††Red Devils Manchester United 406††

【スタッフ一覧】
Manager : Sir Alex Ferguson
Assistant Manager : Mike Phelan
First Team Coach : Rene Meulensteen
Goalkeeping Coach : Eric Steele
Fitness Coach : Tony Strudwick
strength and Conditioning Coach : Mike Clegg
Head of Human Performance : Richard Hawkins
Chief Physiotherapist : Rob Swire
Director of Academy Football : Brian McClair
Reserve Team Manager : Warren Joyce
Under-18s Head Coach : Paul McGuinness
Chief Scout : Jim Lawlor
chief European scout : Martin Ferguson

Ground ： Old Trafford (Theatre of Dreams)

【公式サイト】
ttp://www.manutd.com/
ttp://www.manutd.jp/（日本語）

前スレ
††Red Devils Manchester United 405††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347747481/

【選手一覧】
<GK>
No._1 David de Gea_________1990/11/07 190cm/82kg Spain
No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark

<DF>
No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/80kg Brazil
No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 175cm/76kg France
No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England
No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 189cm/82kg England
No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 188cm/77kg Northern Ireland
No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 194cm/90kg England
No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/84kg Serbia
No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland

<MF>
No._7 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg　Ecuador
No._8 Anderson_____________1988/04/13 176cm/69kg　Brazil
No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/68kg　Wales
No.16 Michael Carrick______1981/07/28 183cm/74kg　England
No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/66kg　Portugal
No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg　England
No.22 Paul Scholes_________1974/11/16 166cm/69kg　England
No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 180cm/67kg　England
No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 183cm/83kg　Scotland
No.25 Nick Powell__________1994/03/23 183cm/66kg　England
No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 172cm/64kg　Japan

<FW>
No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 178cm/78kg　England
No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 173cm/62kg　Mexico
No.19 Danny Welbeck________1990/11/26 183cm/73kg　England
No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 183cm/71kg Holland
No.21 Angelo Henriquez_____1994/04/13 181cm/75kg Chile
No.27 Federico Macheda_____1991/08/22 184cm/77kg　Italy
No.33 Bebe_________________1990/12/07 190cm/75kg　Portugal

【 12 Schedule 】
08/20 A 1●0 Everton
08/25 H 3○2 Fulham
09/02 A 2○3 Southampton
09/15 H 4○0 Wigan
09/19 H 1○0 Galatasaray <CL>
09/23 A vs Liverpool
09/26 H vs Newcastle <CC>
09/29 H vs Tottenham
10/02 A vs CFR Cluj <CL>
10/07 A vs Newcastle
10/20 H vs Stoke
10/23 H vs Braga <CL>
10/28 A vs Chelsea
11/03 H vs Arsenal
11/07 A vs Braga <CL>
11/10 A vs Aston Villa
11/17 A vs Norwich
11/20 A vs Galatasaray <CL>
11/24 H vs QPR
11/28 H vs West Ham
12/01 A vs Reading
12/05 H vs CFR Cluj <CL>
12/08 A vs Manchester City
12/15 H vs Sunderland
12/22 A vs Swansea
12/26 H vs Newcastle
12/29 H vs West Bromwich

【 13 Schedule 】
01/01 A vs Wigan
01/05 - vs ---- <FA>
01/12 H vs Liverpool
01/19 A vs Tottenham
01/30 H vs Southampton
02/02 A vs Fulham
02/09 H vs Everton
02/23 A vs QPR
03/02 H vs Norwich
03/09 A vs West Ham
03/16 H vs Reading
03/30 A vs Sunderland
04/06 H vs Manchester City
04/13 A vs Stoke
04/20 H vs Aston Villa
04/27 A vs Arsenal
05/04 H vs Chelsea
05/12 H vs Swansea
05/19 A vs West Bromwich

《12 Summer Transfer》
<Arriving>
Alexander Buttner___(from Vitesse)
Angelo Henriquez____(from Universidad de Chile)
Nick Powell_________(from Crewe Alexandra)
Robin Van Persie____(from Arsenal)
Shinji Kagawa_______(from BVB Dortmund)

<Leaving>
Dimitar Berbatov____(for Fulham)
Ezekiel Fryers______(for Royal Standard de Liege)
Ji-Sung Park________(for QPR)
Joseph Coll_________(for Free)
Liam Jacob__________(for Oldham Athletic)
Matthew James_______(for Leicester)
Mickael Owen________(for Stoke City)
Oliver Norwood______(for Huddersfield)
Paul Pogba__________(for Juventus)
Ritchie de Laet_____(for Leicester)
Tomasz Kuszczak_____(for Brighton)
-on loan
Ben Amos____________(for Hull City until 2013/06/30)
Fabio_______________(for QPR until 2013/06/30)
Gyliano van Velzen__(for Royal Antwerp FC until 2012/06/30)
John Cofie__________(for Sheffield United until 2013/06/30)
Luke Giverin________(for Royal Antwerp FC until 2012/06/30)
Reece Brown_________(for Coventry City until 2013/06/30)
Sean McGinty_________(for Oxford United until 2013/01/17)

>>1
乙カレー

ハイライト見たらナニが結構良かったわ
PK外す予感してて本当に外したから印象悪かったみたい
ボロクソ言ってごみんよ

次節はこれで。

　　14
　　26
17　　　7
　23 16
3　　　　2
　15　5
　　1

今日の試合、実はそこまで悪かった選手っていないんだけどね
バレンシアはクロスが上手くいかずイライラはしてたけど、突破力はあるし、チームも信頼してそこにボール出す

しかしマンＵ入団当初はクロスが上手かった選手なのになぁ・・・

ギグスがスタメンは無理なの？

今日はクロス悪かったけど
今シーズン既にバレンシアのクロスから2点ぐらいは獲ってるはず

クロスも中央が感じてなきゃ合わないから、バレンシアだけの問題でもないよ
ペルシは不調ぽかったし、香川とバレンシアはまだ合ってない
バレンシアは高めの蹴りたがるけど、香川は足元に低いのしか待ってない

中盤（ボランチ）の守備が酷すぎる。組織的なプレスがないので、全くボール取れないからＰＡあたりまで簡単に運ばれ攻め込まれてＤＦがなんとか凌いだって感じ。
凌いだと言っても弾き返すか、ＣＫに逃げるか、ポストに当ってと言う厳しい状態。
フルアム戦と何も変わってない。香川が中盤で奪って３対２の形が最後の方にあったが、
中盤で奪えないからああいう形があまりできない。ドルだとボランチが奪って香川に渡してと言う感じだったが、
香川が相手のボール奪う仕事をするとはな・・・・

スウォンジー辺りに内容も結果も不覚を取らない限り
いつまでもこの脳筋サッカー続けそうな気がする

ボランチがルーズっていうのが表現がマズイよねぇ、面と向かって言ったら香川が干されるレベル
スコールズやキャリックがドルトムントの連中みたいに若くて運動量あればやってるって
奪われた時にすぐに奪いに行くのがドルトムントなら、一旦守備陣形整えるのがマンＵ
そこで香川がすぐに帰ってこないから距離が空く

>>16
日本代表でもそうなんだが、自分からチームに対応しようとしない性格がここでどう出るかね

香川は若い選手が多くて活きがいいチームでしかやったことないからな
チームの運動量が少ないなんて場面に出くわしたことないから
これから大変かも

香川は帰って来てるだろ。一番香川が相手のボールとこぼれ球奪ってたんじゃないかなと疑うレベル。
香川が後ろに帰ることによりゴールからの距離が遠のく、よって攻撃時にゴール前まで時間がかかる。
ペルシも戻って香川の近くにいないと孤立。　だがペルシは香川みたいにスタミナないので戻れずに前で孤立。
これがペルシが消えてた原因。

>>12
もっと取ってるよ、バレンシアが中入れてリオのヘディングのこぼれだまを
押し込んだりもしてるから

香川、守備してたから後半失速した印象
速攻メインのチームじゃないから、自分色に染められないから適応するしかないんだが
ガムじーさんがこのメンバーで何をやらせたいのかがよくわかんねー

スコールズ外すとこんどは展開力なくてグダグダになるしな
困ったもんだわ

>>16
カタカナ日本語で言う所のルーズという意味とは違うと思うぞ？

若くて生きのいい選手でチーム構成できれば大幅コストダウンだなw
変に面倒臭いベテランやビッグネームより献身的で監督も使いやすいかも

なんちてw

>>20
あれ、ラファエルじゃね？

>>22
チームとしては結局その課題をクリアできてないんだよな

単純にボランチとの距離が遠いって事でしょ？

>>27

440 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 19:34:37.15 ID:p7XineP70 [4/4]
>>407
ドルの香川は、基本前線でパスコースを切る守備だけしとけば、
それと連動して、最終ラインが押し上げてくれ、中盤にスペースがなくなり、
ボランチが先手先手でパスの受け手にプレスしてくれたから、
相手は容易にボールを前に運べず、しばしばドルのボランチにボールを奪われ、ショートカウンターの餌食になった。

マンＵは前線で香川ペルシが相手ＣＢにプレスを掛けても、
ライン下がりっぱなし、中盤のスペースダバダバ、ボランチもパスが出されてからプレスに行く後手の守備、
で中盤でボールが全く奪えず、ショートカウンターが成立しないので、香川の持ち味の一つが出せていない。

香川がマンＵで守備しなきゃいけないといってるのは、ドルのボランチのような仕事を自分がやらなきゃってことだよ。
そら、しんどいわな。

ベルグも香川をかなり褒めてるな。マンＵＯＢってやはりインタビューの依頼くるんだろうか？
来季スールシャールをコーチに入れてほしいわ。

香川もおもりする側になんないといけない歳だよね

ケイロス帰ってきてくれー
あの横の禿、無能な上にファーガソンより態度デカイのがマジ腹立つ

後半観てるけどカガワとナニいいじゃないか
と言ってもパス交換しすぎなような
もっとシンプルなパス交換でフィニッシュまで行けんもんかね

>>28
足の速いCBがいないとやれないから難しいところだな
ドルの場合は裏抜けに対応できるスボティッチがいた

ドルのあの素晴らしい守備もいろいろ欠点があって
１、メンバー固定化しないといけない
２、後半バテる
３、連戦は厳しい
などなど

>>8
パスミスも多い、ギグスが一番印象いいな。
次節はヤングかギグスだろう。

香川の言ってること本当だよな。引いて守ってしまうから、かなり攻め込まれる。
前線からハイプレッシャーのサッカーをできるようになったらいいなぁ

>>2
ジョンストンが第三キーパーでファーストチーム入りしてるよん。
No.50

>>34
あとブンデス以外で通用するか怪しいとかなｗ

ほんとガムじーさんは何をしたいのかちゃんと選手に伝えてるのかね
つうか明確ビジョンあるのかと

ボランチのぬるい対応がガラタサライを調子に乗らせて試合を
苦しくした側面は確かにある
レアルやバイヤンくらい厳しくいくと相手は前半からレイプ目になるもんだが

連携高めたい時に代表戦入るのも悪い部分がある
１０月入ったらまた代表戦だろ、邪魔だよなぁ

>>40
まぁ、11月からは代表戦ないし期待しましょうや
昨年の香川も11月位から調子上がってきたしね

とりあえず勝ち点3おめ

後ろが鈍足だからなんだろうけど、それにしても最終ライン下げすぎじゃね？とは思った
もっとコンパクトに守れんもんかな
そこは香川とかペルシとか関係なく思う所

勝ち点３取れたのは大事だよね、昨季のこと考えると
トルコ前に勝ち抜け決めたいところだが、そう上手くはいかないだろなぁ

11月はアウェイのオマーン戦があるだろ？
罰ゲーム以外のなにものでもないな

ファーガソン「正直なところ、なぜナニが蹴ったのか分からないんだ。
ナニが走って、ボールを取ったのだのだろう。しかしロビンが蹴るべきだったと思う。
試合の前に（キッカーを）決めなければいけない。私のミスだ。そうすべきだったよ」

もう日本なんて出場決まってるようなもんだしなぁ
ただザッケローニって固定メンバーしか基本使わないんだっけか

ペルシこの前外してたからナニになったのかと思ってたけど違うんだな

代表戦には行ってほしくない
香川に限らず全員だけど

>>46
イエス
ただ早くW杯出場決まれば消化試合は出番ない人達が出るだろうから

3試合連続でＰＫ外す、
しかも全て枠内に飛んでいながらＧＫに止められてる、
にもかかわらず全て勝ってる。

ひょっとして世界初の記録？
そんなデータが残っているとも思わないけどｗ

世界三大独裁者

北朝鮮キム
シリア大統領
ファーガソン

ガラタなんとかなんて雑魚チームにこんな苦戦すんのか
糞じじい解任しろよ

完全に中心選手になったな香川

>>37
サンクス

ライン設定が低いのは去年から言われてるしそれに加えて前が自由に追っちゃうからいなされると間延びしたすかすか中盤ご自由にどうぞ状態という
低くてもいいんだけどちゃんとアップダウンはしなくちゃいけないわけなんだけどその指標となる前の動きの取り所追い所待ち所っていう細かい設定がないから結局連動性のない個の感性だよりの守備になってるというね

縦ポンこそ至高でスリリング
というイングランドの価値観だと
香川はあまり評価されないんじゃないか

>>28
おっしゃる通り
GL突破出来て、次ステージでドルと当たったらやられまっせ
めっちゃわかりやすいもんマンウの中盤〜最終ライン
ドルからしたら格好の餌食になる

PSMでもルーニーPK外してなかった？
どうなってんだよ

自宅に来た泥棒を観察していたオーウェン
http://www.metro.co.uk/sport/oddballs/912131-michael-owen-gives-twitter-updates-on-burglar-trying-to-break-into-house

>>58
ハゲたなあ

>>57
ルーニー、ヤング、ナニがプレシーズンで外して、ペルシ、チチャ、ナニと外してる
ＣＬ決勝で蹴った奴であと残ってるのはギグス、キャリック、アンデルソンか
ギグスとクレバリーは五輪で決めてたよな、確か

そりゃあ、RVP不機嫌だわｗナニ・・・(´・ω・｀)


http://bit.ly/UkLs8r

ファーガソン監督は、
「正直なところ、なぜナニが蹴ったのか分からないんだ。
ナニが走って、ボールを取ったのだのだろう。しかしロビンが蹴るべきだったと思う。
試合の前に（キッカーを）決めなければいけない。私のミスだ。
そうすべきだったよ」と自身の過ちを認めた。

>>61
普通に考えたらペルシだろうな
ナニは何を考えてたんだろうか

ナニは早く契約更新したくて焦ってるんじゃね？
何かこの間の試合もイライラしてたし

ナニのオナドリとＰＫはイラっとした

フィニッシュとPK以外は悪くなかったけどなー
PKは酷すぎて絶句

それでもｳｪﾙﾍﾞｯｸよりはよっぽど連携できていいですけどね
ﾑﾗがありすぎなのが難ですけど

>>31
ウィガンのマルティネスにコーチのオファーしたことあるらしいけど
来てくれてたらどうなってたんだろうな

チチャリート飛び出しは良いが、空回りし過ぎ。焦ってるなぁ。ウェルベックはファギーのお気に入りかね

前スレ>>987
この記事書いてる記者、了戒美子＋香川でググってみ

ナニワロス
PK勝手に蹴って外すとか印象悪すぎｗ つくづく持って無いな

でも昨日のナニはよかったよ。ルーニー・ナニ・香川のコンビは楽しみ。
イギリス人はナニを快く思ってないようだがね。あいつらサッカー知らないからしょうがない。

ペルシと香川の相性がイマイチなのが気にかかる
時間が解決してくれればいいが

>>61
うわちゃあ・・・
サーがメディアにこんなん言うんだな

ユナイテッドはサイドの選手がコネコネしてる間にラインを上げるシステムですか？

バレンシアは香川どうこうじゃなくてドリブルすると視野が狭くなるタイプやね
てか
クロスがコーナーフラッグめがけてシュートしてる感じ(´・ω・｀)
すっげー素材なのにもったいねーよなー

>>73
２年前ぐらい？にも言ってたよ
ギグスが蹴ると思ってたって
その時もナニが蹴って失敗

ナニが蹴るって分かった瞬間外すって確信したろ？

4:30秒のナニ→ペルシオフなのでスルー→バレンシアに渡った後強引にシュートの場面
思いっきりペルシPA内フリーなのに無視だもんな
視野が狭いんだろう

そんなことより、次リバポですよ
最近、ペルシを酷使してるからお疲れ気味
次、お休みかもしれないね
そうなるとチチャリート？
ルーニーいきなりは使わないよね

リバポどーなん？
見てる限りそんなに悪いサッカーしてないと思うんだけど
勝ってないよなー・・・
でもこれがドツボにハマりやすい一番やばい展開ｗ

>>71
バレンシアよりナニを評価してる人もけっこういるよ
ナニの方がやれることは多いよね

遅かれ早かれ香川中心のチームになるんだろうなあ

ナニは前のPKも外したって？
それを挽回したかったんじゃないのかな
香川ともうまくやってるしナニを叩かないでほしいわ

ＰＫはＲＶＰ→香川→キャリック→スコールズの順って決めといたほうがいいな
ボールの精度悪い奴はコース甘いか変なフェイントで失敗する

香川のPKはやばすぎるだろ。
香川はPKでは１１番目の選択肢で良いよ。

ＰＫになると俺が蹴ると最終ラインから上がってくるジョーンズの姿が頭をよぎる

リバプールはまぐれで点とるかもしれないけど
普通にまもれば、入るようなサッカーしてない。
てか今のユナイテッドはやっぱり両サイドの動きが問題じゃないかなあ。
ＦＷの枚数減らしてるんだからパスの仕方も考えないと。

