1. FC Nurnberg 清武弘嗣 part9
08/19(日) 14:30(21:30) R1 A TSV Havelse ●2-3AET:63-120 (DFBポカール1回戦)
08/25(土) 15:30(22:30) 01 A Hamburger SV ○1-0:0-90 (K2.5/B3.0)
09/01(土) 15:30(22:30) 02 H Borussia Dortmund △1-1:0-90 (1A) (K--/B2.0)
09/06(木) 19:20(--:--) IF H UAE (キリンチャレンジカップ/新潟)
09/11(火) 19:30(--:--) #4 H イラク (W杯最終予選第4戦/埼玉)
09/15(土) 15:30(22:30) 03 A Borussia M'gladbach
09/21(金) 20:30(27:30) 04 H Eintracht Frankfurt
09/26(水) 20:00(27:00) 05 A Hannover 96
09/29(土) 15:30(22:30) 06 H VfB Stuttgart
10/06(土) --:--(--:--) 07 A SC Freiburg
10/12(金) 21:00(28:00) IF A フランス (国際親善試合/サンドニ)
10/16(火) 14:00(21:00) IF N ブラジル (国際親善試合/ヴロツワフ)
10/20(土) --:--(--:--) 08 H FC Augsburg
10/27(土) --:--(--:--) 09 A FC Schalke 04
11/03(土) --:--(--:--) 10 H VfL Wolfsburg
11/10(土) --:--(--:--) 11 A 1. FSV Mainz 05
11/14(水) --:--(--:--) #5 A オマーン (W杯最終予選第5戦/未定)
11/17(土) --:--(--:--) 12 H FC Bayern Muenchen
11/24(土) --:--(--:--) 13 A SpVgg Greuther Fuerth
11/28(水) 20:00(28:00) 14 H TSG 1899 Hoffenheim
12/01(土) --:--(--:--) 15 A Bayer 04 Leverkusen
12/08(土) --:--(--:--) 16 H Fortuna Duesseldorf
12/15(土) --:--(--:--) 17 A SV Werder Bremen
01/19(土) --:--(--:--) 18 H Hamburger SV
01/26(土) --:--(--:--) 19 A Borussia Dortmund
02/02(土) --:--(--:--) 20 H Borussia M'gladbach
02/09(土) --:--(--:--) 21 A Eintracht Frankfurt
02/16(土) --:--(--:--) 22 H Hannover 96
02/23(土) --:--(--:--) 23 A VfB Stuttgart
03/02(土) --:--(--:--) 24 H SC Freiburg
03/09(土) --:--(--:--) 25 A FC Augsburg
03/16(土) --:--(--:--) 26 H FC Schalke 04
03/26(火) --:--(--:--) #6 A ヨルダン (W杯最終予選第6戦/未定)
03/30(土) --:--(--:--) 27 A VfL Wolfsburg
04/06(土) --:--(--:--) 28 H 1. FSV Mainz 05
04/13(土) --:--(--:--) 29 A FC Bayern Muenchen
04/20(土) --:--(--:--) 30 H SpVgg Greuther Fuerth
04/27(土) --:--(--:--) 31 A TSG 1899 Hoffenheim
05/04(土) --:--(--:--) 32 H Bayer 04 Leverkusen
05/11(土) 15:30(22:30) 33 A Fortuna Duesseldorf
05/18(土) 15:30(22:30) 34 H SV Werder Bremen
06/04(火) --:--(--:--) #7 H オーストラリア (W杯最終予選第7戦/未定)
06/11(火) --:--(--:--) #8 A イラク (W杯最終予選第8戦/未定)
06/15(土)-30(日) コンフェデレーションズカップ (ブラジル)
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 11:48:50.60 ID:T+q+DIzE0
にゃあ!
5 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 12:27:17.05 ID:cweXFvCDP
今後も楽しみだな
6 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 12:31:14.32 ID:cweXFvCDP
このチームだと山のようにチャンス作ってもなかなか決めてくれそうもないなw
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 12:32:28.14 ID:9weG7kvN0
確かに清武はモドリッチタイプだな
パサー+守備能力、運動量、献身性
今のところプレーの確実性で大分劣ってるから
そこを増していけばモドリッチになれる可能性は秘めている
現時点でアシスト能力はずば抜けてるからな
清武は無理にゴール狙う選手になる必要はない
長所を伸ばせばいいでしょ
9 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 12:33:18.19 ID:B/UOk8IQ0
はよアーセナルにいけ
清武はすでにエジルの領域に来てるよ
本人が拒否しなければ冬の移籍マーケットに乗るだろう
11 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 12:35:14.79 ID:9weG7kvN0
>>10 エジルと全然タイプ違うけどなw
清武はもっと泥臭いタイプ
前スレ
>>998 モドリッチはトップ下はサイドの選手だったが、プレミアではCMFとしてプレーして、
世界トップレベルのMFとして評価されてるんだよ。
ただ、クロアチア代表ではトップ下をしたりしてるし、
先日のクラシコではエジルに代わってトップ下に入った。
レアルでは、状況に応じてボランチとトップ下の両方で使われる可能性が高い。
トップ下でスタメンというのは単なるオプションだろうが。
守備能力ないだろ。運動量も微妙
>>12 モドリッチはトップ下はサイドの選手だったが、
↓訂正
モドリッチはクロアチア時代はトップ下やサイドの選手だったが、
>前スレのチョン君へ
ミンス政権下の経産省がクールジャパンを称したのは知ってるが、
一般日本国民は自分たちの事クールジャパンなんて言ってないからw
むしろ外国人の一部が言ったであろうクールジャパンを自称した、
自国政府が恥ずかしくて仕方ないから。
そういうのを誇って鼻の穴広げちゃう韓国民と一緒にしないでほしいねw
スレの流れがおかしすぎる
>>13 守備力も運動量もある。無駄な走りをしてないだけ。
大抵の選手がへとへとになる時間帯でも清武は走れる。
清武は試合の最後までいい状態を保ちながらプレーしている。
清武の持ち味は決定的なチャンスを作るところ。
疲労でチャンスを作れないではダメだからね。
香川だってニュルンじゃドルみたいには得点できんよ
香川が自分でドリブルして得点したのなんて限られてる
ほとんどが味方含めた連携での得点
清武が同じ動きしてもニュルンの選手レベルじゃそこにパスは出んよ
エジルとかイニエスタとかあほか
パス成功率69%とか話にならんわ
エジルやイニエスタもレアルやバルサで試合やるからパス成功率高いだけで
エジルもイニエスタも清武の代わりにニュルンでやることになったらパス成功率激減だろうけどな
清武が出場した日本代表って強いんだよな。香川 本田 清武の並びが一番いいというより、
清武が香川、本田より優れてるっていうことだったりして。この3人のなかでは一番パスうまいよな、守備も。
清武スレの人たち、ごめんな
進藤 ◆SHINJIl/Wcは香川の盲目信者で
香川スレでもNGされてる糞コテなんで
相手にしないでやってくれな
岡崎下手糞だからな
清武は別にイニエスタやシルバみたいなドリブルできなくてもジーコやプラティニみたいな
プレーできるようになれば、どんなビッグクラブでもやってけるようになるだろ
日本代表では
本田がFW
香川、清武、岡崎がOMF
これで定着するかもな
清武が本田からトップ下奪えるならとっくに香川がトップ下やってる
>>19 ブンデス1部2004-2005シーズンに昇格組のニュルンベルクは
チーム成績14位だったがマレク・ミンタールは24得点で得点王。
得点力ある選手はどのチームにいても得点取れるんだよ。
にわかは何も分かってない。
得点力がある選手が弱小にいけばそれだけゴール前でボールが集まるから得点しやすい。
ちなみにインザーギはセリエAで得点王に1回だけなったが、
その時はユベントスやミランではなく、弱小アタランタ所属時の24得点。
弱いチームだと得点とれないなんて、弱小チームに所属してる選手の言い訳。
>>19 全くそのとうりだ。
香川はいい選手でゴール付近でのプレーは素晴らしいが、
少し下がった位置からのプレーは清武に遥かに劣る。
大分後ろの方からでも一気に前線へ決定的なパスを出せるのは世界中でも清武レベルの選手はそういない。
おいおい、まだ2試合しかしてないのにちょっと過大評価しすぎだろw
ニュルンからオファーを受けて清武が自分でそこを選んだんだろ
じゃあそこで結果出すしかねーだろ
香川香川って煽るからアンチが寄ってくるんじゃねーか
欧州ベストイレブンくらいの実績上げてから香川と比べればいい
33 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:21:48.30 ID:p6hKKd7b0
>>30 ×得点力がある選手が弱小にいけばそれだけゴール前でボールが集まるから得点しやすい
◎得点力がある選手が弱小にいけばそれだけその選手にボールが集まるから得点しやすい
弱いチームほどゴール前にボールは集まらないだろ
得点力のあるCFにボールを集める
その得点力のある選手はチェコ代表の9番な
清武は供給源の一人
34 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:22:31.90 ID:9weG7kvN0
クラブが弱いことが活躍できないことへの免罪符って、
ちょっと哀れだなw 清武信者って寄与たけのことその程度の評価しかしてないんだなw
ちなみに本田はvvvっていう弱小クラブで無双してたよ
いい選手はどんなクラブでも活躍できる
35 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:23:00.20 ID:s5wdsfaO0
トップ下でありながらコーナーがうまいのはすげえよな
自分は清武のプレイスタイルが好みなので清武を応援してる
パサーが好きなだけなんだけどな
香川はいい選手だが、好みでないだけだから香川信者は荒さないでくれないか?
36 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:24:03.62 ID:p6hKKd7b0
>>34 本田が無双してたのは2部リーグな
2部リーグじゃVVVは強豪だろ
37 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:24:27.07 ID:9weG7kvN0
>>35 まず岡崎越えてから香川の名前口にしような
おこがましいんだよ
清武はジダンを目指せばドリブルも得点数も気にする必要なくなる
>>30 ねぇ、進藤君 違うなら違うと否定してくれて構わないんだけどお前朝鮮人なの?
・選手自身(香川)が誇りに思ってる日本代表を侮辱する
・自分自身が所属している地域であるアジアを卑下する(白人礼賛?)
・わざわざ忌み嫌う信者(本田信者)がいる靖国神社(本田スレ)へ近づいてきてお前ら間違ってる、戦犯だと嘲笑する
・聞かれてもいないのに自分の知力(センター英語195点)を誇る(それもなぜかセンターw)
・歴史的事実(3シャドーを香川がやったことが無いと主張)をネジ曲げて、誤魔化せないとなると、そんな時期は極僅かだと強弁する
・他人が嫌がることを率先してやる(悪い意味の方)
・他の住人に呆れられてるにも拘らず、暴走行為を繰り返す(珍走団の怒羅権的な意味でw)
・他国(本田スレ)のことが気になって気になって今日も眠れないニダ
・なぜか自分が散々荒らしていたのにも拘らず、荒らしは出て行けって(おいおい正気か)
・対象を叩くためなら、労を惜しまない(なぜか本田の継続スレ立てちゃうとか、もうね…しかも馬鹿だからコテつきでw)
・しかも普段必ずsage進行の癖に、自分のスレの為に必死にageてやがんの失笑(自己顕示欲の発露ってか)
・優位性を保つために他人を誹謗中傷(でも結局それの根拠は他人の受け売り)
・自分で香川以外(本田の時もあり)のことが話したいなら出てけとか言っときながら超速で前言撤回(記憶喪失なの?)←NEW
大卒なら帰納法ぐらい知ってるよね?それに書き込めば書き込むほどボロが出てるよ
10年スレに居たとかいった時に出てくる単発の証人って自演なの?( ´,_ゝ‘)プッ
清武スレの皆さんチョンが必死なんで思いっきりNG対応でおkですよー
>>30 お前はばかだな。チーム14位では威張れないよ。サッカーはチームが勝つのが目標でないといけない。
清武はチームに勝ちを導く選手。勝ちに貢献して価値がある。
得点が目的ではなく勝利が目的でないといけない。
清武はその点よく分かっている。これからチームは強くなるよ。
>>33 得点のほとんどがゴール前でボールを受けてという状況だから。
インザーギなんか典型的な味方からのパスや、嗅覚でゴールするタイプ。
そういう選手でも弱小チームでチャンス時のファーストチョイスになるから、
強豪に行くよりも得点できたりする。
清武age香川sageしてるやつってにわかしかいないから、
ちょっとサッカーの話になれば無知をさらけ出す。
清武はイニエスタタイプって・・・
42 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:26:24.74 ID:s5wdsfaO0
>>34 これが本田信者かwww
ブンデス>>>>>>>>Jリーグ>>>>>>>>>>>>>オランダ2部
本田が無双したのはオランダ2部なんだがw
>>19 ええ? そういう事を言い始めると…
清武だって、ドルで香川のように活躍できるとは限らない、という話になるが。得点力が弱い清武では。
マンUなら、なおさら。ルーニーとポジション争えるか? という話になってしまうんだが。
その比較にはアンチの意図しか感じないな。
たしかに、ドル2年目の前半、香川は得点できなかった悪い時期がある。
でも、香川が一度中盤まで下がって、ゲームを組み立て直すことで、自分でも点が取れるようになり、後半の連戦連勝につながったんだよ。
1年の活躍で相手に研究されてしまう、でも、それを乗り越えて2年目がさらに良くなったから、ファーガソンは香川を取ったと言ってる。
清武も、図太く生き残って欲しいね。
清武はドリブルしても背筋が伸びているところはシャビっぽい
>>40 は?
にわかが、香川がニュルンベルクにいたら得点できないなんて笑えること言うから、
得点力がある選手は弱小チームでもそれなりに得点するということを、
証拠を持ち出して言ってるだけで、チームを勝ちに導く云々は論点ではない。
47 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:28:45.30 ID:p6hKKd7b0
香川見てて思うのは、すげえ
清武みてて思うのは、おもしれえ
清武は、香川にはない創造性がある
セットプレーも蹴れる
パス能力も高い
しかし、香川程メンタル強くない
得点力ない
アジリティない
48 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:28:53.97 ID:s5wdsfaO0
香川信者、本田信者いろいろ来てにぎわってるよな
注目されればこうなるんだな
五輪のときはまだ静かだったw
>>30 ほんとそうなんだけど、進藤はそう言っといて香川のことになると代表にしてもまんうにしてもチームメイト叩きするから荒れるんだよ〜。わかってくれ頼むよ。
清武のことはみんな応援してるだろ。
それなのに、清武より数段実績が上の選手を持ち出して
清武age実績が上の選手ageしてる奴こそ荒らしなんじゃないか?
サッカーの具体的な話になるととんでもないこと良い出すし。
ゴール特化型 香川
パス特化型 清武
バランス型 本田
もう面倒くさいのでこれでいいと思いますわ
まーでも残念ながらニュルン相手なら10人のcskaでも勝てると思うよ。
53 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:30:45.04 ID:+CUOQv240
個人的に代表のボランチの後継者のひとりは清武で決まりだと思う
日本人が海外に行くとテンプレのように同じこと言われるな
「パスがこない」「回りが足元の技術なさすぎ」
言われなかったのは最近では香川くらいか
J見てる人間からするとある程度当たってるのがな
55 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:31:35.97 ID:ZLjKIwJ10
>>52 スウェーデンの弱小クラブにフルボッコにされた本田信者が何言ってんの?
>>41 CLのpot分けも知らないニワカが何言ってんだか( ´,_ゝ‘)プッ
しかも香川がBVBで活躍し始めてからノコノコ海サカヲタ詐称して出てきた癖にwww
おめぇなんて見たこともねぇよ、ここ10年遡ってもな
しかもお前英語すらできない低学歴じゃねぇかよ
19 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/08/31(金) 21:23:51.84 ID:+q1U2b3F0 [1/4]
>>18 中学英語レベルだろ。
ルーニーはフィットネスが他の選手と比べて不十分だったってことだ。
34 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/08/31(金) 21:32:38.85 ID:+q1U2b3F0
>>33 センター試験英語195点の俺を舐めるな!
57 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:33:57.44 ID:Z2K8xXpY0
>>25 ジーコやプラティニみたいに得点できたら
ニュルンなんかにいないだろwwwww
>>49 俺は適正に選手を評価してるだけ。
清武にはボランチとして凄い選手になってくれれば良いなと言う思いが強い。
2列目としても頑張って欲しいが、トップ下とかサイドのトップレベルの選手になるには、
得点力や相手をかわす能力が足りない。
それよりもボランチとしての方が上までいけるんじゃないかと言ってるんだ。
清武を叩く書き込みなんかしてないし、評価してる書き込みをしてる。
ニュルンは浦和仙台より弱いと思う。
K糞が自演分断工作を行っているのでご注意を
62 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:36:38.90 ID:Z2K8xXpY0
中田と小野の中間の選手、適正は2.5列目
まあ、遠藤の後継者になれればいいね
63 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:37:55.60 ID:s5wdsfaO0
パス来なくても十分、ワンチャンスあればチャンスメイクできるパスを出す
まだ、チームメイトとしっくり来てないんだろ
やってるうちに合うようになる
しかし、ニュルンの選手はホームだったせいか、根性あったよな
見ていておもしろかったのだが
ごりごりドリブルして持ち込むやつもいていいやん
ニュルン、いいとこまでいけるんじゃないか?
なんかパス出すときの体のキレがシャビを彷彿とさせんだよなあ
ニュルは糞だからとっとと移籍ってのも判るんだが
なんとなくキヨがこの糞チームを立て直して・・・みたいなのも見たい気がする
>>45 お、シャビに似てるってやつがいた
周りもシャビ並みに見てるよな
>>58 相変わらず単発の自演しか相手してくれないじゃん
朝鮮人であるってそんなに恥ずかしいことなの?
わざわざ清武スレにきてボランチ待望とかチョン以前に馬鹿だろお前?w
あ、俺からは逃げるんだよなそう言えば、失敬失敬 怖い俺からは逃げ続けろ朝鮮人よ
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:40:14.65 ID:s5wdsfaO0
それほどクソでもないぞ
ニュルンの選手、一試合目よりあってきてる
いい感じになってくる
全然パス繋げないしな。
奪ったらノッポの1トップに縦ポン出すか、サイド適当に走ってセンタリングしかない。
これじゃ清のサッカー脳が腐るわ
70 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:40:54.05 ID:p6hKKd7b0
清武はドリブル中ずっと顔挙げてるのが香川を彷彿させる
足元の技術が高い選手特有の長所
ここ誰一人として俯瞰して見れてるやつがいないという。
とんだ糞スレ。
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:43:02.07 ID:s5wdsfaO0
絶対、ニュルンはよくなっていく
意外と他の選手も悪くない
>>30 俺は香川と清武の話してるってこと分からないのかな?
「香川がニュルンベルクにいてドルと同じように点を獲れる!その根拠にマレク・ミンタールを知らないのか?」
ってズレ過ぎて笑うしかねぇなこりゃ
香川が自分でドリブルして何点獲ったよ?ミドル打って何点獲ったよ?ん?言ってみろ。
ほとんどが味方との連携でのゴールだろうが、違うか?
つまり連携のとれた上手いチーム、もしくは良いパサーがいるチームじゃないと点は獲れんわな。違うか?
連携の下手なチーム、もしくは良いパサーがいないニュルンで得点できる選手はどんなタイプだ?言ってみろ
俺の考えるのは下の3つに当てはまる選手だ
1、ミドルシュートで点を決めれる選手
2、低い位置からドリブルで持ち込んで一人で決めれる選手
3、背が高くFKに飛び込んで点を決めれる選手
この条件に香川が当てはまるのか?言ってみろ
当てはまらない選手はチームの選手レベルに得点数は依存するってことが分からんのか?
インザーギを引き合いに持ってきてるがインザーギが完璧な裏抜けタイプの選手という事くらい知ってるだろ?
それが意味するところは良いパサーがいたってことだろうが
お前ズレ過ぎて話にならんわ
75 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:43:47.13 ID:sCVh/fxR0
進藤って、昔、中田スレほかで暴れていた、今はもういい年のはずの進藤なのか?
