メッシは、マラドーナを超えたか? 12

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1名無しに人種はない@実況はサッカーch
メッシに足りないものは、W杯優勝のみか?

過去スレ
メッシは、マラドーナを超えたか? 11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346507295/
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メッシは、マラドーナを超えたか?
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2名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 02:47:45.92 ID:TzUleHKP0
クリスティアーノ ロナウド の方が見てて楽しい

でも、ロナウドより上手いのは アントニオ カッサーノ だなイタリアで最強だよ

そのちょっと上が リオネル メッシだよ
3名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 04:45:09.14 ID:09Qq2SUI0
メッシのゴール量産はバルサにいるからってだけで、
そのポジションが別の選手でも、ほぼ同等の結果が出る。
そしてメッシは他のチームでは他の平均レベルの選手とそう大差無い選手になる。
ソースは2010年ワールドカップ。
4名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 06:06:58.84 ID:3G4UKtpB0
メッシ、クリロナに限らずスペイン2強のフィニッシャー役を任されてる選手なら得点量産は当然
5名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 07:53:47.75 ID:2LysgyiJ0
バルサと代表チームでのパフォーマンスに

差が有りすぎるのことで歴代最高の評価に

疑問符を付けてしまう。
6名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 10:19:51.75 ID:vz6ExCFZ0
余裕で越えてるだろ
7名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 11:10:41.61 ID:xQfcr92R0
まず前スレで誰かが言ってたようにマラドーナが好きな人は大抵メッシも好きなのだが、変な煽り馬鹿がいるせいでおかしな流れになりつつあるな

メッシは現時点では最高だが、マラドーナのようなプレーに意外性が無い 得点力はは上、スピードも上だが技術的な部分で劣っている とんでもない方向にパスを出したりとかあまりメッシには見られない
8名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 11:16:55.21 ID:xQfcr92R0
記録上のこと、つまりバロンドール何回か連続して取ったり何度も得点王になったりしているが、単純に記録だけではサッカー旨いかどうかは測りきれないのがサッカーの曖昧なところ 中山が4試合連続ハットトリックして記録ではギネスもの
9名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 12:19:04.11 ID:yrSpMCyu0
クリオタwww
10名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 13:30:58.71 ID:vz6ExCFZ0
>>008

三大リーグで決めたのかな?^^
11名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 18:00:52.08 ID:2LysgyiJ0
バロンドール?

ああプラティニレベルが
何度か獲ってるあれか。

で?それがなにか?

たしかオーウェンも
受賞してたよな?
12名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 18:36:55.50 ID:NcxjaUNY0
しかしプラティニを卑下するとはニワカにも程があるな
13名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 18:38:07.11 ID:yrSpMCyu0
所詮、クリオタくん
14名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 18:40:17.49 ID:2LysgyiJ0
プラティニ云々より

マラドーナを卑下する方が
どうかしてるよ。
15名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 18:41:47.24 ID:yrSpMCyu0
そいつはマラを髭してなくねww
16名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 18:50:10.21 ID:2LysgyiJ0
バロンドールという

オーウェンやネドベドでも獲れる賞に

歴代最高を議論する際

加味しなければならない程の

価値が有るとは思えないのだが。

W杯優勝>バロンじゃね?
17名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:01:36.34 ID:S7Dv+Z5T0
馬鹿だなw
バロンは個人

W杯優勝はチーム成績だ
18名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:04:57.89 ID:C77dZcgN0
スポーツは進化するもの
単純比較じゃメッシのほうが上に決まってる
でもその基準じゃマラドーナに不利だ
19名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:23:02.68 ID:2LysgyiJ0
個の能力はそんなに今も昔も大差ないだろ?

陸上競技じゃあるまいし。
20名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:29:48.81 ID:a5iWqUlQ0
W杯の優勝は、他の選手の活躍もあってできたものなのに
頭が悪すぎるw

負けたらメッシのせい。メッシが世界一になったらチームメイトのおかげとか、馬鹿すぎww
21名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:31:30.83 ID:NcxjaUNY0
進化?変化の間違いではなくて?
スポーツはルールや道具と共に変化するものだろ
トレーニング等、肉体的には色々進化してるように見えるけど
ことサッカーにおいて退化してる部分もあるんだよ
22名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:34:45.72 ID:uWqeEb950
陸上屋外の世界記録だと半分以上は80〜90年代の記録だよ。
トラックや靴の進化の恩恵を受けやすい競技の記録が伸びてるように思うが。
単なる思い込みじゃないかな。
23名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:35:44.21 ID:2LysgyiJ0
身体能力に関しては
ペレマラは現代においても
上位だろ?

決して鈍足でも貧弱でもないぞ
24名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:51:09.88 ID:2bOmYTOk0
失点してもメッシのせいにするとか、マラカスオタは馬鹿すぎw

反則や睡眠薬のませたクズドーナと比較なんかすんな
犯罪者と一緒にされては迷惑だってww
25名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 19:54:58.68 ID:2bOmYTOk0
W杯優勝というチーム成績を、個人の選手の価値と同一視するアホさw
あの時のアルヘンは、マラ以外にも上手いのいたし
バルダーノとかさ  アホ杉ww
26名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:00:52.36 ID:2E4iMc6M0
もちつけ。

クラブも代表も勝敗の要因は様々だ。
個人は勝利にどれだけ貢献したかで評価される。
メッシに足りないのは代表での活躍ってだけ。

今の代表での状況分析は各人で様々だろうが、
いずれにせよ結果ださんと貢献度すら計れない。
27名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:10:46.31 ID:ZqTvlW5S0
クラブチームで一度も世界一になれずに、負けてばかりいたマラカスww

まずクラブで世界一になってから、メッシと比較しろよ  笑い
28名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:11:44.57 ID:ZqTvlW5S0
クラブチームで一度も世界一になれずに、負けてばかりいたマラカスww

まずクラブで世界一になってから、メッシと比較しろよ  笑い
29名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:18:27.51 ID:mQlOhTzz0
能力的に超えても伝説には勝てない
後発の宿命だな
30名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:19:49.12 ID:ZqTvlW5S0
しょせん短期決戦なんて単なるお祭りだよ
フォルランがMVPだしなw

スペインは優勝したが、個人で世界一と言われてるのはメッシだしww
31名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:24:37.19 ID:OzSN5TPb0
しょせんW杯伝説の一部にすきない

W杯伝説なんて糞w
アホな大衆が盛り上がっただけのことだww
32名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:27:33.55 ID:2E4iMc6M0
煽るためなら何でも利用するねえ。
あまり敵作ってくれるなよ。
実はメッシアンチっていうなら脱帽だが。
33名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:36:48.96 ID:D8Cr4C1E0
メッシも、対戦相手に睡眠薬のませたり、反則で得点してもいいという、同一条件にしないと
比べるのは無意味ww

頭が悪いのーw 爆笑
34名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:45:45.36 ID:8w/4G9s4I
W杯は7試合で優勝決まるし強豪とはベスト8くらいまで
当たらないし国の争いという部分がかなり加味されてるな
35名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:57:57.54 ID:M05zItS5O
まぁ先ずは代表で活躍してから言いたいこと言え
活躍できなかったら黙ってろ。
36名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 20:59:36.18 ID:v+Pe9wA00
アルヘンの対戦相手に睡眠薬のませて、試合させろ
その結果で比べないと、フェアじゃない

マラがCCで通用せず負けてばっかだったのは、睡眠薬がつかえなかったのと、審判買収に失敗したからだろ  失笑
37名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:01:39.51 ID:v+Pe9wA00
まずマラはクラブチームで一度くらいは、世界一になってから、メッシと比べろよ

それまでは、同列に語るなんて問題外だ
犯罪者といっしょにすんなw
38名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:05:26.02 ID:v+Pe9wA00
マラは史上最高なんだろ
それなら今からでも、麻薬つかってもいいから、CLで優勝してみせろよ
せめて欧州でトップくらいにはならんと、メッシの足元にも及ばない   笑
39名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:16:03.25 ID:2E4iMc6M0
数スレ前にクライベイビーとかいうクリロナオタさんが
アンチマラの成りすまし自演を晒されてたけど君か?
40名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:16:09.93 ID:09Qq2SUI0
新婚の清武は、奥さんとHなことするときに下ネタギャグで
「ニュルン!ベルグ」って言ってから挿入してそうだな
41名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:18:29.78 ID:09Qq2SUI0
誤爆
42Aragaki ◆yui/73FUWg :2012/09/18(火) 21:21:29.05 ID:t19BfSrA0
「ニュルン!ベルグ」
43名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:25:02.92 ID:2E4iMc6M0
それは逞しい話だ。
44名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:25:38.82 ID:nvUBgowT0
クラブチーム世界一が0回では、お話にならん

メッシと比べるなんて、論外だ
失笑ものだよw
45名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:30:14.23 ID:0n3teuj00
俺もID変更してみニュルン!ベルグ
46Aragaki ◆yui/73FUWg :2012/09/18(火) 21:31:20.79 ID:t19BfSrA0
もう「ニュルン!ベルグ」が最高で良いんじゃない?
47名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:44:11.64 ID:wk5YuakT0
早くCLで優勝してみろよ マラカスww

反則してもいいから 爆笑
バルダーノとかブルチャガを復帰させてもいいから、CLで優勝してみろw
48名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:47:24.69 ID:0n3teuj00
ちなみにこれね。文体そっくりなんだが。

782 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2012/05/18(金) 19:38:31.30 ID:1BoFv0jI0
バカドーナが世界一になったのは、W杯優勝の一回だけか?

メッシ様はCLで複数回、世界一になってる

誰が見ても分かることだなww 池沼は別だけどなw

783 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2012/05/18(金) 19:41:18.51 ID:1BoFv0jI0
バカドーナはチームメイトのおかげで、W杯優勝できただけだ
ヤクトーナは下手くそだし麻薬中毒だからイカレてる

メッシ様はバルサではチームメイトに恵まれてないが、卓越した能力で何度も世界一に導いた


139 クライベイビー ◆4LWxQuv.PA New! 2012/05/18(金) 19:46:50.96 ID:1BoFv0jI0
奇形児がW杯で優勝できる訳ないだろw
EURO2012もブラジルW杯もポルトガルが優勝して
クリロナさんが得点王になります。

47 クライベイビー ◆4LWxQuv.PA New! 2012/05/18(金) 19:50:01.66 ID:1BoFv0jI0
奇形児メッシヲタ
膝スペピザウドヲタ

816 クライベイビー ◆4LWxQuv.PA New! 2012/05/18(金) 19:53:04.31 ID:1BoFv0jI0
モウリーニョの言う通り。
クリロナさんこそマラドーナと同格の選手だな。
今年は絶対クリロナさんがバロン取れるに違いない。
奇形児が取れるわけがないw
49名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 21:50:16.97 ID:wk5YuakT0
いつものように、マラカスオタが論破されて終了かww
毎度のことだからな


ワールドカップ(笑)www
50名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 22:13:29.07 ID:MkK7LnnW0
クリオタw
51名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 23:29:28.43 ID:b3p1bVDP0
>>49
悲しき不細工ニートの末路かwww
52名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 23:41:15.18 ID:xQfcr92R0
>>33
お前ネタが尽きてきて同じ事しか言わなくなってんなw
53名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 23:50:29.20 ID:WvvT9kBR0
>>51

ニートなんかではない
勝ち組の起業家である

低学歴ゴキブリとは違うのだw
54名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 00:11:25.05 ID:JKj0Wv8E0
ブサイクどもとは違う

ジャニーズ系でモテモテ
海外旅行は年に5回以上しているw
55名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 00:56:21.63 ID:HIW25xrp0
理性について考えさせられるスレだな
56名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 01:48:54.02 ID:UZZPPX6f0
マラオタが、からかわれてるだけだろww
57名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 05:58:30.48 ID:nbQmRwy60
>>54
言ってて虚しくならないか?w
58名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 06:38:26.84 ID:jebQcjF70
マラでは、今のバルサやレアルで、レギュラー取るのは無理
控えなら少しは役に立つかもというレベル

今の守備や戦術レベルでは、あまり通用しない
59名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 10:05:13.32 ID:Xdbe8Ilf0
マラドーナは上手いよ
上手さはメッシと同じレベル

得点力がメッシの方があるからメッシが上
60名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 20:34:29.33 ID:h9kPjShHO
レオメッシ爆笑
61名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 20:58:46.44 ID:ARv8+IEG0
まずはW杯を獲ってから議論しましょう。

まだ同じ土俵にすら上がってないよ。
62 :2012/09/19(水) 22:08:01.12 ID:WW3xWOweO
メッシは、凄いと思う。

ただ、マラドーナを超えるのは無理だ。格好良すぎだろ。

不思議さと笑えるネタもプレーの中に織り交ぜるのはマラドーナだけ
63名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 22:39:18.19 ID:S2Rmu4zD0
W杯なんて獲らなくてもいい
関係ない

チャンピオンズリーグでもう伝説になってるw 複数のバロンでも
64名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 23:05:17.91 ID:GDRApTsu0
>>29
が全てだな。
絶対的な能力は、スポーツは進化するのでメッシが圧倒的に上で当たり前。
そして、突出度でも(相対的にも)メッシが上。
が、W杯で優勝しないと伝説にはなれない。
W杯で優勝しないと、名実ともにマラドーナを超えることはできない。
65名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 23:06:17.38 ID:eU45XITJO
ヤヤ程度のドリブルを止められないリーガのニ強w
66名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 00:11:23.90 ID:FEpPsEjy0
何度でも言うが能力でも超えてるのは一部。
だがまだ若いから期待してる。
67名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 01:45:26.50 ID:SgJvbx0k0
Wカップなんか、ただのお祭りで、どーでもいい

クラブチームの世界伝説では、メッシが最高で、マラは通用しなかった
セリエの八百長優勝なんか価値ないし、Wカップも反則と犯罪しただけのこと
68名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 02:16:14.67 ID:WXiNZsei0
マラはW杯伝説の中だけで認められて、たまーに話題になるくらい

メッシは既に世界最高伝説になっている
毎年メッシの評価や話題がトップ
69名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 02:25:23.12 ID:f4cz8NpS0
メッシの代わりにマラが、バルサでプレーしてたらリーグ優勝もCL優勝も、一度も無理だったww
70名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 02:37:18.23 ID:WihR+xtQ0
クリオタw
71名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 04:23:59.91 ID:ldA6nypr0
セリエ一強時代は、セリエリーグ優勝>>>CL

ナポリ優勝1987年UEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1987.html

1 Italy (セリエ)
2 Soviet Union
3 Germany (ブンデス)
4 Spain (リーガ)
5 Scotland
6 Portugal
7 Belgium
8 Austria
9 England (現プレミアリーグ創立は1992年)


【トップリーグ期間】
セリエ:1986年〜1999年 約13年間(1990年だけブンデスがトップ)
リーガ:2000年〜2007年 8年間
プレミア:2008年〜2012年 5年間
72名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 04:33:26.82 ID:AtxUP2ULO
今だにマラドーナの方が凄いとか思ってるアホってどんだけ客観性無いんだよ

思い込みって恐いね
73名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 05:10:15.39 ID:jDr/EOV40
ナポリ優勝は八百長こみだ
マフィアの賭け商売がらみのインチキだった

だからCCでは、いつもダメだった
74名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 05:13:14.24 ID:q6sVw6aj0
ナポリ優勝は八百長こみだ
マフィアの賭け商売がらみのインチキだった

だからCCでは、いつもダメだった
75名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 07:03:41.97 ID:/tgrNmRO0
馬鹿だから、昔の横綱の北の海のほうが、今の横綱より強いと思ってるような知的レベルなんだよw
痛いわww
76名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 07:33:18.32 ID:O0a1kTCmO
超えたか?って技術じゃないだろ 伝説もすべてだろあほか
77名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 07:43:06.64 ID:yOXpHlEWO
このスレageるやつ多すぎ
78名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 08:00:43.62 ID:d4EY/UVL0
たぶん1人だよ
79名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 10:05:54.44 ID:3es6PRcA0
伝説度を語っているのではない
歴代最高かどうかということ
まだ25才のメッシが今、伝説になるわけねーだろ バカか??
80名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 10:06:46.40 ID:3es6PRcA0
伝説度を語っているのではない
歴代最高かどうかということ
まだ25才のメッシが今、伝説になるわけねーだろ バカか??
81名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 10:09:39.26 ID:UyN8uofH0
技術・実績・知名度の全てを含めて
そのプレーヤーの価値が決まる

メッシは代表での実績・知名度が
マラより圧倒的に劣る。

クラブでも代表でも独力でタイトルをもたらした
と言われる位の活躍があるからマラは伝説な訳で・・。


「バルサのメッシ」 「マラドーナ率いるナポリ」
この差は大きい。
82名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 10:26:11.41 ID:O0a1kTCmO
>>80
自分で答え言っちゃってるねwww
83名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 10:34:23.22 ID:1+q4choO0
W杯伝説はマラ
史上最高はメッシ

それだけのことw
84名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 10:35:12.55 ID:1+q4choO0
W杯伝説はマラ
史上最高はメッシ

それだけのことw
85名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 11:40:41.03 ID:nR5ruWPH0
メッシには現役選手で唯一マラドーナの域に到達出来る可能性がある。
しかしその可能性は1%未満だ。
86名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:11:26.49 ID:gt7MBSDwO
マラドーナは個人が無双できる時代に生まれたのがデカい
今の選手はマラドーナには実力では上回れても知名度では一生勝てないだろうね
87名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:12:28.44 ID:jiclOG7bO
メッシ見てるとマラドーナが霞むわ
88名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:15:49.19 ID:gl1XO+zD0
マラなんて、とっくに肥えてる
メッシのほうが2ランク上
バロン何度も取る時点で分かることだ
89名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:40:00.32 ID:yjTAUcAp0
バロンドールをもっと詳しく調べた方がいいよ
90名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:42:37.92 ID:KU+GgKHA0
>>75

禿げしく同意
91名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:48:28.37 ID:yjTAUcAp0
マイクタイソンが世界チャンピオンになったのは1986年だけど今のヘビー級チャンピオンと比べてどう?
やっぱり比べるのもバカバカしいくらい差がありそう?
92名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 12:53:37.25 ID:ZOqsaachO
ヤヤトゥーレすら止められないチームがリーガのニ強w
93名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 13:40:35.24 ID:ldA6nypr0
>>73

マラドーナに関しては個人的にどうでもよいのだが。
>>71のUEFA公式リーグランクの基礎知識を浸透させたい。それすらも知らない人いそうだから。

CL・ELでUEFAポイントを稼ぐ戦力のクラブがセリエに集中していたから、セリエ一強のランキングになると。
強敵はリーグ内。

八百長(審判買収)といえば、ヤオントスのセリエ内の件が有名だが。
ミラン、フィオレンティーナ、ラツィオも仲間

詳細は【カルチョ・スキャンダル】
http://ja.wikipedia.org/wiki/カルチョ・スキャンダル

1994年:モッジ(主犯格)をユヴェントスが GM に招聘
2006年:八百長発覚

この期間はユベントス無双。ユベントス以外は優勝するのに難易度が更に上がる。

この期間ではないが
当時小クラブのナポリがどの程度の八百長を発揮して優勝に持ちこんだのか、とりあえず資料くれ。
興味ある。
94名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 13:44:28.84 ID:EQWtxEpk0
具志堅用高が世界チャンプになったのが1976年だけど、亀田兄弟が勝てると思う?
95名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 14:51:46.78 ID:gtJEE7kX0
マラドーナなんて糞

メッシは至宝
96名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 15:40:55.96 ID:gtJEE7kX0
現代サッカーでマラドーナがいたら、バロンも年間最優秀選手も取れなかっただろー

まー取れても一回がやっとで、2回は無理
97名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 15:43:51.70 ID:WcSQ4I/I0
ペレ>マラ>メッシ>その他
の順だ
いいか?もう一度言う。
ペレ>マラ>メッシの順だ
98名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 16:03:58.96 ID:gtJEE7kX0
メッシはまだ途中だから確定すんな 
99名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 16:49:12.65 ID:UyN8uofH0
現役でペレマラとの比較が許される領域に
到達しているだけでも凄いことだ。

今までは怪物ロナウドくらいのもんだったろ
そんな選手。
100名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 16:58:27.84 ID:gtJEE7kX0
メッシは、マラペレの100倍上だ
101名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 17:19:50.59 ID:O0a1kTCmO
タイソンと比べるならアリだな
マラドーナがアリ
メッシがタイソン
タイソンのほうがパンチはあるし目もいい
ただ超えれない
102名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 18:00:21.12 ID:UyN8uofH0
「バルサの一員メッシ」
「マラ率いるナポリorアルゼンチン」

違いはわかるな?

まあインパクトの違いがそのまま評価の差に
なってしまっている訳だ。

バルサから出ることは無さそうなので
評価を逆転するには代表で無双して結果を
残すしかない。
103名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 18:53:52.99 ID:yjTAUcAp0
W杯においてメッシの活躍が

無双+得点王+優勝   ペレ、マラを超える歴代最高プレーヤー
上記の内2つ         ペレ、マラと同等の歴代最高峰プレーヤー
上記の内1つ         ペレ、マラとは並べられない現役最高プレーヤー
104名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 21:52:59.95 ID:gU3RL+1B0
名前や顔が覚えられないぐらい印象がうすく、人間的につまらないという点で
メッシは損しているな。マラドーナは逆。
105名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 22:29:05.78 ID:/5+dHzGc0
何度も世界一になったメッシ
たった一回しか世界一になれなかったマラ


この差は大きい W杯は、あまり関係ない
106名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 22:51:08.68 ID:Ia8VqBhVO
ワールドカップ持ち出すんなら
ロナウド>>>マラドーナ、ペレ
だろ
107名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 22:54:57.45 ID:Xe8ZV3Z10
俺もマラよりロナウドのほうが凄かったと思うね
108名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 23:20:34.53 ID:Xe8ZV3Z10
バルダーノやブルチャガがいないと、マラも優勝できなかった
バルサではダメダメだったマラ
109名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 23:22:08.34 ID:J3tRvpNk0
だから1人で上げまくんな
110名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 23:34:16.60 ID:zMSs0bDO0
メッシはバルサシステムのひとつの歯車としてしか使えない。
111名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 23:37:49.90 ID:Xe8ZV3Z10
いずれ個人成績でもメッシが上になるし
数十年後にはメッシの話題や伝説ばかりで、マラはほとんど忘れられているw
112名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 23:42:37.35 ID:zMSs0bDO0
>>111
メッシはプレーに癖があってすでに読まれてる。
それは南アW杯で実証済み。
バルサでは周囲がその癖をカバーしてくれるけど、他では無理。
ブラジルW杯でもベスト8まで行ければいい程度。
せいぜいバルサで個人成績を稼ぐくらいが関の山。
113名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 23:53:10.43 ID:VIFu81s40
メッシは存在感がない
バティストゥータ様のゴールパフォーマンスを見習え
114名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 01:34:41.54 ID:F0XfC/lP0
マラじゃCLで四年連続得点王という神業は無理
メッシの控えが妥当   笑

あまりにも偉大なメッシ   実質、歴代最高
115名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 01:35:55.34 ID:qLHfBCSd0
メッシを追ってると選手個人の凄さとは何か考えさせられるわ。

1チームの連携を極限まで高めて自分の型で無双することなのか、
どんなチームや相手でも対応して最後には勝たせることなのか。
116名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 02:05:01.80 ID:F0XfC/lP0
マラはバルサでも優勝できなかったし、CCで一度も勝てなかった
負けてばっか
117名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 02:08:29.12 ID:F0XfC/lP0
マラは優勝回数が少ない
まあチーム成績だけで判断できるものではないからな

優勝してないチームからMVP最高選手がでることも少なくない
118名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 02:12:50.82 ID:qLHfBCSd0
おやすみベイビー
119名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 02:31:50.34 ID:6BWOKP6l0
>>111
お前の意見はいつも同じことしか言わないからここに来なくていいよw
120名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 06:06:22.44 ID:IJ/LZl2U0
いくらCLで活躍したとはいってもラウールやファン・バステンがペレやマラドーナと
同格に扱われることはまずないわけで、メッシも同じだろう。
結局彼らに足りないのはワールドカップでMVPクラスの活躍+優勝
というステータスだけで、選手の格として、歴代最高クラスになるには、
それが不可欠なのは間違いない。メッシがペレマラクラスなのであれば、
同等の結果出せるでしょ。ましてや代表がアルゼンチン代表なのだから、
ウェアやベストみたいにどんなに頑張っても無理という環境では全然無い。
121名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 07:32:23.47 ID:6BWOKP6l0
>>120
メッシも大好きだけど、その意見にはかなり同意出来る しかし監督含めて守備の再構築が出来ないDFのレベルの低さもある程度は考慮しなきゃならんくないか?後ろから中盤が全く作れないんだから
122名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 08:17:40.59 ID:wNzkYix1O
メッシが凄いのは言うまでもないがよく試合をみてほしい
前回だとごっつぁんと密集での頭
ドリブルで無双のダイジェスト野郎が多いような気がする
バルサだから決めれる得点、きまるドリブルが多すぎる
マラドーナより技術は上だろうと思うが全てを超えるにはまだまだこれからだな
123名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 08:29:40.89 ID:F0XfC/lP0
メッシはヘディングもあるから、マラより上だわ
Wカップなんて、あまり重要じゃないし
マラはW杯伝説の中だけの伝説だからな

マラはWカップでは、チームメイトに恵まれた
あの低レベルな時代にいたことも幸運だった
124名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 08:40:17.77 ID:wNzkYix1O
>>123
低レベルな時代にメッシが育っていればマラドーナより低レベルになってたんじゃないのかな?
今の高レベルの時代でマラドーナのような伝説をつくらないと超えれないと思うんだが
マラドーナを超えてると言い張るなら信じてみてればいい
あせんなよ
125名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 09:14:22.30 ID:F0XfC/lP0
>>124
まーべつに、マラオタはそう思ってればいいんじゃないの
ただの妄想にすぎないけど

マラにはCLで四期連続の得点王なんて無理だし、一回なれるかどうかレベルだろw
126名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 09:48:38.48 ID:HavmxkjB0
マダドーナノ?

既出ですか?
127名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 10:13:57.77 ID:nDCNjyNq0
>>101
まるで違うわ、無駄に一緒にしようとすんなよゴミ
128名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 10:43:44.07 ID:wNzkYix1O
だよな
アリがマラドーナならメッシはチャベスやパッキャオ、デラホーヤといったところ土俵が違う
129名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 10:54:50.85 ID:3Ls97UDc0
何か聞いたことあるような例えだな
ペレがアリでマラドーナがタイソンだったと思うが
130名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 11:04:42.94 ID:6BWOKP6l0
>>124
あんま相手にするなよ コイツは同じ事を繰り返してるだけ もっとまともに反論出来れば掲示板でも話しできるけど、オウムのように言ってるだけだぞ
131名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 11:06:06.34 ID:wNzkYix1O
前田がマラドーナで田村がメッシだろ
132名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 11:29:44.23 ID:F0XfC/lP0
バルサで世界一の選手だと評価されているメッシ
バルサで通用せずに解雇されたマラ

もう馬鹿が見ても明らかw
133名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:28:35.63 ID:F0XfC/lP0
中東でさえ解雇されるほどの無能監督のもとで、W杯を戦ったメッシは立派だった
ドイツ戦までは活躍して貢献していたしな

W杯を重視するのは、素人や大衆レベルが多く、戦術分析などできない連中だからな
134名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:33:02.12 ID:Ap4PfM6m0
マラドーナって、物凄いケガの後にワールドカップで優勝だからな。
ケガの後はかなりスピードが落ちてるんだよね。それで、ああいうプレーだから。

メッシはトップに上がってから手術するような大ケガはないだろ。
135名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:40:42.97 ID:F0XfC/lP0
マラが活躍できないと、ケガだとかファールのせいだとか言い訳ばかり
メッシだってコンディションが万全ではなかったことも多いのに

ケガで言い訳してたらキリが無い  

しょせん反則や犯罪で、結果だしても価値ないw
メッシも反則ありで、睡眠薬のませるのもありにしないと、同じ条件にならんww
136名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:43:21.54 ID:wyLZrm5FO
ボール蹴った事無い奴はプレイの難易度がわかんないから実績で評価しがちだよな
クラブの試合だろうと代表の試合だろうと難しい局面をどう打開できるかって評価できる場面は必ずあるわけじゃん。そこがわかんないのもプレイの難易度がわかんないオタクっぽいよな

明らかにメッシが上だろ
キックはマラドーナの方が上かも
見てて美しいと思うのもマラドーナだけど
137名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:46:56.53 ID:AHIaa0BJ0
それなりに長い時間サッカーしてきて、まともな社会性を持ってる人間なら
マラドーナやメッシのプレーみて「明らかに○○が上」なんてオカルトチックな発言出来ないよ
138名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:48:26.05 ID:Ap4PfM6m0
下手な奴に限って未経験者には分からないとかヌカすんだよな
マラドーナのほうが明らかに上
俺は帝京で選手権優勝メンバーだけどw
139名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:56:09.60 ID:AHIaa0BJ0
40才とは思えん子供じみた書き込みだな
140名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 12:58:04.71 ID:F0XfC/lP0
>>138

ああ、その程度だからマラが上だと思うんだなww

まあ、そう思ってればいいことだ
俺にはどーでもいい
141名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 17:19:17.41 ID:3WxCsw+l0
お前ら冷静に良く考えろ。

バルサ限定のただのスコアリングマシーンが
歴代最高なわけがないだろう??