香川はセレッソ時代はＰＫほとんど外したことないらしいけどね
ミスったの見たことないと言ってたセレサポもいたぞ
香川は基本シュートが下手くそだから
シュート練習見てたら蹴らせたくないんだろうってのは分かるけどさｗ

香川はシュートコントロールは相当良いから。
ただキック力がないからPKキッカーは向いてない。

フェイスブックやってる人でスコールズとギグスにいいね！押してる人いる？
更新多すぎでタイムラインに出ないようにしたいんだけど、方法ありますか？マジレス頼みます。

プロ選手でしかもトップレベルなら技術面でPK蹴れないなんてことはありえない
メンタルの問題だよ
まあでも内心みんな蹴りたいだろ
PK戦は蹴りたがらない選手はいるけどね
しかしこんなに立て続けにPK外すなんてな
ただ結果的に試合結果に影響を与えてないのは面白いけど

>>76
ダフがエリア内でハンドしてギグスだなって思ったらナニが堂々とセットしててストックデイルに完璧に読まれ止められ試合終了間際にヴィダとベルバトフの上からハンゲランに叩き込まれて２‐２のスコアレスドローだった試合か

ペップをアシスタントにしよう

ドルからDFとMF獲れよ

香川が公式戦でＰＫ外したのは見た事ないわ
セレッソでは２度のやり直しを３本とも逆をついてゴールした事もある

pkは簡単に自分のゴール数稼げるからやりたい奴のほうが多いだろ

マンUのサイドって世界屈指とか言われるけど、なんかプライドだけ高い選手ばかりな気がするわ。
バレンシアって昨シーズンまで精度高いクロスマシーンだったけど、今季はクロスしか選択肢ない脳筋としか思えないわ

香川から見たナニとバレンシアの問題点は、香川がボールを受け、前を向いた時の位置が低いこと。
ドルなら香川がターンした瞬間に両サイドが、相手ＳＢの裏を取るために走って裏で貰おうとする。
とうぜん前だけ見て走る攻めのが有利で、ボールと相手を見る守備は後手の状態。
その結果、香川からのパスで容易にＰＡ内に入って決定機が作れる。

マンＵの場合は香川が前向いても、わずか斜め前にいるだけで足元にボール貰おうとしてる。
貰って自分で１対１仕掛けようと言う感じ。それだと抜けるとは限らないし、当然攻めが遅くなり相手のＣＢも準備ができボランチも戻ってくる。
ナニとバレンシアは速いんだから裏に走ってもらうべきだろ。すんなりＰＡに入って４５度からシュート打てるぞ。

リバポはスイスまで行ってるから日程的には有利だし勝たないとな。

バレンシアとペルシーのコンビが最大の得点源になると思うがな

そりゃあ４４１１だからＳＨはボランチの横にいますよね、ええ
これに関してはトップ下を入れつつもやり方は変えないと明言した
爺の中途半端さが招いた悲劇

サイドからの放り込みばかりじゃ香川だけじゃなくロビンも合わないだろうけどな
ああ、ニステルが恋しいわ香川とロビン、バレンシア辺り連携取れてきたら攻撃は期待できる
問題は中盤の守備でしょみんなプレスも当たりも弱すぎて弱いチームにも回される

香川もオスカーみたいなミドルが蹴れるぐらいの脚力は必要だよな

ウィガン戦以外は負けてもおかしくない内容だし
開幕からここまで良くなる気配がない

サイド主体の攻撃のほうがマンUらしくて良いて思うがなあ

負けそうになったのは守備がクソだからw

アンフィールドでの試合だから
従来の442よりトップ下システム試した方がいいと思う
こういう相手に勝つために新戦力、新システムやってるわけだし

>>101
ここまでのベルシーの得点って全部サイドから（ＣＫ含む）だしナニやバレンシアとベルシーの
連携ってそんなとりたてて騒ぐような問題ないように見えるけど

まぁリバポ雑魚だし勝てるでしょ
スアレスが怖いけど

>>103
流石にサイド主体では底が見えたでしょ
下位クラブ相手には強いけど強豪とやったら全然パターンが何回あったか
それであのファギーが痺れを切らしてシステム変更して試してる状態
今までサイド一辺倒だった訳だからすぐに結果はついてこないでしょ
今は我慢してる状態だから

下位、明らかに力の劣る相手なら従来のやり方で問題ないんよね
使い分けじゃね
アンフィールドでは最近いいイメージ全くないから、従来と違うやり方試すのはいいと思う

>>105
アンフィールドで442で勝ててないんでしょ
だから4231やると思うよ

保守派の頑固親父に何言っても無駄だよｗ
ボケ老人のように442,442しか言わないからｗ

確かに4231を絶対に当たる宗教的なおまじないみたいに言って
聞く耳持たないような奴に何言っても無駄だよな

442固執より4231固執の方がよっぽどしつこいぞ

そしてＣＬ等でちょくちょく使っていたのに全く話題にならない433

CL仕様の4-3-3でハーグリーブスorフレッチが健在だった時は良かったな。点取られる気がしなかった

シーズン始まってから５試合中４試合香川トップ下なのに今更４４２４４２言い出す奴のがキチガイだわ

>>112
俺は一言も4231とは言ってないが？ｗ
皮肉になってないぞ？ｗ

今度はスアレスにハットトリックやられたりしてな

PKはもちろんペルシが蹴るべきだが右コーナーはペルシに蹴らせてちゃ駄目だと思った
勿体無さすぎる

>>98
>>100
マンＵのサイドは前にスペース持った状態で受けたい選手だからね
ある意味後ろから行きたい
ドログバやカルーじゃなくリベリ、ロッベンなわけだね
ナニは違うがバレンシアは特にそういうタイプ、
だからサイドバックコンバートとかしてた。

ただＳＨの高さはそれほど問題かな
最初の位置が低いとスペースを作りだせるんだぜ
高いと最初から消されてしまうスペースをドリで進みながら使える。
加えて広大なピッチを生かせるスピードもあるからな
バルサタイプにはないマンＵの良さだと思うけどね。
ドルもそうだったぜ。押し込んでもらうサイドではなかった

http://www.youtube.com/watch?v=HXMKBZXahD0
↑ちなみにもらう高さは局面によって最適に選べてると思うけど
これ見る限り

442だろうが4231だろうが一番問題なのは守備じゃねーの？いくらなんでも回されすぎ脆すぎ
中盤でやられるからファギーは442から中盤厚くして早く攻める4231移行目指してるんだろうが
何度も言われてるがDFラインもう少し上げてFWが切ったところをセントラル、DFが狙ってかないとどうにもならん
攻撃は昨日でも少しづつ4231っぽい部分は出てきてるがディフェンスに関してはさっぱりだよ
そして4231のキモは主にディフェンスにあるから誰がとかじゃなく戦術として機能しないのは現状当然って感じ
教えられる奴いないのかよｗ誰かコーチ獲ってこいよ

マンＵに足りないのは戦術コーチ

そういや４４２は最終ラインにプレッシャーがかからないから
押し込まれる事で有名なシステムだったな
前からパスコースを限定して中盤で刈り取る事を目的に４２３１を
やってる指揮官も多数

>>118
つまり433も442も4231も
受け方と押し込み方の違いなわけで
戦術レベルでも個人レベルでも局面によって変えて当然

ああ今日はバレンシア後ろ目から行くね
→その分中央の奴らが裏つく場面増える4411　442
ああ今日はナニ押し込んで相手を開かせてるね
→トップ下やボランチが前向いて色々流動的にやる　433　4213

ああそうなんだねぐらいに思ってりゃいいよ俺らは

＞442だろうが4231だろうが一番問題なのは守備じゃねーの？
＞マンＵに足りないのは戦術コーチ

どっちも超正論なんだが、この話題盛り上がらないのよな
ファンの妄想が介入する余地がないからだと思うが

>>115
昨シーズンあれだけケガ人に四苦八苦しながらあれだけ得点取れたのを
頭ごなしに否定することへの否定だからだから話題になってない433も取り上げた

442を軸に4231を使う、そしてＰＪとフレッチャーとクレバリー次第じゃ
433もありえるって考え方で見てると442を極端に否定している連中が
何考えてるのかわからないから便乗しただけだ

Liverpool's starting XI to face Young Boys:
Jones, Enrique, Coates, Carragher, Wisdom, Henderson, Sahin, Suso, Downing, Assaidi, Pacheco.

関係ないけどスアレスってナスリに似てるな
顔もそうだが立ち居振る舞いから何からすべてがDQN臭を醸し出してるｗ

スアレスの方が若干大人っつーか狡猾かな
スアレスは勝つ為に審判を騙そうとする功利目的、ナスリはただの馬鹿

>>125
完全控えじゃねえか

俺的に見れば
昨年ルーニーがすごい下がって受けてた変な4231よりは
とっくに今期は4231で機能してると思うけど、、、まあ4411でもいいけど

これ以上はまだしばらくは無理な気がするね
バルサタイプ433に以降するにはセントラル以下が対応できないと思う
後ろからのフォローの仕方がかなり違うし、約束ごと崩壊するべ
んでキャリックＣＢ結局やめたしね

>>123
まあそうだな
ナニ＋バレンシアで最強の戦士誕生しねーかなぐらいの話の方が盛り上がる

＞ナニ＋バレンシアで最強の戦士誕生

ﾜﾗﾀｗ
左右こなせて切れ込みもクロスもできる万能サイドじゃねーかｗ

>>124
自分勝手な解釈で墓穴を掘ったなｗ
うまい事言ったつもりだったんだろうが、残念ｗ

そういえばルーニーってチームの誰と仲いいの？

エブラの劣化が激しすぎるビュットナーどんどん試してくれ

エブラは一気に劣化したな。なんか太ったような

去年リバポに勝った時にスアレスの目の前で万歳しまくって周りに止められて
どっかの選手に「エブラだけCL優勝の時みたいに喜んでたね！」とツイートされたのが最後の輝きだったのか

>>118
凄いけど全然ゴールに結びついてねえw

ガラタサライ相手に支配率52%対48%、シュート18-13。
得点力の低下とともに、ポゼッション率も下がっている。

香川が入ったことでチーム力が低下しているのは間違いない。
結果も内容も物足りない状態をジジイがいつまで我慢するか。

>>136
ニワカ乙

ペルシのCK精度は高いよな
中にいさせるのとどっちがいいんだろう

中にいたほうが絶対にいい

システムや戦術はマシになったと思うけどね。
今はザル守備も仕方なしだし、点取れば良い。
そのためのRVPじゃねーのかよって。
何で素直に使わないの？馬鹿なの？

きのうも両翼にサッカー脳があれば余裕で勝ったはず。
良い位置に何度も走りこんで貰えないペルシ不憫だったわー；；

インタビューから分ったこの前のとある一場面
SAF「ナニ？ナニー！、ナニーーーーー！！！！！！！！！」

デヘアは今さっき起きました、みたいな寝癖みたいな髪型何とかしないのかな

>>136

お前の目と現地ファンの目、俺は現地の目を信用するよ。

ちょっと英語勉強して行ってみろ。結構おもろいぞ。

デヘアはなんであんな神GKに進化したん？

試合前にドーナツ食べて覚醒したかもなw

今のマンカスは弱いと思うわ　442でも4231でもさ
去年のELCLは惨敗だったらしいじゃん？
原因はボランチの守備が絶望的に糞なためだと思うぜ

ウィガン戦での大勝はマンU寄りの笛のおかげだな
今期も駄目そうだなｗ

>>146

激しく同意。

ファンペルシーは確かに最高の補強だったけど、
ファンペルシー取るくらいなら、ボランチとって欲しかったな。即戦力の。

髪見れば
デヘアはspサイヤ人になってるのわかるはず

デヘアとならドーナツ食べてやっても良いかな

もともとデヘアはうまいよ
ハイボールとかが下手なだけで
スペイン時代はずっとサンドバックになってたんだから

目の手術？してから凄くなったイメージ

>>144
7.26 永井との戦い

>>136
ポゼッション低下はただ単に攻め急ぎすぎなだけだろ
特に両サイドにボールが入るとナニとバレンシアが自動的に突撃して
数少ないチャンス演出とフィニッシュに結びつかないロストを繰り返したから
気になったのは攻守の切り替えの遅さと両サイドの緩い守備

いやあバルサ、レアル相手にこのボランチじゃ残念ながら厳しいよマジで

良く知らないので教えてほしいんだが、昨期まで4411と厳密に役割分担されてた？442の2が流動的というのではなくて？
根拠もなく何となく先入観有った。。

>>155
２が流動的な感じかな
ウェルベックがひいてきたりルーニーがひいてきたり

ラファエルは今シーズンどう思う？相変わらずドタバタしてる印象だが

ペトルッチもPK失敗しててワロタ

>>156上
そうか。ありがとう。

純粋な4-4-2は殆ど無いな。どっちがが引いて分散してる

これからデヘアが活躍したらデ神と呼ぶ

ホームでガラタサライにあそこまでポゼッションされてる時点でやばい
連動してプレスできないからラインも高く保てないしずっと間延びしてる

>>161
ポゼッションなんか低くても勝ちゃいいんだよ勝負ごとわ

香川を取ったのは欧州での戦いでポゼッションを高めるために取ったとか爺さん言ってたのにな
選手云々で戦術の問題だよなきっと
フジのマンＵＴＶでもカップ戦の新城戦やんないのかね

>>150
ハイボールが下手というか明らかにキーパーチャージとかされてるのに審判シカトしてるからな
コーナーとかみてるとほんと酷い有り様やどｗ

デヘアの視力が低いせいでパフォーマンスが悪いから手術云々の記事は
ミラーだかメールがたった1度きり報じただけなのに未だに信じてるヤツいることに驚き。
その記事が本当だと仮定しても手術するのはシーズンオフの話。
そうなると視力が悪い状態での昨季終盤の好調が説明できなくなるわけだが。

空中戦の安定感以外でリンデゴーアがデヘアに勝ってる部分なんてないんだから
ローテーションせずにデヘアを信じて起用し続けてやれよと思う

ケイロスを呼び戻して守備の組織作りをやり直せよ
ファギーがモチベーター型監督である以上その補佐は戦術的指導ができる人でなければならない
現在の試合内容をみるにその責務をフィーランがこなせているとはとても思えない

Manchester Senior Cup
Thursday 20 September
Moss Lane, Altrincham

MANCHESTER UNITED 4
(King 40, Lingard 50, Vermijl 60, Macheda 70)

BURY 1
(Elford-Alliyu 3)

United: Johnstone; Vermijl (Thorpe 79), M.Keane, Wootton, Blackett; Brady, Tunnicliffe, Petrucci, Lingard; King (James 90), Macheda.
Subs: Veseli, Gollini, Fornasier.

Young Boys 3 Liverpool 5

Liverpool: Jones, Wisdom, Carragher, Coates, Jose Enrique, Henderson, Sahin, Fernandez Saez, Assaidi (Shelvey 66), Downing (Sterling 77), Pacheco (Borini 61).
Subs not used: Gulacsi, Wilson, Yesil, Robinson.

Booked: Borini
Goals: Ojala (og) 4, Wisdom 40, Coates 67, Shelvey 76, 88.

>>164
> その記事が本当だと仮定しても手術するのはシーズンオフの話。

バロテッリはオフにバカンスを優先して、シーズン入ってから勝手にレーシック手術受けたらしい。
プレシーズンだったかな？スレチｽﾏｿ

>>92
＞ダフがエリア内でハンドしてギグスだなって思ったらナニが堂々とセットしてて

ワロタｗ

２‐２のスコアレスドローだった試合か

2-2なのにスコアレスドロー？

>>171
2-2 は慣例でスコアレスドローと言うことになってんだ
知らなかったか？

>>172
素直に訂正しとけ。そのうち定説とか言い出す羽目になるぞ。

>>172
2-2のスコアレスドローは誰かの名（迷）言じゃね。

つかｗロビンがバレンシアとワンツーでもやろうかとおもってボールまってるのに
普通にドリブルしていって誰もいないクロスをしたり、
ファンペルシがクロスをあげるのをみてると、サイドからクロスをあげないといけないとかいうノルマでもあるのかと思える。
あとサイド突破からのマイナスにだせばいいのにとおもえるシーンが頻繁にあるな

ガラタサライとリブァプールどちらが強いですか？

2-2のスコアレスドローも知らない奴って本当にサッカーファンなの？
国内板の奴らなら誰でも知ってる超有名な話なのに

なんかロビン香川と両サイドに線でもはいってるのかとおもえるくらい違うサッカーやってるかんじがする

ロビン香川もリンクしてるようには見えんけどな
とりあえずフェラン辞めてくれないかな

アピールしたいやつが多いせいか、
せっかくいい位置取りしてる中の２人にパスをださないっていうのがねえ。
まあひとついえるのはキャリックは絶対だしとけｗ

マンユにナニはいらない

なんか命じられてるのかしらんけど
香川がボールもったら前みずに即サイドにはたきがちになるのは、なんなの。
スペースあいてるときでも前じゃなくてサイドとかあるし。
われわれはサイド攻撃をしないといけないんだとか思ってるのかね

>>182
香川の能力が低いから
取られる前にすぐサイドにはたく

サイド攻撃じゃなければいけない、とは思ってないだろうけど、
サイド攻撃を主体にしていってるのはあるだろ。っていうかそれが普通だと思うが。

チチャみたいに動き出す選手がいないからサイドに出してるだけ

>>183
じゃあユナイテッドはみんな能力低いんだな
すぐサイドにはたく

ガラタサライ過小評価されすぎだろ
トップも強力　ＭＦはトルコ代表のサヒンの同僚達
前節のマンＵだったら負けもあると思ってたよ正直

>>184
その人達はサッカー分からなすぎ
説明してやっても多大な文字数必要とするから今はほっとこう

>>186
なんかＣＬグループリーグでアピールとか言ってる奴もいるし
もう50試合くらいは見てから来てほしい奴が一気に沸いたな

って･･･もう触るのはやめる

そもそも４２３１ってさあ、４４２からのＦＷ減らして後ろにさげてることをわかっていれば
トップ下がぼーるをもちまくることは攻撃を停滞させることにしかならないとわかるとおもうんだけど。
４２３１でサイドバックがあがらずにウイングもサイドにひらき、トップ下がボールをもち、どうやって点とりたいのってかんじなんだけど。点とったときのキャリックみたいな動きが頻繁になければ確実にパスコースないでしょ。