77 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:44:15.60 ID:p6hKKd7b0
香川は凄い向上心があってバルサという目標がはっきりあるしコミュ力高いから
まあステップアップしてけばいいんだが
目標がはっきりせずにコミュ力もない清武は
ニュルンベルクに定着してこのチームを強豪にしてくれたら面白いな
監督もよさげだしチームメートも仲良くなったらいい奴ばっかって感じする
今のところスゲー感じ悪いけどw
レベルが高くなるとトップ下からボランチにポジションチェンジして、
より花開くって選手は多いんだよ。
ステップアップしてもずっとトップ下でプレーしてる選手の方が少ないぐらい。
ピルロのパスの能力は清武以上だし、相手をかわす能力は清武以上。
それでも、ビッグクラブではトップ下としては凡庸な選手だった。
それがボランチになってからは、世界トップクラスの選手になった。
モドリッチも同様。ドルトムントのギュンドアンもそれで成功した例。
とりあえず、トップ下としてできるところまで頑張って欲しいが、
ボランチができれば、今の代表でも即スタメン確保できるからな。
>>78 ピルロは確かにそうだな
そういやモドリッチもそうか
>>72 なら自分の意見を書こう
道端で友人同士がバカ話して笑ってるところに
いきなり通行人がバーカ言って立ち去ってるだけに見えるぞ
81 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:47:09.04 ID:lpeOMuVpO
このチームは下手だけどやりたいサッカーはちゃんとあってそれに清武は求められてると思うわ
82 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:48:54.45 ID:p6hKKd7b0
完全主観なんだけど
昨日の試合、ケールはじめドルの選手が清武をすげー警戒してたように見えたのは
香川のイメージがあるからだな!
香川ヲタがよく言うのはあの選手はボランチが良いとかFWが良いとか言うんだよ
裏を返せば複数のポジションができないだけだろって事だよ
清武は複数ボジション守れるから誰々はここが良いとかないんだよ
流動的になればいいだけの話
香川ヲタと言うか信者はすぐにポジションの事を言うんだよ
そんなことを言いに来るくらいなら香川に複数ポジ出来るように提言しろよ
監督としても複数守れる方が戦略上とか使い勝手は良いんだよ
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:49:49.15 ID:p6hKKd7b0
あとギュンドアンと左サイドバックの奴の構え方もビビりすぎに見えた
先シーズンも前半降格争い
後半攻撃を捨てて守備を固めて残留
残留決まって清武が移籍発表だから
夢を見ないほうがいいと思うけど
86 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:52:37.99 ID:s5wdsfaO0
清武があまりボール触れなくてもフル出場なのは監督に中心選手として認められてる証拠
これからはニュルンがどんだけ成長していくのか楽しみだ
五輪のときみたいにわくわくさせてくれるだろうな
最初からロイスゲッツクバの2列目だったら負けてる気がする。
ゲッツはボールロストしまくってたけど中央で持たれたらやっぱ怖い
俺は香川は好きだけど
香川が技術が低く連携が糞なチーム+良いパサーがいないチーム(つまりニュルン)でドルと同じように得点を量産できたとは到底思えんわ
>>74 にわかが頑張って3つの条件に限定してるが、なぜ限定してるんだ?
得点力のある選手がいれば、チームとしてその得点力を活かそうとするのが常識だ。
香川はポストプレーからのボールを得点につなげるのも得意だし、
クロスに対して、常にゴール前のスペースに走りこむ得点パターンもある。
ニュルンベルクは、ポストプレーもしないし、グラウンダーのクロスも上げないのか?
にわかすぎて話にならないな。
では、逆に弱小チームで全然得点できなかった選手がステップアップして、
強豪チームで得点を量産したパターンを知ってるのか?
ここで糞コテ進藤 ◆SHINJIl/Wcの簡単な紹介
・こいつは香川スレでも総スル―状態、単発で賛美するスレが見掛けられますが、何故かこいつとセットでしか現れません。
・香川スレでは古参ぶりますが、セレッソ時代のスレでは唯の一度も見掛けたことがありません、今現在清武スレでの実績作りです。そのうち古参ぶる為の布石と思われます。
・英語がとにかく不得手です。国立大学卒等高学歴を詐称しますが、朝鮮人が相手を威圧するための手口です。語彙の貧困さ、知的短絡性から直ぐに尻尾を出します。
・とにかく日本代表に強くなって欲しくないとの根本的な欲求がレスの端々に現れてしまいます。在日なんでしょうか底の浅さが垣間見れます。
・これから単発でのフォローがしばらく出現する虞がありますが、30過ぎの高卒のおっさんが必死に一人芝居してる姿を梅沢富美男をでも見るつもりで嘲笑しましょうw
91 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:54:47.88 ID:ZMUL/IRT0
とりあえずパサーに徹してたら上には行けない
フィニッシュも決められるタイプにならないと!
日本の二列目優秀すぎるなwww
すごい時代になったもんだ
>>89 で、ごたいそうな持論は結構だが、早く質問に答えろや池沼
貴方は朝鮮人ですか?日本人ですか?
これだけで結構です
香川もニュルンベルクなら得点できないという妄想を、
清武が得点しないことの免罪符に使うなよ。
実績が数段上の選手持ち出して、その選手をsageて教祖を持ち上げて語る信者がいるから
荒れる原因になるんだろう。
96 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:57:34.83 ID:uAgPRO7U0
お前らもう香川と比べるの止めろよ、香川言ってると変なのまで引っ付いてくるんだから。
香川と比べていいじゃん
清武は香川の可愛い後輩みたいなもんだし
香川あげするために清武下げするのは辞めて欲しいな
じゃあ
技術が低く連携の下手なチームで尚且つ良いパサーがいないニュルンで得点できる選手はどんなタイプだ?言ってみろ
戦術は技術がないと機能しないっ事は知ってるなお前でも
香川清武分断工作員が湧いてる。
100 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:58:53.15 ID:p6hKKd7b0
なんかむかつくからもう言っちゃうけどさ
進藤、お前さ、なに?インザーギがセリエA得点王をとった?
それはないわ
インザーギはセリエAで得点王をとったことはありません
なぜかって?
セリエAには得点王っていう概念がないから
そりゃ1997年からしか見てないんなら知らんよなあ
ニワカはお前だ
60 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/02(日) 13:36:03.55 ID:JSigqIR30 [1/3]
>>58 一理ある
79 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/02(日) 13:46:04.45 ID:JSigqIR30 [2/3]
>>78 ピルロは確かにそうだな
そういやモドリッチもそうか
92 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/02(日) 13:55:32.42 ID:JSigqIR30 [3/3]
>>89 確かにそうかも
↑
前スレで一回も登場しないIDが必死に賛同しております。
このIDどこまで生きてるのかねwwwさぁ、コイツの行動の不自然さも乞うご期待!
102 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 13:59:36.56 ID:s5wdsfaO0
香川はシュート感覚は天性のものだろ 必ず、いいとこにいるんだよな
ゴールの匂いがする 清武よりそこは上だから
それは認めてるから
で、なんで進藤がここに居着いてるんだよw
香川スレでは良く見かけたが、ここまで来るとかなあww帰ってくれないか
得点を香川みたいなとれるかどうかはまだまだ未知数だが、アシストはすごいことになりそう
別に点を決めなくてもかまわないかな。まわりにどんどん決定的なパスを供給する選手がいてもぜんぜん問題ない。
コミュ力は清武のほうがありそうだけど
進藤のいうこともわかるけど進藤の香川ひいきが酷いから荒れるってのもあるんだよ。
まぁそれも進藤からしたら正当な評価なんだろうけどさ。
でもさ、進藤がいくスレ全部荒れることに少しは疑問を感じてくれ…
>>100 こいつ1997年からすら見てないよ
wikiやサッカーレジェンド系の雑誌に載ってないこと、ググってもわからないことは答えられない
海サカ住人にはバレバレのニワカだから(もちろん最初は誰でもニワカだからニワカ自体私は否定してません)
ドルトムントからオファーが来た香川
ニュルンレベルからのオファーしか来なかった清武
これが全てじゃないのか?
もうそこから差があるってことだ
チームの連携が糞っていうなら清武がチームを変えて強くすればいいだけ
ドルトムントも最初は中堅だったよ
>>95 ここで清武の提言をするのは良いが、その前に香川に複数守れるように提言して来いよ
代表の前目の選手は複数守れるのが普通になってきてるんだぞ
下の選手も複数守れるのが当たり前みたいになってきてるのに・・・
112 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:04:07.11 ID:+CUOQv240
ワントップ本田、トップ下香川、ボランチ清武・萌で最強だな
サイドハーフ、サイドバックはいっぱいいるので問題ない
あとはセンターバック
GKは川島でよろしい
>>98 ブンデスでの香川の全得点見てこい。
ニュルンベルクはクロスを上げないチームなのか?
あほなのか?
クロスを上げないチームでブンデスで残留する気か?
クロスに飛び込んで得点もしてるし、ドリブルして得点もしてるし、
こぼれ球をダイレクトボレーで得点もしてるし、
裏抜けして得点もしてるし、ポストプレーからこぼれたボールを受けてゴールもしてる。
>>100 清武信者「セリエAには得点王の概念がない!」
清武信者のにわかレベルがやべえ
>>113 いつまで逃げるの、俺が怖いの?www
進藤くんは朝鮮人なの?
冬にはドルトムントに移籍しそうだな
uwfcr5390は分断厨だよね。
日本に求められてるのは質の高いプレーヤー
香川や岡崎みたいなゴール以外何の取り柄もない雑魚は日本に一人しか要らない
本田、遠藤、長友、吉田、前田は質が高い
清武も質が高い
はやく代表レギュラーになってほしい
進藤の相手してるやつなんなの?
こいつはひとりでしゃべってるロボットなんだからほっとけよ
>>106 俺が高評価してた選手は、ファーガソンにさえ高評価され、
ユナイテッドに移籍してトップ下スタメンで出た。
べつにひいきではなく能力が高い選手を能力が高いと言ってるだけだぞ?
俺は信者が偏執的に過大評価してるのを適正評価に修正してるだけ。
121 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:06:28.92 ID:s5wdsfaO0
なんで清武をボランチに決められないといけないんだよ
いろいろと可能性があるのにここで決めつけるのはやめてくれよな
>>109 中堅ドルトムントに、香川が来てから、リーグ2連覇という結果を出した。
清武も、ニュルンを立て直すくらいに頑張れば、次につながるだろう。
進藤は全く関係ない試合の実況でも香川の名前だして荒らしていく
清武はアウェーウズベクでも唯一輝いてたし良い選手だね
本田、清武、前田、この前線でチームを引っ張ってほしいね
香川みたいな実力0ははっきしいっていらない
>>120 ねぇ、進藤君 違うなら違うと否定してくれて構わないんだけどお前朝鮮人なの?
・選手自身(香川)が誇りに思ってる日本代表を侮辱する
・自分自身が所属している地域であるアジアを卑下する(白人礼賛?)
・わざわざ忌み嫌う信者(本田信者)がいる靖国神社(本田スレ)へ近づいてきてお前ら間違ってる、戦犯だと嘲笑する
・聞かれてもいないのに自分の知力(センター英語195点)を誇る(それもなぜかセンターw)
・歴史的事実(3シャドーを香川がやったことが無いと主張)をネジ曲げて、誤魔化せないとなると、そんな時期は極僅かだと強弁する
・他人が嫌がることを率先してやる(悪い意味の方)
・他の住人に呆れられてるにも拘らず、暴走行為を繰り返す(珍走団の怒羅権的な意味でw)
・他国(本田スレ)のことが気になって気になって今日も眠れないニダ
・なぜか自分が散々荒らしていたのにも拘らず、荒らしは出て行けって(おいおい正気か)
・対象を叩くためなら、労を惜しまない(なぜか本田の継続スレ立てちゃうとか、もうね…しかも馬鹿だからコテつきでw)
・しかも普段必ずsage進行の癖に、自分のスレの為に必死にageてやがんの失笑(自己顕示欲の発露ってか)
・優位性を保つために他人を誹謗中傷(でも結局それの根拠は他人の受け売り)
・自分で香川以外(本田の時もあり)のことが話したいなら出てけとか言っときながら超速で前言撤回(記憶喪失なの?)←NEW
大卒なら帰納法ぐらい知ってるよね?それに書き込めば書き込むほどボロが出てるよ
10年スレに居たとかいった時に出てくる単発の証人って自演なの?( ´,_ゝ‘)プッ
清武スレの皆さんチョンが必死なんで思いっきりNG対応でおkですよー
126 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:08:55.47 ID:p6hKKd7b0
>>113 セリエAには得点王はないぞ
これくらいも知らんくせに何言ってんだ
ヤバいのはお前だこのくそニワカ
香川ってウズベク5軍にすら消えてたよね
乾も消えてた
こいつら二人は邪魔
岡崎は常時消えるがオフザボールの動きがいいし守備も頑張るので居ていい
香川と乾は糞
何がチームが得点力のある人間に合わせるだよ
そりゃごもっともだわな。むしろ当たり前
技術の高いドルのメンツが得点力の高い選手に合わせた結果と
技術の低いニュルンのメンツが得点力の高い選手に合わせた結果が
同じになるとでも思ってんのかこの馬鹿は
どんなチームでも得点力の高い選手に合わせたチームを作れば同じだけの結果が生まれるって馬鹿の極みだな
周りに依存して得点を築き上げてきた香川がドルトムントと同じ得点数をニュルンでも可能ってか?
アホだろお前
仮にベトナムのクラブレベルのクラブに香川がいたとするだろ?そこで香川はドルでやったような得点を量産できると思うか?
こう言ったら、極論かよ?wってなるだろうけど理屈は同じなんだよ
お前は連携レベルや技術が低いチームに行っても周りと連携して得点する選手が同じ結果を出せると思ってるんだからな
笑うわ
傍観者ですが、
正論を戦わそうとする人には正論で話した方がお互いの為だと思います
荒しでない投稿者の人格否定は、不毛なスレなっちゃうよ
おれは、ここでは傍観者なんで読んで楽しければよいタイプですから。返答できませんので悪しからず
海サカ板での代表厨の意見ほど無意味なものはないな
>>120 いや清武の評価がおかしいとは思ってないよ。
ただ香川にも責任がある場合のときに
他選手やチーム自体を叩いたりだったり
香川にパスしない選手を異様に叩いたりとか
そーいうのだよ。
132 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:10:02.99 ID:+CUOQv240
>>121 ごめん清武はMF全部出来そうで、代表はボランチ後継者がいないから
ボランチがいいかなって思っただけ。
本田「ブンデス程度で活躍しても意味がない」
これがすべて
ザルブンデスで活躍した程度でいい気になるなよ
しかもアシスト(笑)
>>123 故意か天然か知らんがアンチ香川だもん、そいつ
関係ないところでも過度に香川を褒めまくって香川アンチを増やしてるだけだし
いやあ本田と清武をこれからも追っていくとしよう
それと今日はマークつかれてまぐれごっつぁんゴール以外なにも良いところがなかった香川がまたまた公開処刑されるね
見逃せないや
>>133 あんた、まずはロシアで大活躍しろっていいたいな
いつも香川スレにいる、アンチがいるわ。全部、言ってる事が同じ。
まだ2試合しかしてないんだから
香川とは比べられないだろ
俺は香川も好きだから最後に言っとくけど
周りと連動してゴールを決めてきた香川がニュルンにきたら多少得点力は落ちる
ニワカ進藤の唱える同じ結果が可能は無理
>>136 ぷ(笑)
ロシアで現在大活躍してるのが本田
芸スポの馬鹿馬鹿しい捏造本田アンチ記事に踊らされてまぐれごっつぁんゴール以外何一つ結果を残せていない香川の異常なage記事を鵜呑みにする馬鹿
香川の公開処刑楽しみだなあV(^-^)V
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:14:13.35 ID:p6hKKd7b0
まあ、一つ言っとくと
清武には得点力はないよ
この点で香川に対抗することはできない
他で勝負できるからいいじゃん
>>132 こうゆうのが香川ファンに多いんだよ
ようは香川も複数守れればいい話だろ
ポジションなんて流動的に変わればいいだけだしね
クラブ・代表の監督は複数守れる重宝する
>>129 正論なんてないんですよ。
結果が全てのフットボールの世界で2年既に経験した選手と、
ことし海外に初めて渡った選手を比較してどうこう言う方がおかしい。
正当な評価はそれこそ、2年後に今現在の香川と比べてどうだったか、
また、そのチームでの貢献度を考えれば良いだけ。
経験豊富な選手との比較において、劣ってるも糞もありません。
また味方の選手が全く異なり、同じチームで同じ役割を引き継いだ場合でも比較は難しいのに、
違うチームで違う役割の選手を比較すること自体も本体的にはナンセンスです。
仮面ライダーはどれが最強だったとか言う幼稚園児なら可愛げもありますが、
30代の朝鮮人が日曜の昼間に語ることとしてはお粗末の誹りを免れません。
遠藤の代わりがやっと出てきたかって感じ
イニエスタなんかボランチからセカンドトップまで全部をハイレベルにこなせるしな
ヤヤトゥーレもセンターラインならどこでも出来る
香川はトップ下もカスだけど他もさらにカス
ゴミでしかない
>>129 傍観者なら傍観してろ
論争する根性もないくせに意見だすな小僧
>>128 優秀なフィニッシャーが複数いるとシュートチャンスは分散されるってことを言ってるだけだと思うぞ
一人だけの場合はエゴ出して無理めなシュートを狙っても許されるしな
152 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:19:11.73 ID:G58I4C5K0
本田はまずロシアで1年通して活躍すること
EL出れるくらいのチームにはすること
これしないと評価すらできないな
>>146 かわいい!!
香川はともかく、乾はマジでいらない
もはや嫌いなのかもしれない
>>150 そりゃ優秀なフィニッシャー複数いたらでしょ
ドルとニュルン。比べるまでもないでしょ
>>106 >進藤の香川ひいきが酷いから荒れる
うーん、どうなんだろーな。俺は進藤に肩を持つわけでもないが、
進藤は香川が好きだけど、他の選手の評価は適正に判断してる思うけどな。
ただし人を罵倒するところが進藤のイタイところでもあり、アンチのつけいる部分でもあるのは事実。
なんだかんでいって、言ってることはしごくまとも
157 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:20:54.89 ID:p+kf2vmZ0
1月j移籍汁
ボランチで成長してほしいな
ニュルンは1トップにフィジカル強いブラジル人おけばだいぶ得点力は上がると思う
>>153 逃げろ逃げろwwwww
怖い俺の声は聞こえないあーあーあー状態ってかw
逃げ続けるの大いに結構
どこまでも追い詰めるよん♪
>>136 清武って代表で何点取ったっけ?wwwww
教えてくれwwwwwwwwwwwww
あー俺もコテつけようかな
163 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:24:16.93 ID:p6hKKd7b0
昨日のニュルンVSドルは
ニュルンの選手の方が野心があってエネルギッシュで良かった
ドルの選手はなんか落ち着いてたな
力はドルの方があるんだろうが
はい単発はいりまーす。
単発と言われたので数レスする予定と思われます。
進藤なんて雑誌の受け売り、ならばまともなのは当然。
本人のサッカー知識の貧弱さ、脆弱さは語るまでもない。
156 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/02(日) 14:20:42.63 ID:6/N6ul+w0
>>106 >進藤の香川ひいきが酷いから荒れる
うーん、どうなんだろーな。俺は進藤に肩を持つわけでもないが、
進藤は香川が好きだけど、他の選手の評価は適正に判断してる思うけどな。
ただし人を罵倒するところが進藤のイタイところでもあり、アンチのつけいる部分でもあるのは事実。
なんだかんでいって、言ってることはしごくまとも
なあブンデスで活躍できる清武は代表で何点取ったんだっけ?
代表の話は代表板でどうぞ
改めて思うことはポジションにこだわって書く人
それもやたらにこだわって誰々はとかコメントする人は
香川ファンの可能性が高い
気づいてない人がいるかもしれないけど結構当たってるから!
