冷静に考えるとCR7は歴代TOP10入り

してるよな。
メッシ程度でもTOP5くらいなんだからな。

おじさんたちが発狂しちゃうからTOP20くらいにしとけ

>>1
いまトップ20くらいだよ

ロマーリオとかは完全に抜いてるだろ
実績はブタの方のロナウドといい勝負

20くらいには入ってるかもな
でもマンUではギグスとベスト、レアルではヘント以上のレジェンドにはなれない悪寒

>>5
氏ね
ヘントとかショボすぎだろwとっくに越えてるわwwww

>>5
何がヘントだよ比べるならディステファノと比べろks

ロマーリオを馬鹿にすると
アラサーのおっさんが発狂するでｗｗｗｗ

ロマーリオ程度は余裕で超えてるだろ
ベスト40なら入るんじゃね

ギグス程度なら確実に抜いてるだろ
そりゃ、マンＵオタはギグスの方がレジェンドって言うだろうけど

ビジュアル＋実績では確実にNo,1

マラドーナ
ペレ
メッシ
ロマーリオ
バッジョ
ジダン

クリロナより上なのはこいつらだけ

>>12ロナウドを忘れてた

>>13
TOP8やないかーい

ファンバステンいるだろ
あとディステファノとか

バス天とクリロナてどっちが上？

クライフとかプラティニなんて全然凄いとは思わないな。今でいうとファンペルシーと同レベル

クリロナさんはストイックで怪我しないからサネッティや金本より選手寿命長くなりそう

>>12
バッジョってｗ

ペレ
マラ
メッシ
ディステファノ
クライフ
ベッケン
ジダン
ロナウド
プラティニ
ロマーリオ
クリロナ

こんな感じじゃね？

ロマーリオだけはないな

ロマーリオＷ杯優勝してんじゃない
ロナウドってもしかしてユーロ開催国なのに
ギリシャに２連敗して２位で終わったら方のロナウド？
トップ１０？嫌われてるトップ１０なら５位くらいに入れんじゃね

ロナウドって言ったらフェノメノに決まってんだろ

Ｗ杯とってないから論外

なんだ、歴代トップ10のクリロナって普通に凄いやん

ディ・ステファノ
プスカシュ
ペレ
ベッケン
クライフ
プラティニ
マラドーナ
ジダン
ロナウド
メッシ

がトップ10。クリロナはトップ20だな

プラティニなんてたいしたことないわ

ロマーリオはベスト50クラスの選手

Cロナの方が明らかに上やろ

ロマーリオ舐めすぎｗ
バルサとセレソンでエースストライカーだった天才だぞ

エウゼビオはこえたの？

>>59
だからベスト50で十分評価しとるやろ

それ以上は明らかな過大評価

クリロナだったらまだゲルトミュラーとかのが上だろ
基本得点数だけだし

メシヲタｗ

マラドーナ
ペレ
メッシ
ジダン
ロナウド

クリロナは今のところ６番目だね

クリロナが歴代トップ6はないわぁ

守備に献身的なら入ってもいいが
モウリになってするようになったといっても基本さぼり

冷静に考えると、クリロナは15〜20位くらい

レアル史上��1プレイヤーのクリロナはベスト5には入る

>>34ペレよりは上かもよ
ロナウド マラドーナ ジダンには及ばない

ファン・バステンとかジョージ・ベストと同じくらいかな

余裕でしてるだろというか功績を考えずに純粋に能力だけで考えたら歴代２位
メッシの次

>>26
でリアルタイムで見た選手はジダンとロナウドだけど
メッシとクリロナの方がはるかに上だよ
同時代だったらバロンドール０だよジダンとロナウドは
ロナウドが現代でサッカーやっても二人ほど得点決められるのか？って話。不可能だろ

へーすごいねー

ペレ
マラドーナ
メッシ
ディステファノ
クライフ
ベッケンバウアー
プスカシュ
〜歴代最高は誰か？議論の壁〜
ロナウド
ジダン
プラティニ
ファンバステン
ジーコ
ミュラー
エウゼビオ
ガリンシャ
ベスト
〜伝説クラスか？議論の壁
ロマーリオ
ロナウジーニョ
ルンメニゲ
チャールトン
スアレス
クリスチャーノ

２０位以内に入れるかどうかってところ
メッシが健在なうちにバロンを奪回出来ればもっと上になるかもね

ぷ

ジョージ・ウェアと同じくらいじゃね？

イブラの方が格上なんだが……

代表での成績を鑑みるに、メッシがバルセロナ以外でどれだけできるのか疑問だ。
むしろイニエスタのほうがどこいってもコンスタントに結果残せそうだけど。
いづれにしても現時点でメッシがTop10は無いな。いいプレーヤーだけど。

>>47
ちゃんと代表もチェックしてる人はメッシについて今更そんなこと思ってないだろ
イニエスタは他のリーグに行ったらあっという間に怪我させられて終わり
以上

イニエスタは連携のとれたバルサやスペイン代表の面子と一緒じゃないと無力
得点力も低いしフィジカルも強くない

スペイン代表はクラブチームみたいなもの
即席の代表チームは長年一緒にプレーしてるクラブチームには勝てない
スペイン代表の選手たちが他国の代表選手たちと比べて突出して優れているわけでは決してない

サイドアタッカーで見れば5位にははいってるんじゃない

イブラほ方が上と言っておろうが

てか全選手が対象ならDFとかGKがスルーされがちなのがなぁ

数字だけでいったらあと数年でマドリーではもう二度と破れない記録を作るだろうな。
毎年50発とか有り得ないからｗｗ

マドリー史上最強の選手だよね
ラウールとか豚ロナウドとか相手にならない

プレミアリーガの欧州2大リーグで得点王獲ったのはクリロナだけ
それに加えてCL優勝とバロンドール受賞
近年の選手の中ではメッシに次ぐナンバー２の選手だよ
余裕で史上トップ１０には入る

>>46
ファンバステン＞＞＞ズラタンだから、どっちにしても・・・・



>>55
ファンニステルローイはプレミアとリーガで得点王獲ってる

マジレスするとメッシとCロナウドが歴代��1と��2

この人のほうがメッシより上だと思うんだけど。

メッシのほうがボールの扱いは上手いけどクリロナのほうが総合的な能力では上だと思う
どこのリーグやクラブでもエース級の活躍ができる選手
メッシはバルサやリーガから出たら厳しい

いいえ

あ

クリオタは総合的に勝ってるって言葉好きだね
高さ、頭、逆足精度等々 総合的()に素晴らしいクリロナは高さがなく左足一本で十分なメッシに負けてるんだよ

メッシとクリロナの個人能力に大した差はないよ 両者持ち味も違うし
圧倒的に違うのは所属してるチーム力の差だけ
バルサがこのまま衰退すればメッシの評価も落ちる

スピード、フィジカルコンタクト、FK、ミドルもクリロナが上だな

>>55
ファンニステルローイ

ポルトガルでW杯優勝すれば、まだ、メッシ越えもある。

ユーロでドイツと互角だったからW杯優勝も夢ではないな

クリもメッシも余裕でTOP5に入る
この2人見たあとにペレなんか見たら、
のんびり玉遊びしてる黒人にしか見えん

ふーん。

ニステルローイはFWだけどクリロナはMFでプレミア＆リーガの得点王だからな
ちょっと別格だよ

>>64
フィジカルコンタクトが強いってマジで言ってんのか？
よく転んでるクリロナがか？
体は丈夫だとは思うが強いとは思わない

FKは去年くらいからメッシの方が上手いし、バリエーションも多いかな

>>71
強いなんて言ってない
メッシより上と言ってるだけ

ジーコよりは確実に上
クラブでは圧倒的にクリロナが上だし
代表ではW杯3位のジーコとベスト4のクリロナでほぼ互角
ユーロ準優勝を加えればクリロナが上
トータルで見ても明らかにクリロナ＞ジーコ

そもそもジーコってTOP10に入ってんのかな

>>43にあるランキングだと12位らしい

クライフ

W杯優勝がそんなに偉いのか？

じゃあ、こうなるな

イニエスタ、シャビ、ピルロ、トッティ＞＞＞＞＞＞＞＞クライフ、プラティニ、ジーコ

1~10
ペレ、マラドーナ、ディ・ステファノ、クライフ、ジダン
ベッケンバウアー、ロナウド、プスカシュ、プラティニ、エウゼビオ
11~30
ファン・バステン、ベスト、チャールトン、ミュラー、ジーコ
ガリンシャ、ヤシン、マシューズ、バレージ、ムーア
マルディーニ、フリット、ライカールト、マテウス、ルンメニゲ
ロッシ、ゾフ、キーガン、ロマーリオ、

引退選手なら、細かい順番はともかく
大凡こんな顔ぶれになるだろ

フォーメーション一つ決めてそこにあう選出したほうが良いんじゃね？

ステファノ？　プスカシュ？　誰それ？

W杯もEUROも無しでバロン１回だけじゃーな〜(´ε｀；)
せめて２回は獲らんとな。それか新設された欧州最優秀選手

まぁ10〜30位の間でしょ

今の時代一人でＷ杯制するとか無理すぎ
シェフチェンコやギグスなどもＷ杯(予選)などで目立つ確率低いしかわいそうだな
2人ともすごい選手なのに

ウクライナやウェールズは弱小国だけどアルゼンチンは強豪国だろ

アルゼンチンは後ろがダメとかいう風潮
甘えすぎ

ウルグアイ、トルコ、ブルガリアとかでもベスト4進出してるのに甘えすぎだな

ポルトガルもメンツ的に優勝できるじゃん
甘えだな

ポルトガルは無理だろ
エウゼビオやフィーゴ率いる黄金世代でもベスト４だったじゃん
ベスト４が限界なんだよ

オランダもクライフ率いる黄金世代でも準優勝
準優勝が限界なんだよ
ウルグアイ、アルゼンチン、イングランド、フランスは優勝経験のある強豪国

ウルグアイは２回とも半世紀以上前の
まだ参加国の少ない時代だったからな
今じゃさすがに優勝は無理だと思う(-o-;)

