††Red Devils Manchester United 403††

【スタッフ一覧】
Manager : Sir Alex Ferguson
Assistant Manager : Mike Phelan
First Team Coach : Rene Meulensteen
Goalkeeping Coach : Eric Steele
Fitness Coach : Tony Strudwick
strength and Conditioning Coach : Mike Clegg
Head of Human Performance : Richard Hawkins
Chief Physiotherapist : Rob Swire
Director of Academy Football : Brian McClair
Reserve Team Manager : Warren Joyce
Under-18s Head Coach : Paul McGuinness
Chief Scout : Jim Lawlor
chief European scout : Martin Ferguson

Ground ： Old Trafford (Theatre of Dreams)

【公式サイト】
ttp://www.manutd.com/
ttp://www.manutd.jp/（日本語）

前スレ
††Red Devils Manchester United 402††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346622737/

【選手一覧】
<GK>
No._1 David de Gea_________1990/11/07 193cm/82kg Spain
No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark

<DF>
No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/69kg Brazil
No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 173cm/72kg France
No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England
No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 195cm/87kg England
No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 189cm/81kg Northern Ireland
No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 193cm/90kg England
No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/87kg Serbia
No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland

<MF>
No._7 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg　Ecuador
No._8 Anderson_____________1988/04/13 173cm/73kg　Brazil
No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/72kg　Wales
No.16 Michael Carrick______1981/07/28 189cm/75kg　England
No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/68kg　Portugal
No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg　England
No.22 Paul Scholes_________1974/11/16 168cm/70kg　England
No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 175cm/67kg　England
No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 185cm/74kg　Scotland
No.25 Nick Powell__________1994/03/23 183cm/65kg　England
No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 173cm/67kg　Japan

<FW>
No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 177cm/82kg　England
No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 175cm/62kg　Mexico
No.19 Danny Welbeck________1990/11/26 185cm/74kg　England
No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 186cm/78kg Holland
No.27 Federico Macheda_____1991/08/22 184cm/77kg　Italy
No.32 Angelo Henriquez_____1994/04/13 181cm/75kg Chile
No.33 Bebe_________________1990/12/07 190cm/78kg　Portugal

【Summer Tour 2012】
07/18 A 0◯1 Amazulu FC <South Africa>
07/21 A 1△1 Ajax Cape town <South Africa>
07/25 A 0◯1 Shanghai Shenhua <China>
08/05 A 0△0 Valerenga <Norway>
08/08 A 0●0 (2PK0) FC Barcelona <Sweden>
08/11 A 3◯4 Hannorver96 <Germany>

【 12 Schedule 】
08/20 A 1●0 Everton
08/25 H 3○2 Fulham
09/02 A 2○3 Southampton
09/15 H vs Wigan
09/19 H vs Galatasaray <CL>
09/23 A vs Liverpool
09/26 H vs Newcastle <CC>
09/29 H vs Tottenham
10/02 A vs CFR Cluj <CL>
10/07 A vs Newcastle
10/20 H vs Stoke
10/23 H vs Braga <CL>
10/28 A vs Chelsea
11/03 H vs Arsenal
11/07 A vs Braga <CL>
11/10 A vs Aston Villa
11/17 A vs Norwich
11/20 A vs Galatasaray <CL>
11/24 H vs QPR
11/28 H vs West Ham
12/01 A vs Reading
12/05 H vs CFR Cluj <CL>
12/08 A vs Manchester City
12/15 H vs Sunderland
12/22 A vs Swansea
12/26 H vs Newcastle
12/29 H vs West Bromwich

【 13 Schedule 】
01/01 A vs Wigan
01/05 - vs ---- <FA>
01/12 H vs Liverpool
01/19 A vs Tottenham
01/30 H vs Southampton
02/02 A vs Fulham
02/09 H vs Everton
02/23 A vs QPR
03/02 H vs Norwich
03/09 A vs West Ham
03/16 H vs Reading
03/30 A vs Sunderland
04/06 H vs Manchester City
04/13 A vs Stoke
04/20 H vs Aston Villa
04/27 A vs Arsenal
05/04 H vs Chelsea
05/12 H vs Swansea
05/19 A vs West Bromwich

《12 Summer Transfer》
<Arriving>
Alexander Buttner___(from Vitesse)
Angelo Henriquez____(from Universidad de Chile)
Nick Powell_________(from Crewe Alexandra)
Robin Van Persie____(from Arsenal)
Shinji Kagawa_______(from BVB Dortmund)

<Leaving>
Dimitar Berbatov____(for Fulham)
Ezekiel Fryers______(for Royal Standard de Liege)
Ji-Sung Park________(for QPR)
Joseph Coll_________(for Free)
Liam Jacob__________(for Oldham Athletic)
Matthew James_______(for Leicester)
Mickael Owen________(for Free)
Oliver Norwood______(for Huddersfield)
Paul Pogba__________(for Juventus)
Ritchie de Laet_____(for Leicester)
Tomasz Kuszczak_____(for Brighton)
-on loan
Ben Amos____________(for Hull City until 2013/06/30)
Fabio_______________(for QPR until 2013/06/30)
Gyliano van Velzen__(for Royal Antwerp FC until 2012/06/30)
John Cofie__________(for Sheffield United until 2013/06/30)
Luke Giverin________(for Royal Antwerp FC until 2012/06/30)
Reece Brown_________(for Coventry City until 2013/06/30)
Sean McGinty_________(for Oxford United until 2013/01/17)

※実況やwankな工作などは該当するスレへ移動してください。


以上。始めてのスレ建て終わり。

1乙

ミッドフィルダー陣が香川のレベルについてこれてない。

左ウイングでドリブルする選手がいればかわる

CL登録squad発表まだー

栗のマドリーでの不幸を聞いて復帰して欲しいとちょっとだけ思ったけど、
身体能力ありきでギグスみたいに衰えても活躍できるようなタイプじゃないからやめたほうがいいね

ベルバトフはこの日、母国ブルガリアでの会見で
「昨季は（コンスタントに）試合に出ることができなかった。
僕はユナイテッドであのような扱いを受けるべき選手ではないはずだ」とコメント。
「僕は10回以上、たぶん15回くらい、自分がチームに必要な選手なのかと監督に尋ねにいった。
その度に、僕は重要な選手だから残ってくれと言われていたんだ。でも、
それでも僕はチームの一員とはなれなかった。
たぶん、（2011年の）チャンピオンズリーグ決勝でベンチ外になったときが
退団を決断すべきときだったんだろう。
彼がチームのボスなのは分かっている。でも、僕に対する扱い方のせいで、
彼に対するリスペクトは無くなってしまったよ」と、ファーガソン監督への不満をあらわにした。

同選手はまた、

「（ファーガソン）監督からは、チームがスピーディーでダイレクトプレーを
多用するスタイルを目指していると説明された。

でも、僕はスピードのある選手ではないし、ボールをキープしたいタイプだ。
それが僕のスタイルだからだ」

と、チームの目指すスタイルとの相違から出場機会が減っていたと明かした。

その上で「もう過去を振り返ることはしない。お世話になった人には挨拶をしたけど、
ファーガソンには別れの挨拶を言えなかったね」と、マンＵとの決別宣言をしている。


マンＵ退団のベルバトフ　「ファーガソンへのリスペクトを失ってしまった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120904-00000019-ism-socc

ファーガソン最悪やな
飼い殺しするくらいならさっさと使う気はないと言っとけよ

1乙

>>14
結局テベスの時と同じような別れになっちゃったなwまああれだけ冷遇されたら仕方ないか

> 「（ファーガソン）監督からは、チームがスピーディーでダイレクトプレーを
> 多用するスタイルを目指していると説明された。

香川は必要不可欠
両サイドのオナドリ黒人は真逆

ドリブルいらね、ボールは汗かかね
ってところかな
バレンシアは足速いしクロス精度高いしドリブルなしでも素晴らしいプレーヤーだよ

他ﾌｧﾝだけどマンうってこんなに守備脆かったっけ？
それとも高齢化が進んでんのけ？

まぁ、荒らしか信者かチョン猿でもない限り、最初のうちは上手く行かないなんてことはわかってたから騒ぐことではないでしょ。
１、香川のプレミアへの順応
２、ユナイテッドの4411（442）から4231への順応
例えば、よく比較されてるアザールの場合は２がないわけで、自分自身の順応だけを考慮すればいいから、結果を出すのがはやいのは当然。
もがきながら少しずつ結果を出していくしかない。

香川が入ってﾌｫﾒ変更したからなんだね
それじゃあしょうがない
ありがとう、君のおかげで理解できた

守備の崩壊の原因が集中力だと思ってるんだからなぁ
たしかにそれもあるが肝心なのに守備の仕方だよ
ファーガソンも含めマンウには時代遅れの指導者しかいないんだとわかるわ

ディフェンスの改善を誓うマンUヴィディッチ「我々は集中力を欠き、不安定だった」

マンチェスター・Uの元セルビア代表DFネマニャ・ヴィディッチが、プレミアリーグ開幕後の3試合で5失点と安定感を欠いているチームの守備について語っている。クラブの公式HPが伝えた。
　サウサンプトンに3-2で勝利した2日のプレミアリーグ第3節を「難しい試合だった。2失点を許したことは満足できない。試合前には、サウサンプトンの狙いや特徴について話をしていた。
なのに防げなかった。落胆しているよ」と振り返ったヴィディッチ。
　昨シーズンひざの負傷で戦列を離れ、久しぶりにDFリオ・ファーディナンドとコンビを組んでいることについては、「リオといっしょにプレーするのは、この1年で2回目のはずだ。
長いブランクがあるし、もっと試合を重ねる必要がある」と語り、連携を高める必要性を強調した。
　また、失点が多い原因を、「ここ2試合の4失点は、すべて我々の集中力に問題があったと思う。けがなどで選手の入れ替えが多く、守備が不安定になっている」と明かし、「
DFの4人が固定されていないと時々問題が起きる。だけど、次の試合は楽しみだよ。体調やフォームを向上させる時間が1週間以上あるからね。
プレミアリーグの次の試合では良くなっているはずだよ」と、次節以降の改善を約束している。

>>21
いや、俺の書き込みは君の>>19に向けたものじゃないんだｗすまん。
守備が崩壊してるのはベスメンではないことと、年齢じゃないかな？

ていうか
ウェルベックをはじめ、なんちゃって守備をやってるやつがいる

しかしなんでやりたいサッカーと合わない選手って分かってたはずなのに3000万£も使ったのか…

>>19
こんなもん
両SBの質と中央個でこらえてたところがこらえきれなくなってるってのはあるけど周囲の変化による影響のがでかい
自分たちのストロングポイントをより活かすために蹴らずにしっかり保持してから仕掛けるって中下位が増えたから連動性のない無駄プレスになって簡単にスペース与える結果になっちゃってる

ファンペルシが左サイドで守備にもどる
ウェルベック前で棒立ち

にみえます

確かにマンＵは前線のプレスが甘すぎる
香川に関してはボール取られてからの動きはもっとがむしゃらにならないと

守備が改善する方法は３つ。簡単な順から、
�@RBに守備に長けたDFを配置する（※これはPJと相撲の復帰で可）
�Aハーグリみたいな対人守備に長けたMFを獲得する
�Bキープ力に長けたMFを獲得して極力相手にボールを与えないようにする

首脳陣が今の戦力を用いて戦術的工夫で守備力を高めるのは無理

1不安定なディフェンス
2オフザボールの動きのなさ
3質の悪いボランチ

緊急に対処しなきゃならん順
冬にスコールズの変わり補強頼む

>>23>>24>>26
ありがとう
マンうが調子を崩しててくれれば
連覇も夢じゃないので・・・ｳｼｼ

てかウェルベックがどういう指示あたえられてるのかわからない
攻撃も守備も。
あと
どっちサイドも簡単にスペースあたえすぎ
なんどバレンシアの後ろから攻められたことやら

セインツ戦の右サイドは特に問題なかった
バレンシアは今いるサイドアタッカーの中で1番守備意識高いから
それで問題感じるのならチームの限界というより他ない

ウェルベックはパスを受けてもバックパスするのがやっとｗ
だからボランチなどがビルドアップするために左サイドを使えない
なので右サイドに偏ったビルドアップを仕掛けるため相手守備が楽ちん

さらにボールがこない左サイドを放棄して真ん中に
ゴミウェルベックが来るｗｗｗ
貴重なスペース消して他の選手を邪魔しにくるｗｗｗ

さらにさらにゴール前でパス貰っても前にスペースがないとシュートすらできない
個人技もない
ペルシみたく決定力もない
トラップは糞へたくそ
足は遅い
守備は棒立ちで奪いにいく気配なし、敵は楽チン

あるのは黒人特有の１シーズンに1度か2度の人間離れした豪快なシュートだけｗｗｗ

こんなゴミがイングランド代表とかありえないｗ

ＦＷとしてもゴミでしょｗ

てか応援してるんだろうけど
同じチームの選手にゴミはないわ

>>35
どうせ香川オタだろ
うぜえからNGにしとけ

香川オタって言うより、香川オタに扮したアンチだろ流石に。

香川アンチも大概だしな
変なレスはなんでスルーできないかね

ウェルベックが黒人特有の人間離れした豪快なシュートかｗ
さすがに笑ってしまったｗ

ウェルベックはワンタッチゴーラーだろ
ダイブも中々上手いけど

【サッカー】マンＵ退団のベルバトフ「15回くらい、自分がチームに必要な選手なのかと監督に尋ねにいった。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346747517/

ゼニトはフッキ＆ヴィツェルとったからナニを狙うことはないだろうって
とりあえず一安心だが契約延長交渉はどうなるかね
間違いなくチームに必要な選手なんだけど

ダイレクトプレーしたいとか言ってる割には本田でも入れて溜めを
作らないと前に運べないようなチームになってるけど爺大丈夫か

そこで本田とか名前出しちゃう時点で気持ち悪い

じゃあ俺で

いやいや俺で

俺も俺も

爺はもう限界でしょ
ロナウドにテベスにベルバトフ
ルーニーとナニとも揉めてるし
求心力が落ちてるとしか思えない

救心
ttp://www.kyushin.co.jp/

ベルバを昨夏に放出しておけばよかったのに何のために残したんだか

攻撃が香川のために機能不全に陥っているのは明らかなわけだが
このまま香川を使っていくのだろうか
リスクが大きすぎるじゃないか

>>28
前線のプレスが甘いっつーか、前から追っても中盤と連動してないから意味ないんだよね
コース消して限定しても次のとこで寄せに来てない
去年とかルーニーもよく怒ってた
中盤でカットしてカウンターとかかなり少ない

あと、中盤である程度ボール持てるやつにドリブルでするする運ばれるとあっという間にピンチになるっての
ずーっと改善されないからここんとこ結構意図的に狙われてる気がするな

ナニはまだ放出の可能性があるな

861 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 19:06:49.64 ID:DlZv+NRQ0 [8/8]
ハルク捉えたチェニトゥ、ナニーまで招聘?
|記事入力2012-09-04 18:57

[ゴールドットコム]イ・ヨンフン記者
今年夏移籍市場でハルクとアクセル ピチェルを迎え入れたチェニトゥサンクトペテルブルクがルイス ナニーの招聘もまた、推進中
のことが分かった。チェニトゥは今年夏移籍市場でポルトとエース ハルクとベンフィカのエース ピチェルを総8千万ユーロに迎え入
れてものすごい資金力を誇示した。

しかしチェニトゥの野心はここで終わらないものと見られる。 ルチアーノ スパルレティ監督は側面資源補強のためにマンチェスター
ユナイテッド(マンユー)のナニーを迎え入れることを願うという。ナニワの再契約交渉に難航が度重なる中で、マンユーは2,500万ポ
ンド(約450億ウォン)ほどの移籍料を提示受ければ彼を置くことができるという立場だ。

ロシアの夏移籍市場は来る5日に終わる予定で、チェニトゥは期間中に交渉が終わらなければ来年1月移籍市場に再びナニーの招聘
を推進する計画だ。今回のシーズン飛び交うエボトゥンとの開幕戦で選抜で出場した以後プルロムジョンではベンチを守ったし、サウ
スハムねじった遠征でも選抜の代わりに交替で出場するのに終わった。

スパルレティ監督は夏移籍市場と関連したインタビューで"ハルクとナニー皆に関心がある。 二選手の移籍料がいくらなのかにより
すべてのことが決定されること"としながら関心を表わしたことがある。

サウサンプトン戦の後半の放り込みサッカーを
「やっと昨シーズンのユナイテッドのサッカーになった」って書いてるのを
実況スレで結構見かけた気がするんだけど、あれってマンUサポ的には見てて面白いの？

チョン猿が書いた記事なんて載せるなよ。

>>54
人による。終了。

>>54
強い相手の場合、パスの出所のスコールズを徹底的にマークしてつぶしてくるから、
もうあのサッカーは通用しない。っていうのがみんなの意見だと思う。爺さんもそれが
わかってるから香川取ったわけだし。まあ、まだ３試合だからこれから徐々にやっていく
しかねえべさ

４４２のサイドアタックに戻したのをよしとは思わなかったけど
サイドアタックが嫌いなやつはユナイテッドファンにならないと思うな

442は完全攻略マニュアルが出来上がってるからもう無理
それでもマンＵが442しか出来ないのなら遅かれ早かれ凋落するだけ

香川は積極的にバレンシアとかにスルー出すとかワンツー貰いに行くとかして、
彼らに気持ち良くクロス上げさせる連携から始めたらどうだろ？
そうすればそのうち中での連携も深まってくると思うんだけど。

練習での指示なのか、今は中央での硬直的なポジショニングが多い気がする

>>60
今の香川はむしろそれしかしてないだろw

ファギーの4-4-2はメンバーの能力に拠る、としか言いようがない
もともと優れた戦術を構築することじゃなくて優れた選手に存分に力を発揮させることで結果を出してきた監督だから

今までの４４２と今やってる形を使い分けるんだろ。一つしか選べないわけじゃないんだから

ウェルベックはウォルコットに通じるものがあるな
サッカー脳的に

442やサイド攻撃が嫌いと言うより
むやみに無駄にクロスあげて
凄いだろ観たいな試合運びに辟易してる

中央突破だのパスサッカーだのがプレミアで結果を出すために非効率なのは明らか
プレミアのクラブは引いてブロック作ってしっかり守るから中央からの崩しは効果的じゃないし、
敵陣ゴール前で肉壁作るから走りこむようなスペースもない
プレッシャーの薄いサイドからフリーでクロスあげて、走りこんできたヤツがズドンと決めるのが効率的なんだよ

>>57
強い→引いた
スコールズ→香川
取った→下げた

ペルシがコンディションを維持できれば442でも戦術ペルシで行けそうだけど
正直ペルシに通年出場を期待するのは運要素が大きすぎるしあまり賢い選択とはいえない

今プレミアで一番内容・質ともに素晴らしいサッカーをしてるのはシティ。
これはレアルに匹敵するぐらいの内容。CR７など個人の力は別にして。

別に戦術ペルシーってわけでもないだろｗ

>>69
内容・質は置いといてシティが一番現代サッカーをしてるのは確かだな

早く監督とコーチ陣変えろ

>>66
無駄にクロスあげ続ける事がプレミアでも有効じゃ無いて昨今は言われてるよね

一時期はアーセナルが最高だったんだがな

>>73
リバプール・・・

４−４−２でもいいんだよ。
右サイドはバレンシアで構わない。ただ左サイドが鍵。
２トップは固定として、一度シンジを試してみてほしい。ルーニーともポジション入れ替えながら。
ルーニーは頭がかなり良いので機能すると思う。

現地ファン
http://www.redcafe.net/f11/southampton-vs-manchester-united-358381/

Kagawa's been sloppy so far 香川ずっとずっこけてやがるな

Kagawa's had a couple poor moments しょうもないプレー2回もやりやがった

Kagawa is too isolated. 香川ハブられすぎ

fuck out of kagawa 香川を引きずり出せ

It's always been poor and will always be poor. ずっとと（フィジカルが）へなちょこだし、これからずっとこの調子なんだろう

Take Kagawa off. The poor boy is being raped all over today. 香川下げろ、このカス今日の試合ずっとボコボコやられてばっかじゃん

ペルシー「ポール・スコールズが試合に出てきてから、すべてが噛み合って動き出した。僕からすれば、今日のマン・オブ・ザ・マッチは彼だね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120903-01106329-gekisaka-socc

リバプールっていやあトニーは今日本にいるのか？

Lord Pain@Iam_Lordpain
We need a player like paul scholes NOT SHINJI KAGAWA
俺達にはスコールズみたいな選手が必要だ。香川じゃねぇｗ
Lord Pain@Iam_Lordpain
Shinji kagawa and evra = gbeFfs　香川とエブラ　=　ゴミカス

Mr. Sam Awesome @icyDaBlakk_bwoi
Flop of the match... Shinji Kagawa
ワーストな選手・・・香川

Mark Shaw @MShaw37
Shinji Kagawa.....The biggest waste of money since The Millennium Dome!
香川・・・ミレニアムドーム以来、最大の金の無駄遣い！

Liam Ellis@MrLiamEllis
I still stand by what I say... Shinji Kagawa is a pile of dog sh*t! I don't know how anyone can say any different! #fact
・・・香川は山盛りの犬の糞だ！

Dominika Mutiara?@DomiHee
I HATE SHINJI KAGAWA!!! I really hate him!! I will never accept him as a Part of MAN.UTD! :@
俺は香川が嫌い！マジで大嫌い！俺はヤツをマンＵの一員として決して認めねーよ！

coxy@coxy
I am yet to be impressed by Shinji Kagawa. #mufc #2pl #bpl
俺はまだ香川からなーんの印象も受けてないんだけど