揉める前に君って香川ファンだろってまず訊いたほうが良い
>>153 お前どこのスレでもそうだけど絶対に自分の言うことを押し付けてくるよな
この先ただの押し問答になるだけだから
俺とお前の意見は全く違うということだけ覚えとけよ
俺は香川が周りの選手が下手でも得点力の高い選手だとは全くもって思えんから
でお前は思ってるってことね
それでいいわ
169 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:26:33.48 ID:G58I4C5K0
>>165 清武が代表で何点とかアホかよ
まだ岡崎からポジション奪う段階じゃん
まあ間違いなく近いうちにレギュラーになるだろうけど
本田はPK除くと代表でも香川より点取れてないよな
あぼーん多すぎて何が何やら…
こんな勢いある清武スレは初めてだな
前半清武がオーバーしたボールに対して
ペクハルトが棒立ちだったのを見たとき
これから本当に大変だなとため息が出た。
誰かを褒めるために別の誰かを貶める人の意見には耳を傾ける価値なんてないのです
174 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:29:05.45 ID:zersGRSe0
清武はゲームメイク的な素質は香川と同等かそれ以上だと俺は見てるけどね。
経験の差は多少あるかもだけどたぶん↑だろうな。
どんなにポゼッションきつい試合でも流れを変える要素が大きいし
守備も踏まえると貢献度は大きいね。
いかにチームと融合するかが問題だけど1+1=確実に2か3に出来る選手だから
うまく融合出来れば4にも5にもなるはず。
175 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:30:10.61 ID:nHclq5en0
>>155 進藤のことはどうでもいいけど俺は清武がニュルンでけっこうゴールすると思ってるよ
少ないチャンスをいかすために一番うまいやつにボールを託すようになるはずだから
たしかに連携もほとんどない低レベルなチームだけどだからこそ成長できる部分もある
177 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:30:36.14 ID:CXrT97Cv0
個人的に得点感覚があるかないか見極めるのはクロスへ入る時の動き
年間10点越える人は体格差関係なくDFの前に入っていく動きを見せる
密集地に飛び込んで行ってDFやGKの鼻先で触って点取るパターンがある
清武は五輪でもそうだったがファーに流れる動きばかり
中盤じゃ相手背負ってでもプレー出来る強さあるのにエリア内になると競り合い避けちゃう
ドル戦でも後半74分は中に入っていけばクロス受けられたし
最後ポストに当たったやつも相手の前に入る動きがあったら触れてた
ファーで手をあげてアピールしてたけどそこに通せる選手ならもっと上の所に行けてる
後半途中から選手が怖がって中盤飛ばしてFWに当て出したし
ファーでフリーになっててもそこまで見えてる選手は少ない
このクラブでやるなら自分からパスを呼び込む動き見せないとヤバいかも
ブンデスってすごいのか
じゃあブンデスで活躍した清武ってすごいんだな
代表でも大活躍なんだろうな
何点取ったんだっけなあ
君たちくだらん言い争いをしてないで
ドイツの記事集めて来てくれよ
このあと、清武が活躍すればするほど、荒れてくるんじゃない?
主に朝鮮人が、いろんなファンのふりをして、分断工作。
>>176 何を勘違いしてるのか知らんけど
俺も清武は多少はゴールすると思ってるよ
>>173 完全に同意
比較してしか語れないのは自分のサッカー観というものが無いから
進藤の場合はそもそもの蓄積がないから仕方ない
しかし、「ニュル」って発音いいよなぁ
読んでも声に出してもいい感じ。ニュルタケとか書いてあると思わず笑ってしまう。
いいチームにいけて良かったねキヨタカ
186 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:35:16.49 ID:zersGRSe0
>>183 常にお前のが我慢汁だらけならではの発想だな
ゲプハルトってマク、エスヴァイン、M・フランツよりよほどうまいのに
どこのチームでも頭から使ってもらえないな。
東京のクラブで遊んでみたいそうだが、生活態度で目でもつけられてるのか。
なんで清武のスレが荒れてるんだ
まだ代表の中心選手でもないのに
進藤がいるってことはやっぱその方面のファンの方々が暴れてるのか
遠藤が高齢だからボランチになってほしい
司令塔っていいじゃん
190 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:37:12.55 ID:p6hKKd7b0
なあ、清武の得点よりもアシストを考えようぜ
ニュルンの9番はチェコ代表らしいから
こいつへのパスの供給源になればいいじゃん
香川でなくエジルタイプと考えればいい
清武はセットプレー抜いて5点取れれば上出来でしょ。
香川との経験の差は多少じゃないだろ
そして香川はゲームメイクじゃなくてチャンスメイクじゃね?
ってか何で香川と比べてばっかりなのかわからんなー
>>191 おっさん逃げるの?ppp
簡単な反証すればいいだけなのに朝鮮人であることは否定しないの?
>>188 香川ファンは清武が好きなんだよ、基本的に。 で、進藤もそうだろうな………
>>193 そいつがチョンなのはもうとっくに皆知ってるよ
香川はアタッカー
清武はパサー
>>181 言ってることめちゃくちゃじゃねーかw
清武も香川もドルよりニュルンのほうが得点しやすいよ
特に清武はエゴがなさすぎるからドルにいたら全然ゴール数伸びないよ
>>188 香川が複数ポジ出来ないから誰々はここがいいとか書くから
荒れていくんだよ
ようは本人が複数守れるようになればいいだけなのにね
去年の日本3-0韓国の試合を見た奴なら、香川と清武両方好きな奴多いと思う
両者は打ち消しあう関係にないからさ。清武のほうがパサーよりのファンタジスタっていうことだと思う。
香川はシュートするタイプのファンタジスタ。
201 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:44:57.04 ID:p6hKKd7b0
香川はファンタジスタじゃないから
202 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:46:11.56 ID:9ZmEKWdr0
香川も成長したように
清武も自分の得意ポイントをどんどん伸ばして欲しい
ID:p6hKKd7b0 こいつって分断のチョン?
チームとしての得点が伸びないと、また今年の初頭バリッチュ獲得するまで
採用してたティミー・シモンズをアンカーの4-1-4-1に戻すかもしれんな。
定義があいまいなファンタジスタなんて言葉を使うから相互に理解が深まらないんだと思う
プレーイメージの共有が出来ないのはそういった抽象的な議論を出発点とすることに起因してるね
清武は本田タイプのパサーだろ、点獲るようなスタイルじゃない
あとニュルンじゃ、パスの出し手がいないからアシストのほうが期待できる
208 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:48:18.77 ID:p6hKKd7b0
香川はシンプルで効率的なプレーしかしない
だからこそ評価されてるわけだが
こういうのはファンタジスタとは言わない
昨日の試合の後半開始早々の清武の縦のパス見ただろ
ああいうことが出来る選手をファンタジスタというの
想像力のない香川には出来ないプレー
>>203 進藤 ◆SHINJIl/Wc こいつって分断チョン?
210 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:48:44.58 ID:jFgaYuM10
そいつがその選手にファンタジーを感じたならその選手はもうファンタジスタ
バリオスクラスの選手が欲しいな
清武のパスは本当に素晴らしいよ
香川とはまた違ったスタイルの選手でありどちらも見る価値のある選手なのは疑いようがない
>>205 スマン。俺はこいつはちょっとレベルが違うっていうパスを出す選手にファンタジスタって使っちゃうんだよ。
昔はマスコミでもそういう使い方してたんだがなぁ
ジニアスみたいのがファンタジスタだよ
真のファンタジスタの前では清武も脇役だった
215 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:51:21.37 ID:TMv3XteN0
清武と香川をセットで使えや
216 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:51:32.42 ID:NMJbegdZ0
ドル相手に守り多かったけど
時折みせたパス良かった、オメ
ただまだドルが攻めたり、点取るとうれしい気持ちがあったなw
217 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:51:46.98 ID:9ZmEKWdr0
しかし日曜やのに工作員ご苦労様だな
遊びに行けよ もっと有意義な時間過ごせよ
守備の開始位置もう少し高くして欲しいけど
そうしたら失点1じゃ済まなかったんだろうなw
清武は香川とタイプ違うんだから、モドリッチと比較しろよ。
あとは、カソルラとかシャビとかピルロとかマタとか。
ロベルトバッジョはアタッカーだったぞ
221 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:52:45.24 ID:p6hKKd7b0
>>213 じゃあ遠藤や吉田や中澤もファンタジスタになっちゃう?
清武って名前で損してるよね
日本語の四文字って外国人にはすごく言い辛そう 特に「た」や「け」
キヨで統一すれば認知度も上がりやすくなると思うんだがw
ファンタジスタ=ロベルトバッジョ=アタッカー=香川
224 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:54:03.78 ID:p6hKKd7b0
225 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:54:10.14 ID:ZLjKIwJ10
マケレレ
デンベレ
キヨタケ
226 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 14:55:39.98 ID:wC7dO41TO
お前らって本当口だけで見る目ないよね
真の天才、ファンタジスタは宇佐美だよ
バイエルンにいたのも偶然じゃない
徐々に覚醒始まってる
ブラジルW杯の頃にはエースは宇佐美になってるから
本田も低レベルなチームでやって覚醒したから清武もこのチームで得点力が伸びるかもしれんよ
器用でエゴのないやつがいいチームに入ると自分で点を取ることよりいい連携をして確実なチャンスを作るほうにいきやすいからな
自分がゴールしないとチームが勝てないんだっていう状況に追い込まれるのは清武に取ってプラスになるかもしれない
俺の思うファンタジスタ像は
技術レベルが高いのはもちろん視聴者さえ意表をつかれるようなプレーをする選手かな
バッジョ(意表をつくドリブルやシュート)とか俊さん(意表をつくシュート)にそれを感じたな
>>219 君が嫌われてるのはやたらと人を型にはめたがる性格だからだよ
他スレとか行っても嫌われてるだろ
香川ファンならファンらしくトップ下だけでなく他も勉強しろって言えよ
複数守れれば良い事ばかりだぞ
この調子でいけば岡崎のポジションは奪えるだろうね
香川 本田 清武 の並びが見れるね
遠藤はザックのお気に入りだからそこには使わないどろうけど
進藤って13年ニート糞の別人格じゃねえか
騙しとおせるとでも思ったのかよwww
9センチの天然インポが
失せろ
232 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:00:41.78 ID:ne0yjuuPO
>>226 宇佐美は低レベルなブンデスのチームでもベンチだから詰んでる
これまで2ちゃんで過大評価され続けた選手だけど、もう終わり
233 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:01:39.09 ID:p6hKKd7b0
香川も清武もそうだけど
パスの要求をもっと全身を使ってアピールした方がいいと思うわ
それだけで良い所で貰おうとしてるなってのが分かりやすくなるし
評価も上がりやすいしな
ちょっと控えめ過ぎると思うわ
高徳くらいアピールできれば観てる方も面白いんだけどな
>>228 ほぼ一緒だわ
俺のファンタジスタは「おいおいそこ出すんか、そんで出せちゃったよ」
自分の中での定石を覆したパスで相手を翻弄し、確実に得点機に繋げるワンプレー
オリンピックで永井に出したパスはそれに妥当するし
香川が雨の試合でスリッピーなピッチを利用してボールをレバの前にピタッと止めたプレーも妥当する
ひとそれぞれのファンタジスタ像があるのは当然だし、言葉遊びのきらいがあるから
できるだけ具体的に話した方が議論は活発化するだろうね
>>228 訂正
俊さん(意表をつくシュート) → ×
俊さん(意表をつくパス) → ○
>>226 昨日の試合のパス成功率
内田:78.46%
清武:68.97%
乾:88.57%
宇佐美:36.36%
バッジォ?ファンタジスタというのはモルフェオみたいなのでしょ。
240 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:06:29.59 ID:wC7dO41TO
>>232 宇佐美が2Chで評価なんてされたことほとんどないよ
だからこそ良い選手なんだよ
お前らは素人丸出しの口だけカスばっかだから
ザック一度清武をボランチで起用してくんねーかな
>>235 そうか?まだまだ足りんわ
俺の理想はアピールの仕方は高徳だからな
宇佐美は確かにヤバい
そろそろ覚醒の時間だろう
>>235 香川の手指示ってマンUでは多少効果あるけどドルの時は完全無視されてたイメージがあるんだよなw
あとドル戦は清武結構アピールしてたよね
245 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:08:15.85 ID:s5wdsfaO0
パスの成功率と言うより、得点につながりそうな匂いがするパスが出来る選手
としてキヨは期待されてる
246 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:10:06.99 ID:p6hKKd7b0
パスの成功率なんて
香川みたいにバックパスで稼げるし
横パスとか安全なパスばっかしてりゃ上がっていくだろ
ニュルンみたいにカウンターサッカーなら、パス成功率下がるだろ
248 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:12:11.85 ID:wC7dO41TO
>>238 こうやってパス成功率とかよくドヤ顔で張るやついるけどさ
テベスとか大したことないからな
でも仕掛けることに関してはプレミアでもトップクラス
シティでも一番相手に脅威を与えてるプレーヤー
宇佐美の昨日の突破見たか?
5人くらい抜いてフィニッシュまで持っていったぞ
あんなんできるのは日本人じゃ宇佐美だけ
まあお前らはいつまでもデータに頼ったくだらない見方してるのがお似合いだよ
9人で試合やってた宇佐美との比較は酷やでw
250 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:13:04.26 ID:SkA8KPqz0
パス成功率とかドヤ顔で貼ってる奴はゲーム脳丸出しだな
一生ウイイレやってろ
パ前の選手の動きの質が上がるならパサーとしてもやっていけるだろうがな
荒らしてるやつは清武の話をしていないからすぐわかる
253 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:13:59.35 ID:p6hKKd7b0
>>248なんだとー俺だってパス成功率意味ないっていったじゃん
>>244 無視じゃねーだろwwあれは相手DFにエサ撒いてんのw
ゴール前でかなりフリーになれてたが1位のクラブであれとか
ブンデスざるにしても網目がでかすぎるだろ
パスセンスや視野は、清武>香川だなぁ
昨日は3本は得点につながりそうな良いパスを出していた。
前がそれなりに決めてくれればアシスト数も稼げるコーナーキックも任されているし。
あれが清武の求められているプレー。
得点についてはいい位置で清武がフリーでいるのにパスが来ないなんてことがあったから
そこが改善されれば得点も5点以上は決められるかもしれないね。
アシストは10前後してほしい。
クラブもそれくらいの活躍は期待してるだろうから。
258 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:23:57.69 ID:cEh2QpiT0
清武は日本代表ではやっぱボランチがいいなあ、ポジティブな意味で
あのパスは素晴らしいがタイプは違うけど同じレベルのパス能力を持っている本田がいる
清武はキープができるけど相手DFと競りながらだとパスの精度が結構落ちる印象がある
清武ボランチ厨は本当見る目ないよなww
・パスが上手い
・シュートが苦手
だからボランチって言ってるだけだからなw
ニワカ丸出しwいつになったら気がつくのかなw
260 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:24:32.66 ID:wC7dO41TO
昨日のドルトムントはいまいちだったし
宇佐美なら普通に点取ってた可能性大だよ
後半のスルーパスの場面も宇佐美ならパスしないで
ドリブルでゴール前まで行ってシュートに持ち込めてるくらいのもん
弱いチームとかそんなのは言い訳で圧倒的な個人技があれば普通に活躍できるんだよ
まあ欧州でそれができる日本人は天才宇佐美だけだけどね
清武はあまり点とれなそうだけどな。ゴール前でDF緩めのファーに開くシーンが多かったけど
あそこはDFいてもニアに飛び込まないと点は取れん
>>260 ウンウン全くもってあなたの言う通りだけどなんでココなの?宇佐美スレじゃダメなの?
今シーズンニュルンで無双して、来季にはドルトムント移籍だな。
清武アンチの宇佐美オタと見せかけて
単なる宇佐美アンチ
最近メンドイw
>>260 ageてるし
本当のファンは現状の宇佐美を天才なんてまず言わないし
そいつ宇佐美アンチだよ
さっくりNGしようず
266 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:33:14.41 ID:cEh2QpiT0
>>259 言いがかりつけることに関してだけは上手だなwお前
自分の意見も言えないくせに
267 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:33:19.99 ID:wC7dO41TO
>>262 認めてくれてありがとう
いや宇佐美スレは勢いないからさ
見る目ないやつばっかでアシストごときで騒いじゃうようなバカが多いからしょうがないんだけど
何で高い位置で寄せられても前向ける清武をボランチで使わにゃならんのよwwwww
尻向けキープしか出来ない本田こそボランチにうってつけだわ(守備では致命的な穴になるけどw)
271 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:39:02.16 ID:LagJnqmHO
バルサに清武入っても違和感なくプレー出来るだろうな
セスクよりはいいプレーしそう
272 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:42:45.38 ID:wC7dO41TO
言っとくけど宇佐美はネイマールくらいになれる才能を持った唯一の日本人
いわゆる世界のトップ10、真の世界トップクラスになれる可能性を秘めた選手
清武だの香川だの本田だのはいくら騒がれようが世界のトップ50にも入れない選手
モノが違うんだよモノが
香川代表にはいらねえ
右清武左ザキオカの方がいいわ
274 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:43:36.40 ID:Z2K8xXpY0
「勢い」がすばらしいwこれが維持できれば
アンチ(おそらく焼き豚に偽装したチョン)は過労死するwww
わろたこのスレも荒らされるようになったんだな
そしてそれを構わずにはいられない
まだまだケツの青いスレだな
ちょっと活躍しただけですぐ荒れるよな
何焦ってるんだよ
てか香川は明らかにフィットしてないのに何で使われ続けてんだ
内心ザックも切りたくてうずうずしてるだろ
278 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 15:48:24.51 ID:yqSSsAk60
エラッパリのイエローモンキービビリすぎだろwwwwwwwwwww
いくらお前らの同胞が役立たずのザコばかりだからってwwwww
清武スレ伸びすぎわろた
まーたチョソが嫉妬して分断工作かよ
お前らもワンパターンだなw
>>279 なんだろ「バカに見つかった」ってこういう事なんだろうな
282 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 16:05:11.87 ID:cEh2QpiT0
>>277 スパっと切るか、戦術を香川に合わせるかはっきりして欲しいな
このまま合わないのに中途半端な使い方しても香川のためにも代表のためにもならない
身体張った守備はできないし本田とスペース潰しあってるし
帰国するたびコンディション崩して使いもんにならねえし
香川と清武チェンジ
ドルに移籍してもスタメンは無理
クロートは笑いがとまんねぇだろうな
ニワカがフィットして無いと思っても、ザックは戦術香川左サイドが何が何でもやりたいみたいだからしゃあない
本田がいなくても長谷部をトップ下に使ってまで香川に左サイドやらせたいし
清武と交代するのはいつも岡崎で香川はフル出場
ウイイレやってて思ったけど日本人の能力低過ぎる
コナミは日本人を過小評価しすぎてるな
ひたすら香川だけを下げてるヤツは、朝鮮人だよ。代表厨のふりして、同じ事ばかりしか言わない。
パクの恨みを勝手に引きずってるからな…
オワコンの遠藤長谷部は代表引退してもらってボランチを清武本田でトップ下香川が一番強いよ。
291 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 16:21:26.11 ID:UptiEvwv0
>>288 むかしコナミに対して日本人の能力が高すぎるとか、
韓国人の能力が低すぎるとか執拗な嫌がらせがあったんだよ
それ以来日本人の能力が低く抑えられてる
清武と香川の比較
共通
・90分走りきる運動量
・決定機を生むスルーパス
・ボールホルダーに対するファーストチェックの上手さ
・ポジショニングの上手さ
・下がってゲームメイクできる
・(元)ドリブラー
清武有利
・フィジカルコンタクトの強さ。セカンドボールの競り合い
・下がりながらのチェイスとタックル
・ヘディングの強さ
・ミドルシュート
・2列目なら左右中央どこでもできる
・CKおよびFK
香川有利
・逆足の精度
・ボックス内の落ち着き
・多彩なフィニッシュパターン
・狭いスペースでの危険度
・ファーストタッチ
・ボックス内でのドリブル
右SBの判断スピードの遅さどうにかならんかなw
>>279 ていうかずっと同じ話のループだな
移籍しろ、香川との比較、ゴール少ない、ボランチになれ、移籍しろ………
K糞が発狂自演してる理由ってな
金ポンギョが二部送りになったからってのもあるんやで
セレッソのスレにもよう沸くわ
>>292 あと縦に進む鋭さみたいなのは香川の方が上だと思うね
清武は横、横のイメージがある
縦への鋭さは感じない
>>292 狭いスピードの危険度って何?