>>187
ガラタサライ程度はボコッてこそのマンＵって感じだったんだけど
去年の失態からおかしくなってきてる。

サイドに起点を作りながら攻めるってのは基本でしょ
サイドで選手が連動しながら相手をどう崩すかって話だろう
そこの部分で上手くいってない部分は多いけどね

ガラタサライ戦のキャリックが得点したみたいなゴール増やしたいな
ラファエウがボール持って中央のキャリックにはたいて
降りてきたペルシにキャリイクからパスが入った瞬間に
相手はサイド警戒して
右サイドはユナイテッドのペルシ、バレンシアの2枚に対して
ガラタサライは４枚いたからな
そんでサイドを警戒した相手が中央に作ったスペースをキャリックがスルっと上がって行って
前線の香川とワンツーで崩して得点
キャリックの外に行くと見せかけて中に行ったラン自体もすばらしかった

ボールロストしすぎなんだよ

ペルシは香川とやりにくそうな感じが見るからに伝わってくるよね。
これからどういう風に連携とっていくのだろうか？

>>191
連動してないな。
連動していても、マンUのサイドの使い方がパターン化していて、強豪にはもう通用しないんだろ。


思うんだが、味方のDFはもう少し高い位置でプレッシャーかけて、サイドやディフェンシブな選手も
ポジションチェンジしながらワンタッチで素早く「誰がどう動くか瞬時に判らない」
と相手DFがマークを特定出来ないようにできれば良いんだが。
相手に絞られない、判断を遅らせてマークを剥がす意図で。勿論、全員前に出ろという意味じゃなくてな。
えーと上手く説明出来んが攻撃のパターンを読ませないというか。
ところで、マンUの選手はチームの為に相手DFを引きつける動きはしてるか？

>>192
増えると良いな。
状況説明するの上手いなー。

香川とナニの距離が近いときは遅攻でも2人で崩せてたし3人目が絡んでくるとフリーでボール渡せるし連携は少しずつよくなってる
バレンシア絡みの連携もできてくればかなり強力になる

パスがこねーとか文句ばかり言ってないで一度くらいバレンシアからのクロスに
飛び込んでダイビングヘッドでも決めて見ろよ　
そうすりゃあ一気に仲良くなれるかも知れんぞ
昔いたヨークは似たようなちっこい体型でもそれが出来たぞ

バレンシアは無理

ルーニーもペルシーもボールロスト率高い。ウェルベックチチャリートは論外

〜シーズン前〜

爺「ボランチの補強？モドリッチ獲るから無問題」

>>192
サイド一辺倒じゃなく中央突破もあるとなれば守る側も判断迷うからな
香川ペルシみたいなタイプはその迷いにつけ込んで決定的な仕事が出来るし
あとはサイドが香川を使うことを覚えてくれれば
ナニ香川の崩しみたいなの増えれば相手はますます動けなくなる

>>198
そうしたら調子に乗って、どんどんクロス上げてきそう

なぜこうも足下のテクニックにかけてるのがイラっとくる
ファンペルシも例外じゃ無い
足下でボール綺麗に受け取れないんだよ

ラリーガの選手なんかすぐパス受け取って簡単にパス回すのに
プレミアの選手はいったいなんだ？

サイドから攻撃するより、香川にボール渡す方が得点しやすい事を理解したようだが

プレミアはパスで崩すという考えがないチームがおおい

バックパス批判している間抜けってパスを素早く回して
相手を動けなくすることをよくわかってない

でもブンデスでは普通にやってるよな。プレミアの旧サッカーってなんだろ

>>202
だね。
相手を迷わせて判断を遅らせるってのが今のチームに欠けてるからね。

どうせルーニー復帰で香川ベンチなんだから大丈夫だろ
ずっとペルシもルーニーとコンビでやりたいって言ってるしな

>>196>>202
相手もコッチがボール持つとまずサイド警戒するからな
ナニがボール持ってもすぐ２枚でつく感じ
ただナニの場合は香川とワンツーして中にカットインして
相手の２枚引っぺがしたりとかあるんだけど
バレンシアとはまだうまくいってない感じだな

キャリックがやったみたいにCHが中央のスペースみつけてうまくあがるのが増えてくれば
中央からの得点のチャンスも今後増えそう
土台中央を香川とペルシだけで崩そうってのは無理がある
やはりCHがいかに絡んでくるかが重要になってくる

そんで相手が中警戒してくれば今度は外を使うと。
相手の対応も一歩遅れるのでサイドで数的有利を作れて
いい形で中央に折り返しのボールを送ることができる
結果サイドの攻撃もスムーズにしやすくなる

キャリックは早くから香川のプレーの理解者だったからそれが結果で出たのは良かった

【サッカー/ＣＬ】ガラタサライ戦でPK失敗のナニ「今回はGKがナイスセーブだった。次のPKは必ず決める」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348200264/

＞次のPKは必ず決める

おいおい…

４２３１だ４４２だって揉めてるけど所詮スタートポジションの話やないか・・・
４２３１やってもサイドにばっかパスつけてサイドアタック一辺倒になるんだし
４４２でも中央で香川なりRVPなりルーニーなりがボールを引き出しながら展開できれば
それはそれでいいやん

４２３１と４４２で揉めるのって意味わかんねーや

【サッカー/ＣＬ】英メディア、チャンピオンズリーグ初戦で決勝点アシストの香川真司にチーム最高点！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348200771/

攻撃に関してはそのうちよくなるだろうからあんまり心配してないんだけど
守備はちょっとどうなんだろうなー
流れの中での守備も不安定だけどセットプレー時の守りもかなり緩い
FKからアルティントップに打たれたシーンとか、あり得ない守りだったな
デヘアかなり好きなGKだけどもうちょいコーチングしねーとだめだわ

たしかに守備は酷いな
とりあえず低すぎるＤＦラインをもうちょっと高くしてコンパクトにして欲しい

>>214
鈍足・スタミナ不足なのはどーにもならん・・・終盤になるとプッシュアップができなくなって中盤スッカスカや

モンペリエのPK見逃されすぎて
ホームアドバンテージでっかいな

終盤じゃなくてもライン低すぎだし、プレス仕掛ける高さもばらばらで全く連動してないんだよなー
個人が単発チャレンジで奪いに行くだけで複数で囲い込む動きも皆無
まあだいぶ前からそうなんだけどさ

ケイロスいなくなってからずっとそう
後ろ主軸いなくなる＋走り役が衰えて露呈した

確かに守備のほうがはるかに問題だな
運動量が無いからサボるんだよ
あと毎回カウンターでピンチになるんだからなんか対策しろよガム爺

ところでなんで喪章つけてたん？

爺に戦術指導はできねえよ…

>>221
ヒルズボロの悲劇だかなんだかじゃね？

ヒルズボロの悲劇の件があるから週末のアンフィールドいつも以上の雰囲気になるかもな
リバプールもそろそろ結果出さないとプレッシャー高まるしやりづらそうだなあ
それがなくてもここんとこアンフィールドで全然勝ててねーし

マンチェスターで前日悲劇があったらしい、女性警官が殺害された、

やぱ一番の問題はコーチだわな
ケイロスだった頃は強豪相手に安定して強かった気がする

昨日のCLの放送見てたんだが、アオシマってほんと聞いててイライラする実況するよな
ほんとサッカーもユナイテッドのことも知らないんだなってのが伝わってくる

ケイロス待望論

ケイロスも監督じゃあれなのに…

アーセナルもアシスタントコーチ変わったら守備安定し始めてるしな

>>227
本当にイライラするから青嶋が実況の試合は見ない
特にチャンスシーンでトーン上がった時の声の嫌悪感が半端ねえｗ

あとスカパーの川本治のぼそぼそ喋るのも苦手だ
何言ってるかわかんねーしわかったところで大したこと言ってねーし

守備のやり方がひどい
人数的に明らかに有利な時でも抜かれまくってる
ガラタサライ戦だけじゃなくしっちゅうじゃん
てかマンウのコーチ陣の問題だろこれ

>>228
２番手ですばらしい器な人っているのだよ〜
マクラーレンとかｒｙ

>>230
青嶋もう何年もやってるのになあ

そっちが盛り上がるとこっちが引くっての

オフサイドだから追わないだけなのに、おぉっと合わなかったか！とかバカ丸出しなんだよなアオシマ
サッカーの実況もギャラもらってんだから最低限ルールとクラブのことくらい勉強しとけよと

次節レッズ戦怖くね？
なんか今期のレッズは不気味だ
俺の黒星察知アンテナがビンビン言ってる　

今怖いのは中盤ジョーアレンの守備とゲームメイク
んでスターリングのドリ。サヒンもいるやん
なんか色々されそう

元マンU選手が香川を絶賛「あとはカガワが作ったチャンスを決める選手が必要」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-00000317-soccerk-socc

ベルグ氏は、「カガワのプレーにとても感銘を受けた。彼はトッププレーヤーだし、エネルギーの塊だね。彼のポテンシャルはマン・ユナイテッドに特別なものを与えている。
以前のチームはそれを持っていなかった。今、唯一チームに欠けているものは、カガワが作ったチャンスを決める人間だ。カガワはマン・ユナイテッドを別の次元に導いている」とコメント。

　さらには、「彼のセンスは攻守両面で素晴らしい。常にボールを受けられるように考えている。ポール・スコールズやマイケル・キャリックは彼を見つけるのが簡単だろうね。
過去のユナイテッドは、ボールポゼッションができないときにヨーロッパでは苦戦していた。だけどカガワが2人のセントラルミッドフィルダーの前で守備をすることで、チームを楽にさせているね」と香川の守備面での貢献度の高さも評価している

香川がマンUを強くすると英紙報道「23歳の青年が推進力を与えた」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-00000318-soccerk-socc

マンチェスター・Uに所属する日本代表MF香川真司は、19日に行われたチャンピオンズリーグ・グループリーグ第1節のガラタサライ戦で決勝点をアシストした。
イギリス紙『テレグラフ』は、ライアン・ギグスの「シンジはユナイテッドを新たな次元に導いてくれる」というコメントを紹介し、「シンジはボールポゼッションが主流の欧州の舞台で活躍できる素質を持っている。密集地帯でもボールを失わないからね」と話したと報じた。

　また、ユナイテッドの出来については、「シンジの動きは良かったが、周りがついていけなかった。守備では度々怠慢な部分が見られた。ゴールポストに救われた」と、あまり良くなかったと指摘。
一方で、「シンジはマーケティングのために呼ばれたわけではないことを証明した。今回も彼を追って多くの日本人ジャーナリストが押し寄せた。プレーを伝えるために、だ」と香川のプレーを称え、獲得の正当性を主張した。

　続けて「23歳の青年がユナイテッドに前への推進力を与えた。これからは、プレーの選択肢も増えるはずだ。アレックス・ファーガソン監督の元で、チームはさらに強くなるだろう」と明るい展望を示した。

>>236
＞カガワが2人のセントラルミッドフィルダーの前で守備をすることで、
＞チームを楽にさせているね」と香川の守備面での貢献度の高さも評価している

守備がんばってはいるんだけどさ
CHとの距離が開いちゃってるから
一人で追っかけてるかたちになって楽にボール回されちゃうんだよね
つまり守備が連動してないんだよね
だから前がプレスかけたときにCHがもう少し高い位置とった方がいいよね

>>238
CHが高い位置にいるにはCBがある程度ライン高くしないとあかん
しかし鈍足なCBだと裏取られる危険性がバカ高くなるから中々ラインは上げられぬ

結局最後はDFラインの話になるっつージレンマｗ

地上波のサッカー中継は基本クソったれ。

その中でも特にフジテレビは一番嫌い。
視聴率を取る事しか頭にないクソみたいな奴らの集まり。
昨日のすぽると！で、CLのハイライトをやってたんだが、
な〜んも知らなさそうなクソ男が

「もう、なんかユナイテッドは香川中心って感じがしますね」

と発言した。俺はその時、衝動的ににテレビに向かって中指を立てていたよ。

>>239
そう
CBがもう少し高い位置とらないといけない
もう少しだけDFラインの位置高くできないかな
あれだとボール奪う位置が自陣深い位置になって
攻撃に時間かかって相手に守備の形つくられちゃうなぁ
そこ改善すればかなり違ってくると思うんだがなぁ

青嶋「思わせ振りにボールのところにハーグリーヴス。しかしクリスチャーノ・ロナウドでしょう！
！！！？？？ハーグリーヴスだ！オ　ー　ウ　ェ　ン　・　ハ　ー　グ　リ　ー　ヴ　ス　だ！！！
ユナイテッド勝ち越しいいいいい！！！！！」

清水「いやぁ、虚を突かれましたねぇ」

俺「………いやロナウドがボールセットしてないじゃん…」

>>230
skysportsで観ればいいじゃん。

香川とペルシは合わないな
チチャのがまだ合う。

いかにユナイテッドがサイドサイドだったかってだけでしょ
機能もしてないしｗ何をほめるところがあるのかわからないけど。
てかサイドサイドでやりたいなら２トップしか無理だとおもう。
どうしても１−１でやりたいなら、サイドバックが常に高い位置をたもち、クロスをあげるのはサイドバック。
ウイングは中にはいる形にしないと。だれも居ない状態でクロスがあげられまくることになるな

>>222
ジジイって試合のオーダー考えたり采配ふるうだけ？
普段練習は見てないらしいじゃん

４２３１でサイドサイドでやる意味がわからないが

にわかなんだけど、なんでユナイテッドの中盤の底はセントラル言うの？
ボランチとどうちがう？

守備上手くないから

4-4-2の2列目の中央の2人だから

フレッチャーが一番良かった頃まで戻れればなあ…
戻れるよなきっと

ファギーの両脇はマフィア幹部のエキストラが通じるレベル

>>243
副音声あるしJスポで問題ないよ
ただ苦手な実況解説っているよなって話

>>235
パスサッカーが未熟だから、カットからのショートカウンターが効果的かと。
シャヒンは全くフィットしてない。
ユナイテッドもパスのことはとやかくいえんが、サイドは制圧できるはず。

4-4-2でいい気が。
チチャ&ダニーor RVP。
左サイドはギクスかヤング。
攻撃停滞したら香川投入。

確かにチチャ＆ペルシーはもう少し長い間見てみたい。
セインツ戦の2コンビは良かった。事実あの後2点取ったし。

チチャが前線で動き回る事でペルシーにスペースが出来るからね。
ペルシーも動きの質は高いから、ペルシーにマークが行くと今度はチチャがフリーになる。

本来4231の動きはボランチが攻守の要になるはずなんだけど
マンＵのそれは3じゃなくて4の方に引っ張られてるから機能しないんだよな。
攻守の動き出しを早く高い位置でボールを奪いそのままショートカウンターに繋げて
DFのラインが整う前にシンプルにゴールを目指す。出来るかなぁー、出来ないだろうーな

香川とペルシがまだかみ合ってないのは気にしてない
元々、トップ下から1トップへのスルーパスは通りにくいし
それよかコンパクトさのかけらもない選手配置はなんとかならんのか
カウンター怖いのは分かるけど、下がり過ぎて中盤を支配されている

相手ボール持つと
最終ラインはペナルティエリア付近まで深いからなぁ
もうちょい上げれないものか

７番さんは何であんなクロス馬鹿なの？
サイドからクロスを上げるゲームを一人でやってる感じ

しかもメッチャつえークロス
PSMで、結構深いところからチチャに猛スピードで入れた奴にはびっくりした
ありゃほとんどミドルだ

香川にもあの超高速クロス入れてたけど
速すぎて香川が
「へ？俺？」
って感じになってたぞ

なんか俺たちのフィールド思い出した

リアルタイムでは見てなかったですが

>>259
最高速クロス挑戦中

エブラはロンドンにあるトレーニングセンターに行って鍛えなおして来いよ。

>>257
ルーニーテベスパクフレッチャーが揃っててロナウド以外は前線から守備をしてたときも
奪ってそのままゴールに持っていくってよりは圧力をかけてミスを誘発させるって
感じが近かったし
プレミアの過密日程考えると出来てもやるかどうかも正直疑問かな？

スコールズは困った時だけの後半出場でいいよ
クレバリーやパウエルを育てて欲しい

>>244
つうか香川って自分のために走ってくれる選手とじゃないと合わないだろ
香川が他の選手のために走ってるシーンって見たこと無い

>>268
こんなにサッカー観る目ないならゲートボールでも見てればいいのに。

>>268
え？

>>268
ペルシのために思いっきり走ってフリーにしたのにパスががっかりだったシーンは見たことあるな

この動画の13:30あたりのシーンは、ナニがカットインしてればDF一気に三枚引き剥がせてビッグチャンスになったと思うんだけど、
こういうDFが飛び込めそうで飛び込めない中途半端な位置でのパス交換で、
DFを釣り出してDFラインにギャップを作ってるのを、ナニやバレンシアが感じてくれる様になってほしいな。
香川も味方がボール持った時に裏抜けする回数をもっと増やしてほしい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18929905?mypage_nicorepo