Lee Ashman@__ASHMAN
Shinji Kagawa is absolutely awful!
香川はマジで酷すぎる！

アンチ活動するのも大変だな

ロビンが離脱するならルーニーがもどってからじゃないと
きつい。
どっちともでれない状態になったらまあきついわｗ

得点源を期待できる選手が少ないんだよ
ルーニー、ペルシの二人だけ

ラファエルは守備はアレだけど香川にいいパスくれるよね
香川を活かすなら彼を右WGにするべきじゃないか

香川セントラル

その香川が機能してたドルトムントってCLで優勝したの？

香川をいかすよりチームの勝利だ
バレンシアでいい

基本ガナーズしかみてなかったんだけど
ユナイテッドっていつからこんなにプレスゆるくなったの。
ユナイテッドといえば鬼プレスだとおもってたのに。

>>83
まだそんなこと言ってんのか
ラファあげたらサイドバックいなくなるだろうが
バレンシア下げろとか言うんじゃねえぞ

難しいこと考えるのやめてペルシ様の頭にどんどん放り込んでりゃいいんだよ
そすれば勝てる

>>65
無駄なクロス言うけどそれで点とれてるからなあ
それだけじゃいずれ苦しくなるってのはわかってるから色々試してんじゃないの

スレタイがどっかに香川信者アンチ、チョンお断りってつけてほしいわ

>>89
ｱｰｾﾅﾙﾌｧﾝに馬鹿にされること間違いなしだな

>>90
クロス否定してる分けじゃ無いよ
他の攻撃オプションなさ過ぎて辟易してるだけ

そういや、チェルシーがメイレレスもエッシェンも放出したな。
ミケルが怪我したらセントラルの層が薄いぞ。
自爆か？

ボランチをやるパウロフェレイラが見えた

次節もウェルベックサイドで使う様なら今季3位覚悟しとくわ
それと、デヘア使わなかった理由をエブラにも適応してくれ

適用だった

誰それをサイドでとか442とか
意味ないんだって
ペルシシステムでいけるって

>>85
ＣＬの時の�jはまさに今のマンＵ状態だった

香川くる前からのここの住人に聞きたい。
香川はどうなの？詳しく教えてください

ウィガン戦はチチャペルシが見たいな
チチャは出場機会少なくても腐らないしこの前も動き良かった
もっと使ってあげて

>>98
それじゃあ3位にしかなれないってヴェンゲル先生が身体を張って教えてくれただろ

>>102
ユナイテッドにはルーニーいるし

チチャいいねスピードもキレもイイ(・∀・)

>>100
今までいないタイプの選手だからかなり期待してる
香川が新スタイルの中心になるぐらいに
ただ今までのユナイテッドのスタイルがあまりにも香川には合ってないから適応には相当な時間がかかると見てる

次はチチャを左サイドにしてくないかな

香川はルーニーの交代役でいるんじゃないの？いらないってこともないような個人的に期待はしてない

>>104
なんかトラップ上手くなってたなw積極的にシュートも打ってたし頑張ってほしい

>>106
ウェルベック左サイド以上にないわ

>>93
無駄にクロスあげて凄いだろ、っていうのがシーズン通してのコンセプトってわけじゃない
その攻撃オプション増やすために試行錯誤してるんだからしばらくは我慢も必要だわ
去年の開幕数試合みたいなのが継続してできるようになるかはわからんけどな

CL優勝してクリロナ買い戻す金手に入れてくんねーかなーって思ってたけど
先に中盤だよなーやっぱり

>>110
だから変わって欲しいと思ってるだけだよ
クロスあげ続ける試合は苦痛でしか無い

ファンペルシを最大限にいかすのはいいけど
それでは昨季のガナといっしょだぞ。
昨季のガナは両ウイングトップ下の得点能力がとぼしかった

クロス上げるのを見るのが苦痛なら応援するべきチームが他にいっぱいあるだろ
別にここに拘る必要はないよ

>>114
なんで？
何処を応援しようが俺の勝手だろ

香川が居るから応援してるｗ

香川が居なくなったらバイバイするさ

一回ダニーかチチャとペルシの組み合わせを見てみたい

香川ファンは我慢するということができないのかな
試行錯誤してる途中なのに

クロス上げたらFWが点取ってくれるなら
それでいいんじゃね？
こんな楽な試合はないだろ

>>105
なるほど。連携はいいとして、香川個人は通用する？まだ公式3試合だけども

>>112
ループするけどそれには我慢が必要だってことな
ユナイテッドの場合勝ちながらそれをやんなきゃいけないわけだから
こないだみたいに従来のスタイルで押し切ることもあるさ
そう簡単にはいかないよ

放り込みの精度を神レベルに上げればいいんだよ
どうしてそっちに行こうとしないんだ
神クロスを放り込むんだよ
そしてペルシシステム発動

通用するかどうか３試合でわかるものなの？

ありえもしない願望を書いてイライラするぐらいなら変えたほうが懸命だ
サイドにウイングを置くシステム採用してる限り香川が中央で攻めるオプションになろうが
メインはサイドからのクロスだ

>>117
ルーニーいないし香川疲れてるし確かにありかもな

>>121
そうは思ってるけど442とかサイドの云々で言ってみただけ
別に見捨ててる分けじゃ無いよ

てかペルシは放り込み要員か？？？
ならジョレンテとかの方がいいじゃん

>>124
もう相手にしない

>>127
プレミアやCLで実績がない
ペルシはバルサやチェルシー相手に得点したりと大舞台に強く、
プレミアの下位相手でもしっかり得点量産できる

>>120
スペース狭くて相手フィジカル強いからまだ良さはあまり出せてない印象
中盤からパスがこないってのもあるんだけど
パス貰えても前向けないことが多い

今までにいないタイプの選手だから現地はすこし甘めの見解
もっとやれる

香川はバイタルで前を向く事だけに集中して欲しい
＄の時みたい下がって組み立てに参加しなくていいよ

クロスを上げ続ける試合が苦痛とか書いてる奴がとてもチームを応援してる様には見えんからな

香川って正直微妙だよね？

>>130
そっかー、ありがとう！
もうちょいフィジカルほしいね それか慣れれば今のまんまでもいなせるぐらいになるのかな。
周りに遠慮しないで良さをだしていってほしいね

>>133
いやそうでもない
周囲と連携が取れるようになれば今以上に活躍するようになるだろうね

香川とチェルシーのオスカルが似てる状況だよね。
なかなかチームとプレミアにフィットしない。

ルーカスはPSGでどうなん？？？

フィジカルってそんな短期間で強くなるものなの？

>>136
オスカルはまだ20だし代わりがいるから徐々に慣らして行けばいいけど
香川はルーニーの穴を埋めてすぐに結果を出すことが求められてるから
状況が違うんじゃね

他国のリーグから移籍してきた選手は筋トレ課されるから香川もムキムキになるよ
オベルタンなんて1年経ったら見違えるくらい筋肉隆々になってたろ

>>137
4戦連続ベンチ外
理由は知らんが

ルーカスが実際に移籍するのは1月からだぞ

>>139
確かに。
セインツ戦のようなプレーでは困るな。
3試合通して6.0/10.0点だな。

ルーカスは１月合流じゃね？

>>87
最近ずっとこんな感じだよ
ＣＬで敗退した２試合くらいはハイプレスだったけど

バレンシアレベルのクロッサーを放り込み呼ばわりするのはどうかと思うな

ファンペルシはダイレクトでボレーとかトラップうまいから
放り込みくらいの高さならボレーでいけるんだけど

基本はパスサッカーで膝下くらいのボールをシュートしたいとおもってるとおもうよ。
今はそういうボールがなかなかこないとか、あわないのでシュートいけてないけども。
その鍵は香川くんじゃないすかねえ。はいってすぐスコールズがだしてたけどあのパスみたいなのが一番いれやすいでしょ

ファーガソンが今回の香川みたいに獲得を熱望したけど、
結果が出なくて早々に干されたっていう選手って誰かいるの？
ベルバトフ？

放り込みっていうのは選手のことじゃなく戦術のことだろ

ベルバトフは昨季の使われない印象が強いかもしれんが、
在籍4年のうち2年半くらいはまともに使われてるよ

リバプールファンでユナイテッドも好きだとか、ガナの試合メインなのに普通にこのスレでペルシに付いて語るとか
変わった奴が多いな

日本人ファンが日本人がいるクラブを複数応援するのといっしょだよ。
オランダ人でそれをやってるだけ。ニステルの件でユナイテッド１回すてたけどなー

香川の記事をちょっと読んでみたけど、この選手のいいところは適応力だと書いてあった。
ブンデスリーガに適応するためにプレイスタイルをどんどん変えていったとかなんとか。
それが実現できた理由は試合に出続けられたことで、それがとても幸運だった、と。
ユナイテッドに来てハンパない試合数でターンオーバー主体、それも序列が低くなった時に、どうなるんだろうね。

>>148
ファギーは忠誠心さえ見せてくれれば
結構我慢強く使うよ

ガナサポだけどペルシと香川がいるから注目してるってやつは多そう
（香川は応援、ペルシは憎らしくて）

ペルシに関してはシルベストルを譲ったから許して欲しいｗ

全く使われないで出されたのは近年だとトシッチか

クレベルソンとジェンバジェンバも我慢して使ってた気がする。

香川がスコットランド人ならかなり辛抱強く使ってもらえるはず

>>142 >>144
ありがとうすっかり忘れてたわ

香川はマンUに要らない

確定

>>161
ここでは、「マンU」ではなくて「ユナイテッド」な。
お客さんに心配されるほど落ちぶれてはないよ。

まずこの爺、本気で改革しようとしてるのか疑問。
保険でファンペルシー取るとか、逃げ道を作ってんじゃねえよ。
選手の間でコンセプトがはっきりしてないじゃねえか。
サイド攻撃主体の放り込みサッカーやめて、
中央からパスで崩していくサッカーやるならさ、
それをやる気のないクズ、特に黒んぼの連中はどんどん外せ。
バレンシアは少しは改心したようだが、
ウェルベックとか、チョコレートの味しかしないようなクズは、
北海の海にでも放り出せ。

>>148
ベロンじゃないの

>>164
2年でリーグ戦50試合以上出てるぜ

スコールズのセカンドトップにこだわって
優勝逃したシーズンがあるからな
ある程度は我慢してくれると思うぞ
ただ、当時よりＣＬ圏内に入るのもきつくなっているから
保険はありじゃないか

いや、システムの変革は大事だけどファンペルシが取れるのなら
普通に取るだろ、保険とか何言ってんだ？

香川の弱点は完全にバレちゃったからなぁ
相手の監督がアホじゃない限り、香川にボールが入る瞬間にキツめにプレスかけさせるだろ
サウザンプトン戦もガチガチではないのあの出来だからな
これからプレス地獄が始まるな

　　　　　ペルシー
ナニ　　　うどん　　ラファ
　スコールズ　クレバリー

これでやってほしい、これで機能しないならもう今年は４−４−２にした方が良い

むしろ4231ってサイドの選手が主役だしトップ下はサイドのために補助したりスペース作ったりする役割だよね
サイドからクロス上げるのもいいんだけどもっと中に切れ込んできてほしいんだよ
今いるメンバーだとナニがキープレイヤーになるはず

ウチに日本人は要らんかった

エバンス相撲ＰＪ戻ったらどうすんだろうね？
案外フィジカル戻ってない感がするヴィダがポジ奪われそうかも
エブラも前節やっちゃったし
リオがキャプテンでいいと思うんだけどな…

メンバーどうこうで機能するような簡単なことじゃないんだよ

あとみんな422とか4231とか言うけど、ユナイテッドは前からルーニーが少し下がり目だからあれは4231じゃないの？
442からの脱却というよりはサイド偏重攻撃からの脱却って解釈なんだけど

4411やろうと思うならエジルレベルのトップ下じゃないと無理だろ
カガワじゃ厳しいよ

エジルって大したことないじゃん
スペインでも代表でもサイドに逃げてプレーばっかりしてるし

>>173
お前、前スレにいなかった？なんかお前みたいなこと言ってたやつがコテンパンにされてたのを見た気がするんだが。
ちなみに去年4231は少しやってた程度だよ。

そもそも香川とナニの相性が良いってことにガム爺が気付いてないのが最大の癌だわ

せめて香川とナニは一緒にプレーさせてあげろよ。じゃなきゃフェアじゃないね
途中交代で入れ替わりとか意味不明すぎたわ。

>>173
サイド攻撃否定とかサイド攻撃からの脱却とか
なんか極端なんだよな
中央から攻めるバリエーションと中盤を厚くするオプションを作りたいんだろ
ただ、単なる一オプション扱いかと思ったら
いきなり香川を開幕から連続でスタメン起用してきたから
ウィンガー連中の妙に尻に火が付いちゃったように見える
ファギーはもっとじっくり攻めるべきだったし
やっぱりルーニー離脱は色んな意味で痛かった

クロス主体のサイドアタックは放り込みって言われるのか…
俺はダイナミックで好きなんだけど放り込みって呼び方は気にくわないな〜
運任せみたいに聞こえてしまう

>>168
香川にプレスが集まったらほかの選手にパスを出せばいいだけ、パスを出した瞬間に動いて、
それを見た香川が動いて、三角形の最後の一人がバランスをとってパスコースに立って３人で
パスを回しながらディフェンスをかわして、空いたスペースに誰か飛び込んで　ってやるだけ

ウェルベックの文句言われたら気分悪いが先日のあれはなぁどういうつもりだったんだろうか

ふんわりクロスの誰かなんとかしてって感じなのは放り込みでいいけど
点で合わすような速いクロスは別だからなぁ

ま、それしかなかったのは問題だけどｗ

>>175

>>179
いや、「運任せ」だよ。ユナイテッドのサイドからの「放り込み」は確率論に基づいてやってたんだから。
確率論ってことは、一言で言ってしまえば「運任せ」だよ。
それがまずいっていうんで、「運任せ」ではないパスをつないだ中央からの突破を戦術の一つに組み込もうとしてるわけで。

4231のトップ下はとにかく運動量がいるしフィジカルが強くてもあの場所で長い時間ボール持てないからオフザボールとワンタッチのうまい選手がいいんだよ
エジルも香川もそれができるから評価されてるしトップ下が縦パス受けて無双なんて妄想でしかない
その動きを利用して仕掛けられるサイドの選手が必要でつまりウェルベックのサイドはありえないわ

練習のとき通訳ついてないの？

ウェルベックはもちろんだけど後半に修正しなかった所かウェルベックより香川を先に下げたファーガソンがありえなかった

ウェルがやたら中に入ってたのは
俺もトップ下できるぜアピールだったとしか考えられないな
カガワ加入してなかったらルーニー不在時はウェルがトップorトップ下だっただろうからかなり悔しかったんかもな
ナニやバレンシアもカガワに相当ライバル心ありそう

>>176
前スレにはいないよ
基本的に試合後は荒れるし伸びるから

ルーニーと香川の得意な位置は基本的に同じなのになぜルーニーが入ると442と言われ、香川が入ると4231と言われるのかがわからないってこと

>>180
普通に考えたら香川にピッタリとマークをつけるんじゃなくて
わざと香川に入れさせて香川に入った所を狙うだろうな
これだけで香川はリターンパスするだけかロスト連発

>>189
言ってることがよくわからないが、去年と今年の試合見たことないの？
見ればフォメが違うことなんて一目瞭然じゃん。

次はこれで。
　
　　　　１４
　　　　２０
　　１１　　　１７
　　　１６　２２
　　３　　　　　２
　　　１５　５
　　　　　１

攻撃が前を向けない香川のために機能不全に陥っているのは明らかなんだから
トップ下はチャチャかウェルベックの方がいいだろう

>>189
単にＦＷかＭＦかの違いだけ
ファギーは４４１１って言ってるけど
ＳＨが高い位置取ってるから差はないんだよね配置上は

香川でもルーニーでも4411だと思うけどな
２人の動き方が違うだけで他の選手は一緒
昨日のウェルは違ったが
4231ってロベリーやロナウドなんかのアタッカーの役割でしょ

ルーニーRVP以外の前線の連中はかなり焦りがあるだろ
バレンシアはまあ通常運行って気もしないでもないが
ナニやウェルは結果を出そうと焦ってるから余計に視野が狭くなってる

ただ、それ以前に開幕からのドタバタの一番の要因は
どう見ても絶賛崩壊中の守備のほうだけどね
あんな失点しまくりの中で新システムとプレミア新加入の選手スタメンで試すとか
そりゃ酷ってもんだろ

>>191
全試合見てるけどさ
正直一目瞭然と言えるほど違うとは思えないよ

>>194
ありがとう
結局そんなもんなのか

140 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:41:04.52 ID:g9xgaBgS0 [1/3]
プレスパスでまんうの1失点目はやっぱりクレバリーのミスって言ってたぞ
試合の解説もパスが弱すぎって言ってたけど、現地でもそう取られてるんだな

>>193
ageてるのは、目立つ為にそうしてるの？ｗ
トップ下にチチャとかｗｗ初めて聞いたｗ

一失点目とか明らかにクレバリーの意図の分からないパスだろうに
そりゃロストしたのは香川だから責めたいのはわかるがな

>>201
パス弱かったクレバリーも悪い、パス弱いのに待って受けようとした香川も悪い
でも単純に相手のインターセプトが素晴らしかった

むしろ解ったとか勘違いして
馬鹿の一つ覚えみたいに香川を狙い撃ちしてくれれば、思う壺なんだがな
まぁファールは怖いか
スウォンジーみたいに顔蹴られたらかなわんわな

あの場所でコロコロパスが来たらビビるだろ
え！？てなって反応が遅れた

>>184
運任せのプレーで勝てるなら選手なんか誰でもいいってなんない？
ゴールに直結するようなクロスは受け手にも出し手にも求められるもの多いし、運任せで片付けるのは乱暴過ぎる

サッカー経験は遊びでやった程度しかないけど、実際やるとクロスに点で合わすって超難しいんだよなw

香川は疲れからか運動量も少なかったし
滑りまくってたし潰されてたし
ルーニーみたいに事故が起こる前に代えて正解だったろ

あの芝は香川タイプにはキツイよ
あの芝でハイプレスを掛けられたらちびっ子トップ下だと相当に厳しい

バックパスしかできない香川はチームの癌なわけだし外して欲しい

あの糞ピッチは実にアンチフットボールだったよな

>>188
このコメント書いて疑問に感じなかったのか？

それって今の日本代表そのものじゃん

>>173
ルーニーは中盤足りないとバランスみて下がるからな

点で合わせるクロスほど脅威になるものなんてない
PA内の至近距離から狙えるチャンスなんてクロス以外ほとんどないし
キーパーの立場からするとダイレクトで合わせられると正面以外は反応しきれない
ユナイテッドはクロスをさらに極めたほうが強くなる

>>205
既述したとおり「運任せ」っていうのはX回クロスを放り込んで、Y回成功するっていう確率論の意味。
選手が誰でもいいっていうことにはならないよ。
より正確なクロスを打って、それをより確実にゴールできる選手を採れば確率は上昇するからね。

お前の言い分ならパス回しも運任せ

クロスは失敗したらほとんど相手ボールになるから運任せって言われるんだろ

スコールズ投入前は服を着たまま泳いでるような閉塞感があったよね
まあ４４２に最適化されたメンツだし当然といえば当然か

http://bleacherreport.com/articles/1320827-manchester-united-8-potential-transfers-for-january
誰がいいと思うよ？

>>215
相手によるけどセカンドボール結構拾えてると思うけど

香川とバレンシアの同時起用はやめた方がいい
4ｰ2-3-1の時のサイドはナニとヤングorギグスでいいよ
4-4-2のときにバレンシアで頼むわ

>>210
言ってることは正しいがスレチ

一失点目は中へ返したクレベリーのパスミスだが、なぜクレベリーがあそこにいたのかという問題だよ。
映像見てないけど、予想ではウェルベックが真ん中に入って、守備も戻らなくて
スペース空いてたのでクレベリーがカバーしに行ったとかそんなとこだろ。

ウェルベックが真ん中入った後に左のスペース埋めに全力で戻らないので、あそこのスペースががら空き。

ロシア市場は6日で閉まるのか

>>213
確率論はわかったけどそれ運任せじゃなくないかw

クロスが運任せかどうかよりも、クロスしか有効な攻撃のパターンがないことが問題なんだと思うわ
香川経由の攻撃パターンが確立できれば、クロスの怖さもより増す
攻撃のバリエーションが多ければ多いほど、相手チームは対策が立てづらい

>>223
いや、俺は敢えて「運任せ」っていう言葉を使ったつもりなんだが。最初からカッコして強調してるでしょ。
要はクロス放り込みは、ショートパスをつなぐより不確実で運の要素が強くなるって言いたかっただけだよ。
クロスからのゴールは100％偶然だっていう意味じゃないよ。

中でドリブルで突っ掛けてDF引き付けて崩してサイドへ送ってクロス
この形が作れたら非常に有効なんだが、現状は中でドリブルで仕掛けられる選手がいないのが問題
サイドに送るべくして送ってるだけだからDFが対応しやすいんだよな

RIO'S DIARY観てて思ったが、ロナウドにはリオが必要だな！
スレチだが、レアルにはああいうムードメーカーいなさそう
アンデスロンさんが必要

香川外してナニ入れろよ
下手くそ過ぎる

とはいえここまでの6点のうち3点がバレンシアのクロスが得点に繋がって
残り3点のうち2点がコーナーキックからだし
サイドがベースなのはこれからも変わらないだろ、

>>229
そう。まさにそれが問題なんだよね。サイド攻撃一辺倒なところが。
だから>>184で俺が言ったとおり、中央突破の戦術も入れるために苦労してるところなんだよね。