オランダは母国開催でもしない限り優勝は無理だろうね

そうですか

メッシとクリロナはW杯取らないと歴代20位以下

メッシもロナウドもW杯は取れないそうにない
現代サッカーじゃ一人がうまいだけじゃ無理だから

クリロナは近代のレアルで一番活躍してるしな間違いなく(´Д｀)

豚ウド、ラウールとかゴミだったな。クリロナ見たあとだと余計思う。

ロマーリオをばかにするとアラサーが発狂するワロタw

駒野
ディステファノ
比嘉
マラドーナ
ペレ
ジダン
メッシ
ベッケンバウアー
クライフ
プラティニ

ベイルは昔からクリロナが憧れらしいが

ブラジル代表ロナウドより、レアル・マドリードで活躍してるのは間違いないわクリロナ

ブタナウドは一瞬の扇風機だったからね

クリロナよりロナウドの方が格上で良い選手で偉大なのは間違いない

ブラジル代表ロナウド凄いけど、現時点でもクリロナの方が全盛期が長く続いてるよな

代表ではブラジルロナウド
クラブではポルロナ
ってことだろ

ポルトガル代表とかクリロナ以外はマンUで控えのナニくらいしかいないんだから、ポルトガル代表で活躍出来る訳が無いわ

ディステファノがいなければレアルに今のような格は無かったからロナウドよりは
上なんじゃないかな
実力は置いといてね

昔の欧州人限定の賞だったらクリロナはバロンドールすでに5回だからな……
メッシ、ペレ、マラはともかく
欧州人は全て越えてると言っていいんじゃないのか。

そうなんだよな〜昔ならバロンドール独占してたのがクリロナ

仮に欧州人限定という仮定抜きでも
1位1回　2位4回って記録はかなりやばい。

あのジダンですらトップ3に入った年は3年しかない。

メッシがバルセロナで活躍しすぎたな……クリロナは過小評価だ

＞昔の欧州人限定の賞だったらクリロナはバロンドールすでに5回
＞昔ならバロンドール独占してたのがクリロナ

メッシは2005年くらいにスペイン国籍取得しているから
仮に現在のバロンドールが昔のように欧州人限定の賞だったとしても受賞対象者に含まれるんじゃね？
50〜60年代にバロンドールを獲得しているステファノやシボリも元々アルゼンチン人だし。

メッシはメッシでクリロナがいることで微妙に評価が下がってるだろうな。
クリロナがいなければ一年早くバロンドールとってブラジルのロナウドと並んで最年少タイ受賞者になりそこから5年連続受賞。

リーガでもCLでも2位以下を寄せ付けない圧倒的なゴール数で
もうあまりにも突出した存在になるはずだったんだが。

ブラジルのロナウドの衝撃は…とか言ってる奴はアホｗｗｗｗ

ついにクリスティアーノはCL歴代得点ランキング三位になりました

メッシはクリロナより二歳年下だから余裕で越すだろうな

Radio＝アトミックだよ

頭の悪い懐古厨が沸いてるようだけど
どう考えてもメッシロナウドが歴代ワンツーフィニッシュだろう
あまりに圧倒的にすぎる

>>115
俺も歴代最強はメッシとロナウドとおもう
ペレやマラドーナや現代の選手と比べてもメッシとロナウドは別格に見える

ここ一年くらいクリロナがビッグクラブ相手に決めたゴールはバルセロナに3点、マンUに2点、マンCに1点、チェルシーに2点、バイエルンに2点、ドルトムントに2点、ユベントスに2点くらいか？

強豪専だな

リベリーみたいな過大評価はベイルより既に下

ここ一年でそれ？

歴代1位メッシ　2位クリロナ　3位マラドーナ　4位ペレ

正直クロリナに勝てる奴居ないよ
比較した時に完璧すぎるんだよ
メッシが勝ってる部分もあるし負けてる部分も沢山あるからどうこういいにくい
そんな差ないわ

クリスティアーノは最高だと思うよ
ユナイテッドの時は面白くて華やかで凄かったけど、今は冷酷なまでに完全なストライカーになった

糞ロナは守備せずチームを弱くする糞プレーヤーだよｗw

サイドの選手でゴール量産するのはクリロナがサッカー史で初めてじゃないか？

確かにタイトルを取らなきゃただ得点量産しただけじゃ評価されない
それでもメッシと争いTOP7には入ってくるだろね

メッシオタ瀕死で飯がうまい

W杯かユーロはもちろんとして、レアル在籍5年目でまだタイトル3つってのが寂しいな
この倍くらいはせめて取らないと。そこにCLが混じってればなお良し

上二人で比較すると
メッシとクリロナの今がダントツで歴代最強だよ

>>126
たしかに
バルセロナ、インテル、マドリー、ミランでプレーした元祖ロナウドは得点量産しただけだから評価されないな

あいつはW杯のタイトルがあるからな
W杯のタイトルなければアンリ程度

アンリも98年に優勝してるだろ
W杯優勝云々で選手の評価がそれほど変わるならロナウドに限らず
一緒に優勝したメンバー全員メッシやクリロナより上ってことになってしまうな

W優勝したロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、イニエスタ、シャビ＞＞＞自国開催で優勝したジダン、アンリ＞＞＞優勝してないメッシ、クリロナ？

う〜ん…

チョコボールで例えると、W杯のタイトルが金のくちばしならCLのタイトルは銀のくちばし
銀のくちばしも数毎集めれば金のくちばしで貰える景品を貰えるんだぜ！

そもそもペレとマラドーナに次いで評価が高いクライフはW杯優勝してないやん
ディ・ステファノもプラティニもファンバステンもジーコもさ
W杯優勝がなかったらペレやマラドーナもクライフやプラティニ以下だろうね

まぁクリはブラジルのロナウドは超えるよ最終的に
今はどっこいかちょいブラジルのロナウドの方が上

セリエで得点王とれなかったよなロナウド。ほんと守備固い

ニステルローイが自身の活躍でW杯取ってたらトップ10だったろうね

冷静に考えなくても余裕でTOP10入り

>>136
ビアホフ＞＞＞ロナウド

冷静に記録を精査すると、

サッカー史最高の選手はメッシ。

10人ならメッシ、マラドーナ、ペレ、ファンバステン、クライフ、プラティニ、ロナウド、ＣＲ７、ベッケンバウアー、ゲルトミュラーだと思う。

でも

メッシ 1得点
クリロナ 2得点(内PK1)

はあまりにも酷すぎないか？優勝しろとは言わんが大活躍はしてほしいな。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
代表での得点率酷すぎるｗ

>>134
クライフは優勝こそしてないが
間違いなく74年W杯で主役扱いで
それ込みでの評価だろ。

プラティニもはっきり言って前後の時代は強豪でもなんでもないフランスで
2大会連続ベスト4の実績はデカい。

今メッシもバルセロナでサイドやってるが4試合連続ノーゴールだし、サイドで当たり前にゴール決めるクリロナは凄いんだな

イニエスタはお前らの中で歴代何位ぐらいなの？

30〜40くらいかな

レアルで大エースになったクリロナはベイルとも仲良さそう

メッシが劣化し始めた今、普通に歴代ナンバーワン

>>148
レアルで5年在籍でコパ1回とリーガ1回　
タイトルとは無縁とか歴代ナンバー1すぎるよなｗ

タイトルとか言い出したらCL一回も優勝した事が無いブラジル代表ロナウドは…………

ブタのロナウドをアゲるわけじゃないけど、自分のW杯してのタイトルはやっぱ破壊的にポイント高いからね
たったその１つだけでも、張り合うならCLやリーグの複数のタイトルが必要

でもブタはクラブじゃ蛍の光のようなもんだったし想い出補正かかってるね

豚ウドは史上最年少バロンドール受賞者だからな……
しかもその前年ですらEURO補正で受賞したザマーとたった1ポイント差で
実質すでに世界一みたいなもんだった。

どう考えてもブラジル代表ロナウドよりもレアル・マドリードでも活躍してるよなクリロナさんwwwww

>>1
ないね、クリロナはタイトル獲得数が歴代の伝説的選手と比べても少ない
CL1回、プレミア3回、リーガ1回だけ、代表ではＷ杯ベスト4が最高
歴代のレジェンドに選出される選手というのは皆、Ｗ杯で優勝の立役者というほど活躍したか、クラブで圧倒的栄光を築いたかのどちらかだよ
クリロナはどちらも中途半端

デブのほうのロナウドはリーガ2回しか獲ってないけど
代表ではＷ杯優勝2回、Ｗ杯MVP1回、得点王1回、そしてＷ杯の歴代得点王
圧倒的ステイタス、これだけでお腹いっぱい

あ、ロナウドはクリロナより上と言ってるんじゃないよ
ただ歴代トップ10に食い込むにはクリロナは足りない

レベル低いW杯の得点なんかよりCLでいかに活躍したかが重要だと思うけどね。
豚ウドなんてリーグじゃ怪我ばっかであてにならないお荷物だったからな。
24点で得点王取れる低レベル時代だしロマーリオ以下の雑魚。リバウドにも及ばないゴミが豚ウド

タイトル数とか言い出したらセードルフやイニエスタ、シャビ、ビジャ辺りがトップ5に入ってくるぞ
明らかにジダン、リバウド、ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ、カカ辺りよりタイトル数で勝ってる

クリロナは歴代TOP10に入るにはまだ足りないよ、タイトル加えるかＷ杯で活躍するかしないとね
クリロナはクラブの得点力だけで、タイトル数少ない上、代表では得点力低いしＷ杯で結果も残してない
ジダンもリバウドもロマーリオもロナウドもロナウジーニョも皆活躍してＷ杯獲ってる
この選手達ですらトップ10に入るか微妙（ジダン除き）なのに、その上に食い込むならさらにタイトルを獲るかＷ杯の活躍が必要
点多く取ってれば偉いってわけじゃないんだよサッカーは
リベリーがなぜバロンドール獲ったか考えてみなさい