ヒマだなあ
バレンシア氏なないかなあ

香川はナニ、スコールズ、キャリックとの連携はよくなってきてるね
あとはペルシーとバレンシアだな

裏抜けを増やすと、DFやボランチからボールを引き出す動きや、
ディフェンスする体力が減る。

今はチャンスになる可能性が高い状況を見極めて裏抜けしてるスタイルだな。

シャドーストライカーメインの仕事で良いなら裏抜けの回数は増えるだろうが、
味方がそこで香川や空いたスペースに効果的なパスを出せないと無駄走りになる。

ファーガソンが求めてるのは中盤での仕事をしつつ得点を取ることだから、
裏抜けの回数はそんなに多くなくてもいいだろう。

連携は時間が解決してくれそうな兆しが見えてきたけどＤＦラインの低さが改善の余地がないのが問題

ゲートボールw
ワロタ

>>276
ジョーンズとスモーリングが帰ってきてくれれば・・・

DFラインが低いの改善できれば一気に劇的に変わりそうだけどな
高い位置でボール奪えるようになって
結果中央突破も増えてきて

ルーニー、リヴァプール戦は間に合わず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20120922-00000027-goal-socc.html

>>280
間に合わせて、下手に治りかけで出てこなくて良いよ。
しっかり治して万全の準備して帰って来い。

リバポ5得点で勢い付いちゃっていややな

リバポはEL遠征に主力は帯同すらしてなかったみたいだから、
ELの試合は全然関係ないでしょ。

いや、相手w
しかも3点取られとるしw

>>280

そりゃそうだろ。試合中パカッと開いたら目もあてられん。

あと少しはバディ絞って帰って来い

ttp://nimg.nate.com/orgImg/sc/2012/09/21/2012092101001461900117911.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPVLJzeZ9i8

>>286
ｗｗｗｗｗ

>>286
コラかと思ったらマジだったｗ
何投げたんだ？ｗ　爆竹か

エヴラとスアレスの対決が楽しみだな

>>268
ラインのギャップやスペース作り作業は常時しとるがな
今のところ味方に見逃されまくりだけど
よく心折れないなと思うわw

ここでもバレンシア批判かｗｗｗｗｗいかに今までの試合見てないかが分かるｗｗｗｗｗｗ
香川信者しかいねーじゃんここｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか次の試合はえらい重要な試合みたいなんだな。4年も勝ってない球場らしいじゃない。
香川の大活躍で大勝ちしそうな気がしてきた。香川はそういう試合に滅法強いから。

バレンシアのどこが酷いか分からないんだが。確かに絶好調ではなさそうだが、こんなもんだろw

>>289
またエブラのあの酷い煽りが見られるのかｗｗ

エブラはベンチ外でいいよ

バレンシアがあのスタイルを貫くなら真ん中2人は変えないと駄目だな
活きれば悪いプレーじゃないんだが絶望的にマッチしてないのは確かだろ

>>296
でも明らかにコンビネーション向上してるよ
序盤のパス交換とかもう少し歯車噛み合えばバレンシアはおっそろしい選手になるぞ
香川と呼吸合うようになれば
カットインしてクロスじゃなくてシュート撃ちまくれるぜ

>>278
ジョーンズあとどれくらい？

どう考えても悪いプレーだろ。
能力は凄いがサッカー脳のレベルが低すぎる。

香川に調教されてレベルアップしてくれることを願うばかり。

エブラの最近の内容ならビュットナーでもいい気がするな

エヴラがスアレス退場させればおｋ

バレンシアは酷すぎだったなあｗ

ロストしまくり
ちょっとマークされてプレッシャーかけられると
トラップ糞になってロストしまくるとは・・・

しかも糞クロス連発
なんか自分のクロスに酔ってるのか
あの高速クロスは笑える
あわせる選手のことなんていっさい考えないのが笑えるねｗ
高速クロスあれ敵ＤＦに厳しいだろうーけど味方にも厳しすぎるｗｗｗ

無人クロス連発も酷すぎｗｗｗ

連携に入ろうとしてたこともあったけど
呼吸というより工夫がぜんぜん足りない

しかも香川がボール持ってるときに敵に隠れて
香川ロストしたのとかありえない
ポジ移動あれは酷かった

>>283
ボリーニとか新星スターリングとか途中出場してるよ。

プレミア勢はEL手抜いてるよね。スパーズは主力使ってたが。
ベスト4はなかなか揺るがないだろうから、頑張った方がいいのに…

ルーニーはCL2節に間に合えばいいよ。
ヤングは怪我なのか？

しかし右サイドはバレンシアしかいないだろ…
左サイドは香川、ルーニーも含めて選択肢広いが。
早めにRVP、香川、ルーニー併用体制に切り替えてくれると助かる。

RVP
ルーニー⇔香川 バレンシアorナニ
これぞ至高のフォメだろう。

まあバレンシアはＳＢしか無理だよね
ＳＢも馴れるまで守備怖そうなのはあるけど

それか4-4-2というより縦ポンゲーム用で起用するしかない

ユナイテッドは両ウイングが生命線だからそこを改革すれば、サッカー自体も変わる。
ルーニーがいるなら香川を左サイドかSTで使って流動的に動くのを試してほしい。

バレンシアが清武だったらなぁとは思う

バレンシアdisってるかどうかだけで香川ヲタかユナイテッドサポかがわかるな

4-4-2ならバレンシア・ナニのごりごりクロス主体でいいんだがね。

>>296
バレンシアのクロスからベルシーのゴールに結構繋がってるように見えるけど、
そこまで絶望的にマッチしてないようには見えないんだが

>>303
スターリングは怖いな。。
ラファエウとマッチアップならチンチンにされそう。。

ヤングは膝の故障がまだ響いてて、出場させようと思えばできるけど、
見切り発車的な起用はしないという感じのことをファーガソンが言ってるな。

バレンシアは4-2-3-1でのスタイルを理解して合わせることができれば、
とんでもない選手になれると思うんだけどな。

>>308
ユナイテッドを象徴するようなプレイヤーだからね。
右サイドに関しては彼がファーストチョイスだし、7番を背負うのにふさわしい選手だろうね。
ST置くなら左サイドは頭使える布陣がいいかと。

>>311
>>304のフォメが最高だと思わないか？
エバートン戦は似たような志向だったはず。
これならCL・PLでも無敵だと思うがね。

最終的にはバレンシアをRB
ペルシをLBで使えれば良いと思う

少なくともこの前の試合はバレンシアを褒めるのは無理なんだが、どうしてもユナイテッドファンVS香川信者という構図に持っていきたいようだな。
セインツ戦でダメだった香川を批判するなって言ってる様なものだぞ、それ。
脳内が香川信者と変わらん。

>>312
それはさすがに言い過ぎでは・・・

バレンシアSBなんて、シーズン前にはギャグにしか思わなかったが
いまはあながち悪くないと思えてきた...

バレンシアはクロス１本上げるごとに孤児院にいくらか寄付してるってのを記事で読んだ

>>304が早く観たいなぁ。
香川とルーニーのポジは流動的に入れ替わるから逆でもいいけど。

てかボールを前にはこぶのをサイドの突破ばっかっていう時点で
どうなんだろうなーってかんじでみてた。はこぶ段階でダイレクトなんていらないから

バレンシアのようなクロスを香川にはあげれないよ

>>313
俺もそのフォーメーション観たいぞ。
どっかで俺もその形書いたし。

ルーニー＆香川の連携も取れるし、ルーニーが切れ込んでミドルも打てる。
そして、右サイドのバレンシアorナニのクロスに対して、
ファンペルシーとルーニーが２トップのような形で受けれるしな。

ルーニーの後ろに守備力があるSBがいれば相当面白そう。

>>318
(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ

>>322
全く同じ解釈。
バレンシアからのクロスはその二人で受ければよい。
香川が守備力をあげれば問題ないしね。
ファギーがルーニー復帰後これをやってくれることを期待。
要は左サイドを改革すればいいだけの話。

チチャリートってサイドの守備ってどうなの

>>324
そのフォーメーションの鍵になるのは左SBと左のCMF。
この２つのポジションの選手が守備が強ければ、
ルーニーが高い位置でプレーしても破たんしにくい。

ファーガソンは色々試すのが楽しみだろうな。

>>317
ベルバトフのセンターバックってのを見た以降はそのくらいじゃ驚かなくなった

連動性をまったくかんじないけど点とれてるのがすごいわ

香川は良薬、ユナイテッド4-4-2には口に苦し。
今は我慢の時、4-4-2で勝ちながら服用していけばよい。
シティに勝てる戦力は揃ってる。

>>325
守備がどうこうっていうより、かわいいね顔が。ずっと見ていたい。ウェルベックとかいう
ロシア帽子野郎より全然使えるみたいだし。

左サイドは中に切れ込んでルーニー、香川、ペルシで所謂△の崩しが出来て
右サイドはクロス、中ではルーニー、ペルシがいて香川はサイドに迎えにいってDF釣る
その迎えにいった香川を有効に使えればバレンシアは更に深く切り込めるしフリーで上げれるんだがな
まあ迎えに行くのはペルシでもいいがその場合中に香川いたらニアにグラウンダー上げる選択が出来れば尚いい

有るブログでCBのスピードと攻守の切り替えのスピードが４２３１をする上で
問題になってるとか。

正直昨季のガナ以上にストレスたまってるとおもうねファンペルシは。
ベンゲルは結構考えてポジションチェンジやらせてた感あるけど
今完全に選手任せな気がする

ファギーは併用すると思うがね。
エバートン戦は面子は違えど、そういう志向だったはず。

誰が活躍しようが誰がディスられようがユナイテッドが勝てばそれでいい
面白くても面白くなくてもユナイテッドが見れればそれでいい

>>331
ルーニーは左サイドからでも対角からゴール量産しそうだな

リーグ戦のアウエーとマンＣ戦とか上位のホームと
ＣＬを香川トップ下でこなしていくんだろーね

リーグ戦のホームはほとんど4-4-2とか4411とかまあ縦ポン主体でいくだろ
ＣＬも消化ゲームは4-4-2

これでＣＬ決勝までに4-4-3-1完成させる計画だとおもわれる

これが成功すれば本格的に4-4-3-1で来季まわすことになる
当然、来年夏市場ではトップ下タイプの2枚目を獲るだろうね

ほしいのは右ＳＢかな。
バレンシアでいい気もするけど。
チームを劇的にかえるのってやっぱＳＢだとおもうわ
ただし右はわからん

>>337
4-4-3-1って。。

内容の伴わない勝利ばかりだから早いうちに内容もヨクシナイと
負けがこんだら4411なんてすぐ捨てられるよ

とりあえず香川いらね
日本人がいるせいでユナイテッドが汚れる

むしろ強豪相手にはやり慣れてる方で余裕のある時に新システムで
慣らしていく方がいいんでねーの？

フラムやセインツにさえも劣っていた中盤の構成力
正直、時間が解決するとは思えない
中盤の底に良い選手とらないで
今のサッカー続けてもじり貧になると思う

まるで4231で負けが込んでも捨てないみたいな言い方だね

中盤の底は補強しないだろーね
地元イングランドで固めるよ

マンＣみたいに多国籍ばっかりは酷すぎ

両サイドがしっかりすればＣＭＦはイングランド勢でやっていける

>>344
４４２でサイドアタック一辺倒じゃあどうやってもCL勝ち抜けないもん

勝ち抜いてきたじゃないか
昨シーズンはGL敗退だが
2シーズン前も3シーズン前も良いところまでいってるじゃないか
バルサの次に安定した強さ見せてるじゃないか

>>346
そこで4-4-3-1ですよ！
強力な守備の2ラインにサイドアタック、
2列目からの3人が裏に飛び出す攻撃は
相手にとって脅威の一言。

中盤はクレバリーに期待するしかないな

ラファエルじゃスターリングは止められないだろうな

もう4-4-4-4でいいと思う

4-2-3-ハワード・ウェブ
でいいよもう

>>346
負けが込んだら442だろうと4231だろうと固執しないで何か手を打てって意味

ジョレンテとってクロス戦術特化した方がプレミアでは勝てそうな気がするぞ

プレミアも4-4-2からの過渡期だし、
それに乗り遅れるとシティ、チェルシー、アーセナル辺りに勝てずに
優勝できなくなってくるかもしれないぞ。

442の弱点が完全に露呈して攻略されてるから欧州では4231に移行してるのに

>>351
それなら勝てそうな気がしてきた

ガナ如きに負けるわけがない
ペルシ、ナスリいるならまだしも
ハイバリーは怖かったけどエミレーツに怖さなんてものはない

さっきから4431って言ってるID:tEL8g4AM0＝ID:J1r0ZgzA0はルールも知らないドニワカなのかね？
最初釣りかと思ってたがそうでもなさそうだし。

絶対やらないだろうけど343でいいよ
両SBが使えない以上しょうがない

>>358
そうは言っても、今季まだキーパーのポロリの１失点しかしてないし、
そこまで簡単な相手でもないと思うぞ。

今週にシティと戦うから、この２チームの現状がより分かるだろうが。

１トップがしょぼいからアーセナルは厳しいだろうけど。

ヘディング不得手でミドルも無いってのはプレミアのアタッカーとしては
かなりのハンデで得点はそんなに稼げないと思う。　ブンデスほど甘くはない
サイドにでもまわってチャンスメイクに徹したほうが重宝されそうな気がする

ぶっちゃけフォメどうだろうと間延びしないでコンパクトにやれるならなんでもいいんだけどね
それなら選手間が近いからスタート位置が違うだけで攻守ともに基本的にやること変わんねーから

4231が一切の弱点の無い完全無欠のシステムならそれでもいいけど
マンチェスターユナイテッドのメンバーの良さが一番出るもしくは
悪いところが出ないシステムが4231だとは思えないんだよな。
それでもある程度はこなせるだろうけど

選手あってのシステムであってシステムあっての選手じゃないんだから

ガナーズはカソルラがやばい位フィットしてるから今年は簡単じゃねーな
飴もオスカル、アザールといいの獲ってるわ

というか1番ディフェンスが安定してて、内容もいいのってガナーズじゃね？

この時期に調子いいチームは優勝できないだろうしどうでもいい

>>331
それが成立するには、バレンシア→香川くるか？と敵に思わせられないといけないね。
現時点では、ハイハイ香川スルーしてまたクロスですよね、だから、敵が釣られてくれなさそうw

敵が釣られてくれる程、早く連携取れるようになってくれると良いね。

>>361
ジェルビーニョはジルーよりハマったら怖い。
とはいえ、四天王の中では戦力に欠けるがね。

>>363
> 間延びしないでコンパクトにやれるなら

だな

ラファエルは長友より守備危ういわ

ラファエルと香川いい感じなのに
バレンシアがいるからなんか右サイドがね

この前のＣＬではラファエルがストレス溜まってたね
そこで一気にドリブルしかけてＰＫｗ

ラファエルなんて内田以下だろ
エブラももちろん長友以下

CLに出てないクラブの選手の話はどうでもいいわ
対戦することもないし
内田はとりあえず年間通して戦える体作れ

うん、それでビディッチは吉田以下だし、ぺルシは前田以下

>>368自己
迎えに行くのはどっちでも良いと書いてあったね。ごめんちゃんと読んでなかった。
バレンシアが突破だけでなく中もマメに使うというイメージが周知されるように連携取れたら良いな。。
DFどうするのかいな。素早く上げたり戻ったりの切り替えスタミナ要る。
経験と肉体の若さのいいとこ取りは難しいか

香川とバレンシアは一生、会い居れないね。

なんで香川不要論流れないの？
ウズベク5軍に何も出来ない糞ｶｽ持ち上げてんじゃねえよ目を覚ませ

短い１レスに漢字２つも間違えてつまんねー

>>292
球場ってｗ

>>378
チョン涙更けよw

>>308
ナニじゃなくてヤングが左サイドのファーストチョイスだと思ってることか
ルーニーを左サイドに頑なに配置したがるのも特徴だよなｗ

バレンシアdisの意見の中には期待の裏返しなのもあるだろうな
香川と連携とれば手つけられなくなるっていう

あんだけ縦にぬくぞって匂わせながら抜ける奴はそうはいないし
鬼クロスも、ペルシと香川が感じれるようになったら得点量産できそう

>>364
ファーガソンに言えとしか言いようがない

>>383
コンディション全然上がってきてないのは叩かれてしかるべきだけどね
あとは連係だけどバレンシアに対して壁になってあげるときは横関係じゃなく斜め前に顔出して上げて縦にも中にも入ってける形作ってあげないと選択肢減っちゃうから余計出さないでコネるよっていう

>>385
今シーズンからみてたけど、あれでコンデション上がってない方なんだ
クロスはとにかく局面での突破力はすごいと思ったけど

バレンシアって中にカットインで突っかけたり、シュートっていうパターンないのかな？
昨シーズンも見てた人おしえて

ナニと香川の細かいところでのパスのやり取りが見ててワクワクする。
密集地帯を抜ければ一気に決定機まで持っていけるしね。

ナニは一人でもぶっちぎれるのに、香川を使ったワンツーからの抜け出しもあるから相手からしたら守り辛いだろうね。

>>388
バレンシアも早くそれに気づいて欲しいな
いくら個人突破がすごくても、それしかやらないって分かってたら怖さ半減
バレンシアが香川使った攻撃パターンも増やせば、手の付けられない存在になり得るのに

>>389
芸幅広げれば世界最高の右サイドになると思う
縦に８割中に２割でも中に切れ込む可能性出てきたら
それだけで相手は手も足も出なくなるのに

選択肢がたくさんあればDFも対応に困るぞ ナニ バレンシア

>>389
バレンシアってワンツーとかショートパス苦手でしょ
香川に唯一絡むとするなら
グラインダー気味の鬼クロスぐらいじゃないか？

ウェルベックやラファエルとのワンツーはすごく上手かったけど

>>386
調子良いときはあんなクロス引っ掻けないし無理に抜ききらずもっと中のタイミングに合わせて上げてくる
中にカットインからのシュートはないけど斜め縦関係のワンツーやドリブルで内回りで縦に抜けてくこともできる
キックの使い方種類が豊富なんで基本的縦縦しかなくてもやってけるんだと