AT3での危険度ってこと?
299 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 16:28:20.62 ID:G58I4C5K0
そもそも代表は遅い本田に合わせたサッカーだからな
速いサッカーができる香川清武の能力を最大限に引き出すには
まず本田を外すことから始めないと
時代遅れのザックじゃ期待できないけど
何が問題って香川と本田が決定的にあってないことだな
共存不可
どっちか切らない限り戦術がはまらない
いつまで代表の話題で荒らすの?
本田はワントップで清武と香川で中盤支配
香川ならすぐにポジション奪えるからそこ狙え
香川ヲタはほんとに攻撃の事しか考えてないよな
>>300 一応戦術に嵌ってはいるでしょ
右サイドから崩せないがずっと左サイドから崩せているんだし
最近では右サイドも崩せるようになってきたが
>>298 スペース。密集地帯の避けかたは、清武も上手いが、香川は突出してる
>>306 狭いスピードじゃなくスペースだったなw書き間違いだ
つまりAT3でのスペースってことでしょ?
たかがCKからのアシストくらいで調子乗るな糞が
総合的には清武>>香川
ザックの決断に期待するよ
>>308 だ〜れもあんなアシストで興奮しとらんがなw
それ以外を楽しんでるんやで
311 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 16:40:51.93 ID:G58I4C5K0
まあいずれにしても代表は現実的に考えれば
真っ先に外れるのは岡崎だろな
足元下手すぎるし比較にならないほど清武の方が上回ってる
たぶん9月から本格的にレギュラーは岡崎から清武に移行する
併せてロシア限定の本田が外れてトップ下香川左に宮市がベストだけど
それはまだ先になりそうだな
本田が外れるとかw
ニワカはクロスボールの質を自分の中で採点できない
なんとなーく「鋭いボールをゴールの近くに放り込めばいいんでしょ?」ぐらいに思っている
サイドで献身的な岡崎とサイドでふてくされてる香川
どっちか外すなら香川だろう
sageてない時点でもうね
香川はマンUで成功しそうだし世界的なプレイヤーになるだろう
清武は香川と比較される事によって弱小チームに居ながら高い評価をもらえるのなら
香川の成功は清武の成功でもある
318 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 16:46:15.08 ID:G58I4C5K0
所詮岡崎はシュツットでレギュラー争いしてるレベルだし
オージー相手になるとほとんど何もできなくなるレベル
加えてELにも出れないようなレベルの本田がトップ下だし
今の代表の遅いサッカーで満足してる時点でおかしな話なんだけどね
イラク戦の2列目は香川本田岡崎なんだろうけど清武は既に岡崎は超えてるんだがな
ワールドカップで強豪とやるなら引き篭もり+清武と香川でカウンターしかないでしょ
本田はいらんアジア限定
本田sageが酷いですね
322 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 16:51:51.57 ID:yqSSsAk60
ウウウウウウ
ウリ達韓国人は黄色い猿だ
ここぞとばかりにこのスレも香川アンチに寄生されちゃったね
清武はブンデスで間違いなく活躍できるだろうけど、ゴールする姿がなかなか想像できない
やはり課題はゴールだなぁ
本田抜きだと北朝鮮&ウズベクのアジア勢にも勝てなかったくせに笑わせるな
岡崎はアジア予選突破用には便利な選手だよ
ブラジルで清武が美味しいとこ取りでいいんじゃないの、岡崎ファンには悪いけど
ここで他選手のage、sageされても
ここの住人にはわけわかめ過ぎるんだが…
清武得点力無さ過ぎわろえないw
ウズベクという単語を見たら、朝鮮人。
>>328 なにそれ、信者脳かよ(笑)
岡崎が危ないのは事実だけど、良いトップがいない限り使われそう
岡崎の位置はいちおうFWだから点取れんとな
Jで10点取れる力もない清武は遠藤の代わりしか出来んな
香川信者は清武にすり寄るな
代表で一番ポジション奪えそうなのは香川なんだから敵なんだよ
代表は実質433で遠藤本田長谷部の3CHみたいな感じでしょ
前のサイド(香川岡崎)は得点源
今の代表だとサイドで清武はすんなり入れ替われるか微妙に思う
もはや清武の話題ですらなくなってるやん
どういうやつらが荒らしてるかよく分かるw
香川の献身的なコースを切る守備ってトップ下であるからこそ効果があるわけで
サイドじゃ求められてるものが違うんだよな
本人も理解してるだろうけど実践するのは厳しい
実際に玉際や詰めないといけないシーンで気を緩めすぎし
長友が上がった時のカバーにしても不安が大きい
香川サイドはたいして攻撃面でも機能してないのに守備でもこんだけリスクあんだからどうしようもない
トップ下で使うにしても安易にボールロストしても安心できる最終ラインと
周りを運動量があって献身的な選手で固めないと今の日本代表じゃ機能しない
335 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:00:20.10 ID:G58I4C5K0
×香川信者は清武にすり寄るな
○香川アンチは清武にすり寄るな
岡崎
香川 本田 清武
泥臭くて、飛び出しと裏取るの上手い岡崎は
ワントップが適性でしょ
岡崎の位置を奪えるなんて思わんけどな
ポゼッションしてくる強豪を相手するほど理解されるよ
オージー戦で一番前線でプレッシャーかけてたのも岡崎だし
本田のアシストの時潰れ役になった岡崎がいたから栗原がフリーで打てたのも知らないのかって言いたくなるわ
日本はすでに引いた相手を崩せるようになってきてるから、
後はくだらないミスや明らかに無謀なパスで、ポゼッションを無駄に下げないようにし、
なおかつ守備力を上げることを突き詰めていけば世界と対等にやっていける。
もっと高いレベルのパスサッカーができるし、それだけの技術が日本にはある。
まず手始めに前田のところに岡崎。
これは単純に岡崎の献身的なプレスバックを脅威に感じないチームはないし、
誰かのためにスペースを作る動き、開いたスペースを見つけ飛び出すタイミング。
これを高いレベルでやれる選手が、他を探しても見当たらないから。
自分が点を獲りたいのを抑えて人にスペースを作る自己犠牲まで持ってる稀な選手。
今回のオージー戦のゴールも岡崎の作ったスペースにいた栗原が決めてるからね。
グアルディオラをして「選手分析力と戦術眼は並ぶ者がいない」と言わしめたスペイン最高の
スカウティング能力を持つ、シャビアロンソを発掘したミケル・エチャリに、
『岡崎という選手は絶え間なく、動きや攻撃を活発化させる。どこにスタートポジションを取っていても、
ゴールに迫ることができる。天性の点取り屋だね。バルセロナのダビド・ビジャ、
ペドロに匹敵する攻撃センスを、この日本人FWは持っている』
とスペインの名士もうなるほど。あと、ダイアゴナルランもこの人は絶賛してる。
まぁ人の評価はいいとしても、
客観的に観て岡崎のオフザボールと得点能力は日本人を見渡してもズバ抜けて高い。
そもそも岡崎は右SHで自分の持ち味を最大に発揮する選手ではないからね。
前田のようにボールは納められないが、そもそも丁寧に繋いで前線に運べるだけの技術が日本にはあるわけで、
ロングボール一本で前で納めようとするのは日本に合ってない。
すぐ後ろにボールが納まる本田がいるから本田に預けりゃいいわけで、さして問題にならない。
それにワントップならある程度のミスはそれほど気にしなくていいからね。
てことで前田アウト岡崎イン。75分くらいでバテてたら前田と交代。
岡崎がDFをかき回して疲れさせてるから前田もプレーしやすいと思う。
日本は人材が豊富と目にするがそんなに多いかね
清武は最近出てきたからなしとして
香川本田の二人を抜いたらどんな前線になるのか怖くて想像もできない。
藤本・・・
340 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:06:39.28 ID:G58I4C5K0
オージー戦の岡崎は
足元下手すぎてミスしまくりロストしまくり
所詮アジアでしか通用しないレベルなんだよ
まあ前田の代わりに岡崎もなくはないけど厳しいね
341 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:06:58.76 ID:cEh2QpiT0
清武が日本代表でスタメンを貼るためには前田を超えるCFの存在が必要不可欠だね
得点力不足の日本代表から岡崎を外すのは危険
ネクスト香川候補、清武、石毛秀樹。
二人ともブンデスで無双しないとね。
香川はクラブでトップ目指せばいいんだよ
ザックは早く決断しないとマンU香川にも影響が出まくるぞ
とにかく香川out清武in
>>90 >・香川スレでは古参ぶりますが、
その香川スレさえも今年の初めになって現れたにわかです、しかもトリップは◆SHINJIl/Wcじゃありませんでしたw
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:15:09.10 ID:cEh2QpiT0
今の代表に足りないのは押し込まれた後のカウンターの速さなんだよな
結局いつもとろとろパス回しして相手の陣形が整ってしまっている
だからCFには永井をいれるべき
そのかわりに技術面で劣る永井をカヴァーするために岡崎→清武にする
これがベストだな
>>346 引いた相手でも崩せるようになった今の代表に永井はいらんでしょ
逆に崩せんようになるぞ
前田本田外すとセットプレーでぼこぼこにされて終わるだろ馬鹿
それと脱線しかけている代表の話は代表スレでしろよ
去年の香川スレの流れ
香川が決勝点決めてMOMになった試合
・香川スレで香川アゲ、そして異常な本田、他選手サゲを行い荒らす
香川が得点なし、内容もゴミだった場合
・ゴミ、カス、オワコンだと荒らす
何が言いたいかと言うとどっちにしても荒れる。
350 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:18:07.07 ID:qe6fegP80
清武こそが本田の後継者
香川はクラブでも代表でもベンチ要員になるよ
よく香川がクラブで活躍できるのは周りのおかげって言われるけど、
実は岡崎が代表で活躍できるのがそれだと思うんだよね。
シュートを外しても外しても、チャンスを不意にしてもボールを回してくれる選手がいるだけでは。
さらに、下手な故に一生懸命やる姿が「泥臭い」などという日本人好みの言葉で形容され、点取り屋のはずなのに守備の良さが「より」強調される。
長谷部がキャプテンシーで実力が装飾されているのと同じ臭いを感じる。
清武…基本誰にでもあわせられる。メンバー能力にあまり左右されない。ただ決定力は微妙。
香川…ある一定レベル以上の選手と組むとどちらも大幅に活きる。遅攻好きや足元ダメな選手とは相性△。決定力もこれに左右される。
て見てる
>>346 永井を入れるってことは、カウンターの速さだけになるってことだぞ
>>351 実際岡崎が一番得点してるのに「点取り屋なはずなのに〜」って表現はズレてるよ
356 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:31:32.99 ID:cEh2QpiT0
>>355 うん
海外反応ブログって儲かるんだろうなー
どんどん増えてきてるぞ
357 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:31:36.95 ID:nHclq5en0
香川清武比較スレでも立てて思う存分そこでやれば?
岡崎がーとか代表のポジ争いなんかは代表スレでやれ。
ネトウヨ ○○信者 ○○ヲタ
この単語を使うのはチョンだけ
清武いい感じだったな
岡崎と入れ替わるのも時間の問題
本田香川との相性がいいのは韓国戦で実証済みだし、楽しみだ
CKも遠藤より全然いいわ
そりゃ明らかに実力下の奴が代表レギュラーなんだから叩かれて当然
>>355 今日の午前4時くらいには既にupされてた件
どんだけ情弱なんだよ
>>356 海外サッカーで活躍する日本人増えてきたから当然といえば当然なのかも
外国語が苦手な奴にとってはとてもありがたいけどw
しかし、ニュルンベルクサポは謙虚というか自虐的な反応ばかりだね。
・Anonymous(ニュルンベルクサポーター)
もし彼がもっと点を取れるなら、絶対にうちでプレーしとらんね。一流の選手だわ。もっと良くなってくれるといいな。
・Anonymous(ニュルンベルクサポーター)
こんな選手がクラブにいて夢みたいだねぇ。あとは彼のアイデアを形にできるフォワードがいればな。願わくば、彼が一年でいなくなっちゃいませんように。
・Anonymous(ニュルンベルクサポーター)
彼のプレーは言葉にできないわ。ニュルンベルクじゃ、彼みたいな選手を見るのは稀。
>>362 情弱って言葉覚えたてで使ってみたかのか?w
>>362 スマソ。さっき起きて、スレ見ずに投下したった
ドルとバイエルンの構図が見えて面白いw
英語だったら原文でも少しは分かるんだけどドイツ語は全くわからんは
・Anonymous(ドルトムントサポーター)
清武うぜぇ。いいキッカーっぽいな。
・Anonymous(バイエルン・ミュンヘンサポーター)
俺も清武は気になった。ニュルンベルクの攻撃に息を吹き込んでる。ドルトムント相手にこんだけやれてるってのも凄いね!
・Anonymous(バイエルン・ミュンヘンサポーター)
清武はかなり将来有望だな。
まあ本当に全ての反応を知りたいなら4chみたいなとこからも掘ってくるべきなんだがな
アフィ野郎とホルホルしたいだけの奴の利害が一致してる
ホルホルって日本語?
368 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:57:08.95 ID:mOrv017H0
損糞民でホルホルしたいニダwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨは見つけてこいニダwwwwwwwwwwwww
アイゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
清武こそ遠藤の後継者になりうる選手だわ
昨日の扇原見て思った
あのチンカスはあと5年はボランチで修業つまんととてもA代表には呼ばれないわ
日曜も働くとか底辺すぎだろw
なんで働いてないと思ったんだ?
清武の試合は見たいけどチームが弱いんだよなぁ
375 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 18:03:12.31 ID:SkA8KPqz0
>>295 2部に行ったんかw
チョンって本当に何やらせても駄目なんだなw
チャンドラーのリスト
日本人所属クラブ選手合計市場価値
437.650.000 香川
221.850.000 長友
--------------------------------------------------------
160.450.000 本田
152.000.000 内田
129.750.000 細貝
115.700.000 長谷部
--------------------------------------------------------
093.650.000 岡崎、酒井高
077.750.000 宇佐美
077.450.000 酒井宏
073.000.000 宮市
057.900.000 吉田、李
056.275.000 森本
052.050.000 ハーフナー、安田
--------------------------------------------------------
044.600.000 乾
042.350.000 川島
041.050.000 清武
019.750.000 高木
012.450.000 大津、カレン
フィテッセよりスタンダール・リエージュより市場価値が低いのがニュルンベルクな
得点少なくていいから12アシストくらい希望
起きたばかりの人へwwwwwwwwwww
さすがアフィ野郎連合
自演が酷過ぎる
前半はセットプレーでしか点とれる気がしなかった
後半はドルに押されながらも流れで点が取れる気配がするようになった
清武の1点もののスルーパスはペクハルトが鈍足でフイになる
レバなら抜け出せたろうがペクハルトの良さは得点を決めたヘディングみたいだ
あの高くて正確なヘディングは日本人で出来るプレイヤーはいないだろう
流れの中で清武はペクハルトの頭をうまく使うことはみかけなかった
最終ラインからのパスは右サイドの選手に当てるのが多かったが、右サイドはドリブルで何回も右サイドを崩した
これから清武にボールが集まっていく過程を楽しむとするか
岡崎とチェンジ言ってる奴多いけど代表のサイドは基本得点力いるから清武には無理
しかも逆サイドがイマイチフィットできてない香川なら尚更無理
本田が下がって両サイドが中に入ってくるのが定番だからな
ただ香川out清武inの場合は本田の得点力活かせるから別
香川と違って清武は今期Jでやってたように前線のアタッカーどものカバーも効率よくできるし、
サイドの仕事も遜色なくこなせる
本田が本来のスペースを使う機会が増えて攻撃にバリエーションが増えるってことだ
>>382 ちなみにどうなったらフィットしたことになんの?
岡崎は代表どうこうよりも最近はシュットであんま良くないのが大問題
来夏放出されてもまったく不思議じゃない
シーバーいなくなってチャンスの筈なんだがなぁ・・
>>383 最低でもコンディション整えて無駄なロストを減らして守備さぼらない
あとは前のレス
>>382 岡崎じゃなくて清武が入ったら香川もうまくフィットすると思うよ
岡崎がフィニッシャーの役割しかできないから、香川が組立ばかりで得点取ずらいだけ
清武は組立できるから、岡崎の代わりに入れば香川と本田の得点力は相当上がると思う
387 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 18:30:51.57 ID:cEh2QpiT0
フィルター通してるというか、お客のニーズに応えたもの選んで翻訳するだけだからな
そういうサイトはライト層を対象にしてる場合がほとんど
>>385 ムダなロストねえ…前線がロストするのはある程度しかたないとして、香川はロストやらない方だろ。全体的には。
ちなみに、香川のハイプレスの守備は効いてる事が多いよ、大抵。ユナイテッドでも効いてる。
そのマイナス点って、コンディション含めて、このあいだの親善試合だけの話じゃないのか?
岡崎は組み立てが全くできない。ボールを前に運べない、チャンスを作れない。
クラブだと特にそうなんだよな。
代表の話するなら、ポジションはFWしかない。二列目とか本田の負担になるだけでお荷物。
>>389 香川の守備に関しても根本は前のレス嫁や
>>835 それフィットしてるとかいう話とちがくね?
まあ分断厨ぽいからこれくらいするけど
それにしても一本物凄いパスあったな
あのパスだけでも初めて観た人間はコイツはただもんじゃないって思ったと思うわ
このチームは観ていて面白いwktkなサッカーじゃないけど、
守備はしっかりしているから、清武に縦パスガンガン入れるボランチでも入れれば、
真ん中あたりの順位で終えることができそう。
つかさ清武スレを香川スレや本田スレと同じノリにすんなよ
ほんとうぜーやつらだな
>>396 しばらくしたら落ち着くと思うよ
毎回試合後はこうなるかもしれないが
ハゲはよかった
攻撃だけでなく守備のことも考えろよw
清武の守備も香川ほどじゃないけど軽いぞ
>>312 ドルトムントのファンの多くはゲッツェやロイスは香川の穴を埋める事ができると言っていた。
でも、蓋を開けてみればこの試合の王者は明らかに清武、新たな日本人のミッドフィルダーだった。
ゲッツェやロイスは若くて才能溢れる選手ではあるけれど、ドルトムントファンのでかい口に見合うにはもっと多くの結果を残さないといけない。
君らはこの現実を受け入れるべき。
これ最高だなw
ハゲと黒人は頑張ってた。
これでザックも清武の能力を少しは理解してスタメン起用するだろう。
香川スレのレス乞食が連投してるみたいだな。そういう奴はスルーかNGしておけ。相手にされなければ時期に消える。
清武を遠藤の後継者として期待してる奴はけっこういるな
俺を含めてw
真っ当なことしか言ってないからレスされるんだろう
レス乞食やら分断厨やら言ってる奴には理解できないだろうな
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
ネトウヨ
>>405 真っ当なことしかいってない(キリッ
小学生かよw
小学生か中学生だと思う。
>>351 代表で長谷部ってなんではいってるかわかる?競り合いに強いからなんだよ
清武競り合いに一回も勝ててないだろ
チビばっかになると中盤の空中戦に負けて
リズムつくれないんだよ
足元のテクとパスしか見てないだろお前
>>409 清武「ドルトムントは良いチームですが、もし同点ゴールがなければ勝てたと思っています」
当たり前すぎるw
反論出来ない奴が案の定こぞってつっかかってきたなw
とにかく清武最高っ
>>410 最低でも俊さん時代からサッカー観てないとそういうの分からんと思う
サッカー観始めて5年未満の人間はどうしても足元の上手さや小手先の技術ばかりで優先順位を決めちゃうからね
サッカーオタクはどんどん増えていってるしその度相手するの疲れるぞ
ニュルンベルクは最近でもミシモビッチとかエキシとかギュンとかディダビィとか優秀なトップ下いたよな
415 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 19:25:10.65 ID:mA/p4zrO0
清武は雑なところがあるがある程度ドリブルで仕掛けられるし
使い勝手いいな
416 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 19:25:28.63 ID:s5wdsfaO0
何が何でも清武が大好きなんだ
あいつの試合見てたら楽しくてたまらん
実は最初はセレッソの他の選手のファンだったんだかがなw
ID:mXrRRinL0
ID:9weG7kvN0
ID:NqGR+zko0
ID:RWCzHdiJ0
ID:SkA8KPqz0
ID:Y5jB7Q1OO
ID:tIG9JPmp0
ID:uwfcr5390
ID:Ts/VY7Mf0
ID:zFYD+alw0
ID:IjUDyCfY0
ID:zMDyH8rCP
ID:hF4tmvX+0
ID:aKnIx1Oh0
ID:LS4CnQqu0
ID:UJFE0sKW0
>>412 こんな自分に甘いメンタル欲しいわ(笑)
>>413 中村俊輔の時代からって・・・本気で言ってるなら萎えるわ
恵まれた時代に育ったもんだわ
>>418 ちなみにお前のレスって全部清武に関係ないことだぞw消えたら?