正直なところペルシやら香川やらの攻撃陣はどうでもいい
そんなことより守備だろ。そろそろボロ負けしまっせ

守備は本当に酷いな
特に両サイドバックは中位下位チームに狩られる対象になってる

>>225
一概にそうとは言えない
真ん中は相手の守備が一番守備がきつい場所なわけだし
結局のところ何が一番可能性が高いかは
どんな選手でチームを構成しているかや
相手チームの状況で変わって来る
現にサウサンプトンはサイドからのクロスにもろくて
こちはらクロスからの攻撃に強みがあったから逆転したわけだし

>>219
確かに中央でのパスサッカーのみにこだわるならサイドはヤングナニでいいかもな

でもサイドアタックなしの中央でのパスサッカーなんて手詰まりするの明らかだしやっぱサイドアタックも必要だよ

理想はどっちも使える柔軟なサッカーだろ。中央でリズム良く繋いでサイドに展開からのバレンシアの鬼クロスとか最高じゃん

中央〆てきてる相手に
ポジションチェンジもなしに中央切り崩すのきつくね？
シティと比較してポジションチェンジって少ないよね

フラムやサウサンプトンは適度にザルだったから逆転できたが
エバートン以上の相手だとそのまま塩漬けにされて追加点ラッシュされそうだな

>>225
こぼれ球がどっちにいくか、とかに運の要素は絡むけどね
それでもクロスの成功率は選手の技量に左右されるんだから
それを運任せっつーのはやっぱりおかしいよ


しつこく食い下がってすまんけど、ベッカムのクロスの美しさに心奪われて以来のファンだから
放り込みだの運任せだのってのは単に言葉の問題とわかりつつも我慢出来ないとこがある

このチームの選手観てるとバルセロナと言うよりレアルに近い
バルサよりのサッカーしたいから香川を獲得したかもしれないけど
このチームは本田みたいなタイプ（フィジカル・対人怖がらないという意味）の方が向いてる
スナイデルの獲得はセリエでやってるから合ってたんだよね

香川みたいな下手くそのどこがバルサよりなんだよ・・・
ドリブルで全く抜けない選手じゃんｗ

ブロック作られてる状況では中央からパスで崩すのは至難の業だよ
そんなスペースないし

あとサイドがより有効なクロスを上げるためにはバスケで言うところのアイソレーションが必要だわ
せっかく縦に突破できるサイドがいるのにスペースがないために良さを活かしきれていない
サイドからのクロスの確率を高くする工夫が必要

どっちにしろサイド一辺倒では通用しなくなってるからな
中からも崩せるパターンが欲しいんだろ爺さん

脳筋チームに１人頭脳タイプがきた所で何もできない
せめて後１人サッカーセンスのある奴がいれば・・
それが調子の悪かったルニオだったわけで

つか香川一人とってバルサのようなサッカーになるわけないし＾＾；
ルーニー本人の希望でもあるＣＦでより多く点取ってもらいたいから
供給役として香川とったんじゃないの？

>>237
まぁ、単なる言葉の問題なんだけどねｗちょっと強調しようとする意図が強く出すぎてしまったかもしれないけど。
ただ、ショートパスをつないでポゼッションを高めるというのは、正しいと思う。
サイドからのクロス戦術だと例えばバルサ相手の場合、確実にセカンドボールを拾わなければならない上（無理）、
ポゼッションされクロスの分母が減る結果、一撃必殺のサイド攻撃をしなければならなくなるからね（これも無理）。

>>217
エムヴィラ一択。

とりあえずマーカー3人くらい引きつれるレベルになってからバルサとか言ってくれｗ
腹筋がｗ

代表ウィーク明けにビュットネル見てみたいなぁ
エブラさん一週間くらいで治る怪我してくれないかなぁ

いや、ベッカムと比べるとバレンシアの、クロスは運任せには思えるな。ベッカムのは次元が違う。バレンシアの場合、ボール持てばほぼ、間違いなくクロスまで持っていけるのが凄いとは思うが。

バルサのようなサッカーってどこからでてきたんだ？誰も言ってないぞ？ｗ
爺さんは今までのサッカーに中央の攻撃をプラスしたいと思ってるだけだと思うよ
残念なことにそれができるセントラルがいないっていうねｗ

バルササッカーしたいならメッシ買うしかないｗ
バルサもメッシ頼みの糞サッカーだぞｗ

バルサのようなパスサッカーというより、ワンタッチ、ツータッチで早いパス回しで展開するような。昨シーズンのはじめに見せてたような。なぜあのサッカーができてたんだ。昨年のはじめだけ。

しばらくは晴れたら香川で雨が降ってたら442でやればいい

60億の買い物して1年で飽きて3年でポイって一度でいいからやってみたいわ

テベスとかはむかつくけど、ベルバにはほんと申し訳ないな。

冬までに結果でなかったら香川とスナイデルトレードするのも手かもね
以前インテルは香川に興味あったみたいだし
その為にまずはインテルの左サイドを味方にしないといけないと思う

>>251
対応できる選手が少ないから選手層が薄くなる。バルサだって選手層が厚いわけじゃないでしょ
対人のあたりが強くてケガ人が多く過密日程のプレミアでやるとボロボロになる。

香川より清武の方がまだユナイテッドに合いそうだ

>>250
アルゼンチンもメッシに頼めばいいのにね

ベルバトフにはがんばって欲しいな…
爺も見切ったんなら早く出してあげればよかったのにな

結局4231と442相手や展開コンディションによって使い分けていくんだろ
どっっちか一方のみの戦術になるなんて考えられない
基本ターンオーバー制なんだし

従来どおりサイド主体でハマるときもあれば、中央から崩す方がハマるときもあるだろ
次節香川が外されたからといって悲観的になる要素なんてみじんもない

ナニ移籍ぽいな

>>259
もしかして使うかもと思ったら捨てられないだろ？
でも3か月使わなかった物は捨てて良いらしいぜ

ん？香川代表から戻ってすぐになるでしょ？
使うの？

>>261
皆が恐れている事が現実になるな
ヤングの時代が来るか

ドル初期の香川の方が今のマンUに合いそうだ

>>261
ソース

>>258
さすがにクラブと代表一緒にしてやるのはメッシがかわいそうｗ
バルサの子守だけで精一杯だろｗ

ナニが抜けたらますます歪なチームになるな
どんどん偏ったチームが出来上がっていくわ

ナニはルーニーの次くらいのタレントなのに放出していいのか？
ヤングの方がいらんと思うけど

>>269
狙ってるのゼニトだっけ？
ヤングの方はいらんのは向こうも同じなんだろ…
ロシア以外閉店ガラガラだし

あと、爺が、ねぇ…

左ルーニー、ヤング、ウェルベックと試したから
次はナニの番だと思ったら移籍かよ
右バレンシアは堅そうだし、右ヤングで固定来そうだな

つーかナニって香川と相性良い選手だろ
放出したらファーガソンボケたかって感じだが

>>270
ソースと言うか記事に出てるのはゼニトだね

SAF「ワンタッチのダイレクトプレーでリズミカルにやりたい」
バレンシア、ウェルベック、ヤング「ドリブルで突破してやるからボール寄越せ」
香川「意思疎通ができない・・・・・」
ルーニー「ケガしちゃったｗ」
ペルシー「うおおおおおおおおおおおおおお」

チームとしてバラバラに見える

そういやエムビラって移籍してないのか

>>274
ペルシは怪我する前にやめろｗ

>>274
ドリブル突破組とペルシーは問題ないだろ
ここまでクロスから実際点決まってるんだし
ルーニーもバレンシアやウェルベックとの連携を疑問視する必要はない

フッキ50億
ヴィツェル40億とかマジかよ・・・

ナニもこれ気をつけないと
本気で持っていかれるぞ
ロシアはまだ市場開いてんだよな？

実際バレンシアは良くなってきてる
次に調子上げてくるのは誰かな

>>274
rio「みんなちゃんとまとまてるよ！」

チームとしてベストかは別にしたら
香川に一番合いそうなサイドって
左ナニで右ラファエルだろうな
どっちもワンツーで何処に走りこむか感覚的に知ってるタイプだからな

>>277
問題になくは無い、選手の出来じゃなく
チームの出来として悪いから

Goalkeepers

1. David de Gea 13. Anders Lindegaard 50. Sam Johnstone*

Defenders

2. Rafael 3. Patrice Evra 4. Phil Jones 5. Rio Ferdinand 6. Jonny Evans 12. Chris Smalling 15. Nemanja Vidi?? 28. Alexander B??ttner 38. Michael Keane*

Midfielders

7. Antonio Valencia 8. Anderson 11. Ryan Giggs 16. Michael Carrick 17. Nani 18. Ashley Young 22. Paul Scholes 23. Tom Cleverley 24. Darren Fletcher 25. Nick Powell 34. Larnell Cole* 35. Jesse Lingard * 36. Marnick Vermijl* 46. Ryan Tunnicliffe*

Forwards

10. Wayne Rooney 14. Javier Hern??ndez 19. Danny Welbeck 20. Robin van Persie 26. Shinji Kagawa 27. Federico Macheda* 41. Joshua King*

CL登録メンバーらしい
あと
Stoke snap up Owen
http://www1.skysports.com/football/news/11095/8051137/
ワンダーおっさんの就職先も決まった

おお、フレッチャー登録か、復帰も近いのかな
早く元気になって戻ってきてくれ！

そういえば前回アンデルソンは外されたのか？パウエルがベンチにいたよな

古参のマンUファンに聞きたいんだけどぶっちゃけ香川ってどうなの？
フィットできそう？

フレッチャーは目処立ったのかな？
それともとりあえず登録しておいたのか…
ほんと早く帰ってきて欲しいよ

>>286
大丈夫じゃない？
今はまだまだだけど、最悪ってこともない。
充分に許容範囲かと。
ここから相互理解が進めばいい感じでは

ファギーが若手がフィットするまでどれだけ我慢して使うか知ってるべ
まあ我慢しない場合もあるんでそこの線引きよく分からないけどな

てかキコは結局残留か

べべは移籍？

＞古参のマンUファンに聞きたいんだけど
これ毎日のように聞く奴いるけど
全部同じ人かな？
何がしたいんだ？

>>292
え？
今日はじめて聞いたんだけど
このスレにはちょくちょくいるけど
香川ファンに聞いてもしょうがないからフェアに見れるマンUオタの意見が聞きたかっただけだ
香川ファンに聞いても「通用はするけど周りが糞過ぎて香川が可哀相・・・」とか言われちゃうし

ファンじゃなくてそりゃ信者

ちょくちょくいるならこれまでの書き込み見りゃわかりそうなもんだろ
手取り足取り答えてもらわないと分からんのか

何言ってんだよオッサン
ちょくちょくいたって香川がマンUでどうのなんていう質問は誰もしてないだろ
いちいち突っかかってくんなって

少なくともこのスレでしかも今日1回質問されている

>>286
香川のサッカーに周りが合わせられるかだね
それが無理ならフィットしないって結果になる
少なくともルーニーが戻るまでは無理だと思うけどね

>>298
ルーニーが戻ってきたらフォメどうなると思う？

>>286
即戦力というには厳しい。まだプレミアでやれるフィジカルに達してない。
ただトップ下で動いてゲームメイクできる選手は現状いないから長い目で見るのではないかと。
爺さんは悪くてもそれなりに金払った新戦力にはチャンスを与えるから、
指示を無視して自分勝手なプレイに走ったり、ピッチ外で問題起こさない限りは
ずっとベンチとかはない。

>>299
香川使う時は4411でサイドのどちらかににルーニーだろ
逆サイドはヤングかバレンシアかナニ

>>301
俺も香川にとってはルーニーサイド、ペルシトップがいいと思うけど、どうなるのかね
ＰＳＭではルーニーサイドはやってなかったはずだし

香川に最低評価　「夢から覚めた」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120903-1011083.html
> ＭＦ香川真司（２３）に、３日付の英紙デーリー・テレグラフやデーリー・メールはチームで最低となる１０点満点で５点をつけた。

４−４−２（笑）なんて今時やってるチームなんてイングランドとブラジルくらいなものだろ。
ペルシも個人で何とか点取ってるだけでフィットしてないもんな。
２本のスーパーゴールとセットプレーとセットプレー崩れのヘッド。
ようするに崩して中で合わせるだけのゴール。スルーパスで抜け出して１対１のゴールとか簡単なゴールがないんだよな。

香川は捌いてるだけでほとんど前を向けてないのがな、これからの課題だろう

バックパスしてその返しをもらうのがカガワのスタイルだろ
バックパスが帰ってこないんだから無理無理
カガワもペルシシステムを利用しろ
そうすれば生き残れるぞ

ストーク・シティは４日、FWマイケル・オーウェン（３２）と１年契約を交わしたことを発表した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1213/headlines/20120905-00000037-goal-socc.html

>>292
日本人じゃない人でしょ
香川は全然駄目、ユナイテッドでは活躍できない
って言ってほしいんでしょ

だからそう言ってもらえるまで毎日来て同じ質問してる

香川はアタッキングゾーンでヌルヌル動けるけど中盤では基本ゴミだよ
スコールズの後継者と勘違いした奴が的外れな叩き方してるだけ
ファンペルシーからアタッキングでパス受けた時はちゃんとシュートまで
いけてたから特に性能に問題は無い

ルーニー早く戻ってきて！

ナニCL登録メンバー入ってんじゃん
大丈夫だろ

キコはカップ戦の勝ち進み具合で冬にレンタルでべべは冬で売られそうだな

パウエルは結構期待されてんだな

>スコールズの後継者と勘違いした奴が的外れな叩き方してるだけ

そんな勘違いするのは最近このクラブを見始めた連中しかいないはずだから
君の説は矛盾してるな

>>292
そいつｋ糞っていう１３年間毎日朝から晩まで２ちゃんに張りついてる引きこもりチョンだよ
３０過ぎてクレカも作れない無職のオッサンｗ
お触り禁止ね

>>314
>スコールズの後継者として期待
新聞記事だかファンの声として取り上げられたのだかで俺も読んだ気がするけどな
もちろんそういう期待は持ってもらわない方がいいと思うが。

昨年どうやってスコールズいない時機能してたか見てて不思議な状態だ
ボランチの展開力が無さ過ぎるだろう
常にサイドの裏狙うくらいしかイメージが沸かない

>>316
元記事はファギーの発言かなんかだったかな
ちなみにファギーが引き合いに出したのは今のスコールズではなくて
昔もっと攻撃的なスタイルで前に出て得点していた頃の彼なのに
それを国内マスゴミが例によって歪曲して煽ってってパターンだろ

>>317
中央ないしは片方のサイドで細かく突ついてルーニーが逆にふってからのサイドって形
早めのピークの息切れ＋怪我続出でパスで突つけなくなったんでギグスの縦のドリブルの突っ掛けでルーニーの展開
後はキャリックがもっと展開してたりサイドの連携だけで崩しきったりの騙し騙しの試合してた

ベベはローン移籍じゃないの
ローン移籍ならたしかまだ普通にできるでしょ

>>316
スコールズがずっとセントラルだったと勘違いしてる奴がいるってのが正解。

>>319
綱渡りみたいな試合だな

>>301
それやるとルーニーのプライドがきずつくんでない？
彼はトップでやりたいのだから

PSMの頃はポゼッションサッカーできるようにトライアングル作ったりパスアンドゴーとかワンツーの意識が全員にあった気がするけど
シーズンが開幕してからはそれぞれが規律を守らずに個々のアピールに走ってしまって香川が居る意味がなくなっている気がする
この状況が続くなら前までのマンUのスタイルに逆戻りするだろうな

>>323
ルーニーってトップの下じゃなくて
トップでやりたいわけ？

ルーニーって何処のポジションやりたいの？

スコールズの後釜なら
本田ならよかったのに

パス、ミドルはもちろん同等レベルだし、
フィジカル、FKに関しては上だしな

あとウェルベックが中に入ってウゼー、とか言う奴いるけど、
左ウイングが中に入ってきたら、トップ下は左に出るのが当たり前
ポジション流動は強力な攻撃には常に必要とされる
ローマでのトッティとデルベッキオの関係がそうだったろ

ＣＦでもっと点取りたい

であと4231で見ると動きが変だなぁって感じるけど
ファギーは4213がやりたいんでないの？
香川は１のところ
３のとこは　どちらかのサイドに　ＷＧ系
残りにＣＦ、ＳＳ系っての２回ほど試してるよね
あまり機能してないけど

ｗｇがいるサイドと香川の中央起点にして攻めたいのだろうけど
サイドばかりになってうまくいってない印象

マンUがネイマールにオファーしていた…47億円提示も拒否される

日本代表MF香川真司が所属するマンチェスター・Uが、サントスのブラジル代表FWネイマールに対し、
獲得オファーを提示していたとイギリス紙『サン』が伝えている。

同紙は、移籍期限の最終日だった8月31日にマンチェスター・Uが、
移籍金3800万ポンド（約47億円）のオファーを提示したが拒否されたと報じている。

ネイマール獲得には、レアル・マドリードとバルセロナの2チームが熱心だと見られているが、
サントスは2014年の契約満了までは残留すると主張しており、今夏での移籍は成立しなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000309-soccerk-socc

>>327
本田信者気持ち悪すぎ。

パスもミドルも比べ物になるわけないだろ。
ろくに実績もない日本人選手を強豪チームで宣伝するゴミって害虫レベル。

ポジション流動じゃなくてウェルベックはＣＦで固定してたからな
そういう指示ならともかくトップ下がサイドで張りっぱなしって
訳にはいかんだろう
ベルシも香川も左サイド一応使ってたがウェルベックが試合中
使ってた事はなかったのがすべてた

バレンシアもう売ってしまおうぜ

ウェルのポジショニングがやたら叩かれているがどう考えても戦術的な指示だろ
エバートン戦で縦にウェルにスルーパスを香川が通したが
ああいう場面を期待されてのポジショニングだろ
ファーガソンは香川に得点よりチャンスメイクを期待している表れ

>>334
カス谷の解説もあったから余計なんだろうけど＾＾；

香川のほかに欲しがった高額選手が、モドリッチ、アザール、モウラ、ガイタン、ベインズあたりだし
元々は4213でこんなチームが作りたかったんだろうな
　　　　　　　　　ルーニー
アザルorモウラ（ナニ）　　　バレンシア
　　　　　　　　　　香川
　　　　　モドリッチ　キャリック
エブラ（ベインズ）　　　　　　　　PJ
　　　　　　ヴィディッチ　リオ
　　　　　　　　　　DDG

ま、今の面子で組めるこれも悪くないと思うが
　　　　　　　　　　ペルシー
ルーニー（ナニ）　　　　　　バレンシア
　　　　　　　　香川（ルーニー）
　　　　　　ポコ　　キャリック
エブラ　　　　　　　　　　　　　　　PJ
　　　　　　ヴィディッチ　リオ
　　　　　　　　　　DDG

>>336
スナイデル忘れてるだろうが
まー有名になってる選手はロンドンに行きたいだろうしね

>>334
マーカーはずすための往復ならまだ理解できるんだけどな
ずっと中で張ってたからちょっと良く分からないポジショニングだわ
中央のフォローをしろって指示はあったんだろうけど上手くこなせてなかった

ルーニー復帰後にトップやれるかはRVPとどっちがプライオリティ高いか次第だろう
おそらく4411ん時はサイドだと思うけどな

香川にはバイタルで四人引きつけてたあの感じをやってほしいんだよな
ああなったらサイドがウェルベックだろうがナニだろうが問題無いんだが

徹底マークの方もバイヤン戦では何とかなってたわけだし

>>334
ウェル「シンジ！あん時のスルー今出してよ中で待ってるから今日は決めるぜ！」

シンジ「…」

って事？

>>338
ファーガソンは点を取れるポイントを2つ作ろうとしてるんだよ
香川がセカンドトップをすると1トップしか点を取れるポイントがなくなるから
それだとどうしても得点力不足になる
もう1つのポイントがウェルだったわけで
香川がセカンドトップをする限りウェルがルーニーに変わっても同じような動きをさせるはずだよ

>>341
そういうあやふやな事を言ってるんじゃないんだけどね
ファーガソンがやりたいのはトップとウェルベックで点を取る形じゃないし
トップのRVPを中心に2列目の3人も全員が取る形だよ
それは度々コメントでも出てる通り

>>342
それは違うね
ナニじゃなくてウェルをあえて使った事にその意図は表れてる
1トップしか得点が計算できないチームは去年のガナのようになるだけ
勝ちきれるチームは最低でも2枚は得点を期待できる選手が得点を期待できるポジションに必要

香川を中心になんてファーガソンは考えてんのかね
最初はアザールを取るつもりだったんだから過大評価しすぎな気が

1トップだけで得点を狙ってるなんてどこにも書いてないんだけどな
というか左サイド捨ててトップに常に被るように張らせるってどういう戦術だよ
そもそもウェルベックを使ったのはヤングが使えなかったからだしナニはウィングタイプだろ

【サッカー】マンUがネイマールにオファーしていた…47億円提示も拒否される［12/09/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346816686/

>>344
香川を18ヶ月追い続けた結果取ったんだけど

だから香川に得点が期待できないからああいう歪んだ形にしないといけないんだよ
香川がルーニーに変わればウェルもあんなポジショニングする必要もないし
香川がサイドで使えれば問何の問題もない
問題はセカンドトップの香川に得点力がないということ
それを補うための形

【サッカー】Ｃ・ロナウド、不満はお金？年俸31億円要求報道！　マンＣ、マンＵ獲得の可能性
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346818804/

香川にゴールの量産を求めるファーガソン「点を決めるMFとして期待」
我々は近年、ミッドフィルダーのゴールが少なかった。ブライアン・ロブソンがセントラルミッドフィルダーとして
12ゴールを決めた時もあったし、ポール・スコールズも全盛期には10ゴールくらいは決めていたが、最近そんな数字は見ていない。
香川には、この状況の打開を期待している