まあ半分は釣りだろうがな
本気でメッシが歴代最高とか
言ってる奴はすごく少ないとは思う。
142名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 19:36:15.61 ID:LkmDH2lDO
マラとペレを足してもまだメッシに追いつかないな
それ位差がある
143名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 20:09:48.13 ID:wNzkYix1O
そこまでいくとまたちょっと違歴代最高候補の一人なのは間違いない
ただこのままじゃ感動がないよね
不思議なことにバルサはイニエスタやシャビが抜けるほうが痛いと思ってる人も大勢いるのもちょっとなんかなあ
144名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 20:10:37.94 ID:AHIaa0BJ0
プレースタイルからいってもメッシと比較されるのはペレだろうな
実際見たことないけどwikiで読む限りもの凄く似てる
145名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 20:35:16.11 ID:AHIaa0BJ0
既出かもしれないけどどうしてペレ、マラが特別扱いなのか調べてみた
ペレ→あまりにも汚い反則が横行した為イエローカード、レッドカードが導入
ベッケンバウワー→リベロスタイルの確立
マラドーナ→対策としてゾーンプレスを考案

メッシも何か新しいモノを派生させれるといいね、例えばカットインストッパーとか・・・
146名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 20:47:24.92 ID:qT/REHcT0
電卓とスマフォどっちが偉大かなんて考えるまでもない
147名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 20:53:51.39 ID:3Ls97UDc0
>ペレ→あまりにも汚い反則が横行した為イエローカード、レッドカードが導入

これ間違ってる。
言葉が通じないからカードを使うようにしたの。
FIFAのサイトにも書いてある。
148名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 22:03:34.79 ID:wxfJ2LwB0
サッカーで一番重要かつ価値があり、難しいのは得点することだ
相手の意表をつくプレーなんて、自己満足みたいなもんだ
メッシは五輪でも世界一になってるしバルサ限定ではないし、W杯など大した意味はない
149名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 22:15:51.60 ID:wyLZrm5FO
ドリブルに関しては明らかにマラドーナよりメッシだろ
150名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 00:54:23.92 ID:MQqKmzm40
決定力もズバ抜けてる

点を取らせる奴も凄いが決める奴が居なければ意味がない
151名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 01:43:36.80 ID:Jt3AHGtk0
ストライカー ペレ ミュラー メッシ
ゲームメイカー ガリンシャ ベッケンバウアー シャビ イニエスタ 
152名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 06:50:00.03 ID:du2x53H10
>>141
常駐してる奴明らかに竿師だよな?漁師なのか?w

サッカー選手にとってW杯は最重要 何よりメッシ自身がバロンドール三回捨ててもW杯取りたいと言ってるのを釣り師は知らんのかね? 何度も史上最高最高つまらない書き込みやめてキチンと反論して欲しいわ まー無理だろうけど
153名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 08:14:48.52 ID:iEzwjg5A0
W杯に大した意味は無い

とか言ってる時点でニワカ確定だよね
154名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 08:32:32.04 ID:Jt3AHGtk0
>何よりメッシ自身がバロンドール三回捨ててもW杯取りたいと言ってる

それ考えるとペレのWC3回優勝って奇跡的だな
155名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 08:32:46.64 ID:RxWtgaBhO
ゲームメイカーにイニエスタの時点でにわか確定
メッシのドリブルがマラドーナ以上でにわか確定
まずメッシのドリブルはイニエスタフィーゴ以下だからな
それにバルサではみんなにスペースを作ってもらってる
違うチームだとペルーごときになにもできなかったよな(笑)
156名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 09:25:45.26 ID:ENOjzw1Y0
マラよりペレのほうが5倍は上だ
よってマラが史上最高はないw

マラはクラブチームで一度も世界一になってない時点で問題外
157名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 09:29:21.94 ID:ENOjzw1Y0
W杯を最重視するのは、素人や大衆レベル
メッシの発言は自分のタイトルより、愛国心を示しただけ

しかし代表では戦術がお粗末だと結果だせないから、メッシのせいではない
失点までメッシのせいにしてるニワカは馬鹿まるだしww

たった一回しか世界一になれず、南米ではジーコより評価の低かったマラなどと比べるのがアホw
158名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 09:29:30.81 ID:hg4wc4p20
>>147
1966 あまりものラフプレー多さに「もうW杯出ない」
1970 FIFAカード導入
159名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 10:32:02.93 ID:NHHaMHJP0
ペレへのファールが酷いからカードが導入されたって話はペレの自伝での得意の嘘w
160名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 10:40:36.99 ID:+C+xy3qpO
カードは66年WCで退場処分になったアルゼンチンのラティンが言葉が通じずピッチから出なかったため導入されたもの。
161名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 10:57:49.70 ID:iEzwjg5A0
ペレ・マラ・クライフ・ベッケンバウアーは
サッカー界に大いなる変革をもたらした
実績も評価されているからな〜。

クラブチーム限定でいくら得点を量産したところで
これ以上の評価は望めないよ。

旧スコアリングマシーンのミュラーが
一度でも「歴代最高」を議論されたかい?

これ以上の評価を得る為には
W杯制覇が絶対条件だわな。

そこでやっと同じ土俵に上がれる。
162名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 11:05:40.41 ID:AnwrJchQ0
ミュラーは雑魚メッシと違ってワールドカップ制覇+MVP級の大活躍+得点王を
成し遂げているぞ。2010のメッシみたいに空気だったことなんてほとんど無かった
163名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 11:09:21.78 ID:ENOjzw1Y0
マラやクライフ、ベッケンバウアーにはCLで四年連続得点王という神業は無理

あくまでも低レベルな時代のW杯伝説にすきない
チームメイトに恵まれたことも幸いしたw
164名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 11:21:59.71 ID:du2x53H10
>>156
>マラよりペレのほうが5倍は上だ
>よってマラが史上最高はないw
お前自信があるならそれ公の場で言ってみなよwwwww
165名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 11:24:43.41 ID:ENOjzw1Y0
チーム成績は個人1人の力では、どうにもならないが
得点王や個人タイトルは、その選手の評価そのものだからな

伝説度や大衆の評価はペレマラでも、本物の歴代最高はメッシだと言える
166Aragaki ◆yui/73FUWg :2012/09/22(土) 11:40:45.46 ID:RoYh7RfR0
昔と比べて個人の力で優勝に導くなんて無理だし
ペレの時代にしてもペレが居なくてもブラジルは強かったって言われてるし
実際ペレが離脱しても62年のワールドカップでブラジルは優勝してるし
167名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 11:47:42.21 ID:2fjxCllQ0
モーツァルトと浪速のモーツァルトくらいの違いがある。

当然マラドーナは前者。
168名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 11:58:11.66 ID:yjf59m6E0
>>128>>129>>167
アホか、まるで別物だから無駄に例えようとすんなアホカス
169名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 13:24:30.40 ID:45bKFUC4O
>>168
時代をこえたくだらないバトル場に顔を出して本気だすなよ
マラドーナを完全に超える為にメッシはワールドカップでの活躍が必要 でいい
170名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 13:44:08.95 ID:iEzwjg5A0
マラは独力でW杯を勝ち取った
とまで言われているけどな。

あとにも先にもマラだけだろ?
一人の力がそのままチームの
勝敗を左右するみたいなこと言われたのは。


シェバもそんなようなこと言ってなかったっけ?
171名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:04:37.63 ID:CXKAzwks0
>>166
つガリンシャ
てか個人能力の時代じゃないとか言ってる奴は意味がわかってない
現CL王者だって攻撃を完全に個人能力に頼ったチームだった
守りを固めてカウンターって戦術は多かれ少なかれ前線の2〜3人の選手の
個人能力に頼ってる
アンチフットボールで流行りではないけどね
172名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:06:25.64 ID:45bKFUC4O
そう思わせるぐらいマラドーナは抜きでていたからな
華もなければ歴代最高とは呼ばれない
173名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:09:39.12 ID:CXKAzwks0
ということでメッシが本当にマラを超えてるならW杯で無双してなきゃおかしいんだよ
調子も悪くはなかったし、本人のやりやすいポジションでカウンターのチームだったんだから
ドイツにプレーを読まれ、完全に簡単に抑え込められたのはメッシの能力不足
マラはあの状況でこれ以上ないくらいの無双してるわけだから
174名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:17:20.09 ID:CXKAzwks0
んで二人を比べるとしたらクラブの実績がイマイチ当てにならない
メッシのチームメイトがスペイン代表で世界一を証明しまくってる
メッシの作った記録はバルサの作った記録なんだよね
メッシが個人能力で勝ち取ったというよりバルサの点取り屋のポジションがメッシだったっていう
175名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:21:31.16 ID:CXKAzwks0
マラの時代とは金、移籍状況、システム・・・なにもかも違う
東欧の名門がCL優勝するなんて今じゃ考えられない
マラがバロンドール受賞できたか?
リーガみたいな緩いカスリーグにいたか?
環境が違うんだよ
まだ代表のW杯は条件は同じようなもんだし比較するにはフェアだよ
176名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:34:35.21 ID:ENOjzw1Y0
W杯は同じ条件とか環境とか、ぜんぜん違う
戦術レベルが違うから、中心選手はマークされて潰される時代
監督が無能で優勝なんかできるわけがない

メッシはバルサの中でも一番の選手だし、世界一の選手だから実力は間違いない
W杯は監督が無能だから、ドイツ対策ができなかったのは、試合みれば明らかw
177名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:37:51.18 ID:ENOjzw1Y0
マラはバルダーノやブルチャガら、チームメイトに恵まれたおかげもあるし
守備陣がなかなか良かったのも要因だった

戦術で試合をみれないのは素人レベルだから仕方ないがww
178名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:42:22.22 ID:iEzwjg5A0
すげえなメッシオタの言い訳は

バルダーノやブルチャガレベルで
恵まれてたとかww

アグエロやテベスがいる方が
よっぽど恵まれてるわ。
179名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:46:06.11 ID:ENOjzw1Y0
そもそも、たった7試合しかないW杯なんか、大して重要じゃないからww
四年に一度だから、伝説になるだけのことで

マラなんてW杯の昔話の中でしか出てこないからなw
180名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:50:31.52 ID:nrsYujKE0
クリオタwww
181名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 14:54:25.99 ID:ENOjzw1Y0
監督が能無しで、まともな指示もだせないのに、優勝なんて無理だよ
特に現代サッカーでは

こんなの常識w
182名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 15:03:55.73 ID:iEzwjg5A0
また御得意の言い訳ww
183名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 15:07:12.48 ID:ENOjzw1Y0
たった一回しか世界一になれなかった奴なんか、言い訳ばっかじゃないかww
今からでもいいから、クラブチーム世界一になってみろよ

また睡眠薬つかってもいいからw
184名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 15:11:47.78 ID:NHHaMHJP0
またクリヲタが暴れてるのかw
185名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 15:12:35.27 ID:ENOjzw1Y0
そもそもマラは、実質はW杯優勝なんかしてないから
反則して得た結果なんか剥奪するのが当たり前ww

あまりにも卑劣だし、たちの悪さならマラが上だと、誰もが認めるだろーけどなwww
186名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 15:24:14.44 ID:iEzwjg5A0
まあマラの優勝にケチをつける前に

メッシが活躍して優勝しなくちゃねww
187名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 15:26:32.86 ID:ENOjzw1Y0
マラは優勝なんかしてないからw
188名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 16:17:06.64 ID:45bKFUC4O
マラドーナはとりあえずあたろうが何しようがファールでしかとめれないからな
今の時代にいたらとかくだらないことをよく言い合ってるが
もしいたらイエロー、レッド出まくるかゴール、アシスト量産されるかだ
189名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 16:26:50.26 ID:iEzwjg5A0
マラはファール覚悟で潰しにこられても
結果を残した。

メッシのフィジカルじゃ簡単に
潰されるだろうな。
190名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 16:57:46.26 ID:Jt3AHGtk0
ペレも酷いファウルを受け続けながらあんな数字を残した訳だしな
191名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 17:05:43.38 ID:yjf59m6E0
>>169
いやねーよ、お前らと違って顔も本気も出してないしバトルもしとらんわ、
本気出してバトルしてんのはお前らの方じゃん、一緒にしようとすんなよカスw
つかバトルしてるんだなお前らはwお前らみたいなカスが何やっても自虐にしかならんわw
192名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 17:44:19.04 ID:iEzwjg5A0
監督・戦術・チームメイト 

関係なく活躍してこそ本物だ。
過去のレジェンド級は皆そうだった。

バルサ限定じゃこれ以上の評価を
得るのは無理。

「今はそんな時代じゃ〜」などと言う
言い訳は見苦しいだけ。

ただメッシの能力が
過去の偉人たちと比較して
足りないだけ。
193名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 17:47:40.26 ID:ENOjzw1Y0
チームメイトが関係ないなら、マラがCCや南米選手権で一度も優勝できなかったのは
実力不足だからだなww
もう言い訳はいらん  結果が全てならなw
194名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 17:50:22.25 ID:ENOjzw1Y0
メッシはマークされながら、CLで四年連続得点王という結果を残した

ぜんぜん通用しなかったマラとは、比較にならん
言い訳は無用  マラの無力さを認めるだけでいいw
195名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 17:58:39.92 ID:ENOjzw1Y0
196名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 18:16:17.32 ID:45bKFUC4O
>>191
熱いな君w
197名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 18:29:39.53 ID:45bKFUC4O
マラドーナがやられてきたことを今の時代でやれば一発退場だからね
でもその時代時代で抜きでてることには違いない
仮にワールドカップでポルトガルをあり得ない活躍でロナウドが優勝に導けばロナウドの大会と言われそこすら危なくなるよメッシ
今のところ最強バルサのメッシだからね
198名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 18:39:21.34 ID:yjf59m6E0
>>196
いやねーよ、こんなスレでか?wそらお前みたいなゴミ老人が枯れ切ってるだけだよw
ていうより、無駄に熱く必死になってるのはお前の方じゃん、お前の自虐にしかなっとらんよw
随分必死に語ってるようだけどさ、一緒にしようとしないようになwおジイちゃんw
199名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 19:01:16.40 ID:45bKFUC4O
>>198
うん
200名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 19:07:57.40 ID:du2x53H10

>マラはバルダーノやブルチャガら、チームメイトに恵まれたおかげもあるし
>守備陣がなかなか良かったのも要因だった
他の人も書いてたけど今の代表のチームメイトの方が明らかに恵まれてるだろ イグアイン、アグエロ、ディマリアだぞ 世界有数の仲間がメッシにはいるわけ
ペルー戦はどうだったの?メッシのプレッシャーの掛け方が遅くて失点に繋がるスルーパス通されたんだけどそこは無視?w
201名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 19:23:05.98 ID:yjf59m6E0
>>199
ああいいね、そういうのも負け犬の典型だw見るだけで笑えちまうw
202名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 19:40:20.13 ID:45bKFUC4O
>>201
へ?お互い頑張ろうね
203名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 19:47:41.25 ID:yjf59m6E0
>>202
え?いやオレは頑張らんよ、お前と違って別に頑張る必要なんてないし
頑張るべきはお前の方だろ、気持ち悪いから一緒にしようとしないようにな
せいぜい一人で無駄に頑張りなよ
お前上の方ではマラドーナとか必死に語ってたのに止まっちゃってるじゃんw
ほれ、もっと頑張って語れよw
204名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 20:32:35.04 ID:45bKFUC4O
>>203
だね またマラドーナについて言いたいことがあれば語るよ
205名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 20:52:47.15 ID:yjf59m6E0
>>204
は?いや頑張るんだろ?あればじゃないよ
頑張って語れゴミじいさんw
206名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 21:12:10.18 ID:2fqed4H70
今の代表って手数をかけずにサイドにボールを回して、
サイドを駆け上がったらイグアインめがけてクロスを上げる戦い方が合ってそう
207名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 01:58:50.01 ID:pY9XLckR0
単純だな
そういう攻撃パターンをやってたら、研究されてクロスあげさせないようにマークされる
選手の質に大差がない時は、戦術や対策が優れてるほうが勝つんだよ
208名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 02:01:32.24 ID:pY9XLckR0
スペインやバルサが強いのは、選手の質とあの戦術があるからだ
あの戦術がなければ、他の強豪と変わりはなく、すぐ負ける

お馬鹿さんたちにも分かったかなw
209名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 02:36:56.90 ID:pY9XLckR0
という、現代サッカーでは当たり前のことを指摘しても、ここのニワカや知能指数が低いオタ達は
否定するんだから、困ったもんだよw

まじで素人以下だし、まともにサッカーの分析もできないようなカスどもだわww
210名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 02:40:46.51 ID:yRbfLRS10
マラ時代のセリエはCCに興味が無かったということは無いだろ。
グランデミランはCCを重視しすぎて国内リーグを落とした結果
両立を諦めてターンオーバーを導入したんだから。
ユベントスだけでなくローマやサンプドリアも決勝まで進出してるしな。
211名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 02:55:59.55 ID:+Y7tlf+U0
>>141
>お前ら冷静に良く考えろ。
>バルサ限定のただのスコアリングマシーンが
>歴代最高なわけがないだろう??

その辺りのもやもや感はあるな
戦術が売りのチームでメッシ個人の得点が凄いって言われてもだから何?ってなる
212名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 03:02:48.03 ID:pY9XLckR0
低レベルな時代のW杯で、チームメイトの貢献もあって、優勝したからって何なのって話。
CCでダメだったマラなんて比べる価値もない

そもそも反則して優勝とか言われても、剥奪するのが当たり前だしなw
213名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 05:38:52.46 ID:YrMDF+nr0
メッシは2010年ワールドカップの印象が悪すぎる。
これを2014年で払拭しないと歴代最強名乗るのは無理。
まあ、マラドーナも82年の失態を86年で汚名挽回したから
同じようなルートを辿っているようにも見えるが。
214名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 06:04:17.82 ID:fMeR+PCM0
マラドーナについて、CCでの実績が乏しいという点でケチつけている人って
ある程度名のある人で、どのくらいいる?
215名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 06:12:53.33 ID:fMeR+PCM0
名のある人じゃ無くてもいいです。メディアや記事等でも。
216名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 07:01:16.46 ID:F82k1Y8d0
基本的にマラはW杯伝説でしか出てこない
それ以外では話題にもならない
217名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 07:21:14.66 ID:mIkP/vo90
ナポリを忘れんなよ
218名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 07:53:59.91 ID:F82k1Y8d0
ナポリではCCは一度も勝ってない
セリエで八百長して勝っただけ
219名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 08:32:15.92 ID:aFNdsVsW0
>>218
ソースよろ
220名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 10:30:11.64 ID:MDGuxNIN0
メッシの取ったタイトルって結局チームに乗っかっただけだよね
最強バルサの点取り屋のポジションにたまたまいるってだけで
オリンピックもそうだよ
メッシがチームを引っ張ってみたいなのは一切ない
そういう選手としてのプレーや能力もないし精神面も未熟
バルサ離れたらあまり価値がない
221名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 10:31:53.10 ID:h+zqQ8IB0
ペレがドヤ顔してるのは3度もワールドカップに勝ったからだよ。インターコンチくらいじゃ偉そうにできない。
マラドーナも同じ。フォークランド紛争の余波で、アルゼンチン代表には強烈なプレッシャーが国民からかかってたはず。

メッシはワールドカップを獲らないと数十年後にはディ・ステファノみたいに地味なイメージで語られるだろう。
222名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 11:36:36.49 ID:aFNdsVsW0
メッシは次のW杯がキャリア最高の時を迎える年齢だろうけど、開催地がブラジル ここで優勝出来たらレジェンド入りできると思う アフリカW杯での優勝とブラジルW杯だとやはり後者の方が価値があるんじゃない?
223名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 11:49:35.90 ID:h+zqQ8IB0
>>222
それはあるよな。
決勝がブラジルVSアルゼンチンで、メッシが決勝ゴールを決めた瞬間にブラジル人が心臓発作で何人も死ぬとか、
自殺者が大量に出るとかになれば、完全にメッシはマラドーナを超えたとサッカーファンは認めるだろ。
224名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 12:43:53.33 ID:MDGuxNIN0
アルゼンチンを強豪だと勘違いしてる奴が多いな
基本優勝したりするような国じゃない
マラがいなけりゃベスト4にも上がれないのが実態
だからメッシがベスト8止まりでもそれはアルゼンチンの通常運転であって
メッシが悪いわけじゃなくてそのランクのチーム
マラが異常だっただけで86のチームもマラがいなけりゃ早々に敗退してたような
メンツ、監督、戦術だっただろ?
225名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 12:49:38.43 ID:MDGuxNIN0
んでメッシがブラジルW杯キャリア最高の時期だって言うけど
それはただ年齢で追って行っただけだろ
実際はずっと同じチームで同じ作業ばかりしてて中々成長の機会が少ないんだろうよ
あまり成長してないだろ 
2010年と2012年でどれだけ変わってるかって言っても大した変化ないもん
226名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:03:53.33 ID:mDz7Id1F0
2009-2010 53試合 47得点 11アシスト
2011-2012 60試合 73得点 28アシスト

これで変化ないとかよく考えられるな
このレベルだと現状維持でも普通じゃないのに少しでも上がるって尋常じゃないよ
227名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:11:17.38 ID:MDGuxNIN0
馬鹿だろ
サッカーの変化に気づかないのかね
メッシは完全に守備しなくなったから
試合中ダラダラボール回して休憩してる
要はバルサがメッシ依存を強めてる
他の選手はメッシのために走ってスペース作ってボールを集める
FWも自分のゴールよりメッシにって感じでな
その方が効率がいいからなんだけど
228名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:19:37.40 ID:MDGuxNIN0
ましてやリーガのくそっぷりは年々増してるしな
ストや制裁なんて少し前なら考えられない
年々レベルダウンしてるしホント当てにならない
229名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:21:09.17 ID:mDz7Id1F0
もっともらしく後出しじゃんけんみたいに反論してるつもりだろうけど
守備しない、休憩してる、メッシ依存を強めてるみたいな事で数字が伸びる要素にならない
おそらく麻痺してるからもう一度見直したほうがいいよ
53試合47得点11アシストから数字が上がるなんて普通の出来事じゃないんだから
230名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:28:03.56 ID:MDGuxNIN0
日本語理解できる?
メッシ依存を強めるんだぜ?
全員でメッシの為にスペース作って走ってボール集めるんだぜ?
得点チャンスは全部メッシへ
メッシの得点が上がるのが普通だろ 馬鹿かよ
数字だけ見て試合内容見ないからこんな馬鹿なことが言えるんだよ
試合見てもわかんないだろうけど
231名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:34:51.84 ID:MDGuxNIN0
ただでさえ圧倒的なポゼッションで雑魚を血祭りにあげてるバルサが
なおかつメッシ一人に得点チャンスを集めたらとんでもない得点叩き出すに決まってる
232名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:38:28.88 ID:mDz7Id1F0
だから得点シーンだけでいいから見てみろよ
得点チャンスは全部メッシへ?大丈夫か?
233名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:47:20.30 ID:IzhCooZHO
メッシはここ2年間で選手としてレベルアップしてるよ。
具体的にいうとパスが上手くなった・ドリブルをより効果的に使えるようになった・ゴール前のスペースの使い方が上手くなった。
それとまだ判断するのは早いけどフリーキックも上達してきてる感じがする。
234名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:51:34.33 ID:Bjb2l8YsO
むやみにドリブルしなくなったよね。
ドリブラーのイメージ強かったけど、いまは周りをよくつかってる
235名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:03:54.16 ID:dP3pc3auO
いい加減ageるのをやめろカスども
自演してんのかよ
236名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:05:06.77 ID:ApT2L0pV0
今朝のバルサも糞みたいな試合だったなw
メッシなんてどっフリーで何度も何度も前向いてパスもらってたぜw
メッシはフリーにしなきゃいけない暗黙のルールがあるのだろうなwww
237名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:07:22.32 ID:dP3pc3auO
ほらまたageてる…
このスレageるやつの比率高すぎるんだよ
238名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:09:23.57 ID:mDz7Id1F0
アンチはアンチらしくそういう結論に持って行けばいいんだよw
それをもっともらしくニワカ分析結果論を書き込むからとてつもない矛盾を言い出すんだから
239名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:13:14.24 ID:cwMyzGJs0
バルサもシャビがいなければ相手を切り崩せない
バルサやスペイン代表を支えるシャビこそが現代最高の選手でマラドーナを超える選手
240名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:14:22.01 ID:mIkP/vo90
>>222-223
正解
241名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 14:35:20.36 ID:ApT2L0pV0
タラタラ歩いてるだけで勝手にスペース空けてくれるようなリーガで得点量産したから何なのかね???
本気でこんなのをマラドーナと比較してるとしたらアホだぜwww
242名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 15:03:55.74 ID:MDGuxNIN0
>>232
ダイジェストのゴールシーンしか見てないからそんな間抜けなことが言えるんだよ
なぜメッシがボール受けた時に相手が詰めてないのか
なぜメッシがダイレクトでシュート打つ時に相手が詰めてないのか
考えてみな
243名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 15:13:51.86 ID:ZSeo7g160
昨日もビジャがメッシに怒られとった
みんなバルサに行きたがるけど俺がスター選手だったら
今のメッシシステムのとこ行きたくないわ
244名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 15:20:47.99 ID:MDGuxNIN0
>>243
イブラも同じ目にあってるからな
FWとにとっちゃ最悪のチームだよ
自分のFWとしての個人能力否定されるんだもんな
ビジャにしてみれば代表でゴールして世界一になってるんだから
クラブでもメッシじゃなくて俺でいいだろって思いもあるだろう
245名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 15:25:58.72 ID:cwMyzGJs0
監督がFWにはメッシの負担を軽減する程度の役割しか期待してないって言ってるんだから仕方ない
246名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 15:31:05.84 ID:upN6c/ZaO
サッカー界のレベル低下は最早止めようもないところまできてる
247名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 17:21:16.39 ID:yRbfLRS10
ネイマールはバルサに行かない方が良いな
オフェンスのスター選手が選ぶチームとも思えんけど
あそこは内輪の選手を内部昇格させてりゃいいんだ
戦術ありきの特殊なチームだから
248名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 17:29:57.75 ID:mDz7Id1F0
それが本来の正しい姿だろ
シティーみたいな成金チームは金で寄せ集めるのがお似合いだけど
249名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 18:19:36.57 ID:MDGuxNIN0
正しいかどうかはわかんないけどそんチームはあっていい
ただよく見るシーンだけどカンテラ組がハバ利かせてビジャやらサンチェスやらの
外様組にエラそうに説教してるよね
イブラも追い出したようなもんだし
こうなってくると民族対立もあってかなり排他的で見てて気分はよくない
ビルバオみたいな規模ならまだしもバルサクラスはちょっとな
250名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 22:38:26.57 ID:6DLSEGBG0
>>222-223
正解
251名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 23:35:17.78 ID:aFNdsVsW0
>>225
年齢的なもんも確かにあるけど、前W杯の時よりも今の方が上手いじゃん?見てればあきらかだけどわからないか? かなりの頻度でドリブルで突っかかってたけど、今じゃそれもあまり見られなくなってる
252名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 01:41:51.85 ID:nkcqOkyd0
アルヘンは五輪で連覇してるのにアホかとw
253名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 02:51:34.65 ID:N+69c6To0
マラドーナはメッシとイニエスタを合わせたようなプレイヤー
メッシではまだまだ
254名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 07:59:53.86 ID:nkcqOkyd0
マラなんて下手すぎて問題にならん
メッシのほうが、はるかに上
現代ならマラではCL得点王には、一度もなれない
255名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 10:51:22.24 ID:RXpJ/cwQ0
こんなクラブチームじゃCLに出場出来ないから得点王なんて誰だって無理