おれも消えるからさw
>>420 おう頼むわそんだら普通に話せるしからな
活躍して一気に分断チョン増えててワロタ
424 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 19:46:47.36 ID:u0P0tOQS0
清武上手いなー
いちいち触るお前らも同類だぞ
清武はスペ体質なのを忘れんなよ
シーズン通して活躍して欲しい
スペ体質なんじゃなくて自分から当たりにいくなどコンタクトプレーを恐れないプレーをするから
けがもつきものになってしまう
こういう戦える選手の方が俺は好きだが
接触プレーから逃げてると対人技術が上達しないしね
次はアウェーのMG戦か
431 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 20:27:09.43 ID:nHclq5en0
マカロニグラタン
アシストを続ければ自然にボールが集まるようになる
この調子でいってほしい
だんだんニュルンの選手も名前がわかるようになってきた
次の試合が楽しみ
ホルホルホルホルw
CKからのアシストとかほぼ運やん
シュートが入るのも運ですね
試合に勝つのも運
>>437 清武くらいになると運より実力の割合が大きい。味方のヘディング出来そうな所に正確に蹴れる。
一定水準以上の技術がないと、その運すら呼び込めませんから・・・。
そして、技術がたければ高いほど運を呼び込む確率は高くなります。
ショートコーナーからアシストで北朝鮮に勝ったし
オリンピックでもフリーキックでアシストしたし
前節も実質アシストだし
「ドルトムントは良いチームですが、もし同点ゴールがなければ勝てたと思っています」小学生でもこんなアホなこといわないぞw
コーナーキックをまともに蹴れないチームなんてプロのレベルじゃ見たことないが
>>444 ポカで失点しまったが、自分達は最後までドル相手に
圧倒されることはなかった。失点以降の内容を見てもあの内容ならば
むしろ勝てた試合。
みたいにいいたいだけだろ。
大丈夫か、最近の奴の読解力は。
447 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 23:42:36.91 ID:Wm24hqGk0
フランクフルトVSニュルンベルクは見たくない。
日本人活躍してドローの流れを望む。
448 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 23:51:18.69 ID:cEh2QpiT0
>>445 フェイエで宮市がコーナー蹴ってたけどあれはもうひどかったよ
>>386>>390 全く同感
清武入れば、本田香川の得点も上がる
今の岡崎は悪いけどブレーキにすらなりつつある
昔稲本もコーナー蹴らされてたし、プレミアってコーナーなんてボール入れれば何でもいいと思ってるのかもな。
日本人選手が海外でCK蹴る機会が多いよね
たいして上手くない選手でも
フィジカルとか身長の問題なんじゃないか
ゴール前の混戦じゃ使いにくいから少し離れたところに置いとくかキッカーにってことで
今やってる試合みてみろよ香川がゴミのようだw
マジで香川より清武のほうが上じゃね?
さすがにドルトムントがサウサンプトンより弱いわけないし
>>450 清武を入れれば香川・本田で点が取れる。
岡崎が精度が悪すぎる。宮市の方がいいのでは?
香川の話題は荒れるからやめよう、いくらゴミでもさ
進藤出て来いよw
ここは代表の他の2列目の選手を罵倒する場所じゃないんだが
まあ、酒井スレが静かになったから移ってきたんだろうな
本当に蝗みたいな連中だわ
>>458 清武は実績が足りないとか言ってた進藤ブーメランでワロスw
ブンデス実績なんてマンUでは何の足しにもなってない
大事なのはフィットするかしないか
どんな能力あってもフィットしなければ干されるのがサッカーなのに
まー香川信者はいろんなとこ荒らしに行ったのが悪いわな
2列目なんて流動的にポジ変えたらいいだけだけど
いかんせん香川は真ん中しかできないし信者は他の選手のポジの事まで
言うから揉めるんだよ
よう複数守れることが出来たら揉めることないんだよね
ここ本田スレみたいになってきたな
清武よりも香川、香川
やっぱり中身同じ人なの?
清武は体を当てられても強いね
プレミアでも香川より活躍しそうだわ
>>462 荒らしがその都度スレを荒らして周ってるだけだよ
本田スレでは香川、香川スレでは本田みたいに名前使ってな
465 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 02:43:56.92 ID:5odudKOq0
プレミアには行かないで欲しい
何となく
リーガ目指してくれ
あの香川が昇格チームに何も出来なかった…
ドル相手には通用したけどプレミアでやるにはまだまだレベルアップが必要だな
>>446 >>444の言う「アホな事」ってのは、「同点」にされなきゃそりゃ勝てただろって事じゃない?
>>467 その「同点」を額面通りに受け取ってるのがアホなんじゃないの
香川信者は本当に気持ち悪いな…
清武、本田、長友…
各スレで暴れまくってたし天罰が下ったな…w
470 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 03:09:39.31 ID:5odudKOq0
中でしか活きない香川は正直使えないな
清武はサイドも出来るので良かったな
>>467 書かれてる事を文字通りにしか受けとれないのはアスペの特徴だからな。
〜信者がーはK糞です
清武も上を目指すのならまだまだフィジカル鍛えたほうが良い
良い時期に代表戦があるから長友に教えてもらったほうが良いかもね
清武は接触嫌がらないしブンデスで修業積めばプレミアでもやれそう
香川の出来次第で日本人の道閉ざされちゃうかもしれんが
-好きなチームとかありますか?
ねずみ:無いです。でも、バルセロナとか見てたら面白いかな。
477 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 03:37:55.65 ID:K3RrU4YU0
香川は次からベンチだろ 4-4-2がフィットしてしまった以上
これからは清武と本田が日本を引っ張ってくれる
香川はもともと代表でも駄目だったからサヨオナラー
478 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 03:52:42.64 ID:5odudKOq0
清武は4のサイドでも難なくやるだろうな
清武は来年はドルトムントでやるべきだな
まあシュトゥットガルトとかバイエルンにも行けるなら行くのもいいと思うが。
清武はブンデスなりなんなり海外のリーグで無双してCL行って自信つけたほうがいいと思うな
まだまだ伸びる選手だから、香川みたいにそう焦ってプレミア移籍する必要もないでしょ
482 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 05:33:55.42 ID:8nSdJ7lA0
片や介護システムじゃないと機能しない
片やどこに入ってもいきなりフィットする
香川と清武の違いがはっきりしたな
香川の現状を考えれば清武はこのクラブを選んだのは正解かもな。
ドルの強力な布陣とパスサッカーの中で、所謂「香川介護システム」ではパサーを満喫できた香川だけど、それはドルとスペースの広大なブンデスだから可能だった。
清武はここでは個人でキープも打開することも求められる。中央で。
まさに能力的にステップアップする機会だわ。香川よりもMFとしての才能は上だと思うから頑張って欲しい。
身の丈にあったクラブでプレーするのが重要っちゅうこっちゃ
>>485 あの内容で満足してファンの声援受けてる方がおかしい
>>483 吉田や、本田は糞サッカーの中で本当に成長した
清武も、ここで成長できるな
清武は引き分けを悔しいと思ってる。他のメンバーは引き分けに満足している。
これから連携がもっとうまく行くようになれば勝てるだろう。
清武はどこでもすぐにフィット出来るリンクマン
2列目ならどこでもやれる
あとはこのチームで個を磨いて欲しいね
香川や乾ほどじゃないが軽いプレイがあるのとあとはシュートだね
シュートはかなり惜しいのが多いしメンタルの問題な気もする
岡崎ひっでーな
代表も清武レギュラーでいいだろ
493 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 08:19:47.20 ID:qLOyllW/0
>>485 清武はすごい人見知りなのか。。。
と言うか悔しそうにみえる
494 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 08:38:45.85 ID:hjll0JaTO
清武のミドルはいいけど狙ってるコースがキーパーにバレてるよね
なぜかは知らん
ブンデスリーガのGKはだいたいミドルを止める
ブラインドから撃ったり、コースが変われば決まる
>>485 最後の方一人話しかけに行ってるのに清武から俺に触れるなオーラがw
これは完全に人見知りですわw
>>448 あれはカスタイニョスが競り勝てるからわざとふんわりボールを
蹴ってたんだよ。受け手が高いなら低くて速いのは効率が悪い。
498 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 09:18:52.19 ID:X4/hiG7B0
代表も
岡崎 本田 清武
のほうが機能するよ。
一度試して欲しい。
>>485 話しかけるなオーラ出ちゃってるぞw
笑顔で握手するだけで印象ちがうのに・・
>>498 そもそも絶対的で外せない選手を作りすぎてるザックって名将じゃないな
おれもそっちのがいいが荒れるから止めとこう
「清武は内気じゃなくて人見知りの内弁慶、いったん慣れると正直ウザイくらい」 by山口螢
>>494 ミドルに限らないけど、清武ってパスは意外性のあるタイミングで出せるんだけど、
シュートは、ああ撃つなって時に撃ってる印象がある
無理矢理なシュートが少ない選手というか、
自分の体勢を100%に持っていこうとしすぎてるのかもしれないなあと思う
むしろ難しいことをやってる時の方がこわいタイミングのシュート撃ってないか?って思ったり
昨日あんなに元気にレスしてた進藤の姿が全く見えないなw
>>502 あいつ結局、香川ファンに成りすました在日だろ。
日本代表の試合でも驚愕のスルーパスを見せて欲しい。
香川・本田・宮市なら清武に反応してゴールを決められるだろう。
清武全然人見知りじゃないよ。
ドイツ語も英語もしゃべれないしどうやって絡めばいいのかわかんないでしょw長友みたいにぼけるタイプでもないし
509 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 14:49:02.34 ID:X4/hiG7B0
kicker 3かよ…
清武はCMFの才能持ってる。
今一番期待してる。
そういや昨日進藤さんはチームが弱いからとかは言い訳にならないとか言ってましたよね…
>>511 察してやれよ。ここで清武の評価を良くすると
対面のドイツの至宝ロイスさまの名誉に関わるからな。
キッカーもビルトも、「ヨイショするための選手」みたいな枠に入らないと
2.0以上(良い意味での以上)の評価は中々つけない。
ミスがけっこうあったからショウガナイ
ビルトは信用しない。キッカーを待て(キリ
察してやれよ。ここで清武の評価を良くすると
至宝ロイスさまの名誉に関わるからな(キリリッ
ロイスの名誉とかw
こんなことのためにわざわざID変えなくてもいいのに
今回はロイス3.5か4くらいだと思うよ。
ニュルンの右SBはいいなあって思ってチームデータ見たら
走行距離&スプリント&トップスピード清武に並ぶやつそいつだけだった
右からの効果的な攻撃がこれからポイントかもね。
右SHがもうチョイ回り見れる感じならもっと怖い攻撃できるのにな。
オナドリ多いなって思ったらシティーのリザーブ出身なんやね。
俺のシティー仕込のドリええやろ的なところなくしたらいい中盤できるのにな・・・
マクは視野狭いだけじゃなくて判断も遅いな
PA内にドフリーの味方が数人いるのに全く見えてなくて
結局囲まれて宇宙開発とかバックパスとかちょっとありえないわ
MOMとかほざいてた奴らw
>>521 そやね。
21歳だしエリートコースで今回代表にも選出されたみたいだから
アピリたいのもあるんでしょ。
ただ縦の飛び出しのスピードはあったから裏取るスルーとか息が
あってきたらはまるかもね。
ロイスも清武のような頼りになる選手が味方にいれば活躍するんだろうけどね。
大抵の選手は一人では活躍できない。
宮市も宇佐美も乾も選ばれてない。
ご褒美だな。
一旦目を付けられると糞みたいな試合にも呼ばれるからな。
可哀想に清武
>>525 もともとその3人は戦力と思われてないだろ。
清武はオリンピックでハードワークだったのに休む間も無く開幕2戦フル出場してすぐに日本で試合とは売れっ子は大変だね。
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 18:05:36.96 ID:RqKGiiEU0
キヨから知った阿部真央って、すんげ〜パワフルな曲なんだな!今ゾッコン中w
なんで、雑魚スペインのハビマルとかいう雑魚がバイエルンで
清武がニュルンなんだろうな・・・
>>529 実績というかネームバリューじゃね?
まずは名前を売らないとステップアップは出来ないな
531 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 18:19:11.38 ID:hjll0JaTO
ハビマルは大型アンカーだからな。どこもブスケツとかヤヤみたいな選手が欲しいんでしょ
ハビマルは190超えてるのにそれなりにパス捌けるという希少価値がインフレを引き起こしただけ。ポテンシャルは認めるが日本戦のような脆さもある。
ぶっちゃけドイツ人びびってるよ
香川以外はどうせ大した事ないと思ってたやつ多いからね
534 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 18:48:24.47 ID:qLOyllW/0
録画したドルトムント戦みたけど
いや、キヨはファンタジスタかもしれないなあ
引き分けでも喜ぼうぜキヨ
引き分けは十分な結果だよ
ドルの選手は引き分けで喜んでた?
香川といい清武といい反省ばっかだな
責任感が強すぎるからか?
キヨタキの情熱大陸でもケガした時のインタビューで日本中の期待を背負ってるのにケガして申し訳ないとか言ってたしな
真面目なんだな
鈍足だよなハビマルって
過大評価過ぎる
日本人だってキヨにはびびったしな
日本にまた香川みたいなのが出てきたぞって
でももうキヨクラスは当分出てこないよな
キヨは小野とか中田を超える逸材
もうちょっとドリブルが上手かったらなあ
ぶっちゃけ、パス巧くて、テクニックあって、フィジカルも強くて
運動量があって、
サッカー脳も良いゲームメーカーって日本人じゃ初めてじゃね?
中田はテクニックに難があったからな。香川はゲームメーカーというよりも
アタッカーだし、本田はパスはそこまで凄くないし。
>>525 ワールドカップ予選なんたから、普通に重要な試合だろ。
国の誇りを胸に戦うのだからな。在日みてーなこというなよ。
消化試合ならともかく、予選突破に向けた大事な戦いだ。
楽勝できるほど実力差はないし。
>>539 清武がそこまでいい選手じゃないのはセレッソ見ても明らかだけどな
>>540 消化試合でも間違いなく呼ぶよ。香川もホンダも長友もね。
じゃないと金にならないだろ?
UAE戦みたいに、要らん試合たくさん組んで、消化試合でもフル招集して金儲けまくるよ。
代表に対する貢献は求めるけど、クラブ生活に対する配慮はしない。それが日本代表だから。
小野?高原?
そんな奴ら知りません。これからも、使える奴らを使えるうちに、ガンガン呼びます。
このスレは代表の話題で荒らされるな
フィジカル強いね
フィジカルっていったら海外じゃスピード、持久力、筋力(押されても倒れない)の事だよな?
でも日本じゃフィジカル=ガチムチ度になってる。
フィジカル弱くはないけど特別強いとは思わないな。
>>539 まさにボランチにうってつけじゃないか
次代の日本の司令塔になってほしい
>>539 サッカー脳なんかねえよ。むしろ閃きと感覚だけでプレーするプレーヤーだろ
だから調子が悪いときと良いときの内容の差が激しい
ボランチみたく堅実さが求められるポジションには全く不向きなタイプ
清武ボランチ論が浮上する理由
・遠藤、長谷部が劣化
・パスが上手い
・シュートが下手
>>549 差が激しいって2つの代表を掛け持ちしたせいだからな
差がないのが清武の良さだから
>>549 調子が悪いときってだいたい疲労で弱ってるとき
そういう時に大概スペる…
>>550 岡崎ぐらいの足元でも、判断力や試合展開を読む能力があればボランチ出来るんだけどな。逆にそれらがないボランチは一流にはなれない。
清武はその手の能力が必ずしも高くないと思う。攻撃の際の閃きが持ち味だからこのまま二列目で頑張れば良いんじゃないか。
守備の面ではともかくゲームメイクでは本当に遠藤の代わりになる選手が育ってないよな
清武に期待するのはそういう現状だからなんだろうな
スケール的には扇原が一番センターMF向きなんだろうが、いかんせん現状じゃ状況判断
が悪いのと、もっと体に厚みがついて当たり強くならんとどうしようもない
清武は右サイドで自由にやらせるのがあってると思う。クロスもドリブルも出来るし
>>556 遠藤なんてプレスのきつい相手に当たったらまったく機能しない。
それは中央でのボールキープが出来ない原因を遠藤が作ってるから。
遠藤はプレスするチームには役立たず。
チャンスを作る能力も清武に遥かに及ばない。
559 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 21:20:57.30 ID:QEgwg1R+0
あーさっさと自殺しねえかな関係ないコピペ貼ってるクズ
ここでアンチ活動されてもね…
ID:QEgwg1R+0 = 分断チョン
ゲームメーカーはビジョンとそれを実行できる正確なキック両方を持たないと出来ない
>>485 ねずみ「こいつ俺に話しかけてんのかなあ・・・、わかんないなあ
話しかけて無いのに反応したら気まずいしなぁ。。。」
でもナンバー読んだら、クローゼとは仲良くなったらしいけど。
クローゼ曰く「キヨはフレンドリー。放っておけないタイプだから色々助けてる。
ドイツ語でガンガン話しかけても何故かコミュニケーションが成り立つ」らしい。
>>558 遠藤をキーマンだと相手が思えばそういう作戦でくるだろう
プレスかけてくれば相手の守備は崩れやすくなるし他が活きる
つーかガチガチのプレスかけられて機能できるプレイヤーなんていねーよ
>>566 まじか。よかったぁ
清武はただの人見知りなのかな。なんにしろ彼は皆が言うほどメンタル弱いとは思えないな
>>568 ただの人見知り。かつ寂しがり
知らない人に混ざると不安だけど、さりとて1人でずっとはいられないから
ずっと孤立してるわけじゃない
自己採点厳しくて、考えだすとネガティヴスパイラルにハマるけどそれは別の話
普通にサッカー脳高いだろ。少なくとも、地蔵じゃねーしな。
パスの出してとしては、あれだけタイミングよく右に左に走ってくれたら
出しやすいだろ。
>>567 遠藤のプレスに対する弱さは圧倒的。要するに日本の弱点になっている。
プレスをかけてこない相手だと目立たないだけ。
遠藤の場合はちょっと近くに来ただけでビビってる。
だから他の選手に負担をかけてる。
>>571 それならなぜずっと司令塔を任されてるんだ?