リバポで一番こわい選手誰？

バレンシアのクロスに香川合わせられないかね。一回おしいのあったでしょ
香川って別にクロスに飛び込むの苦手ってわけでもないよね。
バレンシアのアシストで点が取れると関係よくなりそうで理想的だな。

しかし、バレンシアの縦突破→クロスの攻撃パターンは自体はいいと思うけど
こないだの10数本のワロスを擁護してる奴はなんなの？明らかに中に誰もいねーのに
アーリー放り込んでみたり、ほとんど中見ないであげてるだろｗ突破したらとりあえず蹴る！みたいな感じで

>>378
まあ次のリーグ戦まで待て
厳しい相手とやれば露呈するから

>>395
オーウェン

>>395
キャラガー
キューウェル
ルイスガルシア
リーセ
ジェラード

リバポ今はもう人材いないけど、まんうが相手だと平均採点＋1.0点くらい働くからわからんよな
あとエブラさんがハッスルするかもしれない

バレンシアをSBって意見があるけどDFラインでの守備はできるの？
3バックのときのアウベスみたいに1人だけ中盤でのパス回しにほぼ加わらない形面白そうだと思うんだけど

>>398
その厳しい相手以外にも香川以下の叩かれてる連中はどうなっちゃうんだよ

>>397
あれは悲壮感が漂っいて、見ていて辛くなった

本田トップ下にしてELプレーオフで負けたけど本田不要論が流れないのと同じだろ

数本ならともかく１０数本のワロスで中に誰もいなかったらさすがに中の選手のポジショニングにも問題ありそうだがｗ

>>402
フォーメーションを問わず、頑なにドリブル突破クロスを繰り返してるだけだったら「SBやってみたら？」とは言われるんでないの。
SBの仕事はそれだけじゃないから適性が有るかは知らん。
功労者起用を第一前提に考えて、ひねり出しに近い気持ちで言ってる人も居るんでないの？
献身性はなさそうだが。
まんうに限らず、特技を見せびらかす事しか考えられないとしたら（新しいスタイルは）厳しいだろうな。

昨期までのスタイルでやるなら新しくペルシ居るし、ルーニーが戻ってきたらバレンシアは嬉しいかもな。

400
確かにルイス・ガルシアは怖すぎた。
あいつほど流れとか関係無しに点取る奴ペルシくらいだろ。
今何してんのかな

>>400
ベラミー抜けてるだろうが

まあ一番こわかったのはベニテスだけど

396
香川はグラウンダーのクロスに合わせるのめちゃ上手いよ。ただバレンシアがあんまりグラウンダー蹴らないだけ。いつも香川はバレンシアがクロス上げるときはいいポジションにいるってのに。

まぁ中にペルシもいたら誰でもそこに合わせたくなるだろうけどね

で香川は浮き玉のクロス受ける練習してんの？
憲剛が言っていた自分に絶対的な影響力がないならチームに合わせろってのはそういうことじゃあないのか？

両刀使いで独りで会話してるのが居るw


>>407自己
古いスタイルなら、またルーニーが苦労するな・・得点はペルシ頼みか

>>395
リエラ
デゲン
ドッセーナ
ギルギアコス
ベナユン
カイト
師匠
バベル
マスチェラーノ
アロンソ
アルベロア

バレンシアが中にクロス入れようと思っても
4231はエリア内にだいたい二人しかいないから
このシステムでクロス入れるならショートパスかグラインダー基本にするしかないっしょ
バレンシアがいくら調子よくなっても
実質ペルシ一人に高めのクロスあげるなんて芸当は無理

グラインダーってなんだw
グラウンダーだろ
前の人のレスにつられちまった

>>414
ルーニーが戻れば何とかしてくれるさ

ベニテスはよかったなあ
フォルランやギグスが2点取ったりルーニーやオシェイさんが決めたりして
あのアンフィールドでめちゃくちゃ勝たせてくれたから

ペルシ

ルーニー 香川 バレンシア


スコ 遠藤


長友 吉田 ビデッチ 内田


川島


これでまんうは強くなる

>>414
グラインダーが放り込まれたらGK含めて全員逃げるしかねーなｗ

バレンシアにナニみたいな香川とのワンツーを期待しても無駄だぞ
バレンシアはそういうタイプじゃない
だから叩いても意味ない

>>395
スアレス師匠

とりあえず今夜はストーク応援しとこ

>>418
ペルシ

乾 香川 清武


山口 扇原


長友 吉田 ビデッチ 内田


川島


これだろ

アンフィールドではガラタサライ戦のスタメンからスコールズとクレバリー入れ替えかな。とりあえず今の守備じゃスアレス演劇会が開幕する前に点取られちまうぞ。

とにかく点取って殴りあいにもってけ

とりあえずエブラとスアレスが握手を拒否
エブラの堅守により苛立つスアレスが悪質な削りをし、再び争いが勃発
人種差別用語をするスアレスに切れたエブラが掴み掛かる
そこに香川が止めにはいる。
ここまでがシナリオ

>>425
リオがベンチでチョコアイス食べながら観戦

が抜けてる

バレンシアはせめて味方がいる方向にクロスを蹴れよ
強めのクロスが適当に転がって味方に行ってくれればクロスはｲﾗﾈ

創価しかいねーーーーーーっっっw

ターンオーバー無視でこれが見たい

　　　　RVP　チチャ
　　　　　香川
　　クレ　ルニ　キャリ
ﾋﾞｭｯﾄ リオ ｳﾞｨﾃﾞｨｯﾁ ラファエル

>>425
＞ エブラの堅守

これがまずないだろ

>>427
ルーニーがいて4-4-2だとそれでいいんだよな
ペルシいるしそれでオッケーなんだよ
香川みたいなヘッド無しのチビが中にいてもまず無理だからバレンシアと香川の同時起用はやめたほうがよいな

2008-2010シーズンのリバポなら分かるけど
今のリバポに負けたらいかん

>>432
そういう安易な考えで負けフラグ立てるなよ！

>>428

　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　　　ネトウヨ

正直ルーニーのセンターだけはやだな
もったいないし便利屋として使うべき選手じゃない

　　　　ペルシ
ルーニー　香川　　ナニ

これでいいじゃん
２列目は流動的に動けばいいし
７番さんは近代サッカーだとSB向きじゃね

正直ロナウドの介護士として奔走してたルーニーの方が輝いていたかもしれない

一番輝いていたのはバイヤン戦で自爆する前までの1トップルーニーだろ
バレンシアのピンポイントクロスから点決めまくってた

点だけなら去年が一番なんだよな

まあね
ただ8番で馬と2トップ組んでた悪ガキ時代が未だに忘れられない
チーム自体は汁やら茶やらキャロルやらチェルシーやらで暗黒期真っただ中だったけどさｗ

>>438
同意。09-10のルーニーが一番良かった。
怪我が無ければバロンドールもあり得ると思わせたシーズンだった。

ルーニーのサイドって10-11の年始の超過密スケジュールに
パク（ア杯で離脱）、ナニ（怪我）、バレンシア（大怪我長期離脱）
オベルタン（ポンコツで使い物にならない）
で、サイド出来るのがギグスしか居ない駒たりねーよって時に
ルーニーにやらせた時以来見てないな。

でも正直ルーニーのサイドは邪魔にはならないけどプラスアルファもない感じで味気ない。
穴を埋める以上の期待値が無い。

>>442
だね
ルーニーはやっぱトップに近い場所にいないと怖くないよ
サイドなんてオプションの一つにしかすぎない

ルーニーの反転するトラップってすげえ特徴的だよね

全方位で仕事できるルーニーをサイドに置くのはもったいない
ポジションもプレーも窮屈になる

あくまでルーニーが軸であり、その中でどう香川、そしてファンペルシーを組み込むかが課題であって、
どうルーニーを組み込むか？という話は最初から間違ってる

09-10のルーニーって「点取るだけでつまんない」
とかこのスレで言われてたような・・・

入団当時のルーニー見てたら大半以上が近年見てつまんないって言うわ
09-10は一人で勝ち点もぎ取ってたけど

ルーニーは、基本サイドだろーね

ルーニートップ入ってもマークきついから仕事きびしい
だからマーク外すために下がってくることが多い

ペルシもルーニーもトップ位置キープしながらマークを微妙に外しての仕事ができるだろーけど
ペルシーのほうがうまい

ルーニーのＳＴも散々試してるし、両サイドに散らすぐらいだからないだろう
ペルシのＳＴも香川に比べると劣る

移動しながらのパス交換は、ルーニーのほうがペルシより運動量あるしうまい

なので基本は、サイドがルーニー
サイドからスペースに飛び出してルーニーがゴール量産しそうな感じがする

ルーニーの逆サイドはナニが有力
ルーニーペルシーナニそして、香川がポジチェンジしまくるとすごくおもしろいｗ

プレーの変態度なら入団当初が一番やばかったかな
あと精神的に凄く幼かった

>>449
長文兄貴オッスオッス
ルーニーが下がるのはマーク云々じゃなくて、ただボールを触りたいだけだ

ユナイテッド相手のリバポはBIG4のリバポだおん

安定の中位力の癖に毎回ユナイテッド様に楯突きやがるのが許せん

右サイドバレンシアのクロスを左サイドできめると前にいったけど
きめるだろうなーとおもえるのはファンペルシだなと

【サッカー/イングランド】マンＵのファーガソン監督、リバプール戦控えファンに自制呼び掛け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348303491/

普通に考えれば問題なく勝てるんだけど
アンフィールドってのがなぁ
さすがに今の状況で負けたら完全にジンクス化しちゃう

まあこんだけ文句グダグダ言ってても3勝1敗なんだよな。相手が相手だけどさ。
不安もあるけど勝ってくれると信じるさ

RVP、香川、ルーニーの併用がユナイテッドの新しいサッカーを生み出す。
これはもうファンも納得の事実だね。
これがハマれば４−４−２なんて奥の手に成り下がるだろうな。

>>>458
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO46366430R20C12A9000000/

やっぱ香川中心のチームにするべきだな

<<
結局、ファンペルシーと香川とルーニーが前線で三角形をつくらないと、インパクトのある攻めがスムーズに進まないのかもしれない。
３人が万全な状態で共鳴し合ったとき、繊細でありながらも力強い、新しいマンＵのサッカーが実現するのだろう。
>>
オプションとしては十分だろう。
CLとPLで使い分けて１年間試せば良い。
基本は「保守」の４−４−２だし、そこにケチをつけるつもりはない。

オシェイさんはたまにやらかすし、攻撃のセンスは殆どないけど
守備に関しちゃ結構レベルは高かった
ラファエルにオシェイさんぐらいの守備が身に付くとかなりいいんだけど
上背が無いのが苦しい　それはエブラにも言えるけど

PJと相撲が同時離脱してんのがいただけない

>>459
＞ＭＦ香川真司（23）は新天地で自身のカラーをアピールしているものの、まだ、その力がチームに十分、生かされているとは言い難い。


日経でも「活かす」ではなく「生かす」とか書いちゃうんだなぁ
日経のレベル落ちたよなぁ

今はもうゆとりが新聞作ってますし

>>464
今は、正式には「生かす」で統一なんじゃないの？　新聞とか公用のやつは「生かす」でいいはず。

>>466
「生かす」だと、新たに何かが生まれるって意味になるのかなぁ
「活かす」なら、活用するっていう意味がちゃんと通る。
まあ公用でこれを使おうって決めてるなら仕方ないけど、意味が違って読めてしまうからなぁ

どうでもいいわ

香川はも長友見習ってバレンシアの近所に引っ越せ

>>459
これか

625 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2012/09/22(土) 18:59:55.36 ID:X3V9Gb7b0
香川がマンＵで欲しているもの
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO46366430R20C12A9000000/?dg=1


やっぱり爺さんてジーコタイプなん？

ルーニーは８番の方が似合ってたっつーか好きだったなー
でも今のプレースタイルだとやっぱり１０番かな

強引なドリブル、ゴールへの執念、きちがいな運動量が今は無い
今のルーニーも好きだけどね

>>472
やっぱり家庭持つと価値観変わるんじゃね？

433の3トップでの一角でのプレーも含めサイドで輝いたことなんて一回もないし
良くも悪くもセンターのポジションで経験を積んで完成されつつあるルーニーに
今更サイドでのプレーは無理だろ

>>473
嫁さんと子供いる身としてはわからんでもないけどねｗ
ただサボる事を覚えただけな気もするが

ルーニーのサイドって昔からだけどトップフォームの時以外あんまり良くないんだよな
もしペルシ香川と一緒に使うなら守備のことを考えてルーニーサイドだろうけど

むしろ香川をサイドにしろと

常用漢字では「生かす」だ
恥ずかしいからアホは喋らないほうがいいぞ

香川左サイドも無くはないんだろうけどウェルベックとは別の意味でエヴラが死ぬ

香川も今のウェルベックほどじゃないにしても相当な中への行きたがりだから、
守備抜きにしてもやめた方がいいだろうな。現状じゃトップ下で使わなきゃベンチだよ

香川がサイドできないからっていうネガティブな理由でルーニーをサイドに回すはいかんと思うがね
そこまでして香川を使う必要はない

前線はペルシ香川るーにーの3topだけでいいよもう

エルナンデス&ペルシを1試合通して見てみたい
エルナンデスがライン駆引きしてくれるからペルシもプレーしやすそうだし

連携面的にルーニーがトップ下にいるほうが絶対にやりやすい。
香川は左サイドでからめばいいんだよ。

ガム爺が香川をトップ下で使うのは
トップ、両サイド、ＣＭＦと絡むためなんだけど

香川サイドはないサイド使うぐらいならベンチだろ
ＣＭＦ起用も考えにくいが、まだサイドよりはある

ルーニートップ下とかまだ言う奴いるんだねｗ
バルサ、マンＣとかじゃ通用しないし
ルーニートップ下でいくなら香川獲らなかった

Jspo4でガラタサライの録画か
スカパーも入ってなかったし、sopもなぜか見れなかったし見るか。

MUTV復活したのに一回も見てない事に気がついた
編集は昔と変わってない？

大雨で見れない

それで無理だと悟ったからファンペルシとったんだろ

ファーガソンは能力が高いポジションの専門家が好きだから
4231でトップ下は香川でＦＷはペルシで確定なんだよ
逆に442では香川はなんらかの緊急時以外は出ないし442が通じる格下専用のフォメになる

ペルシ取ったのは、ペルシがユナイテッドに来たがってるっていう情報を得たからどうせならってことで取っただけで
元々構想には含まれてなかった、棚ボタだったってファギーが言ってたじゃん。

正直俺はペルシの棚ボタ的獲得がチームをギクシャクさせたと思ってるけどね。特にレギュラー争いの面で。

つかトップ下ルーニーのバルサ戦ってどの話だ？
一昨年ＣＬ決勝だったら４３３でトップ下いなかったし

ペルシが来てなんとなくチチャは嬉しそうなんだけどな
プレー中の顔が何か活き活きしてる

しかしナニとバレンシアは今季ずーっとナーバスなまま

棚ぼたにあんな額だすわけないじゃん
１００こえてるというのに

>>494
お前がどう思うかは知らないけど、ペルシ獲得についてファギーがコメント出してるし、このスレでも出てたから過去スレ見てみればいいよ。
「棚ボタ」の表現はどうであれ、元々構想になかった、ユナイテッドに来たいと言うから取った的なことは言ってるから。

みたかんじ、香川だけではどうもならないとおもったんだろ

ナニってＣＫ上達したよな
全く可能性ないキックがかなり減った
基本はナニバレンシアの両翼でいいと思う

>>493
いやｗ　ペルシが来たからってわけじゃないと思うがｗ
3年ぶりにまともな休暇を取れて、PSTもチームと行動出来たから、コンディションに自信あるんじゃない？
事実、動きを見る限り、調子悪く無さそうだなって感じるし、本人は手応え感じてそうだしな。

競争のないチームは強くならないし必要でっせ
自分の事で頭一杯だろうがアンリ信者のウェルベックは一皮剥けてほしい

>>496
そんなことはファギーに聞かなきゃわからん。俺が言ってるのは、ペルシ獲得は棚ボタだったってファギーが言ってたっていうことだけだし。
まぁ、これ以上は止めとくわ。お前なんか臭い。

てかおまえの最後の文がイミフいうか
４２３１の１トップでルーニー以外にだれができるのかおしえてよ

491 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 20:40:37.53 ID:kYDdG+vB0 [1/3]
正直俺はペルシの棚ボタ的獲得がチームをギクシャクさせたと思ってるけどね。特にレギュラー争いの面で

どうギクシャクさせたのかおしえてくれよ。
ルーニーいない現状でどうやれって？ｗこんだけ４４２精神がみについてるチームで
香川はいるだけでかわるとおもってるほうがどうかとおもうけど

ペルシ獲ったのはペルシ自身がユナイテッド移籍を希望したから
って言ってたよファギー

そんなことよりむしろ５０２のことだよ。

空気読まずに聞くけど
明日香川出る？

チチャをもっと出してくれええええ
ああいうインザーギタイプ好きなんだよおおお

http://25.media.tumblr.com/tumblr_mamuheonQO1ro3rxqo1_500.gif

いやファンペルシーに関しては本物のワールクラスを獲得できるチャンスだったから行ったんだと思う。
ファーガソンはそんなに細かい戦術考えてないんじゃないかなｗ単純に能力高い選手並べれば勝てると、まぁ実際その通りでもある。
テベス、ルーニー、ロナウドで無双したように