>>158
入ってるわバーカ
10位前後クラスの選手ってエウゼビオロマーリオバステンあたりでしょ？
クリロナの活躍を認めたくないメッシオタさんだなw

ロナウド＞ジダンだろ

タイトル数オタさんに聞きたいのだが

CL何度も制してW杯もユーロも制したイニエスタ、シャビ、ビジャの3人は当然トップ10入りだよな？

ビジャなんかW杯とユーロで得点王だよ

>>161
誰もタイトルだけなんて言ってないんだけど

タイトルが物足りないＷ杯も無いクリロナが、ものの得点数だけでトップ10はないよと言ってるんです
歴代のトップ10に入る奴は個人の活躍に加えて、必ずそれらがある
イニエスタがシャビがトップ10に入るかといったら、多分入らないだろうね
でもクリロナも入らないからw

ビジャのタイトル数や通算得点とかみると確かに凄いんだけど10入りはちょっと・・・ってなる。

>>159
クリロナ推してる奴って得点数でしか見てないニワカばっかなんだよね
タイトルも物足りない、Ｗ杯で活躍もしてない、この時点で歴代トップ10とか無いからw

その得点力だって二桁取り出したのは06-07からで、トータルで見たら別に歴代で圧倒的に取ってるわけじゃないというw
クリロナはマンUで84得点 レアルで159得点、計243得点
フィリピンのパウリノ・アルカンタラはバルサで363点取ってるよw
ジミー・グリーブスはチェルシー、トットナム、ウエストハムで計357得点、ワールドカップも獲ってるw
ボビー・チャールトンはマンUだけで249得点、ワールドカップも獲ってるw
ラウールなんて得点力に加えてタイトルだらけだぞ？
この時点でクリロナの数字は大したことないということがわかる

大したことなくはないよw

メッシは普通に入るだろうね、なぜならクラブ実績が圧倒的だから
CL優勝3回にリーガ制覇6回、圧倒的に得点を取りながら、ディステファノに迫る勢いでタイトル数を稼いでる
そしてバロン3回、FIFA最優秀選手4回と圧倒的な「個」が評価されている
クリロナはバロン1回w　別に物凄いというレベルじゃないじゃん
得点数だけで、タイトル数に劣るクリロナとはメッシは全然違う
Ｗ杯で活躍もしてない上に、CL獲ったのは1回だけ、代表とクラブどっちも半端なのがクリロナ、褒められるのは本当得点数だけ

マラドーナは得点力大したことないけど、ナポリや代表での栄光で神様と言われてるんだよ
そもそも得点力じゃMFから後ろなんて超不利じゃん
得点力だけでは計れない、サッカーはそんな単純じゃないのだよ

クリロナが歴代トップ10に入る根拠は何？
得点数はわかった、でもタイトル数は？ Ｗ杯での活躍は？w
個人の表彰で見てもバロンとFIFA最優秀選手1回ずつ
歴代世界の最高峰で見たら、珍しくもない回数

まあこのままいけば歴代トップ20なら入らなくもないか？といえるところ
現状で歴代10は言いすぎw　

>>159
クリヲタは現実を見なさいw　そもそもメッシと比較できるほどクリロナは実績無いよ
恥を知りなさい

根拠はメッシが歴代1位だから。
メッシさえいなければクリロナはメッシの代わりに歴代最多の4回バロンを取った男になっていたはずだし
メッシと同時代なら他の歴代名選手もみんな2位にしかなれてないはず。

逆にメッシがこれだけ凄くてももし仮に同じ時代にメッシすら凌駕するリーグで60点取るような怪物がいて
メッシがバロンドール常に2位だったらメッシの実力や得点が下がったわけでなくても
メッシは歴代トップ10には入れなくなるのだろうか？それもおかしな話だろう。


ちなみにこれはクリロナをトップ10とする根拠としてあげるとこんなとこだろうというだけで
俺個人はメッシが1位ともクリロナがトップ10に現状で入るとも思ってはいないぞ。

>>162
＞誰もタイトルだけなんて言ってないんだけど

タイトル抜きでジダン、リバウド、ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ辺りが個人でどうクリロナに勝ってるのか説明してくれる？

そもそもW杯もタイトルなのにどうして区別してるの？

>>164
やっぱりメッシオタだったかw
涙は枯れたのかな？捏造も程々にしときなよ、クリロナはもう既に400点近く取ってるから
ちなみにブタのロナウドは生涯で400点ちょいね
しかもまだ10年くらいキャリアは続くわけだし、W杯で活躍したりまたCL取ればタイトルは十分だと思うけど
個人タイトルだって今季で恐らくCL得点王３回、ゴールデンブーツ３回になるし文句なし

結局、タイトルも個人成績も凄いビジャをトップ10から除外してるのはID:xfa5ezHG0やID:+zEa8Xd4Iの好みの問題だよね

W杯優勝、W杯得点王、ユーロ優勝、ユーロ得点王、CL優勝、欧州3大リーグ優勝、欧州3大リーグ通算得点

この総合実績ははっきり言ってマラドーナやクライフより上でしょ

マラドーナはCL（CC）獲ってないし、クライフはW杯獲ってないからな

いいたい事はわかるけどビジャの時代とかいつ来たよw

好みの問題と言うか
ビジャを真面目にトップ10に入れる奴なんてこの世にいるのかw

フィーゴよか上の選手だから豚よりは上だよ

>>174-175
それお前らの主観じゃんｗ
歴代トップ10の選手をタイトル数や個人成績で評価してるのにビジャだけ例外とか矛盾してるだろｗ


ID:xfa5ezHG0のようにタイトルを重視すると

ビジャ＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジダン、ロナウド、ロマーリオ、ロナウジーニョみたいなことになってしまう

ビジャはW杯とユーロの両方で得点王になってるし、欧州3大リーグの通算得点も歴代トップクラス

個人成績でも文句の付けようがない

明らかに歴代トップ10の連中より実績で上なんだよ

ID:bYx43gHp0の考えるトップ10を言えよ

話はそれからだ

>>178
俺個人の評価なんて意味ないだろ
客観的なタイトル数や個人成績のトータルだとビジャが史上最高の選手となる

1位　ビジャ
2位　ペレ
3位　マラドーナ
以下はお前らが想像してるレジェンドが並ぶ

何か理由があるはず･･･

それは時代を作ってないから

時代を作ったとかマスゴミのステマだろ
マスゴミはすぐスターを作りたがるからな
地味な選手を嫌い派手な選手を持ち上げる
実績や成績を無視してな
プロ野球の長嶋と野村がいい例だろ

そんなこと言ったらゲルト・ミュラーがビジャにありとあらゆる面で勝ってる。
ビジャが歴代一位とか極端な例を出したつもりにしてもサッカー知らなすぎだろw

あと個人成績言うならそれこそビジャはバロンドール受賞が0（それどころか5位以内に入ったことすらない）で完全論外。
そして何よりストライカーなのに個人でリーグ得点王0回なのが致命的。

>>182
ゲルト・ミュラーを忘れてたよ
1位ゲルト・ミュラー
2位ビジャ
3位ペレ
4位マラドーナ
まあ、こうなるだけ

バロンドールなんて選手でもない記者の投票だから価値ない
オーウェンやネドベドが受賞するような賞だしな
W杯、ユーロ、CLの優勝や得点王と比べたらゴミのようなもの

長嶋＝マラドーナ

野村＝ビジャ

実績では野村（ビジャ）が勝ってるのにスター性とかいう意味不明な理由から民衆には長嶋（マラドーナ）のほうが人気がある
すべてはマスゴミ（サッカー記者含む）がそう扇動した結果
いい加減に洗脳を解け

その理屈だとなんでマラドーナ4位なの？
マラドーナが該当するのなんかW杯優勝だけだろ
君の中では200位ぐらいが妥当じゃね？

ビジャはクラブじゃ得点もタイトルもそんなに取ってないだろう

>>185
そうだね
正直ペレ以下はテキトー
ゲルト・ミュラーとビジャが圧倒的すぎる

>>186
W杯優勝、W杯得点王、ユーロ優勝、ユーロ得点王、CL優勝、欧州3大リーグ優勝、欧州3大リーグ通算得点で歴代トップクラス

ビジャが2位ならトーレスもトップ10には入らないとおかしいな
W杯優勝、EURO連覇、EURO得点王、ＣＬ優勝だし

>>188
でもトーレスはレギュラーじゃないし、数字もショボいでしょ
バイエルンの宇佐美やアーセナルの宮市が日本史上最高の選手と言ってるようなものだ

フランシスコヘントはＣＣ優勝6回、スペインリーグ優勝11回、EURO優勝で
ＣＣとリーグの優勝回数ならミュラーですら太刀打ちできないレベルだけど何位なの？

>>190
当時のスペインリーグってUEFAランキング何位？
少なくとも欧州3大リーグではないよね
W杯で優勝してないのもマイナスだなぁ

結局そうやってどっかにケチつけてったら

それこそビジャはＦＷのくせにリーグで1回も得点王取ってないじゃん

で終了だな。

ケチつけるも何も事実だからな
ビジャがリーグで得点王獲ってないのも事実だが通算得点は歴代でもトップクラスだ
一発屋得点王より長きに渡り得点を量産してきたビジャのほうがトータルでは上だ