得点力無いやつにこんなことは言わないでしょ

ファギーは香川の得点力も評価してるんだけどね
ただの香川アンチなら香川スレでやってくれ

左サイドで先発した選手が左サイドに７％しかいないのは異常
左サイドが真ん中に93％もいたんだから香川が仕事できるわけ無い
ウェルベック出すくらいならヤングの方が邪魔しないだけマシだ

>>344
二者択一じゃなく、どちらも欲しかったんだろ
チェルシーでの起用見てもアザールは香川と被る選手じゃないし、むしろ共存して上手くやれそうな二人だ

昨シーズン、ユナイテッドの総得点およそ90点のうちおよそ55点はFW2枚の所で稼いだ数
そのうち1枚を得点力がない香川を使ったら他で補う必要が出てくるのは当然のこと

>>354
得点力がないってどこ見て言ってんだ？昨シーズン17点も取ってんだけど

若手はどがつくくらい型が完成されてる選手じゃない限りいろんなとこやらす爺さんの通常運行でしょ
つまらない器用貧乏にしたり腐らせたりすることで定評のあるいつものやつ
そんなこねくりまわして考えられる監督ならというか首脳陣ならもっとね…

>>346
ネイマールって来年バルサに行くんでしょ？

レベルの低いブンデスで13ゴール程度で得点力があるとか
シーズン通して出場するなら最低20は取らないと去年の数字にすら届かない
届かないのが分かりきってるからそれを補おうとしてるんだろ

香川信者の勘違いっぷりには呆れるわ
こないだの試合で自分たちがいかに勘違いしてたかわかりはじめただろうな

今みたいに4213っぽく使われてるなら、アシストそこそこ稼げばシーズン30試合出たとして5得点もとればいい
エジルがそうだし、その代わりに両サイドが点とらないといけなくなる
高い位置に張っててもボールが入ってくるようになって、4231で使われるなら去年までのように2桁は取りたいところだよね

とりあえず今の4213で大事なのは両サイドの起用と戦術理解だな
4213で両サイドウイングタイプで放り込みとか、ペルシーが40〜50点くらい取らないといけない計算になるからそもそも戦術として破綻してる
今はルーニーがいないし、ナニはやればできる子だと思うんだけどな

というかドルって前線の選手がバランスよく点獲れるシステムだよね 試合数に応じた得点率で見ると香川に特別得点力があるわけではないのは明らか

そういえばここ2試合双子がフルで出てるけど二人とも怪我しないな、そろそろだな
ラファエルを右サイドにとか言ってるやついるけどあいつがスペであることを忘れたらいかん

>>353
それはない
マンチェスターダービーの時点でアザール獲得は実質的になくなって、
ファギーは「シティが移籍市場をかき回してる」と愚痴った後に、
ドイツ杯決勝に飛んでそこで香川獲得を決めてるから

>>363
それだとルーカスモウラを獲りにいった説明ができないだろ

アザールがマンUだったとしても、やはりサイド攻撃マンセー状態の
修正が聞かず、上手く機能しないんだろな。個人技はそこそこ保証されてるから
突っ込んでは取られる場面増えても、それなりにはボール持てるだろうけど。

>>364
普通に出たがってるナニの代用だろ

>>366
ナニは給料上げてほしいだけで残りたがってるだろｗ
どちらにせよ2列目が2枚欲しかったんだからアザールと香川の両獲りだった可能性のほうが高い

ルーカス獲得失敗→ネイマール獲得失敗→ナニ残留
こう見るのが正解

ルーカス失敗はともかくネイマールはサンが報じてるだけだしな
移籍期間終わって書くネタないからブチ上げただけかもしれない
そもそもＦＷの枚数これ以上増やそうなんて思わないだろ

アザール獲得失敗→ルーカス獲得失敗じゃないの？
あと、香川のポジションで20得点しないとダメだとか、得点能力が低いとかいってる奴は知恵遅れかなんかか？ｗ
信者もそうだがアンチ（チョン猿含む）も大概にせえよ。

香川って専属の通訳何故つけないの？

　　　　　ぺルシ
クリロナ　香川　ルーニー

なーこれ見たくね？
クリロナ年俸31億だってよ
バレンシア売って取ろうぜ

右にルーニーとかあんま居る意味ないな　

　　　　　　　
　　　　　　　クリ　　ルーニー　ペルシ

前自由にやらせて433で後は守備で充分

>>372
香川不要だよな
縦パスぱんぽん送ってりゃバルサにかてる

>>374
勝てたらやってるわw

>>358
たぶんウェルベックより得点力あるぞ

バルサにかてる^_^

香川が点取らないといけないに決まってんじゃん
他に誰が取るの？
ユナイテッドのサイドはロナウドじゃなくナニ、バレンシア、ヤングだよ
どう考えても得点量産を期待できるわけない
とは言っても香川が得点量産できるわけないから結局は素直にルーニー＋ペルシに任せればいい話

ロナウドとルーニーって仲悪くなったのに取る気なのか
それとも交換トレード＋差額を金銭支払いでルーニーをレアルに放出するのか

フレッチャーって潰瘍性大腸炎だったのか。俺もかかったからなんか親近感あるなあｗ

蓋を開けりゃ残留かここ以外の金あるとこに行ってるよ
そういうもんだ

>>378
おまえ自分でもうひとつのポイントがウェルって言ってるじゃん

＞香川がセカンドトップをすると1トップしか点を取れるポイントがなくなるから
＞それだとどうしても得点力不足になる
＞もう1つのポイントがウェルだったわけで

んで香川はウェルより得点力あるんじぇねえの？
って言ってるんだが？

ファギーが欲しかった選手はアザールとスナイデルだよ
取れないから香川に切り替えたまでであって
まービッグクラブは切り替えも早いしね

香川関連の言いがかりの言葉のドッジボールはいい加減ウンザリだから
話題替え兼質問なんだけどセインツ戦の２点目みたいなシュートのこぼれ球を決めたとき
ってリオにアシストって記録されるの？

うん

やっぱり付くんだ、なんだかんだでリオ復帰初戦でアシストかよ
いろいろ言われちゃいるがやっぱリオすげぇや！

つか守備が崩壊していながらＤＦ陣が３試合で１ゴール２アシストってなんだよｗ

ルーニーとロナウドのトレードはなかなか面白いなw

>>382
ファーガソンが期待したのは香川がパス出してウェルが受ける場面なんだろ
香川はラインの裏を狙うようなオフザボールの動きが極端に少ない
ストライカーの動きじゃないし、ドルでの得点したシーンを考えればユナイテッドで同じようなシーンは
期待できないのは誰でも分かるだろ

Cロナ香川ペルシとか胸が熱くなるな

>>388
ファーガソンは記事で香川に得点を期待してるって書いてなかったか？

左サイドが救いがないからクリロナが来た方がマシ

【サッカー/プレミアリーグ】マンUがウサイン・ボルトに仰天オファー？ ファーガソンは「興味深いこと」［12/09/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346832232/

こんなチームで今まで強かったのが異常だな
いつ選手たちが爆発してもおかしくないチームだったんだな


朴智星の教訓
さらにマンUにはパクが「怪物」と呼んだシステムが存在する。ターンオーバー制だ。
これが原因で多くの選手がチームを離れた。「勝利のための犠牲」であるとさえ言う。

ファーガソン監督は、リーグ戦、国内の2つのカップ戦、ヨーロッパのカップ戦を戦い抜くために、容赦なく選手を休ませる。

やっかいなのが、ファーガソンの基準が選手にとって全くの想定外にある、という点だ。
それこそ、理解不能な世界なのだという。

特別扱いなしの起用法に、ロナウドらが激高したことも。

「選手同士で『次はこんなメンバーかな？』と話しても、それが当たった試しがない」

パクはそう回顧する。パトリス・エブラは、両親がフランスから試合を観に来ていたにもかかわらず、突如、出場機会が与えられなかった。
ロナウドの退団理由もこれと無関係ではない。'09年5月のマンチェスター・シティとのホームゲーム。後半10分過ぎ、パクとともにロナウドがベンチに下げられた。
この時パクは、ロナウドがロッカールームへ向かう途中で、階段の手摺をぶん殴る姿を目撃している。

自叙伝では、スコールズも'01年に起用法に不満を爆発させ、退団騒動を起こしたことを紹介している。元のさやに収まった後の、スコールズの言葉だ。

「マンUでは多くの犠牲が必要だ。常に自分が持つ全てを注ぎ込み、献身的な姿勢でいなくてはならない。どの選手もレギュラーは保証されない。
のみならず、他チームと比べ与えられる機会は少ない。真正なレッドデビルの一員であろうとするなら、ここで起きる出来事すべてを受け入れなくてはならない」

ボルト見たいね

>>390
ファーガソンの真意かどうかは分からん
MFとして考えれば2桁いけば十分だろうが香川をセカンドトップとして使うとFWの枚数が1枚減る
つまり10点そこらじゃ物足りないし
ドルでの得点シーンのようにエリア内でほぼフリーでパスを受ける場面なんて今のところほとんどない
今後も期待できるとは思えない

>>395
＞つまり10点そこらじゃ物足りないし

ウェルベックは何点とってるわけ？
もう香川は一応1点とってるよ

ガムさんの目指す所が明確にみえない

香川獲得の経緯とかコメントをみるとパスサッカーへの転換がしたいのは確実
ただその戦術がチームに浸透してるとは思えないし、その意志も選手の動きからあまり見られない

いきなりの戦術転換、コミニケーション不足、選手の組み合わせを模索中っていうのもあるが、
チームとして意志統一ができてなさすぎるようにみえて、選手に丸なげしてる感じ

もしかしてバルサやドルトのように細かいパスからの連動して走るサッカーとは違うモノを目指してるんじゃないかとさえ思う

3試合毎に1点で
12点くらい

ウェルベック左サイドとか中盤も貧弱で意味分からないもんな
ショートパスサッカーする気ないだろっていう

クリロナとるならどう考えても香川いらないな

【サッカー/プレミアリーグ】マンUがウサイン・ボルトに仰天オファー？ ファーガソンは「興味深いこと」［12/09/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346832232/

>>395
＞MFとして考えれば2桁いけば十分だろうが香川をセカンドトップとして使うとFWの枚数が1枚減る
＞つまり10点そこらじゃ物足りないし

CFのウェルベックは昨シーズン9点なんだが？

>>396
あのさ、そういう短絡的な発想じゃなくてもっとプレースタイルとか色々考えようよ
何でウェルにサイドに張らせずに中にポジショニングさせたのか？
ウェルは純粋なサイドアタッカーじゃないしサイドでボールを受けてもカットインが得意な選手じゃない
ウェルを得点に絡ませるならサイドじゃなく中やラインの裏でボールを受けるしかない

単純に考えれば昨シーズンのプレミアの得点ランク１位と２位がいるんだから
それを並べればいいだけなのに、まあルーニーはケガしてるけどさ

>>402
昨シーズンもサイドやった試合もあるし出場時間、レベルの差、得点パターンも考えたら？

ぶっちゃけ試合見てても何やりたいのかわからん

フェラン：チームは成長できる
http://www.manutd.jp/ja-JP/NewsAndFeatures/FootballNews/2012/Sep/Phelan-Room-for-improvement.aspx

またフィランは昨シーズンが無冠に終わってしまったことからも学ぶことがあるとした。

「個人の力が試合の結果を左右することもあるが、やはりチームスポーツだということ。
試合終了のホイッスルが吹かれるまで全員が集中している必要がある。あとはゴールを量産する必要がある。
1-0 で勝利していれば良いという時代は終わった。このリーグ（プレミアリーグ）ではあらゆるゴールが重要になってくるので、
もっとチャンスを多く作って得点を増やしたい。あとはしっかりとグループで守備をすること。こういった要素が非常に重要だ」


マンUは本気なようだ

>>407
じゃあ、もっと連携をできるようにパスの練習しないとな。全員が動いてスペースを
作りながらパスサッカーをできるようにしようぜ。スペインや日本代表みたいにな。

>>403>>405
プレースタイルとか得点パターンうんぬんじゃなくて
１０点そこらじゃもの足りないんだろ？

＞MFとして考えれば2桁いけば十分だろうが香川をセカンドトップとして使うとFWの枚数が1枚減る
＞つまり10点そこらじゃ物足りないし

CFのウェルベックは昨シーズン9点なんだが？

香川に得点力期待してるのならセントラル強化するか、サイドでしっかりビルドして中央にボール入れられるようにしないと
点取れと言葉で言うのは簡単だけど、良いボールを入れられるそこまでの形を作れてないんじゃ点取るのは無理だ

>>409
10点で物足りないってのはシーズン通して出場して10点ってこと
意味わかんないの？

香川がボール持った時にシンジー！シンジー！ってデカイ声で読んでたのウェルベックっぽいな
俺を見とけ、点獲るんや！って事じゃないか
もし442に戻ったらルーニーとペルシの2トップで若干ルーニーが下がってプレイする感じになるだろ
そしたらウェルベックの居場所が無くなるし、一番厳しいポジション争いしてるのウェルベックなんじゃ

>>411
1シーズンでリーグ戦３０試合９得点だよ
しかも主にCFだろ

贅沢だけどカソルラみたいなスペイン人ＭＦ２人獲れてたらルーニー・ペルシと最強の攻撃陣だったね

>>407
442で個人でどうにかしろやサッカーのままじゃマンＵが凋落することは自覚してるぽいな

>>412
現状じゃトップの3番手だからね
サイドに適応できないとまずい
ファギーは1回の失敗で見切るようなことはしないけど早くサイドの動きを覚えて欲しい

>>412
だろうね
でもウェルベックはセインツ戦の4231と442で適正をテストされて駄目だこりゃと判断されたかもしれない

>>413
あのさ、昨シーズンFW2枚として主に出場したウェル、チチャ、ベルバ、ルーニー合わせて53点なんだよ
香川がそのうち一枚の代わりでシーズン通して出場して10点そこらじゃ足りないだろ
意味わかんないの？

マンＵＴＶなんてのがスカパーフジでいつのまにか見れるんだな

香川ヲタには何言っても無駄かと

>>418
だからそのうちの1枚ででてるウェルベックが３０試合で９ゴールなんだろ

ウェルはシーズン通して出場していないんですけど
何なんだ？

>>418
442のFWとして出場だったらそうだけど、戦術変わってるのにそれを無視はおかしくないか？
4231ないしは4213のトップ下の役割と、442の2トップの役割が同じだって思ってるならもう何も言わないが

>>422
シーズン通してってもしかして３８試合のこといってるのか？

プレで外しまくってたチチャリートの調子が良さそうなのが救いだな
とりあえず、一回エブラ干してくれないかな〜

>>424
普通そういう意味じゃないの
38試合に出られなくても、それに近く常にファーストチョイスになる場合

>>426
じゃあ香川も比較できんな
香川も去年リーグ戦は３０試合くらいしか出てないよ

てか前データ貼られてたのあったから貼っとくわ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/encyclopector/images/encyclopector-328274.jpg

G＝ゴール数　　A＝アシスト数　　GC＝ゴール決定率　　SpG＝１試合平均ショット　　

KP＝キーパス　　PA＝パス精度　　C＝クロス　　PpG＝１試合平均パス

LB＝ロングパス　　TB＝スルーパス　　Tcl＝タックル　　Int＝インターセプト

FW＝被ファール　

ウェルベックは昨季チチャを差し置いてルーニーと組んで30試合9得点の実績と
下部組織出身の自国代表選手という経歴で嫌でも厚遇される
香川がウェルベックより良く扱われて当たり前だと思ってる人もいるようだけど

>>428
ウェルベックの競争相手は香川じゃなくてRVPとルーニーだからね
チチャリートなんかもっと厳しいよ

>>423
だから香川が点を取れないと他にしわ寄せがいくだろ
現状他のプレーヤーで点を取れる選手がいない
香川を使って点が取れないなら代わりにルーニーを使えばいいだけ
それにシティだって4231のFW2枚のところでユナイテッドのFW2枚と同じくらい点を取ってる
別に不可能な話じゃない

>>428
ドルではドイツの至宝であり未来でありアイドルのゲッツェより重用されたよ

それは香川が十分な実績をドルトムントで積んだうえで獲得した地位
ユナイテッドではまだウェルベックと比較して大差をつけられるほどの実績はない
それにファギーとクロップで考え方が同じという保証もない
ここはマンチェスターユナイテッドであってドルトムントではないから

>>427
あんたさっきから何言ってんの？
俺が言いたいのはシーズン通して10点くらいじゃ足りないってだけ
もういいだろ
足りるって思うなら思っとけばいいだろ

>>426
昨シーズンが３０試合くらいで１３Gで
その前のシーズンが１７試合くらいで8Gだから
38試合で１０ゴールとかないわ

香川だけが好きなファンは個スレに行けばいいのに
移籍金払って獲った新加入の選手に前レギュラー以上の成績を求めるのは普通の事なのに

>>433
だからシーズン通して出場して１０ゴールとかはないよ
って言ってるだろ
わかった？

香川アンチも個スレ行ってくれ
自覚あるだろ？

香川がチャンポン酢リーグのメンバーにえらばれたらしいな
こりゃあめでたい
酒だ！酒もってこい！！！

>>430
点取れる選手だったらペルシーとルーニーの2枚いるよ？
ペルシーはトップで働けばいいし、ルーニーは左サイドでCR7に近いことすれば良いよね

香川がテベスみたいな選手で、左右にシルバナスリがいるならシティの4231の真似事もできるだろうけど、はっきり言って無理でしょ
4231って戦術はかなり多様性に富んでるから、どこで点取るかで全然毛色の違う戦術になるけど
ユナイテッドの場合はペルシとルーニー、それに続いて香川ってとこだと思うけどな

>>439
今シーズンの早い段階で4231が機能するようになればの話だな

正直俺は疑問視してるけど

>>439に補足で、シティの真似したいならむしろ香川を左サイドに置いて、ペルシートップのトップ下ルーニーだなー
これで右バレンシアも面白いんじゃないかと思うけど

なんでウェルベックと香川比べる流れ？
ホームグロウンでまだ昨季19、20の選手と
即戦力としてとった23歳の外国人攻撃的MFじゃあ全然立場が違うだろ

>>439
サイドからのカットインが下手なルーニーがロナウドに近いプレーできて
サイドでも得点量産できたら何の問題もないよ
問題はサイドからルーニーは点を取れないってだけだから

昨季のウェルベックはトップに張ってるくせにシュートよりパスの意識が強かったからペルシの下で試して欲しいね
ベルバトフほどじゃないがキープ力もある。体ができてない今の香川より縦パスが収まって機能するんじゃねーの

257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 17:14:52.56 ID:jLpkmPZt0
ルーニー　30ゴール20アシスト
ペルシ　20ゴール10アシスト
香川　15ゴール20アシスト
ナニ　10ゴール30アシスト
ﾊﾞﾚﾝｼｱ　5ゴール10アシスト
チチャ　10ゴール0アシスト

279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 18:03:02.59 ID:iv2mw1gf0
>>257
ルーニーと香川は２０アシストは無理だろ
ゴールはそれくらい取るだろうが
いいとこ
ルーニー３０ゴール１０アシスト
香川１５ゴール１５アシスト
ってとこだろ

781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 04:39:20.30 ID:fFSa/R0J0
>>779
俺の予想

RVP　28ゴール9アシスト
ルーニー　20ゴール12アシスト
香川　　18ゴール25アシスト

790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 05:13:21.59 ID:DP3xr6VK0
RVP　25ゴール5アシスト
ルーニー　20ゴール10アシスト
香川　　15ゴール15アシスト
ハードルはこんなもんだな

過去の書き込みをペタペタ貼ってる馬鹿は、大抵荒らし目的か
”誰かさん”を叩く目的なだけ。

>>444
あきらかにルーニーに気を使ってたな

>>444
そういう能力が求められるのはトップなんだよね
だがそこにはRVPとルーニーの壁が立ち塞がってると

香川のサイドって中に入って来たがって全然ダメだよ
4231はウイングがサイドの高い位置に張ってないと攻撃の横幅確保できないから失格

セインツは面白いチームになったと思ったし
今度やるウィガンも面白いよ

さて、どうなるかね

試合ちゃんとみたらわかるとおもうけど
ウェルベックはエヴラにもボランチにも信頼されてない
ほとんどパスされてない
だからボールがこない左サイド放棄したんだよｗ

左サイドで信頼されてないのにトップ下とかまず無理ｗｗｗ

トップ下試すとかｗ
ガム爺に試す気があったら昨季とっくにやってるだろ

>>451
ポジショニングが悪かっただけだろ

>>440
俺もすぐには無理だと思ってるけど、ファギーのやりたいサッカーのほうが見てみたいというのもあるし、結局はどちらに重きを置くかだよな
442スタートの4231オプションか、4231スタートの442オプションか
取る選手が偏ってるから遅かれ早かれ4231メインにはなると思うけど

>>443
戦術もメンバーも年も随分変わって、役割が変わるんだからやってみなきゃわからないよ
だからこそ香川の他に本職のアザールやモウラが欲しかったのかもしれないけど

まぁ次節はとりあえずコンディションを理由に香川を外すだろな

次節は香川とバレンシア抜きの442か

香川好きだけど次節も強引に香川で行くユナイテッドは見たくない
ちゃんと選手回して爆勝してほしい　

ウェル＆ペルでよくね　ボランチがしっかりしてれば普通に勝てる
香川使う時はルーニー、クレバリ、とか
ＰＳＭで連携合ってきた奴らと一緒じゃないと　単体では弱いのは散々既出

マンチェスター・ユナイテッドFWウェイン・ルーニーは、夏のバカンス期間中にアルコールを摂りすぎたこともあって、昨シーズン終了時より体重が７ポンド（約３ｋｇ）増えた状態で新シーズンのスタートを迎えたことを明らかにした。


このカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川はプレースタイルをリセットして元のオナドリ野郎に戻ったほうが
今のユナイテッドでは機能しそう
連携なんてそのあとでボチボチ築けばいいだろ