ファーガソンは戦術家というよりはマネージャーっしょ。

モウが次はイングランドって言ってるけど
こいつユナイテッドの監督やる気満々じゃん！

そしてリバプールに行くとかいうんでしょやだー

ガラタサライ戦よく勝ったなこれ。ポスト3本かよ

>>490
ルーニー戻ってきたらどうなるの？

>>508
そういやCLの試合前にテベスとロナウドが仲良くなんかしゃべってたな
懐かしくなっちゃったわ

モウリーニョは金満しかいかないでしょ、今更。そして３年位率いて選手のエネルギー全て吸い取って出て行くと。
残ったチームな軒並み抜け柄になる、ファーガソンの後釜には相応しいと思わないけど

モウリーニョはシティあたりに収まりそうだな

いまのままのかんじだったら香川サイドじゃないかな。
ルーニートップ下にいれる。つかファーガソンが
左サイド、ＣＦ、トップ下に何をもとめてるのかいまいちわからないな。
まあウェルベックとかを使うことがある時点で、右サイドからの攻撃のときには、左サイドとＣＦの２トップのようなかんじでいこうとしてるんだろうが。問題はウェルベックの守備で

ホームのガラタサライ戦であれなら、
よくいってもＣＬベスト１６までだな。
なんとかそれまで熟成させて強いチームにしてくれ・・・

ルーニー復帰したら４３３で前線はペルシルーニー香川で固定だな

>>515
モウリーニョにユナイテッドのマネージャーの椅子は流石に荷が重いよ
あいつのサッカー嫌いやしｗ

てかチェルシーのことを考えればチェルシーしかないだろ

>>435
そうだね。

>>446
ルーニーならピッチを俯瞰するように見れるだろうね。以前から自主的に4231的な動きをしていたらしいし。

>>451
ルーニー個人ファンの気持ちはどうか分からんが、下の理由から、ペルシワントップの時はボランチ向きな気もする。

ガタイ良い・サッカー脳あって視野広い・ボール触りたい

中盤引き締まるっしょ？

>>522
442だろーが４２３１だろーが所詮はスタートポジションやで

モウリーニョはチェルシーでやる気ある・・・というか打診があればするだろうけど、
チェルシー側がする気あるんかねえ。半ばケンカ別れでしょ？実際と今現在は知らんが。

モウリーニョは短期ばっかりだから長期やったらどうするのはみたいかもしれん。
それがユナイテッドなら・・・まあ最良かは分からんが、悪くはないと思う

>>514
楽しそうに喋ってたね。
ああいうの見るとなんか嬉しくなる。

>>522自己
上は便利屋として扱うつもりで言ってるんじゃ無いだろうという意味。
ボランチが便利屋とは思わない。

プレスパスでリバポ戦はリオとラファエルが穴って言われてたな

バレンシアが財政難で選手放出するらしいけどユナイテッドがフェグリという選手狙っているらしいね。

フェグリとか卑猥だなあ

ペルシ＝ベンアフレック

バレンシア＝キン肉マン・ソルジャー

チチャリート＝ウェントワース・ミラー

ロッペン＝禿

そんなホントのことを…

ペルシにパスしときゃゴール決まるんだよ
クロスでもショートパスでもなんでもいいからさ

チェルシー、ぎりぎりでストークに勝ちやがったな。。

>>517
香川をサイドに置くならベンチのがマシ。
後半の交代要員にも出来るしな。

オスカル逸材だった
アンデルソンと交換してくれないかな〜

相手が疲れてスペースができはじめた頃に香川を投入したら活きそうではあるな

>>537
スイッチの入った香川はけっこう行くしね

明日はダニーとチチャの2トップで行くでしょ

CLでほぼフルだった香川とペルシはベンチかもね。
スコールズとキャリックもお休みかも。
ま、慣れてる布陣でいくから大丈夫だとは思う（震え声）

ガラタサライ戦で久々にフェリペメロを見て、日本の俳優か何かで誰かと似てるなって思ったんだが出てこない。
気のせいかもしれんが。

今のリヴァポにならどんなメンバーでも勝てるだろ

先制されて追い込まれたら出てくるんじゃなかろうか

今のリバプールは点決められるイメージがないもんなあ。
悪いけど

ただアンフィールドだし油断は禁物だな
なんだかんだでシティに引き分けてるんだし

いや、マンＵ戦になると全く別チームになるからなリバプールは
気を抜かない方がいい

日本相手にはりきるチョンみてえだな

>>539
プレミアに慣れるまでは香川にとってもその方がいいかもね
疲れてる時間帯にすばしっこいのが入ってきたら相手もかなり嫌だろうし

スアレス動きはいいんだけど決定力がね

>>551
カイト動きはいいんだけど決定力がね
↓
ハットトリック

意図的にフラグ立てようとしてる奴いるな
対マンＵになったときのアンフィールドのリバプールはホント強い
過去１分３敗なのに余裕で勝てるとか言ってる奴が信じられん

近年の対戦成績だけ持ち出す奴もどうかと思う

とりあえずエブラは最近、劣化が目立つからリバポ戦というかスアレスで気合い入れ直してくれ

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO46366430R20C12A9000000/?dg=1

この記事、ユナイテッドの選手をバカにしてるような感じでムカつく

>>549
ほんとにそんな感じだから困るよな
全く油断ならないよ

>>553
その前は？

>>557
まあ一昨シーズン前にリーグタイトル取ったときにリバプールの優勝回数を抜いた事を
強調してたこと考えるとあの対抗意識はどっちもどっちなんだけどね

日経のサッカー記事なんて原田公樹でさえ書いてたからな
ロンドン在住１０年以上とかいいながらお粗末英語をツイッターで垂れ流してる人

リバプール、アーセナル、チェルシー、シティあたりで負けたくない相手の順位づけるすとどんなもの？

>>561
それを聞いてどうする？

1番はチェルシー

リヴァプールとアーセナルは眼中にない

カーリングカップはスタメン全員休養でお願いします

>>560
あいつの英語ほんとにひどいよな
オレ、オマエ、トモダチ。ダカラオマエタベナイ。
みたいなレベル

>>565
ちょっとワロタ。言われてみたらたしかにあんま見たことない言い回しだと思うが

>>565
ちょｗどこの土人よｗｗｗ

今日俺がパチスロで勝ったらマンユナイテッドも勝つ！！！
行ってくるぜ

フラグ好きだなお前ら。負けさせるつもりか

リバプールなんてスアレス以外に注目選手いないだろ

余裕余裕

Barclays U18 Premier League
Saturday 22 September 2012

NEWCASTLE UNITED 1
(Cardona-Lopez 49)

MANCHESTER UNITED 7
(Wilson 18, 31, 33, 35, 61, Rudge 45, Gorre 73)

United: Gollini; Evans, McNair, Grimshaw, Rowley (Harrop 46); Rudge, Pearson (Gorre 63), Weir, Daehli; Periera, Wilson.
Subs not used: O'Hara, Byrne, Wilkinson.

ウィルソンはバーンがサブに回ったことにより左ウィングから本職のＣＦで出たらいきなり５得点か！
ダーリも多くの起点になって走り回ってたらしいな
ペレイラは残念ながらモリソン臭がする
ロスウェルとバーンビーはまた怪我か？巧い奴ほどホント多いなぁ
ハロップは一つ下のカテゴリーなのに頑張ってるな！

ちなみに向こうの解説陣は全員リバポ有利みたいなことの賜ってるんだが・・

ＳＡＦ　“I’ve got the team I want to play and we won’t change much from the other night (against Galatasaray). Maybe one change, I don’t know.”
リオが入るのかな？

>>568
オレと同じ行動しやがる
今日は夜9時に帰ってこないと、見逃す

スタメンどんなかなあ

　　　　チチャ
ナニ　香川　バレンシア
　　アンド　クレバ
エブラ　　　　　　　ラファ
　　リオ　エバンス
　　　　デヘア

これじゃ負けそうだｗ

リンゴ
ラファエルリオヴィダエブラ
バレンクレバキャリギグス
香川
ペルシ
と予想しとく

�jのクバの様にスペースに走り込む選手がいないから
カウンター時に香川がボールもっても怖くないし
4-5-1でやると戸惑う選手多過ぎで安易なパスカットから
カウンターをやたら喰らいリズムも狂う
またファギーにパスで崩す4-5-1の指導能力が無い

こんな状況なんだし負けられないリバポ戦は元来の躍動感有る442でやるべき
リバポはELで２軍出してるからスタメンのコンディションは良いと思うし
マンうの今の守備は不安定すぎるのでリスクを犯す時じゃない。
香川もサブ＆途中出場で良いと思う。
4-5-1はCL＆プレミア雑魚戦で試しながら向上を願う。
で、年明けまでに機能しなかったら4-5-1は捨てるべき。
まぁそれじゃCL優勝は厳しいんだろうけどその手の選手も獲れず
監督がファギーならそれを受け入れるしかない。

ここ５年くらいリバポにアウェイで全く勝ててないんだろう
勝つのは難しい

ユナイテッドのカウンターが怖くないのは、ラインが低すぎるから
ボール奪えても前線にペルシと香川しかいない
結局できることはサイドにはたいて中に放り込むだけ
それなら香川じゃないほうがいいし、そんなサッカーやっても
強いチームには通用しないし、ポゼッションで圧倒されてジワジワ絞め殺される
もっと全員で前から組織的に守備しないといけないと思う

>>574>>575
ガーディアンは香川スタメン予想らしい

【サッカー/イングランド】マンU・香川真司、“ナショナル・ダービー”リヴァプール戦に先発出場へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348355776/

後期ベニテス時代からアンフィールドでは勝てなくなったイメージ

Liverpool 0-1 Man Utd

Liverpool: Reina, Arbeloa, Hyypia, Carragher, Riise (Aurelio 80), Benayoun, Gerrard, Mascherano, Kewell (Babel 65), Torres, Kuyt (Crouch 73).
Subs Not Used: Itandje, Lucas.
Booked: Gerrard, Mascherano.

Man Utd: Van der Sar, Brown, Ferdinand, Vidic, Evra, Ronaldo, Hargreaves, Anderson (O'Shea 90), Giggs, Rooney, Tevez (Carrick 83).
Subs Not Used: Kuszczak, Saha, Fletcher.
Booked: Evra, Anderson, Brown.
Goals: Tevez 43.

Att: 44,459.
Ref: M Halsey (Lancashire).

この年以降アンフィールドで勝てていない
今日のレフェリーはこの試合と同じマーク・ハルジー

リーグ戦４戦で２敗はきびしいものがある
せめてドローで

しかしリバプール降格しそうだな

ナショナルダービーだというのにリバプールが雑魚すぎる

>>582
４戦じゃねえや５戦ね

香川対シャヒンかー、たまらんなーｗ

香川買ってるけど週２は香川にはつらそうだから勘弁してほしいんだが
ただある意味一番替えがいない選手なんだよな

>>586
代表戦もウィガン戦も結果的に休んだから
いけると思うよ

ペルシが疲れてるような気がするけど大丈夫かね

ペルシ使いづくめだよな
開幕からほとんど休みなく、ウィガン戦もサブで出てるし
ガラタサライ戦ではコンディションも余りよさそうじゃなかったから、元々スペだし怪我が心配だ

ペルシがそろそろスペりそうで怖いんだが

バレンシア右SB ラファエル右SHのが機能しそうだよな

PJってまだ復帰できないの？

>>565
オレサマ オマエ マルカジリ

よく動いてるのにあまりのパスのこなさにキレかけてるんだろ。
さがってとかサイドにひらいてとかでしかパスこないし。
トップ下のひとがサイドにはたきまくるからのようにかんじるけど

確かにペルシは休ませたほうがいいかも
スペったらシャレにならん

>>594
そもそもトップ下の人だけじゃなくてこのチームみんなサイドにはたきまくるじゃん

両サイドの連携で崩すという意識のなさにひくんだけど
ＦＷにパスすりゃそれでいいわ的な考えなんじゃないのか
ベッカムくらいでしか通せねえよｗ

ルーニーはあのバレンシアの放り込みで決めちゃうからなぁ
それが悪かった

シティ戦のバイシクルとかな　
ってあれはナニからだったか

バルサを華麗なパス回しで倒すんじゃなくてバルサ相手にも
サイド放り込みができるように香川を獲ったと考えれば合点がいく

一言だけ

ベルギーのアフロが欲しい

それは２トップだからできることだろ

>>600
それだったらペルシじゃなくもっと電柱っぽいの取れば良かった話

よくある状況で、相手ディフェンスライン揃って3人くらいいるのに、こっちがバイタルで縦関係のペルシと香川だけで、両サイドは開いてて遠い
その状況で香川にパス入った
両サイド遠くて効果的なパスコースないし、ペルシはしっかりマーク付かれてる、そうなると後ろに戻すかミドルしかないんだよな

こんな感じ
　　　　▼ペ▼
　　▼　　　　　▼　　▼
△　　　　　 　香　　　　　バ　　　　　　　　
　　　　　▼
　　　　△
　　　　　　　　　ス

そうなるとスコールズに戻して、そこから開いてるサイドに縦入れるって何度見たことか
ペルシ香川に限らず、ルーニーペルシでも二人で中央突破するのは難しいんだし、時にはサイドの1枚が中央入ってきてトライアングル作れないもんかなと

ユナイテッドの442が躍動感あるとかいってるやつはなんなんだ？442でそんな試合できるチームだったったけ？
攻撃面ではチームで崩して点とれてる割合は今のシステムの方が高いと思うぞ。

てかサイドからはいるクロスのスピードとそれにあわせるパスに躍動感あるわーってかんじじゃないの

ベルギーのアフロって冬に移籍したいとか言ってたよな
ユナイテッドにこないかなぁ

チチャはアンフィールドで二点決めてるし、勝負強さに賭けてみてほしいんだがなあ。ペルシはどうも調子悪そうや

なにをもって調子悪いといってるのかわからない。
パス自体を全然いれてないのに。

ドサクサ紛れでしつこく便乗してるガナオタは巣にお帰りください

今日もウェルベック使う気ガス
ファギーはとりあえず攻撃陣に１点でも入れさせて気分良くさせたいように思える

ファンペルシ擁護したらガナヲタって

なんかそういう考え方こそアンチじゃねーのか？

うるせえカス
どうでもいいからジェルビーニョよこせ　
あいつはピレスみたいに二シーズンめに覚醒する気配がある

206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/23(日) 12:21:24.86 ID:lVP4k7L90
カソルラとかセスクであれば余裕でだしてただろうなってときもサイドにやりだすから困る

ダメポなんてスアレスのマンマンチーム
３−０で圧勝するだろうね

今夜の試合は今季の試合で初めて守備を重視して試合に入ると思う
で、70分くらいまで耐えて相手が疲れてきたらチチャやスコールズあたりを
投入して勝ち点３をいただくプランじゃないかな
先制点許してプラン崩れたら馬鹿試合ルート

>>603
その状況でガラタサライ戦の得点シーンみたいに
CHが中央のスペースみつけて上がってくればいいんだけどなぁ

でも確かアンフィールドってユナイテッドにとって相性悪いよな

ウェルベック先発だけはやめて

今シーズン（も？）マンＵに有利な笛がちらほらと・・
そんなのいらないんだけどなぁ。

ウェルベック使うならチチャと4-4-2だわな
サイドのウェルベックは本当に勘弁していただきたい

ウェルベックはやめてほしい。まじ勘弁。
今回もサイドはナニとバレンシアでしょ。

>>608
まあ確かに効果的なボール自体入ってないから何とも言えないけど、まず全然動けてないし、ボール入っても収まってないから調子悪そうなのは一目瞭然でしょ

今日ペルシでたらまじ怪我しそう…。
CKとか精度がいいのはわかるけどやっぱりペルシは中に入って欲しいよな。

チームで点とる、チームで勝つってのがまるでない
RVPをこれだけ無駄遣いできるのもMUFC以外ない

同意。能力はみんな高いのにバラバラだし。
だからなおさらペルシが活きないし、仮にも得点王なんだからもう少し考えてほしいな。

>>615
CHかサイドか、もう一枚絡んで欲しいよね
3人目の動きが欲しい

今日はアンフィールドかいつもベンチ裏にいるターバンのおっさん見れないのが寂しい

>>625
ナニはワンツー使って中にカットインとかもあるけど
バレンシアはほとんどサイドに張ってるからな
しかしサイドに張ってるもんだから相手も警戒して
サイドに結構いくからガラタサライ戦はそれでできた中央のスペースをうまくキャリックが活用したから
キャリックがやったみたいにバレンシアのあのスタイルを利用してどう責めるかだな

ガラタサライ戦のキャリックみたいな動きが上手いのがフレッチだから戻って来れるなら早くして欲しい

今日は守備的に４−３−３が良いと思うがね
確実に回される

フレッチャーは顔に似合わずガッツマンだからすき
ロングパスがポコに次ぐぐらい上手いのも

まあ今日はリバプールだからな

ペルシ先発で使うよ
でも、疲れたまってガラタサライ戦は動きが鈍くミスが目立ったから
後半早めにチチャかどんぐり投入するだろう

展開によっては香川も早めに交代で途中から4-4-2もありえる

ＣＭＦは、キャリック＆クレバリースタメンで
途中スコールズ投入4-4-2かな

全然うごけてないとかまじでいってんのかよｗ

まだいるのか

香川が圧倒的にセスクとかカソルラより下なのはあきらかじゃないすか。
あんだけサイドがすき放題やって、１トップとリンクするのはトップ下だけなのに、
トップ下がサイドサイドで
どうやれって？ｗ