ロナウジーニョの評価が低いのも全盛期が短かったからだろ
実績も完璧に近く長く活躍したビジャはさすが

W杯やEUROの得点王が大事なんじゃなかったんですかー？

リーグよりさらに短期決戦なんですけどねー

そしてそこまで言うからにはビジャの通産得点ってさぞ凄いんだろうなw
歴代でも3位以内に入るぐらい？

……まさかスペインリーグでも5位以内に入らないなんてことはないよな？

ビジャの通査得点はリーガでも歴代１０位くらいだろ
WCとユーロとＣＬの通算得点も高くない
>>191
ヘントの頃はリーガとセリエとポルトガルが欧州３大リーグだよ
南米の方がレベル高かったけど

>>195
どっちも大事
そして全て持ってるのがビジャ

W杯優勝、W杯得点王、ユーロ優勝、ユーロ得点王、CL優勝、欧州3大リーグ優勝、欧州3大リーグ通算得点で歴代トップクラス

リーグ得点王は一度もないけどな
実力のある選手なら下位でも取れるのに

歴代10位でも凄いだろ
それに加えてW杯優勝、W杯得点王、ユーロ優勝、ユーロ得点王、CL優勝、欧州3大リーグ優勝
トータル実績でビジャに勝てるのはゲルト・ミュラーだけ

だから国内リーグ得点王もＣＬ得点王も持ってないじゃんビジャはw
何が全てを持ってるんだよ。
フォワードが史上最強クラスと認められるにはリーグ得点王は必須条件だわ。
（まぁそもそもこの人の理屈じゃ点取れるポジション以外が最強クラスになるの不可能だけどw）

そんで歴代トップクラストップクラス、連呼してるけどビジャの通産得点ってサッカー史上何位なんだよ。
歴代トップ10レベルの話してるんだから、最低トップ10には入ってないとお話にならんぞ。

どっかしらにケチつけてるのはどっちだよｗ

結局、ビジャの一部分だけにケチつけてトータルの実績はスルーしてるしなぁ

マラドーナやクライフはトータルだと完全にビジャに負けてるのに

>>201
リーグとCL得点王を持ってなくてもW杯とユーロ得点王を持ってるだろ

W杯優勝、W杯得点王、ユーロ優勝、ユーロ得点王、CL優勝、欧州3大リーグ優勝

正直、これだけトータルで実績ある選手はゲルト・ミュラーを除いて存在しないぞ

ロマーリオとロナウドは？
かなり上の方だよな大体の記録でビジャに勝ってるし

トータルで物事を考えるとそれこそ
マラドーナのまさに自分の大会にしてW杯で優勝
って功績だけでビジャのセコセコした実績全部合わせても勝てないってのが
世界中のサッカーファン、関係者の認識なんだよ。

ビジャは所詮W杯もＣＬも脇役。
凄いのはシャビやイニエスタってのが世間の評価。
実際ビジャいなくてもスペインEURO優勝しちゃったしな。

>>204
勝ってないだろ
ロマーリオはW杯得点王になってないし、CL優勝もない
ロナウドはCL得点王になってないし、CL優勝もない
ロマーリオなんか欧州3大リーグにいた期間が短いし

94年のロマーリオの活躍と
10年のビジャの活躍なら

どう考えてもロマーリオの方が上だわw

ビジャなんか得点王って言っても5点で同率が3人もいるし
得点王4人の中でビジャだけ準決勝以上で得点してないしはっきり言って一番ショボイ。
（っていうか正確にはゴールデンブーツはミュラーとされており、ビジャは得点数で並んでるだけ）

そんなこと言ったらロマーリオはストイチコフどころかサレンコ(笑)にすら負けた雑魚FWだろうがｗ

ビジャがいつCL得点王になったんだ？

94年W杯　得点ランキング

1位　6ゴール　ストイチコフ　サレンコ

2位　5ゴール　ロマーリオ　バッジョ　クリンスマン　アンデション


ロマーリオは2位のくせに同率が3人もいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビジャ以下ですやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

いや負けたもなにもロマーリオはその大会ＭＶＰなんですけどw
全てを持ってるビジャはＭＶＰになったの？

サレンコ（笑）とかバカにしてるけど
ビジャの自慢のW杯得点王は
つまりそんな選手でも取れる程度のものってことになるぞ？

>>209
ロナウド、ロマーリオが獲ってないタイトルを挙げただけ
ビジャとロナウドの差はCL優勝だね

>>211
Ｗ杯ＭＶＰの選出方法はＦＩＦＡが候補１０人を選出し、決勝の取材を許可された記者による投票で選ばれる。
バロンドールと同じくサッカー選手でもない記者が選んでるのｗ
南アW杯のMVPはフォルランになってるしｗ
実際に得点を一番取った得点王のほうが価値は上ｗ

サッカー選手より記者の方が戦術的にも詳しいに決まってんだろアホか

煽りあいは一度やめて真面目に聞くが

ロナウドが持ってなくてビジャが持ってるのはＣＬ優勝ぐらいだ。

ロナウドはビジャのもっていない
W杯ＭＶＰ。W杯通産得点1位記録。リーガ得点王2回。
を持っているわけだが、これで本当にトータルでビジャが上と思うか？

優勝や得点王と比べたらMVPなんておまけみたいなものだしｗ
カーンやフォルランが選ばれてる時点でお察しｗ

リーグ得点王も取ったことのないストライカーが歴代最高はないわ
クローゼみたいなもんだろ

記者でなくサッカー選手に選ばせたら全員ビジャよりロナウド、ロマーリオが上と答えるぞ

プロスポーツ選手でもない素人が選んだ評価なんてマスゴミのステマと一緒
金も絡んでるしね
実際に優勝したり得点を一番取って得点王になるほうが遥かに価値がある

フォルランをなんで下げてんのかわからんが
フォルランはその同じ得点王なんだがw

大体ビジャがリーグで得点王になれてないのもフォルランに負けたからみたいなもんじゃねぇかw
それこそチームが逆なら普通にフォルランが全てのタイトル持ってって、ビジャはそこそこいいフォワード止まりだろうな

>>220
タラレバ言ってて恥ずかしくならない？

長嶋＝マラドーナ

野村＝ビジャ

実績では野村（ビジャ）が勝ってるのにスター性とかいう意味不明な理由から民衆には長嶋（マラドーナ）のほうが人気がある
すべてはマスゴミ（サッカー記者含む）がそう扇動した結果
いい加減に洗脳を解け

選手や監督票が大きなウエイト占めるようになった2010年以降のバロンドールでも
ビジャの評価はその前と変わってないだろw

W杯優勝、得点王の年でも8位止まりだったのがビジャ。
むしろ記者投票だけだった2008年の方がまだ順位が上だったという皮肉。

>>220
確かにこれはタラレバだ

シェフチェンコがイタリア代表だったらW杯優勝して得点王獲ってたとか

ギグスがイングランド代表ならW杯優勝してたとか

そういう類の夢物語

>>223
年齢を考えろよ
2010年以降なんてビジャはとっくに全盛期を過ぎてるし怪我で欠場してる期間も長かった

>>221
たらればっていうか
実際ビジャはチームが強いだけで個人ではあくまでいい選手どまりってのが世間全体の認識でしょ。
ペレマラどころかシャビやイニエスタ以上の評価ですらこのスレで初めて見たわw

フォルランがヨーロッパゴールデンシューズ2回とってて
その影にビジャが隠れてリーグ得点王すら取れてないのは
たらればじゃなくて事実だしな。

>>226
でもビジャは通算得点ならフォルランやロナウドより得点数が多いぞ

じゃあ全盛期に選手たちが投票してたらビジャが1位になってたと
ねーよw

ちなみにシャビはビジャより1個上、フォルランは2個上だけどな。

まぁビジャは実際
実績だけなら超一流クラスではある。
でも実力は普通の一流止まり。それは俺個人の主観じゃなくて世界全体がそう評価している。

それこそ言葉を借りれば実績と実力「トータルで見れば」
史上最高クラスにはとうていなれないってことだ。

歴代100位になら入ってもおかしくはないかもってとこじゃね。

ビジャはフォルランより強いチームでプレイしてたのに得点や欧州カップでの活躍で負けてんだな

弱いチームで活躍するより強いチームでレギュラー獲るほうが難しい
フォルランはCLで活躍したり優勝したことあったか？

ビジャはジミーグリーブスやメアッツァより下

ビジャはビッグクラブでプレーしてた期間が短いしレギュラーも維持できなかったな

っていうか
いつの間にかフォルランとの争いになってる時点で
全然史上最高クラスの選手じゃないなw

大体ほんとうにレジェンド級の選手なら２０歳くらいでメガクラブに引き抜かれてるだろ
ジェラードやトッティみたいな例ならともかくビジャは速攻でバルサに移籍して干されてるし

>>231
ビジャレアルでリケルメ共にCLベスト4の原動力になったの知らない人？

ちなみにフォルランがピチーチ取ったシーズンにインタビューでエトーはバルセロナだからあそこまで得点できるだとか言ってたな

意味のわからないビジャオタが沸いててわろた

ペレ
マラドーナ
クライフ
ベッケンバウアー
メッシ
ディステファノ
プスカシュ
ジダン
プラティニ
ラウール

はい終了、ロナウドの入る余地なし、ビジャなんか論外
チャールトン、ミュラー以下

ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアーはいうまでもないから端折るとして

メッシ・・・・　CL優勝3回、リーガ制覇6回、バロンドール3回、得点力抜群、その他得点王等、クリロナに劣る要素無し
ディステファノ・・・CL優勝5回、リーガ制覇8回、CL得点王、リーガ得点王5回、クラブ実績は世界最高レベル
プスカシュ・・・・CL優勝3回、リーガ制覇5回、歴代世界最高のチームだったマジックマジャールの王
ジダン・・・・　CL優勝1回、リーガ制覇1回、スクデット2回、バロンドール獲得、そしてＷ杯優勝
プラティニ・・・CL優勝1回、スクデット2回、メッシと並ぶバロンドール3回受賞、Ｗ杯準優勝
ラウール・・・　タイトルコレクター、CL歴代得点王、レアル歴代得点王