他の奴なら出来るとは思えないぞ
>>544 フィジカル強いだろ。本田や酒井のようなゴツい強さじゃなくて、バランスが良い強さだな。
中田タイプ。押しても、引っ張っても、体のしんがぶれない。
中田なんかは、胸を反らせると、両方の肩甲骨がくっつくくらい柔らかかったらしいからな。
だから、腕を引っ張られても、腕がぐにゅ〜って曲がるだけで、体はぶれない。
下の動画でいうと、3:00〜、7:00〜、8:02〜、11:38〜のプレーだな。
フィジカル弱い奴は、ちょっと押されただけでも、上半身がグニャっと曲がり、よろよろして
ボールコントロールできなくなる。清武は相手をしっかりガードしながら、よろけないでキープしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=QyU-ZaILm8A&feature=g-all-xit
>>542 そりゃ、しょうがないだろ。金もうけしないで、どうやって強化費用出すんだよ。
日本のサッカー人気なんて代表でしかもってないだろ。
人気のある選手がでなきゃ、地上波放送も消えて、スポンサーも消える。そしたら、日本サッカーは終わりだろ。
今が良きゃ、何でもいいのかよ、在日野郎が。
そもそも、それが嫌なら、国内リーグをプレミア並の人気にするんだな。そうすりゃ、リーグ収入を
そのまま代表に使えるようになるだろうさ。まぁ、Jじゃ無理だろうけど。
こうやって他の日本人選手を使って荒らされだしたら一流の証
>>572 清武がいるから司令塔はトップ下付近の清武で良い。
ボランチの位置の選手はボールを奪ったら清武につなげばいい。
遠藤は弱い相手に機能していただけ。
これから上を目指すならスペイン・ブラジルとかの強豪相手に戦う事を考えないといけない。
日本の弱点は奪ったボールをキープできない事。
それと強い相手に対する守備力を上げないといけない。
遠藤は弱点でしかない。
清武が入る今、香川・本田・清武あたりで得点できる。
>>576 だな。
ザックとジーコ、本田と香川、内田と酒井、男サポと女サポに続いて
清武と遠藤のペアに決めたようだ。
とにかく分断しようとしてるだけだから
ある意味非常にわかりやすい指標となっている。
「さくっとNG 明るく2ch」 これでおk。
579 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 00:50:28.35 ID:xKbvhBAB0
雑魚ブンデスで活躍しようがステップアップはもう望めない
香川がやっちまったからな
一生ニュルンベルグ
マニアックだなお前らは
別にビッグクラブに行けなくても良かろう
最低二回はワールドカップに出てほしいけどね
ビッグクラブに行くとプレッシャーも大きいしね。
弱いチームを引っ張って活躍しているままの方が幸せかもね。
香川のような事もあるし。
ただ俺は香川よりは清武の方がどんなチームにも順応できる気がする。
昔ほどビッグクラブのブランド価値は下がってるよな
行かないでのびのびとやりたい選手増えた
あの個人の日記ブログにありがちな1つ1つの書き込みにレスするやつ、
これからも続ける気だろうかw 大変な事になりそうだな。
ビッグクラブの誘い断れる選手いないだろし、清武も声がかかれば行くと思うが
行くならブンデスで成長して代表スタメン奪ってからのブラジルW杯後がいい
ビッグクラブの試合が面白いかというと必ずしもそうではないからね
清武が楽しそうならどこでもいいよ
ビッグクラブつっても今のマンUの試合見てたら時代遅れだなと思うわ
バルサにボコられて去年CL敗退してELでも完敗したの見て一時代は終ったと感じた
シティの試合の方がぶっちゃけ面白いしな
清武がそういうクラブ行けるかどうかは分からんが
チャンスがあれば行ってみるべきと思うな
590 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 03:51:45.36 ID:f1Jl1eIK0
接触プレーが強いのとフィジカル(身体能力)が強いのとは区別したほうが
いいと思う、接触プレーでの優劣には接触時の重心の位置とか手の使い方等
の技術要素が大きい
清武は今後のゴール数でまったく違うサッカー人生になる
少ないゴール数だと今のままだけど、ゴール数がシーズン二桁安定になればバルサにも入れるチャンスある
とりあえずゴールを稼ぐためには、とにかくバイタルエリアでは絶対に他人に譲らない強欲さが必要
あそこで持ったら全部仕掛けるイメージを常に持つ
もちろん前提として出来る限りあそこの位置に居る事が重要
もう清武はアリバイサッカーして2.5とか3の無難な評価を積む選手じゃない
チームが負けたり、ゴールに絡まなかったら問答無用で真っ先に叩かれる選手になるべき
あの鈍感の象徴みたいな寝ぼけ眼がプレッシャー受けるたまかよ
ビッグクラブにふさわしい選手だよ清武は
弱気なファンは運気が下がるんで消えてもらっていい
清武がフィジカルあるかと言われたら???まー普通
けど清武の良いとこは対人を怖がらないって事なんだよ
逆に香川は怖がっている
対人を怖がらないって事は相手選手とやり合うわけだしフィジカルも強くなっていく
あと清武は複数ポジション守れるから流動的にポジ変わればいいだけ
清武はこのポジションが良いって言ってる人は香川信者の可能性があるから
揉める原因になるし無視したほうが良い
まあフィジカルは普通だよな、可もなく不可もなくってかんじで
心配なのがメンタル・・・
移籍金高い言われるわ、香川と比較してdisるわで腹立つから
ドイツ人をギャフンと言わせろ
清武はああ見えて接触しても簡単には転がらない
ボディバランスは良いと思うよ
清武は香川の名前をあまり口にしないでほしい
他の代表選手と同じくらいの頻度に留めてほしい
香川は5分5分ではもちろん、有利な状況でも相手が足出しそうならジャンプして足引っ込める
少しの浮き球でキープできないと見るや、ちょこんと味方に返す。もらった方は、余計状況悪くでも知らんふり
香川のキープ力は一向に上がらないのだ
>>596 ザックは清武に手ごたえを感じたからもあるかもしれない
上レスで本田・岡崎・清武って書いてた人いるけどマジあり得るかもね
この3人複数ポジション出来るし試合中に流動的に変えることができる
いい意味での代表の押上がある
やはり清武はボランチ向いてるは
605 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 06:15:36.23 ID:wbt/iDcl0
今回の五輪組は海外からフィジカル強いって良く言われたな
>>604>>605 香川信者お疲れ様
人のポジション語る前に香川に複数守れるように提言するのが
君たちの役目だろ
>>604 サイドでサクッと相手交わして素晴らしいクロスを入れられるSHって日本に他にいなくね?
それなのにもったいない
香川がサイド無理な以上、本田とポジション争いすべきなんだよね
本田は日本人離れしたキープ力があるけど、ロシアでもベストの選手じゃない
香川はキープ力は無いけど、技術とアジリティ、得点力がある
今のところ本田のほうが必要
サイドは、タイプは違うけど清武とか宮市など1対1がしっかりした選手がやるべきポジション
>>603 試合中に流動的にポジションを変えられるのは最低限の条件だね
香川みたいな奴はいらない
介護する余裕がない
パスセンス凄いよな、長短蹴れるし視野もある。
代表だと遠藤の上位互換になれそうでボランチというかCHでみたいわ。
613 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 07:06:55.85 ID:ZR/FvlGs0
確かに清武のボランチはありだよな
もともと得点意識低いしシュートを譲っちゃう性格だから
パス出しに専念したほうがいいかもしれん
世界的に見ても2列目からボランチに移った選手は多い
ピルロや中田とか
遠藤がプレスに弱いのは結局のところ取りにきた相手を
かわしたり、突破したりするテクが決定的に不足してるから
これは遠藤の負の部分。だから26歳まで代表に定着できなかった
清武には遠藤にないテクがあるから上位互換になれる
2列目の人材は豊富だし、遠藤引退後は清武ありだと思う。
大分時代にボランチやってイマイチだって話もあるが
あの頃と今とじゃ選手としての経験値やメンタル、戦術眼は比較にならんし
>>612 地味にすげえw
なんか作った人ありがとw
2列目で成功してるうちからボランチボランチ言うなや
2列目で成功っていうほど点とってないしな
適性はむしろ3列目
>>619 2列目2列目って言うけど現代サッカーって攻撃中も6人はカウンターに備えてセットしてなきゃいけないから
セット位置が高い=ポゼッションが高い、または組織的な守備でボールゲット位置が高いチームなら4人めまで攻撃できるけど
セット位置が深いチーム、例えば関塚の代表みたいなのはセットプレー以外で点取れる位置にいけるのは実質2人だったりするんだぜ
清武が点まで獲れるようになったらバケモンやなw
清武をボランチボランチという奴がいるが清武にしろ香川にしろ本田にしろチャンスメーカーであってゲームメーカーじゃないから
香川をボランチにしたほうが良いかも対人怖がっているしね
ファギーも試してたみたいだし
ってかボランチとか書いてるのは香川信者だからな〜
626 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 08:42:08.28 ID:p/MQFO5h0
>>612 保存したwかわええな
清武、ボランチ言うやつうざい
サル軍団の中にネズミか
>>614 清武って相手のタイミングをずらして
キープするようなテクもってるか?
スペースのあるところに向かって
ドリブルしながらキープならできてると思うけど
清武はスペースがそれなりにないと
死んでしまうタイプだと思うわ
敵をひらりとかわすキープ力なら
本田や香川のほうが上だと思うな
>>622 2列目でゲームメイクなんて出来ない
チャンスメイクとゲームメイクの違いを知らない奴は多いよな
>>612 黄色いトリにBVBのユニ着せて青いゾウにシャルケのユニ着せてほしいなあ
632 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 10:23:59.79 ID:94X32NP3O
清武の鬼スルーパスと当たりに負けない強さはボランチ向きだね
中田の上位互換になれそう
>>612 権利云々で問題にならない程度に
いろいろやらせたいなw
>>629 できるわ
ジダンなんか二列目で1人でゲームメイクやってたじゃん
636 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 11:41:28.57 ID:p/MQFO5h0
新手のアンチ?
陰湿になってきたな
>>638 ヘタクソ、もうちょっとまともなやつ持ってこい
>>635・638
韓国の女の子だって一目で分かるな
清武同士は我が同胞!韓国サッカーの栄光にマンセーーーーーー!
645 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 12:01:18.75 ID:dH7NfUYU0
罰当たりすぎてありえない…
ていうか、誰?w
>>648 六本木で撲殺された人じゃね?ニュースで少し話題になってる。
>>646 うはっ下品なチョンまんまじゃんww
殺されても仕方ないな
この女ももう監禁されてダルマじゃね?
チョン死ねWWWWWWWWWWWW
清武に関しては、上手いのは分かってるんだろうけど、
まだ様子見してる感じだなドイツ人どもw
すぐに大騒ぎになるだろうけどね乾共々
つかこれくらいやるのはもうわかってるわけで、得点力や守備でどれだけやれるかが問題なんだよな。守備は良い感じだから三〜四試合で一点くらいは取ってほしい。
シーズン5点と予想してみる。7点くらいは獲ってほしいけど
5点とれたらいいねー
こいつの本領はゲームメイクだから、点とれなくとも
高く評価されるたろ。
点取れないと負けゲームでは評価されないけどね
・ドイツ
うーん、良いんだけど、何かパッとしないんだよな。香川みたいな衝撃が無いというか。まあ、これからか。
・ドイツ
>俺も思った。絶賛出来る様な選手では無いな。アシストを決めたのは良い事だけど、もう少し自分でもゴール狙ってプレーして欲しいわ。
・カナダ
香川みたいなパスは出せるけど、問題は香川みたいに得点を決めれない事。
・ドイツ
まあ、これからだよ。今後、パス以外の才能を見せてくれるかもしれないし、そうじゃないかもしれないし。楽しみだけどね。
・ドイツ
小さいし、細いから、ブンデスのフィジカルについていけるかがちょっと心配。
シーズン5点は厳しいような
清武自身の得点力以上に現状だと清武が出し手に注力しないとどうしようもないし
>>654 ジダンはチャンスメーカー
>>658 だからチャンスメイクだって
ゲームメイクとの違いを知ろうよ
だいたい2列目で使うサイドを選択したり、
パスを使い分けて相手のディフェンスラインを上げさせたり下げさせたりして操作操作するとか、
リズムを変えて味方の位置を調整したりできないだろ
こういうのがゲームメイク
得点につながる決定的なパスを出したりするのがチャンスメイク
あの位置で香川みたいに得点できる奴なんて世界でも極少数
だからファーガソンは欲しがったわけで
清武はもう少し古典的な選手だろ
ロシツキーとかモドリッチみたいな
つーかチャンスメイクできる奴がゲームメイクできないとか
ナンセンスw
瞬間的な判断を要求されるチャンスメイクのほうが難度高そう
2列目から3列目に降りてきた選手は数え切れない
ピルロ、中田、ギュドガン・・・・
役割は多少違うが遠藤だってオシムの頃は2列目だったが
あんましロスト多いし判断遅いんで岡田はボランチ起用した
チャンスメイクできるような才能の持ち主は慣れれば
ゲームメイクもできるようになる
トップ下の選手ってのはチャンスメークばかりやってるわけじゃない
真ん中に陣取る以上、ゲームメークの要素も当然に巻かされる
チャンスメークとゲームメークを線引きすることはナンセンスすぎる
香川だってシャヒン抜けた直後はゲームメイクに近いことやってた
ボランチまで降りてくるとトップ下よりプレッシャーがない分
スペースもあるし考える時間もある
当然にゲームメイクできる余裕も出てくる
守備力が低すぎたらあれだがトップ下で通用するような奴は
ボランチもこなせる ようは慣れの問題
つまり清武にボランチへ行って欲しいという事だな
遠藤の代わりが見つからなきゃ清武のボランチはありだと思う
サイドの人材豊富だからな、代表は
普通に2列目に入ったほうが強くなるからボランチとか他の奴にやらせろ
岡崎香川のサイドがストロングポイントとか全く思えないしな
清武+長谷部のボランチだと物足りないが
清武+細貝で細貝を守備特化にしたらどうなんだろう?
>>664 肯定・否定は別にして、チャンスメークとゲームメークを分けるサッカー観があることは理解しようよ。
個人的にはやっぱり別物だとおもう。それなら「才能はないが頭が良い」というタイプのゲームメーカー(アマチュアにはけっこういる)の説明ができる。
>>660 ドルトムントと違ってチームメイト自体大したチームじゃないんだから得点だのあんま言うなよw
当時のドルはCLを目指すチームだった。ニュルンベルクは残留を目指すチームなわけだからw
NG:ボランチ
だって現実的に考えて5点以上は厳しいでしょ。Jでも二桁行ったことないし。
ELレベルのチームに行って欲しかったな
ニュル弱過ぎて辛い
こんなチームでも王様にならずにチームのためって言って
パス出ししてたら成長しないと思う。
自分が最後決めるためにみんなと連携するんだぐらいの気持ちでやってくれ。
誰が清武にパス出すんだよ
なーにが香川ほどの衝撃はないだ
クソドイツ人が(#゚Д゚) ゴルァ!!
清武が一瞬でチャンスを作れる。後ろは清武につなげばいいだけだ。
途中でロストせずにね。
長谷部・細貝でいいよ。
香川・本田・清武あたりで点取れる。
ギュンドガンが5点だからそれ以上とってくれたら御の字でしょ
ちょっと細いからもっと肉付けないと
>>679 おまえらの好きな海外の反応シリーズじゃん、落ち着けよ
ハマタのひどい対応が10回目くらいw
>>660 これみたらブログ主の創作って事がよくわかるな。
686 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/04(火) 21:41:27.47 ID:H4NOHt6l0
にゃあ!
ギュンドガンはいた時のニュルは他にも良いFWとかMFがいたからな
今のニュルよりだいぶ強いぞ
ただ清武みたいな選手はいなかった
今も清武タイプの選手自体ドイツにいない
>>672 才能はないがゲームメイクができる選手って、要はプレスの厳し前線だと
何もできないへたくそってことだろ。
ゲームメイクもチャンスメークも、周りが見えてないとできないという点では同じだよ。
清武は、試合の流れが悪い時は一生懸命走って守備をするし、前線で起点となってサイドに散らしたり
もするし、試合展開では下がってきて縦パスの供給源になる。
普通にゲームメイクの能力も高いよ。これに経験が加われば、もっとよくなる。
日本自体も、一昔前は清武タイプの中盤の天才パサータイプはもう要らないよ状態だったのに
最近は天才的なパサータイプが少なくなってしまったな
今こそ清武のような選手が輝く時代
>>689 パスを出す事がゲームメイクじゃないぞ
効果的なパスが出せるまでを演出できてこそのゲームメイク
無意味に思えるバックパスも演出のひとつ
それがわかってから遠藤を観ると試合が何倍も面白い
清武はプレスの中じゃ何もできないって言う人がいるけど
次のプレーを意識して、最短で繋げられるトラップの技術と視野と頭の回転の早さがあるから
相手が最初の一歩で絶対に届かない所にボールを置いて、すぐ叩いて動いて、の繰り返しで
前にボールを運んでいくことができる
激しいプレスを複数からかけられた中で、1人で鬼キープしろ、
なんて役割でも押し付けられない限りはプレスが弱点になることなど別にない
ただ、疲れると激しくパフォーマンス落ちたり、怪我のごまかしが効かない
(本人はヤル気でも体がついていかない状態の時はTVの画面越しでもプレー見ると簡単に分かっちゃう)
部分は大きいから、そのへんどうするかは課題
給料上がったら専属のトレーナーが必要かもな
ドリブルとかキープを清武に求めるのは可哀想
1試合最低ロスト1回はしてるだろ
1対1の場面で
オマエらニュルが弱い弱い言ってるけど案外上位に行くかも知れんぞ
せっかく清武行ったんだから希望もって応援するぜオレは
ドルに引き分けはダテじゃねえ
6日BSでニュルン再放送だって
1人程度だったら当たってくるのを軽くかわしながらゆっくりドリブルしながら時間を作るのも結構得意だけどね
極論すると清武に苦手なんて無い。
シュート入らないっていうけど去年はそれなりに決めてたし、桜じゃ実は一二を争うほどヘディングうまかったし
(桜はヘディング酷いのが多いので、比較対象が弱いって話は真実だが言及しない方向で)
まあその分器用貧乏のきらいがあるんですけどね
>>691 遠藤のような欧米で全く通用しないのと清武ではレベルが違うよ。
遠藤なんてベンチにも入れて貰えない。
>>694 安定して勝ち点稼ぎそうではあるね
EL圏までいけたら素晴らしいんだけど
キヨはゴールさえできたら完璧
清武と他の選手との連携がスムーズになればもっと勝てる。
結構いいところまで行くんじゃないか。
CSKAがスウェーデンのチームに負けたけど、失点が1つのゴロのロングパスで速い黒人がCB2人の間をスルスルとすり抜けて
ボールに届いて決めた。ああいう速い黒人がCFにいたら、清武のアシストでドルに勝ててただろう。
CFに速い黒人取ったほうが良い。大体パスつなげずにカウンター頼りになるのにCFが足遅いとかありえないだろw
チャンスを2、3作るだけのこの2試合程度の出来じゃ
満足はしないだろうね向こうのサポは
>>703 さあね
そもそも向こうって朝鮮半島のことか?
7分じゃダメかw
ニュルは下手なりに守備意識が高いから成績安定しそうだよな
それと、まだチームとして連携未熟だしね
ともかく守備をサボらないチームは強くなると思うわ
ニュルンベルク下手だけどすげー頑張ってる分かるからいいじゃん
みんな若いからこれから伸びるだろし、まぁそしたらみんな移籍しちゃうんですけどね
ニュルンの目標は、第一に残留だからな
今のところ、方向性は間違ってない
清武をチームメイトもまだ理解出来てないでしょ?