だね
４−４−２で使うメンバーと
パスサッカーのメンバーと２パターン作るといいかも

>>457
多分もっと増えてるぞw

ファーガソンはよくそのブタ重用し続けてるな。
結果出してるからか

>>457
さすが世界3位の高年俸
大物だわ

サントス、マンＵからのオファーはない

サンいい加減にしろｗ

>>400
契約解除に伴う違約金が10億ユーロ（約980億円）だから、どのチームも獲得ムリ

バレンシアいなくて大丈夫か
バレンシア→ペルシが一番得点の臭いがする

>>464
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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 王　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 族　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

テベスはしっかり身体造ってきてるのに…しっかりせい！

>>461
いやw
もっと鍛えろ！との事です

マンUは近いうちにリバポになるなw

>>464
そういうのは放出しませんという意思表示であって、実際にロナウドが市場に出たらそこまで高騰することはないよ
27歳だからせいぜい8000万ユーロだろう

>>469
マジで今季はリバポになるか時代にあったチームに変わるかの運命の分かれ道だよ

既にリバポウィルスに感染しておる

内容最悪でも2勝1敗
勝ちを拾えるマンUがリバポになることはない

何でマンＵは良質なＣＭＦを獲らないんだ？

爺は何を考えているのか。

わしが育てたい

>>474
キーンいなくなってからずっと言い続けてるけど多分獲る気無いと思ってる

そういえば意外にペルシとチチャの相性が良さそうだったよな
ルーニーいない間にスタートから試してほしいわ

ロングボール蹴っとけばよいじゃん

昨季と比較して大幅なマイナス要因がないのになんでリバポ化という根拠がわからん
勝ち点８９とってるんだよ昨季

>>479
完全にマンＵの弱点がばれてしまった。
スコールズかバレンシアを徹底的に潰せばマンＵは攻撃の手段を失う。
現に今期もそこからしか点が取れていない。
攻撃のオプションを増やせないとＣＬ圏内すら厳しいんだよ。

>>479
タイトル一つも取ってないから昨季
８９獲ったから頑張ったよね良かったで終われるクラブじゃない

クリとかいらない
守備しないし
ぎこちないドリブル仕掛けて簡単にカットされるか精度低いクロスあげるだけ
シュートとスピードは凄いけどそれ以外でチームの足ひっぱる
性格にも難ありだしチーム内の空気も悪くなる
それにルーニーがまた引き立て役になるとか絶対無理
ナニの方がよっぽどいい選手

>>477
良かったね、距離感がよかったし、お互いポジショニングセンス抜群なので、
相手からしたら怖すぎると思う。結局あの試合も、チチャに気を付けてる間に、
ペルシーが今度はフリーになってBANGだからね。次はスタートで見てみたい。

スコールズ良かったって結果だけ見たらそうだけど、あれって前半〜後半糞みたいな
ハイペースで突っ走ってたサウサンプトンの足が止まってきた時間帯で疲れてて5m〜6m
くらいの守備で詰めてこれなかったからスコールズが気持ちよくロングフィード蹴れてただけだった
気がするんだが。ついこないだフレッシュな相手に詰められてスコールズは老いてチャレンジを
するリスクを犯すことができなくなったとかボロクソ言われてなかったっけ

>>484
その通り
それに442で点を取ったんじゃなくてＣＫとペルシで取っただけだからね

>>480
ユナイテッドがサイド攻撃主体だなんて対戦相手の監督は10年前から知ってることだろう
それでも対策がうてないからこれまでユナイテッドが成績をあげてこれたんだ
そもそもサイド攻撃というのはサッカーでは普遍的な戦法で基本中の基本
これを封殺できる方法なんて考案するヤツがいたらそれこそサッカーの競技そのものが根底から覆るほどの出来事

>>481
勝ち点89とって最終節まで優勝争いするのがリバポ化というなら俺はそれでいいや
てっきりCL圏内から脱落して7位や8位に低迷することを指してると思ってたから

ユナイテッドをリバプールにしてやろうか！

スペインサッカーを目指したが上手くいかず
ボロボロになることを指してるのかと思った、リバポ化

イングランドにナニを期待してんだよ
縦ポン最高、パワープレーがすべてだよ
それで国内は勝てるし、ルーニー、ぺルシがいればＣＬもどうにかなる

>>488
今のメンツでパスサッカーは無理だわ

CL決勝でバルサにボコられた挙句ビルバオにチンチンされたのに
ペルシきたところでどうにかなるわけがない

マンＣはパスサッカーに転換し成功
トットナムは4411に転換し成功
リバプールはパスサッカーに転換しはじめたばかり

マンＵは香川とペルシ以外はオナドリ放り込みプレー

プレミアの上位チームが442や縦ポンを捨ててるのにマンＵだけ遅れてる
今パスサッカーに転換しなければ数年後に大きな差が出るのは間違いない

メンツよりも戦術と連携の問題だろう
ただ今のまま不安定な守備じゃこわくて4231を続けていくなんて無理
結局は慣れ親しんだ得意のスタイルに戻っていく
とにかくサイド攻撃以外の選択肢を増やすためには守備の安定がなによりも大事

シティってパスサッカーか？

違う。フィジカルガチムチサッカー

シティにはシルバ
ガナにはカソルラ（まああそこは元々パス上手いの集まる）
飴にはマタ&アザール

パスサッカーするならその中心として上手い奴が必要なんだよ
まあ今のトレンドではスペイン人が担うことが多いな
それが、ユナイテッドでは香川なんだが
上記の奴らよりはアタッカー寄りだし（アザールはマタの助けがある）
これじゃあパスサッカーは出来ないだろ

クロスを多様するパスサッカーを目指せばいい

それにしてもなんなんだこの流れ
パスサッカーにとりつかれてるんじゃないのか
成功してるのなんてバルセロナだけじゃん。
他なんてほとんど自分たちでボールもたないほうが点とれるクラブじゃん

イングランドの観客は、もうパスはいいから早くシュートを撃てよーって思ってます

>>499
プレスパスの人乙

根っからのファンはいい加減守備立て直せって思ってるんじゃないの

一口にパスサッカーって言ってもバルサのはティキタカで他所のは全然違うだろ
そしてファギーが目指してるのも前者じゃない

Just walker様はそろそろ怪我するころだな

4231が中央攻撃みたいに言う人たまにいるけど違うと思うんだよね
サイド攻撃が重要で効果的なのは間違いないとは思うが
現状の開いたWGに展開して突破、単純なワンツーで突破で
同程度のタレントの揃った強豪チームのサイドをえぐれると本気で思ってるのか？

連携で崩すってだけでバルサみたいなポゼッションサッカーではないからな

エンリケス加入が正式発表。
背番号は２１。

チーム全体がオートマチックに連動しワンタッチツータッチで中央を崩すサッカーを目指したいんだと思うよ
中央の崩しがあればサイドからのクロスも生きるしね

チェルシーも層が薄い箇所（守備的中盤とCF）があるし、優勝候補筆頭はシティだな。

マンＵはアンチフットボール

ナンバーのチソンの記事。
CR７だろうとターンオーバー制は適用。

とかいいつつバルセロナはメッシがいないと最後がくずせないから
メッシ必要やわーっていっちゃう時点で否定してるでしょｗ

無理にパスサッカー目指さなくてもいいんじゃない？
それをやるならもっと適した人材を集めなくちゃいけないし
今までどおりでいいじゃん。ヨーロッパで勝てなくなるだろうけど

エンリケスは32から21になったのか期待されてるな
ベベとマケダはもうダメかも分からんね

むしろパスサッカーをすてたクラブのほうがヨーロッパでかってる

レアルとか2010Ｗ杯のオランダ代表みたいな4-2-3-1（4-2-1-3？）を目指してるのかな？
ＣＨのとこが厳しそうだけど

このクラブはイングランドの駄目な所の象徴みないなサッカーしてる罠ｗ
まるでラグビー見てるみたいだわ

>>513
アンデルソンとその二人はまっさきの放出対象だろう。

しかし否定してることがまるごとシティにあてはまってるっていうのが

>>515
ハイプレスからのショートカウンターだろうね

まあ武器（攻撃システム）が二つあるってのはいい。
苦しい時の選択肢があるんだから。

ハイプレスからのショートカウンターは潰しやMFとCBのスピードが不足してるから難しい気がするんだが

ハイプレスショートパスカウンターサッカーの現代はドルが参考になるな

今年は色々な意味で本当に大事ってのをクラブ関係者はみんなわかってるみたいだし、ものにして欲しいなぁ
ロナウドが去って以降、ルーニーにワントップ、ギグスキャリックのセントラル、勢いの若手軍団と試して来たけど、継続性のあるのがいいな
フレッチが万全になってくれたらなー

そんなのだったらユナイテッドしてただろｗ

>>506
悪くない番号だね。ところでもうユナイテッドでプレーしてるのか？

417 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/09/05(水) 22:56:39.25 ID:jTULMcrb0 [11/11]
>>402
元バルセロナのグアルディオラにヘッドコーチを打診中らしいよ。
うまくいけば11月頃にはマンUスタッフにグアルディオラが
仲間入りするね。


マジなら楽しみだな

グアルディオラってどういう人物なのかいまいちよくわからん
プレミアに興味あるのかな？
リーガではやり尽くした感あるだろうし他も浮かばないが

http://beautifullyred.co.uk/2012/09/05/beautifully-reds-player-of-the-month-august-the-best-gif-moments/
ほうほう

グアルディオラ氏：「サッカーが恋しい」
クラブを離れたばかりだが…
http://www.goal.com/jp/news/73/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3/2012/06/30/3209960/%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%A9%E6%B0%8F%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%8C%E6%81%8B%E3%81%97%E3%81%84

マンＵに来る可能性は十分あるな
ファーガソン退任後に監督になったりして

あほかユナイテッドがパスサッカーしてきてないとでも？

お前らが言ってるのはバルサみたいなやつだろ？
スペイン人や香川一人いたらできるようになるものじゃないよ

必要なのは人数的な押し込みと
それをやりつつカバーしあえるＳＢやボランチの運動量

遅行時のアタッキングサードの崩し自体は
シティやバルサとやってることはずっと一緒だよ？基本は

ルーニーが一番得意としてきたことを否定するようなことを書き出すから困る

グァルディオラのやりたいサッカーはプレミアには向いてないから結果が出ないだろう
つまらんかもしれんが、プレミアで結果を出す方法を愚直に採用できるモウリーニョのほうがマシ

>>530
確かに足りないのは最後を決めきれないストライカーの存在でニステルローイ以来いなかったからペルシーをとったのは大正解だった訳か。俺はCMFとれと考えてたが今は
ファギーさすがと思わざるを得ない

モウリーニョはプレミア戻りたいからな

まあニステルがでていって強くなったんだけどね

>>532
それだとグアルディオラの職場ってスペインにしかないってなっちゃうけど

>>530
言いたいことは嫌になるほど解る
しかし言うだけ無駄だぞ
野郎の加入と同時に流入した連中に何言っても駄目だ

キャリックはガチムチバトルだけ弱いのに目をつむればインターセプトとカバーリングとタックルは巧いんだけどな
パスはある程度の高い精度あるし
キャリックが底に張ってもう片方と前線の4人が鬼プレスかけて奪って反対サイドに展開⇒クロスでドン

これが俺は見たいんだなー
その為にはペルシが守備するようになるのとルーニーが帰ってくるのとフレッチ復帰かクレバリーがもう一皮剥けてくれるしかない

スコールズと組むとキャリックは控えめになっちゃうからねえ

左サイドだけ。左サイドをなんとかしないとうまくいくわけない

>>538
ケイロス連れ戻すしかないな

というかホントにフェランは仕事してんのかアイツって思うくらいだわ
何度も何度も言われてるが守備に関して規律・決まり事が全くないように見えるくらいﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし

ケイロスって中東かどっかの監督やってるんだったっけ

フェランさぁ、、
ロビンの同点弾の時も1人だけ、偉そうに踏ん反り返ってたぞ・・・ｗ

まあ前の試合は攻撃も守備もウェルベックがひどかったに尽きるなあ。

>>530
バルサみたいなのはムリだろ
概ね同意だが最後の崩しがバルサと同じことをやっているとは思えない
サイドのカットインやそもそも2列目の追い越しが少ないしタイミングもあまりよくない
それで崩しきれないままクロスやミドルで攻撃を終えるから運まかせなんて批判も出てくる

>>528
それを見るとやっぱ香川を使いたくなるのはわかるな。ルーニーの怪我が痛いなぁ
ただルーニーと香川同時に使うっていう場面は少なそうなんだよなぁ、爺サインのコメント聞く限り

それこそファンペルシとチチャをつかってみろってかんじだなー

守備に決まり事ないんじゃぁパスサッカーは無理だな。オフザボールの動きしようと思ったら
本来の守備のポジション放棄しなきゃダメだし、動いてるときにカウンター受けたらカバーして
くれるヤツや時間稼ぎするヤツが必要になる。

これでいいんじゃねーの？

　　14　20
　　　26
　17　　　7
　　　16
　3　　　　2
　　5　15
　　　1

>>549
キャリックが死ぬ

4312の3にサイドの選手置くやつなんなの

たまにサイドの選手おいてるチームがあったりするからじゃないの
ただタイプの考慮は必要だろうとは思う

>>550
まあそらそうか。
でもキャリック守備うまいし、CBも出来るからありっちゃありじゃない？香川は運動量あるからセンターまでさがれるとおもうし

香川がプレミアの当たりの強い守備の前だとバックパスが多くなるのが想定外だったな
香川はこれをどう乗り越えてくるかだな

>>548
そうだね
バルサはあの守備あってこそだと思うしシティはそのへんはまだ少し甘いかな

っつかさ、どこのチームでプレーするか確定してない状態で
きっちり開幕にあわせて調整してきて結果出してるロビンはすごすぎる
新参なのに一番ユナイテッドの求める規律を持ち合わせてる

>>537
>>545
バルサみたいのは絶対無理だと思う。
あのシステムは前より後ろから行くフォローの仕方に秘密がある。

現段階では第一選択は中央ペルシーに合わす
そこを全力で封じてきた時にルーニーor香川の２列目は生きるとは思う
そんな感じで落ち着くと思う。
土台の守備陣がやっぱユナイテッドらしい守備からは抜け出せないと思うな

ただジジイはちょっとバルサみたいにしたいと思ってたのかもな
ラファエル、バレンシアＳＢキャリックＣＢとか見るとね･･･
でも、勝てるところに落ち着くよなきっと。
俺はチームがどうなろうとビール片手に応援するだけだが。

香川がボランチに悪戦苦闘してる状況自体が異常
本来はボランチの背後でパスを受けて速攻する選手

早くフレッチャー元気になってくんないかな。劣化版ギブソンことクレバリー程度がレギュラーじゃ話にならんわ。
結果RVPが加入するんだったら、香川じゃなくてエムヴィラとかティオテに大金注ぎ込むべきだったな。あとドュビュシとかね、今より絶対強くなってたはず。

CMFに関してはポコ以外のCMFから縦パスが殆ど無いのが問題

>>556
開いたり下がったり何度も動きなおすしペルシーは頭いいよね
前回の試合ではウェルベックの空けたスペースをうまくフォローしようとしてた
たしかにバレンシアSBはバルサっぽい

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/josepgualdiola/images/josepgualdiola-264368.jpg

良かった時のめんつだわー
やっぱ足速いの揃えないとバックライン上げれないからね

クレバリーはディフェンスも凄かったんだけどね。
怪我以降ムチった。頼む絞ってくれ

DF陣に関してはいい加減リオとヴィダ同時起用は諦めたほうが良いと思うんだけど
エヴァンスとヴィダ軸にしてターンオーバー敷けばいいんじゃないかな
エブラもなぁ・・・ビュットナー使うにしてもファビオに期待するにしてももう少し耐えなきゃならんのかね

ウェルベックのなんちゃって守備によってファンペルシ守備してないことになってるのか

ウェルのなんちゃって守備の一番の被害者はエブラだけどなｗ

エヴァンスはクリアをしないで落ち着いて繋ぐからね。スペースがあればドリブルして
上がっていくし。リオをどうにかして欲しいコーナーの時CBが上がらないのは結構
得点機を無駄にしてるとおもうんだよね

ん？
リオとヴィダは上がるだろ？
エブラとラファエルとクレバリーが後ろに残ってた気がするけど

いやリオはほとんど上がらないよ。

昨季も上がったのエバートン戦ぐらいだよな
追いつかれた直後のコーナーで良いシュート打ったけどハワード神が炸裂したあれ

リオはここって時しか上がってないな最近
戻るのがしんどいんだろうな

>>504
その通りで、4231はむしろサイドで数的優位作って崩してくのが基本だよな
香川を獲ったのは真ん中から攻撃を増やしたいからっていう意見もあるけど
ドルトムント時代だって真ん中から一気に崩して得点につなげるような形はほとんどカウンターぐらいで
基本はSBのオーバーラップ絡めてサイドを中心に崩していくのが基本の形だったわけで
マンウでも引いた相手にサイドから崩していくのは別に普通の話

ウィガンサポだけど
宮市来て話相手増えて楽しいよ

お前等はそうでもなさそうだな

>>558
ギブソンとクレバリーって共通点探す方が難しいぞｗ

クリちゃん帰っておいで、何とか移籍金捻出してくれ

ギブソンの酷さを知らないからネタに出来るんだろうな

>>571
次節はよろしくお願いします。
成長したクレバリーの恩返し弾に期待してください

クレバリーと聞くと倒産したＰＣパーツ店を思い出す

>>571
香川人者が来て困ってる
プレミアのクラブからのマンu移籍ならプレミアの事・ビッグクラブって事
わかると思うけど・・・ブンデスと比較されても

まずお前が何を言ってるかわからんのだがｗ

香川神社www

ありがたいことじゃないか


来期フンメルス取ってくれないかなー
あのロングフィードは凄い魅力なんだけどな

数的優位を作らなくても両サイド制圧できる状況なら（数的同数や1対1の状況ができれば十分なら）
香川使うよりも2トップにして真ん中にスコアラー2人置いたほうが効率いいな

サイドが制圧出来なくて無理矢理放り込んだの簡単に弾き返されてカウンターばかり食らってるから四苦八苦してるんじゃん
数年前ならそれでもリオヴィダ猿であっさり完封出来たけど今じゃ下位チームにも公開レイプされまくりじゃないの

今ＮＨＫＢＳでドルとニュルやってるけど
やっぱりリーグレベルでいうならＥＰＬはかなり上だなぁ

ぶっちゃけドイツで目立てないと、有名選手に並ぶのなんか夢のまた夢だ
香川はプレミア適合大丈夫だろうから、チームのためにもう一つレベルアップを見せてほしいところ

>>575
いいよ1点や2点くらい
今のお前等にはもっと取れそうだから

>>582
だからこそそういう場面でサイドで数的優位作って
狭いところでワンタッチツータッチで崩していくことが必要な状況では香川が有用なんじゃね

バレンシアやナニ辺りが1対1、1対2で無理やり突っ込んでもクロスまでもって行けるような
真ん中は厚くしててもサイドが弱い相手ならそれだけで十分で
逆にそういう状況では香川が他の選手とは違う価値を生み出すのは難しいだろ

だいたいマンウは昨季だってPLは28勝5分5敗で得失点差で最終節で優勝逃してるだけだし
今季はルーニーに加えてペルシが入っただけでも単純に大幅な戦力アップなわけで
ルーニーのケガは想定外だとしても優勝争いやCL圏争いから脱落する恐れがあるから
今までのやり方を否定して新しいやり方に急いで切り替えなきゃならない、
っていほど切羽詰った状況じゃないんじゃね（CLも比較的楽なグループ）

ディフェンス面に関してはけが人がいてバックラインが安定しないのが不安要素だろうけど
オフェンス面に関しては連携面含めてある程度長い目で見たらいいと思うけど

より時間が掛かることだから、今から始めなければってことなんんじゃね
まあ俺は新旧どちらをやるにしても、いらない（要するに合わない）選手を干さずに
さっさと放出してくれれば文句は無いけどね

ところファーガソンの言う、出て行きたいなら出てけってのはベルバトフのことだったのか？

爺の言ってるパスサッカーって>>561の時のことだよな
昨季の序盤以降それが見れなくなったけど結局何が原因だったの？

ファギーはパスサッカーなどと一度も言ってない気がする
ハイテンポという単語はよく使うけど

それでベルバトフ使わなくなったんだしな

ベルバトフはSAFからダイレクトプレー云々言われたらしのとSAFはハイテンポと、よく言うから
ショートカンターなのかなとおもってるんだけど

>>591
CBの怪我人が戻ってレギュラーが今のベテランと変わって戦術も変わるならそうかもね
現状ではメンツ的に難しいしディレイからブロック作る守り方している

理想はショートカウンター
現状の戦力じゃ無理ってだけ

セスクが出場時間の不満を吐露「悲しい顔をチームメートに見せたくない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000302-soccerk-socc


クリもいいけど、セスクとれセスク

最近、エブラの劣化が酷い

>>580
なんか前からフンメルスフンメルス言われてるから見てみたけど
ほんとすごいなコイツ
いくらすんだろ？

Mats Hummels - Passing Skills in Season 11/12 - Borussia Dortmund | Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=zSuSLA8YVVE
Mats Hummels - Passing Skills in Season 11/12 - Borussia Dortmund | Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=EbBWgUMJES4

>>596
フンメルスはスペイン語を勉強しているからドイツを出るとしたらスペインにいくつもりなんだろう
ユナイテッドが狙って獲得できる選手じゃないよ

今後少なくとも数年はスペインはないなw
高額所得者の税率も変わるんじゃなかった？

>>598
それってフランスじゃなかったん？
スペインもなの？

>>596
なんか自分で貼っといてなんだけどさ
動画見てるとフンメルスからグラウンダーの鋭いボールが
結構香川に入ってるんだよね
んでワンタッチで捌くか、トラップして前向いたりしてるから
ユナイテッドでもこういうボールがほしいんじゃねえの？
まあ英語できるようにならないとな