ラウルは2001年にバロンドール獲れてて、ロナウドがレアルに加入せず、なおかつユーロやW杯を代表スタメンで制せてれば30位くらいになれたかもな

得点力だけでクリロナとか言っちゃってるおばかちゃんは逝ってヨシ
Ｗ杯で活躍してから言え、それかクラブでタイトル獲ったり栄光に導いてから言えw
レアルの活躍の割にリーガ1回しか獲ってませんよねぇw
このペースじゃ厳しいよぉ〜〜ww

>>240
メッシはバロン4回な

メッシ

CL優勝 3回 リーグ優勝 6回
リーグ得点王 3回 CL 得点王 4回
バロンドール4回受賞

クリロナ

CL優勝 1回 リーグ優勝 4回
リーグ得点王 2回 CL得点王 2回
バロンドール1回受賞

代表
メッシ

アンダーユース優勝 MVP
五輪オリンピック優勝 MVP

クリロナ

無冠

劣る要素無しだ？

クリロナはトップ10はないけど
ラウールはとっくに超えてるよ

>>240
ラウールとか入れて恥ずかしくないの？
CLとレアルの歴代通算得点王もどうせクリに抜かれるよ？w

なぜかそこにラウール入れてるのは
クリアンチに見せかけて
実はラウールの記録抜いたらクリを代わりに入れたいんじゃないかと
勘ぐりたくなるレベルだなw

他の9人が普通に歴代ベスト9でもまったく違和感ない面子だけになおさら。

ラウールの所にジーコかブラジルロナウドだな

17試合24ゴール5アシスト←これCL含めたクリ ロナの今期の成績なんだが、日本人ならどれだけ騒がれるんだろう将来

【朗報】ソンフンミンが3ゴール1アシスト

クリロナまたハット
化け物すぎ

クリやべーw
メッシのシーズン記録抜いてほしいね

>>242
アホかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポルトガルと他の強豪とじゃ他の選手の質が違いすぎる
アルゼンチンは
アグエロ、ディマリア、テベス、イグアイン、いるし

タイトルだけで語るな

日本代表の監督ザッケローニはメッシよりクリロナを評価してたな

実際他のチームの監督の立場で
クリロナとメッシどっちが欲しいって言われたらクリロナだな
メッシはバルサ以外でもどこまで機能してくれるかわからない。

クリロナのほうが得点パターンが多いからな
メッシが元祖ロナウドでクリロナがファンバステンみたいなもんだ
比較は難しい

メッツとロナウドって同じ時代だから色々比較されるけど、ポジション違うんだから時代が違ったら比較すらされないと思うんだが。

そらそうよ。比較内容が「どちらがこの世代のトップか」なんだし
んなこと言ったらロナウドとジダンとか更に違うわ

ゲルト・ミュラー

公式戦793試合735ゴール（代表62試合68ゴール）
ブンデスリーグ　優勝4回　得点王7回
CC　優勝3回（3連覇）　得点王4回
WC　優勝、3位　通算14ゴール　得点王1回
ユーロ　優勝１回　通算16ゴール　得点王1回

最近行われたアンケート調査

デューク大学Steve Janssen調査（2012年オランダ）
「史上最高のサッカー選手は誰？」

調査方法
１６歳から８０歳の６１９人に１９０人の偉大なサッカー選手から５人を選んでもらう。

1位　クライフ　　　　　86.1%
2位　ペレ　　　　　　　55.6%
3位　マラドーナ　　　　47.8%
4位　ファンバステン　　32.3%
5位　ジダン　　　　　　32.0%
6位　ベルカンプ　　　　24.1%
7位　ベッケンバウアー　12.3%
8位　エウゼビオ　　　　12.0%
9位　ロマーリオ　　　　11.6%
10位　メッシ　　　　　　7.9%
11位　フリット　　　　　7.6%
12位　ベスト　　　　　　7.4%
13位　プスカシュ　　　　7.3%
14位　レンストラ　　　　7.1%
15位　Cロナウド　　　　6.6%
16位　ロナウジーニョ　　6.3%
17位　ロナウド　　　　　5.7%
18位　ベッカム　　　　　5.3%
19位　プラティニ　　　　5.2%
20位　ディステファノ　　4.7%

コリエレ・デッロ・スポルト「史上最高のアスリート読者投票」２０１２年２月イタリア

ノミネートされたサッカー選手と順位

1位　マラドーナ
ベスト８　ペレ
ベスト１６　メッシ
1回戦敗退　ディ・ステファノ

http://www.corrieredellosport.it/calcio/2012/02/03-219236/Diego+Armando+Maradona+%C3%A8+il+nostro+Supercampione

>>260
クライフ一位ワロタwww

オランダ人アホだな

メッシオタ出てこーい！w

>>260
やはりメッシとクリにそんな差はでてないね

メッシ信者のクリロナへの粘着は見苦しい

リーガでは13試合で16得点

17試合24ゴール5アシスト←これCL含めたクリロナの今期の成績

欧州ではクライフ一位にあげる人多いよ

歴代トップ10入りというか普通に歴代1位だと思うが
あの性格やプレースタイルで過小評価されてるだけだろう
単純にプレーの質やスキルだけ見ればどう考えても歴代の選手と比べても圧倒的すぎる
基本はサイドハーフのポジションにいながら歴代最高クラスの得点力があるのは、頭両足距離場面問わず全ての決定力がずば抜けてるため
あのキック力とボールの弾道見るだけで他の選手とは違うと素人でも分かるレベル

ロナウドが今のロッベンみたいに守備にも目覚めたら歴代最高になれる

クライフ1位よりも

ファンバステン4位
ベルカンプ6位
レンストラ14位

あたりの方がさらにつっこみ所としてデカイと思う
たぶんロッベン、スナイデル、ファンペルシーも30位あたりにいるだろうなｗ

>>257
いや、これだけ圧倒的だと
時代を超えて比較されると思う。

ペレマラと一緒に誰が史上最高なのかのレベルで。

ぶっちゃけペレとマラドーナってW杯以外はたいしたことないもんなぁ
サッカーの戦術に革命をもたらしたクライフのほうがサッカー選手として上だと思う
W杯が全てという人には受け入れられない意見だろうけど

クライフのトータルフットボールだって
W杯で披露したからこそのここまでの評価だと思う。

トータルフットボールは72年ユーロのドイツ代表がオリジナル

そういうマイノリティな見解はどうでもいい
韓国が起源とかと同レベルだから

ゾーンディフェンスに革命をおこしたほどにセリエで活躍した選手がたいしたことないとは・・・

マラドーナはチャンピオンズカップで活躍してないしなー

優勝候補のレアルとやった二戦目のマラドーナは凄かったけどね
初戦ナポリはドン引きでマラドーナはほとんどボールにさわれなかった

逆に言えばCCも優勝してたら
マラドーナは誰も手の届かない領域の評価だったんだろうな

それ言ったらクライフがW杯優勝してたら…

ミランに移籍してたらCC取るチャンスがあったな

ミランに移籍してたら史上最高の布陣だったろうけど、ナポリだからこそ今の評価だとも言えるからなんとも言い難いな

バルサは失敗だったな

メッシまた怪我したのか〜クリロナ最強

一応マラドーナはセリエＡでも無双してたしペレはクラブでも頂点に立ってるからな

ペレマラクラスだと正直
凄いから凄いのであって実績はその結果みたいなもんだろ？

ペレが主役でW杯優勝したのは全盛期の20代の時じゃないし
マラも無双した86年より82年の時の方が凄かったという意見もある選手。

タイトルで評価が決まるなら上で頑張ってた人が言ってたみたいに
ビジャが史上最高クラスになるよ。

マンUで控えのナニがレギュラーなんだから、香川真司でもポルトガル代表のレギュラーに簡単になれる

>>285
昔は守備がユルユル過ぎて今とは比較できん
昔はきちんとしたフィジカルトレーニングが無く、みんな体幹弱かったから、マラドーナの体幹の強さとボディバランスは際立ってたが、今だとどうなんだろうな

ゲルトミュラーもどうなるか今の時代で見たい
あの人もマラドーナっぽい体型だけど
なんであんな点とれんのか現役時代知らんからわからん
ガチムチなインザーギみたいな選手なんだろか

マラドーナと違ってゲルト・ミュラーは
その体系を活かしてたようにすら見えないんだよな

ゲルトミュラーはマジで摩訶不思議だった

何故か決める、としか言いようがない

ああいうのをゴールの嗅覚って言うのか？

勝つのはロナウド！負けるのイブラ！

>>291
クソジジイ乙。

反転速度が速い
両足と頭が使える
ごちゃごちゃとした混戦からでもうまくボールをゴールに押しこめる

ロマーリオに似てるね

古い名選手はよくわからんなー

タイトルタイトルうるさい奴はビジャやイニエスタでも崇めてろｗ

ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリーグのヲタは何故、宮市を批判できたのか

ロビン・ファンペルシー（フェイエノールト/20歳）28試合6ゴール 3アシスト

宮市亮（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴー ル 5アシスト

中田英寿（ボルトン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト

宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

ブラジルW杯プレーオフ のアウェイのスウェーデン相手にハットトリックのクリロナは伝説になりました(確定)

トップ10入りかはともかく
少なくともエウゼビオは正式に超えたと思う

実際今の現役で、メッシと同格かも、って言える選手はCロナウドしかいない気もする。

>>300
お前みたいな上から目線のメッシオタはまじでむかつくわ
どう考えても現在世界一はロナウドだろ
メッシが上という風潮はもう終わってるんだよ

悟空ロナウドべジータメッシって感じだな時代は変わった
永遠の二番手がメッシ

メッシオタ死亡

イブラ メシオタが応援するから負けたじゃん
疫病神か メシオタ

>>301
いやつい最近までメッシが上という風潮だったろｗ
今のロナウド持ち上げは怪我でメッシがバロンドール怪しくなったので
メディアが代わりに話題を作ろうとしているようにしか見えない
ちょっと前まではバロンドール話はメッシとリベリばかりだったのに
メッシの怪我以降急にロナウドのことをあっちこっちのインタビューで聞くようになったしなｗ