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E7%8F%BE%E4%BB%A3FC
256名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 13:41:11.46 ID:PeBjaLHX0
ボール蹴った事ないやつほど、タイトルとかチームが周りがどうこう言うな
やったことないからプレイの難易度がわからないんだろう
バルサだろうと代表だろうと簡単な状況、困難な状況ってのはある
そこをひとつずつ切り取って判断ができないからチームメイトだとかタイトルとかうるさい
メッシは無駄がない、マラドーナは無駄がある
ただそれは過去のサッカーと今のサッカーの違いだと思う
257名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 13:43:34.82 ID:JOjd4Fj40
マラドーナと乾ってどっちがうまいの?
258名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 14:25:22.28 ID:nkcqOkyd0
そもそもW杯優勝で、選手の価値を決めるのが大衆レベル
W杯伝説など、どうでもいいしw

まさか今の時代でも、マラが昔と同じように活躍できるなんて思ってるアホいるのかww
259名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 14:36:31.68 ID:gWAxkOO70
>>256
何を言ってるんだよw
ボールを蹴ったことがあるからこそチームの難しさが分かるんだよ。
俺は習志野高校時代に千葉大会で得点王だったけど、千葉選抜に入ったら1点も取れなかったよ。
260名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 14:37:13.72 ID:9x03/5VR0
メッシみたいにフリーでボール持てればマラなら無双だよ
マラ時代にメッシがプレーしてたら涙が止まらないと思うぞww
261名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 15:04:21.96 ID:nkcqOkyd0
マラは昔でもCCで通用しなかったからな
メッシとは格段の差w
262名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 16:10:57.13 ID:+3hNuOYC0
キケイジ信者w
263名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:44:29.99 ID:xrJRNN0w0
クリオタww
264名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:45:36.96 ID:+3hNuOYC0
メキオタw
265名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:46:15.37 ID:xrJRNN0w0
クリオタw
266名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:48:49.09 ID:+3hNuOYC0
メキオタw
267名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:49:15.38 ID:xrJRNN0w0
268名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:52:25.17 ID:xrJRNN0w0
269名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:57:39.91 ID:xrJRNN0w0
270名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 17:58:49.79 ID:+3hNuOYC0
キケイジ信者www
271名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 18:10:51.29 ID:xrJRNN0w0
272名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 18:24:13.67 ID:+3hNuOYC0
ホビットwww
273名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 19:02:46.79 ID:/Fz9W9PW0
アップでリフティングしてるとこだけ見ても

マラは別格

サッカー経験者は一目でわかる

ボールとの一体感が異常。
274名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 19:28:13.85 ID:CBYqve2Q0
マラの時代はDFザルだしな

シュートフェイントで転ぶレベル
275名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 19:43:20.81 ID:+3hNuOYC0
ID:CBYqve2Q0←メキオタw
276名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 19:49:54.26 ID:xrJRNN0w0
ID:+3hNuOYC0
↑↑↑↑↑↑↑
ヒキニートのクリオタwww
277名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/24(月) 20:09:43.16 ID:+3hNuOYC0
奇形厨顔真っ赤wwwwww
278ROMAN:2012/09/24(月) 20:41:46.22 ID:Q2Buw7kmO
二コラス・奇形児
279名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 05:18:11.77 ID:ZEt0A4FF0
麻薬がないと活躍できないカスドーナなど、メッシの足元にも及ばない
たしかに相手がザルの時だけ、活躍できたw
280名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 05:59:44.76 ID:3lVpBO9q0
成長ホルモンを投与しないと活躍できない雑魚ネル・メッシなど、マラドーナの足元にも及ばない
たしかに相手がザルリーガの時だけ、活躍できたw
281名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 06:07:15.40 ID:ZEt0A4FF0
メッシはCLで何度も優勝してるし、得点王いっぱいだ
犯罪王カスドーナには無理だったがw
282名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 08:03:58.80 ID:ZEt0A4FF0
283名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 08:34:22.23 ID:zf0Joo0I0
>>282
お前怖いな、引くわ

間違いなくお前が犯罪者予備軍だろ
284名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 08:41:59.44 ID:4kqniVWL0
マラドーナは超えてるよ 

史上最高メッシ 不調でも点を決めるメッシ
285名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 08:47:20.07 ID:zf0Joo0I0
>>282
言い過ぎた

でも、そう言うのやめた方がいいと思うよ。

マラの事じゃないよ。画像の事。
286名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 08:49:17.10 ID:ipPtHAYS0
>>284
今週の試合決めなかったじゃん
287名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 09:04:59.66 ID:Tf/G+TYu0
>>224
86アルゼンチンは優勝候補には入ってるレベル、フランスとどっちが中盤強いか比較されたチーム
実際に得失点見て見ろ、ジダンの居た全盛期フランスには劣るが、DFは鉄壁レベルだぞ

>>248
成金チームの方が今のシステムバルサより良いと思う、銀河系と言われてた頃のレアルはDF軽視で自滅しただけ
実際バルサは、イケメン、エトー、イブラ、アンリ、を取って来ては使えなくして捨ててる
昔の変人集団バルサは好きだったが、今のシステムバルサは大嫌いだ、スペクタクルじゃないし、クライフはどう思っているんだろうか?
288名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 10:53:58.46 ID:6HWNbsT+0
>>222-223
正解
289名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 11:07:59.73 ID:DnJLWhCx0
W杯に価値が無いと言う飯オタ共は
オリンピックにも価値が無いと
思ってるのかな?

世界規模のスポーツ大会に価値が無い??
290名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 11:44:42.12 ID:l8zTG+np0
クラブチームでの成功は年俸や本人の懐には入らないが移籍金などの富を約束する
代表チームでの成功はサッカーを知らない人達にも活躍が知れ渡るなどの名誉を約束する

要するに富と名誉、両方手に入れないと歴史的なプレーヤーにはなれないということ
291名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 13:06:19.19 ID:DnJLWhCx0
世界規模の大会>欧州規模の大会

だろ?普通
292名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 15:17:07.86 ID:IRq7kgPc0
マラドーナって
クラウディオ・カニーヒアのフィニッシュの精度が良かっただけの過大評価だろ?

この二人の連携がたまたまよかっただけでしょ?

現にマラもカニーヒアもクラブレベルでは全然じゃんw
293名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 15:21:40.04 ID:IRq7kgPc0
マラドーナの名前出して
カニーヒア評価しない奴ってなんなんだろうなw

マラドーナ+カニーヒアの仕事してるのがメッシだとおもうけどなw
294名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 17:31:50.34 ID:yfNQJKqe0
イタリアWCに関してはその通りだと思うけど
メキシコは違うだろ
295名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 19:41:30.47 ID:l8zTG+np0
優勝した86年大会はベストイレブンにアルゼンチンから2人しか選ばれてない
準優勝した90年も同様に2人だけ
これは大会通じてアルゼンチンがマラドーナありきのチームだったかという証
296名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 21:13:55.72 ID:x/nY4ZaH0
>>293
メッシがいつマラみたいなゲームメイクしたんだよ
そんな能力ないだろ
お前カニーヒアもマラも全然知らないだろ
297名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 21:17:48.74 ID:x/nY4ZaH0
>>287
86年の得失点とか言うけど引きこもりじゃん
そりゃ鉄壁だろうよ
攻撃は2〜3人でマラまかせだったじゃん
298名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 21:32:55.00 ID:iVh+jVAH0
>>287
あのアルゼンチン代表がシャンパンのフランスと比較されてたとは初耳だよ
299名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:03:33.15 ID:KZV6N+zP0
フランスの中盤と比較されたのはブラジルのカルテットだな、メキシコ大会では4人揃わなかったが。
誤解してる奴が多いけど中南米開催だったこともあって、86年のアルゼンチンはブラジルに次いで優勝候補2。
インデペンディエンテ、アルヘンチノス・ジュニアーズ、リバープレートと3年連続でクラブ世界一になってる時期で、
それらの中心メンバーで構成された代表はマラドーナ抜きでもレベルは高かった。
300名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:33:00.80 ID:WEo5ERJd0
あの頃のアルゼンチンは普通に強いよ
今のアルヘンよりも
301名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:35:46.07 ID:7r/X/w3A0
予選ボロボロ、直前の調整試合でもフランスの二軍相手に糞試合、マラは怪我
こんなんで誰が優勝候補なんて言ってたのかね?w
302名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:38:17.80 ID:OJDI/Sz1O
優勝候補が急造5バックで引きこもりw
妄想も大概にしろw
303名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:40:56.43 ID:KZV6N+zP0
ブックメーカーのオッズがそうだったんだからしょうがねーだろ。
間違えた、アルヘンチノスはプラティニのユベントスにPK戦で敗れて世界一にはなれなかったんだったな。
304名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:45:29.84 ID:7r/X/w3A0
>>303
ソース
305名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 00:51:27.01 ID:KZV6N+zP0
当時のサッカーダイジェストに記載があったけど?
1.ブラジル 2.アルヘン 3.ウルグアイ 4.メヒコ 5.フランス
めんどくせーからアップしろとか言うなよな。
306名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 01:00:06.55 ID:7r/X/w3A0
本命対抗はブラジルとフランス
こんなの常識ですよw
307名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 01:09:01.25 ID:KZV6N+zP0
お前がそう思い込んでるならそれでいいんじゃねーか?
308名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 01:13:43.67 ID:7r/X/w3A0
思い込むも何もw
実力ではフランスだがメキシコ大会ってことでブラジルも候補にあげられてた。

アルゼンチンなんて地の利くらいしか推すところはなかったからな。
309名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 01:28:54.54 ID:KZV6N+zP0
俺も当時のアルヘン事情は知ってるよ。
直前の親善試合でプラティニ抜きのフランスに0-2で完敗。
ナポリとの親善試合にも2-1でやっと勝つような体たらく。
国民のビラルド不信が極まってた。
それでもブックメーカーのオッズでは優勝候補2だったんだからしょうがねーだろ。
個々の選手は実力ある奴多かったんだから。


310名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 04:02:41.52 ID:E4lG08SM0
5バックといっても、4バックに1人増やしただけだろ
短期決戦では守備を固くするのはセオリーだ 馬鹿
311名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 04:11:34.91 ID:E4lG08SM0
直前の親善試合なんか本気でやるアホがいるか
勝っても何のメリットもないし
弱いと思わせて、わざと負けることはよくある
312名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 04:22:14.49 ID:E4lG08SM0
だいたい、W杯がー W杯がーって、うるさいんだよな
たった7試合までの短期のイベントにすぎないのに

大衆レベルな奴ほど、低レベルな時代のW杯を重視するもんだw
313名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 04:43:09.34 ID:k8Jps3ln0
マラドーナって正直今見ると全然大したことねえな
Jでも活躍できないとおもう
314名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 05:41:45.01 ID:k8Jps3ln0
>>309
当時の玄人は庶民と違うこと言ってただけの奴多かったからな
オッズの通りアルゼンチンが勝つとマラドーナを持ち上げて

自分達の予想が外れたことを誤魔化す為にマラドーナを過剰に持ち上げた

だが
マラドーナもカニーヒアも
クラブレベルでは輝いてないし実績もしょぼいのは事実

マラドーナもカニーヒアもワールドカップ限定

現代みたいにネットがある時代だと
ここまで神格化はしてない選手だろうね

正直、クライフの方が上だろうな
315名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 05:48:52.16 ID:k8Jps3ln0
クライフはアヤックス、バルサを名門にまで持ち上げた選手

サッカーIQも技術も当時ではずば抜けてた
キャプテン翼で言えば心臓病のない三杉君みたいな選手だった

マラドーナは所詮ワールドカップを取っただけの過大評価
サッカー知らないおっさん達が持ち上げただけで全然凄くない
たぶん今の若い世代が見ても全然凄くないと思うだろうな

昔でほんとに凄かったのはクライフだけ
316名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 06:33:24.82 ID:la87FDe+0
>>313
じゃあJの選手に直接言ってみたら?納得して貰えるよ( ̄Д ̄)ノ
317名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 06:35:45.01 ID:la87FDe+0
メシオタの嫉妬がぱネェw 大衆が〜とか説得力ゼロの書き込みを続けてるだけ 見ててかわいそう
318名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 07:02:19.22 ID:nl1rvf0F0
当時のアルゼンチンはリベルタで強かったから評価されていたんだろうな
60年代から80年代にかけて16回も優勝している
当時は戦術面で世界の先進国だった証拠
でもそれ以降は欧州の進歩についてにけず時代遅れになってしまった

マラドーナの時代はメノッティやビラルドといった世界的名将が代表を率いていた
メッシはビエルサやビアンチがアルゼンチン代表の監督をして初めてマラドーナと同じ土俵に立てると思う
319名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 07:23:09.53 ID:WvAdjysj0
>>222-223
正解
320名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 07:37:39.61 ID:roHOyRn20
バルサ限定選手の
レッテルを何とかしないとな
321名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 07:49:20.20 ID:E4lG08SM0
今の時代、1人の力で優勝とか無理だから
マラだって周囲の貢献があって優勝できたんだからな

優秀な監督コーチがやらないと、まず無理w
322名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 08:38:54.35 ID:OJDI/Sz1O
ビラルドが名将w
アンチフットボールが好きなんだな〜www
323名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 08:41:14.65 ID:OJDI/Sz1O
ソースの出せない幻の優勝オッズw
324名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 08:52:12.91 ID:7r/X/w3A0
>>318
だけど地元開催の八百長とマラ時代だけなんだよWCで優勝しちゃったのはww
残念だなーww

幻の優勝オッズwがマジだとしても、あんなの欧州外開催ってことで南米を上位にしてるだけだろよww
325名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:03:15.75 ID:E4lG08SM0
>当時のアルゼンチンはリベルタで強かったから評価されていたんだろうな
>60年代から80年代にかけて16回も優勝している

これで当時のアルヘンのレベルの高さが理解できない奴は低脳ww
326名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:14:21.64 ID:havIfjyt0
メッシってマラドーナが持っていたようなオーラやカリスマがないんだよね

顔だけ見ればメッシのほうが良いのだろうけど
メッシはスターって感じがしない
サカヲタ限定の有名選手
マラドーナはサカヲタじゃなくても知られていた
327名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:31:52.89 ID:OJDI/Sz1O
ニワカってカキコすればするほどアホ晒すよなw

5バックをディフェンダーを一枚増やしただけとかサッカーやったことないのがミエミエw

当時のアルゼンチンの強豪クラブは皆4ー3ー3のラインディフェンスで中盤から前でプレスをかける守備が特徴だったのにw
ニワカは知らないらしいw
328名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:43:47.87 ID:E4lG08SM0
数字的には1人増えただけということだがw
なにも間違ってないだろ

正確にいえば、5バックというより、3バックにボランチが2人だ
アホだねww

優れた戦術だったのは確かだな 特に短期決戦では
329名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:51:01.49 ID:OJDI/Sz1O
ニワカすっげ〜!

まじでシステム変更を簡単なことと思ってるよ!w

しかもクラブでもやってないドン引きシステムだしw
330名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:56:47.93 ID:E4lG08SM0
クラブでもやってないって、クラブと代表は別物だし、関係ねーじゃん
馬鹿なのかww

ドン引きの何が悪いんだw
それで結果だしたんだからな

むろん代表では、そのシステムの練習くらいしてたに決まってるだろ アホかww
331名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:57:01.42 ID:OJDI/Sz1O
なんとメキシコが優勝候補のオッズ!!!w

高地&酷暑の大会としても有り得ね〜ww
332名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 09:59:36.78 ID:E4lG08SM0
優勝と準優勝という結果をだした監督を悪く言うとか、どんだけ馬鹿なんだか
ドン引きしないで負けたら、メッシのように批判するくせにw

支離滅裂だし、低学歴っぽいなww 爆笑
333名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 10:00:59.70 ID:OJDI/Sz1O
アルゼンチンのクラブが強かった理由も知らないでシステム語るなニワカw
ドン引き&マラシステムが見事にはまったな確かにww
334名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 10:08:54.14 ID:E4lG08SM0
低学歴の負け組さん  バイバイ ^^

なんだか馬鹿すぎて哀れだわw
335名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 10:17:56.75 ID:OJDI/Sz1O
普段戦術・戦術と泣きわめいてるニワカがクラブでもやってない急造システムまで持ち上げて発狂w
336名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 10:49:13.06 ID:7r/X/w3A0
>>332
別にアルゼンチンなんて優勝候補でも何でもなかったから批判なんてされないだろ、国内は別として。
メッシも偉大なマラさえいなければ余計な期待もされずに済むのに可哀想だなw

バルサみたいにだらだら歩いてるだけで済むようなシステムってやつがアルゼンチン代表でも構築されることを祈っとくwwww
337名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 14:25:19.90 ID:nl1rvf0F0
マラドーナは82WCの敗退で叩かれていただろ
WC優勝3回のペレにはなれないって
338名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 14:51:58.38 ID:qY5zDZoc0
WCなんてトイレだから糞だw
339名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 19:10:14.46 ID:roHOyRn20
四の五の言わずに先ずはW杯で優勝しろと

比較はそれからだ。

バルサの歯車としていくら活躍しても
これ以上の評価はされない。

メッシオタが懸命に持ち上げているだけ。
340名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 19:13:29.70 ID:4QjeTjsV0
クリオタw
341名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 20:17:22.38 ID:b7EB8BXo0
くり
342名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 20:26:01.16 ID:1vSJYlFf0
マラオタの脳内では優勝候補でもなんでもなかったアルヘンをマラ様が独力で優勝させたことになってるんだよな。
マラオタの信仰の強さがよく分る。
343名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 20:50:23.73 ID:nl1rvf0F0
当時のアルゼンチンは欧州でプレーする選手が少なかったから過小評価されてるんじゃないの?
リベルタ3連覇したメンバーが中心だったみたいだし
344名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 20:52:46.62 ID:nl1rvf0F0
あとマラドーナがバルサでパッとしなかったのもアルゼンチンのイメージが悪くなっていた原因だろうな
345名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 20:57:01.52 ID:tFzldgvFO
相変わらず不毛なスレだ、世代違うし絶対噛み合わないって。
確かに現代の選手のがボリューム層のレベルはアップしてるだろ
けど昔はレベルが低かったか?と言えばそんな事もない
殺伐としたスポーツだったんだよ、やるかやられるかみたいな
ボールもピッチも劣悪、DFも今なら退場ものの潰しが当たり前、
メッシがセンターでプレー出来る余地は無かったと思うし
純粋な優れたWGみたいなポジションだったんじゃねえかな
今の守備基準でなら例えばバステンが今のバルサでCFしてたら
とんでもないゴール数になってると思うし
今のバイエルン辺りにマラ一人いれば
バルサはまず勝てないだろう
346名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 21:06:01.94 ID:7r/X/w3A0
86WCを知りたきゃ古い雑誌でも買いあさって調べてみりゃよいだろよw
アルゼンチンなんてビラルドの解任要求で盛り上がってただけだわwww
347名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 21:11:26.72 ID:5M9RwJST0
>>337
昔から言われてるが当時のブラジルはペレ抜きでも普通に優勝しちゃってるわけよ
一方アルゼンチンはW杯黒歴史でもある軍事政権下の自国開催と大昔を除けば
ベスト8の壁すら越えられないような国
マラドーナがいなければ、の話だけど
348名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 21:15:46.03 ID:nl1rvf0F0
やっぱり82WCの醜態で評価をガタガタに下げていたんだろうな
90WCでは優勝候補に戻っていたし
日韓WCのブラジルも予選絶不調で大会前評価は低かった
349名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 21:22:30.93 ID:7r/X/w3A0
ここのメッシヲタを装ったクリヲタが大好きな「専門家」の評価じゃフランスが大本命だったわ。
賭け屋のオッズとかは俺は知らんがw

当時のチーム状況を考えれば簡単に分かることだけどなこんなの。

アルゼンチンはマラとビラルドの有名な確執が取りざたされてたし。
マラも怪我明けで万全とは言えなかったし。
350名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 21:24:56.35 ID:nl1rvf0F0
ペレ、ガリンシャ、ロマーリオ、ロナウドがアルゼンチンにはいなかったんじゃないの?
ブラジルも基本ベスト8止まりが殆んど
351名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 22:27:55.37 ID:xAdSm1gI0
ワールドクラスのバティがいた
352名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 23:47:08.58 ID:nl1rvf0F0
ブラジルでさえジーコ、リベリーノ、ロナウジーニョ、カカーがエースの時はベスト8止まりだった
そのくらいWCベスト8の壁は分厚い
353名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 23:56:13.40 ID:KZV6N+zP0
俺としちゃ親切心から当時のブックメーカーのオッズを紹介してやったつもりなんだがこんなに反発食らうとは思わなかったわ。
まあ雑誌情報に過ぎないんだが当時は海外サッカーの情報源は月一の雑誌と週一のダイヤモンドサッカーしか無かったしな。
久しぶりに読み返したわ。
フランスは欧州でもっとも前評判が高いがそれでもなお南米勢よりオッズが低いのは主力の高齢化、メキシコの暑さ、勝負強さという点での問題だとさ。
終わってみればその通りだったな。
354名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 00:25:51.66 ID:S/9RwvGRO
そのフランスはブラジルに勝ったのだがw

ブラジルはジーコ、ファルカンが怪我
西ドイツは怪我人だらけ
イタリアは明らかな戦力ダウン
アルゼンチンは既出

残るのはフランス、ウルグアイ、デンマークに層の厚いブラジル

これが当時の専門家の予想

嘘だと思う輩は勝手に調べればよいさw
355名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 00:31:18.64 ID:UzXW4fqb0
フランスが優勝できなかったのはペレが本命と言っちゃったからw
356名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 01:26:12.32 ID:Xp6CgXOD0
アルゼンチンはイングランドと一緒で毎回優勝候補には挙げられるだろ
ウルグアイがアルゼンチンより評価が上だったというのが信じられん

フランチェスコリがいたから?
マラドーナと同時期にコパで3回も優勝してるんだよな
WCでは勝てなかったけど

レコバがエースだった一時期が弱かっただけか
70WCでもベスト4に輝いていて
何気にアルゼンチンよりWCの成績は良いんだよな
357名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 01:51:21.09 ID:DVDxY4LG0
それにその頃躍進していたとはいえデンマークはダークホースでしょ。

だいたいが「専門家」って誰のこと?
「専門家」もいろいろいて皆が同じ見解なわけないし個人的な願望だって入るでしょ。
数多くの「専門家」の予想から統計でも取ったの?

商業的に数値化されたブックメーカーの予想の方がよっぽど客観性が高いと思うけど。

358名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 01:57:06.05 ID:Xp6CgXOD0
オルテガが10番の時ですら優勝候補だったのにマラドーナが10番だったWCで候補にも入らないとか有り得んだろ
WCにロクに出場した事のないベルギー、デンマーク以下の評価とか
359名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 02:06:09.59 ID:ue/FXjh40
君ら何が争点かよくわからん
360名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 02:19:18.25 ID:Xp6CgXOD0
ベルギー   10番シーフォ(2大会連続6回目)
デンマーク  10番ラウドルップ(初出場)
アルゼンチン 10番マラドーナ(4大会連続9回目)

前評判
ベルギー、デンマーク>>>>アルゼンチン   ? 
361名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 02:20:55.47 ID:DVDxY4LG0
>>358
78年のアルゼンチン優勝以降はほぼ変わりなくブラジル・アルゼンチンが南米2強っていう位置付けだよね。
予選でいくら苦戦しても本大会では優勝候補の一角と見做される。
>>359
おそらく86年のアルゼンチンの下馬評が争点。
下馬評の低かったアルゼンチンを優勝させたマラドーナは凄い、メッシには到底真似できないという意見が発端かな?
362名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 02:55:11.82 ID:4cHOMUDm0
>>360
当時のベルギーの10番はフィリップ・デスメット
でシーフォは8番
デンマークもラウドルップは11番で
10番はエースのエルケーア・ラルセン
363名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 03:40:03.58 ID:6vaY7+zO0
まじで馬鹿ばっかだなw
優勝候補って研究されて、攻撃は潰されるし敗退することが多いんだよ

マラドーナ教の信者は痛いよ いや、マラドーナ狂だなww
364名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 04:45:41.02 ID:6vaY7+zO0
5バックがどうたら、うるさい馬鹿がいるが、3バックに2ボランチだから
べつに珍しいものでもない

まじで頭が悪いマニアだなw  失笑
365名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 04:58:34.21 ID:S/9RwvGRO
7-0-1-2の間違いだろw
7バックが正解
366名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 05:06:23.62 ID:6vaY7+zO0
それは相手ボールになった時に、MFが下がった時だろw
367名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 05:13:13.61 ID:S/9RwvGRO
こんなとこで真面目な話したくないのだけどw
フォーメーションて基本戦術を表してるだけでゲーム中は当然変化するのだよね
攻撃は前3人に任せた戦術だったのだから5バック+2ディフェンシブMFだよ
368名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 05:46:21.71 ID:6vaY7+zO0
wikiにも、3バックと2ボランチと書いてあるぞ
まあ状況によって変化するんだから、どーでもいいだろ

とにかくビラルドの戦術が、結果をだしたことは確か
369名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 06:57:20.86 ID:6vaY7+zO0
ちなみに3人だけで攻撃というのは間違い
ベルギー戦でマラが四人抜きした時には、前線に4人はいたからな
だから、そんなにはドン引きでもなかったんだよww
370名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 07:32:42.26 ID:lbxeprIm0
>>368
超守備的に戦う以上前線の2、3人に攻撃を任せる形
要はその数人の選手の個人能力に頼ってる
現CL王者のチェルシーがそうだし当時のマラドーナもそう
戦術なんかじゃなくて個人能力に頼ってるんだよ
371名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 07:46:54.75 ID:6vaY7+zO0
また頭が悪いのが出てきたなw

個人の能力が大事なのは当たり前で、戦術も良くないと優勝などはできないという当然のことを
指摘してるだけなのに、まったく理解できない馬鹿ww
372名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 07:57:32.18 ID:S/9RwvGRO
wikiとかメキシコが優勝候補のオッズとか・・・w
373名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 07:58:35.88 ID:6vaY7+zO0
論破されて悔しかったようだな 爆笑

やっぱ低学歴はダメだわww
374名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 08:02:22.58 ID:S/9RwvGRO
メキシコが優勝候補なんて2chがソースと分かってるのだけどw
375名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 08:04:39.71 ID:6vaY7+zO0
俺はメキシコの話なんかしたことないぞw

あまりにも、くだらない低レベルなアホばっかだから、もう出かけるけどな
ゴミどもとは違うのだよww
376名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 08:07:11.33 ID:S/9RwvGRO
これが例のクリヲタかw
377名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 08:38:18.50 ID:OI8ApJcg0
クリオタは懲りないな
378名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 09:04:54.21 ID:zgBxL9be0
>>370
守備を固めて数人で攻めるのが重要な戦術
379名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 09:58:37.29 ID:4DMtvPPP0
このスレにいるやつなんか、みんな選手同士を単純に比較できるわけがない(しかも年代が違う)ことが分かってない馬鹿だろ
380名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 10:00:41.03 ID:hiI3yd/j0
わかってないな。
あえて咬み合わない議論をすることで無限に暇をつぶせるんだよ。
話が終わってしまったらやることがなくなるだろ!
381名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 10:13:02.93 ID:zgBxL9be0
>>380
なるほど
しかしもっと有意義な生き方ができないのか
382名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 10:30:14.56 ID:S/9RwvGRO
あっ、そうか!
クリヲタはwikiがソースに値すると思ってるのか!w
あまりのアホっぷりに気が付かなかったよww
そうなるとマラは南米年間最優秀選手賞を6回取ったことになっちゃうなw
383名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 11:33:58.86 ID:+q+ktuge0
    Λ_Λ  
   ( ´∀`)< >>381
   (    )
   | | |
   (__)_)  
384名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 12:42:49.47 ID:9Ssy5hv50
クリオタw
385名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 16:27:03.40 ID:9Ssy5hv50
クラナナw
386ぽん田 ◆PON/M9NoUw :2012/09/27(木) 18:58:29.82 ID:/CByUD5h0
シーオタwww
387名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 09:50:00.90 ID:AWkwBaZ+0
クリオタw
388名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 19:51:55.62 ID:hYonVklK0
>>371
前回のCLでチェルシーの戦術がバルサを上回ってたのか?
チェルシーの監督は就任してどのくらいだった?
戦術を浸透させる時間があったか?
アンチフットボールで戦術なしで個人能力頼みでCL優勝してますけど?
389名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 20:23:12.20 ID:Upx3G95x0
飯どーな?
390名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 21:46:38.84 ID:Jv99Pmym0
>>388
だから守備を固めてカウンターが勝敗を分けた戦術だと何度も
391名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 23:02:53.49 ID:rv0IwYqD0
アルゼンチン人ですがリオネルはアルフレドより上という人はすくない
392名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 23:06:40.01 ID:RF0he2jl0
ここは馬鹿が多いね。
世間の負け組なのかな。
暇人だね。  笑
393名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 23:50:54.94 ID:AWkwBaZ+0
クリオタw
394名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 07:30:34.77 ID:nqklsPZy0
>>390
あれで戦術なら監督いらねえよ
一人強烈なキャプテンがいれば良いって話になんだろ
ディマテオがCL取ったから評価されてるのか?
ただ時間がなくてああいう戦い仕方したから評価なんてされてないわ
戦術なんてもんじゃないだろ馬鹿
395名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 07:34:33.18 ID:5hpj5jgX0
では、どんなのものが戦術なんだ
じっくり戦術論を語ってもらおうかw
396名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 19:13:08.25 ID:o9rNvYGf0
ん?

ここはメッシとマラの個の能力を
比較するスレだろ?
397名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 19:31:09.87 ID:nqklsPZy0
>>395
理解した
メッシヲタは戦術がどうのこうの言ってるが何もわかってないということ
戦術も何も理解できないのでバルサの特殊性もメッシが優遇されていること自体わかってないということ

一言で言えばただのニワカが知ったかしてるだけ

398名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 19:48:39.61 ID:JlItgO/h0
バルサのメッシの代わりをできる選手はいない
マラほどの個の能力を持った選手でも、
カンテラ時代から連携を高めていないと恐らく代わりは無理
399名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 19:55:25.88 ID:/InjRWrF0
たらたら歩いてるだけで自然とメッシの周りに広大なスペースができるバルサ限定選手ってことかな?
400名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 19:56:07.03 ID:nqklsPZy0
>>398
あれほどハマる選手はいないだろうね
だから「今のバルサ」限定だしバルサでさえチーム事情が変化したら使えなくなるけど
401名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 23:47:04.20 ID:QZVcqwat0
戦術も語れない奴に、メッシとマラの比較なんて無理
サッカーそのものが理解できてない

だから結果でしか判断できない それもチーム成績でしかww  失笑
402名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 01:22:53.52 ID:/iG1nykS0
      /∵∴∵∴\
                               /∵∴∵∴∵∴\
                             /∵∴∴,(・)(・)∴|
                             |∵∵/   ○ \|
 ,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,               |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,..-'''~        ~'ヽ,,       /⌒|∵ |   __|__  | <   白丁バーカ!
   ,/               i,___,.-''~    \|   \_/ /  \_____
  ./              :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,   ,,/   \____/
  /             ;;;:::::...      ~ '''-,,      ~'\
 /          →...米;/          \       ヽ
 i          ,..- ,'' '              ヽ,,,,;;;;;,,,,,   i
 i        ./,,. /                .ヽ   ~''-,,i
 .l       / /  i                       ~\
  ヽ      i :/:  i                          ~''ヽ
   ヽ ,,,,__,ヽ ::  i                            i
         ヽ_  i                             i
           ヽ i                            ./
             ヽ                        ,.. -  i
              \                     /    .i



94 名前:島根県の竹島奪還オペレーションその伍、ラストスパート! :2012
403名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 03:48:48.85 ID:/iG1nykS0
マラが今の時代で活躍するのは無理
バルサではメッシの控えにしかなれん
昔でさえCCで一度も優勝できなかったからなw
404名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 04:47:22.48 ID:3xYV4eXY0
>>403
同じ事しか書けないお前には何も言う権利は無いので、退室して下さいw
405名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 05:01:48.28 ID:/iG1nykS0
もうW杯の話なんて止めてくれよ
あんなチンケな大会で、選手の価値を決めるなんてナンセンス

馬鹿馬鹿しーw
406名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 05:41:26.56 ID:3xYV4eXY0
>>405
お前が出て行けば済む話じゃんw 何言ってんだかw
407名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 05:56:34.03 ID:WjI8QmGd0
相変わらず優雅に散歩してるな〜w
代表じゃ役に立たんなww
408名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 07:37:24.03 ID:gb6RV1sCO
ゲームメイクからフィニッシュまで何でもこなす選手とフィニッシュに特化した選手を比べるのは無理じゃね?
409名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 09:04:57.60 ID:t7/sjB3j0
マラカスが世界一になったのは、たった一回だけで、わずか7試合しかない短期のイベントだった
それもバルダーノやブルチャガの活躍があればこそだった。

それ以外では、ゲームメイクもゴールもろくにできず、途中で負けてばっかだったww
410名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 09:07:26.54 ID:BR2azpVA0
もう、粗探しが出来ないのがマラ

これからいくらでも粗探しできるのがメッシ
411名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 10:00:52.26 ID:t7/sjB3j0
メッシのほうが100倍も上なのは確実
マラカスじゃCLの得点王なんか一回もなれないw   爆笑
412名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 11:45:49.93 ID:t0Kc71dW0
リフティングの世界大会で優勝したのは日本人22歳の素人だった
リフティングなどサッカーの実力とは関係ないな
413名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 12:41:45.23 ID:CF1LK3Dr0
メッシは個人能力が低い
414ぽん田 ◆PON/M9NoUw :2012/09/30(日) 14:36:39.83 ID:/jm8xjIs0
個人能力低いのにCL連続得点王やシーズン70G以上できるんだなw

能力低いって馬鹿かよwww
415名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 14:38:09.58 ID:3xYV4eXY0
スマフォのスレ見てるんだけど荒らしの奴がいて同じ書き込みしかない 低脳を証明してるように同じ書き込みの繰り返し

荒らしの奴のパターンがわかったよw
416名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 14:56:18.75 ID:t0Kc71dW0
たしかにワールドカップがー、ワールドカップがーって何度も繰り返してる痛い低脳がいるよな
417名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 15:20:29.29 ID:CF1LK3Dr0
>>414
馬鹿か?
418名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 20:37:35.98 ID:qVFm5oyUP
3年前はこの手のスレで疑義を唱えてが、今ではメッシの方が上だと認めるよ。

W杯を取ってないのは確かに大きいが、それはアルゼンチン人にとってだろうね
アルゼンチン人にとってはW杯や、フォークランド紛争がらみの件で、
永遠にマラドンはサッカー以上のアイコンとして別格と見る人が少なくないだろうが、
日本人から見て、純粋にサッカーという観点から見て、メッシがマラドンを下回ってると見ることはむしろ不自然だろう
419名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 21:11:51.29 ID:2Yv92ko20
あとはリーダーシップかな。
レジェンドと呼ばれる選手達は個人能力もさることながらそのキャプテンシーも高く評価されている。
クライフ、ベッケンバウアー、マラドーナ(ペレは違うかも)らはタイプは違うが優れた統率力を持っていた。
メッシの個人能力はバルサの中でも抜きん出ているがバルサのリーダーはやはりシャビ。
シャビがいなくなった時メッシの真価が問われる気がする。
多少ゴール数が減っても集団のリーダーとしてチームを栄光に導ければマラ超えもある。
420名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 22:11:52.41 ID:Le9d1bvp0
自己管理能力で決まらないか?
メッシはマラドーナみたいにヤクやデブで自滅しそうに無いけどな
このまま活躍を続けたら超えるよ
代表の事は優秀な監督がいてこそだ、日本人なら無能監督に散々悩まされて来て
やっとザックって言う優秀監督が就任してくれた事は大きい
アルゼンチンも同じ事、マラドーナなんて無能監督じゃ勝てる物も勝てないよ
421名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 22:16:14.11 ID:rzJ+Kpno0
アルゼンチンは早くビエルサやビアンチに監督をやらせろよ
422名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 22:25:18.47 ID:WjI8QmGd0
ザックが優秀とか冗談だろw
423名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 22:31:33.69 ID:Le9d1bvp0
>>422
日本の、それまでの監督で、クラマー除けば最高だと思うが
どこが気に入らないんだ?
424名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 22:41:37.34 ID:WjI8QmGd0
ザックなんてミランで優勝しただけで後は酷いもんだぜ。
何年もオファーもなくて、やっとシーズン途中で監督になれたユーベでも駄目監督と言われ、とっとと解雇された人。
ザックが日本代表になった頃のイタリア人の評価は「過去の人」「3-4-3にこだわり過ぎ」「意味不明な選手交代」と散々だったよ。
日本代表でも4バックを採用した以外は指摘の通り意味不明な選手交代を続ける不思議ちゃんじゃないか?w
425名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 22:56:28.93 ID:Le9d1bvp0
それ以前の日本代表監督が酷すぎたとはいえ<ザックだし
ザックは結果出してるが?
426名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:02:44.99 ID:rzJ+Kpno0
マラドーナは中東でさえ全く通用しない監督
ジーコに遠く及ばない
427名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:03:01.80 ID:WjI8QmGd0
ジーコだってアジアカップ勝ってるし、WCにも行ってるしw
選手レベルが上がってるからザックが有能に見えるとか?www
428名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:06:00.49 ID:Le9d1bvp0
まさか、06の内輪揉め放置はジーコのせいでは無いとでも?
QBK含む鹿島枠もジーコ無関係とか言うわけ?
429名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:07:13.91 ID:rzJ+Kpno0
ハッキリいってマラドーナがJリーグの強豪クラブで指揮をとったら1シーズンで降格させると思う
そのぐらい戦術が無いし采配がとれない
430名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:15:18.13 ID:Le9d1bvp0
だな、どうして80年代の名MFってダメ監督揃いなんだろうか?
クライフや皇帝は名監督なのに
431名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:15:42.31 ID:WjI8QmGd0
>>428
誰もジーコが名将なんて書いてないが
日本語が不自由なのか?w
432名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:19:24.15 ID:Le9d1bvp0
>>431
それ以前、以降に名監督は居たのか?
433名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:22:24.40 ID:WjI8QmGd0
>>432
今も無能の烙印押された監督だからなw
434名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:28:17.25 ID:rzJ+Kpno0
>>427
だからザック>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マラドーナだと言ってるだろうが
435名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:31:41.53 ID:WjI8QmGd0
>>434
誰も否定なんてしてないがw
ザックなんて無能の烙印押された監督のどこが名将なんだか聞きたいだけでなw
同じく無能と言われてるビラルドもクリヲタには名将らしいしww
436名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:36:52.32 ID:WjI8QmGd0
日本代表の最高の監督はクリヲタ評価基準なら岡ちゃんで決まりだろwww
437名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:39:13.89 ID:Le9d1bvp0
>>436
98カズ外しでそれは無い
438名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:41:12.80 ID:WjI8QmGd0
>>437
自国開催以外のWCでトップの成績なんだから文句ないだろクリヲタ基準ならw
439名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:44:53.89 ID:rzJ+Kpno0
今のアルゼンチン代表監督じゃセリエでザック程度の成績も残せないと思う
セリエBでも、それ以上の監督なんてゴロゴロいるだろうな。
何でアルゼンチンサッカー協会は同じ国籍の監督にこだわるんだろう?
マラ時代のまだ欧州のクラブと対等に戦えていた頃とはもう違うのに。
昔の栄光が忘れられないのかな?
早く欧州の監督にサッカーの教えを乞うべき。
440名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:45:04.36 ID:Le9d1bvp0
>>438
なんでクリヲタが出てくるんだ?
南アフリカで上手く行ったのは毒茸を外した事だろ
幼稚だな、無意味に毒草生やすな
441名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:47:43.40 ID:WjI8QmGd0
>>440
葬華に負けなかった!
さすが岡ちゃんだなw
442名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 23:48:02.85 ID:Fs5Yk7sX0
クリオタw
443名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 00:36:01.84 ID:KjSoqKTa0
>>435
日本基準
クラマー除いてこれだけ有能な監督は居たか?
結果出せた監督は居たか?
そういう事だよ
444ぽん田 ◆PON/M9NoUw :2012/10/01(月) 01:23:49.75 ID:oVKTPEWA0
こえた
445名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 01:27:42.90 ID:LRfdeD/60
結果出せた監督→WCで最高の成績をおさめた監督だろ
446名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 01:36:04.46 ID:KjSoqKTa0
選手層が違うから単純にそうではない
447名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 01:39:43.46 ID:LRfdeD/60
そうすると岡田時代より今の方が選手レベルが落ちてるってことねw
もっともザックジャパンの結果と言ってもアジアカップだけだけど(無能なジーコでも取ってるw)

それにしては欧州で日本選手が活躍してるね!
日本のレベルが上がったのか欧州のレベルが下がったのか?

俺は両方と思うけどw
448名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 05:00:07.91 ID:tkb0GfhH0
ザックはアルゼンチンにも戦術の差で勝っている
アルゼンチンも自国の監督にこだわっていないでセリエの監督に変えるべき
ザック以上の監督だとなお良し
449名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 05:02:32.07 ID:k5Z6qhb/0
ビラルドが無能なんて言われてるのか?
ただ守備重視でつまらないと言われてるだけじゃないか
450名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 05:23:03.18 ID:tkb0GfhH0
ビラルドは86WCでスター選手を外してまで
当時としては珍しい走れて守備もサボらないテクニシャン中心のチーム作りが評価されている。
代表チームにダイアゴナルを多用する戦術を取り入れたのはビラルドらしい。
90WCでも徹底的に相手チームの良さを消す戦術が評価された。
アルゼンチンの監督はメノッティ派とビラルド派に分かれると言われるくらいの名監督。
451名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 05:25:39.58 ID:tkb0GfhH0
×当時としては珍しい走れて守備もサボらないテクニシャン中心のチーム作りが

○当時としては珍しい走れて守備もサボらないテクニシャン中心のチーム作りにこだわった
452名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 05:30:12.73 ID:k5Z6qhb/0
あれだけ結果だしてる監督だし、無能なわけないな
試合みても戦術はいいからな

やはり、このスレには馬鹿ばっかなのかww  まあ釣りだろw
453名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 09:24:07.76 ID:LRfdeD/60
クリヲタの言い訳が心地いいなw
日本代表メンバーのレベルが下がってるらしいからなwww
454名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 12:18:44.68 ID:ZSKaUO5x0
なにがクリオタだ
アホまるだしw
455名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 14:03:09.40 ID:olbtGfR40
クリロナ意識しすぎ
456名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 15:55:40.34 ID:SME0Volw0
低学歴が多そうなスレだな  爆笑
457名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 17:52:17.41 ID:7v4pVYy8O
>>450
ビラルドはアルゼンチン代表監督時代から実力が疑問視されてた。
代表監督退任後いくつかのチームで監督を務めたけど、どれも短期間で解任されて
アルゼンチン国内では「やっぱり・・・」と言われてる。
458名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 18:14:09.27 ID:ErD332qL0
おいおい、正反対の評価じゃないか
どっちが本当なんだよ

まあ短期決戦での戦い方と、年間での戦い方は違う点もあるだろうけど
459名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 18:58:43.36 ID:ygusB1dL0
サッカーに限らず

競技はあくまでも監督ではなく
選手が行うもの

つまりはどれだけのタレントを
集められるかの方が重要。

だからと言ってある程度の戦術は必要。
460名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 19:27:52.78 ID:7v4pVYy8O
評価の低いマラドーナ監督を選び、解任要求を拒否し続けたのもビラルドだったかず。
461名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 19:44:48.09 ID:5k/I6pE70
選手がどう動くかを指示するのが監督だからな
優れた戦術が無ければ、ただの選手の寄せ集めになってしまう
462名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 20:42:18.70 ID:GeLfOeqm0
>>412
よくこんな馬鹿なことが言えるもんだな
リフティングとは足の甲でボールの芯を捉える最も基本的な技術
パス、トラップ、シュートすべての基本だよ
マラのリフティングの凄さはサッカー少しでも経験した奴なら本当に驚く
肩で回転かけたり10mリフティングだったり
それは同時に基本技術の高さを示すものだから
463名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 20:48:04.19 ID:GeLfOeqm0
さらに一流のサッカー選手はトップスピードのボールコントロール等の
別の技術、走力、肉体の強靭さ、精神力、俊敏性、ゲームを読む力、その他諸々
全て揃ってたのはマラドーナだけ
「リフティングなんてなんの関係もない」とかニワカどころの話じゃないぞ
ちなみにボールタッチとかの基本技術は生まれ持ったもので努力してどうこうなるもんじゃない
464名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 20:54:40.55 ID:GeLfOeqm0
>>430
基本的に監督の仕事って選手に言うことを聞かせることなんだよ
「ダラダラする奴は帰れ!」とか「お前は言うこと聞かないとベンチだぞ!」とか
ビッグクラブとか代表は曲者揃いだから特に重要だったりする
言ってみりゃそれだけだったりする
それができるかできないか性格的なものもあるし
そもそも天才タイプが人にものを教えるのなんて無理
465名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 20:54:51.06 ID:5k/I6pE70
そのわりに、CCでは負けてばかり
バルサでは一度も優勝できず
幻想もちすぎじゃないの
466名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 20:59:42.69 ID:GeLfOeqm0
言ってみりゃ戦術なんかも選手を納得させるだけの手段でしかないって一面もある
サッキが代表やミランの選手をどうやって言うこと聞かせる?
こういう戦術でこうやるってビジョンで納得させるしかない
輝かしい名選手でもなんでもなくてただの靴屋だったんだから
モウにしても戦術を駆使して組織やってたのは正直ポルトの頃だけじゃん
強烈なキャラクターで曲者選手をまとめる名監督

467名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:04:50.93 ID:5k/I6pE70
>>466

そんなことはない
インテルのカウンターサッカーは見事な戦術だった
モウリの指示は細かいし、たまにフジテレビで風間が解説してる
468名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:11:12.39 ID:GeLfOeqm0
>>467
カウンターサッカーというよりどちらかというと選手の個人能力を引き出すって感じ
レアル見てればわかるだろ
攻撃はベンゼマ、クリロナ、エジルの即興で明確な戦術というか組織攻撃じゃないじゃん
守備のセルヒオラモスやぺぺが個人で守ってる
お互いにフォローもしないし
個人能力が高い選手が多いから大雑把な方向性だけ決めてるって感じ
試合見てる?
469名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:14:25.76 ID:ySECAb210
>>462
リフティングは関係ないよ
サッカーの上手さとは別

それから足の甲とかパスじゃ滅多に使わない
シュートでもインサイドキックが多い

ロングシュートからじゃないと足の甲なんて滅多につかわないから
つまりリフティングはサッカーとは関係ない
470名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:17:21.58 ID:GeLfOeqm0
>>469
馬鹿か
ボールを芯で捉える基本技術のこと言ってんだろ
パスやシュートにしてもインステップのコントロールとインサイドのコントロールどっちが難しいんだよ
471名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:19:34.19 ID:ySECAb210
>>462
ちなみにトラップもインサイド、アウトサイドな!
足の甲の部分なんて滅多に使うことが無い
リフティングが上手いからってサッカーが上手いとは限らない
472名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:20:31.33 ID:5k/I6pE70
>>468
インテルではモウリの戦術が見事にはまったんだよ
最近はカウンター対策が研究されてきたが

だからモウリはポルトガルでもイングランドでもイタリアでも優勝してきた
473名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:22:08.55 ID:ySECAb210
>>470
いやいや
サッカーとリフティングは全然関係ないからw

小、中、高リフティングが一番上手いやつが一番サッカー上手かった?
そんなことはなかったとおもうけどなw
知ったかはやめておけ
474名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:25:27.25 ID:7v4pVYy8O
選手の補強がチームを強くする大前提だからね。
ラグビー日本代表にどんな名監督招いてもWCで優勝はできないから。
475名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:30:33.36 ID:GeLfOeqm0
>>473
>>463でそれ以外にも必要な能力を書いてはいるけどね
もちろん基本技術が劣ってていても走力やフィジカルで一流になった選手もいるけどね
リフティングが関係ないってのは経験者なら考えられない発言だけどね
ボールタッチ、トラップ、パス、シュートで一番大事なのは
「自分の思ったところにボールを運ぶ」なんだよ
それにはボールの「芯を蹴る」って技術が最重要なわけ
説明するのもあほらしいけど

476名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:32:16.67 ID:5k/I6pE70
選手の質と監督の能力がないと、優勝とか今は無理
昔は低レベルだったから、ともかく
477名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:32:50.85 ID:GeLfOeqm0
>>472
ポルトで旋風起こした時とインテル以降じゃサッカーが全然違うのもわからないの?
上記のレアルの戦い方はどう思ってるわけ?
478名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:34:29.70 ID:tkb0GfhH0
最近のナポリは強いね。
でも昔からイタリア有数の人気クラブだしローマ、フィオレンティーナに匹敵する古豪だったんだよな。
マラ時代にミラン、ユベントス、インテルに張り合って大型補強を繰り返した結果、没落しただけで。
一時期のラツィオそっくりだわ。
マラ移籍直前には順位が低迷していたといってもユベントスやミランやインテルでも一時的に低迷する時期くらいあるからな、当然。
479名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:37:25.93 ID:GeLfOeqm0
>>478
そうなんだ
マラ以前にもタイトル取りまくってるわけ?
480名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:42:27.16 ID:5k/I6pE70
リフティングだけ上手くても駄目だよ
他の技術が必要
481名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:47:19.17 ID:ySECAb210
>>475
その技術の習得練習にリフティングが果たして適してると思ってるの?w
バカw
試合中でボールの芯を蹴るのとリフティングのボールを芯で蹴るのもまた別だからw

まず、試合中どんなボールが来るかはわからない
例えばそれをトラップするのに
仲間同士でパス回したりとか試合とか
特にお前が言ってるボールの置き所とかはキャリアを通して肌で感じるものなんだよね

リフティングでその技術がつくかは疑問がある
482名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:51:01.39 ID:GeLfOeqm0
>>481
順序がおかしいよね
止まってるボールコントロールできないのにイレギュラーしたボールや
予測不可能なボールがコントロールできると思ってるの?
確率の問題でもあるけど止まってるボールコントロールが完璧なら
試合中のボールコントロールが上手くいく確率は上がるだろ?
それともサッカー選手の試合中のボールコントロールは全部運まかせなのか?
483名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:53:50.53 ID:1O7LcfRj0
メッシってこんなに昔から走らなかったっけ。
最近プレイが傲慢に感じるのはきのせいかな。
すごいプレーヤーなのはわかるけど、昔ほど数年前ほど怖く感じんなあ。
484名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:55:06.08 ID:tkb0GfhH0
>>479
セリエ在籍年数ではトップクラスだな
マラ以前も結構大物選手が在籍してるし
マラはリーバ、トッティ、キナーリアと同レベルのレジェンドだな
485名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:57:09.66 ID:GeLfOeqm0
>>484
在籍年数が長くてタイトルがないならトリノ以下だね
下位の常連チームってことだな
486名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 21:57:35.86 ID:5k/I6pE70
マラもWカップでPKはずして、チームの足を引っ張っていたな
マラの代わりに、他の上手い選手が10番やっても同じ結果だせたかもしれんな
487名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:00:31.30 ID:GeLfOeqm0
>>483
去年ゼロトップやり始めてから試合中休憩するようになった
488名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:04:38.72 ID:ySECAb210
>>482
ダメだこいつ素人だわw
ちゃんと読めw
リフティングで主に使うパーツは甲

試合で使うのはイン、アウト、足の裏が多い
だからパス練習、トラップ練習を仲間内でするって書いてるだろw
止まってるボール、動いてるボールもちゃんと蹴れるようになるから心配すんな

リフティングして上手くなるのは止まってるボールのみ
要は死んでるボールなんだよ
試合や仲間で扱う生きてるボールの処理とは全然違うってこと

リフティングの上手さとサッカーの上手さはまた別物
君が今何年生かは知らないけど
リフティングばっかりしてると周りの仲間に技術でも置いていかれるよ
489名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:08:32.72 ID:5k/I6pE70
まあ優れた選手は、無駄に走ってバテたりしないからな
必要なだけ動いて、得点して勝利に貢献すればいいわけだ、
490名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:11:45.80 ID:GeLfOeqm0
>>488
本気で馬鹿だろ
基本技術が仲間の練習で上達するわけないだろ
ボールをキチンと置ける場所がわかるのと実際に置けるかどうかは別
その辺は生まれた時から決まってる
ユースのスカウトなんかはそこを見てるんだぜ?
バルサがメッシを見出して金だして成長ホルモン投与したのはどうして?
ボールタッチが他の子とは違ったからだろ?
他にどこを見るわけ?
どこで才能を感じるの?
491名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:14:32.61 ID:GeLfOeqm0
だいたいインステップで狙ったところにボールを運ぶのとインサイドで蹴るのはどっちが難しいんだよw
PK蹴る時どこで蹴ってるの?
馬鹿というか知ったかというか・・・
492名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:19:38.27 ID:GeLfOeqm0
>リフティングして上手くなるのは止まってるボールのみ
これもおかしいなw
試合中他人のパスに合わせる場面も多くあるが自分でコントロールしてボールを運ぶ場面のほうがはるかに多い
ドリブルにしろ浮き球の処理にしろ自分で触ってるわけよ
これが止まってる=自分で触ってるボールがコントロールできない奴がどうやってサッカーやるんだ?
493名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:22:00.52 ID:5k/I6pE70
やはりメッシ最高って結論が出たようだな
494名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:22:08.75 ID:LRfdeD/60
>>489
普段8キロ程度の散歩してるだけだから代表だと直ぐばてちゃうよなww
そんで涙目なんだから笑えるw
495名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:22:24.18 ID:tkb0GfhH0
>>485
トリノ以下カリアリ、ヴェローナよりは大分上ってところだな。
コッパイタリアで2回優勝してるしマラドーナが在籍していた時期はイタリア代表も多かったようだ
496名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:24:10.90 ID:ySECAb210
>>491
PKもまたサッカーとは別物 
サッカーの一部ではあるけど試合の中で

とはちょっと違うな

シュート系はどんなに優れたパサーでも下手な奴はいる
シュート系こそまずセンス
 だからといってリフティングでシュートの能力は手に入らない

おまえがリフティングでマラドーナになれるならリフティングやってればいいやんw
もう何言っても言うだけ無駄だな

やってみなきゃわかんないことってあるからリフティングを頑張ってくれ!
497名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:24:36.63 ID:qr2zMs8z0
リフティング練習の実用性については経験者でも割れるね。
まあボール扱いでドイツとブラジルのような個性差が出るくらいかね。

個人的には幼少期で重要だと思ってる。
ボールタッチの感覚とかイレギュラーな玉処理とかに役立つ。
498名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:24:54.13 ID:GeLfOeqm0
>>495
一生懸命調べてるのかw
イタリア代表が何人いたの?
加入時期は?
当時のイタリアの他のクラブも調べてみたらどう?
499名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:27:38.26 ID:GeLfOeqm0
>>496
ロクに反論できずに涙目逃亡かよ
負け惜しみ乙

500名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:31:42.10 ID:ySECAb210
>>499
だっておまえ素人じゃんw
言っても無駄w
シュート、トラップ、パス、ボールの置き所とかがリフティングで上がるんでしょ?w
おまえの中じゃリフティング完璧論だもんw
501名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:35:28.90 ID:GeLfOeqm0
>>500
基本技術は生まれた時から決まってるって言ってるよね?
読めないの?