圧倒的ってタイプ違うのに何言ってんだ
ペルシはナニ付近に下がって三角形つくるなりしろよと

タイプ違うのにってｗ
ならトップ下として無理でしょｗ

>>631
たまには交代で香川も観たいけど。

>>634
香川はファーストタッチが一流の選手とは雲泥の差があるんだよね
ファーストタッチで相手の逆をとることができてないから、狭い方へしか捌けない

>>636
カソルラと香川とセスクが同タイプに見えるんならサッカー見ない方が良いと思う
お前の中でトップ下はカソルラとセスク以外全否定か

ID:lVP4k7L90

こいつ臭いなーと思って必死チェッカーかけたら、ペルシオタのふりした香川アンチだったわ
スルー推奨

なんだ　教えてくれてありがとう

香川はむしろファーストタッチがいいと思うんだが

てかトップ下の役割全然はたせてないじゃんそれだと。
タイプじゃなくて。今のままでいいとかおもってるならそれこそおかしな話だろｗ

単芝、読点、改行…かまった俺が馬鹿だった
>>642
技術というより判断の早さとファーストタッチの置き方が売りだよね

>>639
いるいる
4231だけが唯一の正解であとはとにかく否定から入るやつとか

これが正解だって決め付けちゃうと他は絶対に認めないってパターンでしょそういうの

今日は時間早いな

パチスロ打ちに行ったが負けたわ。
最初は調子すげえ良かったが結局飲まれて追い銭しつ惨敗。
今日のマンユナイテッドも同じ感じで、先制して逆転負けするんじゃないかと思うよ

２トップならまだしも１トップ、トップ下で、サイドからの放り込みが多くて、左サイドは好き勝手やる
というのであれば、調子うんぬんじゃないとおもうんだけど。
それでいて香川は絶対に悪くないという気めつけでファンペルシ否定って色々とおかしいとおもうけど。
じゃあ香川信者ってどういう動きをまわりがすればいいと思ってるのか説明してくれるか

>>648
信者云々以前に全く意味不明

ドルトムントが理想とかおもってるんだろうけど
ドルトムントCLもELもかってなくて、ブンデスだけでしょ。
香川システムとやらがはまってもうまくいくかもわからないんでしょ？ｗ

ペルシにパス出すとかかとに当たるよね

>>651
あれなんだったんだろうな。ガラタサライ戦2回あったし、前も1回あったと思うが。
俺が忘れてるだけでもっとあったかも知れんけど。

香川もペルシのヒールに反応遅れたり、お互いのアイディアはいいように思うけど微妙に合ってない。
割とポジショニングとかは合ってるけどパスの距離感が微妙に違うんかな

ペルシは頭超しに裏に出せば振り抜いて
簡単にゴールに突きさしてくれるイメージ
けど香川は中距離のそういうパス苦手なイメージ

>>650
ドルトムントが理想だと思ってるのはファギーだよ
爺ちゃんが香川に「ドルトムントでやってたようにプレーしてほしい」って言ったんだから

ドルトムントの流動的で攻撃的なサッカーは見てて一番楽しい。
香川抜けた後でも見てるわ

ペルシは基本空中のボールのが良いのかもしれんな。

>>651
あれ気になるね
ちゃんと受けれていれば決定機かもってところだし

ハイラインプレスのドルと同じようにはやれないよ
ただ4231のときはバレンシアがラファエルみたいに切り込んできたりスペースを作る動きができればそれだけでだいぶマシになる
それが無理ならサイドバックでやったほうがバレンシアは生きる

>>654
だったらギュンとってこいよ

>>659
爺ちゃんに言って

ギュン、クバ買ってーおじいちゃん

その前にフメルス獲ってこい、マジで

クバとかプレミア自体凄く合いそうな気がするな
香川とも合うしかなり粗いパスだしても追いついてくれるし
何よりあれだけ守備やってくれればユナイテッドにとっては楽になる

すみません。ちょっと教えてください。
MUTV Onlineの月契約を今したのですが、インタビューを見ようとして再生ボタンを押すと
ライセンスの確認で止まってしまいます。これは月契約だとインタビューとかも見れないと
いうことでしょうか?それとも処理の都合上まだ見れないということでしょうか?
契約している方見えたら教えてください。お願いします。

まあお前ら待てって
関東１のサッカー通がスタメン予想してやるから
ーーーーーーーーーーーーエルナンデスーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーギグスーーーーーーーー香川ーーーーーーーーーーーーナニーーー
ーーーーーーーーキャリックーーーークレバリーーーーーーーーーーーー
ーエブラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーラファエウー
ーーーーーーーーーーリオーーーーーービデイッチーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーデヘアーーーーーーーーーーーーーーーー

十中八九これで間違いない

これ系でビディッチの名前が必ず間違えられるのはお約束なのか

スターリング半端ねえな。チェンバレン以上の才能を感じる。
http://www.youtube.com/watch?v=nZ0EJBUoHqo
ユナイテッドの左サイドはこういう選手が欲しい。
右はクロスマシーンで結構だが。

今日は４−４−２。
水曜のキャピタルワンは主力ほぼ休みだろうし。ルーニーは調整で出るかもしれんが。
トップはチチャ＆ダニー
左ギグス、右バレンシア。
途中交代でRVP、シンジ。
中盤はバレンシア＆キャリック
CBにリオ。

>>668
クレバリー＆キャリックに訂正。

【サッカー/イングランド】マンUのファーガソン監督、リヴァプール戦は接戦になると予想「1点差かドローで終わる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348391693/

シャヒンはマンＵに来ればよかったのに

CLに合わせて、29日ホームスパーズ戦で香川、RVPを休ませる可能性もある。
今日スタメンあるかもね。

Recent red cards
January 2011- Steven Gerrard (Old Trafford)
October 2009 - Nemanja Vidic and Javier Mascherano (Anfield)
March 2009 - Nemanja Vidic (Old Trafford)
September 2008 - Nemanja Vidic (Anfield)
March 2008 - Javier Mascherano (Old Trafford)

対ユナイテッドになると、昔のリバポに戻るからな。引き分けでも十分と思う

パスサッカーもどき対決楽しみやな

ファーガソンの糞さがわかる近年だったな

ファーガソンは戦術とかあんまり分からないタイプだったんだな、ジーコ系らしい。

そんなにドルのサッカーやりたいなら、クロップ引き抜いて来いよ

サイドで数的有利作ってクロスか中に切り込む
こんなに素晴らしい戦術があるじゃないか

シンジみたいにいい形でパスが入った時に輝くタイプはフィットに
時間掛かるだろうな。個で打開する力がないとなお更ね。
ユナイテッドにおいてはそういった選手は基本サイドになるし。
先は別として現状はシンジを左に出し、ウェルベックとかvペルシを
トップ下に置いた方が上手く回ると思うね。
ルーニー完全復帰の2.3週間先がひとつの区切りだな。

ニワカだけどバレンシアの調子が上がったら今の感じでワロスがクロスになる程度なの？

そう言えば前シーズンＯＴで握手事件で熱くなったリオとエヴラがスアレスを潰そうとおもっきし突っ込んでったけど、スルッと交わされたあげく味方同士で衝突してリオが頭からピッチに突き刺さったのを思い出したｗ
今回もスアレスとエヴラが楽しみだな

>>682
あれスアレスが後ろから押してただろw

キャリックとギグスが中盤と予想
今の順位とか置いといてビッグクラブ相手にギグスをスタメンでサイドは近年ほとんど無い気がする

＿..　　:::=＝ﾆ>⌒ヽ　　　　パシッ
　　　／／　 /　 .　!　_人_／／／　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　, ' /　　　{　 ﾉ　}　　　（　　　　　_／￣￣￣ Γl
　 / ./　 　 ｌ }　}　 ﾊ 　 　（　　　／/ ノ弋'　　 　l　l
　 {　{　　　 l└1　　.} 　　（　 ／ __ 二　　＼＿　l　l
　 ',　',　---|　 { 　 ｜.Y⌒　（　く ／ヽ 　 　 　 　}　!
　　＼二二ハ　 `ｰ┴‐┐　 ./＼_)　ィ　　＞-┬1　!
　,. --―‐" | 下二ニニ__. 　 ヽ,　Y〈 {　 /　　　V　/
　　　　　 　 `ト----‐く‐┘　　 ヽﾉ　ヽ. 〈　　　　∨　 __
.　　　　 　 　 ｀ ￣￣´　　　　　　 ＼ﾉ＼_）　　

レッズサポなんで教えてほしいんだが、スレ住民的には今日のスタメンとフォーメーションは何が有力なんだろうか
ちょくちょくユナイテッドの試合見るが未だによく分からん

>>686
>>665のエルナンデスをRVPにしたのが大方の予想。
次のカップ戦は控えで行くんじゃないかと思われる。

ファギーのブラックジョーク炸裂してるなｗ

>>687
キャピタルはリザーブ主体なんじゃないの？
新城相手に勝たなきゃいけないのかね？

FAなら負けられないのはわかるが・・・・・・・・

>>683
押してたっけか？ｗ
一瞬ヒヤッとしたけどな。

とりあえずスアレス最近良くないけどアレンが怖い。
今日勝ったら最高だ

キャピタルはルーニーとフレッチャーを使って後は控え、リサーブ中心だと
思うけど、ＤＦとか若手に替わりの選手いるの？
ケガ人多発によるキャリックやバレンシアの臨時コンバートとか見てると不安にもなってくる。
ひょっとしたらキャピタル含めてラファエウでずっぱりになったりして

不安といえばPKの外しっぷりもなあ

リバプール。
アレンとかクレバリーレベルだろう。
シャヒン、ボリーニはプレミアで合うには時間がかかる。
ラファエルサイドにスターリングが一番怖い。

FAとキャピタル、カップ戦は二つあるのね。知らんかった。

PKはデヘアに蹴らせろよ
絶対外さねぇはずだ

>>695
過密日程を促進してるよな。
キャピタルはスポンサーメインだからね・・・
ビッグクラブにとっては若手を試す大会かね。

>>696
外してもルーニーかRVPでいいかと。

>>687
サンクス、こっちは攻撃されるとき割とスペースできるからナニとかめちゃくちゃ怖いなぁ
とにかく面白い試合になるのを期待

どうなるかだな

Liverpool:
Reina (C), Kelly, Agger, Skrter, Kelly, Allen, Sahin, Sterling, Downing, Henderson, Suarez

Man Utd:
De Gea, Rafael, Vidic(C), Ferdinand, Buttner, Carrick, Scholes, Fletcher, Valencia, Nani, Van Persie

CL見なおしたけど、香川って代表の試合出ないとプレーが良くなるのね。
マンマークで潰されない限り（セインツ戦）はプレミアでも十分やっていけると思う。

まっ勝つにせよ負けるにせよ攻めるにせよ守るにせよ
ラファエウが鍵になる気がする

>702
香川は基本的にキレが命の選手なので、移動や連戦が重なるとキレを失って
プレーの質が低下することが非常に多いね。

■中国製品不買運動を広めよう

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

>>702
香川は長距離移動と時差が得意じゃないからな

>>701
おいおい、フレッチのスタメンは絶対ないぞ

Reina, Kelly, Agger, Skrtel, Johnson, Allen, Gerrard, Shelvey, Borini, Sterling & Suarez.

No Vidic for United from MUTV

>>701 kellyが二人いるな

Lindegaard, Rafael, Evans, Rio, Evra, Carrick, Giggs, Nani, Valencia, Kagawa, RVP.

Lindegaard and Giggs start

香川頑張れよー！wktk

Manchester United Team: Lindegaard, Rafael, Evans, Rio, Evra, Carrick, Giggs, Nani, Valencia, Kagawa, RVP.

CLメンバー使ってきたかーーー。
２９日スパーズ戦で入れ替えるんだろうな。ルーニーも合流するし。
この試合で勝ち点１以上獲らないと前線は叩かれるぞ！！！

エヴァンススタメンきたああああああああ

頼むぜうおおおおおおおおおおおおお

GKはデヘアでいい気がするんだが・・・・・
リンゴは彼よりも運が無い。

subs : De Gea, Anderson, Hernandez, Welbeck, Scholes, Cleverley, Buttner

なんでGKをコロコロ変えるんだろう
大事な試合なんだからデヘアでいいのにな

うーん、チチャベンチかー。ペルシー頼んだぞ！

ギグスみたいな爺使うなよ

つーか、GK流石に変えすぎ。絶対に良くない。いつか必ず痛い目にあうぞ。しーらね

フレッチはベンチ外か。
現段階では、１週間に１試合の途中出場が限界かね。
香川はダニー＆チチャリートコンビの為にも結果を出さないとね。
この二人もなかなか素晴らしいよ。

ナニ結構良いじゃん。PKキッカー俺→外す は笑ったけど。
左サイドから惜しい攻め幾つか有った。

>>722
だよね。ファーストチョイスはデヘアなんだが、競わせてるのか・・・・
デヘアはチェフに次ぐプレミア屈指のGKなのは間違いない。

ガラタサライ戦のデヘア良かったのに使わないのか

ギグスが怖い
クレヴァリーでよかったんじゃ…

ペルシ調子落としてそうだったけどやっぱ外せんか

ヴィダがいない

思った以上ローテ組んでこなかったな

香川ってプレミア相手じゃまだイマイチ結果出せてないからそろそろ活躍してもらいたいね

ビディッチサブにもいないのか。CBなにかあったらキャリックさげるのかな

困ったら、脳筋サイドクロスで一騎当千ペルシにあてれば勝てるお！！！！！
香川はそうなる前に結果出さないとね。アシストなりゴールなり。

ホームスパーズ戦はTOするでしょ。

シンジくん、頼みましたぞ

GK起用は、95点の状態を一人作るんじゃなくて、85点を二人作らないとあれだけの試合数に対してクオリティを保てないんじゃない？

デヘア使ってやれよ
セットプレー時のシュクルテル、アッガー辺りの対策か？

ていうかギグスのセンターかよ…
これはヤバいんじゃないか？

香川って長い時間使わないと・・・・っていう感じなのかね。
途中交代で４−４−２から４−２−３−１に切り替えるのも悪くないが。

クレバリーは見切ったわけじゃないだろうが最近使われないよな
爺さんこの手のタイプの若手は我慢して使う方なんだけど

ペルシは今日も良くなかったら少し休ませるかもね

クレバリー信用されてないな
デヘアは使ってくれよ

>>738
やばくはないかと。
サイドへの展開力（フィード）は衰えてないし、FKの質も高い。
縦に入れられるかはわからんが。

なんでデヘア使わないんだ？前節良かったよね？

香川は週2だとパフォ急激に悪くなるから外してくると思ったが

アンデルソンは試合に出られそうにないな。
ベベ・マケダと変わらんだろ。
とっとと放出してセントラル捕ろうぜ！！

やっぱルーニーと香川とペルシを回して使う感じになるんだろうな。

今日は熱いカードが２試合続けてJスポ生で観れるなぁ。
眼福。

不安材料は白ユニフォーム
逆はＣＫでギグスが蹴れることか

去年はCLがあったからルーニーとナニをベンチにしてたけど今シーズンはメンバーは
できるだけ落とさずに行って欲しい11月くらいからはきつくなるからローテしないと
ヤバイけど

>>749
そのために大金叩いて禁断の移籍実現させてわけだし。
ファギーの本気度は感じるシーズンだね。

デヘアは確かにミスはしたけどそれ以上に抑えてるよなぁ・・。
これでプレーがより消極的になったり不満が出てしまったらホントもったいないわ。
凄い逸材なのに。

ギグスはトップ下だろ？香川は左で御願い

>>723
新城戦、スタメンで出すって言ってた気がする＞フレッチャー

>>752
ナニがセンターでもやるか(笑)

ヴィダがいないのが不安だなぁ
ベンチにもいないってどう考えても怪我臭いんだが

>>752
ギグス中盤に決まってるだろ

とにかくギグスは壁で避けないことを心掛けて欲しい。2回位同じことやってるんだから
あとサブでのチチャを期待してる

4231の連携を深める必要があるからローテと疲労以外は香川トップ下先発は確定

キャロルいなくて相手の前線に高さないんだからデヘアでいいじゃん

何時から試合なわけ？

キャロルとか居た方が勝手にミスしてくれるから楽だけどねｗ

test>>760
２３：００

俺もデヘアメインのほうがいいと思うけどなぁ

MUTVで爺が言ってたけど、GKは二人とも若いしイングランドのサッカーに慣れさせる必要があるから交代でつかうっぽいよ
去年はリンデゴーアが怪我して、デヘア一本になったけど、爺は去年もそのつもりだったようなこと言ってた

そろそろカガワらしいゴールがみたい

ところでヴィダ居ないのは怪我じゃないよな？最近レッズ戦退場多いから、考慮したんだとは思うが

>>762
サンクス

キャロルってラファエルに競り合い負けてた記憶しかねぇわ

怪我っっぽいな

>>760
21:30〜

ヴィダはもっと胸板厚くしてくれ。貧相すぎて強さが無い

今日は絶対に勝ちたい
勝ち点12で二位に浮上できるし

シンジつかったら勝てへん…

ギグスボランチとか去年も穴だったろ
失点覚悟の攻撃的布陣だな

攻撃陣は今日が本命でカップ戦と勝てそうなCLが育成だな

多少の撃ち合いは覚悟しないとアンフィールドは負けそう

今年はCLにおいてはガチメンでしょ。

チチャ調子良さそうだったけどな〜、あんだけ外したらスタメンはないか

今日出た主力は次のCLまで休みじゃない

>>769
へ？
23:00からじゃなくて？
サンクス

>>762
おい

今シーズンはマンUCLのみに絞ってるんじゃないかっていう気がしてきた。

>>769
これがあってる

控えにCB入れとけよ

Jスポ実況は西岡明彦

>>782
デカイしウェルベックにでもやらせればいいさ

長友の稼働率みてると香川もタフになってほしいな。
完全にサネッティの後釜になりつつある。
今日も安定のスタメン。

>>779
目安としてスタメン発表は通常一時間切ってからだからね

つーかここで聞かないで公式くらいみようぜｗ

>>786
そうだったな
サンクス

>>787
すまんね
ちょっとたてこんでて

握手したなおいｗｗｗｗｗ

>>785
香川もプレミア一年目だしこないだの腰とかあってフィジカル鍛える的なこと言ってたし
大きな怪我せずに体鍛えて行ったらいいんじゃないかな？鍛えるにはユナイテッド、プレミアはまさに最適だろ
ここにいりゃしばらくすりゃ皆、気づいたらガチムチになるよ

前線がCLと変わってないね。追試みたいなもんかね？

>>792
ただ単にファギーの現状のベストメンバーなんじゃねーの？

追試？ベスメンだろ・・・
ペルシの調子的に外したほうが良かったかもしれんが

この96ってのはなんなのかおしえてちょ

>>795
ヒルズボロの悲劇における被害者の人数だよ

>>795
亡くなった人の数

ルーニーはまだですか???