メッシ＞クリロナが決定的だったのが
意外とそうでもなくなってきたが
でもクリロナが上がるというよりメッシが下がる感じだよなぁ。

メッシは歴代トップ5は確実だろ。と思ったけど
このまま慢性ケガ持ち選手になって今後は並の実績しか残せなかったら
トップ10にギリギリ入るぐらいの評価になるかもしれん。

ポルトガルではエウゼビオ、マンUではベストと比較されてるが、共に歴代10-20くらいの選手なんだよな
メッシが比較されてるマラドーナは歴代2強、少なくとも5指に入る選手なのにね

その辺はもうとっくに超えたからそろそろディステファノと比較してやって欲しい。

>>307

自国の選手で比較するのは当たり前

クリロナはほとんどのクラブでは史上最高の選手になるんだろうけど
レアルにはディ・ステファノ、プスカシュ、ジダンがいるんだよなぁ

ラウル超えたのはすげえな
ギャラクティコマドリーの選手だとジダンの壁が厚すぎるなあ

ただジダンは「代表で」凄いんであってレアルのレジェンドってイメージはないな

十分レジェンドだろう。そりゃクラブ史上5指に入るほどではないにしても

　　　ﾌﾟｽｶｼｭ　　　ﾃﾞｨ･ｽﾃﾌｧﾉ　　　　　　　　　　ｶﾝﾄﾅ　　　　　ﾛｰ

　　　　　　　ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｬｰﾙﾄﾝ

Cﾛﾅｳﾄﾞ　　　　　　　　　ﾗｳﾙ　　　　　　　Cﾛﾅｳﾄﾞ　　　　　　　　　ﾍﾞｽﾄ

　　　　　　　ﾚﾄﾞﾝﾄﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｺｰﾙｽﾞ　　ﾛﾌﾞｿﾝ

Rｶﾙﾛｽ　　　　　　　　　　ﾗﾓｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ　　ｽﾀﾑ　　ﾌｫﾙｹｽ
　　　ｻﾝﾀﾏﾘｱ　　　ｲｴﾛ

　　　　　　　ｶｼｰｼﾞｬｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭﾏｲｹﾙ

やっぱりマンUにギグスを入れたいな
>>5はギグスとヘントだけど、クラブ史で言えばむしろラウルの立ち位置だ

>>312はどちらかというとブラジルの方のロナウドだな
レアルだけじゃなくどのクラブでももう一つケチがついてどのクラブのベストイレブンにも入れなさそう

バルサ・・・活躍期間
インテル・・・獲得タイトル
レアル・・・プレー内容

>>308
とっくの昔にされてるが

何気にサッカーの歴史上２つのチームでエースとして欧州チャンピオンになった選手っていないんだよな
クリロナがレアルでCL優勝したらその世界初の快挙でトップ１０入りは確実だろう

もう冷静に考えなくてもアンチや懐古厨じゃなければトップ10が妥当な地位に来たな

クリロナが代表でタイトル獲れないのは仕方ない
ポルトガルはクリロナいないとW杯やユーロの本戦に出れるかも
怪しいレベルだからな
ただレアルでのタイトルが少なすぎる

いや、クリロナは15〜20位くらいだな
メッシが5位前後

つーかエウゼビオって単純に実績だけ見れば歴代ベスト100にも入れないような実績だな
まあでも、100位には入れるかな？

SSマラドーナ クライフ ベッケン ペレ
Sガスコイン フリット ロナウド メッシ
Aジダン バッジョ クリロナ カズ
こんなもんだろ

ガスコインとか場違いすぎるだろｗ

Googleの検索数だとクリロナダントツ1位なんだよね
2位のメッシのほぼ2倍
3位と4位が僅差
3位がロナウジーニョで4位がベッカム
5位は知らんが多分カカとジダンが並んでる

>>322
ＣＣで優勝２回準優勝３回
ポルトガル代表でイングランドＷＣ３位＆得点王(９得点)
７２７試合７１５得点

>>326
確かに歴代ベスト100に入れる実績だね
これは入るな

みんなの意見をまとめるとこうだな
ペレ マラドーナ ガスコイン
クライフ ロナウド ラバネッリ
メッシ クリロナ ブロリン
サビチェ フリット ロンバルディ

神　ペレ　マラドーナ

S＋　ディステファノ　クライフ　メッシ

S　　プスカシュ　ベッケンバウアー　ロナウド　C・ロナウド

S−　ヤシン　ガリンシャ　エウゼビオ　ミュラー　プラティニ　ジダン

A＋　メアッツァ　チャールトン　ベスト　ジーコ　ファンバステン　ロマーリオ

A　　フリーデンライヒ　マシューズ　ジジ　コパ　スアレス　ルンメニゲ　バレージ　マテウス　ロナウジーニョ

A−　ノルダール　スキアフィーノ　ムーア　ゾフ　キーガン　パサレラ　サンチェス　フーリット
　　　　バッジョ　マルディーニ　リヴァウド　ロベカル　アンリ　ブッフォン　シャビ　イニエスタ

Ｂ＋　Ｄ・ディーン　レオニダス　ジジーニョ　フォンテーヌ　バンクス　フィゲロア　リベリーノ　クロル　ブライトナー　ケンペス　ロッシ　シュスター　ライカールト　シュマイケル
　　　　クリンスマン　ストイチコフ　ウェア　ザマー　デサイー　バティストゥータ　カフー　フィーゴ　シェフチェンコ　ニステルローイ　ラウール　カシージャス　カカ

>>329
ジダン低くね？
あの実績と知名度からしてS＋に入ってもおかしくないレベルだろ

引退選手のTOP10は
ペレ、マラドーナ、クライフ、ディ・ステファノ、ジダン
ベッケンバウアー、ロナウド、プラティニ、プスカシュ、エウゼビオ

Cロナウドが入るならエウゼビオと入れ替わり

自国開催でＷ杯優勝した年しかバロンドール取れなかったのにジダンは過大評価されすぎ。
世間一般の評価の兼ね合いと一応タイトルはコンプリートしてる事実を評価してそこに置いたが本来もっと下でもよかったくらい。

メッシが入るならプラティニと入れ替わりだろうね

>>331
ファンバステンはトップ10入るだろ
バロンドール3回獲ってんだぞ

>>332
まぁ代表もクラブも周りのメンツも凄かったから
タイトルコンプリートぐらいできるよな
でも10年間もビッグクラブにいてリーグ優勝3回CL1回は少なすぎ

ジダンは歴代8〜15位の間だろ

タイトルだけで決めるんだったら確かにシャビやイニエスタやビシャが上位に入るな

ファンバステンは3回取ってるのは凄いけど
その3回以外の年の総合的な成績も加味すればそこまで飛びぬけた成績じゃない。
欧州人で強力なライバルが不在だった時代ということも考えればクリロナより明らかに下だし、トップ10はない。
(同じような理由で2回受賞のキーガンも他の2回受賞者より評価が大分低い）
そもそもプラティニですらそろそろトップ10から弾かれかねなくなってるしな。

>>329
ジダンよりもロナウジーニョの低さに驚いたわw

ペレ＝マラドーナ＞＞＞クライフ＞ベッケンバウアー＞＞ステファノ＝メッシ＞プラティニ＞＞＞ロナウド＞クリロナ＞＞ジダン
＞＞＞＞＞ロナウジーニョ

適当に書いてみたw
まあ本心じゃないので悪しからずw

>>338
最大風速はともかく総合的な実績で判断すりゃそんなもんだろ。

同ランクの選手だって大体当時の世界一ってポジションか
世界一ではないけど、長年トップクラスの地位にいた選手だぜ。

ペレ「かつて史上最高の選手はマラドーナ、プラティニ、ジダン、そして現在はメッシ」
プラティニ「60年代はペレ、70年代はクライフ、80年代はマラドーナ、00年代はジダン、そして現在はメッシが最高の選手」
ディ・ステファノ「ペレが最高だ。だが、メッシとクリロナも特別な選手」
ベッケンバウアー「メッシは天才、クリロナは本当にすばらしいが、ペレが歴代最高だと思っている。
　　　　　　　　　最も完成度が高いのはディ・ステファノだろう。クライフ、マラドーナなど他にも偉大な選手は挙げられる」
ロマーリオ「ペレ、マラドーナ、ロナウド、オレ、ジダンが史上最高の5人。メッシがこの5人の中に入れるかはW杯次第」
モウリーニョ「96年のロナウドが史上最高のフットボーラー。
　　　　　　　エウゼビオもマラドーナもフリットも見てきたが、あの年のロナウドに敵う選手はいない」
カペッロ「私が監督として出会った最高のFWはロナウド。ファン・バステンより上だ」
リッピ「過去40年で最高の選手は誰かと聞かれれば、二人を挙げるだろう。一人はマラドーナ。もう一人はジダン」

史上最高の選手の象徴として挙げられるのはこのクラス

一人だけ自分を挙げてるヤツがいる件

>>336
ビシャじゃない、ビジャだ
失礼

もしもタイトルだけで決めるなら

ペレ、メッシ、イニエスタ、シャビ

この4人がトップレベルになるな
あとゲルトミュラーはないな
あとビジャもないな

ベッケンバウアーは？

ＣＣ優勝３　

ＷＣ優勝１　準優勝１　３位１　

欧州選手権　優勝１　準優勝１

タイトルだけで決めるならなんでミュラーはないことになるのか。
シャビイニが持ってないありとあらゆる得点王やバロンドールも持ってるのに。

1　ペレ
2　ディエゴ・マラドーナ
3　ヨハン・クライフ
4　フランツ・ベッケンバウアー
5　アルフレッド・ディ・ステファノ
6　リオネル・メッシ
7　ミシェル・プラティニ
8　ロナウド
9　フェレンツ・プスカシュ
10　ジネディーヌ・ジダン
11　エウゼビオ
12　マルコ・ファン・バステン
13　ゲルト・ミュラー
14　レフ・ヤシン
15　ガリンシャ
16　ジーコ
17　クリスティアーノ・ロナウド
18　ジョージ・ベスト
19　ロナウジーニョ
20　ロマーリオ