マンユーでも速い縦パスきてるよ。でもたいていバックパスしてる

>>599
確かベッカム法が廃止されて
外国人高額所得者の税率が24%から43%になるんじゃなかった？

多分ロナウドが揉めてるのもこれだろ

>>602
へえそうなのか
そういえばスペインは外国人が優遇されてるって話は前聞いたな
それを是正するってことか

>>602
今は54%まで上がってる

>>604
マジかw
じゃあロナウドの要求年俸1500万ユーロのマドリーの負担は3000万ユーロ以上になるのかw
イタリア、スペイン脂肪、ドイツ健全経営で有力選手は益々プレミアに集まるな

ID:lVxw8BJ4O

>>605
なるほど
すごい低い税率があるからあの高学年棒が実現できて
選手集めてこられたのか

>>604
それは２０１４年からってどっかに書いてあった
だから今揉めてるとかなんとか

マンユナイテッドがクリロナ買い戻しはあり得ないだろ。フリーならあるかもしれないが

香川の加入が決まったとき香川が活躍するには
前線でキープできる選手にロストしたボールを回収してくれるアンカー
ボールを供給してくれる選手が必要って書き込みあったけど
言ってた通りになってるな

それどころか信者によるチーム批判を見ると
香川のために走ってくれるウイングも追加されてる

無理して使う選手じゃないでしょ正直
環境を整えてもメッシとか栗レベルの活躍なんかできないんだし

決めるのは親方だからここで否定してもしょうがないし逆にムダに持ち上げても無意味
４−４−１−１と４−２−３−１の併用考えてんじゃあないの？
前者はもう出来ているから今は後者をモノにしようと必死になってるんじゃああるまいか

>>610
香川スレでやれよｋｓ

クリロナって身内と親戚５０人以上養ってんだろ　奴なりに大変なんだよ

エトー「・・・・・・・・・ロシアでガンバル」

エトーの話はえぐいよな…
高給取り選手は金の亡者みたいに言われるけど取り巻きの方が酷いんだろうなあ

>>615
エトーの話って何？

>>616
すげえ数養ってる話だろ

>>617
い・いったいどれくらい養ってるわけ？(ｺﾞｸﾘ…

>>618
リーガ巣に帰れやカス

養うのはまあ普通なんだけど、ブランド買い漁りまくりとか豪遊してるって話をどっかで読んだ
エトーはロシアへ出稼ぎ、一族はミラノで好き放題やってるとか

>>611
ざっくりだが442≠4411≒4231だよ

エトーさんの養子になりたい

>>619
だれがリーガオタだボケ！
レスすんなカス

ID:r+A5ZzMv0は痛いな＾＾

前線でキープできる選手、ロストしたボールを回収してくれるアンカー
ボールを供給してくれる選手、走ってくれるウイング

強いチームの連携ですね。

>>625
一昔前のチームだな
今は、前線でポゼッション稼げるパスワーク、的確な供給できるレジスタ、チャンスに絡めるサイドアタッカー
もしくは、ハイプレス続けても切れないスタミナ、奪ったらすぐに攻撃に転じれる動きだし、チャンスに絡めるサイドアタッカー

とかか

バレンシアを左で使って一皮剥けさせるのも手だけど７番さんの左足のクロスはどうなん？

２回くらいしか見たことないから判断しかねるね
つかクロスの精度求めるなら普通に右に置いた方がいいだろ

今日、プレミアのボードミーティングでプレミア版FFP導入を提言するらしいね。
ユナイテッドとリバプールが積極的らしいが他はウィガンの会長も賛成してる
アーセナルも同様だと思うが他はどうなんだろうか

カットインからシュートやパスでの崩しをして欲しいから左７番様を妄想したんだけど左足が全く使えないなら難しいね

>>627
バレンシアを1年以上みてたら彼が全く左足を使わない選手なことぐらい分かるはず

右SHや右SBの起用はありえても左サイドは論外だよ

そうか・・・やっぱりか
PSMを除いて３試合しか見てないけど左は使ってないな
なんと旧式なウイングなんだ

いや今季のフルハム戦で２回くらい左足でクロス入れたじゃん
そこで初めて見たんだけどｗ

シーズン序盤
「うちらも今年こそ最新型のフットボールへ改革や！」
→モダンなパスサッカーを目指す

シーズン半ば
「パスサッカー機能せーへん…でも4-4-2は機能しまくり！やっぱ4-4-2は最高や！」
→伝統のサイド主体サッカーに戻る

シーズン終盤
「ぐぬぬ…このサッカーじゃこの先勝てへん…。やっぱうちもパスサッカーせんとあかん！！」
→最初に戻る


にわかな俺のここ３年ぐらいのマンUのイメージ

He scores When he wants
He scores When he wants
Rovin Van Pesie
He scores When he wants

ワッザFCからRVPFCに変わっただけじゃねーかどうすんだよほんと… (´・ω・｀)

エンリケスくんイケメンやのう

>>594
セスクは無いだろ
ガナから我侭言って格安移籍で希望のバルサに行けたのに
また我侭な不満で移籍してユナイテッドは無いよ、戻るならアーセナルでしょ。
ペルシみたいな崖っぷち年齢で無冠移籍な訳じゃないしね

セスクが行くところは無冠になるイメージしかないんだが

>>632
ファーガソンがそういう選手好きだからね
前にギグスの記事かなんかで
オールラウンダーよりスペシャリストが好きだみたいな事言ってたよ。
だから尚更パスサッカーは難しいんだろうけど、そういう所が俺は好きでファンになったわ
うろ覚えだから逆だったり、違ってたらごめん

セスクって格安移籍だっけ？
そーいやナニの去就どなったの？

安くはないよ
本人の年俸を削ってそれを上乗せして３５億前後だったような記憶があるな

【サッカー/プレミアリーグ】マンU、U-23チリ代表FWエンリケスを獲得［12/09/06］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346905293/

>>634
ほんとそーだな

てか、いったときの理由を考えればセスクとかクリロナの不満理由ってあまりにしょうもないとおもうｗ

>>638
同じく、そんなイメージあるわｗ

セスクのいるところは何故か失敗して
テベスのいるところは何故か成功する

思えばテベス加入から退団までが黄金期だったな。そしてテベス加入したシティも今や黄金期…

テベスはたまたま

えべっさんならぬてべっさんだな

　┌─────┐
　│　　R.I.P.　　.│
　│　FERGIE 　 |　
　│　 　 　 　 　 │
　(ﾖ─────E)　
　
　 ＼（* ´∀｀）／

　 　 Y 　　　 Y　

てべっさんは、なぜこれしたし

とりあえずペルシにCK蹴らせんのはやめろ

>>650
この前の二点見ちゃうと中で勝負させるべきだよなw

Barclays Premier League squad lists 2012-13: Anderson, Bebe, Alexander Buttner, Michael Carrick, Javier Hernandez, Tom Cleverley, David De Gea, Jonathan Evans,
Patrice Evra, Rio Ferdinand, Darren Fletcher, Ryan Giggs, Shinji Kagawa, Anders Lindegaard, Nani, Rafael da Silva,
Wayne Rooney, Paul Scholes, Chris Smalling, Luis Antonio Valencia, Robin Van Persie, Nemanja Vidic, Daniel Welbeck, Ashley Young.

Under 21: Benjamin Barber, Jack Barmby, Tyler Blackett, Robert Brady, Reece Brown, Sam Byrne, John Cofie, Larnell Cole,
Mats Daehli, Declan Dalley, Charni Ekangamene, Callum Evans, Ashley Fletcher, Michele Fornasier, Luke Giverin, Pierluigi Gollini,
Kenji Gorre, Sean Goss, Liam Grimshaw, Josh Harrop, Luke Hendrie, Angelo Henriquez Iturra, Andreas Hoelgebaum Pereira, Nicholas Ioannou,
Reece James, Adnan Januzaj, Samuel Johnstone, Philip Jones, Michael Keane, William Keane, Joshua King, Thomas Lawrence,
Jesse Lingard, Donald Love, Federico Macheda, Ryan McConnell, Luke McCullough, Sean McGinty, Patrick McNair, Benjamin Pearson,
Davide Petrucci, Nicholas Powell, Joseph Rothwell, Louis Rowley, Jack Rudge, Jonathan Sutherland, Thomas Thorpe, Ryan Tunnicliffe,
Gyliano Van Velzen, Marnick Vermijl, Frederic Veseli, James Weir, Matthew Wilkinson, Matthew Willock, James Wilson, Scott Wootton.

リーグカップで背番号もらっているキーン兄弟、ブラケットとタニクリフ以外の若手出場させるならバーンビー、ハロップ、マッカラー、ウィルソン出してほしいね

今のマンＵにテベスが残ってたらどんなフォーメーションに
なってたんだろ？

クリオナ中二病過ぎるだろ
こんな痛い奴いらんわ

【サッカー/ロシア】フッキ加入のゼニト・サンクトペテルブルク、今度はナニ獲得に動く
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346921193/

いよいよか

ナニはベンチ外になるくらいだから、突っ込んだ話とか結構やってるんだろうなぁ

Rooney: I'll become a midfielder
http://asia.eurosport.com/football/premier-league/2011-2012/rooney-eyes-midfield-berth_sto3414655/story.shtml

ルーニーがMFか。左ルーニー・中央香川か、左香川・中央ルーニーなのか。
つずれにしろ、この二人は合うだろうなぁ。楽しみだ。
チーム内でそういう話になってるんだろうな。

ナニ売るのはいいけど冬に補強してよ
パスサッカー出来そうなサイド

右サイドにウィンガーじゃなくてトップ下みたいなタイプ、シルバみたいな選手がいれば攻撃の幅が広がるよな。
バレンシアもいい選手なんだけど…彼には世界一の右サイドバックを目指して欲しい。
まあそれ以前にＤＦライン下げすぎるのどうにかしてほしいわ。
あれじゃシティに勝てる気がしない。

左はベイル取るから安心しよう

右はラファエルでいい。

ルーニーFW辞めるってマジか。

ああ、良く読んだら、いずれ、って話なのか？コレ…

まぁルーニーのアジリティが５年前と比べ物にならんくらい劣化したのは事実だし
ブッちぎる破壊力みたいなものはなくなったから中盤の方が良いかもな。
それが昨日したらペルシとルーニーと香川の共存が可能だし

もしかしてポコールズの後継者ってルーニーなんじゃないの？

昨日→機能

>>664
桐島、部活やめるってよ、みたいだ。

香川先発かよ・・・ザック史ね

ルーニーは守備できるし中に入っても仕事できるし左に入ったら組織としてすごく強くなりそうだな
個人的には4231で仕上げるならルーニートップでペルシーをRWGもいいかなと思う
バレンシアは上がるタイミングがよくなれば4231の場合に限ってRSBに入ると彼の長所を存分に発揮できそう

Sir Alex is in New York meeting Pep Guardiola to discuss the possibility of him taking the Man United job from July 2013. [mundo deportivo]

お前らこれはきたぞー

>>671
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

バルサかキターｗ

ほう

頭のいい人キタ！！！！！！！！！！！！！！

まあガセだろう

なんでユナイテッドなの？ｗ

ペップは現役の時もセリエに移籍したりしてたから海外挑戦の精神があるんだろうな
油マネーのチームは高潔なペップは嫌だろうしセリエ終わってるしマンUしかないんじゃね？

オーナーは熱心じゃないしなかなか減らない借金はあるし監督業だけを集中してこなせばいいわけじゃないとこに誰が来るのさと
それこそ運営面からメンバーまで自分色にしたいあの人くらいしかいない気がする

爺さんがサイドサッカーから改革してるのはペップに引き継がせる為か

>>679
金の問題はあるがグレイザーは基本口出さねえからな

爺さんは終身名誉監督みたいな感じになるの？

>>671
ヘッドコーチやってくれるの？

後継はユナイテッドに属した者
っての条件に挙げてたじゃーん

ユナイテッドに属した者なんて誰が言ったんだ
そもそもファギーがユナイテッドに属してた人間じゃねーし
ネビルもモウリーニョ推薦してたし俺もモウリーニョでいいと思う
ファギーの後釜だからこそ身内人事ではなく確実に結果が出せる人選にしないと一気に凋落する

本田やっぱ欲しいわ
ユナイテッドに絶対合うわ

馬も初ゴールはフルアム戦で初ハットトリックもセインツ戦だったな
ペルシと一緒なのは何の因果か

香川調子悪いな
この調子でチームに戻ってきたら心配だ

清武の方がほしいな　右MFとして適任でしょ

香川のスレでやってきてくれないか

UAEのアフロ取ろうぜよ

本田とか絶対お得だと思うんだけどな
結構高いんだっけ？
プレミアのチームどっか取ったほうがいいぞ

グアルディオラは別のクラブで監督やってほしいよな。

どうでも怪我しなきゃいいわ

でもひどくね香川

プレミアの激しさで疲れたまってんのかな

明らかに動きが鈍い
俺だったら替える。
ってかふつう出さないｗ

何をしたら調子いいんだか
チーム全体の運動量少ないしどうでもいいわ

ロストマシーンと化してるな

本番はイラク戦だしな

欧州４大童貞選手の名前出すなよキチガイ

ってか怪我さえしなきゃ何でもいい。

ルーニー自信からもっと自分は絞んなきゃいかんって発言でることなんてあったっけ？

>>692
香川と同じくらいのお値段

つか、実況見ててもすぐ後にイラク戦が控えてることも考慮しないでグチグチ言ってる奴多すぎ。
本田死ね、香川死ね、長谷部死ね、ハーフナーオワタ…etcetcバカなんだろうな。

>>704
うーん高いな
本田ロシア行って何年だ

実況する奴は死ね

香川信者はいいかげんドルトムント時代のサッカーを持ちだして批判してこないほしいよな
ドルトムントってチームが香川に合ってただけって話かもしれんのに

香川は駄目だね、代表でも

>>705
最近我慢できない人が多い気がする。もう少し長い目で見ることできないかね

>>708
ゴミ消えろ

>>711
は？誰しもが思ってることだろ

>>703
もう少ししたら俺のプレミアでの10年間っていう本の中でそう言うことを言ってるらしい

せめてID 変えろクズ

駒野取れよ

選手個人や各国代表に興味ねーから、代表week暇すぎﾜﾛﾀ
見る側からしたら週2がベスト。CL早く始まってくれ

>>632
たった3試合しか見てないのにバレンシアを語るのか？
ここでバレンシアの文句言っている人の大半は新参組なのかね。

俺は�F番にふさわしい選手だと思うけど、GKとDFの間に入れる
鬼のグランダークロスをほとんど披露してないのを見ると、
中とタイミング合ってないんだろうな。

香川来てベッカム以来久しぶりにみたけど、
バレンシアは7番の器じゃないよ

>>685
自分で言ってるよ
実際どう考えてんのかは別としてね

http://9oo.jp/efXZ4

岡崎・清武＞＞＞＞＞＞＞＞香川

岡崎清武がいつユナイテッドにｗ

>>717
７番にしては華がないわ

【サッカー】監督継承の計画か？　グアルディオラとファーガゾンがニューヨークで面会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346934254/

>>717
＞文句言ってる人の大半は新参組
当然じゃん
>>718とか>>722みたいな奴ばっかだよ
ベッカム以来見たとか当時のも昨シーズンもろくに試合見た事ないんじゃねーの
華ってなんだよ栗とベッカムしか見た事ないんじゃねーの

>>723
70歳でも精力的に動くな

>>717
俺も新参だけどバレンシアはいい選手だと思うよ
スペースのあるところで勝負させたらかなり脅威を与えられる選手だと思う
今のシステムに適応できているかと言えばそうではないとは思うけど

ラファエルは髪型をコーンロウに変えよう(提案)
リオの髪型を真似して一時期覚醒した茶みたいに、軽い守備がなくなるかもしれない

ファギーが形だけの監督でペップが戦術コーチならありだとおもう
いい結果のこせたらファギーの席もらえばいいし
そこでペップが無理やりバルサ式やろうものなら即首だろうがｗ

香川加入してからバレンシアsageが多いがシーズン通して見たら絶対に評価は変わる
縦突破から中に折り返すを安定してやってくれるのはバレンシアしかいないし

>>728
ファギーは残るような気がしてきた。「やっぱマンUのサッカーってバルサやレアルより
上じゃね？」って言われるようになるまで居座るつもりだよきっと。
それくらい見栄っ張りな気がするあの爺さん。

>>729
今はチームとしてそれを効果的に使えてないんじゃないか？
442の張り方で配球もそうなる場面多いしそれならなぜ香川を使うのか疑問
おそらくビルドアップの問題なんだろうがそれなら受け方を少し変えなきゃいけないし
それ以前に左が機能してないしチグハグ過ぎてなにがしたいのかわからない

クリロナ980億だってよ
香川以外の選手全部売って取ろうぜ

モウリーｎｙがプレミアもどってきたらどこやるかっていうと
ファギーの後釜という話もあったな

>>732
桁間違えてないか？それとも単位がウォン？

残念ながらOが足りなかったな

>>734
多分戦闘力だと思ふ

てかさー
移籍金だけだしてかたるのやめてくれんか
年俸もだして総額で何円必要かを示せよ。

なぜ円ｗ

私の戦闘力は５３万U

>>661
DFの年齢を調べてみろ

バレンシアが良い選手なのは昨シーズンとか見てればいまさらだけど、香川を上手く使えばもっと良くなるってのもすごくわかるね
利き足が逆で内に切れ込むアタッカーの選手はドリブル多用せざるを得ないけど
相手4バックでSBとマッチアップがあるかわりに、裏に広いスペースがあるウインガーは内の選手とのパス交換でフリーの形作るのが主流だし

香川どうのよりファンペルシをうまくつかえってかんじだわ

お前ら少し黙れ

バレンシアさんの事を悪く言う奴は俺が許さない

黙って見とけ　批判すら出来なくなる

そもそも今季の３試合だけみても一番チャンス作ってるのはバレンシアなんだけどなあ
もちろん香川含めた新しい攻撃の形作るために修正点もあるけどさ

全体を見てる人でバレンシア個人の能力を否定してるやつなんていなくね？
チームのバランスが悪くてもどかしい中で
どこを批判していいかわからないやつの矛先が選手個人に向かってるだけで

なあナニとヤングならどちらを使うべき？

>>744
香川だけしか見えない新しいお友達が批判してるだけっすよ

ユナイテッドの選手にリスペクトがあるかないかだけで
ここも日本人選手のファンと見方はたいして変わらない気もするけどな

>>746
ナニ
ヤングは1-6と3-3で嫌いになった
スパーズ戦とノリッジ戦では助かったけど、運動量多いのに肝心な所で守備サボる上ポジショニング下手
まあなぜか先制点とか決勝点を演出する事が多いけど

ヤングは試合通して献身的に守備してるのに一瞬気を抜くよな
後ワンパターン
右足切られたら何もできない

バレンシアは右しか使えないけど強引にでも突破出来るけどヤングは出来ん

ヤングはあの形のクロス、合うと気持ちいいけど、合わなかったら糞イライラする

>>749 >>750
ありがとう
ミ糞でナニいらんヤングいるから大丈夫遜色ないって意見多いからここでも聞きたいなって思って。
外部の話題持ち出してすません。個人的に、ヤングのどのプレイに期待すればいいかわからん。巻いたシュートだけじゃね？って感じです。

ヤングはキックの精度は高いよセットプレーに限らず
そのクロスが通せないから問題なんだけど

そう、キックの精度は高いとは思う。でもそれはナニもバレンシアも変わらなく高くて、
じゃあどこでヤングは差別化できるのかって考えると何だろうなってなるんです

ナニよりはエブラをうまく使える、くらいしか浮かばないｗ
まあこのままだとベンチ要員だなあ

うーん、巻いて蹴るミドルと、エブラとの連携くらい
愚直なまでにエブラを使うから

>>755 >>756
なんていうか、エブラを上手く使うっていうよりエブラ頼みな気がするw

カウンターのヴィラで台頭したからな
遅攻でも無理矢理突破出来るバレンシアと、両足使えて飛び道具持っててトップとの連携が上手いナニと比べたらどうしてもな
モチベーションは見てても大抵伝わってくるけど、それだけに悲しい

ナニのロシア移籍はなくなったかな？
まだウィンドウ空いてる？

しかし…シンジは色んな重圧に負けてるな。
ユナイテッドでは周りを活かすプレーを期待したい。

Nigeria Newsdesk ?@NigeriaNewsdesk

Russian Club Zenit St Petersburg has decided to bid for Manchester United winger Nani with a bid of £25 million.