ボール回されすぎだろ。

ひっどいなマンカス

ボランチの選手の中盤構成力が著しく低すぎる＋ＤＦが引きすぎｗｗｗ

アウェイだっつーこと考えてもちょっとなあ

と思ったら赤出ちゃったよ

やっぱここの政治力ハンパないな

買収成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前2人とその後ろが空きすぎ
ポンポン前に蹴ってるだけの中盤とＤＦがクソ

ウォーカーとろうぜ

HT。
ナニが酷いナニ。CLからつまらんパスミスが多すぎる。
ギグス左サイドにして、クレバ投入で。
フォメの問題ではなく、各々の選手のプレーが雑だね。

どうなってんだよｗ
相手一人少ないのにｗ

あ〜もう分かった
パスサッカーなんて無理

真司とペルシの無駄使い
他が話にならんわ

前半はコレでいいだろ80点！リオがすごい
1人少ないし勝ち点3頼む

この展開（一人退場）は勝ち点３必須じゃね？

某劇団とここだけはホント見てる人間を馬鹿にしてる

全員コンディションが悪すぎる
チンタラ歩いてるもんな

だめだもう１人退場にしないと勝てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうすんだこれ
運で勝つしか無いな

ペルシ、香川以外がひどいｗｗｗｗｗｗ

お前らこれで去年が同点の２位とか嘘やろ
審判でも買ったんか？

あまりにも前の二人を除いて下手過ぎる

ナニのパス失敗率が9割越えてる気がｗｗｗ

あれ？シュート0か？

アンフィールドでこんな空気の中0-0は良い方なのに
新規さんか

ペルシはポストプレーできてないね。

ラインが低すぎる
これじゃセカンドボール拾えないし、ポゼッションも負けるわ
カウンターしようにも香川とペルシしかいないし
もっと運動量ある選手入れないと駄目かも

前二人にボールすら繋げないとか何処の下位クラブなんだよ
パス練習からやり直せ

ミスパスでの陽動作戦がレッドカードに結び付いたな　さすがガム爺

>>819
CL１節でもペルシドフリーのところにパスミスしてる。
香川がフリーランで開けたスペース。
やっぱギグスは左サイドで使うべきかと。クレバいるんだし。

ペルシもキープできてないな

0-0でいいかな、と思ってた試合が勝ちが欲しくなる状況になってしまったな。
前半はこんなもんだろ。問題は後半か

全体的にパスミスが本当に多いな

後半のために体力温存した理由以外許されないレベルだな

おいおい、香川つーチョッパリの所為でマンカスになってんぞ
ルーニーもないのにこんな戦術使うなや。チョッパリにルーニーの代わりなんて務まらないって。

スポンサーの所為で無理やりチョッパリ使わざるの得ないのかな？
チョッパリ引かせて、後半4-4-2に戻したらまた強かったマンＵに戻るんだろうけどさ

間延びしすぎだな
パスできなくてロングボールしか蹴れない

追っかけまわされてDFラインからペルシ＆バレンシアめがけて蹴るだけになってたな・・・

ライン上げるのと前線でのキープだな
ベルバが居れば

パスミスばっかりやろ
マジで下手糞ばっかり

スコールズがいないと全然ダメだな
香川はワンタッチではたくだけじゃなく
こういう苦しい時こそキープして前に運んで欲しい！回りアテにせず自分でゲーム作ってしまえ！

ラインが低すぎ、中盤がまったく組み立てないからDF蹴る→相手→DF蹴る→相手
ペルシはトップで張っててもボールこねーんだから香川と一緒に０トップ気味に迎えに行けよ
両サイドはいくらなんでも裏獲られすぎだろｗエブラはマジでもうダメだ

戦術コーチ！
早く来てくれ！！！

>>830
まあ試合を観てないのがバレバレだぞ、営業さん。
どの形でもサイドが生命線のユナイテッド。
サイドの出来が悪すぎる。ディフェンスライン以外全て悪いがね。

プレミアつまんね

追っかけられてもそれぐらいかわしてパス交換できるような
ＤＦとＭＦおらんの？酷すぎるだろ。
めっちゃ精度の悪いロングボールポンポン蹴ってるだけやん

香川とギグスポジション変えた方がマシになるかも

ナニ笑エブラ笑

ペルシと香川は来るチームを間違えたな

>>835
縦ポンでまず香川にボールこない。電柱にされてるはずのペルシやバレンシアにもおさまらないから
どうしようもない

>>843
ほんとそう思うわ

ギグスも消えてるけどアウェーだとこんなもんかね

ルーニーが中盤やってもいいって言うわけだよ。中盤省略サッカーにもううんざりしてるんだよルーニーは

爺はナニと契約のことで揉めてんだからとっとと切ってほしいな。

いつも審判で試合なんとか拾ってるよな、去年のウィガン戦なんだあれ

ここは確実に勝つために時代遅れの戦術に戻すべきだな
アンフィールドで勝ち点３なんてめったに取れんし
目先の勝利だけに拘ってほしいわ

DFが引きすぎてて、そこでボール奪えてもろくなビルドアップもなくプレスも薄い。
ロング一本で何とかしようとするから崩しにならない。

やっぱペルシーは調子悪そうだ。身体のキレが全くといっていいほど無い。
つか香川とペルシーは相性悪いと思う。前線の動きが少なすぎて間延びしすぎ。
素直に調子の良いチチャを入れたらいいと思う。あとはギグスを左に回して、中にクレバリーかスコールズだね。

せっかく1人消えてくれたんだし、勝たないとダメだ。

それにしても前半の出来は恐らく今シーズン最低の出来だな。

さすがに10人相手には負けないから落ち着けよ

中盤間延び、前線の選手同士の距離感、パス精度、だめだめだったな

>>849
今回に関してはシェルベイが馬鹿としか言いようがない

ディフェンスはリオが良いわ、あとラファエルもぼちぼち
バレンシアはビルドに参加したり、ちょっと気が利くプレーもみせてた
しかしパスミスから何から何までナニの精彩欠くプレーがあまりにひどいな
香川のところまでボール繋がったら一気にチャンスになるけど、そこまでで香川とRVPが孤立しとる・・・

>>838
普通に見てるわ。ボールも触れない、触ったらすぐバックパス、よく倒れるのオンパレードで
よく現実逃避が出来るな信者はｗ

これがビッグクラブのサッカーかよ・・・あまりにレベルが低過ぎる

ペルシ→チチャ、ギグス→クレヴァリーで

酷いサッカー442か451か以前にセントラルが能力低過ぎで
ラインも低過ぎなんで展開できないw

ムリしないで脳筋サッカーで世界一めざせばいいんじゃないのかなあ
退場になったハゲが暴言吐きながら退場とかプレミアらしいのう

リバプールも大した攻撃してるわけじゃないんだがな
あれだけ引かれると今のリバプールじゃあんなもんといえばあんなもんだけど

バレンシアとエブラがひどすぎ
ナニ右に回して香川かペルシ左でチチャいれろよ
それか香川とギグス抜いてポコとチチャ

ナニはムラがありすぎるな

ナニ→クレバリーでギグスを左サイドに上げる
とりあえずこれで運動量を増やすべき

ＤＦラインが低すぎて間延びしてる
前線は下がって受けるしかない

スコールズ入れたｗｗｗ勝ちに来たな

結局スコールズ頼みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DFラインはなんでこんなに引きたがるのかなぞだな。リーグが始まってからずっとだよｗ

前から何度も言うが、
ラ イ ン 上 げ ろ
いい加減にしろやホント

おっさんたすけてくれ！

ニワカどもよ！これがマンＵのサッカーだ！
うんこすぎワロタ

>>857
よく見ててその程度の理解じゃサッカー観る目かバカかのどっちかだな
まぁバカのお決まりフレーズ「信者」を言ってる時点でバカであることは明らかだがｗ

ただスコールズガラタサライ戦も動きイマイチだったしどうだろ。
まあ実況スレで見てくるか

って入っちゃったよ・・・

いつまでこのふざけた深すぎるDFラインとセントラルなんだよ、コーチじゃなくても誰でもいい加減わかるだろうに

香川、ぺルシは何もできなかったと批判されるだろうが
それはかわいそうすぎる

おいまじか‥‥
あかんでこれ

役者が違うな

ブラジル人に守備は無理だな

よしよし

ラファうめええええええ！

香川アシストか

バレンシアは本当に香川にパスしないな

よしよし！！

あそこ折り返せば1点ものだろ
よっぽど嫌いなんだな

バレンシア処刑しろよｗ中ドフリーで1点80%とれる場面だろｗｗｗ

コレ香川今ポジ何処だ？＿

香川がボランチにまわってるな

ラファエルと香川はサッカーのリズムが合うな

ダイブ祭りきたな

香川はボランチでもないようだな
フリーダムに動き回れっていう指示かもな

4411くさいな

バレンシアの遅攻なんとかならんか？
相手DFが揃うの待ってからクロス上げて何がしたいの？
それでまだまともなクロスならまだしも、ボテボテじゃんか

ライン低い、人いるのに誰もいかない
連動したもの全く見られないわ
ルーニー戻ってもキツそうだわ
去年から守備全く改善してない

PKたまたま取れたからよかったものの、玉離れ悪すぎだろ、バレンシア
普通ラストパス通すとこだろ、こいつはクロス以外のパスできないのか？

買収しててワロタ

バレンシアってパス出す気ないの？
もっとフリーの選手いたよ？
アホの子なの？

PKではないな

バレンシア自分で転けてるなｗ

審判買収の癖が治ってないなお前ら

買収すんなカス

ハンパない買収力

あぶねえｗ

すげー買収力だな

死ねよマジで

久しぶりに八百長きたああああああああああああ

さすがにリバプールがかわいそう

さすが審判購入代金だけはすごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北のマンＵ
南のバルサ

さて、この試合でも言わせてもらうわ
まともなDFとCMFを取れ

苦しい時のPKさんは頼りになるぜ！！

ゴミペルシもレッドだろ
死ねよ買収ゴミクラブ

キムチにＰＫとか両方おかしいよな
これはホント酷いわ
10人にめっちゃ攻められてるしマンＵ雑魚すぎ

プレミアのゴキブリ・ユナイテッド

なんで言われてるとこ獲得しないで
足りてるとこ補強したの？

降格圏の雑魚の負け惜しみが心地良いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

審判買収して勝って嬉しいのか

パスの出し所無くなってワロタ

買収とか言い始めるのは韓国だけにしとけよｗ

詳しい人教えてほしいんだけど、プレミアの中で実際に審判買収とか八百長とかってほんの少しでも事実として摘発ないし嫌疑での立件とかってされたことあるの？

ほんと毎試合、ユナイテッドの試合は胸糞悪いな

あれPKだったらリバポもPKだろ

糞チーム糞チーム糞チーム
毎試合見てて自分らもそう思うだろ、糞チームファンの皆さん

買収じゃねえよ。マークハルジーなめんな。
クソみたいにへたなんだよ！

>>919
爺が死ねばそういう話も出てくるかもな。サ〜ファギ〜さまに官憲の手は及ばないでしょ

審判だけで勝ち点３もぎ取ったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
買収でもなんでもなく、審判がカタイレしてるだけなのに立件もクソも無いだろ、バカか

このチームの癌はバレンシアとエブラだな
バレンシアはたまたまＰＫとったがダメだ糞すぎる死ね

退場もPKも妥当な判定だろ

ちなバルサオタ

これぞマンUって感じの試合だったな
昨季のチェルシー戦思い出したよ

ヒルズボロ追悼タイムきたわ

マジでリヴァプール汚いな

5年ぶりの勝利になりそうだが
おされまくってた事を忘れるなよ
後ろの選手なんとかしろ

>>926
レッドは妥当だけど流石にPKは無い

バルサに勝つ方法ってのはこういうことだったか

>>926
シェルビも退場ならどう考えてもペルシも退場。

>>930
あんな超高速カウンターじゃ審判も難しいわ
妥当なＰＫ

よぉ糞八百長チーム。審判で稼いだ3ポイント、どんな味？＾＾

>>934
よう降格圏の雑魚
来季から２部だけどどんな気持ち？

今日よかったのってラファエルくらいじゃないの？
やばいだろこのチーム

妥当なPKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はっきり言って香川いらん

このファールはやばい。

http://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1348405899732.jpg

>>933
審判が難しかったのは分るが
普通にPKは無い

とりあえず、交代で一週間はスレ荒らさないとな

どこがＰＫ妥当だよ
ドリブルで突っかかって行き場がなくなって倒れてみたらＰＫ貰っただけだろ
もっと前にパスだしとけよ糞が

>>939
それ当たってねえから

シェルビー退場のやつエヴァンスも思いっきり足裏向けてるからな
で、なぜかエヴァンスはお咎めなし

リバさぽって粘着質だな

なんか香川来てから妙にバレンシア叩きがはじまって鬱・・・

にしてもリバポはアホ観たいに味方と接触して壊れたり自爆してるな
降格圏の癖に気合い入れすぎだろｗ

>>936
うん。
つか前の選手に関しては、あんなんじゃ活躍できっこねーわ
後ろと前が分断したまま試合続けてるけど、いつになったら改善するのか…
香川が下がってくるしかない状況

とりあえず転んどけば１試合に１回はペナルティもらえるチームだからな。
ダイバーユナイテッド

てかバレンシアは独走でシュートチャンスやのに何でクロスすることしか考えねえの？？？
PKが取れたからいいけどあそこは自分で打てるだろ

審判が肩入れせざるを得ないくらいのチームというだけで買収だの八百長だののたまう低脳はくたばればいいのになぁと思ってるだけです。

>>938
香川こそこんなゴミの肥溜め糞クラブにはもったいないわ
死ぬまで時代遅れの加齢臭サッカーやってろｗ

見てる人を、そして何より競技者を馬鹿にしてる

いやー勝ててよかったわ。エヴァンスのあれはヒヤっとした

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
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　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

勝っただけだな

香川も及第点だけどもっとエゴを出さないと目立てないな

CL明けのランチタイムなんてこんなもんだろうけど酷過ぎる
勝ち点3ゲット〜

リバポはあのまま熟成したら面白そう

今年もCLはあきらめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗北を知りたい

こんな糞サッカーで上位争い出来るのもサー(笑)のご威光のおかげだなｗｗ

降格圏のゴミクラブが金使ってロスタイム７分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他に金かけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかスアレス可哀想だな自業自得だけど
あいつなら多分グーパンで殴られてもファウル取ってもらえないと思う

勝ててよかった
PK決まったのもよかった
それだけかな

相手一人欠けてやっとかよ
パス精度どうにかしろって

ペルシーは黄色

何このリバポ強過ぎるだろw
ハゲのおかげで救われたな

リバポが強いんじゃなくて
うちが弱いんだぞ

糞だろうが勝つのがユナイテッド

・Anonymous
このイエローモンキーを日本に送り返せ！！！

・Anonymous
おまえら発言には気をつけろよ。ここは日本人に監視されてるんだ

・Anonymous
やつらの国は夜中なんじゃないのか？。夜中にフットボールなんて見るのか？

・Anonymous
スシパーティーでもやってたんだろ

・Anonymous
なんだやっぱりシャツ売りか

買収クラブしねよ

MOM　審判

よっわ！！

この難しい試合で勝てるとか最高だな

今期は優勝しかないわ
今は２位か

弱すぎワロタ

12対10じゃ勝てないわ

審判の力でリーグは勝ててもＣＬは無理ですよ

どうみても後ろから押してるしPKだろ
ねむい

クソが
こんなチーム応援してて楽しいのか？

パスミス、ロスト多すぎ
ナニが酷過ぎて言葉が出てこなかった

シェルベイは足裏が相手の膝に近いところのスネに行ったから
本人は故意じゃなくても、膝逝ったら選手生命終わりかねんから厳しく取るしかないよな

何だかんだ言って今日も勝ったな
しかしバレンシアは鼻っから味方と連携する気がなかったな

毎度のことだがあの糞みたいなディフェンスどうにかしてくれ
どいつもこいつもボールしか見てねえ

香川１アシストか
糞な割りに結果だけは出し続けるな

今日４４１１だな

>>980
今日のナニはある意味伝説だった…

あのハゲのレッドは妥当　PKも妥当
審判買収とか馬鹿か

買収凄すぎ

どうりで、リーグのカップは多くてヨーロッパのカップは少ないわけだ

>>981
あの審判がそんな細かいところまで見えてたとでも思ってんの？ｗｗｗｗ

ペルシと香川は本当に不憫

スターリング代えてくれて助かった
スアレスは日頃の行いが全て悪い

ナニ使いにくいわー

負け犬が吠えてるな

キャリック素晴らしい

買収乙でした

ファンペルシーがイエローでシェルビーがレッド
エバンスも両足足裏出してるのになんもなし
スアレスやアッガーが倒されたのがスルーでバレンシアのがPK

クソ八百長チームしね

点も決めたしラファエルが一番良かったかな
3人あげるなら、ラファエル、ポコ、香川
キャリックとリオも結構良かった

リバプールファンが安定の気持ち悪さを見せつけてるな

ペルシは赤紙貰ってもおかしくなかった

バレンシアはPA入ったらパス出さない決まりでもあんのか？

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