こんなもんじゃないの？
勿論、異論は認める

タイトルだけなら
ブンデス、CC、W杯、ユーロの全てで優勝、得点王にもなってる
ゲルトミュラーが最強だろ

>>347
まぁ大体そんなもんだな
ファンバステンとクリロナの位置が逆の方がしっくりくるけど。

マラドーナってワールドカップで無双とＵＥＦＡカップ、セリエＡ２回優勝
くらいなのに何故か１、２位に来るよな・・・俺は２０位も怪しいと思うんだけど。

ワールドカップ無双した時点で
他のありとあらゆるタイトルより偉いんだよバーカ

少し前のワールドサッカー選定グレーテスト11

ST　ペレ56、メッシ46、プスカシュ11、ロナウド9、ファン・バステン5、ミュラー4、ブロヒン2、エウゼビオ2
　　　メアッツァ1、リーバ1、ルンメニゲ１、ロマーリオ１、シェフチェンコ1

MF　マラドーナ64、クライフ58、ジダン28、ディ・ステファノ24、プラティニ18、ガリンシャ15、ベスト12
　　　Cロナウド7、チャールトン5、マテウス5、イニエスタ4、シャビ4、ジジ3、ソクラテス3、バッジョ2
　　　セレーゾ2、ヘント2、ギグス2、マシューズ2、ニースケンス2、リベリーノ2、ジーコ2、その他多数1
　　　
CD　ベッケンバウアー68、ムーア23、バレージ22、パサレラ4、カンナバーロ3、チャールズ3、デサイー3
　　　マクグレイス3、ベルゴミ2、チャールトン1、フェッリ1、フィゲロア1、イエロ1、ネスタ1、ロサート1
　　　サンタマリア1、シュワルツェンベック1、シレア1、テリー1、バレラ1、ライト1

FB　マルディーニ48、カフー24、カルロス・アウベルト18、ロベルト・カルロス13、ジャウマ・サントス11
　　　ファケッティ7、ニウトン・サントス6、フォクツ4、テュラム3、クロル2、アンドラーデ2、シュネリンガー2、
　　　ブレーメ1、ブライトナー1、アウベス1、ジェンティーレ1、リザラズ1、ラーム1、マクグレイン1、サネッティ1

GK　ヤシン31、バンクス6、ゾフ6、ブッフォン5、シュマイケル5、カシージャス4、マイヤー3、ジェニングス2、カーン2
　　　ファン・デル・サール2、カリーソ1、チェフ1、プロドーム1、ゼンガ1

ヤシン断トツｗｗｗｗｗ

>>351
それならパオロロッシやマリオケンペスも
ワールドカップ無双してるから
相当上位にこないとな

いや、流石にTOP10はないな
20なら確実に入るな
11〜20位ってところで

ぶっちゃけプラティニ、ジダンよりクリロナの方が上

ジダンは、得点力とドリブルにケチ付けたい
華麗だし好きだが。

それはそういうところが売りじゃない選手ってだけだからそれで評価を下げようとは思わないが

ジダンの場合、確かにW杯もEUROもCLもバロンドールも取ってはいるが全部「一回だけ」なのがどうかと思う。
W杯、EUROはともかくCLとバロンドールは歴代最高クラスの選手ならばどちらかは複数回欲しい。
バロンドールはW杯優勝に便乗して取った形だししかもそのW杯優勝は自国開催。
CLも決勝こそスーパーゴールだけど、レアルは別にジダンがいなくても優勝しておかしくない戦力。
というかジダン取る前の方が強かったぐらい。

ＷＣとユーロを絶対的な柱として獲ったのは他にベッケンバウアーくらいだからな
赤紙貰うくせさえなければフィーゴとカンナバーロが貰った年もバロン取れたと思うし

色んなインタビューやアンケートを見ても
世界的には同時代のロナウドや同国のプラティニより上で、クライフ、ディ・ステファノ並の格だな
同時代最高の選手として挙げられるのもロナウドじゃなくジダン
まぁ、実際はそういう高い評価だからこそ
日本で根強いジダンは過大評価、得点力が低いのに評価されるのはおかしいという叩かれ方につながるわけだが

>>357
ジダンのプレーが華麗だとは思わないわ
もちろん上手いんだけどぎこちないんだよな

>>359
イニエスタ、シャビもな

？？「私はW杯を3度取ったが、そのクリロナ君とやらは何度取ったのかね？」

海外の評価でも結構ロナウド＞ジダンが多いよ

http://www.xtratime.org/forum/archive/index.php/
このサイトではロナウドがKingGoldの評価でジダンは2ランク劣るKingBronz

http://www.rascojet.com/blog/2011/01/10-best-soccer-players-of-all-time/
このトップ10ではロナウド3位　ジダン4位

http://bestfootballplayersever.com/top-10-best-football-players-ever.php
このトップ10ではロナウド9位　ジダン8位

http://bleacherreport.com/articles/705591-the-100-best-soccer-players-of-all-time
このトップ100ではロナウド6位　ジダン12位

http://yists.com/component/jmylife/top-100-soccer-players-of-all-time
このトップ100ではロナウド20位　ジダン21位（どっちも低すぎだろｗと思うけど）

http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/16/
このトップ100ではロナウド18位　ジダン9位（イニエスタ30位なのにクリロナ外す糞ランクだけど）

http://soccerlens.com/top-100-greatest-ever-footballers/3888/
このトップ100ではロナウド2位、ジダン5位（フィーゴが4位とか超絶糞ランクだけどｗ）


他にもこういうのあったら教えてね

シャビ「ジダンは対戦した中で、誰よりも数段飛びぬけた才能の選手だった
　　　　シャビにとっての史上最高の5人を挙げろと言われたら、彼は間違いなく永遠に5人に入る選手だ」

カカ「一緒にプレーした中で最高の選手はクリロナ、対戦した中で最高の選手はジダンとメッシ」

ベッカム「対戦した中で最高の選手はロベルト・カルロス。チームメイトとしてならジダン」

オーウェン「何人かの同世代の偉大な選手とプレーしてきたが、ジェラードよりハイレベルなのはジダンだけだ
　　　　　　ジェラードに送る最大の賛辞は、ジダンを除いて、世界のどの一流選手にも引けをとらないということだ」

ジェラード「対戦した中で最高の選手はジダンだよ。彼は全てを持っている」

カソルラ「対戦した中で最高の選手には、いつもジダンを挙げてきた。メッシやクリロナとも対戦したけど
　　　　　ジダンと対戦したことに幸運を感じている。彼のプレーを見ることは驚きだった」

ロベルト・カルロス「ジダンが僕が見た中で最高の選手だ。ロナウドは怪物だった
　　　　　　　　　　でも、ジダンはそれとは違う何かを持っていた。一緒にプレーするのは信じられないことだった」

リザラズ「どうしていいか分からなくなった時は、とにかくジダンに任せるんだ
　　　　　そうすれば、ジダンなら必ず何とかしてくれる」

イブラヒモビッチ「ジダンがピッチに足を踏み入れた時、他の10人のプレーが良くなる。唯一の選手だった
　　　　　　　　　別の星から来ていた。違いを作れる選手は、チームメイトのプレーを向上させられる選手だ
　　　　　　　　　彼のように他の選手のプレーを良くしたい。周りが良くなれば、俺も良くなるからだ」

結局、ジダンが実際に対戦したり、一緒にプレーした選手からは、極めて評価が高くても
素人からは、得点が少ないから過大評価と言われるのは、イブラヒモビッチの言葉が全てだろうな
どれだけ選手たちが賞賛したところで、素人には実感できないし、理解できない

ジダンとロナウドは９０年代後半から００年代前半にかけての双璧だと思う
それとジダンとベッケンバウアーは目に見えた数字を残したりしてる訳でもないのに同業者からの評価が極めて高いところも似てる
本当の意味でゲームの流れを読む力やサッカーセンスが優れているんだろう

まあこれから20年30年スパンで見たとき個人の数字の少ないジダンは
やっぱりどんどん歴史的ランクは落ちるだろうね

フランス代表もジダンがいるといないじゃ完全に別チームになってたしな

>>366
フランス代表次第
またコパ、プラティニ、ジダンみたいな選手が現れそうだけど

やっぱレジェンドになるにはW杯獲らないとねえ・・・（現時点でも十分レジェンドだと思うが）
W杯優勝してこそ本物のレジェンドだからなあ
でもポルトガルじゃ難しいよな
ベスト4が最高だし
それこそポルトガルで今年のW杯無双して優勝すれば歴代No.1もありえるかもな
まあ無理だろうけど

ディステファノ、プスカシュ、クライフ、メッシの史上最強クラスの4人（この4人より上に置けるのはペレマラだけ）
そこからは少し劣るがプラティニ、エウゼビオ、ヤシン、ジーコの準最強クラス4人もW杯取ってないからな。

なんか意外と歴代上位の選手ってW杯優勝してないよな
かえって優勝しないほうが伝説になるの？

エースで優勝しないと意味が無いだけ
それにペレマラはＷＣだけでもないからな

>>368
ジダンとプラティニどっちが上か聞かれたパパンが
タイプがまったく違うから、比較は難しいと前置きした上で
どちらとも一緒にプレーしたが、一人を選ぶならジダンと言ってたな。