涙目逃亡する前に>>492に答えてみよっか
502名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:35:54.05 ID:ySECAb210
492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:19:38.27 ID:GeLfOeqm0
>リフティングして上手くなるのは止まってるボールのみ
これもおかしいなw
試合中他人のパスに合わせる場面も多くあるが自分でコントロールしてボールを運ぶ場面のほうがはるかに多い
ドリブルにしろ浮き球の処理にしろ自分で触ってるわけよ
これが止まってる=自分で触ってるボールがコントロールできない奴がどうやってサッカーやるんだ?

これもまた全然ちがう
ドリブルとリフティングも別物
リフティング上手い奴がドリブルが上手いとは限らない
そんなこと言ってたらリフティングチャンピオン最強じゃんw
503名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:36:00.20 ID:olbtGfR40
リフティング必死に否定してる奴が痛いな
504名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:39:02.81 ID:Yq28Z9WnO
こんなちっちゃいスレで結論出すとか(笑)。
自己満にしかならないんだよ

そこに生き甲斐を感じてどうする(笑)。
どちらもその時代に名を残す素晴らしい選手で良いんだよ。
505名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:39:40.67 ID:GeLfOeqm0
>>502
はあ〜
ドリブルにしても同じ
ボールを芯で捉える技術が必要なわけ
吸い付きドリブルってやつ
もちろんドリブルには敏捷性やスピードも必要だけどね
506名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:42:52.91 ID:ySECAb210
>基本技術は生まれた時から決まってるって言ってるよね?
読めないの?

脱線してるからw

最初からリフティングの上手さとサッカーの上手さは完全に別物だって認めればいいのにw
リフティング上手いからってサッカーが上手いとは限らないよw

そんなにあまくないよw
507名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:44:11.50 ID:qr2zMs8z0
リフティングだけしてりゃ最強って話が違うような。
どっちがそう定義してるのか知らんけど。

ちなみにマラドーナのリフティングは素直にすごいね。
技とかじゃなくて。プレーの特性が出てて納得。
508名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:49:03.31 ID:GeLfOeqm0
>>506
脱線してないよ
仲間とのパス交換で技術が上がるとか抜かすファントム・メナス級の超絶馬鹿がいたんだよ
もちろんリフティングだけじゃ一流にはなれないよないよ
マラで言うとフィジカルもキック力も精神力もゲームを読む力もチームのために走ることもできたわけだから
509名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:51:21.43 ID:GeLfOeqm0
ただ基本技術において基礎にはリフティングがあるわけよ
ボールの芯を捉えるという基礎中の基礎
いろはの「い」
足の甲で蹴るからあんまりリフティングは基本技術と関係ないとかほざく今世紀最大の大馬鹿はどこに行ったのかしら
510名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 22:54:59.45 ID:ySECAb210
>>508
仲間とのパス交換だけ書いてるような感じにもってって逃げるなよwww
パス交換だけ取ってもリフティングよりは上手くなれるけどなw
511名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:01:05.35 ID:GeLfOeqm0
>>510
>だからパス練習、トラップ練習を仲間内でするって書いてるだろw

あのね
基本技術は生まれた時から決まってるって言ってるだろ
なにもリフティングやったら上達するなんて誰も言ってない
仲間と練習したらトラップやパスが上手くなるもん!とか言ってるから笑われてるの
そんなレベルの話は友達としてなさい
512名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:05:56.04 ID:ySECAb210
>>509
いやいや
仲間と練習した方がトラップ、パスはうまくなるだろw

パス交換できない=プロになれない

リフティングできない奴でもプロになれる

こういうデータもあるけどwww

サッカーの上手さとリフティングの上手さはやっぱちがうんじゃねえかな?
ちなみリフティングできないってレジェンドもいるしプロも結構いるよ
513名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:07:22.06 ID:GeLfOeqm0
才能のあるやつ程リフティングで差が出る
リフティングや仲間とパス交換(笑)で技術が向上するなんて誰も言ってないわけで
才能があるサッカー少年をどこで見分けるのか
体付きが変化するのにフィジカルの強さやスピードを重視するわけない
仲間とパス交換(笑)が上手な子を選ぶわけでもない
ボールタッチなどの基本技術を見るんだよ
子供の頃に技術の部分は既に固まってるからね
514名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:14:18.78 ID:GeLfOeqm0
>>512
そりゃリフティングできなくてもプロにはなれるよ
すごく走れたり体が強かったり心が強かったり

ただガットゥーゾにはなれてもピルロにはなれない
ダービッツにはなれてもベルカンプやシードルフにはなれない
ケディラにはなれてもエジルにはなれない
良い悪いは別としてタイプが違ってくる
515名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:16:48.39 ID:GeLfOeqm0
>>512
それはそうとリフティングのできないレジェンドって誰だよ?
516名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:29:29.39 ID:GeLfOeqm0
マラをなんとかこき下ろしたいばっかりにアホなこと言うみたいな
ナポリは強豪だったとかリフティングなんて意味ないとか
さすがに無理があると思うよ

あとメッシがマラを超えるとかまずありえないと思うな
最強バルサに乗っかる形じゃないと輝けないと思います
517名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:34:33.30 ID:olbtGfR40
メッシは連携で点取ってるからな
518名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/01(月) 23:39:55.89 ID:5k/I6pE70
マラはCCで、ちんたら歩いてばっかで、すぐ暴力ふるうメンタルの弱さ
技術的に全く通用しなかったw
519名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 00:02:20.90 ID:o4Vqdym90
ナポリはマラドーナが来る直前のシーズンに不調だっただけでローマ、フィオレンティーナ、ラツィオ、トリノと並ぶ準強豪だよ
リーバが優勝させたカリアリより全然ランクが上
520名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 00:32:49.06 ID:ArKXU4yQO
マラ時代しか優勝してないのに強豪は無理が有りすぎる
521名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 00:44:25.44 ID:S1jic5FZ0
セリエ全盛期「セブンシスターズ」とも呼ばれていたビッグ7
http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Sisters
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラッツオ、パルマ、フィオレンティーナ

>during the 1990s and early 2000s
の時代に。90年代〜2000年代初頭だから、やや後の時代だけど参考までに。

2度目のナポリ優勝は1990年だっけ。

1度目ナポリ優勝1987年UEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1987.html

1 Italy (セリエ)
2 Soviet Union
3 Germany (ブンデス)
4 Spain (リーガ)
5 Scotland
6 Portugal
7 Belgium
8 Austria
9 England (現プレミアリーグ創立は1992年)
522名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 06:08:28.19 ID:NwNpUA+t0
つまりマラは下手で、相手がザルの時だけ、スタンドプレーが上手くいった
523名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 06:15:12.54 ID:+N2Jf2jTO
能力的にはもう超えてる
524名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 06:38:44.58 ID:rjliao7z0
>>515
ゲルト・ミュラー

メッシはセカンドトップでマラドーナはファンタジスタ 見てて面白いのは後者

単純に記録で測れないのがサッカーの難しいところ

中山がジュビロで4試合連続ハットトリックやったけどメッシはそれやってないよね?メッシより中山が優れてるとは言えないよね?

どれだけ人の心に強烈な印象を残せたのかが重要 メッシはまだまだこの先あるからマラドーナを超えたとは現時点では思えないけど、可能性はある
525名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 06:46:49.06 ID:NwNpUA+t0
Jリーグで活躍したところで、世界伝説などになれないのは当たり前
やはりトップレベルでやらないと
526名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 06:55:57.27 ID:LiGxTGpn0
>>524
なるほど
メッシがいくらザルリーガやCLで雑魚相手にどれだけ得点重ねても
何の意味もないってことだね
強烈な印象を残すにはW杯の活躍(優勝)しかないってこったな

ミュラーってレジェンドなのか?
一時代を築いた選手ではあるんだろうけど・・・
527名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 07:02:18.26 ID:NwNpUA+t0
マラは単なるW杯伝説だけの選手にすぎない
それも反則や睡眠薬で有名なだけw
528名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 08:04:33.11 ID:zbajkmQ70
単純に今の香川がバルサのメッシのポジションにそのまま入れば、
メッシと同等のパフォーマンスは普通に可能だと思えるが、
ナポリ時代のマラドーナになれるとは到底思えないな。
529名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 08:47:40.99 ID:ivNHJjia0
お前の想像が全然普通じゃないということに気付いた方がいい。
530名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 09:46:08.60 ID:ScIl8XM90
メッシが居るおかげでメッシにマーク集中してるよな
最近のバルサの試合でも メッシマーク異常

メッシが居なければバルサはただの強豪になってしまう
531名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 09:50:00.14 ID:NwNpUA+t0
マラオタは常に、マラにとって都合のいい解釈しかしないからな
バルサでの両者の実績をみれば明らかだしww

今の時代にメッシみたいな超一流選手が、弱小チームなどにいくわけがない
532名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 11:21:03.68 ID:dU9JoPRJ0
国内リーグや欧州限定の
小規模な大会で活躍するより

世界規模の大会での活躍の方が
評価されるのは当然じゃね??
533名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 11:41:26.82 ID:NwNpUA+t0
たった7試合では選手の実力など分からない
それに監督の指導力にもよるからな

監督が馬鹿で、強豪相手にも無策では勝てるわけがないw
534名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 13:14:31.19 ID:rjliao7z0
>>526
意味はなくはないぞw プロ選手だし、ましてやCLに出てくるようなチームが雑魚とは思えないけどね 決勝トーナメントでしょ?5点決めたのって

たんたんと点を決める能力は非常に高いけど、あんな事出来るのか?とか上からの画面で見ていて予測出来るプレーってのはメッシにはあまり無いね

マラドーナはボールが行くとかなり高い確率でそれを見せられた唯一の選手だと思う どっちを見て楽しいかはマラドーナだと俺は思ってる
535名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 13:20:26.69 ID:rjliao7z0
ジーコやプラティニがイマイチと考えられてるのは明らかにW杯取ってないからだろうね
二人とも素晴らしい選手に間違いないのに
ジダンやロナウド、歴代のスーパスターはW杯取ってるからこそってのもあると思う

メッシは今若いし選手寿命が長くなればあと3回は出られるので凄い期待してる
536名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 19:10:06.38 ID:Y93qF8Zo0
W杯がー W杯がー  


W杯伝説などどーでもいいw
537名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 20:03:47.98 ID:dU9JoPRJ0
そんなこと言ったら


CCが〜 バロンが〜

そんな欧州限定のもん
どーでもいい

って言われるよ
538名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 20:33:00.41 ID:Y93qF8Zo0
CLの後は、CWCがあり、メッシは複数回も世界一になっている
マラはいつも負けていたがw
539名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 20:48:03.98 ID:Ih32KpOT0
バロンもCLも歴代最高にはあんまり意味ないぞ

CL5連覇のスティファノもバロン3度のプラティニやバステンも

マラドーナに及ばない評価だからな。要は個の力だな。

W杯みたいに準備期間が短く戦術的にレベルが低い大会こそ個の力がいる

現時点のメッシは個の力ででマラほどの影響力はない。
540名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 20:50:50.27 ID:Y93qF8Zo0
大衆レベルはW杯の影響が大きいからな

しょせん大衆レベルだから仕方ない
本物の史上最高とは関係ないことだがw
541名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 20:56:30.45 ID:Ih32KpOT0
公式戦ゴール数

ヨーゼフ・ビカン 530試合805ゴール(代表34試合34ゴール)
ロマーリオ 994試合772ゴール(代表70試合55ゴール)
ペレ 831試合767ゴール(代表92試合77ゴール)
プスカシュ 754試合746ゴール(代表84試合83ゴール)
ミュラー 793試合735ゴール(代表62試合68ゴール)
ジーコ 769試合527ゴール(代表72試合52ゴール)
ディ・ステファノ 692試合507ゴール(代表31試合23ゴール)
ロナウド 610試合476ゴール(代表98試合62ゴール)
プラティニ 652試合353ゴール(代表72試合41ゴール)
マラドーナ 673試合341ゴール(代表91試合34ゴール)
ファンバステン 338試合242ゴール(代表58試合24ゴール)
ロナウジーニョ 512試合196ゴール(代表94試合33ゴール)
ジダン 789試合159ゴール(代表108試合31ゴール)
クリロナ 561試合304ゴール(代表94試合35ゴール)
メッシ 400試合280ゴール(代表71試合27ゴール)

メッシ代表戦ゴール
71試合27ゴール(内、親善試合16ゴール)
542名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 21:12:29.57 ID:Y93qF8Zo0
マラは相手がザルの時しか、いいプレーできなかったからな
だからCCでは通用しなかったわけでw
543名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 21:16:14.04 ID:sGAgVx1d0
マラアンチ必死だな
メッシが実績を残すまでおとなしくしてなさい
544名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 21:20:10.75 ID:Y93qF8Zo0
もうとっくに超えている
マラではCLで得点王になるのは、一回もできない
バルダーノやブルチャガがいないとダメw
545名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 21:23:53.78 ID:9yA5gvAE0
まだやってんのか
メッシやバルサの敵を作る工作スレ
546名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 21:28:32.67 ID:Y93qF8Zo0
まあ対戦相手に睡眠薬のませれば、マラじゃなくても活躍できるだろw 失笑
547名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 22:43:18.81 ID:Ih32KpOT0
アンチマラオタかー

何考えて生きているんだろうねぇ

仕事はしているんだろうか?
548名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 22:57:14.64 ID:/o1nFBXk0
とりあえずメッシはクリロナさんを越えないとな
549名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 23:35:54.80 ID:sGAgVx1d0
メッシ      マラドーナ

ドリブルS    ドリブルS
パスB      パスS
シュートA    シュートB
テクニックA  テクニックSSS
安定感A    安定感C
発想B      発想S
550名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/02(火) 23:46:23.84 ID:sGAgVx1d0
>>539
個の力でいったらクリロナにも負けるんじゃね
551名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 00:35:38.73 ID:3qP8HaTa0
ペレ、メッシ>>>>>>>>>マラドーナ
552名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 04:18:19.46 ID:/4sRlYAk0
高原が言ってたけどマラドーナ凄くないってよ
553名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 05:12:30.91 ID:gfoXssNB0
マラドーナのりメッシやペレまで持ち出して必死過ぎだなw

そんだけアンチがいても結局はマラドーナなんだよなw
554名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 07:42:58.68 ID:JuESRoIs0
>>550
限定能力だからある部分では大きく上回っているけどトータルでみたらクリロナに劣ってる
だからメッシがビッグクラブを渡り歩くとかありえない
てか「今の」バルサを出たらキャリアが実質終わる
「今の」バルサのチーム事情が変わったら終わる
またファンハールみたいなのが来たら真っ先に干される
そういう前例があるわけだから
555名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 08:04:11.05 ID:jbLmwslW0
クリオタよ
556名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 08:08:14.87 ID:jbLmwslW0
その基準なら

クリロナ

ドリブル・・・B
パス・・・C
シュート・・・A
テクニック・・・B
安定感・・・B
発想・・・D

かな
557名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 09:32:54.51 ID:beY+aZNa0
メッシは他のクラブでも、戦術が良ければ活躍できる
監督が糞だと、まともに連携できないから苦労する
558名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 09:39:01.44 ID:I2OEBFCj0
一言でいえば
個の力が足りないと
言いたい訳ですね

わかります。
559名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 09:50:23.89 ID:0nRdgdnZ0
どんな守備でも打破出来るぐらいの武器が無いとワールドカップ優勝は無理。
メッシとか多分リバウドにも劣るよ。
560名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 10:01:03.99 ID:beY+aZNa0
マラは今の時代では、バルサのレギュラーにもなれない
メッシの控え程度の力しかないし、また解雇される

マラは下手すぎて、ガチのCCでは通用しなかった
561名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 12:00:49.18 ID:gfoXssNB0
>>554
終わるとまでは行かないと思うけどな
相当技術は高いけど他のチームでプレーした実績が無いからなんとも言えない 活躍はできると思うけど今のバルサ程は出来ないだろうね

イブラはバルサは合わなくてもユーべ、インテル、ミランと活躍してるしクリロナもユナイテッドから継続して活躍出来てるから順応性みたいなのはまだわからないんじゃないか?
562名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 13:55:25.12 ID:ZYyQJvhP0
メッシ・・・ドリブルは見方とのワンツーや囮の動き頼み
パスは練習通りのタイミングで味方飛び出してくれないと出せない
マラドーナみたいに無理な体制からパスを出す技術がない
まぁメッシは味方が思い通りに動いてくれないと実力以前にイラついてまともにプレーきなくなるからだめだよ
アルゼンチン代表でまさにそう
最近見始めたミーハーが過大評価しまくりの選手
563名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 14:14:23.35 ID:ZYyQJvhP0
バルサはまずパスを選択させるチームだから
あのチームにいたら絶対に個の力は上がらない
味方のパスでDFのバランスが崩れた段階でもらうか
囮の動きがなければリスキーなドリブルは開始しない
そういう意味では最近出てきたテージョはちょっと浮いている
メッシは何度もテージョにキレる
個の力を薄めて連携を高めるのがバルサだ
それに必要なトラップとパスのテクニックさえあればいい
無理な体制からのパス、詰まった局面を打開するミドルや無理なドリブルなどそもそもいらないチーム
しかしそれこそが個人能力なのである
564名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 14:28:12.68 ID:0nRdgdnZ0
現役だけでもイニエスタより劣っているよな。
個じゃ大したことは出来ない。ただしザル相手やヤオ試合、消化試合なら凄い。
565名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 15:00:58.15 ID:I2OEBFCj0
かませ犬ハンターですね

わかります。
566名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 15:33:38.38 ID:RKeif7oYO
むりなたいせいからぱすをだすぎじゅつがない(笑)

こんなアホ臭い論調みたの初めて
567名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 15:42:30.48 ID:DkGXWxPR0
メシヲタw
568名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 16:28:37.61 ID:8bVmYbxu0
個の力とは、4年連続CL得点王みたいな神業ができることを言うのだ

マラには個の力などなく、相手がザルの時に少し活躍しただけ
線香花火みたいなもん  ただのW杯伝説にすぎないw
569名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 16:34:08.11 ID:I2OEBFCj0
メッシはねずみ花火だと言いたいのですね

わかります。
570名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 16:51:14.90 ID:8bVmYbxu0
反則ばっかの薬物王には何の価値もない
睡眠薬つかうとか卑劣すぎるw
571名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 17:30:25.02 ID:I2OEBFCj0
明らかに身体強化につながる
成長促進剤注射王のメッシは
邪道の極みだと言ってるんですね。


わかります。
572名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 18:53:16.37 ID:Ab8W+IYV0
マラドーナはエフェドリン使っただけだからな。
メッシのほうが悪質
573名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 19:51:32.37 ID:ZYyQJvhP0
>>566
自分の体制が整っているときしかパスを出せないなら
マラクラスには到底及ばないぞ
マラはメッシより視野が広く様々な蹴り方でパスを出せる
だからいつでもどんなパスでも出せた
メッシは蹴り方もタイミングもワンパターン
アイデアも技術も足りない
574名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 19:59:54.75 ID:NAiPyAJk0
みんな知ったかだろ
マラをリアルタイムで見てた世代がここに沢山やって来てるとは到底思えない
勿論誰一人いないとは言わないけどな
575名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 20:03:44.88 ID:rxiEVkZQ0
そのワンパターンなメッシのパスで
シュート下手な選手しか居ないバルサで何アシストしてると思ってんだ
576名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 23:19:46.73 ID:gfoXssNB0
メッシはパス相当上手いだろ ただマラドーナみたくボールにスピン掛けたりはしないし、出来ないのか?うパスりはmk
577ぽん田 ◆PON/M9NoUw :2012/10/03(水) 23:24:35.70 ID:WEz3wg4M0
メッシのパス上手いと思うんだけどアンチは認めないんだね
578名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/03(水) 23:41:30.71 ID:Ab8W+IYV0
ドリブルもイニエスタ以下なので、マラドーナに到底及ばないでしょ
579名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 00:26:14.38 ID:HCIIZ3zM0
マラと比較したらメッシのパスなんてチンカスだろ
580名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 01:57:59.86 ID:uyBhR5lm0
>>573
その割にはアシスト少ないんだな
バルサやボカで7年間プレーしてリーグ優勝僅か一回のどこでも優勝させられる選手
アイマールと同じくらいだな
581名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 05:23:25.31 ID:Uyk9UNEa0
マラは全然、勝利に貢献してないじゃん
馬鹿オタが幻想みてるだけだなw
582名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 05:25:03.97 ID:Uyk9UNEa0
パスもメッシと大して違わない
ドリブルも
決定力はメッシがはるかに上
583名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 07:08:48.73 ID:uyBhR5lm0
マラドーナはトリッキーなパスは出せるけど決定的なやつは少ないだろ
その証拠がアシスト数の少なさ
シュートも同様だわ
バルサ時代もゴール数少なすぎ
584名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 07:12:14.69 ID:uyBhR5lm0
マラドーナは結構シュートまで持っていくのにそこで外すんだよな
メッシやクリロナやペレやミュラーみたいな一流とはそこが違う
585名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 07:15:01.47 ID:Uyk9UNEa0
素人はトリッキーなパスが、すごい天才的なプレーだと勘違いするんだよ
意外性のあるテクやパスがあるから、マラのほうが面白いとか言い出す

それとWカップうんぬんで語るのも、素人の特徴
586名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 07:37:05.66 ID:dzEYcHSk0
まずマラドーナの相手って
バルサの敵みたいに引いてないからパスは出しやすいよな?
なのにメッシよりアシスト数低いっていうのは問題がある
587名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 07:44:00.14 ID:dzEYcHSk0
後、メッシって代表でも監督がマラドーナ以外だと案外活躍してるんだよな?
バルサ 三年連続バロンドール
Uー世代 MVP 
五輪 MVP
フル代表 ワールドカップ最年少ゴール
マラドーナ監督時代 ワールドカップ ベスト8沈没
588名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 07:53:11.92 ID:Uyk9UNEa0
マラはMF的なプレーが多かった
メッシはFWに近いプレースタイルだからな

同列に比較するのがアホらしいw
589名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 08:04:40.04 ID:dzEYcHSk0
>>588
普通はどこのリーグもMFがアシストランキング一位なんだけどなw
590名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 08:05:32.79 ID:uyBhR5lm0
MF的なプレーが多いからアシストが少ないんだな
MFでもアシストが多い奴はいるけど
591名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 08:10:40.94 ID:Uyk9UNEa0
マラはコカインやらないと、意外性のあるプレーができないからなw
そのせいで試合数が少なくなってしまったがww
592名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 08:11:20.06 ID:dzEYcHSk0
しかもマラドーナってアタッキングタイプのMFだったろw
もっとまともな言い訳頼むwww

後、もっというとハイライトのほとんどがDF少ないビッグチャンス時っていう・・・

引きこもった相手にパス通してアシストしてるハイライトがマジでないw

なんつうか全然凄くもない悲しいVTRしか残ってないよなw
593名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 08:39:57.56 ID:Uyk9UNEa0
要するにマラは、相手がザルの時しか、良いプレーができなかったということだなw
594名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 08:52:18.74 ID:dzEYcHSk0
普通さ・・・
ハイライトの動画って良いものばかりが残ってるよな。。。

マラドーナさ
引きこもった相手にパスで崩したのが
キャリアで一本もないってどういうことなんだろうな?

メッシの1シーズン以下だったわw

マラドーナのパスは過大評価だったんじゃねえかな・・・
後、キック精度悪すぎじゃね?
中距離FK ロングフィードは宇宙開発ばっかw

データ通り パスは完全にメッシの方が上

横パスにしても成功率から全然違う
595名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 09:20:58.34 ID:uyBhR5lm0
マラドーナは凡ミス多いよね
596名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 09:48:48.00 ID:BDYXVz850
メッシは余裕のある試合しか活躍出来ない
マラドーナの90W杯ブラジル戦のような活躍は無理

マークがこの前のペルー戦のようにきつくなるとまるでダメ
597名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 09:58:26.74 ID:dzEYcHSk0
>>596
マラドーナは今見るとひどいなw

マラドーナはすぐパス出せばもっと簡単にすむことでも
いちいち溜めて難しいことしてミスするんだよ。。。

いかに自分がヒーローになるか?これしか考えてない

たまたま成功したのがワールドカップw

普段が雑魚だとマークが楽でいいなw
598名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:31:58.90 ID:Tqeg+qzb0
パスよりもゴールのほうが難しく、価値がある
マラも駄目だったことが多いから、個人成績で評価すべきだろう

伝説度を語るのでなく、史上最高かどうかの問題だからな
599名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:34:11.32 ID:xw+hYcgzO
また雑魚専ヲタがファビョてるのかw

バルサ以外で自慢できるのがユースとオリンピックだもんな〜
マラみたいにフル代表でもクラブでも史上最高と言われないとね
600名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:42:58.71 ID:8Naoy0F0P
メッシ=神
601名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:45:15.05 ID:xw+hYcgzO
>>580
ボカ1年、バルサ2年
602名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:45:25.69 ID:Tqeg+qzb0
年寄りはペレやステファノが最高だというし
中高年はマラと言う人が多く
若い世代では、メッシが断トツだと言う人が多い
603名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:47:53.45 ID:xw+hYcgzO
スコールズ程度でビッグクラブの中心選手でいられるのが現状だからな〜
604名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 10:56:16.81 ID:Tqeg+qzb0
マラ程度が活躍できた時代って、どんだけ低レベルだったんだかww
605名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:03:28.04 ID:uyBhR5lm0
>>601
晩年もボカで4年やってるよ
マラオタ自慢のパスセンスも衰えきっていたんだろうな
同年代のフランチェスコリにコパ同様ボコボコにされ続けている
606名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:06:32.92 ID:xw+hYcgzO
バロンドールにかすりもしなかったスコールズの全盛期にディフェンダーのレジェンドだったマルディーニが活躍してた時代のNo.1がマラドーナだよ
607名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:08:26.32 ID:xw+hYcgzO
>>605
晩年の顔見世興行やってた時期ね
608名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:11:47.11 ID:Tqeg+qzb0
今でもスコールズはバロンなんか取れないしww
609名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:13:44.04 ID:xw+hYcgzO
>>608
そりゃそうだろ
全盛期ですらかすりもしなかったのだからw
610名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:21:15.80 ID:uyBhR5lm0
ペレ、クライフ、ベッケンバウアー、ロナウドといったレジェンドの中でもとりわけ悲惨な現役晩年を送ったのがマラドーナ
最後に一花咲かすどころかチームの足を引っ張っただけ
晩年のデブったロナウドの方がマラより余程上手かったしパスセンスもあったね
611名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:26:47.60 ID:xw+hYcgzO
足を引っ張るもなにも、フル出場がカップ戦入れても年10試合程度だったからなマラの晩年は
客を呼べるからボカにいただけだからね〜
612名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:30:21.26 ID:uyBhR5lm0
晩年のロナウド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>晩年のマラドーナ
613名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:33:07.63 ID:xw+hYcgzO
晩年比較ならロナウドが上だろ。
足がボロボロで本来引退してなきゃ可笑しい状態だったのだからね〜
614名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:37:41.05 ID:uyBhR5lm0
足がボロボロだったのはロナウドも一緒だろ
615名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:40:26.67 ID:xw+hYcgzO
ロナウドは別に大怪我してないし、セリエみたいな殺人タックル受けてないからな〜
別に晩年限定でロナウド最強でも構わないけどね
616名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:43:10.81 ID:Tqeg+qzb0
要するに
メッシ>>>>>>>>マラ>>>>スコールズ 

ということだし、スコールズなんか持ち出すのは無意味w
617名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:44:32.76 ID:xw+hYcgzO
ちょっと表現が可笑しかった

バステンが大怪我する前と後では大違いってことな
618名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:45:49.05 ID:uyBhR5lm0
引退モノの靱帯断裂を何度もしてるだろ
619名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 11:59:02.95 ID:Tqeg+qzb0
一昔前と今では、戦術レベルが違いすぎる
今のほうがレベル低いとか、アホな素人だけだろ  笑
620名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:00:11.68 ID:Hu4E4fkA0
完腐脳のストレス発散スレ
621名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:01:19.16 ID:nCmv2KMW0
クリロナオタのストレス発散スレ
622名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:10:55.66 ID:uyBhR5lm0
晩年限定だとロナウドどころかスコールズやギグスより下だろマラは
623名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:14:20.32 ID:xw+hYcgzO
>>616
馬鹿の不思議な思考だな

スコールズ程度がビッグクラブの中心選手でいられる低レベルが現代サッカーなんだよ
トラップに合わせてバックチャージが当たり前の時代と身体ぶつけるだけの甘っちょろい現代とでは厳しさが違うのよ

もう晩年比較しかないのか?
ロマーリオ最高でもよいけど
624名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:17:40.03 ID:Tqeg+qzb0
ラフプレーが多いから、レベルが高いと勘違いしてる馬鹿って、誰がみても素人だろww

スコールズ1人のことなんか、どーでもいいし
他には誰がいるんだよ 馬鹿まるだしw
625名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:18:53.16 ID:xw+hYcgzO
ギグスかな?w
626名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:22:27.61 ID:Tqeg+qzb0
ギグスが中心選手とか、アホくさw

頭が悪そうだから、もう止めとくか  失笑
627名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:25:41.50 ID:uyBhR5lm0
スコールズはマラとも時代が被ってるだろ
晩年にはゲームメイク、パスセンスともに使いものにならなくなっていたマラと違ってまだビッグクラブでも通用するってだけだろ単に
マラなんてマンUどころかアルゼンチンの弱小クラブでも通用しないだろうけどな
628名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:28:23.36 ID:xw+hYcgzO
晩年のマラは今のギグスみたいなもんだよ。たまに出て来るだけ。
そんな時期でも持ち出さないと批判もできないほど偉大なのがマラ。
629名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:31:45.74 ID:Tqeg+qzb0
実を言うと、俺は低脳サッカーオタではなく、政治経済の研究がメインなのさ
では、失礼w

http://www.youtube.com/watch?v=cRu2v1A-Fp4
630名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:33:59.45 ID:uyBhR5lm0
いやゲームメイクもパスも使いものにならなくなっていただけ
スコールズだけじゃなくてリケルメやベロンも中心選手として所属チームにタイトルをもたらしている
デブって足ボロボロのロナウドですらマラより遥かに上だった
ペレ、クライフ、ベッケンバウアーは言わずもがな
631名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:34:01.05 ID:xw+hYcgzO
マラドーナ>>>>>>>>>>>>>>>全盛期のマルディーニ
>>>>>>>>>>>>>>>後年のマルディーニ
>>>>>>>>>>>>>>>全盛期のスコールズ
632名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:36:39.58 ID:xw+hYcgzO
もう晩年しか持ち出せないw
誰もマラの晩年は凄かったなんて言ってないのにな〜

最高の選手はロマーリオでいいんじゃね?
633名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:39:12.63 ID:xw+hYcgzO
>>629
リンク先見てないけど、俺も経済学部卒だぞw
経済板にでも行くか?w
634名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:39:22.56 ID:/+nGh8ZI0
ワールドカップを取らない限りメッシはマラドーナやケンペスにはなれんよ
いくらクラブで最強でもこれじゃメッシは何人?スペイン人?になる
635名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:43:19.88 ID:uyBhR5lm0
>>628
そんな時期ですらって…期待されて入団したバルサで2年連続ビルバオに完敗したマラ
86WCではハンドゴール、90WCでも睡眠薬で勝ち進んだマラドーナ
オフェンスのタレントが充実していた82WCでは結果が出せず、セリエAと94WCでは薬物に手を出したマラドーナ
結局メノッティの言う事をちゃんと聞いていた南米時代だけが全盛期だったな
636名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 12:46:46.49 ID:xw+hYcgzO
シュスターとか持ち上げてマラをディスてた奴がいたけど、スペインでも普通にマラが最高の評価されてるしw
残念!w
637名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 13:03:19.50 ID:Hu4E4fkA0
ヤオサヲタのストレス発散スレ
638名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 13:09:09.02 ID:uyBhR5lm0
20歳〜25歳 メッシ、ペレ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マラドーナ
25歳〜29歳 クライフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マラ
30歳〜    ベッケンバウアー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マラ
639名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 13:30:14.01 ID:HCIIZ3zM0
メキオタがいくら妄想を垂れ流してもマラドーナの評価を上回ることは不可能だぞw
640名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 14:10:44.27 ID:BDYXVz850
同じ事しか繰り返さないアフォは無視しとけw
641名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 14:11:56.83 ID:SVhJCniO0
ぶっちゃけ俺様の知的レベルが98点だとして、サッカー選手は平均して25点くらいしかない
モウリーニョでも57点程度だ

マラなんて32点だよ 可哀相だけどw
642名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 14:20:25.48 ID:SVhJCniO0
その知的レベルの低い選手たちのマニアなんてものは、誰でも40点以下である
このスレには10点以下の者も多いようだ

愚民化した大衆が増加しつつあるのは、嘆かわしいことだw
643名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 15:40:42.44 ID:5qRRqGRuO
どっちが上でも下でもどっちでもいいだろ。
来週のサザエさんと同じくらいどうでもいい。大事なのは自分の人生です。
644名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 15:41:47.45 ID:dzEYcHSk0
結局マラドーナのパスは過大評価かよwwwwwwww
645名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 16:03:48.78 ID:uyBhR5lm0
マラドーナはアタッキングMFのくせにアシストが少なすぎる
マラオタの主張と違って実際は強豪チームや歴史的名FWとばかりプレーしてるのに
646名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 16:26:48.25 ID:dzEYcHSk0
マラドーナはシュートもパスも下手糞だったw

同じアタッキングタイプMFならイニエスタのが断然上手い

マラドーナはすぐパス出せばもっと簡単にすむことでも
いちいち溜めて難しいことしてミスするんだよ。。。

いかに自分がヒーローになるか?これしか考えてない

イニエスタは難しいことしても成功する
マラドーナはたまたま成功してる

パスもイニエスタが格上w
シュートはマラドーナかなw

リアリストな分イニエスタの方がうまいよな?

マラドーナは妄想してる分ミスが多すぎるw
647名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 16:30:37.22 ID:dzEYcHSk0
パスの話になるとだんまりマラドーナ信者wwwwwwww
648名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 17:22:12.73 ID:gx0FGnsM0
何を泣き喚いても今のバルサ選手のレベルじゃ相手にならないからねw
649名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 20:23:36.64 ID:2Jgew6+L0
数十年後には忘れられているマラカスw
650名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 20:38:59.99 ID:Hu4E4fkA0
バルサ信者のストレス発散スレ
651名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 20:39:25.09 ID:fhiJUhoC0
それはむしろメッシでは?ペレとマラドーナはもう永遠に
忘れられないぐらいの格付けは既にされていると思う。
メッシは格的にはまだファン・バステンとかそのあたりでしょ。
652名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:03:02.07 ID:/UjKl1Kz0
ついにはパスまでメッシが上ってかw
成りすまし、猟師、ニワカユトリ、全員氏ね。
653名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:14:04.21 ID:uyBhR5lm0
マラのアシスト数が少ないのはシュートしづらい無理のあるパスが多いか
あるいはそもそも決定的なパス自体が少ないのかしか考えられないな
しかもメッシよりずっと良いFWと組んできているし
654名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:18:52.17 ID:HCIIZ3zM0
メシオタは話にならないな
655名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:24:33.56 ID:Ty+/CcEp0
マラドーナってアシストも得点も少ないのになんで伝説的扱いなの?
派手だから?あの時代に全盛期ロナウジーニョが居たら今頃は神扱いだったって事?

656名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:26:26.95 ID:kh3LbyGZO
アシストが多い選手が必ずしもベストパサーとはかぎらないよ。
得点の起点になるパスを出せる選手が本当のいいパサーだと思う。
メッシがバルサでは一番アシスト多いけど、パサーとしてはシャビのほうが上なようにね。
657名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:40:43.34 ID:HCIIZ3zM0
そんなん言ってもメシオタにはわからん
658名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:48:19.59 ID:2Jgew6+L0
起点になるパスなんか、誰でも出せるよ
よほど下手なヤツ以外はw
659名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 21:57:19.76 ID:gx0FGnsM0
いつからマラがアシスト少ないなんて話になってるのよ?ww
660名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:21:52.12 ID:Ty+/CcEp0
メッシとどっちが多いの?
661名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:30:06.74 ID:uyBhR5lm0
全盛期と呼ばれるセリエ時代の年間アシスト数も実際は大したことない
662名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:35:34.02 ID:2Jgew6+L0
86年のW杯のイメージだけだな
それ以外は他のレジェントと同じか、それ以下
663名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:40:24.91 ID:dzEYcHSk0
>>656
論破済み
マラドーナはアタッキングタイプだったでしょwww
シャビみたいなタイプとは違うw
664名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:44:03.12 ID:dzEYcHSk0
>>655
おまえのいってること案外間違いないかもw
まだ見る目のない人が多かった時代のトリッキー選手だからな

実際の能力は神格化されるほど高くは無い
全盛期ロナウジーニョの方がパス、シュート、フィジカル共に強いはず
665名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:56:26.86 ID:gx0FGnsM0
セリエなんてゴール自体が少なかったからな〜

ちなみに88-89UEFA CUPでナポリが優勝した時は全18ゴール中、マラが3ゴール8アシストだよ。
少ないこれじゃ?
666名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 22:57:49.04 ID:gx0FGnsM0
>>661
それソースくれよ
667名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 23:01:38.52 ID:dzEYcHSk0
ビッグ4で比べてみた

おかしな点

ペレ    リアリスト クラブでの実績十分
クライフ  リアリスト クラブでの実績十分
ステファノ リアリスト クラブでの実績十分

マラドーナ 曲芸師   クラブでの実績不十分


つまり、マラドーナは当時のニワカホイホイ 
言ってるほど個人成績が大したことない

やっぱり曲芸師は下手なのが多いなwwwww
668名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 23:24:32.19 ID:/UjKl1Kz0
次からマラでもマラオタでもいいからアンチスレ立ててそこでやれ
669名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 23:48:27.13 ID:Hu4E4fkA0
完腐脳のストレス発散スレ
670名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 00:17:06.81 ID:ufTbMT2E0
むしろメッシファンじゃないだろ
671名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 00:46:02.02 ID:257b0G9T0
ニワカホイホイww

曲芸師w
672名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 01:36:04.06 ID:qP+57prV0
上げて自演したりグロ貼ったりリアルガチキチ
673名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 04:43:40.91 ID:7yn/BtIp0
フフフw

バレージ、マルデーニ

「対戦した中で最高の相手」
674名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 06:49:05.21 ID:Eo1XbYlx0
>>656
それある 確かにメッシはパス上手いけどチャビ程じゃないからね

>>664
お前の言ってる事間違いだわw リフティング見ただけでマラドーナのタッチの素晴らしさがわからないのは可哀想w
675名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 07:10:00.84 ID:r7ojWkV30
上でも誰かが言ってるが無理な状況でパスだせる(マラ)のと
ドリブルで崩してからパスシュート(メッシ)じゃ意味が違う
イニシャビは針の穴通すようなパスするからすごいけど
ブスケツが他のチームでやってけるか?
バルサやスペインの中盤に人が単純に多いのとテクニシャンが多いから
プレッシャー少なくてすごいプレーをしてるように「見える」んだよ
ジダンでもなんでもガチガチに詰められてからどうそれをかわしながらプレーするかが
一番のポイントなんだよ
676名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 07:16:13.79 ID:r7ojWkV30
なんでメッシやブスケツがバルサ限定なのか
アシストやゴールだけで見てたらおかしいんじゃないのかな
そういう人はジダンがなぜ最高の評価を得ているのか理解できてない
バルサやスペインの場合やってるサッカーを考えずに比較しても意味がない
677名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 10:06:00.13 ID:9xmbCPIM0
マラだって上手い奴にガチマークされたら、なかなか良いプレーはできない
上手くない奴がそばにいても、かわせるが
その点は誰でも同じ
678名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 10:47:53.68 ID:9xmbCPIM0
678げっとw
679名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 10:55:15.30 ID:8+bNuTCp0
622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 10:51:29.31 ID:vkHxIWn60
はいミランスレから
前避難所でBANされたIDとミランスレに仕込んだトラップで抜いたIDが一致したと報告した者だが
今同時刻に荒らしてるのも2IDの同一ユーザーだと思われ
そして荒らしてるのはほぼ間違いなくミランオタだね
近い内に科学的に立証しますわ







哀れwwwwww
680名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 10:56:05.30 ID:fzO5ORyt0
サッカーが上手い奴ほど

マラドーナのボールタッチが

別格なのが良くわかる。

リフティング見てるだけで
次元が違うことがわかる。
681名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 11:17:52.00 ID:9xmbCPIM0
リフティングの練習をしたかどうかだけのことだよ
リフティング世界大会で優勝したのが日本人の素人だからなw
682名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 11:39:35.17 ID:kpBtmkl9O
ジダンはすごい過大評価だから最高の評価うけてんだよ
683名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 11:47:39.29 ID:tIflAQ3l0
マラドーナのボールタッチが繊細で素晴らしいのはだいたいの奴は分かるが
同時にメッシのボールタッチも同等に素晴らしいというのも理解出来るのだよ
684名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 12:37:13.51 ID:YzWGKISB0
マラドーナのパス精度のほうが明らかに高いな
特にロングパスや浮き球は顕著だ
685名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 13:16:32.73 ID:UAyBuDxw0
マラドーナはパスミスが多過ぎる
その上アシスト数まで少ない
686名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 14:58:00.76 ID:T1kQysa3O
UEFA CUP 1989 ナポリ総ゴール数18、うちマラドーナ3ゴール8アシスト
687名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 15:45:27.71 ID:nDUmu1ph0
要するに一長一短だよ
決定力はメッシが上なんだし
688名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 16:02:00.73 ID:YzWGKISB0
パスはマラドーナ
ドリブルはマラドーナ
テクニックはマラドーナ
決定力はメッシ
689名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 16:31:03.61 ID:nDUmu1ph0
決定力はメッシで、その他は大差ない
サッカーでは得点能力がもっとも重要だしな
690名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 17:56:28.37 ID:YzWGKISB0
一長一短

決定力はメッシでその他は大差ない!


メシオタw
691名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 18:07:28.56 ID:UDk0hKjI0
やっぱりクリオタがいるな
692名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 20:01:45.80 ID:r7ojWkV30
メッシのシュートとか得点力というよりゴール前での落ち着きが素晴らしい
スピードに乗った時のドリブル、体の使い方が素晴らしい
ただその能力を発揮するのに条件がいるんだよ
バルサでプレーしている間だけっていうな
バルサ以外のチームではあんな条件はありえないから
693名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 20:50:32.18 ID:Eo1XbYlx0
メッシも大好きな選手だが、マラドーナには叶わんだろうな

他の人も言ってるけどリフティング見てわからんかね?足がクッションのように勢いを殺す事が出来る

メッシのトラップも異常に上手い ボールの扱いはマラドーナの方が達人っぽく見える
694名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 21:36:53.17 ID:wgEIWCOo0
とりあえず無意識で上げてるやつは下げるべき。
理由は比較スレが禁止されていることと同義。
695名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 22:30:43.43 ID:SlsvEnpU0
だからリフティングだけはマラが上w
ヘディングはメッシは上

メッシも司令塔やれば、いいパス出せる
696名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 23:22:20.64 ID:/zuuoMku0
>>695
メッシにはその役割を南アW杯でやって欲しかったけどな。
期待外れもいいとこ。
697名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 23:32:41.72 ID:jWWibwpz0
どんな選手でも長所は短所の裏返しである。
マラが自分の長所を最高の形でチームに還元できるようになったのは経験を積んだ25歳以降。
攻撃面で飛び抜けた個人技と即興的なアイデアを持ち合わせたマラは、守備が堅くよく走るチームと相性がいい。
おそらくはバルサのような戦術的に完成度の高いチームとの相性はそれほどでもない、即興性が生かされないからだ。

メッシはもっと若くして自分の長所をチームに還元できていた、もちろんバルサ育ちだからだ。
やはり飛び抜けた個人技を持つメッシだが決して即興的な選手ではない。
バルサの攻めは型が無いようにも見えるがパターン化されてもいる。
メッシは数多いバルサの攻めのパターンを全てマスターしているためゴール前での落ち着きが並ではない。


698名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 23:33:38.94 ID:SlsvEnpU0
南アは、無策のクソ監督だから、優勝は無理
ドイツに研究されてパスカットされて惨敗したのは、メッシのせいではない
699名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 23:57:06.84 ID:T1kQysa3O
肝心なドイツ戦でアタッキングミッドフィルダーのくせに8キロしか走らなかった戦犯がいたよなw
700名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 00:03:57.94 ID:0VjHUB5q0
走ればいいと思ってるのが素人w
701名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 00:17:22.63 ID:81vR8FNC0
まあ俺が思うにジダンとメッシを足したのがマラドーナだな。

ジダンの戦術眼とメッシのドリブル。
この2つを持ち合わせたマラドーナは本当に凄い。
702名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 00:29:15.94 ID:1pEy7zE/0
マラドーナはドリブルじゃなくて1タッチ2タッチプレーの方がうまかったな
何故か日本では5人抜きばかりクローズアップされてるが

マラドーナとメッシ(と何故か良く挙がってるジダン)は、まずプレースタイルが違うということを知らないあほが多すぎ
703名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 00:47:07.52 ID:2OqrQiB40
>>701正気ですか?
704名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 01:01:21.05 ID:lvT/GYZCO
アタッキングミッドフィルダーで走行距離8キロw
705名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 01:05:24.52 ID:7sLyvLFX0
ジダンのレアル在籍中に銀河系が崩壊していったから、
ジダンはマラのように一人でチームを勝利に導けるような絶対的な選手ではない
706名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 01:10:15.52 ID:0VjHUB5q0
マラはCCでは一度も勝てなかった
実力不足
707名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 03:49:42.97 ID:qiAnfvoT0
ここにいる半数の奴はマラドーナ見たことない怪しいのばっかw
708名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 03:51:48.25 ID:qiAnfvoT0
マラドーナがロングパスが上手かったとかwwwwwwwwww
マラドーナはロングパスそんなにしないしw
やっても宇宙開発率のが高かったよwハイライトだけで語るなよw
709名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 03:57:04.09 ID:qiAnfvoT0
>>701
こいつはマラドーナ絶対しらねえなw
710名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 04:23:49.48 ID:qiAnfvoT0
>>667
こいつの言うとおり
短期戦のワールドカップで完璧なる曲芸を披露しただけ
サッカーの長い歴史ではこういうラッキーボーイも生まれるってことだw
711名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 08:10:21.42 ID:lEFqnshl0
そもそもサッカー未経験者が
史上最高を語れるわけ無くね?

ボールタッチがどうのなんてわかる訳ないし
動画見たり書物読んだだけでその競技が
理解できるかっての。

良く格闘漫画とかで
入門書をサラっと読んだり他人の動きを見ただけで
その競技のプロや有段者に勝ってしまうような
天才キャラが出てくるけどそんなの実在するわけないしww

未経験で史上最高を語れるなんてここのスレは
天才ばかりということか?あほクサッ。
712名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 10:06:15.49 ID:nEzY+fLk0
マラはただのW杯伝説だよ。かなり上手いことは確かだが歴代最高とは違う。
713名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 12:28:38.15 ID:dvBKCMv00
メッシはただのバルサ伝説だよ。かなり上手いことは確かだが歴代最高とは違う。
714名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 13:11:59.56 ID:knWyEHyZ0
>>713
上手い返しwww
715名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 18:10:17.78 ID:ojvVcfiB0
メッシは史上最高の選手
これに議論の余地はない
716名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 18:36:01.55 ID:cdkOxdSz0
どっちが上かさておき、
メッシ推しのレスのほうが馬鹿っぽいの多いが、
それは基地外の術中に嵌っていると見るべきだな。
717名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 18:56:24.86 ID:qiAnfvoT0
マラドーナのおたくの半分くらいは
リフティングのことしか語ってないもんなw
マラドーナのリフティングの凄さはサッカー詳しい奴しかわからないとかw
そんなに凄いならリフティング以外の書き込みがもっとあってもいいとおもうw
マラドーナを本当に知ってるか 怪しいものだ
718名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 18:59:51.47 ID:7sLyvLFX0
当時はリフティングができるだけで一流と判断される低レベルな時代だったってことか
719名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 19:28:08.90 ID:lvT/GYZCO
パス マラドーナ>メッシ
トラップ マラドーナ=メッシ
ドリブル マラドーナ>メッシ
スピード マラドーナ>メッシ
ボールキープ マラドーナ>メッシ
ディフェンス マラドーナ>メッシ
運動量 マラドーナ>メッシ
シュート メッシ>マラドーナ
キャプテンシー マラドーナ>メッシ
プレイメイク マラドーナ>メッシ
720名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 19:37:05.53 ID:qiAnfvoT0
>>719
な?
言ってるそばから
具体性のかけらもない書き込みばかりだろw
こんなのマラドーナ知らなくても書けるというなw
ジダンオタにしてもロナウドオタにしてもロナウジーニョオタにしても
もっと試合のこと書いてるだろ?リフティングの話が半数占めてるとかおかしいぞw
721名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 20:00:03.29 ID:lvT/GYZCO
みれば分かるだろってレベルの比較したまでだけど。
例えばパスならメッシは前向いてフリーな状態で、しかも数的有意でしか決定的な仕事はようできない。
一方マラドーナはディフェンダー抱えてる状況でもスピン量やスピンの角度、高さまで計算し決定的なパスを出せる選手。
本来説明もいらないことと思うけど。
722名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 20:14:25.34 ID:cdkOxdSz0
>>717
いやそうじゃなく、釣師やメッシアンチがワザと
にわかっぽくマラドーナ批判を演出してるって意味。
ちなみに君も怪しいがw

あと内容がほぼ、マラ中傷きっかけのマラ賞賛、メッシ中傷。
メッシ賞賛が少ないのが釣りや工作の可能性大。
723名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 20:33:00.64 ID:dvBKCMv00
頭だいじょうぶか?
724名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 20:34:43.28 ID:UVawrnsV0
>>722
お前今頃気付いたのかよ
725名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 21:35:22.31 ID:cdkOxdSz0
いや>>39のように数スレ前から変な奴混じってるなと。
もっと前から居るんだろうが。
ただそいつの自演以外の純粋なニワカさんがどれくらい居るか
わからんので適当に下げろとかいろいろ言ってみてる。
726名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 21:54:51.50 ID:I2ma7uEG0
マラが世界一になったのは、たった一回だけ
マラがそんなに凄いなら、クラブチームでも世界一になってるはず
要するに幻想による過大評価w
727名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 22:06:24.35 ID:KGU+yeiGO
本来優勝など出来ないようなチームを一度とはいえ優勝に導いたから評価されてるんだよ。勝って当たり前のチームでそこそこ活躍してるメッシ君との差は歴然。
728名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 22:14:12.62 ID:I2ma7uEG0
あの当時のアルゼンチン選手はレベル高かった
その2回前にもマラ無しで優勝してるからな
ただの幻想w
729名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:06:10.20 ID:cdkOxdSz0
>>726 >>728
同じこと何回言ってんだと何回言ってんだw

>>727
79年くらいからクラッキとして注目され、82年W杯でまさかの退場、
86年W杯でまさかの無双、その後クラブで弱小チームを優勝へ導き評価確定。
その後はこいつを止めるために戦術革命が起きたりする。
90年W杯はボロボロになりながらも牽引力を魅せて準優勝、
そのときの子供のような悔し涙がクローズアップされる。
その後はスキャンダルで荒れ悪い意味で箔がつき、そんなやつが
94年W杯で予選落ちの危機を救い、ロマーリオが「スーパー」と評する
ほど本戦でも活躍して完全復活したかに見えたが、今度はまさかのエフェドリンで
出場停止。結果チームが失速してしまい最後のW杯すら幻想が残って終える。

こんな超変人だから評価されてるんじゃね?
730名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:14:13.77 ID:I2ma7uEG0
あの優勝は反則によるものだし、バルダーノやブルチャガの活躍によるものでもあると何度も言ってるのに理解できのか 馬鹿だな
マラはW杯でPK失敗したりチームの足を引っ張っていた

しかも対戦相手に睡眠薬を飲ませていた卑劣ぶりだ
そりゃ睡眠薬を飲ませれば活躍できるだろ 

そういうクズ馬鹿は評価に値しないww
731名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:19:40.02 ID:cdkOxdSz0
お前FIFAかよw 
メッシは素晴らしい才能だよ。お前も暇なら応援しろ。
俺もクリロナのシュート好きだよ。
732名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:39:53.03 ID:I2ma7uEG0
CL得点王を四年連続で獲ってる時点で、軽くマラを超えている マラじゃ無理w
個人成績のほうが、選手の実力を表してる

W杯伝説など大衆レベルのもので、本物の歴代代表とは別物だから、どーでもいいw
733名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:43:35.75 ID:I2ma7uEG0
歴代最高に訂正な

少し酒のんでるから、誤字があるが、いずれにしても
今の時代、優勝するには戦術も良くないと無理w
734名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:48:58.80 ID:cdkOxdSz0
ほんとどーでもいいことしか言わんな。
クラシコ直前スペシャルの録画観るわ。
735名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 23:57:54.36 ID:I2ma7uEG0
W杯なんかで選手の価値は決まらない
いつもW杯のことを繰り返すアホw

ただの伝説ww
736名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 01:55:49.51 ID:yY36/kth0
たしかにメシオタはどーでもいいことしか言わんな
737名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 02:23:48.31 ID:R4tm9k+O0
マラはせいぜい運の良いジョージベスト
ペレやメッシには到底及ばない
738名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 03:49:10.24 ID:Hz2cuPiH0
他のスレでもボコボコにやられてんぞw

37 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/10/06(土) 20:48:04.81 ID:DTZUpqGcO [Mobile]
メッシって栗オナよりエゴイストだよな
全試合フル出場したがり
あげくカカシみたいに立ってるだけの時間帯が異常に長い
他の選手がどんだけフォローしてるか皆さん理解してますか?

▼ 38 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/10/06(土) 20:53:30.36 ID:3YS1aFoq0 [PC]
>>37
WCのドイツ戦でもMFなのにタラタラ歩いて走行距離8キロw
完全にドイツに狙われてたもんなw

▼ 43 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:20:47.64 ID:DTZUpqGcO [Mobile]
>>38
メッシが10人居るチームより
イニエスタが10人居るチームの方が絶対に強い
アルゼンチンが負けた理由分かった
メッシが走らないからだ
1人の選手がボールキープしてる時間なんて5分もない
いや、3分もないのにカカシみたいに立ってるだけだもん
過大評価もいいとこ
739名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 06:54:36.84 ID:78AiicS40
82年もマラの退場で負けたとか捏造されて言われてるけど、
それ以前にジーコに圧倒的な実力差を魅せつけられた後、
やけくそになった上での暴力行為で退場だからなw
4年後の成功はこのときの悔しさからドーピングに走っただけだろう。
740名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 07:04:15.07 ID:t38nAv6I0
俺はマラオタでもありメシオタでもあるが現時点ではマラドーナの方が上だと思う
ボールのキープ力かあったから中盤でタメが出来てた 今の代表に最も欠けていることだ

今の代表はベストメンバーだとまえからイグアイン、アグエロ、メッシ、ディマリア、ガーゴ、マスチェなんだけど、これでは中盤作れない

メッシはパスも上手いしスピードは特にマラドーナより上だから攻めがいつも速くなってしまう ベネズエラ戦なんかはイグアインと2人だけで点取ったのがあった 単発なんだ、メッシの攻撃は

散々バルサだけと叩かれるのもバルサの選手なら上手く連携もあからだろう イニエスタみたいな選手が一人でもいれば違ってくるのだが、それを最近はディマリアが出来るようになりつつあるかもしれん

それでもペルー戦は酷かった 攻撃に専念するならFWで使った方がいい

それでもメッシは代表監督に恵まれていないのは可哀想だ バティスタは右ウイングで使ったりとかあり得ん起用方法
741名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 07:06:42.93 ID:t38nAv6I0
>>739
同意 殆ど試合決まってたからね
一つ訂正

ジーコ"達" ね
742名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 07:31:35.06 ID:IO3k8ZJ00
>>737
>>739

俺も同意
743名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 07:50:59.85 ID:DRLjc5cU0
もしかして代表監督はペップバルサの真似に続き、ライカーバルサの真似をしようとしてるんだろうか
744名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 08:15:02.18 ID:IO3k8ZJ00
中盤つくるなんて、監督の戦術によるものだからな
どう連携するかって監督が決めるものだろ
745名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 08:35:49.94 ID:RGY+VWiRO
バルサが強いのはメッシのおかげ、代表が弱いのは監督のせい…。随分と御都合主義だな。
746名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 08:40:46.63 ID:IO3k8ZJ00
どっちも事実だから

強豪相手に何の対策もうてない素人監督だから負けて当たり前
素人以外には分かってることw
747名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 08:40:49.78 ID:DRLjc5cU0
誰もそんなこと言ってない
748名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 08:41:25.52 ID:DRLjc5cU0
言ってたわ
749名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 08:59:42.52 ID:IO3k8ZJ00
マラカスオタは、マラが勝利に導くなどと何度も繰り返してるが、マラが世界一になったのは
たった一回だけで、メッシは何度もなってるw
750名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 09:08:50.11 ID:R4tm9k+O0
マラドーナが今のバルサでプレーしていたら2シーズンどころか1シーズン持たずに首を切られるだろうな
どうせCCでは通用しないイブラ以下のプレイヤーだし
751名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 09:31:48.69 ID:/H4KKexH0
クリオタw
752名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 09:47:13.43 ID:t38nAv6I0
>>750
タラ、レバwww キミ面白いね!w
753名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 09:49:07.10 ID:t38nAv6I0
>>749
周囲の人達にも言ってみなよ
メッシは世界一何度もなってるってさw

あ、友達いねーかw
754名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 09:57:50.39 ID:IO3k8ZJ00
お前は痛いなww 笑
755名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 09:58:56.03 ID:/H4KKexH0
クリオタww
756名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 10:09:35.96 ID:IO3k8ZJ00
>>755
おまえ内容のある書き込みできねーのかよw
いつも馬鹿の一つ覚えで
757名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 12:47:01.60 ID:yY36/kth0
クリオタww
758名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 13:54:24.88 ID:0/kMO9ir0
やはりマラドーナのプレイについて語る奴は少ないw
怪しいマラ信者がチラホラいるなw
どの試合がとか・・・もっと具体性のある書き込みがみたいものだw
知ったかしたい奴の書き込みが目立つ
やはり、クラシコ前の影響だろうなスレレベルが落ちてるw
759名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 14:59:56.71 ID:VtmLZE930
印象操作合戦
760名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 15:16:03.66 ID:R4tm9k+O0
マラ信者がマラはシャビorイニエスタ+メッシとかほざいていたけど
マラなんぞにシャビやイニエスタの代わりが務まるわけないね。
パスミス、凡ミスのオンパレードだしメッシみたいな決定力も無い。
761名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 15:48:36.07 ID:V2fKjrjO0
メッシはバルサから出る可能性が無い以上は
代表チームで活躍しないと『クラブチーム限定選手』の
レッテルを覆すことは不可能だよ。
実際クラブチームでしか活躍出来なかった選手は
過去にも何人もいた訳だし。

「戦術が〜」だの「監督が〜」だの言い訳は見苦しい。

本当に突出した選手はチーム・監督・戦術問わず
活躍するものだよ。
近年の選手だとロナウドとかね
「ロナウドが戦術だ」とまで言わしめた選手だしね。

ペレマラにしてもクラブ・代表問わず結果を
残してきた訳だし。

まあメッシがこれ以上の評価を得るためには
ブラジルW杯での結果次第だね。
ここで駄目だったらステファノと同程度の
評価で終わるんじゃね?

一部のサッカー識者にはペレマラ以上とも
言われる名選手がいた。

とか将来語られる程度の選手。
それがメッシ
762名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 15:52:38.76 ID:VtmLZE930
メッシマラドーナ云々じゃなくて、議論が酷いw
763名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 15:58:14.58 ID:VtmLZE930
>>761
次のW杯はキャリアの上でかなり重要だよなあ。負けても
ステファノと同程度って言われるならそれでもすごいことだが、
期待されすぎてW杯で糞味噌言われてしまうリスクがでかいよ。
764名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 16:02:56.47 ID:yY36/kth0
マラドーナ>メッシ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クリロナ
765名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 16:13:39.03 ID:1m1f+rwz0
>>764
正解。
766名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 17:19:07.64 ID:IO3k8ZJ00
W杯がー W杯がー
いつも繰り返し

W杯なんてクソ伝説にすぎないw
767名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 17:33:56.21 ID:9kpkUaZT0
クリオタw
768名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 18:24:46.82 ID:78AiicS40
仮にポルトガルが次のワールドカップで優勝したらクリロナはメッシより格的に上の選手になるだろう。
やっぱワールドカップ優勝経験の有無は、童貞か非童貞かぐらいの違いがあるよ。
769名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 18:28:31.09 ID:9kpkUaZT0
童貞か非童貞かってなんだよw
770名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 18:29:08.80 ID:yY36/kth0
オナラウド
771名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 18:31:35.12 ID:9kpkUaZT0
屁ナウド?
772名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 18:33:50.22 ID:yY36/kth0
屁ナウドw
773名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:11:39.92 ID:/WFMO/bo0
戦術的に分析できないのは素人
W杯基準も素人レベルの特徴

大衆や素人レベルのヒーロー マラカスw
774名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:28:28.54 ID:RGY+VWiRO
メッシオタは反論できなくて今度はW杯の格を下げようと必死になってるとこが、また見苦しいな。「オリンピックは〜」云々と言ってるようなものだよ。そんな必死になっても格は下がらんよ。
775名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:30:15.51 ID:D5IkB/5/0
メッキはパラリンピック
776名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:31:16.26 ID:/WFMO/bo0
W杯に格なんて無い
ただの短期のビッグイベント

W杯伝説など大衆レベルだから、どうでもいいw
777名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:31:49.19 ID:DRLjc5cU0
ロナオタ見苦しいよ
778名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:39:12.63 ID:/WFMO/bo0
あんな犯罪者のマラクズのオタなんて、馬鹿ばかりw
家庭を捨てた人間のクズ
779名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 19:45:34.56 ID:/WFMO/bo0
でも犯罪者ワールドカップならマラが世界一かもしれないなww
780名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:07:58.39 ID:bjFIK56IO
だけどオリンピックとユースの優勝は自慢なんだよな
781名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:10:45.15 ID:zgX+SUTn0
W杯級のバカ
782名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:14:44.02 ID:/WFMO/bo0
マラはW杯級の馬鹿だそうです
それは納得w
783名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:15:03.20 ID:RGY+VWiRO
メッシオタは主張に一貫性が無いからなぁ
784名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:19:32.16 ID:zgX+SUTn0
3年連続バロンドール級のバカ
785名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:27:14.26 ID:/WFMO/bo0
W杯マニアが馬鹿&低脳w
786ぽん田 ◆PON/M9NoUw :2012/10/07(日) 20:33:39.45 ID:kl/+MEbJ0
ニワカ受けが良いのはマラ

W杯はニワカにも人気だし
787名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:34:45.32 ID:zgX+SUTn0
W杯は大衆向けじゃねえのか自演バカ
788名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:42:21.32 ID:/WFMO/bo0
もう飽きたわ
どっちが上でもどーでもいいw
789名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:43:07.21 ID:D5IkB/5/0
マラドーナのほうがいい
790名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 20:44:48.22 ID:zgX+SUTn0
おとなしくクラシコに備えろクリオタ
791名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:04:26.40 ID:KEaJ3SKq0
メッシは自分ひとりでどうこうできる選手じゃないだろ
あくまでチームでの連携が命の選手であって
ゲームを創るわけでもなくかといって個人能力で相手をぶっちぎるわけでもない
中途半端な選手なんだよ
クリロナみたいにユナイテッドでもレアルでも代表でもそこそこ活躍できるわけじゃない
792名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:06:42.91 ID:KEaJ3SKq0
なおかつバルサの選手たちは代表で無敵を証明しまくってる
メッシがいなくても世界一なんだよな
メッシがいなくても特に問題がないという
こんな選手をどう評価するのかちとわかんない
793名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:25:21.11 ID:DRLjc5cU0
クラシコ前だからクリオタがはしゃいでいるのか
794名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:30:47.02 ID:KEaJ3SKq0
クリヲタwww
とか言ってないで反論でもしてみたらどうなんだニワカ
できないんだろうけど
795名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:38:52.99 ID:zgX+SUTn0
796名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:47:06.25 ID:KEaJ3SKq0
>>795
おまえ一人で行ってこいよ
馬鹿ニワカメッキヲタ
797名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:49:54.30 ID:bjFIK56IO
ここでは異常にメッシを持ち上げ、他スレでは異常なメッシ叩きをしてる常駐ニートのクリヲタ
798名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 21:51:02.83 ID:zgX+SUTn0
ほんとホームラン級のバカだな
799名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:02:29.56 ID:KEaJ3SKq0
>>798
お前がとんでもない馬鹿だってのには同意だな
クリヲタという見えない敵と戦ってないで反論してみなよ
ホ〜レホレw
800名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:06:31.50 ID:zgX+SUTn0
コーヒー拭いたw
801名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:16:16.14 ID:KEaJ3SKq0
煽っても手ごたえのないほどの馬鹿だとつまんないね
メッシヲタってそんなもんだろうけど
802名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:20:17.87 ID:yY36/kth0
コーヒー拭いたw
803名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:26:40.42 ID:KEaJ3SKq0
オウム返ししかできないとなると本格的な頭の不自由な人だな
一回コーヒー飲んで吹いてまたコーヒーのんで吹くなんて馬鹿じゃんw
学習能力ゼロかよ
でまたオウム返しするんだろw
804名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:30:00.87 ID:t38nAv6I0
>>803
結局はメシオタの奴らは同じ事しか言わないからなw

取ってないタイトルがW杯で、それが大衆とかw 痛いとしか思えんわwww
805名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:41:46.10 ID:zgX+SUTn0
どうでもいいが俺はマラオタだw
806名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:47:38.34 ID:D5IkB/5/0
パラリンメッキ
807名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:47:40.28 ID:yY36/kth0
おれはアンチ屁ナウドだ
808名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 22:59:19.98 ID:t38nAv6I0
大衆レベルの大会を獲得出来て無い事はどう説明出来るのかね???w
809名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 23:32:34.34 ID:D5IkB/5/0
審判買収すればええ

頼むカタルーニャ
810名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 23:36:52.07 ID:1rDIc5Op0
メッシはファンタジスタじゃないからつまらん。
811名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 23:39:33.84 ID:KEaJ3SKq0
プレーの幅が異常に狭いからな
同じ作業を繰り返してるだけ
何でもありのマラドーナと比べると、だけど
812名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 23:41:21.43 ID:DRLjc5cU0
何でもありのマラドーナ?
何も知らないくせにw
813名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 00:07:28.29 ID:KEaJ3SKq0
ロング、ミドル、ボレー、浮き球の処理、変態トラップ、FK、トップスピードのボールコントロール
中盤の構成、試合の緩急、強靭なフィジカル、スピード、チーム内で誰よりも走る
チームの鼓舞、キャプテンシー
こだけできたら何でもできるって言っていいと思うけどね
自分がニワカだからってここにいるすべての人間がニワカだと思わないほうがいいよ
814名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 00:09:17.51 ID:c9ViZfAI0
褒めるにせよ貶すにせよ人の意見パクり杉
815名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 02:14:22.51 ID:pCWSRJj60
今のサッカーをやらしたらメッシだと思うが

その時代の人々を魅了したのはマラドーナ
816名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 02:22:54.94 ID:ufoK9jME0
今のサッカーというよりバルサのサッカーだな
あの組織にはメッシがベストだよもちろん
ただ特定のチーム(組織)でしか活躍できない選手は
どうしても評価は下がるだろ
組織の磨かれたチーム限定ということは普通に能力が不足してる
そもそも「今のサッカー」って何よ
817名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 02:45:05.01 ID:pCWSRJj60
今のサッカーは史上最も発達したサッカー。

現代世界一の選手が能力が不足してるとかw
818名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 03:42:40.90 ID:1UCnw7270
マラドーナは凡ミス多すぎ
バルサじゃ通用しない
凡ミスの多さを帳消しにする強力な得点力も無いし
ペレやミュラーくらい得点力があれば凡ミス多くても使う価値があるんだけどね
819名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 03:52:49.74 ID:+Rw8fTz+0
W杯がー W杯がー って馬鹿の一つ覚えの繰り返し

マラは何でもできるなどというが、バルサでは優勝できずに解雇され
長い間、サッカーやってたのにCCで一度も世界一になれなかった過去の選手w
820名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 03:55:23.61 ID:+Rw8fTz+0
そもそもチーム成績で個人の実力を決めるのが間違い
アホだから戦術論も語れないレベルw
821名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:14:45.87 ID:1UCnw7270
大体30年前のバルサで通用しなかったマラドーナが今のバルサで通用する訳が無い
メッシ、イニエスタ、シャビのポジションじゃ論外だからビジャの控えだろうなw
822名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:20:05.00 ID:pCWSRJj60
マラドーナのバルサ時代はケガと病気。
試合に出ればメッシの代表より得点率は高いよ。
通用しなかったとか誰かと勘違いしてるんじゃね?w
823名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:21:55.50 ID:+Rw8fTz+0
うまい選手にガチマークされると、マラも大して活躍できないからな
W杯幻想による過大評価w
824名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:24:51.48 ID:pCWSRJj60
誰かと勘違いしてんじゃね?w

バレージ、マルディーニとか当時の史上最高のDF陣にガチマークどころじゃない
対策を取られて活躍してたじゃんw
825名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:30:48.14 ID:+Rw8fTz+0
それはガチマークというよりプレスだろ
まあCCで負けてばかりだったのは言い訳できまいww

たしかに麻薬中毒という、たちの悪い病気だったが、それも自業自得だなw
826名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:41:08.81 ID:1UCnw7270
マラドーナはCC童貞だからな
バルセロナで出場出来ていたとしても期待出来なかったろ
マラ放出後の方が強くなっちゃったくらいだし
リベルタ実績も全く無し
ディフェンディングチャンピオンだった82WCでもまるで駄目
ディアスやパサレラやアルディレスもいたのに
827名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:41:40.82 ID:pCWSRJj60
言い訳?wなんで言い訳しないといけないの?w
数人マークはマラドーナ対策の初期段階で通用しませんってなったじゃんw
まぁ麻薬とかギャングとかとつながりがなければ全盛期の2年間出場停止もサッカーできたしなw
もっと評価は上がったのになw自業自得だなw
828名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:49:55.18 ID:+Rw8fTz+0
数人マーク付けられて活躍したことなんてあったか

とにかくCCでは役立たずだったという事実は変わらないわけだがw
829名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 04:57:42.73 ID:0zv8plY70
>>828
ミランが3人で囲む戦術やってたな〜
マラには通用しなかったけどw
830名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:00:11.53 ID:pCWSRJj60
CC厨?
歴代サッカー選手を評価するのにCCはあんまり重要じゃないぞ。
5連覇のスティファノがマラより下の評価だから
全盛期のマラドーナにマークとかプレスが通用しないのは試合見てわかるだろw
有名でもある
しW杯でも3人マークで対応したチームもあったし
831名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:08:02.91 ID:1UCnw7270
ミラン以外もナポリやアルゼンチンにプレスかけていたの?
ビルバオとかウルグアイとかインテルとかブラジルとか。
あとCCでナポリと対戦したチーム。
負かされたレアルやスパルタク・モスクワもプレスなんて特にしてなかったと思うが。
832名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:14:01.63 ID:+Rw8fTz+0
W杯のイングランド戦と、ベルギー戦のゴールは、ガチマークされてなかったけどなw

てか、3人マークでも活躍できるなら、何でCCで一度も勝てなかったのかってことになるよな
まあ実力不足なわけだがw
833名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:14:54.35 ID:0zv8plY70
ミランみたいな超一流が3人マークで通用しなかったからな〜w
834名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:15:39.81 ID:pCWSRJj60
>>831>>832
君らハイライト程度しかマラドーナみてないだろw
マラドーナに対してプレスもかけるチームもあったよ。
でも、マラドーナはプレスに来た選手もワンタッチで起用に操って数的有利な状況を
作ってしまうんだ。だからマラドーナにはマークやプレスといった類は有効じゃないって結論された。
835名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:18:31.30 ID:0zv8plY70
>>832
たぶんメッシみたいな地蔵しか見てないから理解できないのよ
マラもどうせダイジェストしか見てないだろうしw
メッシと違って動き回るからマーク付け難いのよね
もっともミランみたいな超一流がマーク付けても無駄だったのだけどwww
836名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:19:44.68 ID:+Rw8fTz+0
>>834
マラオタがチームの結果で、価値判断するから、それならCCやリベルタでどうだったんだってことなんだが
結果だせてないじゃんw
837名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:22:18.22 ID:0zv8plY70
ここに着て欧州の代表が発表されてるけど、しょぼいメンバーだよな〜w
まともなのはスペインとドイツくらいだ
南米でもっともメンバーば充実してるのはアルゼンチンだな
つまりスペイン・ドイツ・アルゼンチンの3強ってことだ
これでWC優勝できなかったらお笑いだぞww
838名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:26:40.33 ID:1UCnw7270
その割には所属チームの攻撃力が話題になった事は無いな
数字に残らない働きをするジダンみたいなもんか
タイトル獲得がやたら少ない事も含めて
839名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:28:59.16 ID:pCWSRJj60
>>836
俺別にマラオタじゃないしwまぁ好きな選手だけどなwそれはサッカーしたり好きだったら当たり前。
チームの結果なんてそこまで重要じゃないと思うよw
重要なのはその時代にどれほど図抜けることができるか、人々を魅了するかだから
マラドーナがクラブ単位でクラブ世界一になっていない+悪行などの評価を下げる要素を含んでの
史上最高はペレかマラドーナだから
840名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:30:14.79 ID:0zv8plY70
>>838
ダイジェストしか見たことないのだな〜w
だいたい走行距離のデータが残ってるだろ
ユース時代からチーム1の運動量だぞマラは
ちなみに優勝したユースチームの走行距離の平均が10キロ越えてたからな
メッシはMFで出場した全開のWCでも8キロ台ww
WC参加チームのMFでたぶん最低だぞw
841名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:32:49.60 ID:pCWSRJj60


なぁw素朴な質問だが、

なんで知らない選手を叩いてるの?w

君らアンチマラドーナじゃなくてアンチマラオタだろw
842名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:35:55.65 ID:+Rw8fTz+0
まあペレやマラって言ってるのは、W杯伝説が好きな大衆レベルだからな
昔の力道山が最強だったとかいうレベルと同じw
843名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:42:40.89 ID:pCWSRJj60
>>842
ああ君は大衆じゃなく、単なる自分の意見を他人に押し付けるおこちゃまでしたかw

比較スレで片方の事をwiki+youtubeさらっと見た程度の知識でよく偉そうに書き込めるよなw
マラドーナは知らないからメッシが上と信じてますって言えばいいじゃんw

だから俺みたいな馬鹿にも呆れられるんだよw
そらマラオタにも虐められるわw
844名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:50:12.59 ID:+Rw8fTz+0
俺は、メッシがCL4年連続得点王などを獲っている凄い選手だから、マラより上だと評価してるだけだ
ビアンキやアルディレスも俺と同じ意見のようだしw

マラオタって底辺の負け組ばっかだろw 失笑
845名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:50:47.36 ID:kYRKiVWd0
おれは両方知ってるけど
今のメッシだとどのレジェンドとも大差ない
現にどのレジェンドも比較されても誰も悪い気してないくらいの活躍してる

あのロマーリオでも褒めるくらいだしな
現役時代じゃ考えられん
846名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:53:44.02 ID:kYRKiVWd0
マラヲタってよりはクリオタかな?
マラドーナを知らないくっさい 書き込みがここ数日多い
明らかにクラシコの影響だろうな
847名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 05:56:41.66 ID:+Rw8fTz+0
勝利に導くとか言いながら、世界一になったのは一回しかないww

やはり低脳マニアは痛いよ  爆笑w
848名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:01:53.23 ID:pCWSRJj60
知らない選手を叩くのが一番馬鹿だよなw
849名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:05:18.59 ID:+Rw8fTz+0
チーム成績で評価してるくせに、たった一回しか世界一になってないw
ただの頭の悪いW杯マニアに決定  失笑

戦術論も語れない低レベルだから、相手にしないのがベストかなww
850名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:05:41.10 ID:1UCnw7270
トッティやジェラードみたいにクラブに忠誠を誓っている訳でもないのにビッグクラブに定着出来なかったのは実力が無いせい
本人はマルセイユに移籍したかったらしいが
851名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:09:17.40 ID:pCWSRJj60
バルサ時代はケガと病気
放出原因は乱闘w
マラドーナが実力が無いとか笑われるぞw

ナポリ市民が移籍金を寄付して史上最高額で移籍な

叩くならそれぐらい知っとけ
852名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:14:04.32 ID:kYRKiVWd0
>>851
クリオタさんちーっすw
こんなのネットの知識だよなw
当時サッカーなんて全然流行ってなかったよw
ほんと一部のごく一部だけw
おれマラドーナ世代だからよくわかるw
853名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:15:56.45 ID:pCWSRJj60
>>852

www

俺がクリオタwwwwww

推理力ねーwwwww
854名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:16:41.77 ID:+Rw8fTz+0
マラは下手だから、そんなに詳しくは知る必要もない
マラは勝利に導けなかったことのほうが、はるかに多い

底辺マニアなど相手にしないほうが利口だなww 笑
855名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:17:13.62 ID:kYRKiVWd0
最近の若い奴ってネットで調べてる奴ほんと多いんだなー

マラドーナは確かにすごかったけど
日本じゃロナウドからだよ
マラドーナの賞賛関係をネットで調べて
自分の意見のように言うの多いなw
856名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:19:58.62 ID:kYRKiVWd0
>>853
おれその世代だけどさ
逆にマラドーナのことを細かく知ってる奴って気持ち悪いよ?www
クリオタの方がまだいいとおもうけどw
857名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:20:10.82 ID:pCWSRJj60
日本じゃロナウドから?w

翼くんからでしょw
858名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:22:02.95 ID:kYRKiVWd0
>>857
漫画は翼だけど
海外サッカーなんてほんと誰ひとり見てなかったよ
当時そんなやつがいたらレア中のレア
ロナウドからは増えてきたな
859名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:32:22.26 ID:pCWSRJj60
ロナウドから増えたって表現はおかしいけどな。
日本がW杯出れるか出れないかぐらいだ。
J開幕とかな
ロナウド信者の発想だ
860名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:39:25.74 ID:kYRKiVWd0
>>859
一般人が見出したのは明らかにロナウドからだよ
マラドーナ全盛期はもっと前だし全然海外サッカーなんて見てる奴いなかった
そこまで詳しいのも全然いなかった。
当時そこまで知識持ってる奴ってたぶんスポーツをしたことない 
ただのオタクしか考えられないな
今で言うヤンキーかスポーツマンしかいないような時代で日本経済も明るかったのにw
マラドーナオタクやってる奴ってアホだぞw
861名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:43:13.63 ID:pCWSRJj60
>>860
マラドーナに憧れてサッカー始める奴はいっぱいいたぞw

小野や中村もそうだ

一般人が見出したのは明らかにロナウド?wなんだそれw
862名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:44:07.01 ID:kYRKiVWd0
>>861
それはワールドカップだろw
海外サッカーはなかっただろ?www
863名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:45:55.09 ID:LKv2ofOR0
クリオタw
864名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:49:32.98 ID:kYRKiVWd0
マラドーナから海外サッカー見てるとか気持ち悪すぎるwww
言ってることが面白いなーwwww
俺がガキの時は翼のゴールデンコンビとかタイガーショットで忙しかったからなw
マラドーナのナポリがwwwとか言う奴いなかったよw
865名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:50:15.54 ID:pCWSRJj60
海外サッカーは日本ではまともにやってないなダイヤモンドサッカーぐらいだな
でもビデオでサッカークラブ内で出回ってたぞw
ビデオでセリエAよく見てたよ
866名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:51:49.61 ID:kYRKiVWd0
>>865
じゃあ 一般人はロナウドじゃんw
またネットで調べてきたの?www
867名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:55:12.44 ID:1UCnw7270
>>851
本当に実力ある選手ならクラブは放出しないよ
ベッケンバウアー、クライフが移籍した時は国ぐるみで強引な引き止めがあったし
ペレに至っては法律改正までされて国外移籍禁止だから
868名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 06:57:34.47 ID:pCWSRJj60
一般人=ニワカ

ならロナウドからだなw

ロナウドは日本がサッカー熱が出だした頃の最初のインパクトプレイヤーだから

日本でかなり過大評価なんだぜ。
869名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:00:34.00 ID:kYRKiVWd0
>>868
でもさ、おまえ
当時そこまでマラドーナ調べながらサッカーやっててまともな人生歩めなかっただろ?
ここで知識を披露するのが関の山じゃないか?w
当時ネットなかったから相当マラドーナ調べるのに労力つかったろ?www
870名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:05:16.88 ID:pCWSRJj60
>>867
当時のバルサの財政状況から試合に出れないマラを史上最高額で手放すのが得策。
ナポリに交渉権だけで1億用意させたんだぜw
翌年大型補強して優勝できたじゃん。それにシュスターが言ってたけど
「サッカーは1人の図抜けたプレイヤーが入ってチームが強くなるわけではない。
我々はマラドーナ一人に頼りすぎた。それによりマラドーナが離脱したリーグ戦で勝ち続けることはできなかった」
何も実力がなかったわけじゃないだろ。
871名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:07:27.53 ID:pCWSRJj60
>>869
ネットっつか本だな。
サッカーやってて良かったよw大学タダで行けたしw
今でも新しい友達が増えるからw
872名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:11:21.99 ID:kYRKiVWd0
>>871
おそらく同世代として言っとくけど
マラドーナよりおまえ自分の人生見直したほうがいいって

ガキの時は学校でひとりだけ
「マラドーナのナポリがああああああああああ」とか言ってた訳?www

もうやめよ・・・
こんなとこでガキ相手に強がっても一緒だからさw
まともな人生歩んでからここに戻ってくればいいやん?ね?
873名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:18:31.81 ID:pCWSRJj60
>>872
恥じない人生してるんで大丈夫ですよw
874名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:23:28.60 ID:2DWQoAxM0
バルサはメッシいなくても強いしな。メッシのところが香川になっても恐らく戦力的にはそう変わらないんだろう。
875名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:49:39.29 ID:DZlTzTs80
あれ?

俺も小学生の時
「マラドーナ!マラドーナ!!マラドーナ〜〜!!!」
って五人抜きの実況真似しながらドリブルするの
流行ってたけど、おかしいのか??

翼の影響でサッカー始めてマラに憧れてたぞ
みんな
876名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 07:56:53.80 ID:kYRKiVWd0
>>875
それは普通

それワールドカップやしw

マラドーナのナポリがああああああ 
マラドーナの時代は海外サッカーはなかったって話をしてるんだ
877名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 08:01:45.75 ID:kYRKiVWd0
>>875
でも、付け加えるなら野球が圧倒的に強かった時代だよ
あっちは阪神巨人もブーム
漫画ではタッチが凄すぎたな

サッカー自体がそこまで人気なかった
みんなやってる訳じゃなかったよ
878名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 08:12:24.52 ID:pCWSRJj60
まぁメッシが一番マラドーナ以降マラドーナに近づいたもしくは超える可能性がある選手だよな
879名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 08:13:36.65 ID:hnDM+SGh0
ぶっちゃけマラドーナもメッシもクリロナに負けてるぞw
880名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 09:21:39.72 ID:c9ViZfAI0
マラドーナの時代は海外サッカーっていうと
ダイヤモンドサッカーとダイナミックサッカーだな。
ブンデスリーガの試合が多かったような気がするが。
リーグ放送はWOWOWのセリエAくらいからか?

昔はやってる奴が貴重な放送を見て参考にしてたから
選手に対するリスペクトが強いが、最近は酷いね。
ここも芸能人の板みたいだわ。
881名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 10:57:34.63 ID:sgfZtD16O
自分が子供のころは「サッカーは不良のスポーツ」って言われてて、サッカーボール買ってほしいって親に頼んでも野球やれってグローブとバット渡されたな。
今の子供は海外サッカーもあたりまえに見れるような環境にいるんだからすごくうらやましいよ。
882名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 11:12:47.36 ID:uk1z71WN0
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓ 読んだ感想を述べてみたまえ

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然、モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長174センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たち
883名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/08(月) 11:14:55.89 ID:uk1z71WN0
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ  
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ?  でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^  
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▼デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれな

でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな  ウホホホホww

884名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 03:42:33.58 ID:zVaI+sOZ0
「歴代最高」「史上最高」では無いが

ペレとマラドーナの2人に
一度でも「世界最高」と言われたことがある選手って、トッティ以外にいる?

ペレ「世界最高の選手はトッティ」2006年W杯前
http://news.livedoor.com/article/detail/1671131/

2004年マラドーナ
http://archiviostorico.corriere.it/2004/febbraio/20/Maradona_Totti_numero_uno_mondo_co_10_040220035.shtml



世界最高なのに、なんでトッティはビッグクラブに入れないの?というニワカ向け補足

ビッグクラブのオファーは断った上での、ローマ一筋に拘るローマ人トッティです

レアルのオファーを断った後でも、レアルのペレス会長はトッティ大好き発言
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC200909300118.html
885名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 05:40:48.17 ID:atLZ1JyU0
W杯優勝のステータスはデカすぎる。
886名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 07:50:06.21 ID:rszlAGAc0
しかも無双優勝
887名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 10:11:24.25 ID:GrCXFC740
ペレ メッシ>>>>>マラ
888名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 10:41:03.85 ID:GrCXFC740
8888げっとw
889名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 11:45:44.36 ID:NQWbxmkl0
マラドーナかペレが歴代最高だね
890名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 15:00:13.53 ID:MFJ5uyFv0
たった一回しか世界一になったことがない下手クソ反則王w
ああ実質的には0回だなww
891名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 17:01:58.89 ID:4vcZyfFpO
メッシはプレーに癖があって単独だと対策できる。
守備システムを崩してまでしてマンマークを付ける必要がない。
バルサだとその癖も含めてシステム戦術が構築されてるから問題ないけど、他のチームだと辛いな。
次のW杯ではいつものとおりにベスト8止まりだろうけど、W杯はもう捨てて、このままバルサで結果を出しつづけていく方が本人にとっては幸せなのかもしれない。
892名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 19:15:01.25 ID:+RE/Faop0
だがそれだと今以上の評価は望めない

ペレマラ越えは不可能になってしまう。
893名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 19:31:28.24 ID:OSZgDLNC0
代表の面子見たらスペイン、ドイツと並ぶくらいに今のアルゼンチンは良いと思うけどね。
894名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 19:37:12.02 ID:xRQFrDmyO
それでも負けたらメッシ信者は、監督の責任だと言い出す。
895名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 19:39:57.64 ID:NQWbxmkl0
偉大なサッカー選手100人(アイルランド・ジャーナリスト選)

1位 マラドーナ
2位 ペレ
3位 クライフ
4位 ディステファノ
5位 ベッケンバウアー
6位 ガリンシャ
7位 プスカシュ
8位 メッシ
9位 ジダン
10位 メアッツァ

http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/16/
896名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 19:52:46.36 ID:69GvaHezP
生涯1281得点,W杯3度制覇、他にもあらゆるタイトルを総なめにした上に
プレー自体も創造性に溢れる圧倒的な存在であるペレ

数字だけなら、他にも掃いて捨てるほど優秀な選手がいるにも関わらず、
なぜマラドーナだけが、世界のサッカー関係者からそのペレと並び称されるのか?

そこを理解できないと、実のある話はできそうもないわ
897名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 20:03:35.38 ID:0UobmNsE0
今はスペイン一強で次いでドイツ
アルゼンチンは3番手にくるかどうかというところ
898名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 20:43:02.55 ID:J7hM6iRf0
>>897
来ねーよw 前線の凄さだけなら世界一だが、中盤から後ろが世界後進国レベル

サベジャが酷い囲いしてるからさらに悪化してるだろうよw ブラーニャならティノorカンビアッソ
899名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 20:45:31.13 ID:J7hM6iRf0
>>896
出来ないメシオタに何言ってもオウム返しやわw 同じ返事しかこないぞwww

W杯は大衆レベルとか脳内だろw 恥ずかしげもなく何度も掲示板で繰り返しw
900名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 20:48:06.91 ID:0UobmNsE0
>>898
俺も書いててこねーなとは思ったが、
上でスペイン・ドイツに並ぶとかいう書き込みがあったから最大限譲歩してみた
901名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 21:02:59.67 ID:MFJ5uyFv0
>>896
ただのW杯幻想w
902名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 21:40:36.16 ID:xRQFrDmyO
ん?

じゃあメッシはCL幻想?
903名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 21:42:29.21 ID:MFJ5uyFv0
4年連続でCL得点王だぞ
幻想ではなく本物の天才だw
904名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 21:55:04.36 ID:MFJ5uyFv0
結局のとこ、一昔前の低レベル時代の天才と
現代サッカーの天才という違いだなw
905名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 21:57:01.93 ID:QRmhWJY80
バルサは素直に凄いと思うわ。
メッシも大したもんだ。
素晴らしいセット商品。
906名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:07:12.02 ID:MFJ5uyFv0
べつにマラが歴代最高だと評価している人は、それでいいのだ
大衆レベルもそういう人が多いし

俺は自分の意見を言ってるだけだからw
907名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:26:16.95 ID:vYKLnlRK0
自分の意見を大衆に押し付けちゃあいかんよw

しかも過去の選手に敬意がない

そんなもん君の意見なんて誰も頷かないってw
908名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:31:47.00 ID:MFJ5uyFv0
大衆に押し付けなんかしてないがw

それなら、マラオタはどんだけメッシに敬意を払ってるんだか
少なくともマラより、ペレやメッシのほうが上という人も少なくないのは事実だからな
909名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:36:48.75 ID:xRQFrDmyO
だったら自分の心の中でだけで思ってろよ。そんな少数派の意見なんて。
910名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:38:26.44 ID:MFJ5uyFv0
意見を言うのもダメなのかよww
つまんねーなw

というか、くだらない奴らだww

911名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:40:04.00 ID:6h+I1Q1FP
さすがに顔真っ赤だな
912名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:43:01.45 ID:MFJ5uyFv0
いや、俺は冷静だが

馬鹿馬鹿しいだけだw
では
913名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:48:43.48 ID:QRmhWJY80
>>910
君の煽りは評価してるよ。オウム馬鹿っぽいのも釣りだろうし。
メッシが成長するための課題を引き出す必要悪。
ニワカ女子の群れのような個人スレよりマシかもしれん。
914名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 22:50:08.10 ID:OSZgDLNC0
ナポリのゲームで解説者が「マラドーナ・・・」「マエストロ・マラドーナ・・・」と「何回言えば気が済むの?」ってくらい繰り返すのが面白い
915名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 23:05:00.27 ID:6jD1TpSD0
マラドーナは宗教の教祖だからなあ。
メッシにはその役は無理だろ。
916名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 23:58:28.41 ID:IMLoGxbl0
日付変わったら毎日あらわれるくせに
くだらないとかw
917名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 00:55:15.28 ID:zHEALRX50
でも、結局はマラドーナのことは
みんなワールドカップ以外誰も知らないんだよなwww

マラドーナ凄い凄い
言う割にワールドカップ以外の試合がなかなか出ないというなw

ナポリ対どことやった時がすごかったとかは語られないのが証拠
918名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 01:32:57.28 ID:+pb9CdW40
全盛期のプレーなんて日本ではダイヤモンドサッカーでほんの一部しか観られなかった。
マニアが何らかの手段を講じてビデオテープを入手してたかもしれないが、そこまでしたら信者と呼ばれるべきだろう。
WOWOWでセリエAの放送が始まったのは1991年9月、マラドーナはすでにセリエでプレーしていなかった。
919名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 04:20:20.11 ID:r4dvYbar0
86W杯のマラドーナは凄かったけど、90W杯はいまいちだな。
920名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 05:28:28.64 ID:5+q+byz00
マラドーナとペレは政治的な意味もあると思うよ。
どちらも、あの時代としては弱者だったマイノリティのシンボル。
そして、サッカーというスポーツがメディアによって
一大イベントになっていく上昇期のスター。
921名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 06:04:35.44 ID:DjLAcnmxO
マラドーナのどこがマイノリティなんだよ?
また妄想か?w
922名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:02:25.60 ID:TzygdIlQ0
90年のW杯では、マラは無得点だよ
少しアシストはしたが、PKはずしたりチームの足を引っ張っていた
というか、多くの試合がPK戦までいったから運が良かっただけかもしれない
923名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:06:07.27 ID:TzygdIlQ0
マラはインディオだから、そういう意味でマイノリティだろ
W杯伝説はニワカホイホイだけど
924名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:16:21.08 ID:86Molwmc0
インディオの血を引いてるから同情が集まるとか?
ありえねーわww

マラの全盛期は86〜89年だな
あのカレッカが並みの選手に見えるほどの存在感
怪我とは言え90WCは残念な出来だったな
925名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:21:20.46 ID:MCPDLSCW0
メッシはヤオサでしか輝かないw
926名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:24:27.14 ID:BUFKut6f0
カレッカが来てからはカレッカの方がマラドーナより目立ってたぞ
927名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:26:25.39 ID:86Molwmc0
>>926
試合見てから言えよw
ならなんでイタリアでマラは最高の評価、カレッカは並みの評価なんだ??
928名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:35:01.35 ID:TzygdIlQ0
マラはニワカホイホイだなww
素人たちのヒーロー

そもそも反則によるニセモノの優勝など価値ないからw
929名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:35:11.83 ID:86Molwmc0
カレッカはイタリアの外国人選手の中では並の評価ってことな。

参考:2010年グエリン・スポルティーボ/セリエA外国人選手ランキング
1 ) Maradona
2 ) Platini
3 ) Van Basten
4 ) Falcao
5 ) Ronaldo
6 ) Gullit
7 ) Zidane
8 ) Kaka'
9 ) Ibrahimovic
10 ) Shevchenko
11 ) Rijkaard
12) Nedved
13 ) Matthaus
14 ) Batistuta
15 ) Zico
16 ) Veron
17 ) Rui Costa
18 ) Careca
19 ) Weah
20 ) Thuram
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

実質1年ちょいしかやってないジーコより下の評価だぞw
930名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:35:30.11 ID:r4dvYbar0
マラドーナはナポリの後スペインのセビリアいったけど全然活躍してないよね。
931名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:39:17.68 ID:r4dvYbar0
マラドーナって1986年W杯以後どんどん太って下手になったよね。
メッシの方が活躍してる期間は既に長い気がする。
932名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:40:49.28 ID:86Molwmc0
>>930
怪我でボロボロだったからな〜
94WCも状態悪かったしな
スピードとキレならアルヘンティノス時代が最高だろうな
あの時代の一流選手に共通する怪我に泣かされた選手だ
その恩恵を受けてるのが過保護な現代選手w
933名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:41:28.98 ID:86Molwmc0
>>931
だからよ試合みろw
ナポリで一番活躍したのは1989年だろw
934名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:45:48.48 ID:TzygdIlQ0
大衆はW杯を最重視するからな
素人が多いから仕方ない
935名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:48:54.60 ID:86Molwmc0
4年に一度の世界大会だから当たり前だそんなのw
しかも選手だってピークを合わせてくるのだし

アルヘンティノスもナポリの試合も見てないニワカが何を言っても・・・w
936名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:52:58.41 ID:TzygdIlQ0
おまえ、どーやって試合みたんだよ
全ての試合みたのかよw
937名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:53:55.81 ID:r4dvYbar0
メッシは人間性、人格も神なのがやっぱり凄いよ。
絶対、マラドーナみたいに報道陣に空気銃打ったり、麻薬やったり、相手チーム
の選手に睡眠薬使ったりしないしさ。メッシは人格まで完璧すぎててちょい恐いな。

現役最高プレーヤーなのに自分に対しておごりがない。2位はC・ロナウドだな。
938名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:57:17.27 ID:r4dvYbar0
当時ダイヤモンドサッカーでもナポリの試合やったのってセリエAのACミラン戦ぐらい
しか思い出せない。マラドーナよりフリットが大活躍した試合だね。
939名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:57:37.62 ID:Hq7YNs/G0
リフティングが役に立たないって言ってるメッシオタはやっぱり未経験者だったな
940名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:59:07.45 ID:r4dvYbar0
俺の評価だとメッシは神様でマラドーナは天才止まりだな。
941名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 14:59:40.12 ID:TzygdIlQ0
逃げたのかw アホなマラオタがww
942名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:05:12.15 ID:r4dvYbar0
日本人でマラドーナのアルヘンティノス時代の試合見てた奴なんていないと
思う。アルゼンチンリーグなんて日本で放送されないし。メッシは常にWOWOW
やスカパーで放送されてるし、25歳のじてんでクラシコで17ゴールも決めてる
だよ。メッシはサッカー界の神様だよ。
943名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:18:53.96 ID:86Molwmc0
>>936
ナポリ時代なんてビデオが手に入ったけど
サッカー部に出回ってたぞそんなの
さすがに全試合はなかったと思うがな

それでニワカなお前は一試合でも見たことあるのか?w
944名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:20:25.68 ID:86Molwmc0
>>942
さすがにリアルタイムじゃ見てないぞw
アルヘンティノス時代もさすがに元先進国アルゼンチンだけに映像は残ってるのよね
知らないのか?w
945名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:22:23.55 ID:TzygdIlQ0
たった数試合みただけかw
何試合みたんだよ
その試合の日付も言えよ

アルヘンティノス時代の試合はどのくらい見たんだよ
その試合の日付も言えよ  爆笑
946名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:25:00.53 ID:86Molwmc0
>>945
日付まで憶えてるわけがないだろw
調べりゃ済む話だがニワカ相手にそこまでやらんw
数試合とかのレベルじゃないしなww
情弱にもほどがあるw
947名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:27:25.91 ID:TzygdIlQ0
だから何試合みたんだよ
正確な試合数を言えよ

バカオタは、誤魔化すなよww
948名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:31:32.56 ID:86Molwmc0
>>947
ナポリの試合なら88年以降なら半分以上は見てるな
アルヘンティノスも15試合くらいは見てるのじゃないか
3倍速のビデオで山積みになってるわw

そんで馬鹿の脳内だと「全試合はなかった=数試合」に変換されるのだなww
驚いたわ!w
949名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:33:14.83 ID:TfFM/mYAO
>>942
リーガの放映権収入って少ないだろ?
世界規模ではプレミア見てる人が1番多い
それだけスター選手がプレミアに集まってるってことだよ
みんな華のあるプレーを観たいんだよ
950名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:34:40.70 ID:TzygdIlQ0
>>948
その半分以上みたという証拠だせるのか
アルヘンティノスの試合みたという証拠もな

馬鹿オタは口先だけなら何とでも言えるからなw
951名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:40:58.76 ID:86Molwmc0
>>950
証拠なんて馬鹿相手に手間かけて出さないわw
そんなに人間できてないしなww

半分と言っても正確にはカップ戦が全試合、リーグ戦は1/3くらいだと思うけどな
だいたい半分ってとこだろ

映像ならツベにだって結構な試合がアップされてるだろ?
珍しいもんじゃないわ
rapidshareか何かが摘発されるまではマラの試合なんていくらでもDLできたし(もっともほとんど見たことあるものだったが)
サッカーやってりゃ映像手に入れるなんて当たり前だろ?
952名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:44:36.78 ID:TzygdIlQ0
>>951
やはり証拠もだせずかw


低レベルな時代に活躍したから、どうだと言うんだ?
今の時代に同じように活躍できるわけがないw アホだww
953名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:48:40.94 ID:r4dvYbar0
俺もBSでプレミアは見てるよ。プレミアは最近ずっとBSやJスポーツでやってるね。
メッシのリーガはWOWOW、スカパーでやってるけど、メッシが出場したワールドユース、オリンピック、CL決勝、
南米選手権、クラブワールドカップ、ワールドカップなど全部日本で放送されたよね。

それだけメッシは注目されてる証拠だろうね。WOWOW、スカパー、BS加入すればメッシの
試合はほとんど見れるし。
954名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:52:35.63 ID:86Molwmc0
>>952
ほれ、これでも見て勉強しなさいニワカ君w
比較するなら最低限30試合くらいは見てからにしてなw

http://www.youtube.com/watch?v=qf286uZQbvc
http://www.youtube.com/watch?v=KSyLEmKuA-c
http://www.youtube.com/watch?v=hWBCTT4I_gI
955名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 15:58:45.99 ID:86Molwmc0
>>953
マラのワールドユースは日本で放送されたんだろ?
日本開催だからだろうが
見た映像、全部日本の放送だからね
956名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:00:33.67 ID:TzygdIlQ0
だから低レベルな時代に活躍したところで、伝説にはなっても
本物の史上最高ではないということだ

CCで負けてばっかだったことも、マラがそれほどでもなかった証拠だw
957名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:06:54.99 ID:DjLAcnmxO
次のWCは史上最低になるかもね。
まともなのはスペインとドイツくらいで、デンマーク、アルゼンチン、コロンビアあたりが優勝候補になるとか言われてるくらいに低レベル。
958名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:09:13.08 ID:TzygdIlQ0
素人に、低レベルかどうかなんて理解できないだろww
少なくとも一昔前のザルよりは、レベル上がってるが
959名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:13:46.23 ID:86Molwmc0
最後は1対1の勝負だからね
今のザルディフェンス+攻撃有利なルールなら攻撃陣は楽だな
最近になってサッカー見始めた情弱ニワカには分からんのだろうがw
960名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:19:49.35 ID:TzygdIlQ0
一対一とか、そんな単純なもんじゃないのにw
サッカーの進化が分からない素人では仕方ないがね

まあ低レベルな時代のほうが、スーパープレイは出やすいということだww
961名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:26:51.17 ID:DjLAcnmxO
マラドーナ時代のセリエAすら知らないのに進化とか分かるのかな?w
ミランも見てないのかね?
2005年くらいからのレベル低下がひどいね。
962名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:29:45.59 ID:TzygdIlQ0
サッカー人口は増加してるのに、レベル低下とか、さすがナンセンスだわ
ここは頭が悪いのばっかだから、相手にするだけ無駄だな ^^

では失礼w
963名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:30:18.56 ID:9MrPjpxw0
偉大なサッカー選手100人(アイルランド・ジャーナリスト選)

1位 マラドーナ
2位 ペレ
3位 クライフ
4位 ディステファノ
5位 ベッケンバウアー
6位 ガリンシャ
7位 プスカシュ
8位 メッシ
9位 ジダン
10位 メアッツァ

http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/16/
964名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:31:25.25 ID:DjLAcnmxO
やっぱり見てないのかw
語る資格すらないねw
965名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:35:29.31 ID:YMBW6y740
サッカーに限らずだけど、現代の人間が美化された過去の偉人には絶対に勝ってはいけないような
タブーのようなものがある気がする。実際はそうでもないんだろうけど。
966名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:35:50.12 ID:TfFM/mYAO
>>953
日本人や中国人はテニスより卓球が好きだからな
福原愛は知っててもシャラポアやウィリアムズは知らない
が、世界レベルでは中国卓球大会よりウインブルドンの方が人気があるんだよな

967名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 16:46:49.80 ID:DjLAcnmxO
人間なんてのは常に現代が最高と考えてしまうのよね。
968名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:28:49.68 ID:HZyG0Mg80
>>954

その動画みたけど、Jリーグ以下のレベルだわ
やはり、あの頃はレベル低いね
マラオタもレベル低そうなのばっかだしw
969名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:34:16.83 ID:VdFYg/aO0
>>954
これマラの活躍した試合か?
一番上のやつはなんかマラドーナがユベントスに封じ込まれてるぞ
カレカの方が活躍してる
970名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:40:41.97 ID:DjLAcnmxO
ニワカにはプレイメイカーの評価なんてできないからね。
イタリアの目の越えたサッカーファンなら間違ってもカレカの方が活躍してるなんて言わないよ。
971名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:44:03.68 ID:HZyG0Mg80
マラオタによると、監督も戦術も関係ないらしいからな
そんなこと言ってたら、プロには失笑されるのに
ニワカホイホイ丸出しで滑稽だわw
972名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:51:03.61 ID:VdFYg/aO0
>>970
へえ、プレイメイカーとして活躍した試合なんだ
ドリブルが簡単に止められてるからこんなんで大丈夫かと思ったわ
973名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:51:50.03 ID:DjLAcnmxO
誰も戦術を軽視してないだろ。
戦術をピッチでやるのは選手ってだけで。
サッキが一番に欲しかったのは当然にマラドーナ。
モウリも優秀な選手を獲得することで戦術を実現してる。

カレカの方が活躍してるなんて思ってる人には理解できないだろうけど。
974名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:55:42.51 ID:DjLAcnmxO
>>972
面白いこと言うねw

ドリブルしたりワンタッチプレーしたりで駆け引きすると思うけど普通は。
最近はドリブル減ったがメッシもやってるだろw
975名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:56:31.14 ID:HZyG0Mg80
>>973
それなら、いずれにしても監督が選手を選ぶ能力も、重要になるってことになるなww
それと、活躍した選手なんて試合ごとに違うからなw
976名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 19:58:59.18 ID:DjLAcnmxO
>>975
最近のバルサの守備が選手の技術の重要性を証明してるのにw
977名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:00:05.84 ID:VdFYg/aO0
>>974
ドリブル仕掛けてボールロストするのは駆け引きに負けたんじゃないんですか?
978名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:02:16.55 ID:DjLAcnmxO
>>977
さすがのニワカだなw
979名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:02:53.72 ID:HZyG0Mg80
>>976
バルサは選手の質も高いが、あの戦術があるからトップクラスなんだろ
スペインもだが
いくら素人でも、その程度のことは分かるだろw
980名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:05:29.73 ID:HZyG0Mg80
まあ、マラオタが戦術は重要だと言い出したからいいわ
少しは脳ミソあったんだなw

対戦相手によって戦術を修正する必要があることは理解できるかな?
981名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:07:56.87 ID:DjLAcnmxO
>>979
ちょっと低レベルなディフェンダーになれば守備崩壊することをバルサが証明してるじゃんw
中盤から前が良いから負けないだけで。
スペイン代表だってチャビとイニエスタがいなければ崩壊する。
982名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:11:08.17 ID:DjLAcnmxO
>>980
俺はそこそこのレベルでプレーしてたからw
ギリシャみたいな番狂わせは珍しい事件なんだよw
983名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:11:38.09 ID:B51pOnOC0
もう圧倒的少数派である
メッシオタの意見など
どうでもいいや。
984名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:13:19.28 ID:HZyG0Mg80
>>981
俺が指摘してるのは、選手の質に大差が無ければ、戦術や監督の対策力によると言ってるのであって
選手の質が大事なのは当然のことだと、何度もw
なんだか、いつも曲解してるから、知障なのかと思うんだがww
985名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:16:32.36 ID:HZyG0Mg80
論理的、戦術的、頭脳的な議論ができないのが、マラオタや大衆の特徴であるw
だから、まともな議論にならない

都合の悪いことはスルーww
986名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:19:23.23 ID:DjLAcnmxO
でも現実は優秀な選手の多いチームが勝つ可能性が高いわけでw
ジダン時代のフランス代表とモウリ監督の現代表ならジダン時代が勝つ確率が高いねw
987名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:21:09.03 ID:HZyG0Mg80
>>986
そんな妄想を聞かされてもな
ファミコンのサカゲとは違うんだぜw
988名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:28:03.97 ID:DjLAcnmxO
モウリが代表監督やらないのは過去に失敗した例が多いからだろ。
限られたメンツでやらなきゃならないからねw
989名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:30:50.07 ID:Qe/PJw2n0
戦術って言うけど結局個人の局面で見ればスペースがあるかないかでしかない
マラドーナの場合常にスペースがなかったわけだろ
いつもボール持ったら全方向から今じゃ一発レッドのタックル
メッシはいつもバルサじゃ周りがスッカスカ
二人を比べるのに戦術なんて関係ないけどね
言ったらメッシの方が恵まれてるというか現代の他の選手と比べてもありえない程アンフェア
990名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:31:56.51 ID:HZyG0Mg80
そんなソースあるのかw
サッカー大国なら、いい選手が揃ってるけど、彼にはクラブチームのほうがいいんだろ
991名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:34:44.91 ID:VdFYg/aO0
>>982
やっぱり玄人はコメントが違いますね
そこそこのレベルって具体的にどこでプレーしてたんですか?
992名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:35:13.79 ID:HZyG0Mg80
>>989
だからさ、そんなにファールされるなら、いつも相手のゴール前にいればよかっただろ
ファールされたら、PKかFKもらえるから、勝てるわけだし
それなのに何で、CCで一度も勝てなかったのかって話w
993名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:38:36.09 ID:Qe/PJw2n0
>>992
馬鹿じゃねえのか
メッシと違ってマラは試合を作る選手
ゲームを支配する選手
ゴール前にずっと立ってても意味ないだろ
メッシみたいに優れた仲間のおこぼれ頂戴してる選手じゃないんだから
994名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:40:11.64 ID:Qe/PJw2n0
CCがどうのこうのってナポリのメンツを知らないだろ
ミランのメンツなんてスタメン全員代表有名選手だったんだぞ
初期ナポリなんてホントひどいメンツだったのに
995名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:40:19.24 ID:Qiq2LyOr0
>>989
>マラドーナの場合常にスペースがなかったわけだろ

はっきり言って大袈裟だよね
1986年のワールドカップの試合なんてスカスカで
スペースありまくりだよ
準々決勝のイングランド戦と準決勝のベルギー戦のドリブルシュートなんて
何だよ、あのゆるゆるディフェンスはって感じだし
996名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:40:39.62 ID:DjLAcnmxO
>>992
オフサイドも知らないとか?w

格差と全体のレベル低下が激しい今と、マラドーナ時代を同列にしちゃいけないでしょw
997名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:41:31.32 ID:HZyG0Mg80
>>993
それでCCで結果だせなかったんだから、マラも相当に頭が悪いってことだ
そのオタも馬鹿だけどなw
998名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:41:58.00 ID:Qe/PJw2n0
>>995
あれを見て理解できないならサッカー見ないほうがいい
DFが飛び込まなきゃいけないのに飛び込めない絶妙の間合いを
マラが体現してるのに
普通の選手だったらDFもすぐ飛び込んでるわ
999名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:43:10.15 ID:VdFYg/aO0
5人抜きは明らかにイングランドのDFが悪かったよ
1000名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 20:43:35.87 ID:Qiq2LyOr0
>>998
お前こそ見る目ねえよw

スペースがあるかないかの話をしているんだよ
明らかにスペースはありまくりだよ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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