清武には当たりが厳しくなるだろうからこれを越えることが出来るかと、チームメイトがパスに合わせた動きを出来るのか。
代表だとやはりサイドじゃないかな?ボランチやれる才能あるだろうし遠藤の後釜にもなれるだろうけど、2ボラだとセンターラインは高さ欲しいね。3ボラで中央厚くするならありかも。
FWはヘディングは強そうだけどあとは周りを見られるようになって欲しいね
>>660 これは向こうの掲示板のネガティブなレスを抽出して集めてきたもの。
絶賛の中にも課題もあるってだけの話だよ。簡単に釣られるなよ。
googleで英語に翻訳して読めば読めるよ。
>>710 課題と言うよりも的外れな事を言う奴はどの世界にもいるよ。見る目がないだけ。
無論課題はあるし本人も本人なりに模索している。
ただ的外れな意見は全く参考にならない。
パスは香川と同等あとは得点力ってコメよく見るけどアホだなあと思うよ
>>692 プレスがあると何もできないって、
>>573のプレーを見て、そんなこと言う奴は、
よっぽど見る目がないんだろうな。
パスは香川より全然うまいよな
はっきり言って清武は世界でもトップレベルの選手。
香川より価値のある選手だと思う。
清武はチーム全体の力をアップする。
香川のようにただその選手の分プラスされるだけじゃない。
あくまで対策されてからが本番だし
セレッソや代表での駄目な清武知らんのだろう
言っとくけどあまり大きく出ると駄目になったときの反発がすごいからな
まあそれが狙いか
この前のマンUの試合、スコールズのパス凄かったよな
清武のパスセンスもあれに近いものがあるけど、
あそこにスコールズの代わりに清武が入っても
何も出来ずに終わるだろうな・・・
スコールズは中遠距離のパスが得意で、清武は近中距離のパスが得意だから全然違う
それに、清武はドリブルも得意だから、圧倒的に二列目以上でのプレイが活きる
清武ドリブル得意?w
雑魚限定だったらそうかもなw
ニュルンは、ハマれば去年のBMGみたいな位置につけるかな?
スコールズは名選手だけど清武も負けてない。それにまだこれから伸びるし。
セレッソでの駄目な清武っつってもアタッカー陣のカバーで前線で絡む回数自体少なかったし、
怪我やら代表やらでコンディションも低下してて運動量が落ちるのも仕方ない
ただワンプレーワンプレー見れば光るもの見せてたから問題ないと思ってたんだよなあ
それで五輪とブンデスでこの活躍だからね確信しちゃったよぼくちん
>>723 信者ってか現地コミュのコメのこといってんじゃないの?
それさえも信者って表現するならサッカー選手評価したり
比較の対象にするだけで信者ってことになるけど、そこまで行くと
もうサッカーの話するなって話になってただのサッカー嫌いですか?って
むしろ聞きたくなるんだがw
ごめん、キモい奴にレスしちゃった
香川はドルのショートカウンターで輝き、
相手が引いて守ってくるビッグクラブでは苦労している。
清武も今はカウンター主体、相手ディフェンススカスカの状態だから活躍するが
もしビッグクラブに行ったらどうするのか。
チーム戦術とフィットすれば活躍するのか、個人の力で活躍しちゃうのか、
それとも・・・・
そこに興味がある。
活躍しまくって、移籍して、
さらに進化して活躍してほしい。
>>712 同等じゃないし、逆に日本人的には「香川も清武のようなパスを出すことがある」が正しいよね。
香川を意識しすぎ
清武も香川も凄い選手なんだから、落ち着け
それは仕方がない
8番つけさせたりこうなるように仕向けられたんだから
>>689 「このパスは取られても良いからあいつに出しとこう。それで意識を集中させてからサイドチェンジで勝負すんべ」みたいなことを常に考えて実践出来る奴がゲームメーカーだと思うんだけどなぁ。足元は下手だけど頭は良いってこういうことよ。アマチュアにもたまにいるでしょ。
清武はそういう駆け引きしてる?俺はしてるようには見えないけど。
香川が終わっちゃったから清武に期待してる。
香川が終わったとか
私は頭の悪いアンチ脳ですって自己紹介してるようなもんだぞ
もう少し利口に振舞えるようになれ
今年前半の不振は実は息子の夜泣きに付き添っての睡眠不足によるもの
だったんじゃないかと情熱大陸を見て思ったんだが。いや案外マジで。
五輪合宿〜ニュルンとなってからずっと好調だし
香川は激しい当たりにさえ慣れれば無双すると思うけどな。
ユナイテッドてもともとカウンターが売りのチームだし、香川も輝くだろ。
てゆうかあのゴール前でのポジショニングと落ち着きさえありゃどのリーグでも安定して点取ると思うがな。
終わった扱いしてるのはアンチだから
736 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/05(水) 17:43:40.07 ID:CgR823Ne0
ニュルンでも一人ぽつんといるみたいに聞いて心配してたが大丈夫なのか
鳥とゾウがいないのが心配
素直に10番もらってれば良かったのに
積極性を含めその辺に問題がありそうだ
和製エジル
こいつ、トラップがすげー巧いよな。
>>741 そうそう
もっとPA内に自分で持って入って行く意識がほしいね
>>730 せめて正確なキックは必要だろ
長短のパスを織り交ぜないといけないし
ロングパスは素人が思うより難しいんだぜ
この素人どもが
744 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/05(水) 19:56:31.64 ID:FnWfF5c+0
香川がプレミアで成功すれば清武をとりにくるプレミアのクラブが現れるけど香川が失敗すれば酒井も清武も乾も宇佐美もプレミアには行けないだろね
ずっとドイツに残る事になる
745 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/05(水) 20:04:55.32 ID:UFDKTeAk0
そもそもブンデスからプレミア移籍はタブー扱いされてるのに
香川どうこうの話じゃねえよ ばーか
本田より清武の方がオファーは多くなりそう。
ニュルンでの活躍が前提だけど。
それはどうかな
むしろ香川の持つ弱点をクリアしたのが清武
>>743 話が噛み合わんなぁ。そもそもの問題はゲームメーカーとチャンスメーカーを分ける必要があるのかということだ。それで頭の良さや駆け引きが出来るのがチャンスメーカーだと言う話をした。アマチュアどうこうは例え話だ。
それを「テクニックは必要だろバーカ」と言われても何かずれてると思うわ。
ゴール出来ないと評価は上がらんけどな
750 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/05(水) 20:10:50.48 ID:FnWfF5c+0
>>747 そんなの関係ないよ。
プレミアからしたら一番うまい香川が失敗したら日本人はプレミアには無理なんだろっと思うのが普通
だからとらなくなる
俊輔みたいな恥をさらされると困る
4ゴールもできればエジルに肩を並べる
香川がプレミアで失敗したらかなり日本選手の全体評価のダウンになるだろうね
753 :
スライム ◆bJ.pPaoqro :2012/09/05(水) 20:27:18.45 ID:FnWfF5c+0
>>752 それが一番怖い
俺は清武にもいずれプレミアに行ってほしいと思ってるしね
清武に得点力がつけば香川より上
いっそ楽隊で見たかったってのはある
香川のおかげで移籍できたのに何言ってんだか…
てめぇの力で移籍しろよw
香川はただの点取り屋。トップ下の力量はない。清武とは違うタイプ。
香川は苦労するかも知れないが、清武の前途は明るい。
安心してニュルンの試合を楽しめるだろう。
清武は和製イニエスタ。得点力は要らない。マンUの右MFになれる逸材。
イニエスタはボールキープが圧倒的だから全く違うだろ
例えるなら清武はスナイデルやスコールズから大砲を奪った感じ
マタは劣化清武
やっぱ今季ドイツ組みで一番期待出来るわ頑張れ!
>>761 最近スナさん自身も大砲無いな
まあそれは別としても大砲を補って余りある守備意欲が有るからね
今監督やるんならスナより清武が欲しい
スナはサイドに流れないと仕事しないクセが有るし
BSでニュル対jやってるぞ
768 :
sage:2012/09/06(木) 01:40:02.46 ID:iGd+ElMN0
769 :
桜:2012/09/06(木) 01:47:12.40 ID:YymTN+d/O
BSで見てるけどやっぱキヨはうまいね。なかなかパスもらえないけどゴールさえできたら信頼勝ち取れるから頑張れキヨ
770 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 01:58:22.78 ID:irKXSVX50
>>764 ミドルなんてそう頻繁に決まるもんじゃない
大砲があるってのは威力があって枠に飛ばせるって意味だろ
それならスナイデルも該当する
スコールズは異常だった
今一番のねらい目はサイドだからザックの言われたことを
最低限守ればスタメンになれるぞ
常にワイドに時に中に切れ込む
早く出世したいな
773 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 02:23:15.29 ID:irKXSVX50
清武もA代表のオマーン戦やロンドン五輪のときみたく強烈なミドルを枠に飛ばせれば
相手にミドルもあるぞって思わせることができる
それによってパスがもっと通り易くなる
NHKの再放送は別角度カメラとか選手監督の表情とか独自の映像混ぜてくるから
結構あなどれないな
岡崎とゴートクは失点のシーンだけとかNHKは鬼だな
チョンの分断に釣られる奴もチョン
>>745 ブンデスからプレミア移籍ってタブーなの?
どういうことかkwsk
>>746 それはどうかな〜
ブンデスの中での移籍って言うのならあり得るけど、そもそも国外に移籍って少ないリーグだしね
セリエとか行ってたらビッグクラブとか国外ってあると思うけど...
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 04:53:20.63 ID:W+cea++dO
清武はメンタルが柳に近いものがあるのが一番の不安材料…
柳よりも早いうちに海外経験を積めるのは好材料
初めての海外移籍先が、欧州の中では比較的人種差別の少ないドイツってのも好材料
当たりが強く、守備でも攻撃でも1対1で戦う事を望まれるブンデスなら程良く揉まれて成長できると期待しよう
>>773 同意
フリーなら失敗を恐れず、狙わないといつか行き詰まりそうだ
783 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 05:28:58.17 ID:W+cea++dO
柳は媚びた女とかヘタレなのイタリアの新聞で書かれまくって気の毒やったわ。
>>780 柳ってメンタル弱かったか?
あんだけ叩かれてもひょうひょうとしてて凄いと思ったけど。
>>781 清武はJで安定した活躍をみせてたからな。
もう、海外行くには十分な時期だったな。
俺はJである程度、動きを学んでから移籍した方がいいと思うわ。
最近はブンデスのスカウトはJばっか観てるから、
下手にフライング気味にオランダとか行くより近道だろ。
>>784 清武はJで安定した活躍は見せてないぞ…
怪我も多いしな…
少なくとも今季はボロボロで
「このままで大丈夫なんか」
とセレサポに不安視されてた。
まあ結果的に不調の原因は監督だったことがわかったんだけど…
>>784 柳沢が一番問題だったのは本人が全然欧州でやる気が無かったことではないだろうか
嫁がイタリアに固執したという話を聞いたけど、日本ではチームでも代表でもあれだけ誰とでも付き合えたのに
イタリアでは練習終わるなり家に帰ってパソコンとマンツーマン
楽しみは他の日本人選手と一緒に食事すること、では
清武は香川や本田みたいな新世代じゃなくて、
スタイルはあくまでも進化した旧世代って感じ
旧世代新世代って意味がわかりません
>>773 ぶっちゃけ入らなくてもいいんだよ。このチームの誰も入らないしw
打てさえすればいい。そしたらボール集まってくる。
>>786 意外な国内弁慶っているよな。
ザキオカがそういうタイプでびっくりした。
言葉も覚えようとしないからチームメイトからボールが来ないっていう。
清武は言葉ができなくてもプレーで一目置いてもらえる香川タイプだから心配はしてないが。
>>788 中田や俊さんの頃はどれだけ魅せられるかってのに憧れてた、
いわゆる何でもできるファンタジスタってのが流行ったのもこの頃まで
今はどれだけ効率よくゴールを決めるかってとこに集約されてるな
代表もそのおかげで強くなれたんだが
>>759 おおありがたい
トリはロイスだなw
ゾウは誰だ?
パパドプーロス?
>>790 清武の「攻撃的な」プレーは魅せることをほとんど前提にしてなくて
どうやってゴールに「つなげるか」を基準にしてますけど
ゴールを決めるのが自分でも他人でもいいと思ってるだけで
ついでにプレーは何でもゴールを目指せばいいってもんじゃないよ
試合の流れってものがあり、それだけを目指すとカウンターに脆くなったり
自分たちだけ疲れて負けたりする
>>792 そうだね俺が間違ってる
単に自分でゴールを奪うというよりもにパサー気質が強いってことがそう思わせたのかも
今も前もFWがいないのは同じだけど、2列目の得点力に差があるからさ
>>792 清武がどうかはおいといて、新旧の違いみたいなものは感じるな。
俊輔や小野みたいなテクニシャンがもてはやされた時期と、玉際の強さや強いメンタルを持った実力派が重要視される今とではサッカーの質が違うと思うわ。香川も確かに上手いけど、試合で勝つための技術に特化した感じで、かつてのテクニシャンとはちょっと違うし。
795 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 10:41:10.98 ID:W+cea++dO
確かに俊さんはサッカーやった事ある人間なら憧れるようなテクとプレイするよね、いや香川とかが悪いってわけじゃないよ、でも効率いいって表現ぴったりw
796 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 10:50:29.37 ID:kx5ns+Dx0
清武はクロス正確だしこれで点取れたら香川より使い勝手いいのにな
ブンデスのトップ下なら2桁近くはゴールとらないとステップアップは難しい
797 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 11:01:13.64 ID:9ltMrRgeI
清武てテクもそうだけど周囲を活かす能力というか連携する力が高い
オナニストだらけの旧世代とは訳が違う
周囲に合わせる力は清武は特別なものがあると思う
(個人的には特にポジショニングに秀でてるなーと思ってる)
あれは旧世代とか関係なく、現代表の中でもかなり突出した才能じゃないかね
元々コンビネーションで崩すサッカー志向してるからか、
セレッソの選手は周りの選手との距離感の取り方うまい選手多いけど、
清武はクラブ、A代表、五輪代表と異なる戦術のサッカーを
それぞれ掛け持ちしてもどこでもそつなくやれてるんだよね
戦術が変わると途端に使いにくくなる選手が多い中、
(五輪じゃ絶対的エースだった永井ですらそう)
若手とは思えない安定感だよ
清武って中田に似てないかあと3キロくらい増えたら
フィジカルも武器になると思うんだが
テレビやネットの情報しかないくせにメンタルやコミュ力とか言ってる奴はマジでキモいw
今の清武に求めたいのはシュート。
それもミドルシュートだね
仮に代表で今のままサイドをやるにしてもボランチで併用するにしても
迫力があって、精度、決定力のあるミドルの数を増やして欲しい
まあ、清武も良いミドルを持ってるんだけど、もっともっと練習で磨いて
積極的にミドルを狙う姿勢を貫いて欲しい
残念ながら、清武にはPAで細かく動いて点を決める能力は余り高くない
でも、良いラストパス、決定的なパスを送り込む能力は非常に高い
ただ、そこが如何に優れていても物足りない
1試合に3本はミドルシュートを狙う積極性が欲しい
ミドルを3〜4試合に1本でも決められれば、相当なインパクトが出てくる
素晴らしい選手だと必ず絶賛される
ピルロみたいになってくれんかな、二列目と三列目を器用にこなす選手になってくれたらクラブも代表も清武本人の評価にもなるし。
大分でボランチしてたらしいけどどうだったん?
個人的には今みたいに2列目でかき回すのが1番合ってると思うけど
>>803 悪くは無かったらしい。以前大分スレで似た質問があった時にファンの人が答えてた。ただ二列目だからこそ開花したようなこと書いてたと思う。
スレ番とか覚えてないので申し訳ないが、そんな感じ。
二重&垂れ目の星 清武‼
ニュルに移籍してまだ2戦しかプレーしてないんだからね
近いうちにシュートも決まるよ
トップ下として良い仕事してるしチームも負けてないし
とりあえず順調なスタートと言えるだろ
願わくはバイエルン戦で点取ってほしい
一気に注目が集まるだろうしね
今夜の親善試合、おそらくスタメンじゃないだろう。
海外組は時間制限を設けるようなことをザックが言っていたから、レギュラー組と
入れ替えで後半に出場するような気がする。今は代表で控えなのはしょうがない。
2014W杯の本戦で、清武がレギュラーとして試合に出ていることを強く望む。
そのためには、欧州できっちり結果を残さなきゃいけないが、清武なら充分できると思ってる。
808 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 17:56:24.12 ID:ewBcwhWt0
ドイツ人のうれしい書き込み
ドルトムントのファンの多くはゲッツェやロイスは香川の穴を埋める事
ができると言っていた。
でも、蓋を開けてみればこの試合の王者は明らかに清武、新たな日本人の
ミッドフィルダーだった。
ゲッツェやロイスは若くて才能溢れる選手ではあるけれど、ドルトムント
ファンのでかい口に見合うにはもっと多くの結果を残さないといけない。
君らはこの現実を受け入れるべき。
ザックはメンバー固定しすぎ。
香川と岡崎は調子悪いときはほんと使えない。
ほかのメンツも試さないと。調子いいやつをどんどん使っていくようにしないと。
調子が悪くても いつも香川 本田 岡崎だからな。アジアカップから2年たつけど
スタメンがまったく変わってないな。
bsでドルとの再放送やってたんでちらっと
見たらミスしまくりでドヘタの連続。20分くらいで見るのやめたわ
>>801 清武っていいミドル持ってるから入りだすのも時間の問題だと思うけどね
ころころスタメン変更する監督のが信用ならんけどな
しかもザックの戦術だとサイドの選手はパサーというよりフィニッシャータイプだから、ザックの中で清武はあくまでもオプションなのかと
今の代表から弄るなら岡崎なんだけど
岡崎がいるから得点できる。岡崎は代表の得点源だから外せないってなってるけど。
岡崎を抜いた状態を試す機会なんてないよな。途中交代ぐらいで。
そういうのももっと試すべきだと思うけどな。実際岡崎外したら別のチャンスも生まれてるわけで。
てか今日はずれとるやん!!!ザックGJ
スタメン!
がんばれよ!
818 :
桜:2012/09/06(木) 18:59:28.86 ID:YymTN+d/O
スタメンきたー
やっぱりキヨゴリセットで右サイド考えてるのかなあザックさん
この一週間で体調壊すな
やっぱニュルタケ来たか このままブラジルに行くと思うよ
823 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 19:18:03.47 ID:UIaVIvy9O
ホンディトークの餌食になってたなww
俺よく知らないけどセレッソの時って香川と清武は共演してたんかな?
代表で二人揃ってるのワクワクする
まあ香川が翼なら清武は岬くんって感じなんだけどw
香川はアタッカーで清武はパサーだからね
この前の清武マウスのイラストで代表ユニの背番号って何になってたっけ
清武って本当に勝負しないよなー
一対一はやっぱし苦手なんかな
なんか微妙
清武がいると縦に急ぎすぎないサッカーになっていいね
最初はイマイチだったけど30分以降はきれてたな 前半終了間際のスルーパスとか痺れるわ
技術は香川を超えたな
香川は劣化した
清武も基本的にミスばっかしてヘタクソだよなあ
清武はパスは相変わらずうまい。頭もいい 出しどころがわかってる
今日悪いところはとにかくロストが多い 同世代相手にフィジカル負けするなよwwwwwwwww
835 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 20:51:26.14 ID:voLUO1+B0
いい加減点取れよボケ
顔も不細工だしいつまでたってもレギュラーは無理だ糞が
せっかくいいスルーパスを出しても、それ以上にミスが多くて
印象が悪いな
香川のゴールキックになるシュートより清武のコーナーキックになるシュートの方がいいな
フル出場かよ
イラク戦スタメンじゃないってことやん
839 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 21:18:25.47 ID:84ZWW5e+0
後半空気 いいとこなし
時差ボケきついって言ってたのにフル出場か
あのミドルをニュルでも打てよ
日本はしかけるやつがいないな。やっぱ大津、原口らへんが必要になってくる
今日なんで原口ださなかったのか・・・ザックさん守備陣しか試してないじゃん
後半は本田が持ちすぎてたし剣豪が清武に出さなかった
フリーでもパスが来ないシーン多数
844 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 21:24:48.72 ID:CseTv6Tg0
>>799 中田ごときと一緒にすな。テクがまるで違う
オレ採点だと今日も清武がMOM
清武キレキレだったわー
スタメン争いは難しいけど、あとは得点力だけ上がればスタメン奪える選手かもな。
ザキオカさんも今日いい切り返しあったし、実績もあるから手強いけど
847 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 21:34:16.67 ID:voLUO1+B0
パスだけのカスばかり集めてもつまらんわな
マクみたいな日本人いないのか
清武よかったよ
清武TOP下でもいいくらいだ
簡単なミスをしない選手だよね
○川よりも戦力として計算できる
850 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/06(木) 21:42:06.90 ID:8tFdZgwpP
コンディション厳しい中、良く頑張ったな。
ゆっくりイラク戦まで休んで欲しい。
アナウンサー「城さん、今日の本田はいかがだったでしょうか?」
城「うーん、もう少し周りの選手を活かすプレーもしてほしい」
城も清武にパス回してほしかったみたい
もう普通にレギュラーでいいだろ
今日の出来を見れば
清武は確率の高い勝負をする。他の選手のは確率の低い勝負が多い。
くだらないミスがなかったらな
スタメンレベルではなかったな。少し前に岡崎の事下げてた奴が多かったが、岡崎のが余裕で上だった。
前半は個人技は悪くないが、五輪みたいに効果的なリンクプレーができなかった。
後半はミドル1本打った以外は完全に消えてた。
ミドルはいいコースだったな
上手いのに期待が細いんだ
不思議と頼りになる!って確信がまだない
ためしに身体を作ってみないか?
もっと大きくなればガツガツしたメンタルも備わってくる気がする
今日わかったことは2列目は全員パサータイプはダメだな
岡崎みたいな違うタイプ入れないとダメだわ
書き忘れたけどやはりライバルは香川だと思う
861 :
あ:2012/09/06(木) 22:08:21.65 ID:YymTN+d/O
イラクは香川の代わりに清武で
>>859 香川にやってほしかったプレーを岡崎がやってたな
ああいうガツガツした人はチームに必要
清武と香川って相性いいんじゃなく清武が誰とでも合わせられるんだと思う
清武は難しいところではびっくりするくらいうまいプレーするけど、簡単なところで
なぜかボールタッチミスってボールロストするんだよな。これは治さないといけないプレー。
清武の当面ライバルは香川か本田だな、岡崎はタイプも違うしいないと得点力が激減する
セルジオは技術がない岡崎を前から認めてないから、岡崎の所に清武入れろというが
今日はPA内にガンガン入っていってたのにねぇ
ゴール見たかったー
>>859 まさしくその通りだったわ
香川も清武も裏抜けしない選手だし
こんなに機能しないのも珍しい
>>859 1トップがハーフナーだったのもある。前田なら裏抜けもするし。
>>859 なんかアジアカップで松井が干されたの思い出したわ。
清武はストライカーの能力を上げるか、香川に勝てるくらいパスを磨くかしないとね。
このままいくと、そのうち香川のポジ奪うかもな
今日清武は良かったな
MOMだろ
今日はハーフナ1トップのせいかみんな放り込み気味だった
前田がトップならまた違った展開になるよ
MOMは遠藤
>>864 後半のトラップミスは疲れてるからや
なぜかもなにもねえ
今日の試合現地のニュルサポ見てたかな?
ドヤ顔で どーだうめえだろって言ってやりたい
MOMは駒野だろ
ニュルにいたら得点力は伸びない気がする、周りが周りだしお膳立てばかりたし
清武はドルに行くべき!!
3連覇4連覇できる
ロイスや香川こえてる
清武ドルトムントでトップ下に!!
その後の日本代表・・・・
ーーーハーフナーーーー
ーーーー香本清ーーーー
ーー○○川田武○○ーー
○○ー〇〇ー〇〇ー〇〇
>>879 逆に、周りが決めないから俺が打つ!っていうメンタリティ育つんじゃないかw
883 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 01:37:00.70 ID:1VhCsJocO
前半で密集地帯から右サイドに展開したシーンとかふつーに上手かった
ただポジ争いでタイプ近いのは香川だから香川がマンチェスター様にいる間はベンチだろうな
後半ガス欠で走れてなかったな
休みの間に充電しておけよ
五輪代表の馴れ合い全開みたいな雰囲気からA代表のピリピリした環境の変化って大きいだろうな
五輪代表は本当に馴れ合いの塊という感じだった
吉田や大津の仲良しブログに危機感すら感じたが俺だけじゃなかった
変化について行けないやつはすぐホームシックになるんだからJに残った方がいい
吉田が五輪代表に入ってビックリしたみたいだね
A代表経験どころか戦力の清武がビシッと言って締めてればよかったが、そんなキャラじゃないからなぁ
いくつかしびれるパスがあったなー
いやぁ清武は素晴らしいね
こういう選手が、したから突き上げてきて
不動エース香川や岡崎を脅かす
いい循環が出来ている
そうだな清武は生まれつき温厚で従順な性格。
群れのリーダーになるタイプではない。
支配されたいタイプなので、リーダーシップは取れない。それは資質だから仕方ない。
岡崎とレギュラー争いというよりは
むしろ清武が押し出すのは香川jだと思う。
>>890 キモすぎ
知り合いにでもなったつもりか
893 :
あ:2012/09/07(金) 02:56:28.58 ID:sb8c5xUPO
香川からスタメン奪え
正直、今清武が一番見てて面白い
895 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 04:09:21.04 ID:dJ+lb8RP0
清武みたいなゴール前であわてる奴は使えないってw
896 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 04:20:55.68 ID:0caGRg6m0
>>891 3人とも全くタイプが違うな
清武はパサー
香川はフィニッシャー
岡崎は犬
清武が断トツで日本代表の要だね。コーナーキックも清武にするべき。遠藤は下手過ぎる。
岡崎はやたらバタバタしてて精度が低くて確率が悪い。
898 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 04:40:27.63 ID:1NXbZaCt0
代表での課題は、不用意なボールロストなくすことと、
もっと同サイドのSBと連係取れるようになることかな
普段の岡崎は人使うのヘタだけど、昨日は同じチームのゴートクが同サイドだからか
うまく連係で左サイド崩せてた
ああいうのを清武に期待する
ゴールに関しては、PA侵入は他にうまい選手が何人もいるので、
昨日みたいにミドルを狙っていくといいと思う
これは香川にも岡崎にも無い清武の武器だし
899 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 05:48:55.51 ID:793E5A0u0
本田はCFかボランチで
香川清武乾岡崎で中盤を争えっての
守備にエネルギー割かなきゃ戦えない
W杯本大会なら岡崎の方が絶対頼りになるね。
901 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 06:57:26.51 ID:7ZFn5QP6O
中田並に判断ミスの少ない選手になってほしい
>>899 中田がいた代表を思い出せよ
チーム崩壊しただろ
自分がDFだったらと考えたら香川、清武は怖くない
本田、岡崎のように突っ込んでくる奴が怖い
特に岡崎はオフサイドラインに常に嫌がらせしてくるから厄介
今の日本に本当の意味での鋭さがある奴って本田、岡崎、長友、駒野だけ
他は個人でチャレンジしてこないから怖くない
904 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 07:19:04.82 ID:7ZFn5QP6O
香川怖くないってのはさすがにないでしょ
以前のほうが怖かったな
今は何だろう、表情からして何か怖くない
香川は繊細すぎるな、あんなに分かりやすく表情に出ると
相手にナメラレル
低い位置にいる香川は怖くないよ
マンUいってからずいぶん低い位置でシュートするようになった
シュートの威力もないのにキーパーのポジショニングも見ずにね
清武のミドルシュートも同じ。
>>906 そこのところの変化が影響してるのかね
以前は清武本田香川のコンビ、見てて楽しいし、強かった
昨日は正直機能してなかったな
怖くなかった
>>903 清武怖くないとかおかしい。
オリンピックの引き分けになったホンジュラス戦なんか清武が出てきたらまもなく
ホンジュラスは勝ちを諦めて(失点を恐れて)攻撃を放棄した。
普通のDFなら清武の攻めを恐れるはず。
清武はシュートを打とうとするからダメなんだ
ゴールにロングフィード蹴ればうまくいく
910 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 07:55:55.65 ID:6tdXarza0
キヨは得点の匂いがするパスだすよな
シュートは相変わらずだがw
でもオリンピックのメキシコ戦は全然だったろ
912 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 08:09:15.14 ID:BwG3xEcz0
>>903 つーかサッカー経験もないドシロウトに自分がDFだったら
とかいわれても何の説得力もねえよなw
913 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 08:17:36.89 ID:HEWuHsz40
いやいや俺もDFやってたが
確かにパサーより岡崎とか長友みたいタイプの方が何倍も嫌だね常識
お前の中だけの常識なんてどうでもいい(笑)
自分で行く気がなく、パスだけしか頭にないから、スペースと相手が見えず、味方しか見えていないときがある
きちんと自分でビデオでも見て反省しないのか
毎回同じ失敗ばかりだ
>>913 中学生の授業でか?w
そりゃ嫌だろうな常識的にw
代表でもテクニックセンス圧倒的だな
清武に自分で行け行けとかいうのは何なの?
もともと原口や宮市みたいな突破系でもないだろうに
岡崎だってドイツじゃサイドだけど突破じゃなく
裏抜け狙いの上下動ばっかだし
919 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 08:35:19.96 ID:6tdXarza0
けっこう、ミドル、うまくなるような予感w
>>918 じゃぁパスだけ頭に入れてプレーしろと?
相手に読まれるだけだろ
引かれると駄目なのはいつものこと
922 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 09:18:24.31 ID:SFjQbAR7O
岡崎がボール持った時に中に入ってディフェンス背後のスペースを狙ったシーンは良かった。ああいう動きの頻度が増えてほしい
このままの調子で行ったらいずれあり得るぞ
−−−−前田−−−−
岡崎−−本田−−清武
−−遠藤−−長谷部−
長友−−−−−−内田
−−今野−−吉田−−
−−−−川島−−−−
確かにDFとして嫌なのはゴリゴリフィジカルで押してくるタイプだな。ごまかしがきかないというか、実力差がもろにでる。
テクニシャンは華麗に抜かれる危険性はあるけど、集中してたら意外となんとかなる。
もちろん似たようなレベルの話な。圧倒的に実力差があったらどんなタイプでも止められないから。
925 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 10:06:48.65 ID:6tdXarza0
清武はフィジカル弱すぎるってことないよ
意外とキープ出来る
背が低いので頭上をボールがスルーすることは多いが
清武今後かなり期待できるよね
927 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 10:20:20.69 ID:44PaVVx90
清武はなんとなくチェルシー行ってほしい
俺の好きなクラブ 期待してます
928 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 10:57:18.97 ID:7ERTdWtY0
清武は個を強くしないとな。
ドリブルもスピードあるのにもっと自分からしかけていけよ。
清武のシュートは威力あっても、ゴール隅にいかないし、無駄に華があるシュート。
なんかイニエスタの入らないシュートと被る。早くゴール券を使うんだ!
清武は上手いけど、PA前でボール貰って、前に敵がいなくても真っすぐ行かず、
するすると中に寄せてくる。さすがにそこは自分でもってけよって思う。
ボランチやらねーかな。人材不足だし。
931 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 11:52:15.87 ID:6tdXarza0
ボランチ。。。
またか
NG推奨ワード
ボランチ
パスうまいだけでボランチできると思ってる奴多すぎるな。
>>933 ボランチに必要な特性で清武にないものは何?
935 :
あ:2012/09/07(金) 12:38:49.07 ID:sb8c5xUPO
清武は五輪から成長しまくり
>>891 清武とかぶってるのはどちらかというと本田
香川に近いのは乾
岡崎は唯一無二の存在
ザキオカはオフザボールを活性化させてていいね
2列目タイプばかりだと前に誰もいなくなるし
清武もちょっとザキオカの動きをかじってみたらPAで危険な選手になれるかも
>>936 5人とも特徴違うと思う
攻撃にたいする思考なら本田さんに近い順は岡崎さん・清武・乾・香川
サッカーは化学反応起こすから相性とかは別で
思考遠くても効果的なサッカーになる場合がある
939 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 13:26:01.42 ID:00m6yZGZ0
ボランチとか言ってるのはあの選手のヲタだろうな
そいつの居場所がなくなりそうだから
チョンはなんで上げるの
清武が一番生きるのはトップ下。この位置かこの近くが一番決定的なスルーパスが生きる。
ボランチとか細貝にでもやらせておけばいい。
942 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 13:59:20.42 ID:Oj1eOZULO
ボランチはヘディングの競り合い必要やし 清武は綺麗にボールとるけどスピードある選手にはチンチンにされるやん 無理とちゃうか
>>938 ランパードとジェラードが全然共存できなかったみたいな例もあるしなー
同一タイプ集めればいいってもんじゃないのがサッカーの面白いところだ
点の取れない、パスしかできない2列目に存在価値があるのか
>>944 おまえばかじゃねのか?チームとして点が取れればいいんだよ。
アシストでも得点出来ればそれでいい。
オリンピックで日本が活躍したのは清武の活躍が大きいが清武はアシストのみ。
キラーパス(笑)
947 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 15:10:51.43 ID:wTirxkK70
清武が入って呼ばれなくなった選手って誰?
ザックが呼んでベンチに入れた選手一覧って見てみたいな。
金園とかも呼ばれたけど骨折してオワタみたいな選手もいるしな。
松井と藤本
949 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 15:17:48.32 ID:XpqijyGoO
内容をみると香川がもうオワコン
だから清武には怪我せずクラブと代表で頑張って欲しいわ
>>946 キラーパスって日本語じゃなくて
ちゃんとした英語って知ってた?
自分は日本語だとずっと思ってた
ふつう日本語とは思わんわだろ
>>934 忍耐力と冷静さ。ゲームメークするにしろ、潰し屋になるにしろ、本当に地味なポジションだよ。
あと頭を使ってプレー出来るかどうか。どうも清武は感覚派で何も考えない方が絶妙なプレーが出来るそうなので、ボランチ的には最悪かもしれん。
953 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 15:59:46.47 ID:NK4g4AEv0
>>931 本田や清武にボランチやれやれ言うのは
香川のポジがないからだろうねw
まだボランチ、ボランチ言ってるのか
病気だな
955 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 16:05:07.52 ID:OtC0ll3A0
もう香川死んだし、清武に頑張ってもらうしかないな
香川、本田、清武の並びで、前田を入れたパターンでもう1回見たいね
ニュル武が早く見たい
958 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 16:19:35.22 ID:OtC0ll3A0
ネズ武な そこ間違えんといて
いやニュル武だから
いや清ベルクだから
いやネズベルクだから
ベルニュルク?
おばさんたちつまらん
965 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 23:11:57.30 ID:UejckW/I0
にゃあ!
前半の清武→香川→本田の清武のスルーパス何度見ても鳥肌
★「世界の人々が最も嫌いな国」に韓国が選ばれ、 "波紋"★
各種問題でトップ10を決める"THE TOP TENS"というサイトで全世界を対象に
最も嫌いな国(Most Hated Countries)の投票が進行している。
しかし、投票で、韓国が1位を占めて波紋が広がっている。2位は日本で、3位は北朝鮮だ。
コメントでネチズンたちは韓国に対し、汚くて、不正直で、野蛮で、著作権侵害が
蔓延っているなど、韓国の現実とは違う非難を上げた。
一部のネチズンたちは韓国がとても愛国的、特に日本と米国、中国に
ライバル意識を感じるという点を指摘した。
国内ネチズンたちはこれを日本ネチズンたちの集団の仕業と見ている。
一部のインターネットサイトでは、 ★韓国の順位を下げろ★
★日本に投票を同じようにしてやろう★などの決議文が出回っている。
その投票のインターネット·アドレスは
http://www.the-top-tens.com/lists/most -hated-countries.aspだ。
今見たら日本が1番になっててワロタw
どんだけチョン頑張ってんだよ?つーか誰と戦ってんだ??
ニュルンといい、毎試合絶妙スルーパス出してるのになかなか決めてくれないねぇ
なんで香川ってこんな叩かれてるの?
もしかして本田信者が工作してる?
ネットでしかこんなに酷い叩きがないってことは
エイベ糞の工作員がやってんじゃね?
本田信者を名乗り香川を叩く
香川信者を名乗り本田を叩く
何かと信者とレッテル貼りしてはスレを荒らす
個人スレなんてどこも機能してないけど、いい加減にして貰えないかね
韓国人はこれで金貰ってる
UAE戦での香川の出来は2ちゃんで叩かれない方がおかしい
それを本田信者のせいとか言い出すのは荒らしたいだけにしか見えないね
香川だけ病的に狂った叩きが粘着してるから
マンU絡みでゴキブリチョンが特に荒らしてるのは明白。
本田や長友も、分断のために利用されて荒らされてるな。
>>970、
>>971 そんな香川叩かれていないっしょ。
他のスレに比べれば、まだまだ平和なもんだよ。
このスレで無関係の本田の名前を出すとは、よっぽどこのスレを荒らしたいのが丸見え。
どうせ、お前らアンチ香川 OR アンチ本田 でしょ。巣に帰れよ。
本田
岡崎香川清武
これでだれも喧嘩せずに全て上手く行くと思うんだが
本田がミズノからアディダスにスポンサー替えるか
協会がアディダスから別の所に替えれば香川問題は解決するだろ
>>968 ますます清武に足りないものが浮かび上がるな
>>975 帰化人や混血、同和がいるから既に日本は分断済みです
去年セレッソに倉田さんという方がいらっしゃって、シーズン前半清武からの絶妙スルーパスを何本も外してくれたけど
後半はちゃんと決められるようになってぐんぐん得点伸ばしていた。ニュルンにもそういう選手がいてくれると期待したい
>>981 よくわからんけど、清武アシスト⇒倉田ゴールってシーズン通して
考えられるのが最高3回
2011シーズン
清武アシスト試合 倉田ゴール試合
1節---0---------------1
2節---2---------------1
3節---0---------------1
6節---0---------------1
12節---1--------------0
14節--0---------------1
20節---1--------------1
22節---1--------------0
23節---1--------------0
24節--0---------------1
30節--0---------------1
33節--1---------------0
34節--1---------------2
清武去年はもっと決定力あったよなぁ
A代表に呼ばれ始めてからか?
普通に考えると2011年前半時期の5得点だけ特化してる
2008 8試合 1得点
2009 23試合 3得点
2010 25試合 4得点
2011 25試合 7得点 代表招集前5得点
2012 16試合 2得点
得点に関しては、もっと狙ったほうがいいと思うけど
トライカーでさえ、スランプに陥って全く得点出来なくなるってこともあるからなあ
CKも蹴ってるから
1年で3ゴール10アシストいけば十分だな。
まぁきびしそうだけど。得点に関していえば香川でも去年は6節で初ゴールだったから
まだまだ余裕だな
代表の試合はクソつまらん
ドイツでの清武が早くみたい
が、ニュルも雑魚クラブなんだよな
もう一人くらいパス回せる選手いればいいのに
おれも早くニュルタケがみたくてウズウズしてるわ
あのタレ目、クセになるんだよな。しかもありえない方向に決定的なパスを出しやがる
>>989 ニュルンは強くはないけど清武がいるからそこそこやれる気がする。
ドルトムントにもやれたし。
これからボールも清武に集まって清武のパスとの連携がよくなればゴールも生まれると思う。
994 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 01:18:17.69 ID:P9pDqAGl0
ハーフナー
香川 清武 岡崎(乾)
細貝 本田
ザックはさっさとこれではじめろよ!
前線から守備をできないハーフナーの先発はありえない。1点ビハインドの状況で後半20分あたりから
投入されるような選手。
2列目も岡崎本田清武でいいよ、香川はベンチな
998 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 03:15:06.19 ID:rdtIeFYBP
う〜
999 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 03:16:04.83 ID:rdtIeFYBP
:
1000 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 03:17:01.64 ID:rdtIeFYBP
1000 w
1001 :
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