>>369
CロナウドはEUROでは、それなりに活躍してるからな。
12は得点王タイ
04と12はチームオブザトーナメント
ポルトガルではW杯優勝どころか、ベスト4も難易度高いが
何色かのブーツやボールを取るなり、オールスターチームに選ばれるなりは欲しいところだ。

クリロナはとにかくレアルでCL優勝して
史上初のエースとして2チームで優勝した選手になることだな。
複数チームでCL得点王は既にシェフチェンコが達成しているが。
（だがこのシェフチェンコのクリロナが達成するまで史上唯一だった偉業は意外と注目されていない）

決勝T一回戦1stですでに11点か……
今年のクリロナはCL一大会最多得点記録更新するかもしれんな。
なにげにズラタンもそれに1点差だけどｗ

d

>>354
マラドーナはサッカー史に大きな影響を残した
俺もタイトルだけ見れば歴代トップレベルとはあまり思えない
ただマラドーナは良くも悪くもサッカー界に大きな影響をもたらしたことは確か
大体20年以上前の選手で今の小中学生が知っているのはペレとマラドーナくらい
そういうマラドーナの「影響力」が2位という順位にさせたのでは？

しかもマラドーナは宗教までできてるからな
影響力が半端ないんだろう

ついにクリスティアーノはポルトガル代表通算得点歴代単独1位になりました

そんなことよりＣＬの得点記録が重要だ。
メッシの持つ一大会14点の記録を抜けるか
メッシより早くラウールを抜いて歴代1位になれるか。

クリロナはどう考えてもワールドカップは優勝できないよ・・・
今のポルトガルのメンバーじゃ優勝どころかベスト8も怪しい
ワールドカップで優勝できればもう完璧な選手なのに勿体無いなクリさん

そこで優勝したからこそマラドーナは伝説なんよね

CL７試合目で１３得点とかやばすぎるな……

CL最多得点更新しそうだな

CL優勝もないからな
所詮は雑魚専用機

全てのビッグクラブ相手に
点取ってる(しかもPK以外で)のに雑魚専って(笑)

>>385
ACLのことかな？笑

歴代トップ10というか普通に歴代ナンバーワンになりつつあるな

こいつ全盛期長すぎないか

>>388
悪いけど歴代No.1になるにはW杯獲らないとダメだよ
サッカーの最高峰であるW杯を優勝してこそ歴代No.1でしょ
俺が残念だと思っているのはクリロナはこれだけ凄い選手なのにW杯を獲るのがほぼ不可能だということ
>>381も言ってるけどW杯優勝できないのは本当にもったいない
W杯という超ビッグタイトルさえあればもう完璧なのにな、そこが残念

>>268
プレーの総合力でいえば歴代No.1でもおかしくないだろうね
ただクリロナはチームタイトルが少ない
歴代ランキングならトップ10に入るか入らないかってところだろ

シュートのうまさやテクニックではロナウドやロマーリオのほうが上だけど
クリロナは左右強烈シュートの他にヘッドも強い
総合力でROROコンビより上だと思う(得点力や相手への脅威という面で)
ただ、バルサ時代のロナウドにはかなわない
クリとメッシとの比較ならメッシが上だとも思う

時間の経過による評価の無駄な高まりとか省けば、
クリロナが10位以内でも不思議じゃないわな。
代表チーム的にＷＣ制覇は無理だろうから、一位は無理だろうけど。
仮にＷＣ制覇できたらブタウドより上だと思う。得点数比較すれば明らか。

ポルトガルでW杯優勝したら
ペレマラに並ぶか超えるだろ。
豚ウドなんか下手したら現時点で超えてる。
（ピークに限れば豚ウドだろうけど）

ユーロ優勝はポルトガルと同ランクのチームも結構優勝してるんだけどね

>>11
>>268
>>388

ワールドサッカー誌歴代ベストイレブン

http://www.worldsoccer.com/features/the-greatest-xi-how-the-panel-voted/

ベッケンバウアー　68票
マラドーナ　64票
クライフ　58票
ペレ　56票
マルディーニ　48票
メッシ　46票
クリロナ　7票

歴代ナンバー1（笑）

>>130
こいつは元祖ロナウドがW杯を2回優勝しているという事実を受け入れられないらしい

試合に出場してない大会の優勝まで数えるのか？

94年大会はメンバーには選ばれたものの
出場機会全く無かったのでノーカウントの方向で

クリロナは歴代トップ10には入るだろ

プラティニ、ジーコ、ファン・バステンよりは上になるよ

>>253
じゃあレアルで何か獲れよｗｗｗ
まぁ今回はCL獲れそうだけどなｗ

得点力だけで語るな

3年連続リーグ30得点、2年連続40得点できる選手が歴代でどれほどいたのか
サイドアタッカーとしては史上最高、100歩譲ってもベスト、ガリンシャと同列で語るべき選手

一部ではペレ以上の評価を得てるガリンシャはともかく
ジョージ・ベストとかクリロナより上な要素が一つも見つからん。
正直クリロナが一回目のバロン獲ったシーズンですでに超えてるだろ。

ＣＬ16点。クリロナやばすぎだな。
怪物ロナウド信者だった俺ももうこれは完全にクリロナが超えたと思うわ。
でも単純に紛らわしいからあくまでロナウドはブラジルの方で
クリロナはクリロナと呼べよみんな。

普通にトップ10が当たり前になりすぎてこのスレの意義が逆に消えたな

今回クリロナがＣＬ優勝したら

ＣＣ時代合わせて、1大会単独史上最多得点記録（これはもうすでに確定）
レアルマドリッドのＣＬ単独優勝回数1位。及び、ＣＣ時代合わせて記念すべき10回目の優勝時のエースに
史上初の複数のチームで大会得点王＆優勝を達成した選手に

これはもうすでにトップ10どころかディステファノに並ぶだろ

それは無いよ
ディステファノは５連覇してるし得点率も凄いもん
何よりマドリーブランドを作り上げた張本人だもんな

5連覇は当時の他のメンバーもしているわけだし
大会全体ではディステファノより得点率の高い選手もいるが
ＣＬ一大会で16得点したのも、２つのチームで得点王になって優勝（仮定）もクリロナがサッカー史上唯一

ディステファノが持っていてクリロナが持っていないものも当然あるが
逆もいっぱいある

みんなちがって、みんないい。

トップ10には入るだろうけど歴代ナンバー1はないわｗ現時点では
クリロナがナンバー1になる決定的な方法はポルトガルでW杯優勝することだろ
これ達成できたら歴代ナンバー1でも何の異論もないわｗ

流石に��1って言ってる奴はネタかキチガイｗ

まぁＷ杯でポルトガルが優勝したら��1でいいと思うけど
正直それってＣＬやバロンドールをあと5回取るのより難しいと思う

>>407
う〜ん、CLとCCでは試合数も出場条件も違うしな
それにCCが始まったのはディステファノが２９歳の時
異なる２チームで得点王取れと言っても無茶だろこれじゃ

今と昔で条件が違うならそれこそ一長一短なわけでどっちが上と言い切れないじゃん。
逆にすでにビッグクラブの地位が固まっちゃってる最近の選手じゃどんなに凄い奴でもクラブのブランド作れって言われても無理だろ。
近年の最強クラスの選手で言えばメッシだってバルサは元々強豪でメッシがバルサブランド作ったわけじゃないし
ジダンもブラジルのロナウドもそう。
五連覇だってもちろんそれ自体は偉大だけど当時だから出来たことで
今ディステファノが現役でもレアル五連覇とか絶対無理だよ。

CL史上初なんてのはCL以前の選手に対しては一長一短というか長にも短にもなってないだろ

じゃあ逆も言えるね

1-4
ペレ、マラドーナ、クライフ、ディ・ステファノ
5-8
ベッケンバウアー、ジダン、プスカシュ、メッシ
9-12
クリロナ、ロナウド、プラティニ、エウゼビオ

順不同で上位ランク的にはこんなもんだろ

個人的な好みはともかくそんなもんだと思う

>>396
アホなの？選手や専門家の言うことなんか信じちゃダメだよ。
メッシオタには悪いけどクリロナが歴代No.1プレイヤーだよ。残念ながら。
長年二つの異なるクラブであんなに得点量産したのは歴史上見てもクリちゃんだけだよ
歴代TOP10入りじゃなくて普通に歴代No.1選手なんだよな〜
まぁ今回のCL優勝したら史上初のエースとして二つの異なるクラブでCL優勝ということにもなるしね。
クリロナはどう考えても歴代No.1だよ

>>417
うん。じゃあお前の中で一生歴代No.1でいいよ

プスカシュも２つの異なるクラブで得点量産してるぞ
代表でも量産してる

プスカシュは正直欧州史上最強選手
今のハンガリーがサッカーはもちろんあらゆる面で弱小すぎるから過小評価されてるだけで
本当はディステファノやクライフや皇帝より凄い

http://www.toyota-kyushu.com/tousousouha/profile/t_ootsu.html
こんな駅伝病マラ損病のあんぽんたんな重症患者の一人が
サッカー日本代表が夢だっただとよｗ
駅伝病マラソン病アホでひ弱で闘ってねえ勝負できねえ思考力行動力もねえ
トヨタ自動車九州ｗｗ大津顕杜ｗｗ東洋大ｗｗ馬鹿ばっか増殖
過大評価で勘違いしまくりなニッポン陸上マラソン長距離重症ｗ

マラドーナを超えれるとは思わない

昔の選手は神格化してるから超えるのは難しい

サッカー史全体で見るとマラドーナはむしろ近年のプレーヤー。

プスカシュはウイイレだとスピードがないから使いにくいわ
レアルクラシックだとネームバリューでスタメンに入れてるが、Hサンチェスのほうが点取れる

そいつはそいつで
南米や欧州の強豪国に産まれてたら
歴代10傑に入っててもおかしくなかった怪物だからな
正直ラウルとかブトラゲーニョとかウーゴ・サンチェスの足元にも及んでない