ロシアのクラブZenitサンクトペテルブルグは、£25 100万の企てを持ったマンチェスター・ユナイテッド・ウイング、ナーニを得ようと努めることを決定しました。


↑がひたすらRTされてる状態

>>760
ヤング一択は勘弁してくれ。
シンジやルーニーの入れ替えでもやるんなら話は別だが。
ゼニトは計1億ユーロ使うのか？

今度はサニャが脱出したがってるんだなｗ
良い選手だとは思うけどまぁアーセナルから２人目はないわな

グアルディオラが気になってスレにきた他サポだが、バレンシア叩いてるのは明らかにニワカ
びっくりしたわ！！

>>761
モウチーニョも狙ってるのかな？どっちにしても０時で締め切りならあと二時間半くらい

ヤングをトップ下にすればok！
ヴィラでの最後のシーズンはそうだったんだし

本気でナニ取る気なのか、というか補強できないタイミングで奪うのはやめてくれよ

話題に乗り遅れた！
ペップ、マジで来るのかよ！　今アメリカにいるのは、就任前に英語を勉強するためだって本当かよ！

@ManUtdStuff: Pep Guardiola chose to stay in New York for his year off so he could learn English better before he takes the United job. [mundo deportivo]

てっきりモウリーニョの方が可能性高いと思ってたが違うのか
スールシャールがなるのはまだまだ先か

MUFC ?@dream2visit_OT

Zenit's general director Maxim Mitrofanov : "The transfer of Nani failed as he asked for an enormous salary”

Zenitの一般的な管理者マクシムMitrofanov:「彼が巨大な給料を求めたとともに、ナーニのトランスファーは失敗しました」


・・・破談かな？

グアルディオラは正直微妙だな
クリンスマンとレーヴみたいにコーチの方が優秀だったって可能性もある
バルサ以外を率いてどういう結果を出せるか未知数だし

あのときのバルサなんて俺が監督でも余裕で優勝できるわ
ライカールトの4-3-3に優れた選手がいただけ。ペップは何もしてない。

キャリックの代表復帰はユナイテッドにとっては百害あって一利なし
昨季好調維持できたのは代表から距離を置いてたのも大きいだろうに復帰すんじゃねーよ
ただでさえ中盤は人材難なのにキャリックがコンディション維持してくれなきゃ終わる

>>771
戦術は現バルサ監督のティト・ビラノバと共同で構築したらしいし
ビラノバ抜きでも大丈夫かどうかだね

スラムダンクの豊玉思い出す

>>774
共同かぁ
バスケのNBAで史上最多優勝監督のフィルジャクソンなんか
アシスタントコーチが提唱したトライアングルオフェンスっていう戦術を採用して
連覇しまくったからなぁ
ブルズのとき連覇してレイカーズに移ったときも連覇して
もちろんその戦術提唱したアシスタントコーチはずっと引っ付いてたけど
はたしてグアルディオラは単体でいけるのかって話か

まあグアルディオラは過大評価だとおもうってたわ
いろんなクラブでタイトルもたらせてるもうりーにょと比べるのも失礼だとおもってるけど

GERMANY U19 3-1 ENGLAND U19

Thursday, 06/09/2012
Kick off17:15 BST
at PokerStars.de-Stadion, Hamburg, Germany

Germany - Yesil 2',47' Kerk 58'
England - Powell 31'

England
1 Jordan Pickford 75'
2 John Stones
3 Tyler Blackett
4 Nathaniel Chalobah(C)
5 Eric Dier
6 Adam Jackson 61'
7 Raheem Sterling 65'
8 Nick Powell 31'
9 Adam Morgan 75'
10 Max Clayton 61'
11 James Ward-Prowse 75'
Substitutes
12 Nathan Redmond 65'
13 Jonathan Sutherland 75'
14 Blair Turgott 75'
15 George Evans 61'
16 Chuba Akpom 61'
17 Jack Barmby 75'
18 Daniel Potts

>>775
結局サイドからの放り込みに頼りだすパターンか

>>732
香川がいらない
馬鹿かおまえ

モウリーニョは長期間だと選手もファンも嫌気がさす未来なきカウンター
グアルディオラはある人物の思想で出来たバルサを上手く管理してただけ

グアルディオラが他のクラブでどれだけ仕事が出来るかは未知数だが
ユナイテッドも完敗してるんだしバルサでの仕事ぶりは素直に認めた方がいいと思うわｗ
４年で１４冠だっけ、あらゆる好条件が重なったとしても誰でも出来ることじゃないよ

３試合録画で見返したけどやっぱり香川いけるよ
悪いというか持ち味が出せてないだけ
今見ても良い所走りこんでるのにパスがこない
特にバレンシアね
じゃあお膳立ていないと活躍できないのか？と言われればそれまでだけど
タッチのミスを少なくして相互の理解が進めばレギュラー定着するだろ
ガソンの頭には前半４−２−３−１で負けてる場合後半途中から４−４−２でパワープレイという構想なはず
おれだったらそうする

>>783
まあ戦術なんて研究されるんだし
いろいろ使い分けできたほうがそりゃいいわな

正直フェランよりも期待できるでしょw
ペップがユナイテッドでもバルサのパスサッカーがしたいのか、ユナイテッドにあった戦術を見出すのかで変わってくるね

ユナイテッドに合った
強力なサイドアタックとパスサッカーの融合が見られるかもしれないのか
サイドも行けて中央突破も行ける
最高やで

グアルディオラ・コーチが実現するとしても少し先の話しでしょ？

踊らされるな自ら踊れということで
フェランアウト！ペップイン！
フェランアウト！ペップイン！
フェランアウト！ペップイン！
兄者インでもいいよ

>>783
お膳立てなんてもんは、しつつされつつだからな

マンＵは互いの良さを引き出し生かし合う意識が無さ過ぎで
個人が独力でなんとかすることしか考えてないから香川が気の毒だわ

分かってるのに止められないんだからバレンシアは一流だよ､一流らしからぬ地味さではあるけど

長い目でチームを見る意識がなさ過ぎで
２、３試合で大体のことはわかったみたいに語るやつのほうが気の毒だわ

>>792
バカが最近増えたよな。
俺も昨日実況見てたけど、本田、香川、清武あたりが何回ボールロストしたかいちいち数えて文句言ってたやつもいるし。
そういう輩がこっちまで流れてきて、2〜3試合であーだこーだ言ってるんだろうなと思うとホントうざったい。

実況板なんてもっとひどい
代表戦の前後はチョンとにわかと信者のカオス空間になるしな
芸スポや個人スレは低脳な煽りあいで終わってる

実況のJスポスレもニワカ香川信者大量の流入もあってか臭くなってきたよな
この前は無料だったのもあると思うけど
まあ実況しながらスポーツ見るのもどうかと思うけど

別ににわかでもいいけど、シーズンのスタートは否定的な視点で観ててもなんも楽しめないぞと言いたい

>>795
そうか？香川信者が流入したって言うより、本田・香川・酒井・内田あたりの「アンチ」が大量に流入してるっていう印象だ。
実際、誰かのプレーを褒めてるというより、けちをつけてる印象しかない。

実況スレの件は単純に香川の加入によって視聴者が増えただけだろう その中には他サポも多く、もちろんユナイテッドを応援する気なんてないからな

>>797
自分も信者以上にアンチの数がすごいと思うわｗ

インテルが標的にされてたんだから
次は当然ここという事になる

日本人がビッグクラブに入ったらこうなるって分っておいた方がいい

お前ら言いたいことは分るが
代表板の避難所代わりにこのスレを使うなよ

エバートン戦実況でニワカ香川信者がフェライニも知らずにアフロすげえええとか宣っててウンザリしたわ

ユナイテッドの選手を扱き下ろしてたアホもだいぶいなくなったみたいだな

香川を一個飛ばしてRVPやウェルに送る事が多いバレンシアをボロクソに叩き
ヤングを知ったかで評価が難しい、だなんてほざきやがる

クロス数だけ挙げてやれ放り込みだのクソサッカーだの言うが
そういう奴に限ってクロス何本で一点入ったかとかいうデータは都合良く見てない
人は自分が見たいものしか見ないって本当だわ

>>803
香川どうこうじゃなく
クロスの精度はもっとあげなきゃいけない
そのための工夫は必要だと感じたけど

バレンシアの調子も上がってきてるから
そのあたりも自然と良くなっていくだろうけど
左からはエブラしかあげてないのはどうなんだ

ナニさんがいるじゃないか

>>804
左はカットインからシャドーが縦に抜けたり中に入って仕事させようとしてるからクロスはＳＢメインになってるんじゃないかな
そこで人数かけて詰まったらサイドチェンジしてバレンシアにスペース与えて勝負させたり機能すればおもしろそうなんだけど

今日の代表戦はウェルベックが左サイドででるらしい
機能するか見とくわ

まあ香川も香川で真ん中からいなくならないからなそりゃ混むわと
まだまだお互いに理解度がかなり低いのが目に見えてわかるしこれがあがればかなりよくなるのも見えてるからもどかしいよね
前みたいな絶望的崩せなさからくるもどかしさじゃないし少なくとも半年は我慢だなー

>>778
ループ上手かったな
なおイ

ウェルベックは前回の試合では中に入るタイミングが悪過ぎた
というかずっと中で張ってたからそのへん改善されたらチームとしても使いやすくなるかも
てかイングランド代表も4231なの？新参にわかだから教えてくれたらうれしい

バレンシアはあれじゃワールドクラスにはなれないね
ボール持ったときに自分のパターンでしかプレイできないもんな

まあ自分のパターンってゆーか
パスとかクロスあげるしか頭にないもんな
連携とか頭にない感じパスしたら一応終わりって感じ
足が止まってる

まあ4-4-2の時はあれでも良かったんだろね
縦ポンきてルーズボールの競り合い強いし、クロスは良いからね

でも4-2-3-1は中盤で頻繁に繋ぐからね
パスミスも結構あるし、あれじゃチーム得点力下がるね

ウェルベック代表で左サイドってｗ

ウェルベックにＭＦは無理だよ
トラップはダメだしパスもダメだし

>>811
新しい戦術に対して選手に理解させる努力をコーチ陣はしているのかという疑問はあっても
バレンシアを叩くような試合内容ではなくね？
結局バレンシアに期待してるからそういうこと言うんだろうけどつんでれさんだなまったく

>>812
代表ではワントップでしょ。
W杯予選もデフォー、スタリッジ、ウェルベックとCF。
確かに左サイドは無理がありすぎる。

ウェルベック、チチャ、ペルシはトップオンリー。
ルーニーはCF、ST、左サイド。
シンジがST、左サイド。
ナニ・ヤング、バレンシアが本職。
パス重視なら、シンジとルーニーを同時に使う。
右サイドはどんな場合でもバレンシア固定。

これがみたい。
　　　　　 RVP
ルーニー⇔シンジ　バレンシア

　　　　ＲＶＰ
　　　　シンジ
ナニ　植毛　ポコ　バレンシア

ゼニトのチーフ
ナニの要求額はフッキよりも上だった

ナニは何様だ

ﾅﾝﾁﾃ

無理に香川を入れる必要もないんじゃね？
ルーニーペルシがベストだと思うしこの二人ならどっちが下がってきても組立できるだろ

>>813
バレンシアを叩いてる訳じゃないよ
現時点では他のＭＦがダメなだけに問題ない
今後の変化に期待

サイドは現状ナニとバレンシアがベストでしょ

ナニには期待してたのにな

ナニと香川は合うからね
まあナニの視野に香川が動いて入ってくるから
パスしやすいんだろうな

ナニはパスだせない状況になるとオナドリするんだろーけど
視野がもっと広がるとパスだせるようになって
かなりいい感じになるのに

セインツ戦はオナドリ注意されてパスだせ言われたのか
無理にパスしてパスミスしてたのが何回かあったなｗ

>>803
>そういう奴に限ってクロス何本で一点入ったかとかいうデータは都合良く見てない
>人は自分が見たいものしか見ないって本当だわ

残念ながら、お前がこうなってしまってる。去年クロスからの得点率が低かったというデータがあったはずだぞ。
このスレでも貼ってあったと思ったが…

>882 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/09/07(金) 19:49:57.07 ID:WKODGtiw0 [4/4]
>香川をアザールと比べるのはおかしい
>タイプがもともと全然違うし
>比べるなら同じタイプのモドリッチだろ

スペイン相手に一人で中盤奮闘していたモドリッチと比べるとか香川信者頭逝かれ過ぎだろうｗ
おまけに全然タイプ違うしｗ

香川スレでやれ

香川は我慢強く使ってフィットさせたほうがいい
崩しの才能だけは確かだから個人突破が通用しない相手へのオプションとして
必ず必要になってくる

>>823
ナニは味方と近い距離でタッチを増やしたいタイプなのかもしれないとは思った
逆にバレンシアは足元で受けて縦突破や中に持ち出して裏に通す動きを好んでしていたように思う
だから香川とすぐに合わせやすかったナニってことじゃないか？
どちらにせよ可能性を見切るのが早すぎるんじゃないか？

>>828
×合わせやすかったナニ
○合わせやすかったのはナニ

香川は動き回って瞬間的にスペースや数的優位を作り出すのが得意な選手でプレーメーカーとはちょっと違う
サイドの選手はその動きを利用してフリーでクロス上げたり中に切れ込んだりしてほしいんだよ
ナニもバレンシアもひとりでクロス上げれるのはわかるけど香川をデコイにしたり壁として使うことでより有効なクロスも上げれるようになる

ルーニーが復帰するまでウェルベックまたはチチャをトップに
両サイドにナニとバレンシアでトップ下ペルシの形が見たい
フルハム戦でも下がり目の位置でもいいプレー見せてたし
チームで一番上手い選手を前線で孤立させるのは余りにもったいない

>>811
ポジションチェンジしないんだよね彼。そういうサッカーを教え込まれてない。FW・MFがポジション
チェンジしならが流動的に攻撃できる局面も出てきたら、相当強くなると思うよこのチーム。
そうなった場合個の力があるバレンシアはかなりの戦力になってるはず。楽しみ。

カガー自身もプレミアの守備陣をどうにかしないと未来はないな
ゾーンで守らないからドイツとはまた違った対策立てないとムリ

>>831
しっくりきそうだけどペルシに狭いところでパス交換させるのをメインタスクにするよりは
相手最終ラインと駆け引きさせる方がよさそうな気はするんだけどな
彼のよさは狭いところでもギャップを見つけて得点できるところだと思うから
ただチチャのコンディションもよさそうだったから使いたいね

パスサッカーしたかったらピルロとカカ取っておけば良かったんだよ

そういえばカカってどうなったの？レアル残ったの？

>>834
ペルシならそれしながらフィニッシュに絡むのもできるでしょ
チチャやダニーと組んでどんな形になるかも見てみたいしね
次は香川のコンディションも厳しそうだし試してくれるかな？

>>836
残留したよ
ミランが興味示したけど、条件面で折り合いがつかなかったらしい
あそこも財政の余裕ないからなぁ

おそらくウィガン戦は香川スタメン外れるだろうね。ベンチ外の可能性も。コンディション的な意味でね。

CLでは香川スタメンだろう。
ボランチはウィガン戦でクレバリーとアンデルソン、CLでポコールズとキャリックと予想。

>>837
ペルシーは動きなおしとか受け方はクレバーなんだけど動き続ける運動量には疑問があるから442っぽくなるんじゃないかな
たしかに次は香川は出ないだろうし実際見てみないとわからないからやってみて欲しいね

移動直後の香川はアレなことはウズベキ戦や今回のUAE戦でも明らかだからねｗ
ナニとかチチャとか使って欲しい。
ペルシってトップ下もきちんとこなせるのかね？アナルや代表での試合見てなかったからよくわからない。
基本CFで便宜的に下がってきてるって印象なんだが。

チチャは前の試合良い動き見せてたからね
足元も向上してきたと信じたい

相変わらずボックス内での動きはスゲェし

チチャペルシだな

ホームだし攻撃的に行くから香川は疲れててもベンチには入るだろ。
この前もベンチには守備の選手いなかったよな。いざとなればキャリックかバレンシアがＤＦできるだろうし。

ナニって金の亡者なんだな。高年俸要求したからゼニト決まらず残留らしいが、監督からの目は厳しいだろうな。

マッカラーなんかヤっちまったらしいな…ユースの中で一番有能あるＣＢなのに………
エヴァンスも二十歳のとき２６歳の女に騙されてたが北アイルランドの選手はどうなってんだ？

ファギーはあの事件以来エバンスは、はよ嫁作れって言ってるよなｗ

ストークにいた18歳は殺人だってどうなっとるん？

>>847
酒井宏のコスプレがヤバイレベルになった
http://img-cluster1.dannychoo.com/cgm/ecommerce/dannychoo/stockimg/man_cosplay.jpg

どっかの本に書いてあったこと

南米系の選手は貧乏育ちが多くて、お金持ちに憧れてサッカーをする
だからある程度お金を稼いでしまうと満足してサボり出す奴が多く、大成する選手が少ない。

これはどこの国でも言えることかもしれんけど、
貧乏育ちで金目当てでサッカーやってた連中よりは、
一般以上の家庭で育って純粋にサッカーが好きでサッカー上手くなりたいって気持ちでプロになった選手は大成する

ナニは才能あるけど、金の亡者なら早めに切った方が良いかもな。給料がパフォーマンスに大きく影響するような選手は癌でしかない

これがロナウドとナニの大きな違いか。それとルーニーも金の亡者的な体質があるよね。ここ数年はサボってる印象しかない

>>849
お前金持ちでもねーのに金持ちの気持わかるのかよ
アスキーの西和彦が言ってたが、ＭＳの副社長時代１億ドルだか資産があったんだって。
「人間って１億ドル持つとどういう風に考えるかわかります？
普通の人からしたらそれだけあれば十分だと思うでしょ？
でもね、実際１億ドル持つと２億ドルに増やしたいと考えちゃうんですよ。」

>>832
バレンシア、ナニもそうだけど前線のメンツがほとんど１対１でなら打開できる力持ってる事は知ってるし、
それに香川のプレースタイルをよく知ってる人の目からすると、お互いを活かしきれてない現状をみると
もどかしくてしょうがないだろうな

そうゆうのが期待が行き過ぎて含めてバレンシアとかに批判がいくんだろう

public order offences　社会的秩序を乱した罪ってこと？
外でセックスしてたのが悪かったのか？

公序良俗だな

バレンシアほどの右の香車って他にいるか？
アウベスかバレンシアかってとこだろ

インテルの10番
http://oi52.tinypic.com/116i812.jpg
マンUの10番
http://futblog.pl/wp-content/uploads/2012/04/rooney_smoking_900x_234008a.jpg
レアルの10番
http://headbandsandheartbreak.files.wordpress.com/2011/06/ozil-smoking.jpg
バルサの10番
http://m24digital.com/en/wp-content/uploads/2011/08/6.jpg

LINE-UPS-Russia v Northern Ireland (16:00 BST)

Russia:Akinfeev, Aniukov, Vasili Berezutsky, Ignashevich, Kombarov, Denisov, Shirokov, Faitzulin, Dzagoev, Kerzhakov, Bystrov.
Subs: Gabulov, Kokorin, Samedov, Ozdoev, Glushakov, Burlak, Yeschenko, Zyryanov, Shchennikov, Alexei Berezutsky, Shunin.

Northern Ireland:Carroll, Hughes, Jonathan Evans, McAuley, Cathcart, Corry Evans, Davis, Baird, Ward, Brunt, Lafferty.
Subs: Camp, Hodson, McGivern, Little, Grigg, Norwood, Shiels, Carson, Clingan, Mannus.

Referee:Antonio Miguel Mateu Lahoz (Valencia)

左サイドバックか？

阪神の6番
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/9/d9311932.jpg

>>824
は？クロス40本で1点ってデータだろ？
プレミア一位の効率でリバプールとかその10倍なんだけどなぁ
何が「あったはずだぞ。」だ、全然確かじゃねえじゃん
馬鹿じゃねえの

>>858
ソースある？

>>844
エバンスいただろ
キャリックがCBやるのは本当にスクランブルのときで、攻撃的に行くのとは関係ない

>>858
俺データでサッカー見ないから気になるわ
ユナイテッドの得点源としてのクロスの内訳と他強豪の攻撃に占めるクロスの割合とかわかる？

てか今の守備だとバレンシア以外だと右サイド怖いわ。

ラファエルをどうにかしてくれｗ
失点マシーンすぎる

>>858
横レスだが、上の文脈からみると、プレミア一のクロスの効率かどうかではなくて、他のクロス放り込み以外の攻撃戦術と比べてどうかってことだろ？
リヴァプールより効率的かどうかなんてどうでもいいんだよ。
お前こそ文脈を理解できてないバカじゃんｗ

追加。
しかも、お前の言うクロス40本で1点ていうデータが正しいとするなら尚更クロス放り込み戦術は止めるべきだろうな。
1点とるのにあまりにも非効率すぎる。

>>861
optaですぐ見れる
>>864
そういう話じゃない
なんか変な奴が「お前のデータは間違っている。俺？昨日のスレのどっかにあったような…」
とか意味不明につっかかって来たから反論してるだけ
俺自身は今のサイド偏重よりも中も外もバランス良く使うサッカーにシフトして欲しいとは思ってるよ

optのデータでもなんでもいいけど持ってきたら済む話じゃないの
非効率なことに変わりはないと思うけど

非効率非効率言ってるが去年シティに次いで得点数２位なんだけどな

はい
ttp://www.eplindex.com/16597/a-cross-to-bear-liverpools-crossing-addiction-in-2011-12.html

つーか別にクロスってバレンシアがよくやる抜き切らずクロスばかりじゃないでしょ
コーナーとかも入るわけで

ごめんopen-playだから入らないか

>>866
824は「お前のデータは間違っている。俺？昨日のスレのどっかにあったような…」とは言ってないと思うが。
お前が803ならクロス放り込み戦術を高く評価して成功率が高いって言ってるようにしか見えない。
それに対して、824がクロス放り込みは成功率が低いって応えてるんじゃないの？文脈的にはそうだろ。

>>868
だから、シティに負けたんじゃないの？

なぜ1か0かで話す必要があるのか
クロスを使う戦術を完全否定しなくてもこれにクロス以外の得点パターンを増やしていこう
っていう方向でいいと思うけど
外からの攻撃に弱ければクロスバイタルに問題がある相手なら中と状況に応じて使い分けていけばいい

いや、俺もどちらかにしなければいけないなんて思ってないよｗ
使い分けるべきというその意見には全面的に賛成する。

>>871
＞お前のデータは間違っている　　は違うわな、すまん
ただ、大して調べもせずに残念ながらだの何だの言ってんのががうざかったから過剰反応しちゃった

クロス信奉するつもりはないんだけどな。
クロスが今までユナイテッドがやって来た一番やりやすい戦術だけど、バリエーションが欲しいと思う
けど09年から築いて来たバレンシアやナニの高精度クロスを放り込みだなんてストークと一緒にする奴が多過ぎるからむかついたわけで

>>873
そうだよね
そんなニュアンスのこと後で言おうと思ってたらなんか変なのがきた
書きたい事全部書けるわけじゃないから

>>872
それとこれとは話が違うだろｗ
お前が言うようにユナイテッドが非効率的なクロス放り込み戦術を繰り返してたとして
８６点取れてるのはなんなの、って話
もちろん俺もサイド偏重より中央も使えればいいと思ってんだけど

>>866
ごめんクソサッカーという批判に対しての反論としてそのデータが意味があるのか？ということを諭す意味で
優しく聞いてみただけでデータ自体にはさほど興味がないんだわ

クロスは相手を動かしてえぐってからなら相当脅威的な攻撃方法だと思うし
データは参考程度で実際見てみてどういう形でクロスあげているかの方が大事だと思うんだ

まあリバプールは昨季データに基づいて補強した結果ああなったわけだし、そりゃ実際のプレーの方が大事だ

>>876
その非効率なクロス一辺倒を止めて、適度に中央からの崩しも織り交ぜつつ攻撃してたら、
クロスの成功率も上がっていただろうし、得点ももっと取れていただろうってことだけど。

England team to face Moldova: Hart, Johnson, Terry, Lescott, Baines, Gerrard, Lampard, Cleverley, Oxlade Chamberlain, Milner, Defoe.

>>879
クロス一辺倒だったらクロス一本上げるまでに16本もパス繋がない
昨季終盤のホームゲームではそういう試みがよく見えたけど
エバートン戦の3点目なんかその成果じゃないの
単に崩しが下手なだけ

クレバリースタメンか…

キャリックスタメンじゃないし…
なんでクレバリートップ下？
今のジェラードよりは期待できるが。

>>881
16本もパスつないであげたクロスの成功率が40分の1なら尚更問題だってことになりそうだけどなｗ
それなら縦ポンでサイドに放り込んで、そこからクロス上げたほうが時間的にも短縮できてしまうからな。

>>879
いやもっと取れてたとかじゃなくてさｗ
ほんとに非効率な戦術繰り返してたなら８６点も取れねーだろ？ってことだぞ
いいクロス上げられる選手とそれに合わせられる選手がいるんなら有効な戦術だってことだろ

>>883
過渡期だからそれは仕方がないんじゃない？
そこの精度を上げるためにどうするかってことで新しいタイプの選手を補強したわけだし
戦術的にも相手を動かしよりよい形でクロスを上げたい、相手が動いて中が空いたら縦に入れたい
ってことで4231にチャレンジしているんだろうし

>>884
非効率かどうかは、ID:nkw1cg+b0が貼ってくれたデータ見れば分かるじゃん。
1点とるのに40本のクロスが必要だったらしいから、十分非効率じゃん。
しかも、それはクロスを上げるまでに要したパスは含まれてないんだろ？
あと、クロスが有効な場合もあるのは当然。

Oranje: Krul; Janmaat, Heitinga, Martins Indi, Willems; Clasie, Strootman, Sneijder; Narsingh, Van Persie, Robben.

>>886
クロスを上げるのが何と比べて非効率っていう話をしてんの？
クロスを多用する戦術がクロスを多用しないシティと総得点で4点の差を生んだ原因だってわけ？
結局のところ、どの戦術が一番効率的かどうかは自チームの状況や対戦相手の状況によると思うけどね

40本に1本のクロスで得点しているという事実が
他クラブよりクロスからの得点効率が良いという相対的な事実を証明することにはなっても
それが非効率であるという絶対評価はできないと思うけど

>>888
俺もそう思うよ
86点とれたのは素晴らしい能力を持った選手達だからこその結果だし
完全に押し込める相手、サイドで1対1に持ち込めば勝算の高い相手には単純なサイド攻撃は効果的だと思う
ただ相手が途切れずにハードワークをして組織的にサイドに追い込むプレス→囲んで潰すをしてきた場合や
押し込まれる相手の場合に従来のゲームメイクでは効果的な攻撃はできないだろうし
なにより選手のポテンシャルから考えればもっと効果的な攻撃ができる可能性があるのに
チャレンジしないのはもったいないしそういう意味では非効率かも

ペルシ怪我しないでくれよ...

>>888
他の戦術と比べるまでもなくクロス40本で1点じゃ効率悪いよ。
ミドル40本で1点って言ったら、どう思う？
で、戦術にもっと多様性があれば、クロス自体の効率性も上がってより得点も出来ただろうってこと。
経済学的に言えば、俺はクロスの限界効用が低いってだけで効用がないとは言ってないんだけど。

ひつこい

>>891
単に印象で語ってるようにしか見えない

効率性の話をするなら何と比較して効率が悪いというのか基準と根拠を示してもらわないと説得力がない
>>869でわかるのは他クラブに比べてクロスからの得点効率がいいってことだけだから
クロスからの戦術がユナイテッドにとって非効率だと主張するなら他に何か別の根拠を示してもらわないと

それと、仮に今までのやり方が非効率だとして
その道のプロがわざわざその非効率な戦術をとっている理由がわからないんだが

つかクロスがそのまま得点に繋がらなくても
相手に当たってコーナーやスローインになれば全然おｋだからなぁ
むしろがちがちに引かれてもクロスまで持っていけてる印象がある

非効率というよりも、むしろユナイテッドのチーム構成からみて最も得点効率がいい戦術だからこそ
クロスを多用してきたんじゃないかと思うんだが
それを裏付けているのが>>869だとも言えるわけだし

つまり、得点効率がいい戦術、悪い戦術ってものが先にあるわけじゃなく
まず先にチームがあってその上で得点効率の良し悪しが決まるんじゃないの

>>893
>>869のデータみて、それを言ってるなら俺にはどうしようもないんだが。
シティと比べれば、一目瞭然じゃん。
それともデータの見方分からない？

ユーロでダメだったイングランド代表

4-2-3-1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレバリートップ下ｗ

セインツ戦でテストされてたね左サイド
憎すぎでウェルベックベンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルーニーがトップ下参戦なのか
クレバリーがトップ下参戦なのか

やっぱイングランド代表ってマンＵと関係が深いね

ウェルベックを左サイドで使うのはどう考えてもおかしい。
アデバみたいなCFタイプなのに。
やめてほしい。

ペルシ、ダニー、チチャ
ルーニー、シンジ
バレンシア、ナニ、ヤング。
8人で4席。

CForFW
ST
SA

そういやモリソンどうしてんのかな？
マフィアになってなきゃいいけどｗ

h

ペルシーゴール
ノッてる男は代表でもノッてるな
こういうやつがいれば国も安心だろうな

1番効率的なゴールの稼ぎ方はヤングが教えてくれた

チチャリートはますますスールシャール化してるな

クロスがダメなんじゃなくて、クロスだけじゃダメって事

アグエロかテベスがトップ下にいたらなぁ
ドリブルでゴリゴリ中央から仕掛けられるのに

ちんちんいじってたらなんか白いものが出てきたｗなんだこれｗｗ

いやしかしペルシとロベンは合わないな
お互いうんざりしてそう

クレバリーがすこぶる良かった

>>910
ｋｗｓｋ

オランダ2-0トルコ

ペルシが先制ゴール
ロッベンのシュートをペルシが気合入りすぎてクリアしてしまうｗ
スペコンビｗｗｗ

シャヒン途中出場
http://www.youtube.com/watch?v=oQ4ixppW86A

ランパードがイングランド若手スターを賞賛

７日、2014年ブラジルワールドカップ・ヨーロッパ予選が行われ、
H組のイングランドは５−０でモルドバに大勝。

先制点を含む２ゴールをマークした３４歳のMFランパードは、
この試合で先発出場を果たしたイングランドの若手スター選手、
MFクレバリーとMFチェンバレンについてFA（イングランドサッカー協会）
の公式ウェブサイトで賞賛している。


「トム（クレバリー）は中盤で素晴らしいインテリジェンスを披露した。
２３歳の若さで代表の一員としてプレーできたことは誇りになるだろうし、
彼はこれからも長年に渡ってイングランド代表の中核を務める選手になるはずだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000004-goal-socc

イングランド５−０でモルドバ

イングランド4-2-3-1
クレバリーがトップ下でスタメンフル
キャリックがボランチ途中出場
ウェルベックがトップで途中出場

前半
http://www.dailymotion.com/video/xte0fw_www-soccer-football-ru-1-yyyyyyy-yyyyyy-2012-09-07-yyyyyy-h_sport

後半
http://www.dailymotion.com/video/xte0gb_www-soccer-football-ru-2-yyyyyyy-yyyyyy-2012-09-07-yyyyyy-h_sport

クレバリートップ下もおかしいけどね。
ウィルシャーの方が適任。
ルーニーもいないから仕方ないが。

>>911
攻守両面で大きく貢献してた。
一番タッチ数も多かった気がする。パスミスも殆ど無し。
先制点のPKもクレバリーのシュートからだし、MOMといっても過言ではない。

いまだかつてロッベンとあってる選手を見たことない。

【サッカー】ルーニー、植毛秘話を明かす「薄かった頭髪が突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347088104/

ミルナーのゴールシーンのとこのクレバリー糞だろ

>>919
ｗｈｙ？？？？？？？？？

クレバリーはボールをよく回してたけどな。代表での練習を通じてランパードからいろんなこと教えてもらえればいいけど

次スレは香川のポジションを脅かすクレバリーが叩かれる流れになるのか

>>922
こう言うの観るとある意味どんだけ香川好きなんだよと

ていうかクレヴァリーがだんだん丈夫になってきてね？

香川を何が何でも追い出したいチョン猿なんだろ。
香川の「か」の字も出てないのになｗ

ファギー「あれ？　クレバリーでよくね？」






つりです

エヴァンスフル出場かよｗ
まあ相手がロシアでアウエーじゃ勝てないのは仕方ないにしても
とりあえず90分試合に出れる状況にあるのがわかったのは朗報かな？

>>920
普通シュート打つだろｗ
結果ゴールには繋がったけどさ

>>928
いやいやｗ　あの判断がゴールに繋がったんだから寧ろ下手に打つより正解だろｗ
あれは完璧に崩してたし、寧ろあの点が一番綺麗だったじゃん。

スペインだったら分かるよ
イングランドの選手がみんなあの崩しを思い描いてたかと言うと絶対違う
とりあえずパス回したって感じだったぞ。相手もノープレッシャーだったし
まぁ結果でりゃいいんだけども

>>930
まぁファーストタッチで「打て〜！」とは思ったけど、
よく見ると、クレバリーはウェルベックに渡した後、右に開くように指示してるし、
その後で、DFを釣る動きをした後、ミルナーが打つ時にはシュートコースを空けてるんだよな。

俺はクレバリーの賢さと、機敏さが生んだ得点だったと思ったけどなー

>>925
毎日単発ＩＤで１日も欠かさず「香川いらない」と書き込んでるのもチョンだよなｗ
同じ行動を飽きずにしつこく繰り返す執着心と怨念が異常なのですぐわかる

代表は将来的にクレイブとウィルシャーの中盤に落ち着きそう

あれはクレヴァリーが左でシュート打つ気なかった時点でもうシュートチャンスなんかなかった
まぁ実際ボール奪った後の中→右→左→右→中のゴールはバスケのインサイドからの戻しで３ポイントみたいで良かったけどな

ロビンのゴール、こないだの再現みたいだなw つかヘディング強くなってるね

最近ユナイテッドのユニフォーム着てるからかファンペルシーのゴールの仕方がニステルローイとかぶって見えてしまう

お馬さんのゴリゴリ突破が見たい
ルーニーはやってたのにな

>>927
いや、スモーとルーニーとフレッチ以外は１５日に間に合うから。

>>916
クレバリー覚醒したか
おめでとう

もしかしてクレバリーと香川って同じ23歳だし
すごいコンビになるんじゃ…

昔はペルシーはもうちょっとウインガーぽいイメージだったのに、すっかりニステルローイがダブるくらい、変態的なストライカーになったなぁ。

>>939
ポストスコールズに一番近いのはウィルシャーたがね。
クレバリーは今季ガンガン使うだろうな。
やっぱウェルベックはCFだよ。左サイドはない。

>>941
＞やっぱウェルベックはCFだよ。左サイドはない。

だよな
やりにくそうだもん

>>942
だよね。前線で色々試したいのはわかるが。4/8はベンチな訳だし。
15日はいい加減3-0ぐらいで勝ってもらわにゃ。
不安でしゃーない。

なんか香川とRVPの加入が良い意味で想定外なんだろうな。
競争がかなり激しくなるし。ナニがベンチ続きとか豪華だよ。やっぱり。

さっきの訂正。
しばらく右サイドはラファですな。
Manchester United have confirmed Phil Jones is out for 6-8 weeks after undergoing a knee operation. More on site soon.
スモーといい、試合出てねぇのに何をしてんだよ。

>>945
フィル・ジョーンズが膝の手術を受けるため、6週間から8週間離脱へ。
sky&bbcね。

ＰＪ復帰まであと二ヶ月もかかるの？

ベルギー代表微妙だったよ。
サイドからフェライニとCF目掛けてのクロスがほとんどで単調。
中から崩せないどっかのマンチェスターのクラブみたいだった。

>>948
ベルギー代表とかスレ違いだカス
それがありなら俺だってここで日本代表の話するけどいいの？

自治など存在しないこの国には。
>>949
1968も虚構。
ネトウヨはこの国の負の想像力。
美少女ゲームのオナニーと変わらん。
逃避するなら自決せよ。
直接行動とはハッキング能力だ。

クレバリーとフレッチャーのコンビが見たいな
前節相方はキャリックだったけどより動き回る選手の方がクレブは輝く

おおいおい...
フィルジョンまだかかるのかよ！？

クレバリートップ下は面白いかもしれないな
ルーニー不在の時に香川以外の選択肢があるのは良い

やはり２０才ぐらいで酷使すると怪我がちになるのかな。
下位クラブで週一ぐらいで成長するのが体できていないうちはいいのかもな

>>954
そういやウィルシャーもゲッツェも怪我多いな

じゃあパウエルも怖いな

http://bleacherreport.com/articles/1325671-wayne-rooney-is-the-solution-to-manchester-uniteds-midfield-problems
本人がCMF気に入ってるとか言っちゃったもんだからもうこういう記事が出てきてる

ピーチジョン1月までアウトらしいな

ルーニーCMFか
ペルシに勝てないとか思っちゃってるんじゃないだろうな

ルーニーＣＭＦやりたいのか

本当にそうなりそうだから困る

まさかの展開でＣＭＦ問題が解決するかもしれないのか

器用な選手ならCMFやるのが一番楽しいだろうな

最前線で活躍し続けるために移籍なんかで周囲環境を変えないなら年齢による肉体的変化と共にプレースタイルとプレーエリアを変えてやってくのは悪くないでしょ
こと展開力という点ではポコに引けを取らないのは昨季証明済みだし俺はあのあそこにいてくれる安心感みたいなの好きだったけどね

セントラルやるのは４年後ぐらいでいいよ

ＣＭＦ気に入ってるとか言った訳違う

パスとかシュートとか動きなど点を獲るための鋭さが
将来的になくなった時
スコールズとかギグスみたいに中盤で長く
マンＵでプレイしたいって言っただけ

あれいつの間にＰＪさんヒザまでまた壊してたん・・・

粕谷さんが、「ほんと、打たないよな、この人」
ってクレバリーがシュート打たないことを嘆いていたんだけど
本当にシュート打たないの？

ルーニーが９月２９日復帰。
スモーリング、ジョーンズが後２ヶ月くらい。
フレッチは未定。
しばらくRSBがラファエル固定になる。
エバンスは１５日には出れるだろう。
ウェルベックは左サイドで使うべきではない。

SAF

スモー、ジョーンズ長過ぎわろえん。これからCLも始まるし絶対たんねえだろ

怪我明けのエバビダ酷使にスペリオ
マジでDFラインクライシスだな

アウェイのガラタサタイの雰囲気は見ものだな。

>>968
クレバリー結構打つイメージあるけどな

スモーとジョーンズ２ヶ月もかかるのかよ…

カーリントンのメディカル施設11月から開設だっけ？
フィジカルメンテナンスどうにかせんと毎年怪我人多すぎる。
シティよりも相当多かったらしいし

シティって怪我人全く出ないよな。
常に毎試合ベストメンバー組めるって凄い。あんなに選手層薄いのに。

>>975
シティのどこが選手層薄いんだよ。プレミアで一番厚いじゃん。
チェルシーは謎のメイレレス・エッシェン放出だし。
ユナイテッドはビッグクラブにしては薄いな。

ナニ？ナニの残留決定ｗ

ゼニト：「ナニを獲得できなかったのは…」

ゼニト・サンクトペテルブルクは、マンチェスター・ユナイテッドMFナニの獲得に
動いていたことを認めた。しかし、金銭面の問題から獲得を断念したようだ。

イギリス『スカイ・スポーツ』が、ゼニトのマキシム・ミトロファノフGM
（ゼネラルマネジャー）のコメントを伝えた。

「フッキが８００万〜１０００万ユーロの年俸を要求していたら、ゼニトとしては受け入れられなかった。
ナニの移籍が決まらなかったのはそういう理由が大部分を占める」

しかし、ナニやジョアン・モウティーニョはゼニトにとって最優先の目標ではなかったという。

「ナニやモウティーニョと交渉していたことは事実だ。しかし、最優先はフッキとヴィツェルだった。どの移籍市場でも、補強リストにあるプライオリティーに基づいていかなければいけない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000026-goal-socc

ナニ残留決定してたんだｗ
冬市場までナニは勝負どころだね

>>976
ワールドクラスの選手こそ多いが、層は薄いだろ。
同じポジションの選手が2人離脱してみろ。糞しか残らん。
まぁユナイテッドみたいにセンターバック2人故障、センターハーフ三人故障みたいなこと起きないからいいんだろうけどさ。
ユナイテッドは層だけは厚い。実力は全くないけど。

>>978
逆にどこが満足できる層の厚さをもつグラブか知りたい

CB2人故障してもリチャーズとトゥーレ兄弟がいるじゃん

次
††Red Devils Manchester United 404††
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1347128297/

>>978
層が薄いというか変えのきかない選手がいるって感じか
コンパニ、ヤヤ、シルバこのラインの一人でも欠けると
戦力大幅に落ちる感じ

そうですか

先発メンバーが力不足なユナイテッド。シティの層をどうこう言う資格ナシｗ

シティは十分暑いなやっぱりｗ

ユナイテッドは、選手層は厚いでしょ?
その厚さは、インテルやレアルなどのいわゆる
ビッグクラブ
とは異質だよね。ユナイテッドは、ぶっちゃけ2流の若手選手育成型クラブだから。

香川がhome初戦で先発、ルーニーベンチで、
香川すげー！とか思ったけど、ファーガソンの采配がすげーんだと改めて思い知らされた。
ホーム初戦は、あえてルーニーベンチでも勝てると、最初からサザンプトンの実力を見定めてるからね。
んで、ハラハラさせて勝っちゃう。

オシェブラ放出するの早計すぎたな
エブラさんぐらいしかシーズン計算できるの居ないじゃんかよ

>>969
ウェルベックはサイド拒否が通じてよかったな
すると、ペルシ、香川との争いか？
香川には勝てそうだ

ウェルベックはトップ以外無理だろｗ

なんだかんだで昨期は優勝争いしたんだから
いらんことしないで442でずっと行って欲しいね
サイドはナニとバレンシア
トップは五人を使いまわす形で
まずペルシ、ルーニーが基本
カップ戦、交代出場枠にチチャ、ウェルベック
勝敗が決まった時にちょっと香川だしてシステム変更の練習
これで今年も優勝だ

>>986
どさくさまぎれにレアル出したんだろうけど、ビッグクラブだけど
厳密には地球上でレアルより上なクラブ無いわけだし持ち出さないほうが良いかも

ペルシが使えるとわかった以上ルーニーはトップ下だろうな
問題は香川なわけでターンオーバーで使うか一つ下げてCMFにするか
代表みたいに左にするのか？ファギーはどう考えてるんだろう

ターンオーバー　　Ｘ
ローテーション　　○

>988
香川には勝てそうだ（笑）

ブンデスＭＶＰ，欧州ベスト１１に勝てるわけないだろ。
ウェルベックがドルでスタメン取れると思うか？どうみても無理でベンチ入りも厳しいだろ。
ウェルベックは冬にレンタルで下位チームに貸し出しだろうな。

>>986
ルーニーはホーム初先発じゃなかったのは普通にコンディションが悪かったからだろｗアホかｗｗ

>>988
ウェルベックがトップ下やるって、何の冗談？ｗ
全スレでもチチャトップ下でトップにペルシとかほざいてたバカいたが、定期的に臭いのが湧くな。
アンチは結構だが、やりすぎは逆効果だぞ。

>>986
追加
サウサンプトンはシティ相手にすごくいい試合してたから、油断していいチームではなかったんだが、
そのことも知らないでルーニーベンチでも勝てるなんて言ってる所からすると、単なる釣りだったか…

代表戦でクレバリーのトップ下が絶賛されてるんだけどｗ
ライバル多すぎ

>>994
442でウェルベックが下がってトップ下的役割こなしてた時もあるし
サイドで彼使うよりは問題ないけども＾＾；
香川と比べて連携もペルシを除くＦＷとの共有時間ながいしな

>>997
そら、ウェルの場合トップ下っていうよりルーニーとのコンビで便宜的に下がっていただけだろ。
その場合は4411だけど、4231のトップ下とは厳密に言えば役割が異なる。似てるけど。
で、その4231のトップ下において、さすがにウェルが香川よりいいとは思えない。
トップで使うなら勿論ウェルだけどね。

香川は体当てられてボール失う場面あって
どうしても不安
ウェルはその点では優れてた選手

イングランドの自国若手age程は信用度0

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