>946 だとしたら無能な監督を選んだ香川も無能ってこと?
>>901 は香川的にはナニにうまくボールが収まったら
3枚相手選手剥がすことできてナニがバイタル付近まで単身で侵入できたな
俺的には勝負してほしかった
俺は、意外と昨日の試合を見て楽観的になったよ。 香川との相性という意味で、一番問題となるボランチにおいてキャリックはいけそうだよ。 展開力とかないけど、香川への縦パスはバシバシ入れられるようになるな。 クレバリー・キャリックが香川と合う日は、そう遠くはなさそうだ
>>953 パスが返ってくると思って渡したんだろw
956 :
チョン :2012/09/24(月) 23:21:16.81 ID:DXz91IO+O
やっぱ1トップファンペルシで その後ろにルーニーでその後ろに香川だな。 ファンペルシはねえ、サイドをやらせるんだったら右なんだよね。 まあクロスをあげるだけとかなら左でいいけど。 ていうかむしろなんだけど香川がひとつ下がればうまくいきそうなものだが。
香川がチームメイトを一人ずつ攻略していく様を見るのは良いね
ファンペルシ だれがいいやら ルーニー バレンシア 香川キャリック
962 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:23:24.87 ID:YNZEwnmu0
964 :
チョン :2012/09/24(月) 23:24:41.56 ID:DXz91IO+O
シンジてる
性格に難ありできえていった天才たちとはちがって 香川は真面目で素直だからまだまだ伸びるさ
てかいまんところ、ごっつあんゴールにごっつあんアシストじゃないか 頼むよ香川・・ ほんと期待してたのにw
>>954 キャリックが香川が空けたスペースに進入してきて、ルーニー・香川やらとパス交換できるようになったらいいね
ビッグクラブの主力の選手ってワールドクラスの能力をいくつも持ってるよな 今の香川は何かあるかな
いつまで香川香川言い続けてるんだろうね マンウの得点は12点でトップ 香川が関わったのは2点だけ
970 :
チョン :2012/09/24(月) 23:26:52.49 ID:DXz91IO+O
まあ戦術うんぬんは別にして爺の才能を見いだすスカウティング能力は定評あるよね 過去の選手からしても
973 :
チョン :2012/09/24(月) 23:27:40.21 ID:DXz91IO+O
アイゴー。トンキータ
でかいまんこ不覚にもやられた
香川にはバックパスがある
テレビで「香川アシスト!!」ってあったけど それ流すなら乾のゴール流せよ
978 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/09/24(月) 23:29:17.44 ID:Wd3HfpXVO
香川「みんなもわかってくれお?つらいお、もうガツガツこられると何もできないお」
>>976 えっ、それストロングポイントなの?
バックパスするにせよ丁寧にしてほしいんだよね
あのバックパスあぶなっかしいしミスもちょくちょくするからほんと困る
なぜ、あんなプレーでミスしちゃうんだろ・・。わからん
>>967 結局皆な巧いから、縦パス入れる技術が無いわけじゃないんだよね。
で?その後どうすんの?って止まってるだけで。なるほどそうやって崩すのか、と分かれば、
かなりの問題が解決する。ラファエルは、もう既に見えてるね。他もどんどん続きそう
押し込まれてたから前線放り込みばっかになってたけど ペルシが空中戦ここまで弱いとは思わなんだ あのサッカーで香川とペルシじゃ絶望的だった
>>969 香川香川香川言い続けてんのはお前じゃw
たまにバックパスをミスるところは駄目だ もっともっと、バックパスの精度高めて数増やさないと
>>982 違った
いつまでも周りの選手がーって言い続けるんだろうね
他の選手だけでも勝てるんだよこのチームは
去年なんて普通なら優勝できる勝ち点獲ってんだし
CLで負けたといってもそれは去年の香川が居たドルトムントも同じ
985 :
チョン :2012/09/24(月) 23:31:47.66 ID:DXz91IO+O
ワタシホトンドニホンゴワカリマセーン。オマンコ、バイブ、クリトリ、タンポン、センセイニオシエテモラッタデース。
中2〜3日くらいで試合に出るとバックパスが荒くなる気がする。
987 :
チョン :2012/09/24(月) 23:32:33.89 ID:DXz91IO+O
988 :
サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2012/09/24(月) 23:32:56.81 ID:QFuvW1Eu0
今再々放送を見てるけどナニが完全にブレーキだね。
ユナイテッドは審判が12人目のプレイヤーだけどな
世界を唸らせるバックパス
ファーガーソンは香川にドルトの時と同じプレイをすればいい、 って指示出してるらしいが、 周りはそのうち気付くだろう的な感覚なんだろうか。
992 :
チョン :2012/09/24(月) 23:33:29.88 ID:DXz91IO+O
香川信者はアホだな。
皆さん教えてください ビッグクラブの主力の選手ってワールドクラスの能力をいくつも持ってよね 今の香川は何かある?
>>983 そうだな、香川の当面の課題はバックパスの精度高めて数も上げるところだな
やはりミスするっていうことは本人にとって難しいからするわけだし
もっと練習して精度高めてもらわないと
かまってチョンw
地道な作業だが、まずは香川が落とせば、三人の連動で崩せると分かってもらう事から始めなきゃだな。 もう一人が走り出せば、マンUのタレントなら崩せる。
>>991 >ファーガーソンは香川にドルトの時と同じプレイをすればいい、
これマジなの?
またリターンとバックパスの区別が付かない同士でじゃれあってんだな
>>993 そりゃ、バックパスの数
間違いなくワールドクラスだと思う
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread