VfB Stuttgart 1893　酒井高徳 part9

シュツットガルト公式サイト
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公式サイトフォーラム
http://forum.vfb.de/

地元紙スポーツサイト(Stuttgart Zeitung)
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/news/sport/index.php
地元紙フォーラム
http://forum.stuttgarter-zeitung.de/forum/

キッカー
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ビルト
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酒井高徳後援会ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/goutokukouenkai

前スレ
VfB Stuttgart 1893　酒井高徳 part8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1342003683/

08/18(土)　15:30(22:30)　独杯R1 (A)　SV Falkensee-Finkenkrug (DFBポカール1回戦)
08/22(水)　18:15(25:15)　ELPO#1(H)　Dinamo Moskva (ELプレーオフ第1戦)
08/26(日)　15:30(22:30)　第01節 (H)　VfL Wolfsburg
08/30(木)　--:--(--:--)　ELPO#2(A)　Dinamo Moskva (ELプレーオフ第2戦)
09/02(日)　17:30(24:30)　第02節 (A)　FC Bayern Muenchen
09/06(木)　19:20(--:--)　キリン杯(H)　UAE (ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞｶｯﾌﾟ/新潟)
09/11(火)　19:30(--:--)　W杯予4(H)　イラク (W杯最終予選第4戦/埼玉)
09/15(土)　15:30(22:30)　第03節 (H)　Fortuna Duesseldorf
09/20(木)　19:00(26:00)　ELGL#1(-)　(ELグループステージ第1戦)
09/23(日)　17:30(24:30)　第04節 (A)　SV Werder Bremen
09/26(水)　20:00(27:00)　第05節 (H)　TSG 1899 Hoffenheim
09/29(土)　15:30(22:30)　第06節 (A)　1. FC Nuernberg
10/04(木)　21:05(28:05)　ELGL#2(-)　(ELグループステージ第2戦)
10/06(土)　--:--(--:--)　第07節 (H)　Bayer 04 Leverkusen
10/12(金)　21:00(28:00) 国際親善(A) フランス (国際親善試合/ｻﾝﾄﾞﾆ)
10/16(火)　--:--(--:--) 国際親善(N) ブラジル (国際親善試合/ｳﾞﾛﾂﾜﾌ)
10/20(土)　--:--(--:--)　第08節 (A)　Hamburger SV
10/25(木)　21:05(28:05)　ELGL#3(-)　(ELグループステージ第3戦)
10/27(土)　--:--(--:--)　第09節 (H)　Eintracht Frankfurt
10/30(火)　--:--(--:--)　独杯R2 (-)　(DFBポカール2回戦)

11/03(土)　--:--(--:--)　第10節 (A)　Borussia Dortmund
11/08(木)　19:00(27:00)　ELGL#4(-)　(ELグループステージ第4戦)
11/10(土)　--:--(--:--)　第11節 (H)　Hannover 96
11/14(水)　--:--(--:--)　W杯予5(A)　オマーン (W杯最終予選第5戦/未定)
11/17(土)　--:--(--:--)　第12節 (A)　Borussia M'gladbach
11/22(木)　21:05(29:05)　ELGL#5(-)　(ELグループステージ第5戦)
11/24(土)　--:--(--:--)　第13節 (A)　SC Freiburg
11/27(火)　20:00(27:00)　第14節 (H)　FC Augsburg
12/01(土)　--:--(--:--)　第15節 (A)　SpVgg Greuther Fuerth
12/06(木)　19:00(27:00)　ELGL#6(-)　(ELグループステージ第6戦)
12/08(土)　--:--(--:--)　第16節 (H)　FC Schalke 04
12/15(土)　--:--(--:--)　第17節 (A)　1. FSV Mainz 05
12/18(火)　--:--(--:--)　独杯R3 (-)　(DFBポカール3回戦)

02/14(木)・21(木)　　　　　EL決勝Tラウンド32 (H/A)
02/16(土)　--:--(--:--)　第22節 (A)　TSG 1899 Hoffenheim
02/23(土)　--:--(--:--)　第23節 (H)　1. FC Nuernberg
02/26(火)　--:--(--:--)　独杯QF (-)　(DFBポカール準々決勝)

03/02(土)　--:--(--:--)　第24節 (A)　Bayer 04 Leverkusen
03/07(木)・14(木)　　　　　EL決勝Tラウンド16 (H/A)
03/09(土)　--:--(--:--)　第25節 (H)　Hamburger SV
03/16(土)　--:--(--:--)　第26節 (A)　Eintracht Frankfurt
03/26(火)　--:--(--:--)　W杯予6(A)　ヨルダン (W杯最終予選第6戦/未定)
03/30(土)　--:--(--:--)　第27節 (H)　Borussia Dortmund
04/04(木)・11(木)　　　　　EL準々決勝 (H/A)
04/06(土)　--:--(--:--)　第28節 (A)　Hannover 96
04/13(土)　--:--(--:--)　第29節 (H)　Borussia M'gladbach
04/16(火)　--:--(--:--)　独杯SF (-)　(DFBポカール準決勝)
04/20(土)　--:--(--:--)　第30節 (H)　SC Freiburg
04/25(木)・ 05/02(木)　　 EL準決勝 (H/A)
04/27(土)　--:--(--:--)　第31節 (A)　FC Augsburg
05/04(土)　--:--(--:--)　第32節 (H)　SpVgg Greuther Fuerth
05/11(土)　15:30(22:30)　第33節 (A)　FC Schalke 04
05/15(水)　--:--(--:--)　EL決勝 (N)　
05/18(土)　15:30(22:30)　第34節 (H)　1. FSV Mainz 05
06/01(土)　--:--(--:--)　独杯決 (N)　(DFBポカール決勝)
06/04(火)　--:--(--:--)　W杯予7(H)　オーストラリア (W杯最終予選第7戦/未定)
06/11(火)　--:--(--:--)　W杯予8(A)　イラク (W杯最終予選第8戦/未定)
06/15(土)-30(日) コンフェデレーションズカップ (ﾌﾞﾗｼﾞﾙ)

使わないのに呼ぶな糞ザック
ただでさえ五輪でクラブ合流遅れてるのにさ

運命か…いずれドイツ代表になる！

しばらくはクラブではベンチスタート濃厚かのぅ

監督怒りのコメントﾏﾀﾞｰ?

五輪からここまで全く無駄な時間だったな
シュツットガルトのキャンプに専念すべきとずーっと言ってたけど

これだけ体調酷使状態で合流も遅れているから
下手したらベンチスタートも危ういかもしれん
昨季のプレイを考慮してくれるならベンチは確実だと思うけど

サッカー観戦にでもしにいったのか？

ベンツのSBって高徳・モリナーロ・ボカ・シャルケでベンチだった奴の４人だっけ？
なんかスタメン余裕な気するけど

>>1乙

>>9
五輪はそれ程でもない
一応、戦力に数えられていたし
五輪という重要な大会
そこで出場もした

しかし、今回は全くの無駄
無駄どころかマイナス

>>12
まぁコンディションがどんなもんかだよね、無駄な時差ボケくらっちゃったわけだし

使わないとは思わなかったが、
槙野のタイミングで高徳が出てきてもつば付けみたいでやだったわ。
あそこで出るくらいなら出ない方がマシ。

ドイツ代表が狙いつけるならまさにいまのタイミングだな
口説けば落ちるぞｗ

駒野は良かったからわかる
しかし槙野て

正直、槙野はねーよな、槙野は

ずっと呼びつづけた伊野波がまるで使い物にならなくて慌てて水本試してたのは
笑った

高徳見れないなら宮市だせよと

他の五輪組は呼ばなかったのに、何故ゴートクだけ呼んだんだよ？
説明してもらおうか？

この親善試合で負けると非常に嫌な流れでしばらく過ごさなくちゃならないから、
とにかく絶対に負けないようにしたい。
そしてそのためには駒野の控えは槙野の方が堅く試合を終わらせることができる。
そう考えて槙野を使ったんだろうね。
簡単に言えばゴートクは信用されてなかったｗ
呼んだのは暇そうだったからだろうｗ

ゴートクと宮市せっかく呼んでんだから使えよ。 何のための親善試合だよ。藤本と牧野て…

今回は若手試せる余裕がなかったから仕方ない
とはいえやっぱり親善試合なら負けてもいいから若手試して欲しいよね

てっきりキャップを付ける為の召集だと思ってたんだが
それも違ったようだ

ザックは呼びたいとは別に思ってなかったけど
協会が強引にねじ込んだのかな？

ザッケローニは信用に足る人物ではない

ザックへの怒りがちと静まったところでふと思ったんだが
使うつもりで招集したんだけれどゴートク本人の体調またはパフォが
使えるレベルじゃなかったってことはあるかな
練習の様子とかまったくチェックできていないのでわからないんだけど・・・
そうなると本当にシュツットに帰しておいてほしかったーの繰り返しになるんだが

ドイツでの活躍と待望論だけが一人歩きして、初出場するころには無茶苦茶ハードル上がりそうで怖いw

もうさドイツに帰化しろよ

ザックに怒るのもわかるが、シュツットガルトはそんなに言うならとっとと買い取れや

シュツとブンデスで選手として頂点極めて欲しいそれもまた格好いい生き様だよ

こんな事してっとザックへの信頼と若手のモチベ低下で日本代表地盤低下
はじまってんな・・・多分・・・・ザックにはガッカリだ

ザックもご他聞にもれずベテラン好きのイタリアンだからなぁ
若手は基本信用してないって感じ

なんかの罰ゲームだったようだな
帰ってから録画を最初と最後のメンバー見てすぐ消した
代表っていつも高徳のキャリアの足引っ張るだけじゃん

次もうひとつテストマッチあるけど
ゴリとゴートクどっち呼ぶかな
自分はまだＡ代表のゴートク諦めたくないから呼んで欲しいんだけど

細貝みたいに何しに日本に行ったの？とかチームメイトに言われるんだろうかw

>>36
今日の試合で使われない以上、次の試合はゴリだろう。
逆に今日の試合でゴートクを使わない理由を考えるなら、
ゴリより活躍したらゴートクの序列が上がるんで、
ザックがゴリに配慮したのかと疑いたくなるね。

>>34
Ａマッチじゃなさそうだし
たぶんＪ主体じゃないの

専門は今のところＳＢだけど一列前をさせても藤本なぞよりはすごい気がするがね・・・・
藤本試すくらいならこっちを試せよ時間がもったいない

>>36
二人のコンディションが同じくらいならゴリじゃね？ゴリはA代表で出場してるから

ゴートク出番なしもアレだったけどそれとは別にこのチームはいつまで遠藤を酷使し続けるんだろうか
すぐに代わりが見つからないのもわからなくも無いが今年降格したら
来年J2でスケジュールがもっとタイトになるぞ
確実にぶっ壊れると思うんだが協会とかザックはそんな事お構い無しなんだろうな

ザック好きだけどさ、今回の起用についてはさすがに文句を言いたいわ。宮市と香川はまだ良い。オフの間はクラブで調整してたんだから。
しかしゴートクは五輪に出てたんだぞ？早くクラブに返してやりたいのに、なんで呼んだよ？

しかも呼んどいて使わないという意味不明な扱い。

ゴートクだけじゃなく宮市も使ってやれよって思うけどな
ザックって戦術の幅が狭いというか選択肢が少ないんだよな
最終予選から行き詰まってる気がするんだが
それに伊野波の出来は悪いだろザックよ
どこが良いんだよ

まあ選手のことを悪く言うとは思わんが伊野波はいつまで経っても微妙
新戦力試さないなら呼ぶべきじゃないわ
海外組はコンディションガタガタだったしウズベク戦を思い出したわ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201208150018-spnavi.html

ゴリのコンディションに問題があるから酒井つながりで呼んでみた、と言ってるように読めるな・・・

クラブ側からあれだけの抗議が来て起用しないとかますます関係が悪くなるじゃん
マジでドイツ代表目指してくれないかな

呼んだんだから使えよ

>>23
暇そうだったからって、クラブの方考えりゃ香川に次ぐ忙しさだろ。
いや五輪出てたしスタメンだし高徳のほうがクラブ優先にすべき選手だわ。

マジでなんで使いもしないのに呼んだの
シュツットガルトの監督はガチギレしていい。
なんならドイツ代表になれるようアピールしてくれてもいい

まあ今日の采配はDFだけどうにか見たかったというのは本当だろうが
ザックの今までの試合で最高のクソ試合だったな

使う気は無いが、手元に置いて見たかった(笑)だろ
選手のモチベだだ下がり、クラブに迷惑かけてる事にも気付かない

ぶっちゃけドイツ代表云々の話は今までネタとしか考えてなかったけど
こういう扱いされちゃうとねえ…
まあ９９％無いと思うけど、高徳がドイツ代表入り目指すって言い出しても
俺は全力で応援しよう

クラブは試合にどうせ出ないだろうから怒ったんだろ？
それでＤＦを調整したいって言って呼んで　槙野出すとか・・・

協会が無能すぎてつらい

なんでドイツ代表に呼ばれる気でいるの？

万が一、ドイツ代表に招集されて初先発の試合が日本なら無茶苦茶燃えるだろうなwww

まぁでも駒野のほうが現状上手いと思う
ザックを責めるつもりはないな

そして高徳のイライラは続くのであった・・・

ゴートクはイライラしてないよ
勉強になるっていってるしきっと参加する度何か学ぶだろ
イライラしてんのはクラブとサポｗ

ベネズエラ戦を組んだ協会が悪いな。
開幕直前に南米のチームとか怪我のリスクあり過ぎ。

しかも韓国人審判のジャッジも怪しかった。
香川壊す気か？と思ったね。

ザックはあれでも切羽詰まってるから
試合ありゃ万々歳。ベスメンを頼むだろよ。

高徳は五輪でも対して使われないまま結局休みなし。
選手会の言ってることがよくわかるわ。

左で３番手、右で６番手という事がはっきりした
正直代表に呼ばれる方がまれだよね

>>57
安定感の面で考えると駒野の方が上だよな
特にポジショニングに関してははっきり上だと思ったな
これは経験の差が大きい
駒野からいろいろ学ぶものはあっただろうよ

駒野がスタメンなことに怒ってるんじゃなくて二番手が槙野なことに怒ってるんじゃね

つか、今まで駒野より上だと思ってたのか？w

今季も昨季以上の活躍を見せたら
本人が日本代表以外興味ないって言ってても
ドイツ協会はガチで勧誘してきそうだな
SBの層はそこまで厚くないし

いずれにせよクラブでスタメンを盤石にする所からスタートだな

駒野は３０だから２年後はどうなってるかわからない。
試合出てる吉田見てるとゴウトクは２年後にはブンデスで全試合出てたらかなり成長してるだろ。
まあＡマッチじゃないかぎりベンツは招集来ても断るだろうな。協会の対応に不信感あるだろうし。
酒井ごりはスタメン取れるか今のままなら怪しいしな。槙野も浦和じゃ３バックだし守備固めくらいしか使えるレベルではない。

>>62
槙野って結構ネタにされてるけど
実際はそんな酷い選手じゃないからタチが悪いｗ

しっかしこれほどクラブと代表で評価が別れるのって何でだよｗ
ドイツじゃ絶賛、代表じゃ五輪でも控えってわけわからんｗｗ

>>67
ブンデスのSBがレベル低いっていう事実が浮き彫りになってるだけだと思う
モリナーロとか初めて見た時下手糞すぎて戸惑った記憶があるもん俺

槙野はCBだろ
SBの槙野は正直見てられないくらいしょぼい

ゴリとゴートクは成長を期待しての移籍だからな
駒野もあと３〜４歳くらい若ければ移籍できたろうよ

ゴートクをドイツ代表にって何紙で書かれてたんだっけ
そんなにドイツ世論に望まれてるの？

>>68
シュツットのSBはブンデスの中でも酷い方だからな
反対側のブラルズは上手いんだけどボカとモリナロがザルすぎだった
ゴートクが来て危機感がでてきたのか後半のモリナロがずいぶんマシになってたなw

>>71
ブラルーズSBもたいがい糞だったけどなｗ

すげーぶっちゃけた話すると

シュツットのSBはSBっていうよりインサイドハーフ
攻め方も守り方も

>>68
世界的に人材難のSBのなかでも
高徳みたいな足元しっかりしてて
クロスの精度高いタイプって実は少ない。

クロス精度が多少いいCBみたいなSBが多い気がする。

だから酒井宏樹がとうなるか楽しみｗ

>>70
地元紙が応援と期待を込めてコラム書いただけで待望論とかではない。
このスレの大半の人間も日本代表での扱いに対して皮肉の意味として
ドイツ代表の話を持ち出すことがあるがあくまでネタの範疇。
ただ真に受けて本気で言ってる人間も何人かいる模様

つーか、見てりゃわかるだろうけど

どうみても試合中に4-5-1じゃなくて3-4-3になってる

>>67
評価が分かれてるってわけでもない。ある意味一貫してる。
クラブで絶賛されてるのは攻撃のみ。守備力は問題アリと思われてるが
攻撃で結果出してるから不問にふされているだけ。
今回代表に呼ばれたのは、攻撃力を認められてるからだろう
ただ、代表では守備を大目には見てくれないからなかなか使ってはもらえない

高徳が初キャップ刻んだらドイツ代表ネタももう見れなくなるのか…

試合見ないで結果論を言うけど、あんまりいい試合じゃなかったようだから出なくてよかったと思うよ
ポジション柄チームがうまく回ってないと良さを出しにくいしね

まぁ、初めから呼ぶなってのはあるけど

>>79
駒野は良かったよ
中盤で本田がサイドへ捌いてって展開が多かったから良さを出しやすかった

酒井ゴリ使うくらいなら駒野使えって前から思ってたが
オーストラリア戦でも危なっかしかったしな
高さ対策で出しただけだとは思うが

宇都宮徹壱もやっぱりこのスレと同じような意見で質問してるな
こんなおちょくったような事繰り返してるとそのうちしっぺ返しがくるぞと

ハノーファーの監督が
「宏樹は五輪で怪我したから練習まで時間がかかる」
って言ってたけど、そんなに調子悪いならもっと高徳使えばよかったのに
今更だけども

>>83
だよなー五輪終わって結果論だけど怪我したらちゃんとサブ使えよと
医療スタッフとか止めなかったのか?どっちの酒井も気の毒だ

>>83
お前の栄光時代はいつだよ？俺は今なんだよ

ゴートクは冬に新潟からドイツに渡って休み無し、そして五輪で休み無し、そしてこの罰ゲーム。少し考えろや！

てか新潟で守備専だった高徳がザルとか言われてるのはなんで？
新潟時代からオールマイティな選手だけど、ヨンチョルがいたから割と守備に徹してたってのはあるが
シュツットでだって決して守備下手なわけじゃないと思うんだけど

>>86
ポジティブに考えろって
本人も代表のクオリティは刺激になると言ってるんだから
代表のサッカーを学んで、試合に出ないことで疲れも溜まらずに
そこそこの疲れで帰国できるって考えようや

駒野が上手いのは言わずもがなだしスタメンで良いのだけど、
問題は高徳を休みなしで帯同させたのに使わなかったこと。使う気ないならクラブに専念させろと

前半でもうちょっと点とってれば後半つかったんじゃないのかな
それと駒野が絶好調すぎた
飛ばしすぎて足つってあんな時間の交替デビューなら槙野でよし

シュツットガルトの首脳陣が激怒してたから、やっちゃった感が余計に強い
ザックは原口の五輪の芽を潰したり時々嫌がらせみたいなことを平気でする

ザックの高徳に対しての冷た〜いコメント
もう一人の酒井の代役ってことだね
正直、もう代表は当分いいや
宇都宮氏がスポナビでその辺り代弁してくれてるね

>>87
マレーシア戦で前に取りに行ってスピードで抜かれたイメージが大きいんだと思う
あとゴートクがインタビューで言ってたけど
新潟のときは自分が前に取りに行って後ろをサポートして貰うやり方で
ドイツでも一対一の守備だから同じようにやってるけど
代表だとスペースを埋めて後ろで待つ守備の仕方だから
クラブと代表での守備のやり方を変えなきゃいけないみたいなこと
トゥーロンのあとで言ってた
トゥーロンでサイド破られたときもゴートクがマークしてる選手を追って前に行った
後ろのスペースを使われることが多かったでしょ
まぁでもそんなこと本人がやって気づく前に
関塚が教えてやれよって思ったけどｗ

―駒野に代えて酒井高徳ではなく、これまでも起用しある程度把握している槙野を投入した理由は?
「槙野も酒井も同じように彼らについて知っているつもりでいる。違うところは、
槙野の方がこのチームのやり方を知っている。酒井はアジア杯で呼んでいたが、
ケガもあって早めに日本に帰ってしまっていた」

ザックこええなぁ。相当気に食わない事が練習であったんじゃないのか？名前も呼んでもらえないなんで
やはりステップアップでイタリアのどこかいって戦術的な動きをしこたまおぼえるしかない
アドリブの動きが多いと嫌われるっぽいわ

>>94
名前もよんでもらえないってどういうこと？
皆苗字でよばれてるんじゃないの？
ザックは慎重派なだけでしょ

そもそも槙野をＳＢとしてみているその感覚が理解できないんだが

>>86
天皇杯早々敗退して12月・1月の大半オフだったから疲労の蓄積はそんな大丈夫だと思う

駒野先発は仕方ないが、交代のときはさすがに出ると思ったわ。
まさか五輪後によんどいて試合に出さないとは腹が立つ。

>>95
槙野は長い事代表に呼ばれてる割には控えのまんまだからな
出されない事も多いし態の良い便利屋だな
本田や香川なら耐えられない仕打ちだ

中村と槙野の交代はＪの宣伝かと思った。協会になんか言われたのかな

駒野が足吊ったときこれでゴートク見れると思ったよww
なんかザックが監督の限り日本代表ではノーチャンスっぽい

>>93
なるほど、戦術の問題ね。
それこそ最初から比嘉さんなんか使わず高徳使っとけば
もっと戦術理解深められただろうに、
高徳は代表監督に気に入ってもらえないのな

その割には関塚に計画性なんかゼロだったけどね
ゴートク右ＳＢなんてぶっつけ本番でしかやってないから

>>93
正直シュツットでもポジショニングやボールホルダーにすぐ飛び込む守備がかなりリスキーだと感じる
今季は裏をかなり狙われると思われ

でもドイツはそうゆう守備が当たり前で評価されるらしいからね

ラームってそんなことしてたっけ？

親善試合なんだから試せと

>>105
飛び込んで抜かれて評価される訳がない

自信持って強気で行くのが長所だからな
その気持ちが無くなったら凡庸な選手になっちまう
とはいえ今期中に痛い目に合うとは思うが

痛い目ってレギュラー落ち？

>>104
昨シーズンは手探り状態だったしあえてそういう守備にトライしてたんじゃね
五輪本番ではやり方を変えてだいぶ安定した守備を見せてたし基本的にサッカー脳は高いでしょ
でもゴートク最大の魅力は前のスペースを使ってのダイナミックな攻撃参加だから
これは継続してどんどん質を上げて行って欲しい
現状ゴートクをサブに追いやれるだけの選手はシュツットに居ないでしょ今

エブラの後継者

>>104
五輪では自重してたけど
今期は考えなきゃ駄目かもね
ただそのまま前目にポジショニングしてたおかげで
攻撃に参加できてた面もあるだろうし
五輪のときみたいな無難なプレーなら監督の評価も代わっちゃうかもしれないし
運動量多くして頑張るしかないね

ハードワークはできるタイプなんだから
攻撃は維持してなんとか守備を磨いてほしいね
今は絵空事かもしれんが日本ドイツの代表どちらからも呼ばれちゃうような存在になるといいな

開幕控えた大事な時期にこんな舐めた招集してたら
シュツットで酒井が干されても日本人は文句言えないな

Ａマッチ召集に舐めたも糞もない

イタリアではこういうのは当たり前にあることだったりすんのかな？

酒井宏樹のケガが重症って、スペイン戦の後すぐにクラブに帰しとけよ。何選手生命縮ます事やってんだよ。
代わりに高徳いるから五輪チームはクオリティ高かったのに。五輪代表のフィジコはどんだけ無能なんだよ。

関塚の評価としては

怪我してるゴリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高徳>比嘉

シュツに移籍したのは幸運でも不運でもあるかと。
シュツの戦術のラストピースと言えるくらいフィットしたのはかなりの超幸運。
逆に代表や一般的なチームの戦術にフィットしにくい選手になりつつあるのは不運。
ただ、ザックが3-4-3をやるなら必要になる選手だと思うんだがなぁ。

だせだせ言われてようやく出した宮市の代表初キャップの時が勝ち試合だったから
高徳も勝ち試合が見込めるときに初キャップつけるのかなと思った
初代表が負け試合や引き分けはは気の毒なのもあるが、幸先悪そうで
イタリア人がそんな縁起を担ぐのかどうかは知らんが

チームが固まった現状ではどの選手も4大リーグ以上でよほど際立った活躍がない限りＡ代表で使われる可能性は低い
ザッケローニの感覚は海外至上主義・実績至上主義のジーコのそれにかなり近い

海外至上主義ではないでしょ

◆U-20女子ワールドカップ　8/19(日)開幕！◆

会場：宮城、埼玉、東京、神戸、広島

＜ヤングなでしこ試合日程＞
第1節 8/19(日) 19:20 宮城 vsメキシコ
第2節 8/22(水) 19:20 宮城 vsニュージーランド
第3節 8/26(日) 19:20 国立 vsスイス

準々決勝 8/30(木) 国立
準決勝　　9/04(火) 国立
決勝&3決 9/08(土) 国立


試合日程＆テレビ放送予定
　http://www.fujitv.co.jp/sports/soccer/u20women_wc/index.html

ヤングなでしこ公式twitter （ @youngnadeshiko ）
　http://twitter.com/youngnadeshiko

海外至上主義だったら遠藤は使わない、J2に落ちた時期の今野なんか問題外のはずだが

【五輪サッカー】 日本協会の返事「今後も友好関係で」に韓国人「チョッパリが黙ってればこの問題は終わる」「日本野郎は滅びろ」[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345127801/

Ａ代表だったら右と左どっちで使われるのか

ザックは守備の動きすごくうるさいらしいし、
出してもらえるとしたらそれの基礎的な動きを出来る様になってからなのかね
ゴリも長期合宿で居残りさせられてたらしいし

>>128
その割にはゴリは守備は全然駄目だけどな
単にザックに教えてもらっただけで止まってる

オリンピック見たら想像してたより守備上手かったけどな＞ゴリ
ゴートクもゴリも同レベルだと思ってたけど攻撃力はゴートクの方が上で守備力はゴリの方が上だと思った

ゴートク

>>130
Ｊで見えてた欠点が全部出たよ五輪は
良いところなんてほとんど無い
クロス１本も上げれてないしね
相変わらずのフィジカルだけの守備だったよ
フィジカルだけだからガン引きしたスペイン戦以外はまるでカスだった

まあゴートクも守備のポジショニング悪いし判断もイマイチだったが
ゴリと違うのはちゃんと攻撃参加できてたというところ

ロンドン五輪で負傷の酒井、離脱期間長引く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120817-01105481-gekisaka-socc

全治期間は未定だが、五輪後に行った精密検査でその状態が判明したという。
ハノーファーのスロムカ監督は「(故障を押して)再びプレーしたことには私も
驚いた。それでもメダルをかけた戦いで痛みをこらえる気持ちは分かる」とコ
メント。クラブを通じて酒井自身は「出来るだけ早くチーム練習に参加したい」
と話したという。

ザックが香川の五輪参加に反対した理由がこれだな。
確かにもし香川が酒井みたいなことになったら痛いわ。
酒井ゴートクはチャンスだな。駒野は大したことない。
次のUAE戦が楽しみ。
同時に関塚は人選、選手起用、戦術、この件と未熟を露呈。

>>134
才能はゴートクが上だと思うが現時点じゃ駒野が上
ポジショニングと連携度にだいぶ差がある
フイジカルとスピードはゴートクが上だけど
単純に経験の差だと思うが

>>135 ゴートクがデビューしてないのに結論を出すのは早い。ゴートクが
　　　ラーム級の働きを見せるかもしれない。

結論出す以前に比較するのが早いだろw
A代表の試合に出てるところ観たことないんだから

代表でもクラブでもいいから早くプレイしてる姿が見たいな
ここ最近肩すかし続きで見てる方も不満が溜まってるわ

誰かnumberのミムラユウスケのメルマガ購読してる人いない？
『出場機会のなかった酒井高徳の代表への思い』っていう記事があるようだけど
お金出して読む価値あるかね？

ザックが高徳使わないのは単にディフェンスにモロさがあるからでしょ
イタリア人監督はまず守備から考えるからね
全盛期マイコンくらい一人でやっちゃう選手だったら使うかもしれない

日本人でマイコンみたいなのいたら普通に前で使われるだろうな

>>134
駒野は大したことない？
目腐ってんのか？
Jでもずっと観てるけど下手したら内田以上だよ
南アの時からかなりレベルアップしてる

高徳ってスピードある選手なのかな？
ゴリちゃんとどっちがスピードあるのかな？

初速も最高速も多分同じくらい

>>144
そんな人間おるかいｗ

>>142
内田以上はないわ
駒野が内田に勝ってるところは左右両方できるところ
守備はどうみても内田が上
スピードも内田が上

スタミナは高徳じゃないかな

>>146
左右両方できるところだけか？
違うでしょ
体の強さは駒野のほうが強いし
1対１で抜けるのも駒野だけ
クロスの精度も駒野
だから内田以上は無いとは言い切れんのよ
同等かそれ以上の実力あるよ

いや、コマティスタなのか内田に一族滅亡された奴かは知らんが
なんで高徳スレで争ってんだよ、高徳オチに持ってこいよ

コマティスタ、キテンネ

駒野はオシム以前は良く無かっただろ。オシムになってから良くなっていった。
アルゼンチンで行われたＵ２０Ｗ杯の時なんて酷かったぞ。
若いころの駒野と比べればゴウトクのがポテンシャルを含めて上だぞ。

俺は高徳にはかなり期待してるよ
ただ駒野は継続して右肩上がりに成長してきた選手だから多分努力してんだろうな

代表厨はどこにでも湧くな

無視されていた高徳が、おまけパセリくらいの存在感になりました
分断厨のダシに使われる駒野もいい迷惑だな

左右可能スーパーサブSB駒野の世代交代要員で高徳育成中
長友か内田が代表引退したらA代表レギュラーあるかもってとこじゃね？

それより開幕スタメンだよな、スタートダッシュかけられるといいんだが

ゴートクに必要なのはトラップとか足元の安定感。
落ち着いてボールをキープできるくらいに技術が上がれば、
ダッシュして突破する攻撃力が武器になる。

研究と練習で安定した高いキープ力を身に付けることが今求められている。

ゴートクのプレーは良い意味でも悪い意味でも予測出来ない所があるからなw

なんでそんな高度なプレーができんだよ！となんでそんな簡単なミスすんだよ！が交互にある感じ
育成枠として見てると結構楽しいよな、確実に上達してるし

つまりムラがあるってことだな

その点でキャンプにすら参加せずさらにクラブへの合流をおくらせたのは非常に評価できない

駒野は上手いと思うし、こないだの試合もすげー調子良かったけどいつもがああなわけじゃないんだよな。
致命的なミス割とするし年齢的にも伸びるのは難しいだろうからスタメンでは使われないんだろう。

やっぱりＤＦは安定感が求められるから
高徳にはそこを最優先で頑張ってほしいね

高徳も安定感あるタイプじゃないからなあ
まあ、まず守備か

駒野はフリーだと良い仕事するよ
ただ、戦犯クラスのバランスクラッシャーでもある
狙われるとすげーもろい

>>159
その点はクラブの合流が早まれば解決する問題ではない気がするが

もう駒野の話は終れ
駒野はもう年だし若い奴らがうまくなれば消える
ＳＢがこれだけ揃ってるから遠藤みたいに酷使しつづけなくていいんだよ
サブで十分なんだよ駒野は

高徳のイメージはテクニカルでパスも結構よくてガッツがある
ただ少しもっさりしてるってイメージ

今日の試合何時なの？
ザキオカスレとここの時間ちがくね？

高徳もっさりはしてないだろ
ダッシュ時の最初の一歩が他のサイドの選手に比べてクイックってほどじゃ無いだけで
ステップなんかは日本人らしいチャカチャカした感じやで

もっさりってのはU-23でいうなら山村みたいな選手のこと

まだ２１歳だしな。この歳で守備完璧で攻撃力もあるＳＢとか化物だろｗ

スタメン来たら教えてくださいね

シュツットtwitterから
Startelf VfB: Ulreich ? Hoogland, Tasci, Niedermeier, Boka ? Kvist, Gentner ? Harnik, Hajnal, Traore ? Ibisevic #vfbsvff

岡崎さん、ベンチ入り
高徳はベンチ外のようです

高徳ベンチ外は五輪とAの疲労で休息と思いたい
しかし協会のせいでまた振り出しに戻ったな

大事なプレシーズンに全く帯同できなかったからシーズン前半はレギュラー諦めた方がいいな

五輪でもほとんど出場機会ないし、A代表もなし
で、チームに合流が遅れる
ゴートクもキレてドイツ代表に行ってもいいんやでｗ

こりゃ今季はスタベンで、買取拒否やな
ほんま関塚とザックをウラムで

まだリーグ戦始まってないしネガってもしょうがないが
ここ最近は本当に不運というか・・・

5-0で岡崎が1ゴール
ちなみに宇佐美所属のホッフェンハイムが4部のチームに4-0で負けた
高徳はきっちりコンディションを整えたらスタメンに返り咲くでしょ

五輪出ると言ったのは本人だからな
しばらく出れないような事態になっても自業自得
ここから返り咲くくらいの気概を見せないとお話にならない

正直、高徳はベンチには入ると思ってたから予想外だった…

疲労もあるし、トップコンディションは望めないから
下手に出てミスするよりは
懲罰の意味もあるかもしれんが、ちゃんとやってりゃ使われるさ、真面目だし

>>140-141
これが真のニワカか
マイコンを一列前で使うとか、マイコンの良さが何も分かってない上に、
マイコンが一人で何でもやるタイプとか・・・本当に全盛期のマイコンを知ってるのかコイツら

吉田は休みたいって言ってたけど休めないみたいだから
むしろ今回はよかったんじゃない？

>>181
そんな真正ニワカはもうここには戻ってこないと思うよ、俺もマイコンの全盛期全く知らんけど

五輪代表で拘束されてた事＋長距離移動の連続＋キャンプに参加出来なかった事
普通に考えればコンディション調整も兼ねて少し休ませるだろ
ここでベンチ入りとかさせるようだとラパディアも関塚や協会と同レベルになってしまう
ベンチ外にしたって事は頭がイカれてない証拠じゃね
開幕に間に合わなくてもまぁ来月の前半位にトップフォームに戻ってくれば良い

ＮＨＫＢＳで録画だけど試合の放送あるんだね

8月30日(木)
1:00-2:49 BS1
サッカー ドイツブンデスリーガ第１節
「シュツットガルト」対「ウォルフスブルク」
▽岡崎・酒井（高）・長谷部出場予定

【日韓】 天罰が下っても反省しない日本〜新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２[08/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/

>>185
なんでＮＨＫがブンデス放送できるんだ？

相手6部なのに、あんない観客入るんだな
羨ましい

ゴートクは今シーズンは昨シーズンのようには活躍できないかもしれないが、
目先のことにとらわれず、ブラジルＷ杯を目指して技術戦術の努力を重ねてもらいたい。

香川やメッシのような足のさばきも、
マトリックスのようにイメージの中で修得すれば、
今は不器用なゴートクにも出来るんじゃないだろうか。

https://p.twimg.com/Az3HBUtCYAESRrd.jpg:large
大輔と仲よさそうでよかった

>>191
凄い今更感

知ってる

今日のEL予選は出そうなの？
土曜のPSMは休んだらしいけど

◇Europa-League-Qualifikation, 2012/13, Play-off
VfB Stuttgart - Dynamo Moskau
キッカー　スタメン予想

Ulreich - Hoogland, Tasci, Niedermeier, Boka - Kvist, Gentner - Harnik, Hajnal, Okazaki - Ibisevic

ttp://www.kicker.de/news/fussball/uefa/qualifikation/europa-league-qualifikation/2012-13/4/1672128/spielvorschau_vfb-stuttgart-11_dynamo-moskau.html

さすがにぶっつけ本番はないか
協会はマジでクソだな

ELなんかどうでもいい
問題はリーグ戦

後半途中出場ならありそう
にしても協会と呼んだザックは糞だ

つーか、A代表はまだ良いよ
そういうモンってどこのクラブでもある程度仕方ないって思ってるから
一番問題だったのは五輪参加

UAE戦・イラク戦に向け海外組18選手の招集文書送付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120822-00000093-jij-spo

>ロンドン五輪代表メンバーでは、オーバーエージで出場した吉田麻也（VVVフェンロ）、
大津祐樹（ボルシアMG）ら6人も含まれている。

おい、まさか…　

まだレター段階だよ…な
喜ばしいことではあると思うんだが
使わないならもう呼ばないでほしいと思ってしまうのは仕方がないよな

まじか！やったな大津
本当に召集されるかどうかわからんけど

あとはきよ、W酒井、うさみみか？

すまん、大津スレと間違えた

「6人」ってことは高徳も100%入ってるよな
Aマッチデーだからクラブに拒否権ないし…

吉田、大津、宇佐美、酒井ゴリ、清武

5人まで頑張ってみた。回避不可能。

まあレター送っただけだし、と言いたいけどどうなんだろうな
内田が出れない分ゴリ、高徳となるのかそれともJの選手を使うのか

ああそういえば駒野がいるのか
バックアップにゴリなら呼ばれないのかな

>>199
使ってもらえた５輪はまだ良いだろ？
使う気がないのに日程だけ使わされたＡ代表のほうが蛇足。

使うタイミングがあったにも関わらず、宮市と高徳は使われなかったからな
きっと何らかの考えがあるんでしょう
そう思いたい

ラバディアがまたまたキレるぞ・・・

>>208
A代表呼ばれたのはだめ押し
五輪がそもそもの原因

そもそもラッバディアは五輪には君の欲しいもの無いでしょ?的なこと言ってたじゃん

Aマッチだからキレるも糞もないだろ、そういう国際ルール。
五輪もゴートクが行きたい言って行ったわけだし。本人拒否もできた。

今日のELの試合って放送ないの？

ネットで探したらあったよ

【サッカー】キ･ソンヨン｢韓日戦での猿セレモニー、旭日旗見てカッとなった。日本は見せてはいけないものを見せた｣★２[08/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345589987

【五輪】韓国オリンピック会の朴会長、旭日旗連想の体操服に抗議｢第2次世界大戦の被害国と共同で対処する方針を検討｣★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345508956

ネットか
チェルシー見ながらネットで見るか

>>215
息吸うように嘘をつくとはこのことだなｗｗ
はじめから計画してただろうがｗｗ

今日はスカパーで中継しないんだな。
ガッカリだよツカパー

今日は高徳出ないだろうしな

事前に指摘した通り五輪はキャリアにとってマイナスでしかなかったな
監督がここまで立腹するのは予想外だったが

欧州ではそうでもないけど
日本においてはオリンピックも重要視してるんだから五輪がいらなかったとは言えない。

五輪は試合数は少なかったけど、参加しない方が良かったとは思わないよ
A代表に呼ばれなければ清武みたいにポカールにも出られた
まぁA代表で一分でも試合に出たら行った意味があったと思えたんだが

メダル取れてたら誰もマイナスだとは思わなかっただろうし結果論だな

結果論も何も今後のキャリア的に考えれば五輪はおまけ
自己満の域は出ないよ
欧州じゃ五輪なんて評価の対象外だからな
ELも出れないしリーグ戦も出れないのは分かりきってたこと

◆U-20女子Ｗ杯　ヤングなでしこを応援しよう！◆

8/19(日) 19:20 宮城 ○日本4-1メキシコ●
8/22(水) 19:20 宮城 △日本2-2ニュージーランド△
8/26(日) 19:20 国立 日本×スイス

その他試合日程＆テレビ放送　http://www.fujitv.co.jp/sports/soccer/u20women_wc/

なでしこジャパン公式　http://nadeshikojapan.jp/
ヤングなでしこツイッター　http://twitter.com/youngnadeshiko

自己満の何がいけないんだ？

レターなら俺にも届いたよ

>>224
世の中そんな単純じゃないよ
君は今わからないだけかもしれない
もしかしたら、永遠にわからないかもしれないけど

ベンチ外か

そろそろニワカを取り込む為にやる国内での親善試合も必要なくなってきたね
やるなら、せめて国内組だけでやっとけよと
ＥＬやＣＬの方が重要なんだから、ザックは下らん親善試合で若手の芽を摘むなっての
今日みたいな状況を恨めしく思うわ

酒井オワタか

右サイドの攻撃死んでたから高徳スタメン安泰だと思う

右サイドの攻撃死んでたから高徳スタメン安泰だと思う

ミスすまん

ゴートクの方は怪我はしてないよね
またポジション争いからスタートか

あんまりパスで崩していくってのが無い
ゴートクがいないからかどうかかは知らんが以前のシュツットに戻った気がする
守備軽視のガンガン攻めるやつ
ボールが落ち着かないんだよなこれ

久々に見る雑なサッカーだったな・・・・・・・・・
マジでごーとくが居ないとシュツは見る気がしない

マジでたった1人抜けたぐらいでなんであんなイケイケドンドンになるんだろ
まあそれでも普通に勝ってるしあれでいいのかもだが試合が早く終わってほしくてたまらなかった

しかし、岡崎が交代した１１分後の７２分、
フークランドの強烈なミドルシュートをGKが弾いたところに
イビセビッチが詰めて、先制点を奪った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000039-goal-socc

試合見てないけど、ホークランド活躍したのか？

まさか代表行ってる間にポジション無くなってるなんてことは無いよねｗ

ホークランドは良いミドル撃ったくらい
後は特に何も無しでシャルケ時代と同じく微妙
内田にベンチ外に追いやられてからはさっぱりだったが

ホークランドはハルニクが交代でいなくなってからかなりよかった
シュートもだけど上がってのクロス、前でのカット、中央に絞ってのボール捌き
守備ではジュジャクを余裕で完封いたの？レベルだった

ホークランドはボカとかモリナロよりはよさそうだったね

あれならやっぱりボカの更新しないで
ブラールズ残してゴートクが左って方がよかったと思うんだけどな

高徳いつの間にかベンチ外になってたね…
岡崎もライバルがゴール決めるし、前途多難だなぁ
早くレギュラーに返り咲いてくれ

>>241
ホークランドは守備戻るのがいいな

ごーとく　開幕絶望かな。
チームでの状態を見るためにも試合に出すべきだったんだよな。ベンチでも。

たぶん練習からの動きがよくないんだろうな。

オワコンってやつか
五輪なんかで遊んだばっかりに

何でベンチ外になるねんｗ
咋シーズンの活躍は無視かい
多分PSMで良好なチームをいじりたくないんだろう
ベンチ外はちょっと以外だけどな

ドイツ人ならともかく日本人は昨季のことなんて
内田が去年の最初干されまくってて
海外はやっぱ厳しいもんだと見てたよ

まぁそういう監督なのかもね。

去年もごーとくが定着したとき調子がいいからスタメンをいじらないっていってたからな
それどころかモリナロは実績あっても２番手ですら無くなったからな

調子がいい選手を使い　五輪でベンチＡ代表でベンチのとくにプレシーズンを動いてない
ごーとくは使われないよ。　ほんと協会は金にしか目がいかない糞野郎だな

>>247
てか去年の内田は前半戦やらかしまくってたじゃん。。。
ELも内田のせいで敗退しそうになったし。

ろくに使われもしない五輪と代表のために振り回された挙句、クラブでの居場所も消えてなくなってた
二度とこういう選手が出ないように協会にはよくよく考えてもらいたいものだ

ここのスレだとベンチ外って不満なの？
むしろ五輪明けで、休養もさせすにすぐに試合出すほうが使い捨ての選手みたいで
酒井のことを何も考えてないように思えるんだが

本来ならオフシーズンに身体休めるはずが五輪でずれ込んでるんだ、
ブンデス開幕に標準合わせるより、2012‐2013シーズン全体のことを考えるなら
今は休養・コンディション調整も兼ねて休むのも立派な仕事だと思う

使わねーくせに五輪・Aに呼びやがって…
最悪だ、本当に

ホークランドはよかったな
点にも絡んだし
この調子だとなかなかスタメンに戻るのは難しそうだな

次は試合に出てくれよ…

>>251
普通に考えたらそうだわな
出れる状態なら最悪ベンチには入ってるよ

ホークランドは大躍進マインツのキャプテンしてたり実力は折り紙付きだからな
残念だが当分は控え扱いだろう

Aは使わないのに呼んだのは悪いが五輪は使ってたろ

まあ右で計算されてるのはちと厄介だけど
ここ数年あのサッカーやっては不安定だったのに
あれでいいってことで通せないと思うけどね

ゴリが怪我してなきゃまず使われてなかったでしょ
せいぜい守備固めでＳＨに入るぐらいがいいところ

五輪からベンチ外までの流れで本人も色々考えることもあるだろう

現実は怪我が起きて出番があった
たったの18人しか無い枠なんだから第２GK以外は皆結局どこかしらで出番あったでしょ
Aみたいに本当にただの練習生みたいな扱いされてたのとは違うよ

まあでもシュツで1年干されても必ず取るブンデスのクラブはあると思ってるけどね
それぐらい希少なタイプ

そもそも数字上は勝つには勝ったけど酷いサッカーやってたし
また前半戦でほどよく低迷する気配プンプン漂ってたと思うけどな・・・・・・・・

イビセビッチが居ても尚なんであんなサッカーになっちゃうんだろ
相変わらず一生懸命勝負に徹してるのは素晴らしいんだが新喜劇みたいな状態に戻ってたし
後ろにタスキ以外もしっかりボール回して前に出せる選手が必要ってことで戻されると思う

干されはしないだろ

>>262は
つ>>260

酒井高、今季は「よりゴールの近くに行けるように」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000003-spnavi-socc

もう駄目だな
関塚とザックのせいで潰されたわ

酒井のプレー集ですら前にいった時のいかなくていいとこまで行ったシーンが写ってるのに
もっと前にいくとかさ、こりゃ駄目だわ。ゴートクの長所はそこじゃないのに

干される心配がないから使われない代表に召集されるのもなんか違うと思う

ホークランド後半良かったけど前半駄目駄目だったろ
シャルケ時代から不安定で微妙なのは変わってない
マインツは知らんがシャルケ時代知ってたらとても良いとは思えん
昨日の相手も雑魚すぎるし

あと戦術が岡崎入ったばかりの頃に逆戻りしてる
昨日の試合見てガッカリしたわ
ここまで顕著に現れるのはゴートクいないからとしか思えんぞ
イビセビッチ居てあれじゃどうしようもない

戦術逆戻りとまでは思わなかったな
一人一人が雑で効果的な縦パスとかもなく、激しく閉塞感は感じたけど
少なくとも岡崎加入時のような絶望的なＤＦ崩壊はない

>>251
五輪組で休んでる選手なんかもういないよ
オスカルですらもう試合出てるんだし
>>248の意見でFAだと思う
誰かが故障するまでは出番無いと思うわ

それにしても、モリナーロは背番号まで2桁に変えられたし微妙な扱いだな
高徳はコンディションさえ回復すれば、前にパス出しできてベンツには合うスタイルだし良いパーツだと思う
ただ9月の代表戦に召集されると、またクラブで調子をあわせたり連携とるには苦労するかもな

>>271
五輪が終わってすでに10日以上、
この前のA代表の試合からもすでに1週間空いてるからな。

それなのにベンチ外ってことは、プレシーズンに出れない間に
代わりのSBがアピールしてポジを確保しつつあるんだろう。
チームが好調ならこのまま変化なし。

ゴートクがモリナロ相手にやったことをやり返されてる状況だな。

五輪だけならしょうがないけど、その後のA代表に呼んだのに出場無しは
チーム的には許せなかったんだろう。
清武と酒井は親善試合に呼ばれてないのに、ゴートクは呼ぶのかってねｗ

>>270
そりゃあんな雑魚チーム相手で守備が崩壊するわけない
そんな雑魚チームに手こずるシュツットのリーグ戦が大いに心配
１点目も相手GKがやらかしてやっと点が入っただけだしな

>>266
個人的には両足使えるんだから
今期は中に切り込んでゴール決めて欲しいって思ってるけど
>>266が思うゴートクの長所ってどんな所？

ドイツのサッカーってああいうのが普通なんだろうが
実際あれでリーグ戦突っ込んだらまあ毎回の前期苦戦みたいな状況になる可能性高いと思うけどなぁ

もうあっちの考え方だとボランチにコンダクターとかそういうのはありえないんだろうが
だからってあんな深い位置からの球出しが雑じゃブンデスでやるにも毎度のことだが困るだろ

五輪や代表派遣に怒りをあらわにしてたのはここの監督だけだからな
能力とかコンディションよりも懲罰的な対応と見るのが正しいでしょう

懲罰なんてあり得るの？
そんなの選手におっかぶせても意味無いじゃん。
サッカー協会やザックへの苛立ちをゴートクの処遇で晴らしてるんなら最低の監督ってことになるけど

ただ入れ替えに結構慎重なだけだろラバディアは
そんな酷い人間性の監督じゃ無いと思うよ

まあシュツは今期はある程度戦力のこせてたしCLも見えそうだったのに結局あれだとなぁ
本当にブラールズのことと後ちょっと補強したら行けそうな感じだと思ったんだけどな

懲罰て

監督の怒りの矛先はあくまでも日本サッカー協会であって、高徳が大事だからこその怒りだろ
合流して間もないから慎重なだけでキャンプに参加してた岡崎とも事情が違う
心配は要らないと思うけどな

２ｃｈ見てると世界中の人間が糞になるよな

色んな憶測はあるけど練習で調子を上げていけばどっかで使われるタイミング来るだろ
まだ1戦目だし悲観的すぎ
ホークランドは2年のブランクからあけたばかりだし

>>282
2年間何してたの？

まあシュツで出番なきゃ、さっさと移籍先探せばいいだけだな。
SBなら需要多いだろうし。

http://sportshouse.seesaa.net/article/288068103.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
http://www.whoscored.com/Blog/yp0yhnuaceyeyvy7jtiviw/Show/Hot-Prospect-Scout-Five-Top-Young-Full-Backs

今ならある程度どこでも受け入れてくれそうだな

>>285
キャンプに参加していれば・・・

昨シーズンが良すぎたんだよ
海外のチーム行けばいろんなことあるよ
>>284とかあまりに悲観的すぎてドン引くわ

>>285
応援してるから嬉しいけど
写真選びに悪意を感じる

http://bundesligafanatic.com/gotoku-sakai-stuttgarts-rising-star/
(Stuttgart do have an option to buy. Sakai’s current valuation on the tranfer market is estimated between 2.6 and 3 million euros)

>>288
http://cdn.whoscored.com/img/blog/2012%2f7%2fHaidara-Study.jpg
これに比べれば

ただいままで知らなかったことも載ってていいね
攻撃面ではある程度知ってたし
改善点が空中戦ってことはこのスレでも書かれてたけど
守備面の1試合あたりのインターセプト数がチーム1位とか
タックル数がチーム2位とか代表だと叩かれる突っ込む守備のおかげかなとも思うし
とにかく他の欧州リーグ含めて1位みたいだから昨シーズンはやっぱり活躍したんだなって
しみじみ思った

前スレだか前々スレに空中戦とかインターセプト数のデータはあったよ

英語わかんねーんだけど買取オプション2.6〜3mなのか？
代表キャップのない日本人SBってことを考えると予想してたよりは高額

連投すまん
ゴートクの市場価値が2.6〜3mってことか
アルビの設定額じゃないのね

>>283
怪我と病気、治った時にはポジション取られてた

選手層は薄いわけで別に慌てる必要もなし
怪我でずっと試合出れなかったホークランドはやっぱ怪我不安だろうし
試合出続ける体力があるかわからん。1シーズンでは計算しにくい
ゴートクは左右どちらでも使えるわけで
EL勝ち抜けばリーグ34試合、EL本戦6試合以上、ポカール1試合と40試合は最低あるからね
現状4人しか計算できないSBなら出番もかなりある

土曜にはブンデス、火曜にはELだからすぐに出番は来る

市場評価が260〜300万ユーロ（256,393,417〜295,838,558円）の間と推定

か

慌てずしっかり調整してほしいな

サッカー協会や監督叩いてる人意味不明
五輪は高徳が出たいって言ったんだよ
高徳の意思
五輪に参加した以上、こうなることは想定内
でも絶対チャンスはこれからある
感情的にたたいてる人は、高徳を信じてないってことだぞ
自分は何も心配してないけどね
若いし、ベンチから始めるのも、絶対成長につながる

別に五輪は責めてない。
親善試合ですら若手を試す気が無いザックを責めてるだけ。

公式戦に絡む9月の2連戦なら未だしも、この間の試合はちょっとね
勿論試合に出場する事以外に、練習で戦術や連携確認するのも重要だって事くらい分かってるけど、
五輪直後で尚且つシーズン直前って状況考えたら、五輪組召集は確実に使う前提じゃないと不味かったと思うよ

もう過ぎたことは仕方がない
これから頑張ってスタメンを取り戻してくれればいいよ
ホントに頑張ってほしい

マジでこの件からザックのこと嫌いになったわ

>>303
ば〜か
代表に呼ばれただけでもありがたいと思えっての
本当に実力があるなら放っておいてもスタメンに定着するんだから黙ってろ

ザッケローニは使わない親善試合にこのタイミングで呼ぶとかゴミすぎるな。

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-sakai-fuer-deutschland.940d0d49-4298-4d7e-87ca-7254ae2ea6c1.html

>>306
＞Sakai is now saying that he could imagine himself more than ever to play for the German national team.

＞"What has happened in recent weeks, has not pleased me," said Sakai. "Germany is therefore still an option for me,"

＞"Furthermore, I would be very happy," said Sakai, "But I still do not know which team I would choose in doubt."


このインタビューどこまで本当なんだか・・・
シュツはずっとドイツ代表出してないのもあって、それで高徳を推しているとどっかで見たけど･･･うーん

>>306
この高徳のコメントは
リップサービスともとれるし、本気ともとれるね

日本代表を目指していた気持ちが、日本から冷たくされてドイツに傾きかけたかな。

ドイツに永住を考えても悪くはない。
ドイツは環境が良いので子供を育てるには良いところ。
日本は放射性物質で覆われているから健康に悪い。

子供が国際感覚を身に付けるためにもヨーロッパ移住は悪くない選択。
ドイツ代表にでもなればセレブ級に一生を過ごせる。

日本は個人の健康に悪いどころか、
遺伝子を傷つけて子孫の健康にも悪い。

ID:JElg8bJJ0
氏ねよ、ゴキブリチョン

ID:JElg8bJJ0
お前も早く日本から出て行けよ、半島人。
在日韓国人いるのが一番子供に悪影響あるわ。

レス乞食のチョン

高徳まだ日本とドイツで悩んでるのか？

>>314
前は悩んでなかったと思うが、悩み始めたかもしれんなぁ
SBは日本の方が層厚いっぽいしな。

Ｊ育ちのドイツ代表ってのも面白いな
本当は日本代表の左で見たいけど、ザックの処遇が惨すぎるからそうなっても仕方ないよ

>>311,312

意識のある金持ちは移住を考えたり実行しているよ。

金もなく言葉もしゃべれない奴がしかたなく在日してるんだろう。

ID:JElg8bJJ0　はいはい、お前も出て行ってくだちゃいねー

関塚に都合よく使われて独自の道を求めてドイツに行き、
ザックに軽くあしらわれてドイツ国籍を取る気になってきたようだ。

>>315
ゴートクは日本で前線の選手になってくれないものかね。
守備にまだ難があるけど、ボールキープする力とフィジカルは
日本の中では貴重だよ。

>>318
借金があるから出ていけないだけだ。

ゴートクはヨーロッパのスピードとパワーの中で生きる選手。
細かい技術が求められる日本では特徴が生かせない。

ヨーロッパで活躍し、たまに日本代表で活躍してくれれば満足だ。

ワールドカップだったあと二回は見られる。

ゴートクが前線になったら松井レベルのオナドルプレーヤーになっちゃうだろ

シュッツは強引で頭の良いクラブだな。ごうとくをこんな気持ちに
させるためにわざと干したんだな。
協会はばかだ。こないだの親善試合後半２０分出して、且つ励ましたり
相談に乗ったりすれば、良かったのに。

誰か訳してくれよ

>>323
そういう奴もいないと、パスサッカー手詰まりになったときの
切り札が無くなる。

といっても、ゴートク自体も連携組める可能性は十分あるし
オナドリ認定はまだ早い。

まぁまずはシュツットに買い取ってもらえるようにガンバレ

酒井は以前よりもドイツ代表のために自身がプレイすることを
考えている。ここ最近の数週間でおきたことのせいで、いやな気持ちで
いる。それゆえ、まだドイツ代表は選択肢の中にある。
さらにもしドイツ代表に選ばれたらうれしい。
しかし、どちらのチームを選択するかは、まだわからないってさ。
　

それゆえ、まだドイツ代表は選択肢の中にある
ごめん。ドイツ国籍かも。
ドイツ国籍はまだ選択肢のなかにある。
だ。

なるほどね
ドイツに住んでみて、日本にいるよりしっくりする何かがあるのかもな
サッカーだけじゃなくてね

kicker_jp ?@kicker_jp
シュトゥットガルター・ナハリヒテン紙が「酒井高徳がドイツ代表に？」と題した記事を掲載。
ベネズエラ戦に出場しなかった酒井は「全くプレーしなかった事に非常に苛立ちを感じてます」と語った。
五輪、代表戦招集で準備期間が短かい酒井は、ブンデス開幕戦の先発をホーグラントに譲る事になるだろう。

kicker_jp ?@kicker_jp
（つづき）「この数週間、自分に起きた事には不満を感じています」と不満を見せた上で
「ドイツ代表は、自分にとってオプションの一つです」と語った。後半戦の活躍ならば、
レーヴ監督からの電話もありえなくはない。
「それならとても嬉しいですね」「でもどちらを選ぶのか、今ははっきりわかりません」

大丈夫、ドイツ代表からオファーなんて来るわけないから
というかイラク戦、途中交代で使われてこの件終了になったりしてなw

日本代表で試合に出してくれってアピールすればいいのに
こういうやり方って、結構高徳プライド高いタイプなのかね
それはドイツ代表になりたいのかね

それは→それか

ドイツ代表は特にSBが手薄だからありえるよ
まともなのはほぼラームだけ
アオゴはダメだし本職じゃないトレーシュとかボアテンがやってるぐらいだし

今でいうならヘヴェデスとベンダーがやってるか＞右SB

高徳のドイツ代表選出をめぐる条件を整理

○高徳はドイツ国籍を出生により取得していたと思われる
　（そうでなければ、年代別代表で公式大会に出場しているので、そもそもドイツ代表入りはルール上不可能）

○ドイツ国籍があっても、今後日本代表でAFCやFIFAの大会の本戦・予選に出場すれば、その時点でドイツ代表入りは不可能になる
　（国際Aマッチの親善試合は、それに出場後に代表チームを変更できた選手がごく最近だけで少なくとも２人（2009年のJermaine Jonesと2011年のAlex Bruce）いるので、ドイツ代表選出を妨げない可能性が高い）

>>333
こういう記事向こうではあるあるだから信じるなよ
こーいうのうぜーからキャップ付けろ言ってんのに

>>337
ドイツ国籍持ってないから帰化させようって言ってんじゃんかｗ

>>336
その二人もSBの選手じゃないけどなｗ

>>339
だから、年代別代表の公式試合に初めて出場した時点でドイツ国籍を持っていなければ、
その後ドイツ国籍を取ってもドイツ代表にはなれないというのがFIFAの今のルール

（ちなみに、日本の国籍法に従えば、高徳がドイツ国籍をいま取得するには、日本国籍を放棄しなければならない）

今はそんなに急いで悩む必要なし
代表よりシュツに専念するべき
ここまで評価されたのもドイツで挑戦した結果と、このチームでこそなんだから

8月半ばのAマッチデーは毎年本当にうざい
去年も香川は開幕B11取ったのに、その後長いトンネル入ったし
岡崎もしばらくベンチスタートになったし
古い話だと高原も2年目のときポカール決勝の�j戦で決勝点入れたり期待度高かったのに
ナイジェリア3軍戦に呼び戻されて調子崩してオワコンシーズンになったんだよな
毎年必ず誰かが犠牲になってる

ゴートクのように守備範囲が広くスタミナのある選手ならＳＨになって、
攻撃から守備まで幅広く走り回った方が良いんじゃないだろうか。

ドイツ代表の話はネタとか言ってたバカどもｗｗｗ
もうそんなことは言えんぞ

日本育成のドイツ代表とかおもしろいやん
応援するで
でも日本と対戦するときは覚悟しとけよ

ゴートクが高三、ノリヨシが高一の時に対戦した試合を見たことがあるけど、
ゴートクは相手ゴールラインから味方ゴールラインまで
重戦車かモトクロスバイクのように右から左まで走り回っていた。

宣福の重い左足シュートも凄かった。

日本代表の方が明らかにＳＢの層が厚いからなあ
ドイツ代表になれるなら応援するで
まあ話し半分で

高徳に活躍の場が与えられるなら別に日本代表でもドイツ代表でもどっちでもいいわ
確かに日本代表のSBは候補がｲﾊﾟｰｲいるし
ドイツが層薄いならそこを狙ってみてもいい
高徳本人はしばらく日本（J）に帰る気はないって言ってたし
だったらどっち代表でもおんなじだ

まあまずは代表よりクラブチームのほうでｶﾞﾝｶﾞﾚというのは同意

本人の人生なんだから好きな方選んだらいいじゃん
外野がとやかく言う事じゃない
個人的には長友が微妙になって来たから日本代表選んだ方がいいと思うけど

あれほど日本代表にこだわり、北京で国旗が蹂躙された時、
憤ったサムライを心変わりさせるほど、さみしい思いにさせたザックと
協会は責任がある。

人の心を考えろってことだ。

ザッケローニ速く退任しろ

ドイツ代表に呼ばれたら行くだろ。あのドイツ代表になれるんだぜ

マジで？
ゴートクドイツ代表？
まー日本で永遠に出られないよりはドイツ代表で出た方がいいよな
W杯で絶対ベスト8行けるしユーロも出れるしな
多分代表だけじゃなくて、オリンピックでも徳永呼ばれて自分はベンチだったのが
ショックだったのもあるよ
ザックだけじゃなく関塚にも思うところはあるんじゃないかな

ドイツ代表を選んでしまったら凄く残念だなぁ…
可能性があるだけに不安です…
是非とも日本を代表して国民の力になって欲しい。
未来ある素晴らしい選手だし、ザックにはチャンスを上げてくれと
心の中で願うばかりです…

ドイツドイツ言っているがアメリカ代表を選ぶ可能性だってあるんだぜｗ

あんなふざけた招集したJFAは痛い目見た方がいいよ
ゴートクは気にせずドイツ代表になってくれ

オリンピックのメキシコ戦韓国戦に出れなかったのがショックなんだよ

とりあえずいえるのはドイツ代表を選んだらEU枠に入るから移籍に有利になるということだな

ドイツ代表のSBは守備できないとスタメンは難しいだろう
シュメルツァーが外される理由は守備だけだと思う
日本代表は左サイドからの失点が問題視されていて
特に最近左SBが後ろにいない状態で失点や決定機を作られている。
どちらにしても守備の向上と、ポジショニングが重要で
ゴートクが代表でスタメンに選ばれる道は、代表に今すぐ呼ばれる事ではなく
まずクラブで戦術理解を深め昨年以上の結果と成長を見せることだった。

サッカーの件だけじゃなくて、ドイツは良い国だからな
日本よりそっちに心が傾くのも仕方ない
残念だけどね

ドイツ代表になってイタリア禿を後悔させてやれ
あいつが100%悪いんだからまともなサッカーファンなら誰も文句は言わんよ

ドイツ代表とか本人の口から、ないといったんだからないんだろ。
どうせまた向こうの記事が大げさに報道してるはず。
あと関塚に怒りの矛先を向けてるのは間違い。
問題は協会とザックだろ。

>>360
シュメルツァーはラームがいるから外されてるんだろうがw

>>331
うーん、これ日本で言えば愛媛新聞とか河北新報とか
そういうレベルの新聞じゃないの？
シュツットガルト自体が60万人くらいしか人口ないし

ザッケローニの頭はおかしい

宮市もゴートクも使わないとアピールすらできんだろ

いくらなんでもクラブと代表でベンチの選手がドイツ代表とかアリエンｗ

ドイツは食い物が美味い。
ビールもソーセージも格別。
街は清潔だし、バイエルンの丘や森は生きている喜びを感じさせる。

ゴートクはＤＮＡの半分はドイツなんだから、その景色を見たら魂が震えるだろう。

今は練習に励み、ケガをしない体と技術を身に付け、
文句のつけようのない立派な選手になって日本代表に帰ってきてほしい。

調子乗んなよ
勝手にドイツ代表のベンチ温めとけ

【サッカー/日本代表】酒井高徳「僕にとってドイツ代表は一つのオプション」　ザッケローニ監督に対する不満隠さず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345863126/

酒井が出たい方でいいと思う
ドイツのシュツサポはドイツ代表になって欲しいだろうけどｗ

あああ
ゴールコムやらヤフーまで、記事になっちゃったか

まあ、はっきり言って日本代表のレギュラーより
ドイツ代表のベンチの方が世界的な格は上だろうな

＞366

そのとおりだとおもう。つかわないなら呼ぶな。

ドイツ代表になっても応援するけど
悩むくらいなら日本代表になってほしくないな

>>373
まぁ代表の際も移動に無駄な時間使わないしな

ザッケローニがおかしいんだよ
五輪帰りでクラブのトレーニングに参加できてない高徳を
シーズン開幕直前の貴重な時期に日本に呼びつけておいて5分も出場させないんだから
それで槙野投入とかラバディアへの当てつけの嫌がらせレベルだろ

あっさり契約延長しちゃったから日本協会がザッケローニになめられてるんだろ
ブラジルまでほぼ独裁でやりたい放題だぞ
欧州組はイタリア人に好き勝手に振り回されることになりそうだ

今回はいくら代表が刺激になると言っても五輪後だったからね
呼んでおいて使わない協会とザックは責められても仕方ないと思う
しかも開幕前なのにｗあほだ

>>372
ゴルコム笑とチョンのヤフーなら当然だな

やけにスレの流れが速いと思ったら
またこの話題かよｗ

素直にキャップ付けさせておけばよかったものを
槙野なんて出してるからこうなる
バカだねザッケローニは

でも冷静に考えると、ザックは出さなくてよかったんじゃね
まずは高徳自身がどっちが決めないと
迷ってる段階なら、出さなくてよかったよ、とも思う

欧州ならこういうコメントでの牽制なんかは普通なんだろうけどな
ザッケローニも、監督なめんなよ！ってことで態度を硬化させる事もありえる
クラブに言わされてるんだろうと思いたい

酒井が多重国籍ならAマッチの親善試合でキャップつけてもまだドイツ代表になれるぞ
実際、Aマッチの親善試合に出てから、代表変更した選手が現在少なくともアメリカと北アイルランド代表にいる
ワールドカップ予選に出せば、それでドイツ代表の話は完全終了だから、イラク戦に出せばいい

>>382

日本代表一筋だったものが、ザックの冷たい仕打ちに心が離れ始めたんだよ。

ザックによって埋もれていた選択肢が見えてきたんだ。

ゴートクは素材としては素晴らしいが、
日本代表、ドイツ代表と言われるような実力は磨かれていない。
調子に乗ってケガでもするな。

あんな強行スケジュールの最中に招集されたら
「あー今回はキャップ付けさせてくれるんだな」って普通思うよな
それがあの槙野起用ｗｗｗ
プレッシャーのない親善試合であの起用だったんだから
禿が代表監督の間は出番ねーな→じゃあドイツ代表目指すか
ってのはある意味当然の流れ

五輪参加→クラブにとってマイナス、ゴートクにとってマイナス
五輪直後のA召集→クラブにとってマイナス、ゴートクにとってマイナス

ドイツ代表が良さそうだな
内田長友から5年ぐらいまではレギュラーとれないし

まあ普通に余裕な試合だったら、出してたんじゃね
点取られて、余裕がなくなって、守備を考えてしまったんだろうな
文句は香川に言ってくれ

>>382
記者が勝手に誘導質問してるだけだからｗ

>>384
Aマッチ経験者は、いかなる理由であれ、別の代表にはなれません。

>>391
間違えた>>383こっちね

記者が持っていきたい方向に、ゴウトクのコメントをカット＆ペーストしてんだよ。

先日の試合、選手交代はＣＢがもっと使える見込みが立てば全然違ったチョイスになってたはずだよ
使おうと思ってもその時の状況でいろいろ変わる
牧野を使った事に不満があるみたいだけど、ＣＢの控えがあれだけボロボロなら
３４３も視野に入れた上で、牧野と吉田のコンビネーションを上げておきたいと考えるのはおかしく無い

次戦がスクランブル状態なんで仕方ないだろ

>>390
テストした伊野はと水本が不安定すぎたのもあれだったよな
あと、駒野と高徳でテストしたかったんだろうけど
駒野が良すぎた

ザックは冷徹に自分の仕事に徹してるんだろうが、監督と選手の間に立つ原博美とか協会の人間は何やってんだろね
下のカテゴリーにも将来有望なハーフの選手がわんさか控えてるからしっかりして欲しいわ

>>392 そうだよね？親善試合でもAマッチならその後の変更はできないよね？

>>366
練習でアピールできるだろ

スポンサーの圧力かもわからんよ

ザッケローニ監督の方針にスポンサーサイドが反発
http://supportista.jp/2011/02/news27150912.html

＞ザッケローニ監督は３月の親善試合に欧州組を招集しない方針だが、スポンサーサイドがその方針に反発を示しているという。

ザックってとりあえず最初は呼んでも使わないよな
自分の目で見てチェックして、話して、課題をあたえて
それからって感じ
ある意味選手を試してる

>>401
そういうことだな
練習でアピールして実力が確かなら今回の試合でも使われてたよ
ただ駒野や槙野のほうが良かったから使われなかった。ただそれだけの話
実力主義のプロスポーツなんだから、実力があれば使われ、無ければ使われない
呼ばれたから使ってもらえるのが当然だなんて甘いと思うわ

>>400

なわけねえだろじゃあなんで宮市つかわねえんだよ

日独ハーフの日本代表SB酒井高徳「僕にとってドイツ代表は一つのオプション」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345867949/

勝手にドイツ代表になってろよｗ

憧れの日本代表になりたかったけど試合出れなそうだからドイツ代表でもいいかななんて考えで
ドイツ人が納得するわけないだろｗ

日本で激戦区じゃないのはGK、CF、CB、ボランチくらいか
・・・・って結構あるじゃねぇか

SBと１,５〜２列目は激戦区過ぎるｗ

まあ、選択権は本人にあるんだから、外野がとやかく言っても。
ただ、ドイツ代表で試合に出るのも相当厳しいと思うが。

ザッケロー二はとにかく慎重な監督、代表ファンからすると安心感があるけど、
個人を応援してるミーハーからは嫌われるよな
先日の本田ＣＦとか、次戦吉田にレッドが出された時の事を考えてだろ？
現状本田ＣＦなんてよほどの緊急事態しかありえんし、あの慎重さは関心するわ

ラームでさえ、ユーロで守備の悪さが目立ったもんな
高徳はまだまだ頑張るのみだ

>>410
香川を真ん中で使わないのも慎重さゆえだよな
実力が無いとかじゃなくて、香川は良くも悪くも特殊なタイプというか
オンリーワン的な選手だから、代表で中心にするのはギャンブルっていうか

この報道は怪しくてとても信じられないけど、３割くらいは酒井の
気持ちを表してると思う。全くチャンスをあげなかったのは
ちょっと不可解だし、万が一、これを機に酒井がヘソを曲げたら
それはザックの失敗かなとは思う

こんな糞ったれな奴だったのかよ

>>403
呼べた時点で目的は達成してる。馬鹿かオマエ。

代表を興行のように扱ってるからダメなんだよ
欧州で強化試合をやり続ければこのような問題が軽減されるはずだ

ゴートクは贅沢を言ってないで、雌伏している同期の大迫や原口の気持ちになって、
ブラジルＷ杯で見返してやれば良いさ。

今回オリンピックに落選した連中の方が、伸びる可能性は持っているんだから。

シュツの練習日程に関しては代表で一日でも削られると試合出場に影響すると大騒ぎするのに
更に貴重な代表の練習に関しては一日も出なくていいから大事な試合だけ呼んですぐ出せって意見が多いのはなぜだろう

>>416
まぁ集金も大切といっちゃ大切だからね
例えば今年はなでしこU-20開催で協会の収支は赤字の可能性結構あるし

世の中金が無いと何もできんからな

あたかもドイツ代表にすぐなれるかのような発言だな
うちらドイツ代表を舐めるなと言いたい

本人もファンも勘違いクンだらけだな
ヤフコメとか「日本のSB争いは厳しすぎるがドイツのSBは層が薄いのでいける！」みたいな意見だらけで面白すぎるわ

こいつすげー勘違いしてるなｗ

あと、「ムリだと思うだろ？でも日本よりドイツの方が酒井を評価しているんだよ（ｷﾘｯ」とか

まためんどくせーことになっとる…

親善試合くらい新人試せって言ってるだけだろ？
ザックジャパンのスタメンは新陳代謝が極端に少ない

ザッケローニ批判してる馬鹿どもはこれを読めばいいのに（別に前面支持してるわけじゃないが、召集したら使え！という意見は疑問視しているだけ）
ttp://gazfootball.com/blog/archives/2012/08/16-1011.php

オプションなんて甘い考え持ってる時点で呼ばれることは無いだろうな
どっちが先に唾を付けるか見ものだな

結局、狂会はジーコ時代の教訓から何も学んでないんだよ
選手よりスポンサーのご機嫌のほうが大事

【サッカー/日本代表】酒井高徳「僕にとってドイツ代表は一つのオプション」　ザッケローニ監督に対する不満隠さず★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345868146/

>>430
ああ、ヤフーだけでなく2chも勘違いしてるのがいるのか

126 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:04:06.97 ID:LZ9b15N20 [1/6]
ドイツ代表のが出れる
ラーム以外SBがしょぼい
173 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:07:17.53 ID:LZ9b15N20 [2/6]
>>137
日本より出れるよ
274 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:13:34.74 ID:LZ9b15N20 [3/6]
ドイツ代表のが合う
日本代表で守備に追われたくないだろ
432 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:22:16.80 ID:LZ9b15N20 [4/6]
日本代表のつまらないサッカーよりドイツだな
502 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:26:50.49 ID:LZ9b15N20 [5/6]
ドイツと戦ってゴートクにやられてほしい
649 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:38:42.02 ID:LZ9b15N20 [6/6]
>>602
別にラームから奪わなくていいし
反対側が空いてる

476 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/08/25(土) 12:25:00.31 ID:OnUJmGC90 [1/6]
勘違いしている奴多いけどSBなら日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツだからな
ラーム以外のSB相手ならレギュラー余裕で取れるよ
529 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 12:29:35.57 ID:qG8ecG2N0 [2/3]
>>512

左右両方こなせる攻撃的SBってのはどこの国でも欲しい
ドイツ代表入りの可能性大いにあり

独代表コーチ、酒井招集示唆！関係者言及は初
サンケイスポーツ 4月28日(土)7時51分配信
　ドイツ代表のフリック・アシスタントコーチが、ブンデスリーガ・シュツットガルトＤＦ酒井高徳を同代表に招集する可能性があることを認めた。
２７日付独紙シュツットガルター・ナハリヒテンが報じた。同氏は「今のプレーを継続するなら、注意深く見ていくことになる。
扉は閉じられていない」と話した。ドイツ人の母を持つ酒井の同国代表入りを地元紙が提言し話題になる中、代表関係者の言及は初。
ただ、酒井は「考えていない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120428-00000022-sanspo-socc
http://cdn.adlibjapan.jp/pics/r/TG9tmm8P3f.010-1440-1440-150.jpg

酒井は報道について「そう思ってくれるのは、ある程度認めてくれたという意味でうれしいし、光栄に思うところはある」と
話しながらも「俺は日本人という気持ちをずっと持っている」と強調した。
「年代別代表でもずっと日本代表として戦ってきたし、A代表にも選出されたことはあったけど、
試合に出られなかった悔しさを今でも持ち続けている。そこでまたやりたいと思っているので、
ドイツ代表という気持ちはまったくないです」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-01098714-gekisaka-socc

こう言ってたのに・・・

こういう起用の問題は賛否両論あるよなあ
ただ移動や拘束のリスクというものを協会も含めてもっと考えた方が良い
駒は揃えたい気持ちはわかるし、興行収入だって大事なのは当然だが
クラブでポジション争いをしてる若手に配慮する事も大事なはずだ

芸スポとか、この件でやたらザッケローニを感情的に批判してる馬鹿がいるな
みっともなさすぎて笑えるわ
興行収入の問題じゃねえよ
欧州のを呼んだら使えなんて考えが暴論なだけだ

9月の、ＵＡＥ戦（親善）、イラク戦（Ｗ杯予選）だったら
ＵＡＥ戦の方だけ出てもＡ代表縛り発生すんの？

ドイツ選んでも出れる保証ないだろ

笑えるｗｗｗ

831 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/08/25(土) 12:56:20.30 ID:HXR+Gzq70
長友と内田はスポンサー力があるからポジションを確保してるだけだろｗ
比較するまでもなく、どうみてもＷ酒井の方がうまい
それがバレルのが嫌だから、一部の信者とメディアだけが必死に抵抗してるだけ

>>367
クラブでベンチなのは協会のせいだけどな

呼んだら使えとかいきなりドイツ代表とか極論もあれだが
使わないなら呼ばないという考え方もあっても良いと思う
少なくとも呼ぶリスクを考慮する必要はあるだろう
それを考えなければ協会の傲慢というべきじゃないのか？

>>439
そういうことだよね。清武のとこもチームに配慮してくれたといってたしな

クラブでベンチなのは協会のせいだけどな（ｷﾘｯ

考えが軽いんだよ
とっととドイツ国籍選べよ

>>439
使う可能性あるから呼んでんだろ。最初から使わないと決めてる奴なんか特殊な場合除いて最初から呼ばないよ。
使われない可能性があるなら呼ぶなっていうならそれこそ傲慢だろ

ザッケローニジャパン　PARTE520
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345796436/
273 名前：あ[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 09:39:21.32 ID:+Yw4EASI0
高徳はブラジル杯で代表入りも危ないよな
ドイツ代表の方が代表入りは狙いやすいかもね

316 名前：、[] 投稿日：2012/08/25(土) 11:01:11.41 ID:qpQreFjXO
ぶっちゃけゴートクがいなくなっても全く問題ないけどな

299 名前：あ[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 10:43:09.68 ID:0N976jcGO
五輪で満足して勘違いしてる選手と力不足で悔しいと挫折味わった選手で別れそうだな
ゴートクは自陣ルーレットロストかましたし勘違いな人格みたいだな

316 名前：、[] 投稿日：2012/08/25(土) 11:01:11.41 ID:qpQreFjXO
ぶっちゃけゴートクがいなくなっても全く問題ないけどな

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 11:05:53.66 ID:BzuP45xP0
それでも日本代表に揺れて入る選手は必要ない　李と同じだわ高徳

323 名前：あ[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 11:07:05.17 ID:0N976jcGO
>>316
問題ないな　国内海外問わずサブで出られない選手一杯いるのにこんな事言う選手いたか？
日本人には日本代表しかないから皆必死でやるけど選択があるとこうなるんだな

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 11:19:03.37 ID:annfu3ro0
>>327
ゴートクは半年しかブンデスでやってないし1年通して活躍してから偉そうなこと言えよと思う

>>443
なんかずれてんだよネー

>>443　そうかな？使わない可能性が高いなら俺は無理して呼ぶ必要ないと思う
予備的な人員も国内組で賄えば十分じゃないかな

>>406
それは日本だけじゃね？
欧州では割とあることだと思うが

>>446
どこぞのオールスターみたいに選ばれたら絶対使えってか？
欧州組だけ特別扱いして

>>446
昔なら国内組でで終わったけど
最近海外組増えたからな

>>434
単に「欧州のを呼んだら使え」って言ってるだけじゃないこともわからないの？
選手のスケジュール考えろよ

五輪に参加してクラブに配慮が足りない上にこれだから
クラブ側にカードを使われただけ、いくらなんでも召集拒否はできないからな
吉田のとこだって五輪後の代表召集に文句を言っていた。
シュツットはゴートクの五輪参加に配慮を示したり試合の結果についてまでコメントだしたりしている
クラブ側が怒るのも当然だろ。
経過がわからないニワカが他スレのレスはって喜んでる無様な姿にはあきれるよ

でも槙野出すくらいなら…

って感じだよね

>>449　そうだな。
時代が変わったからこそ代表招集のあり方は見直す必要があるでしょう
それだけ昔と比べて代表に駒を揃えるリスクが増してるわけだから

オリンピック後のＡ代表招集はキャップ付けの目的で呼んだものと誰もが思ったから、
ザックの采配は理解不能だった。

ゴートクにしても同じ。
だから理解不能から思わぬ想像が浮かび上がってきたのだろう。

このことはモチベーションに悪い影響を及ぼすのだから、
ザックの期待をさせて裏切るというやり方は指導者として失敗。

ついでに言うと親善試合なんてワールドカップ出場に影響ないし、
交代枠6人まであったのにな。
3人の中で出番が無かったならまだ許せるよ。

信頼してるベテランでガチガチに固めてたら次のワールドカップのころにはみんな経年劣化してるわ。

>>450
「単に」もクソも全く理解出来ない意見だが？
欧州の選手中心に回ってるんじゃねーよ

都合の悪いレスを貼られたら焦って呼ばれたら使えってニワカはどうしようもないな

海外組が増えたことでの影響って
いろんなところであるんだよな
みんなバラバラなサッカーやってるから、連携のことを考えたら
練習だけでも、代表でやれるのは大きいと思う
まあクラブや監督や本人にはたまったもんじゃないけど
日本もせめて、国内組は一つのチームに固まってると、まだ連携にはプラスになるんだけどな

>>547
だねえ
それだけでも大きいし
結局のところサッカー選手の集大成って国家の代表だからな
海外サッカー第一の日本人にはあまり理解しづらいかもしれないが

ゴートクの気持ちは分かるが、じゃドイツ代表行っちゃおうかなー、ってのも違う気がする。

代表招集されて出れないなんて、ふつーによくあることだし、ふつーは、それでも日本代表を目指すしかないわけ。

みんな、そういう厳しい椅子取りゲームやってんでしょ。
生半可な覚悟じゃ無理だ。

とにかく、さっさと国籍決めなさい。
ドイツ代表にしても、監督から電話があれば。。とか受身すぎるんだよな。

代表練習に参加してザックの戦術理解することだって大切だと思うよ
この間は使うつもりで呼んだのかもしれないけど
思ったより余裕がなかったのと駒野のアクシデントがあったから仕方ないよ
あんまりブーブー言うのはやめよう

日本の場合、連携がキモだし事実日本の連携は代表単位で見ると異常なレベルだからな。
これはある程度面子固めてやってきた成果だし、逆にこれに割って入るのに時間かかるのは
仕方ないし時間かかるのが当たり前な部分もある

オリンピックの最後の二試合に使われず、落とされてがっかりしている所に、
Ａ代表で呼ばれ持ち上げられて、ずどんと落とされて、精神的にズタズタ。

イジメでやってるんじゃないなら、考えが無さ過ぎ。

イジメとかｗｗｗｗｗ

酒井が使われないと代表監督否定してぶーたれるとかしょうもない

彼女は何人なんだろう
割とマジで大事だろうw

goal.comがゴートク自身がさも煽ってるように書いてるから悪い
言ってることはいままでと全く変わりないじゃん
ドイツ代表によばれたら嬉しいけど
どちらかと言われたら迷うって
結局地元紙の記事だから日本語のニュアンスよりきつくなるだろうし
ただ9月のビックスワンで5分くらい出すだろうから
それでこんな議論しなくてよくなるだろうし

扱われ方を見ていればA代表の場合は
全く使う気がないのに、サブの穴埋めのためだけに呼ばれた感じだな
内田や酒井宏樹が戻ってきたら普通に呼ばれなくなる扱いだろう

所属クラブでもレギュラー争いがあるわけだし
長い距離をかけて呼んで使う気がないってのは意味不明だろう
ゴートクだけでなく宮市らにも当てはまることだが
勿論、代表の練習に参加するだけでも意味があるって理屈はあるだろうが
出場停止選手の穴埋めのサブのまたサブの扱いのために
所属クラブで将来が不透明な若手を呼ぶ必要があるのかね
使う気がないならクラブでの成長のために、クラブに専念させるっていう考えがあってもおかしくはない

>>465
日本人との間にもう娘2人いるからｗ

>>456
で？選手の日程は無視？
都合いいな。

欧州組の拘束時間や肉体的負担が大きくなるが、
代表としての連携を深める必要性は高いわけだから
やはり強化試合は半分ぐらいは欧州でやるべきだろう
このままでは、そのうちより大きな問題が起きると思う

ザックは戦術細かいから9月を見据えて召集したんじゃねーの？
仮に中途半端に出場してミスしたりすれば高徳もザックも批判される
キャップ付ける為だけに出してもその後もスタメン取れるかなんて分からん
不満があるのは分かるがドイツにしろ日本にしろ実力でスタメン取らないと後々後悔することになる

たかが１ポジのチョイスの中の１人の為だけに
そこまで気を使えるかよアホらしい
クラブでも実力があればどうとでもなってるわとっくに
さも酒井が将来が保証された多大な評価を受けたプレーヤーかのような物言いはやめろ
>>466の言うように本人が一番よくよく分かってるだろその辺

>>465

>>468
２１ではやwありがとう
ゴートクもちょっと前までは悩むことすら考えなかったんだろうなー
でもやっぱ複数選択肢ある方が優位に立てるはずずるいと言われようが

>>469
選手の日程は無視？
は？なんで酒井１人の日程をそこまで考慮しなきゃいけないんですか？
クラブにとって酒井はそんな替えの効かない重要な選手なんですか？
現地で酒井が過剰に評価されてるかのように語るほうがよっぽど都合がいいな

韓国代表にこいよ偉大な先人チャの後継者として使ってやらないこともない

>>474
たしかに本人としては
こんなこと考えもしなかったのに
光栄だって気持ちはあるだろうね
ただ
俺を日本代表で使わないならドイツ代表になっちゃうぞｗ
みたいなことはないよ

>>469
日程をそこまで考慮しなければいけないくらいビッグな選手とは初耳ですねえ
ていうか海外厨には分からないかもしれないが、価値は代表＞＞＞クラブだから
そんなに文句があるならドイツに帰化するかJリーグでプレーすればいいだけ

>>476
チャドゥリもこういう話しあったの？

>>471
ザックはこの前の召集で酒井の控えのニュアンスだした発言してるからさ
ゴートク自身にとってはどちらにせよクラブに専念する事が将来、代表でスタメンをとる事につながる
時間は限られているんだから、それを無駄に消費させた事は選手のためにならなかった

欧州で強化試合をすると
・収入減
・経費増
・Ｊ選手の負担増
といったデメリットがあるが

・今や多数派の海外選手の負担軽減
・欧州の比較的良い相手と試合が組みやすい
・アウェーが体験できる
というメリットも大きい

酒井はそんな未来をひたすら期待してVIP待遇しなければいけないほどの選手ではない
現時点ではそれだけのこと

シュツットではCBに尻拭いされてる点を忘れちゃいけない
しかしそれでも待望論出るんだから、あっちも結構新し物好きというかミーハー気質だな

ゴートクにはスポンサーが嫌う側面があるからな。

ドイツで稼いで、日本でたまに代表で出れば良いよ。

あの守備力ではどうみてもドイツ代表でもスタメン無理だろ。酒井ヒ、徳永を押しのけれなかったんだからな。
ラームがいるので反対側は守備できて背が高い奴を置くに決まってる。

ひたむきに頑張れよ
宇佐美の方がまだ謙虚じゃん

海外から無理やり呼んででも主力で出せる実力がある選手だけ日本に呼べばいいのに
そして欧州でたまに試合組んで、欧州の若手使ってやればバランスが取れる

てかそもそもどこの国にだって理不尽なことはあると思うけどな
ドイツだって、ユーロでブンデスＭＶＰのロイスがレギュラーじゃなかったりさ
でも理不尽なことで気持ちが揺れるようでは駄目だと思う
高徳自身が早く日本かドイツか決めたほうがいい

ドイツ代表の右SBは本職で良い選手不在のため
1st天狗2ndベンダー3rdッヘヴェデスで代用中

長友と内田の二人はブラジルまでは鉄板でしょう。高徳や宏樹はまだまだこれからだよ。三人目争い頑張れ。
フルシーズンの今季どれだけやれるかだね。良かったら、ビッグクラブからも誘いがあるだろうしね。

しかし、五輪代表のレギュラー徳永がA代表に呼ばれなくて
サブだったゴートクをA代表に呼ぶっていうチグハグさは否定できない

試合で使うほどザックが評価してるならわかるが
使わないレベルだったら、なぜ呼んだんだ？と誰でも思うだろう

>>480
代表は少ない時間で連携やら戦術やら詰め込まなきゃならんのにそれが時間の無駄だと言うなら代表にはいらない
幸いSBには困ってないから

>>492
それは仕方ないよ
サッカーて良い選手を11人配置すればいいっていうほど簡単じゃない
ゴリか高徳どっちかが守備もよかったら、また変わってた

んまぁ日本からドイツ代表がでるのも面白いんじゃね
最近のザックはなんかおかしいし反発者がでてもわからんでもない

>>491
代表召集は足枷にしかなっていない事実をゴートク自身が気づけばいいんだがな
実力をつけてからでいい、それが一番の近道

海外に行って天狗にでもなった？
さっさとどっか池

ゴートクのためのスレだからか分からんがザックがこの報道を受けてどう思うかを考察してる奴一人も居ないんだな

ゴートク本人が言った言わないは最早意味を持たず、ザックは監督の起用法に一選手が口を出すという状態を許容するはず無いだろう
それもスペシャルな選手でもない、若手の一人を
ザックが監督を続ける限りブラジル以降は可能性があるかもしれないが監督が変わらない限りもう代表には呼ばれないよ

でもこんな話し海外じゃ普通なんだろうな
それこそボアテングとか兄弟で国籍違うし
ACミランの方は年代別はドイツ代表で
A代表はガーナ代表選んだり

シャヒンとかもトルコ代表選んだし海外では普通だよ
疲れる移動を強いられて使ってくれないならドイツの方がいいかも
って本人が勝手に思ったとしても不思議でもなんでもない

>>433
同感
協会はこんだけ海外組が増えたことに対する問題点に
なんら対処してない

ゴートク本人の気持ちとしては
どちらでもいいから早く使ってくれって感じだろうなｗ

どっちでもいいとか言う考えが中途半端だし使ってほしいならクラブで確たる結果出すべきじゃないのかな

>>501　むしろ海外の目玉選手沢山集めて興行面ばっかり考えてるようにしか見えない
以前は少ないけどたまに欧州での強化試合組んでたのに

>>503
本人はそのつもりでしょ
さっきも書いたけどゴートク本人がザックに脅しかけてる訳じゃないじゃん
本人はどちらかを選べと言われたら困るって言ってるだけだし

>>505
どう考えても召集が余計だったな

>>504
今年は欧州遠征あるよ
去年は震災でコパ無くなったから、印象としては無いけど
来年もコンフェデあるし
いちよういろいろあるんだよ
それ以外は国内で稼がないといけないってのも理解できる

高徳えらい自信家だな
悪いことじゃないし若いから今後に期待できるけど
オプションとか言うのはドイツに対して失礼なんじゃないのか…

>>508
地元紙のインタビューを訳してこういう文章になっただけで
そんな挑発的に言ってないと思う

>>505
誰も選べなんて迫ってないのに何が困るんだよ
ドイツから召集なんてかかってないよ

少なくともゴリラより全然いいやろ

お笑いＤＦのくせにずいぶんと自信があるんだな

まぁ活躍してない槙野が出て、自分が出ないなら確かに不満は出る

ちょっとした言葉尻でイラっとくる奴が多いんだなｗ
直接声を聞いたわけじゃないんだから、
ライターの書き方次第ってこと思い出そうぜ

取り合えずザックは一度手元に呼んでどんな選手なのかを自分の目でチェックした
その結果練習を観て駒野や槙野以下の実力だと判断して使わなかった
実際の話、次からは代表にはしばらく呼ばれないと思うぞ
ザックは何も悪くないし何も問題ない
五輪にしても今回の代表にしても単に高徳の実力が足りなかっただけの話でしょ
クラブチームでレギュラー奪われたのは五輪に参加したのが原因でA代表に参加したからではない
A代表の試合に出てたとしてもどの道その間はクラブにいないのは一緒。結局奪われてたわけ

>>509
そうか、それならいいんだが
ただ記事になったからにはザックや日独どちらもstaffの耳に入ることになる
それがこれからの召集に意味を持ってくんじゃないのかね
ドイツを選ぶんならそれでいいんだが

>>510
インタビュー聞かれたから言ってるんじゃんw
そもそも前のときもそうだったけど地元紙がドイツ代表待望論書いて
ゴートクにもしドイツ代表によばれたらどうしますか？って聞いて
ゴートクがどちらに決めるか分からないって言って
なぜかネットでゴートクが叩かれるっていうループだよｗ

何度も言うぞ今回のスタメン落ちと、A代表で試合に出られなかったことは無関係。
仮にベネズエラ戦試合に出てたらクラブチームではポジション奪われなかったのか？
答えはNOで、結局同じこと。奪われてたよ
スタメンを落ちたのは五輪のせいなのは間違いない

>>518
ばかだなぁ

>>517
代表監督を叩くループ、の間違いなんでは
本人がどう発言しようが現時点で困る可能性は皆無だし、全然別問題だよ
むしろ叩かれてるのは、監督と脊髄反射で監督叩きしてる連中双方でしょ

ザックが呼んで試合に出さなかったことで、うーんと思う気持ちがあることは理解できる
ただそれを日本かドイツかの理由にするのはちょっとどうかね
もっと純粋に日本かドイツか決めるべき

>>520
だから監督叩きしてる人を叩いてくれよ
なんでそんなにゴートクが悪いみたいに言いたいのか分からんw

>>521
それは小さなことで
もうその前にドイツ人として、ドイツに心が傾いてたんじゃない？

自信つけて勝ち気な性格になったし
身の振り方さえ考えるようになったこの短期間に
喜ばしいことじゃんか

ドイツから声掛かってる訳でも無いのに何言ってんだか……

>>519
何が？ガキみたいな返レスすんなって

ほんとにドイツ代表になれるなら見てみたいな

まぁ軽率なコメントである事は間違いないよ、喋ればこういう風な問題になる事はわかる
こういうデリケートな問題はノーコメントで通せばいいんだ

>>522
分からんと言われても俺も分からんし
そう言いたい奴に聞いてくれよ…誤解されてるのか、俺は本人の言動には触れてないよ

>>528
一理ある
国内国外に関わらずマスゴミのやることはほんと…
地元紙レベルならちょっとしたことで持ち上げたり、代表の話に触れたりするからなぁ
あまりしつこくやられて本人が勘違いしなきゃいいけど

>>529
監督叩きしてる人はここより芸スポとかにいっぱいいるんじゃない？
自分はこの前使われなかったのは
やっぱりいままでの信頼とか安定感でしょうがないって思ってるし

協会の五輪軽視は真っ当な判断だった気がする
海外でポジション掴んでる選手にとっては百害あって一利なしだもんなあ

ザッケローニジャパン　PARTE520
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1345796436/

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 15:17:38.42 ID:5rccMXB40
能無し糞ヘタリア人は調子に乗りすぎた

嫌がらせ選出の犠牲者はゴートク、原口だけじゃない
他に数多くの犠牲者が居る

出来損ないザッコローニの起用法は本当にムカつく

練習でアピールできてないだけじゃないの？
清武はすぐ使ってたよね
本田がいなかったのもあるが、今回は内田いないしな

>>530
もう2回目だし
結局今回も
もしドイツ代表によばれたらどうしますか？
光栄だけどどちらかを選べと言われたら決められない
って全く同じだし余計なことしてほしくないね
またそれをわざわざ誤解招くような訳し方するし

本田じゃなかった、岡崎が怪我したんだったわ

クラブでスタメン落ちしたってのは、まだわからんだろ

>>535
前とは明らかに違うよ
迷いが出てるんだよ高徳自身にね

なんでわかるんだよｗ

マスゴミ記事を真に受けるなよ
それで叩かれる高徳が可哀想だ

そもそもA代表に召集されるレベルじゃない
五輪エジプト戦では１対１で完全に負けてたし
判断が遅いからビルドアップでも相手につめられて結果ボールを奪われる原因を作ってる
足も遅い
足元はうまいしいいクロスもあげるが完全サイドバックとしては及第点以下

代表召集が自分の選手生活に現実に実害となって襲ってきたら
これまでの考えも変わらざるを得ないのかも知れない
高徳がこれからも欧州でサッカーを続ける気なら
どう考えてもドイツを選択したほうが良いに決まってるし

そもそも親善試合とかで試したいから呼ぶってのは、どの国にもあるけど
試合に使う気はほとんどないのに手元で見て見たいから召集ってのが、理解しにくいだろうね

高徳は一年犠牲にしてもＳＨでっていう、それも有りなんじゃないかね
高徳のＳＨ最高だと思う

ザックが考えてる右SBの序列は、内田、酒井ゴリ、駒野、槙野、ゴートクの順番だってことが
ハッキリしたからな

まあザックが監督やってる内はノーチャンス

>>545
正直ザックじゃなくても、しばらくは代表は厳しいと思うわ

サカキンももう煽りたいだけだなｗ

何を勘違いしたのかドイツでも日本でも呼ばれて当然みたいに思ってるのかな
正直最近の内容見たら代表ではいらんだろう

結局こうやって誤解されて叩かれるのか
ゴートクが日本代表で使わなかったらドイツ代表になるぞって
言ってる訳ではないのに

ゴートクよ。
もう日本代表なんて目指すな。
協会が呼んでも断れ。

ヨーロッパで活躍して世論が盛り上がり、
マスコミが招集をしろと言い出すまで日本に来るな。
来てくださいという姿勢が出来るまで断り続けろ。

ザックの真意がわかってないな
若手を呼ぶのは
そいつが将来の代表に一番近い若手だからなのに

五輪の若手の中でも
酒井はフル代表に近い存在だから呼ばれた
がんばれよ

がんばれなんて言ったところで無駄じゃないか
イライラしちゃうんだから

もう高徳がザックと日本代表批判したみたいな流れになってるし
ほんとマスゴミって余計なことするなぁって痛感した

単純に日本人よりドイツ人に心が向いてるってことだろ
召集の件は一つのきっかけってだけで
こればっかりは高徳を責めても仕方ないよ
どうにもできない

>>553
高徳がザックを批判するのはおｋだと思うんだ
高徳がドイツ代表を目指すほうに心が動いてるのもおｋだと思う
問題なのは
ザックのやり方が気に入らないから、ドイツを目指すって言う風に誤解されてることだな
高徳がドイツのほうにっていう割合が増えてるのは、それだけが理由じゃないのにな

ヤフーの記事見て飛んできたけど
このこうとくとかいう選手傲慢過ぎるだろ
ドイツ代表だったら絶対に試合出れますってか？
舐めんなよ

>>555
ツイッターでもこんな奴日本代表にいらんとか調子乗るなとか
見てるとほんともう

Ｕ２３代表としても微妙なのにドイツ代表とか笑わせるなよ

長くドイツにいて、ギリギリでドイツ選んでも仕方のないことだけど
こんな記事のせいで違ったとらわれ方されるかもしれない
「オプションの一つ」ももし選ばれたなら国籍変えたならの話かもしれんのに

日本代表ですら腐るメンタルでドイツ代表になれるとは到底思えないんだが

高徳を舐めてる奴多過ぎるな
２年後に海外でスタメン張ってるＳＢは高徳一人だよ
まあ２部や下位チームいけば他も出れるかもしれないが

ゴートクがオリンピックのメダル獲得にかかわる注目度の高い二試合に
ケガのゴリを出してまでゴートクを出場させなかったり、
視聴率の高い日本代表にザックが呼んでいながら出れなかったのは、
コンディションだけではない原因があるはず。
コンディションならゴリよりも槙野よりも良かったのは見ての通り。

開幕戦の欠場でさらに火に油を注ぐ状態になりそうだな

槙野も内田も酒井宏もブンデスの上位チームでスタメンは
無理だろう
どっちの起用に問題があるか判るだろうに
一発勝負で慎重に慣れてるの使って結局干してただけだからな

次スレから某アジア代表みたく
ドイツ代表をスレタイに入れるように

>>553
監督を批判するのは当たり前だからな。日本代表を批判してるわけではないし

日本代表を目指していた気持ちが、日本から冷たくされてドイツに傾きかけたかな。

ドイツに永住を考えても悪くはない。
ドイツは環境が良いので子供を育てるには良いところ。
日本は放射性物質で覆われているから健康に悪い。

子供が国際感覚を身に付けるためにもヨーロッパ移住は悪くない選択。
ドイツ代表にでもなればセレブ級に一生を過ごせる。

なんか地元紙の煽りにまんまと乗せられた感じだな
案の定日本で叩かれてるしこれを気にゴートクの気持ちが変わりそう

酒井→ドイツ紙→日本メディア→おまえら
こんだけ経由してることをまず念頭において批判なりをしろよ

代表ででる国を両天秤にかけるような奴は日本代表にはいらない

ドイツ代表で優勝狙うより日本代表でベスト８を狙いたいと
言っている殊勝な選手なのに
自分のキャリアだけ選ぶならドイツ代表選んでるよ
ドイツ代表と日本代表じゃあ格が違う
少しは本人の事考えてみろ

>>507　遠征あるんだ。それは本当に良いことだと思うな
まあ国内試合で強化費とかも稼いでるわけだからしょうがないとは思うけど
時差ぼけと長いフライトの往復をしている選手達の負担を想像すると
心配でしょうがないしマイナス面は確実にあるという事をちゃんと皆さんに理解して欲しい

>>555
どこが当たり前なんだよ
酒井批判は駄目でザック批判はＯＫてか

何様だコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手が監督を批判するのは当たり前とかそんなわけないだろ
どんな大選手の不満だよ

まあ賛否両論あるしこの件に関してどちら側の意見にせよ、極論に走らないで欲しいと思うな
日本サッカーの今後の発展という意味でも欧州組の負担に関して改善点はあると思う

>>568
そうやって期待してるような勝手な推測をすんなや
ツイッターでもどうせ監督批判してる側のことはガン無視なんだろ

拾い物

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 16:30:44.47 ID:3Ew+5UoP0
某つぶやきより
酒井高徳の件：原文を読んでいると、このような口調で日本人が喋るのはちょっと想像できない…
ドイツ・メディアは日本代表に不満・ドイツ代表を本気に検討、と仕向ける傾向がある
（それの方がストーリーとしておもしろい）ので、高徳はドイツに気を遣わないでハッキリと対応した方がいい。

>>578
もし最初からそういう作戦だったら
完全に流れ来てるねｗ
yahooでもツイッターでも馬鹿が叩いてるし

ドイツ代表目指して頑張れや乞食

そもそもこの競技で新聞の記事を全部真に受けてたら身が持たない事は
この板の住民なら最低限理解できてる事じゃないのか？

>>580
Ｗ杯ベスト16ごときで狂喜してる日本(笑)じゃ捨てられてもしょうがないな

ゴートクスレがこれだけ伸びて行くなんて、
批判であれ中傷であれ嬉しいね。
長いファンとしては。

しかしオプションでドイツ代表とか
失礼極まりないなドイツ人とドイツ代表を舐めすぎだろ

>>583
嬉しくない
あと2レス目よめばファンじゃないって分かるし

>>578
これ誰のツイッター？
一般人？
記者？

>>564
内田は現にスタメンじゃねーの？

もう二度と日本代表に呼ぶな

無理に批判する必要もないが
無理に擁護する必要もないよ
言い方はわからんが、同じような事をインタビューで言っちゃった
んだろう

批判は大いに結構
こんなのは大したことじゃない
ただ現時点で内田、長友、駒野より劣ってるのは事実
まあ五輪に関しては不遇だったのは認める

>>578
半分本音だろうし、気を遣ってるとかそういうのじゃないと思うけどな
五輪だってまともな監督だったらメキシコ戦と韓国戦は高徳の出番だったろうしな

ただゴリと槙野以下かといえばそうじゃない
ゴリよりは経験は上、槙野よりはポテンシャルはある
ザックの指導期間が短いだけで出されなかっただけだろうな
ゴリとは大して差はないしね

仮にドイツ代表に招集されて試合で使ってもらえなくても同じように文句言うのだろうか？
日本代表に招集されるは光栄だと思ってるのか？
他人を批判したり不満をぶつける前に自分の実力のなさに気付くべきでスタメン奪えなかった自分に苛立つべき
代表のポジション争いはそんなに甘いもんじゃない

まぁどちらにせよそういうニュアンスの発言ってことでしょ
何か色々勘違いしてるなこいつ

"What has happened in recent weeks, has not pleased me," said Sakai.
"Germany is therefore still an option for me,"
"Furthermore, I would be very happy," said Sakai,
"But I still do not know which team I would choose in doubt."

日本の対応には気分が悪かった。
ドイツという選択も心の中に出てきた。ということじゃないのか。
三行目の意味は分からないな。何が嬉しいんだ？確かに日本人メンタルな表現ではない。

で、今はドイツ代表は無理だな
内田、長友くらいの実力ならなれるかもしれんが
クラブでも試合出れなくてストレスはあるだろう
だが五輪出たのは自分の意思、代表もクラブも出たければ実力をあげればいい

シュツットの監督が怒ってたから代表は行けるだけで光栄とは言いづらいだろう
またドイツ国籍・代表も全く興味ないとは言いづらい
ベストはノーコメントしかないという

ザックの選手起用にも問題はある気はする
本田も１トップやらせられたとき不満そうだったし
ＤＦうんぬん見たかった言うなら呼ぶべきじゃない
藤本なんかいつまで経ってもヘタクソのまんまだしあれは謎

ザックも大変だな
お門違い達に叩かれて・・・・

五輪の微妙な内容を観る限り、とてもドイツ代表に選ばれる選手じゃないな
ちょっと褒められて有頂天になってるだけでしょ

実はドイツのテレビ番組のどっきりカメラだったりしてなｗ

不満がでるなら選手のモチベーションをコントロールできてない証拠
そういった選手へのケアは必要
最終予選あたりからザックの引き出しが少ないのもバレてきたし
監督自身も成長する時期にきてる気がするな

昨年の時点でクラブレベルで他の左ＳＢより高徳が一番活躍している
他の選手は若い未熟な高徳以下のパフォーマンスでしかない
２年後の成長を考えたら高徳の存在は重要だ

活躍っていうかクラブともどもただの確変だっただけじゃん

>>602
そんなドイツ代表の話もある凄い選手に
移籍話が全く無いのは何故なんだぜ？

ボアテング(笑)より使える

まあ間違いなく才能はあるし日本は育てる気があるならちゃんとした方がいい
家長みたいに地蔵なら仕方ないが
次は内田が出れないしゴリは怪我、近いうちにＵＡＥ戦があるし呼ぶなら使うべきだろう
使わないなら呼ぶべきじゃないね

ザック叩いてるのは、代表に呼ばれなかったJの人間か、チョン、厨房のうちのどれかだろう。

>>607
何を言ってるんだお前は？
チョンは来なくていいぞ

>>606
酒井宏はもうクラブでベンチ入りしてるから怪我は問題ないんじゃね

怪我治ってすぐコンディションが戻るわけじゃないからね
ゴリの場合良くないほどの怪我してるのに五輪出て悪化させたし
コンディション戻すにはしばらく時間かかると思う

>>432
そうそう、前は「ドイツ代表って気持ちは全くない」って言ってたんだよね。
まあドイツ誌に同じようなこと聞かれた時には「それは光栄だけど、でも
よく分からない…」みたいに適当にごまかしてたけどね。
ドイツに住んでるうちに気が変わりだして、さらに代表で使ってもらえない
不満がくすぶって今回の発言になったのか。
でもあれだけはっきり監督を批判しちゃうのはちょっとまずいと思う。

高徳の場合ブラジルは無理だが６年後のＷＣでドイツ代表で
スタメンで使われても違和感ないだけのポテンシャルは持ってるからな
内田にも酒井宏も長友ですらそれだけの素材の良さは全く感じない

少しはじっくり高徳の試合を今年は観て見ると良い

ゴートクは統一教会だから、オリンピックのメダルをかけた試合や
代表の試合は、協会やスポンサーから圧力がかかって使えないんだよ。

ちゃんとした方がいいって今までユース世代で投資して育ててきたわけだが
大体ドイツの選択肢があるから不満言ってんだろ
代表に呼ばれたくても呼ばれない奴なんて腐る程いるし試合に出たくても出れない奴もいる
ケアできなかったザックも悪いかもしれないが、ザックは性格もみるから今後どうなるか楽しみだ
そういう部分も見抜けず召集したのはミスだなｗ

代表で育てようにも、ゴートクの言い分は「今すぐ試合に出せ！」だからな

試合で使えるかどうかなんて、練習見てれば判るし
今はその時期じゃないって事だろう

ザックもロスタイムで使っちゃえば、ゴートクのドイツ代表選出の権利を消失させられたのになｗ

いいよ、ドイツ代表でどうぞどうぞ
日本代表に不満があるならドイツ代表になればいいんじゃない？
強いから優勝争いが出来るよー

いろいろ批判するのは
ドイツメディア通さずに
ゴートクからの発言出てからでいいんじゃね？

そんな冷静なこと言ってもわざわざ書き込みにくるような人にはムリだよ

メディアには日独問わず慎重に言葉選んで対応せんと
本人の発言でなく記者の書きようで印象変わるもんなんだから
どちらの国のファンからも反感買う羽目になるかもしれない

>>618
そりゃそうか
今日の試合は開始時間がつらいな

監督がめちゃくちゃ日本に対して怒ってるんだけど
ゴートクはまあしょうがないって感じじゃ罰がわるいんで本人も怒ってる
ってことにしちゃったみたいな気がするけどね　憶測ですけど

>>621
こういう時は、そういう憶測もやめたほうがいいよ
高徳の言葉を待つだけ

今節は生放送みたいでよかった
香川が居なくなった事で、今後試合時間被りまくった時にどの試合流してくれるかだな

>>621
まあ、俺もゴートクはザックへの牽制として
ドイツ代表の話を持ち出してるだけで、本気とは思ってないけどね

上にも書いたけど、ゴートクのドイツ代表の選出資格なんて
ザックが１試合、それも１分使っただけで無くなるんだから

本人だって、ロンドン五輪を戦ってみて
さすがにドイツ代表で通用するとは思ってないだろう

ドイツに帰化して代表なんて１００％ありえない話をここでするなとか
言ってた奴ｗｗ

そもそも代表コーチがコメント出してるわけだしな。
実現性はともかく可能性として

ハーフだからって矢野レベルだったらこういう発言も出ないだろうし

てか酒井はクラブでもレギュラーじゃないから代表呼ばれて困ることなんてないだろ

五輪〜ベネズエラ戦の流れは酷いものだったのは確か
不満ぶちまけるのも良いよ
まあ宮市もハーフナーもストレス半端ないだろうよ
UAE戦ではここらへんも使ってやれと思うわ

でも普通に考えてA代表に1回呼ばれてベンチだからって
こんな不満を選手が言うかなあ
覚えててもらえて嬉しいって言ってたくらいなのに

こんな奴ドイツ代表に呼ばれて数分だけ使われて
日本代表資格失っちまえばいいんだ

そりゃチームでの立場が確固としたものだったらそこまで怒らんだろうけどな

まあ今年は五輪があったしなあ
色々ややこしくなるわさ
五輪組はキッパリ呼ばなきゃ良かったのに

不満が出ることは良いと思うけどな
いままで出なかったことが不思議なんだが
黙って耐えるのが美徳じゃない
海外じゃ黙ってればそれまでだからな
不満が爆発して手に負えなくなったのが2010年のＷ杯だしな
あんなのはもうゴメンだ

>>633
同意だが、今のゴートクは起用に文句を言える身分じゃない
ブンデスでも、まだ１年間しか仕事してないんだから

これが４年、５年と実績残してる選手なら別だけど

>>633
海外では黙ってなくていいよ
今回のは日本代表の話
五輪もあってクラブに戻ったらポジションが云々あったとしても
五輪、A代表ではファーストチョイスでは無かった
徳永、宏樹、更には槙野にまで負けた
そこをどう思うのか
左で言えば長友に勝てる自信はあるのか？

不満があって声を上げることは悪いことだと思わない
ただ今回の場合は、だからドイツ代表に心が向いてるっていうのが問題なんじゃね
そういうのって、そんなに軽いものじゃないだろって

ナカトモ？より全然上にだからな

開幕戦、岡崎と高徳はベンチっぽいな
二人とも出れるといいけど…

焦らなくても絶対チャンスはやってくるから
今はコンディションを整えてチャンスを待つのが賢いな

>>635
単純に戦術指導が少ないから槙野より序列は下だとザック本人が言ってる
徳永は守備固めには必要そのためのＯＡ、ゴリとゴートクの優先度は単純に監督の好みだろう
２人の差は大して無い
日本のＳＢで長友には誰にも勝てんよ

出場できないのを人のせいにする時点で、成長は止まるんだよな。
インテルの長友を見習え。

>>639
今日少し出場できて、ELのPO第2戦はドイツでお留守番するのがコンディション的に理想だな

>>634
要は五輪でゴリが不調なのに出てたり忙しい中で親善試合に呼ばれたのに使われない
この一連の流れが不満なんだろ
使われないならクラブの練習やってた方がマシとも思うだろうし
少なくともゴリよりは実績あるしな

もしかしてドイツ代表に選出しろとかドイツメディアが持ち上げてたのを本気にしてるの?

そもそも本人から直接聞いた発言でもないのに馬鹿みたいに発狂して叩きすぎだろ

>>644
ドイツメディアというか…シュツットガルトメディア？

ドイツ代表うんぬんは聞かれたからそれに答えてるだけで、自分からアピールしたり
日本側やザッケローニを牽制するといった狙いのあるものではないだろ
今までのドイツか日本かって話題はメディアに「聞かれたから答えてるだけ」なのに
インタビューの一部を切り取られて変なイメージが着々と広がってるのが気の毒

このスレは今まででさえ内田やゴリと比較したがる連中が多くってウザかったのに
この話題でアンチも増えて居心地が悪くなりそうだ

不満とか…本人そんなに深く考えてないと思うけどな？
日本的な曖昧表現だと聞き手の都合でどちらとも取れてしまう
ドイツ記者はドイツ向けに書くわけで、当然ドイツ視点でドイツ人にウケる記事にしたい
同じ言葉でも日本人が記事にしたら違った感じになったんじゃないかと思う

高徳よ、余計なことはやめておけ。今はまだ、〜略〜
(しかし〜略〜
先は長くないぞ)

>>647
お前もうざいぞ

どこが？
今後の参考にしたい

つまらん脅しかけてないで勝手にドイツ選べよ

日の丸背負うのが嫌ならさっさとドイツに帰化しやがれイモ野郎

頭悪そうだしそれも無理だろ。
ちなみにカカウさんは帰化する際言語テストがほぼパーフェクトだったらしい

こいつもそれぐらいドイツに対する愛着があるのかな？

ベンチ外かよ
一気にオワコンってやつか

ベンチ外なのにドイツ代表がオプションなの？
凄いですね。

正直、腹いせ的意味合いがある気がしてならない。
酒井にしてみりゃ泣きっ面に蜂でしかないんだが。

腹いせで開幕戦ベスメン組まないとかないと思うよ…

ザック就任当初はまだここまで海外バブル無かったしザック様様だったよな
でも今となっては選手達の格がガシガシ上がって来て正直あの程度の監督じゃ物足りなくなってきたのはあるな

まだ序盤だがなんか見てるとゴートクスタメン復帰は時間の問題だな

ゴートクはなんでベンチ外か分からんからな。

プレシーズンろくに動いてないからなのか。　チームに帯同できずに連携不足なのか。
単なる実力不足によるベンチ外なのか。　それとも怪我かなんかなのか。

こういう時にマスコミが聞けばいいものの頼りにならんなー。
ベンチに両サイドできる酒井を置いとくのはありだと思うんだが ベンチにもモリナロとかいるけど
原因さえ分かってればな、

>>635
長友と互角以上だよ、内田には勝てんが
ゴリラの方は純粋に関塚の好み
好みじゃない選手を排除する日本人監督の悪しき典型

またこいつかよ！
五輪代表ん時も、グループができてて微妙だった
とかって愚痴ってたろ
ちょっとうまくいかないと怒ったり不平不満言うのやめろよ
こいつはいつもこんな話ばっかり出てくるじゃねーか

日本人ならこんな事言わねーよな
高徳のメンタルって日本人とは違う気がする

元ソースドイツの地元記事だろ？
ドイツ代表招へいの時とおんなじ感じの誤訳＆誤解の匂いがすんだけどな。

>>665
前回も今回もシュツットの地元紙
結局ネタで楽しんでるだけだよあっちは

>>645
ザック叩いてたカスどもが選手は叩くなってか？
こんな糞は日本には不要なんだよ

ゴートクベンチ外は残念だわ・・・
でもシュツの監督って調整不足とか怪我とかは即外すから、復帰できるとは思うけど。

最後の点決めた選手ドフリーにしてたのホークランドじゃないのか？
つか俺はラバッティアは無能監督だと思ってるんで、仮に高徳や岡崎ずっと使わないとしても
早い段階で解任されると思う。

これが本来のシュツットです‥

失点のシーンをちゃんとみなきゃわからんが
決めたのがCFのドストの時点で見るべきなのはCBの2人のどちらか
ホークランドは多分ニアに走り込んだオリッチについてたんじゃね

タスキでしょチョンボ

攻撃陣と違いバックはスタメン奪い返すのは大変だよ
ゴートクもイタリア代表のサイドバックが怪我したためスタメンを奪えた
そのイタリア代表も怪我が治ってからもベンチだったしね

ゴートクは代表の被害者だと言ってよい
マガトの話によると長谷部も被害者に近い

代表の予選はJリーガーだけで良いと思うよ
正直、それで突破できるレベルだし突破できなかったら欧州組が入っても
上位進出は難しいと思う

香川など他に被害者が出ないことを祈る
本田の怪我も代表とクラブの往復が少なからず影響しただろうし

海外組はW杯本大会のためにクラブチームで実力を磨いて欲しい

さっそく負けたし出番来そうだがなｗ
でも次節バイエルンだから、戦犯回避のために
まだ控えでいておこう。

つかオフシーズンろくにシュツにいなかったゴートクをスタメンで出すほど
監督もアホじゃないと思うが
他の選手に申し訳がたたんだろうし、出来もよくないんだろ

ゴートクと岡崎の出番を考えれば悪い結果ではないな。

ゴートク居ないとダメダメだな
さっきまで暴れてた馬鹿チョン連中はさすがにショックだったかなw

で、もしドイツ代表入りしたらこのスレどうすんの？

ゴートクが上がってタメ作ってたのは大きい

まさかヴォルフスブルクにホームで負けるとはね・・・

こいつはそのうち韓国代表もオプションのうちだとか言いだすな

test

はい、高徳いないといつものゴミカスちーむでしたｗ

>>681
はい？

なんか米国生まれなので米国代表になることもできるらしいよ。
ドイツ代表よりは敷居低そうだよね。

去年の活躍も知らないで
「レギュラーでもない奴が」とか言ってるニュースに釣られてきた愛国心馬鹿がいっぱいいるな

つーかベンツも文句言うなら買い取れよw
今はレンタルで借りてるだけだろ

うわ、まけとるｗｗｗだせえｗｗｗｗｗｗ

>>687
本当にな
そんな評価してんだったらさっさと新潟に金払えって
どうせたいした移籍金でもないのに

レンタルだったんだ？
そんなすばらしい選手買い取らないとかなんで？

前半だけ見て寝たけどホークラントは想像してたより出来るな
といってもゴートクが勝てない相手とは思わないが
>>661
青嶋がゴートクベンチ外の理由は「コンディションのことを慮って」って言ってた

普通に監督が召集にぶちぎれたのにまだ使わんという
それが主な原因だろ

だから半年しか活躍しないっていってただろ
日本人選手の典型みたいなもんよこの人

ドイツ代表に、俺はなる！

>>694
ああそれでもう日本に近寄るなよ

ホークランド良くないよ。
ごうとくのほうがうまい。
ごうとく調整できていないか、
そんなばかなことがあるかわからんが
監督がへそまげてほしているのか。

右サイドが全く機能してなくて攻撃は左ばかりだったな
右SBあれ内田に押し出されたホークランドだったのか
あれならゴートク普通に勝つる

糞餓鬼メンタル

３人の監督（ザック・関塚・ラッバディア）に使われないんだから玄人の目から見て単に実力不足なんだろう
実力不足といってもハードルの高い部分（代表・シュツットガルト）での実力不足だから十分凄いけどな

もうドイツに永住してろよ

去年の活躍は去年の話でしょ
試合前日の練習でコンディション悪いなら使われないのは当たり前
色々不満はあるだろうけど腐らず頑張れ

負けてる相手が徳永・槙野・ホークラントだからやっぱ守備なんだろうな

そりゃ自陣でルーレットやるくらいだから

ザル守備のブンデスなのに

ブンデスはザル守備って言うけど
統計的に根拠のある話なのかね
印象だけでいってんじゃないの

フォーラムで今回の敗戦と豪徳ベンチ外をシュッツトサポはどう見てるんだろ。

★2011〜2012シーズンの欧州主要リーグの1試合当たりの平均ゴール数
☆ドイツ・ブンデス　　 全306試合　計875ゴール　1試合平均2.859ゴール
☆プレミア　　 全380試合　計1066ゴール　1試合平均2.805ゴール
☆スペインリーガ 　　 全380試合　計1050ゴール　1試合平均2.763ゴール
☆セリエA　　　　　　　 全380試合　計972ゴール　1試合平均2.557ゴール
☆フランス・リーグアン　全380試合　計956ゴール　1試合平均2.515ゴール
参考
☆オランダ・エール　　 全306試合　計997ゴール　1試合平均3.258ゴール
☆ロシア　　　　　　　　全352試合　計836ゴール　1試合平均2.375ゴール
5大リーグの中では1試合平均ゴール数がもっとも多い、ただエールのザル守備に比べればマシかな

ドイツのザル守備って一種の縛りプレーみたいなもんだからな
ディレイしたら負け、飛び込まなかったら負けみたいな

>>707ありがとう参考になるわ
エールの３以上って輝いてるなｗ

でもだからってＤＦはリーグアンにいったら一番勉強になるって話でもないよなぁ

>>709

誤爆すまん

>>709
これはあくまでリーグ全体で見たときのデータにすぎないからね
リーガだとレアル121得点・バルサ114得点でリーグの平均得点数を引き上げてる（得点数リーガ3位のバレンシアは59得点）
707はちょっとした参考程度になればいいかなと・・・

リーグアンベストイレブンのDFでもセリエでは戦術理解の問題で追い出されてるし
某セリエからリーガへの半年間のレンタルで７GできるSHは戻ってきてベンチだし
参考になるのかなぁそれ

>>712
守備の仕方が違うだけだろ。
セリエAは組織的守備が中心だからな。
ドイツは基本1対1らしいけどｗ

フランスはシラネｗ

少なくともヴォルスブルグのケアー（元パレルモ＆ローマ）が言ってたよ。
ドイツにはセリエAと違って組織的な守備が無いってｗ

>>711なるほど

ブンデスはザル！って言い立てる人たちは>>707みたいなのだけみて言ってるのかな
でも>>711のリーガの例だと統計自体に有効性があるのか疑われるレベルｗだし
ブンデスだって上位はそれなりに硬いはずだから
一概にブンデスはザルとか言いたくないな

シュツットガルト 0-1 ヴォルフスブルク
ショートハイライト
ttp://www.youtube.com/watch?v=SDKzd0kBKnA

データを見てもそうだけどブンデスは基本１対１だからかお粗末な守備になることが多い
ちゃんと組織的な守備してないクラブはね
試合見てれば分かるけどその組織的な守備してないのが多いと思う
組織的な守備ができてないクラブでも上位なのはまだ個々の戦力で勝ってるから

ちょっと前に吉田スレで「ブンデスはザルだから移籍しても勉強にならない」とか言うのみて
ムカッときてたんでちょっとむきになってしまったｗ
スマソもう落ちます

それならクラブ単位で比較すりゃいいだけだよね

ブンデスがザルっていう人は他のリーグのクラブと比較してるんだろうから
普通にブンデスの括りでみられてもしゃーないわ

>>717
ゾーンとマンマークの違いだろうけど
まぁ一番みてわかりやすいのは、セリエとブンデスの試合を継続してみれば
分かる

セリエは降格圏に近いチームでも、普通に上位から勝ち点1をもぎ取っていくが
ブンデスだと上位下位対決だと守備に徹しても、90分凌ぐのは難しい

昨シーズンでドルトムント対アウグスがやったときに引き分けでおお、っとなったのは
珍しいからね

ブンデスは普通に下位が上位を内容でも圧倒したりするが

ドイツのサッカーを勉強したいので、
今シーズンは日本代表には呼ばないで下さいとザックにお願いしたらどうだ。

現実的に見て現段階代表sbの順位は5番目だし（駒野・長友・酒井・内田）
焦る気持ちもわかるけど年齢的には一番下なんだし落ち着いたほうが良いと思う
前線とか中盤ならいいがブンデスは守備に関しては甘いしプレミアとかセリエに
はやく移籍したほうが良いと思うが

日程が全て。
あんな過密じゃなければ今回の不満もそんなに無かっただろう

呼ぶなら呼ぶで少しは使ってコンディション落とさないでくれって
大事な戦力をベンチで漬物にされちゃ誰だって思うわ

まあ、出たら出たで壊れるリスクも上がるし
ほどほどが一番だな、クラブ視点では。いや、招集外が一番いいから
二番ってとこか。

槙野出たからでしょ
あれで駒野がフルだったら特に誰も何も言わなかった

槙野を使ったから「それなら高徳だろ」って噴出しただけのこと
まあ藤本・槙野は帰化チョン枠かな

普通に槙野の方がムードメーカー的なものも合わせて貢献度高いと思うが
ところで、槙野てどうみても日本人顔だけど帰化なん？

>>727
くだらねぇ
単純に練習で高徳よりアピール出来たのが駒野と牧野だったという話だろ
そうやって都合の良いように解釈するのやめようぜ

これまでの貢献度からいっても普通に槙野を使うよな

槙野の出来なんて散々見てきただろ？
新人をテストマッチで試さずに何のためのテストなのか

練習で失格だったんだろ

あれは駒野が足つって急遽交代しただけ
後半終わりに近かったし、試合を無難に閉じにかかってる時間帯でベテラン使うのは当然の采配
トラブルがなければ普通に駒野フルだったと思う
槇野は試合に出続ける選択をしたし、ベンチで腐らずチームメイトを支えるためにがんばれるメンタルがある
バックアップとしてはありがたい選手

>>731
槙野以上のアピールができてたら使われてたでしょ
なんでその時の３番手をわざわざ試すんだ？
選手は常に経験を積んで成長するわけで
昔試したから今回は試さなくてもおｋとはならんて

>>なんでその時の３番手をわざわざ試すんだ？

テストマッチだから。
カップ戦の予選なら槙野使っても何の不思議も無いよ。
ザックは高徳に限らず若手を実践で経験させない。

>>733
>ベンチで腐らずチームメイトを支えるためにがんばれるメンタル
アジア杯で槙野が怪我した時、代わりの選手もこの手の選手選んでなかったっけ＞ザック

比嘉を見てればムードメーカーｗなんかより実力ある選手が重要とわかりきってる話だけどな

テストマッチの目的は、
公式戦に向けての調整＞育成
じゃないん？

五輪メンバーでスタメンにもなれないレベルの若手を
A代表のテストマッチで試したって公式戦で使う可能性なんか極めて低いだろ
練習だけでも一緒にできて良い経験になると思う若手が参加してるんじゃないの？
実力がないことが自分で分かってるけど、
若いからベテランより経験させろっての？
ずーずしくない？

１分でも使えば国籍論争とか一瞬で終わったものを
その辺の柔軟性というか戦略性みたいなものがまるで無いね
ドイツ代表なんか唾つけるだけ必ずつけて他の可能性を消すのが常道なのに

最終予選中で、DF3人が出場停止だから、この前のテストマッチにははっきり目的があった
今の時点ではイラク戦で勝つことが全てだし、代表監督としてそれは正しい
人材発掘は最終予選勝ち抜け決めてからやればいい話
てか、即戦力で使えそうなレベルの新人は高橋もそうだし意外とためしてるよ
宏樹のほうは親善も最終予選も駒野さしおいて出してるし
守備の約束事うるさいのに、なにもたたきこまれてない段階で親善ほおりこんだって
国際試合でどの程度かなんて、五輪みたあとなんだから、だいたいの予測はついてるし試す価値はないわ

>>739
思い上がりも甚だしいってとこじゃない
代わりなんていくらでも居ますよ的なw

ザックの手元に置いて呼んでさえいれば機能するなんてこの前の伊野波の惨状見てたら
幻想だってすぐに分かる。現状ではスタメンとベンチの隔絶がジーコ時代以上に酷い。
若手は吉田みたいに粘り強く使い続けてようやく使いものになってくるんだよ。

今は、そうやって使う価値もない選手だといい加減気付けばいいのに

>>739
唾つける必要を感じなかっただけじゃない？

ジーコ時代の松田みたいに反逆すれば良かったのに
今の代表はほんと腐ってるから

>>735
経験させるに値しないからだろ
なんせアピールしたが３番手だったんだから
多分次は呼ばれないと思うよ
ザックは今まで召集したが３番手だった選手はしばらく呼ばない傾向あるから

>>739
１分だけ使われて別の道閉ざされるくらいなら
逆に高徳が可哀想だわｗ

ザッケローニなんてあと２年で契約満了だよ？
その時ゴートクはまだ２３才だぜ。
この時点で見限るとか捨て置くなんて馬鹿やったら、ドイツに唾つけられてジエンドだよ？
わかってんのかそういうこと。

それをネタに脅すような人間はいらねw

上記の諸々に対して「その理屈で行くと槙野が使う価値の有るプレーをいつ代表で見せた？」
と聞くと皆口を塞ぐしかなさそうね

ジエンドってか、ドイツで通用するなら、ドイツの方が普通によくね？
自分のナショナリティがとくに日本にないようだし、本人の為には格上のほう選んだほうが良いだろ？
ゴートク２３だけど、長友もまだしばらくはいけるだろうし、内田も宏樹も若い
ブラジル超えたら、さらに先を見据えてもうひとつ下の世代が育つの待ってもいいわけだから、
気にせずドイツにいってくれ
つか、トゥーロン参加するあたりでは、自分はまだＡのレベルにないとか殊勝なこといってたのに
あれから1ヶ月のうちに、いったいどこで勘違いしちゃったんだろうな？

>>738
>>調整＞育成

確かにそれはあるか。


>>実力がないことが自分で分かってるけど、
>>若いからベテランより経験させろっての？
>>ずーずしくない？

別にそうは言ってない。
日程考えろって言ってるだけ

そんなセンチメンタルな考え方がいかにも日本ぽいよね
他の国はもっとドライに他の可能性を潰しに行く
その後呼ぶ可能性があるとかどうとか一切関係なくね

ほんと日本って寛容さにかける国だな。
あんな扱いされて、チームでもポジ失って
そりゃ不満もいいたくなるだろ。

>>739
可哀想なんて思ってないんだろ？
3番手3番手連呼しといて。

ヤられ損てやつだな
自分の立場に置いて考えてみたとする
文句一つさえ頭に思うことすら間違ってる！
お前が悪いと言われたら泣きたくなるね
やられ損の泣き寝入りだよな

>>750
だから選手は経験を積んで成長するものだと言ってるだろ
この前駄目だったとして今回も駄目だとは限らない
だから手元に呼んでアピールさせる
その結果槙野の方が良かったから駒野と交代したのは槙野だっただけの話
仮に高徳のほうがアピールできてたら駒野と変わったのは槙野じゃなく高徳だったろうよ
その時実力が上の人間が使われるだけ

そもそも槙野って右ＳＢ経験ってどのぐらいあるの？

>>754
それを不満と感じるのがおかしいと思うけどねw
もっと前向きに考えるか、
それとも、自分で自分の置かれている状況を判断して（実力を加味して）
招集を断れば良かったんだろ
自分で参加しておいて、特別扱いしてもらえずに、試合にでれなかったから
すねて脅しをかけるようなコメントするほうがおかしい

お金もらってるプロなんでしょ？
学校の部活的な意識でやってんの？

招集は断れないだろ
断れるルールが成立してるなら断るクラブ続出だよ

ザッケローニのやり方はちょっと異常だからね
原口の五輪の可能性潰しただけの招集もホントに馬鹿げた出来事だった

そして寵愛して呼びつづけた伊野波はボロボロで、新招集の水本もひどかった
さあどうすんのセンターバックってのがイラク戦前の現状

つーかほんとお前らゴートクのこと信用してないのな
かわいそうかわいそうって子供かよ
スタメン落ちしてそれを取り返すことも長い選手生活ではいい経験になると思うけどね

なんかまた伸びはじめてるな
芸サポからのお客さんか？ｗ

地元紙の与太記事から変にアンチがついちゃったなｗ
国士様系代表厨とさんま系海外厨っていうめんどくさいのが

不満に思うのは別にかまわんよ
そんなのきつきつの日程で酷使されてる選手だって同じように思うことだし
シーズン直前の招集で海外組はみんな不安もってておかしくない
ただ、それを公でいう必要がどこにあるかわからん
選手が矢面に立たなくて良い様に、せっかく監督が代わりにはっきり怒ってくれてたのに
なんでそこで追従コメント出すんだよ
チームの駆け引き台無しにしてバカじゃね
正直本人には何の得にもならんし、それでザックを脅してるつもりならちゃんちゃらおかしい
それに踊らされてる信者も間抜けすぎるわ
酒井のまわりにはまともな人間はおらんのか

>>760
まじで？w
招集が戦時中の赤紙みたいに絶対的な強制力があるとは知らんかった
それが本当ならすまんかったわw
でも、ほんとにほんと？w
レターの時点で断ればOKとかも無しなん？

あんなインタビューは訳文見ただけで誘導尋問されてるってすぐにわかりそうなもんだろｗ
まだ２１の若造がそれに釣られるのも生温かく見られないほうが普通ではない

クラブが断れないよう、Aマッチ招集デーってのがあって
親善だと拘束48時間
どうしても出たくない選手は代表引退すればいい
欧州の選手は、ビッグクラブでCL本命にして、早めに代表引退する選手だっていっぱいいるよ
拘束力がないやつは、例えチャリティでも香川も内田もクラブからお断りされて試合に出ず線審してた
オーバーエイジも就活かかってる吉田以外、クラブが全部断ってる
高い年俸だしてんのに、怪我されたら大損だし、断れる奴はかたっぱしから断るにきまってるだろ

>>767
「出られなくて不満か？」→そりゃプロなんだから不満としか言えない
「ドイツ代表の選択肢はどう？」→現時点で断言するわけにもいかないから可能性は有るとしか言えない
　↓　＋マスゴミ編集
「高徳、代表での扱い不満！ドイツ代表入り希望！？」

まあどっちにしろ槙野は無いな
さっきからアピールアピールうるさい馬鹿が一匹いるけど、肝心要の試合でろくすっぽ
仕事できない奴が優先される理屈は無い

ちなみに、五輪は本人が出るならＵ23以下はクラブに拒否圏ないって直前に強制力つける取り決めがされたけど
本人が辞退することはできた
なのでクラブ優先のため、五輪に出てない各国の選手はいっぱいいる

>>766
高徳は五輪フルで出なかったからね
レターの段階で辞退しますなんて、それこそ思い上がった返答だな
まず出来ないな
しかも最終的に選ばれるかもわからん新米招集だろ
私を選ばないで下さいなんて断るとは図々しい
レターで断ったら、それこそ早漏の浅はかな若造だよ
つまりどの段階でも断れないんだよ現実問題
協会やザック側が配慮しない限りは回避出来ないと思うね

まあどーでもいいから早くプレーが見たいわ

ところでゴートクは今回招集されるのかな？
内田が×だから呼ばれる気がするが。
発言よりベンチ外なところでどうかなと思う。
いい情報があれば教えて！

>>768
なるほど、FIFAの管理下でサッカーやる限り招集は断れないってことか
じゃ、
「怪我して無理です」とか
「日程詰まってて良いパフォーマンスできないから別の人選んでください」
とか言っとけば良かったんだよなw

21歳で若いと見るなら、
呼ばれたら嬉しくていくだろうし、
試合でれなかったら愚痴の一つも言いたくなる気持ちは分かると

それにつけ込んでドイツの記者が唾つけようと誘導尋問したということかなw

>>766
人疑う前に自分の無知恥じて調べろよ。

>>761
原口のはトゥーロンでの関塚の選ぶメンバーから
落選したからそっちいっただけだろ。

怪我した場合はもちろん断れるよ
診断書つけて協議になるけど

だけど、日程つまっててごめんなさいとか、すがすがしいほど代表なめくさってるなｗ

トゥーロンからも漏れるようなやつをなぜＡ代表に呼ぶんだ？
トゥーロンに呼ばれさえもしない杉本はなぜ五輪代表になったんだ？

まあいいや、もうｗ

>>722
そんな選手二度と代表に呼ばれないよｗ

「怪我して無理です」
怪我の情報なんてスタッフも知ってるだろうし、嘘ついて断ったらそれこそ後が無い。

「日程詰まってて良いパフォーマンスできないから別の人選んでください」
そんなネガティブなことしかいえない奴は呼ばれない。
ゴリラみたいに怪我でも「大丈夫いけます！」って言える位のほうがいい。

呼んだから必ず使われるわけじゃないのなんて当たり前じゃん
なんですねてんの？

>>781
スレ全部読め

招集拒否できないってことも知らないで
ぐだぐだ言ってたのかよ

>>777
しかし、自分のコンディションが悪くて、
良いパフォーマンスが発揮できないなら、
日本代表チームに迷惑かけるし、
自分も本来より低い評価をくだされるわけだから、
めちゃくちゃ自分勝手な行動だと思うけどなw

少し前は海外に出てる選手は日本人選手の中でもトップばかりで
自然と彼らはみんな代表のレギュラーだったけど
今はそうではなく以前ならＪにいたような選手でも海外に出てしかも試合に出られる
当落線上の選手は大変だ
槙野みたいにベンチ外が続いても文句を言わない覚悟がないと難しい

>>783 ゴートクはそこまでバカじゃない。
　　　クラブでベンチ外のため熱くなっていたんだ。
　　　今は冷めていると思う。

ドイツ1部ブンデスリーグ第1節終了
1.バイエルン勝点3得点3失点0(+3)
2.デュッセルドルフ勝点3得点2失点0(+2)
3.ドルトムント勝点3得点2失点1(+1)
3.フランクフルト勝点3得点2失点1(+1)※乾
3.ボルシアMG勝点3得点2失点1(+1)※大津
6.ヴォルフスブルグ勝点3得点1失点0(+1)※長谷部
6.ニュルンベルグ勝点3得点1失点0(+1)※清武
8.シャルケ勝点1得点2失点2(0)※内田
8.ハノーファー勝点1得点2失点2(0)※酒井宏
10.フライブルグ勝点1得点1失点1(0)
10.マインツ勝点1得点1失点1(0)
12.レヴァークーゼン勝点0得点1失点2(-1)※細貝
12.ブレーメン勝点0得点1失点2(-1)
12.ホッフェンハイム勝点0得点1失点2(-1)※宇佐美
15.シュツットガルド勝点0得点0失点1(-1)※岡崎&酒井高
15.ハンブルガーSV勝点0得点0失点1(-1)
17.アウクスブルグ勝点0得点0失点2(-2)
18.グロイターフュルト勝点0得点0失点3(-3)

そっか、ザックはわざとクラブでスタメンはずれるように仕向けて
再びスタメン勝ち取るのを待っているんだな。
去年は同ポジション選手不在の隙を付いたスタメン奪取だったし。

そう思おう・・・・

>>786
違うw
ゴートクの話じゃなくて、ここや芸スポで文句言ってる人の話

高徳の大事なシーズンを壊したザックだけは一生許さない
9月に来たときにみんなでブーイング浴びせてやりてえわ
あんな腐った代表なんて一度予選敗退の危機に直面すればいいんだよ

>>790
それは違う

>>790
半島に帰れよ

ゴートクが今回のザックの扱いに不満を感じるのは理解出来る
ただ5分出場して今後も使われずで、ドイツ代表への道が断たれるよりはゼロ分の方が良かったんじゃないの？
SBの競争率なら日本とドイツと大差ないでしょ？　マジで

もしドイツ代表から招集がかかったら、その時ゴートクが考えて決断すればいいだけ
ドイツが適当にツバつけにきたと判断するなら断ればいいし
本当に使ってもらえそうだと判断したならドイツ代表としてWC優勝を目指せばいい

どっちを選ぼうがスタメンは無理
好きなほうを選べよ

>>790
>あんな腐った代表なんて
この部分をkwsk
何がどう腐ってるの？

くっさいチョンネタは余所でやれやｗ
このままザックにやらせてたら新戦力を試しもしない癖に召集し続けて、
今後高徳の様な理不尽なパターンが増えるから言ってるんだよ
一回窮地に立たされて解任されればいいんだよ
宮市やマイクも迷惑してると思うぞ

>>796
はよ半島に帰れ
それか氏ね

高徳に取っては可能性は残ってた方がいいのかもしれないが
日本にとっては将来の貴重な戦力の流出にもなりかねない。

2ch的には国籍議論めんどくさいからキャップつけちゃえよ。だな

ザッケローニがなぜそこを躊躇するのかわからん
槙野右ＳＢなんて実践で使う可能性ゼロだろｗ

ザックから見ると相当守備が悪いと見られているんだろうね。
残り10分、15分でも守備のために投入できる選手では無いと思われているのだろう。
例え親善試合でもｗ、これは厳しいｗ

じゃあ何故呼んだのかって話だな
どうどうめぐりもいいところ

恐らく練習だけでも一緒にということなんだろう。
宮市も練習だけだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザック叩きしてる奴って進藤って糞コテと同一人物？

槙野や駒野よりは酒井の方が全てにおいて上だと思うんだがな

長友　今野使ってる時点で　SBにでかいやつを置きたい

なんか久しぶりに見にきたら・・・
まだこの糞代表の話題引っ張ってたのか。

高徳はドイツ代表に召集されるレベルじゃないし　日本代表の即戦力でもない。
高徳スレはほんときもい奴しかいないな。。。

代表なんてクラブで継続して結果を出さないと。その点高徳はクラブでベンチ外
この時点で代表どうのこうのの話ではない

もうお客さん帰ったかな？

まだゲイスポのスレが残ってるからちょろちょろ来ると思われ

酒井高は新潟でも特別輝いてた訳じゃないし、オリンピック代表でも比嘉の控えだったり徳永の控えだったり、怪我の酒井宏の控えだったり、日本代表でも駒野の控えの槙野の控えだったり（そもそもベストメンバーなら招集外だけど）
はっきりいって香川と一緒でシュットゥガルドっていうチームにフィットした選手ってだけじゃないの？

ちょろちょろキターｗ

国籍議論してるのは本人だけ
ザックがぼーっとしてる間にレーヴがつばつけないのはなんでだ
まずは他の可能性つぶすのが他国の常套手段なんだろ？

日本はドイツの驚異にならないからな

比嘉は言わずもがなで
怪我したゴリラなんて確実に代役で出てた高徳以下のプレーだったのに使い続けてたからな。

　　　にゃあ！

テンプレの予定表と違って、今晩ELの試合あるっぽいな。

１時からみたいだな
遠征メンバーに入ってるかさえわからん

>>808
香川ってJ時代からずっと活躍してるんだけどねｗ

>>805
被害面する女みたいなのが増えてスレの雰囲気変わったよね

>>808
香川知らないだろｗ

http://jp.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2013/matches/live/index.html?day=-1&session=2&match=2009887
スタメン

スタメン復帰きたー
やはりただの休養だったな

やっときたな
メンバー昨シーズンの終わり頃と一緒
結局こうなるのね

二人ともスタメンか楽しみだな

この数か月は本当に色々あって高徳自身も溜まったもんあるだろうから
今日の試合で鬱憤を吐き出してほしい。押される展開になるだろうから
高徳の欠点と言われる守備力が問われる試合になる。

放映ある？

ネットはある、テレビはなし

まあ昨季あれだけ活躍した選手だからな
EL出場圏に上がった原動力の一人だし
糞みたいな関塚無能監督の五輪での扱いで過小評価してるニワカがうざかった
ブンデス中堅の監督に期待されぶっつけ本番でもいきなり起用されるほどの高徳と
五輪厨のニワカ絶賛も二部のオファーすらない大津

ベンチ外はザックに今度舐めた真似したら‥ていう意味もこめられてるんじゃねえの
まあクラブでのごうとくの立場にたって物事を考えたらあまり批判する気もおきないからな
アンチを黙らせる活躍を期待する

今季のシュツットはＥＬも勝ち抜く気満々かな
とりあえずＳＢをゴートクに代えてきたあたりはそれは伺える

>>825
大津は欧州での実績がないからね
五輪なんかガキの大会だからなあっちからみれば
ただ大津の場合はクラブ事情で微妙な立場にあるからな

>>825
プレー見て評価してんだよカス
おまえみたいにブンデス監督に期待されてるからどうのとかの枕言葉いらないんだよ
権威主義の節穴野郎は試合の何を見てるの？

スタメンか！頑張れ

なんか馬鹿の琴線に触れたようだなｗ

高徳スタメンか、さすがだなあ

安定してるな。ガチでドイツ代表呼ばれるかもなｗ

相変わらず攻撃スイッチ入ると迷いなくポジション捨ててサイドを駆け上がってるｗ

ゴウトクがはっきりわかるほど太ってます。
どうすんだコレ

高徳のカット起点で先制点

はいやらかした

ごーとく　ごみすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはザックもつかわねってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パスの雑だし　守備はやらかしまくり　攻撃はなにもできないｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこのごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もう捨ててしまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつがゴール前でボールを奪われそのまま失点
岡崎も酒井もダメダメだな

ロシアってこんなにテクニックあるやつ多かったけ？

安定感がまるで無い……

それにしてもロシアのクラブってレベル低いな

守備軽すぎや

そんなロシアと同点...

さすがドイツ代表をオプションに持つ男やで

1起点と1逆起点でプラマイ0

後半途中からネットが不安定になって見れんかったorz

左からの攻めが多いからボールタッチ少なかったね

久々の実戦だが悪くなかったね

勝ってるのにあんな一か八かみたいに突っ込んだらあかんな
判断がおかしい

調べたら、相手断トツでロシアの最下位なんだな・・
失点に絡んでしまった以上、しばらくはカップ戦要員かな

寝落ちした最悪…

>>846
ホームでそれはダメだろw

きょうのデキじゃあボカの方が上やったなｗ

は？

ブンデスではあれでも、国際大会になると
やっぱ守備の軽さが致命傷になるな、目立つというか
まあ、これからやね

いちかばちかって
あんときは対応が遅れてたから突っ込まなきゃどっちにしろ間に合わなかった

相手ホームだろ
しかし先日の代表報道から変な酷使様に粘着されるようになったな

>>853
おまえ実況でバカにされまくってた913だなｗ

必要以上にDFが散らばりすぎ、釣られすぎというか・・・。
判断誤ってつっこんだゴートクもあれだが、クロス上げられて
CB他は何してたんだっていう。セットプレーで喰われてた頃の
再来だわ。

>>859
ああごめん、先日見た他のチームがアウェーだったんでそれと間違えたw
実況は行ってないぞ

失点そのものより、一度とんでもないミスパスしてあわや失点、
ノシーンがまずかったと思う

失点のシーンは対処に問題はあったかもしれないが、局面で負けるのは仕方ないんじゃないかな
監督がどう思うかはわからんけど

誰がどう使われるかはわからないね
開幕戦負けてるし

コンディション自体は良さそうだね

守備で突っ込んで交わされるのは、まぁ見慣れた光景ｗ

ホームで2-0だったからチームが先制点あげた時点で勝負ありだったね
酒井がやらかしたのは中途半端な突っ込みしたから
でもあのまま突っ込んだら怪我してたかもしれないから、距離とったほうがよかったね

後方のパス回しではCBが開いてボランチが1人下がってそのボランチより両サイドバックがあがった形があった
どこか見覚えあるけど忘れた

見てないけどイタリア風の採点だと6か5.5くらいと見ていいのかな。
ま、それならまずまずかね。

バックラインで三角形つくって廻すシーンが多かった
あれは怖いからやめれ

失点よりボールタッチが少ないのが気になった
昨季の後半は高徳に集めるくらい仲間から信頼されてたのに
チーム内のパワーバランスがまた変わったのか？
今日はあまりボール回して貰えてなかったな

逆サイドで相手選手がボール持ってる時の
高徳のポジショニングが若干中に入りすぎじゃないか。
そのせいで展開されたときに相手への寄せが若干遅くてボール持たれる事がよくある。

>>865
一点とってチーム全体が流しに入った感じで緩んだね

ここ数試合ボカがキレキレだから左優先だったんだろ
後半は低めの位置に修正されてたし

もともと失点が多く、攻めまくるチームだからな
攻めの手緩めた時点で危なくなる

>>872
ブンデスらしいな

相手が弱いから助かってるけどチーム状態はあまり良くないな

正直なところイビセさん以外で点が取れる気がしない
春肉さんもどうもよくないような

昨シーズンの良い時のハルニクは凄かったよね。
なんでこの選手がここにいるのか不思議なくらい凄まじかったｗ

>>870
あれは日本五輪代表とかクラブとかでよく見かけるよ
展開されてもえぐられる前に相手に追いつき、その間に味方が中を固めてるからいいという考えかな
相手に抜け出される位置にいるときはさすがに中まで絞らないだろうけども

Goal.com の選手ページの画像が更新されてた
http://i2.goal.com/files/images/stats/goal/player-images/18/37918_186x236.jpg

前はビブスを着た練習中の画像だった

試合見れなかったからyoutubeでハイライト見たんだけど
ゴートク前よりさらに太ってるようなｗ
髪短くなったからそう見えるだけかな？

７７分に酒井のサイドを崩されてココリンに１点を返されたシュトゥットガルトだが、
ファーストレグのリードを生かして逃げ切りに成功。シュトゥットガルトがEL本大会出場権をつかんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000043-goal-socc

>>880
明らかにコンディション悪いね
全然動きキレてないしもっと走り込みしないといけないわ

春肉はあの一対一の決定機決めなあかんやろ

>>879
いや上に書いたけど
自分も太って見えた
見間違えじゃないなら、今まで使ってもらえなかったのも当然だな

高徳は管理しないと太るタイプだからな
まあだからこそ筋肉もがっちりつくんだが

>>884
母ちゃんの遺伝子を引き継いでるから…

槙野のこと色々言う奴多いけど、Ｊ見てたら国内ではボール持ってるときも
守備対応の時も別格だってすぐに分かりそうなもんだけどな。

3次予選のアウェイウズベク戦では最後の守備固めできっちり仕事してるし
普通に単純な守備対応なら高徳や弘樹のＷ酒井よりいい。（現時点で）
今度のイラク戦考えたら不安なＣＢの組み合わせもあるから守備対応の
いい槙野を一応使って試しておく必然性が高かったんだろ。

見たい気持ちもわかるし、攻撃的な高徳は俺も好きだが最終予選の
さなかだってことを忘れたらアカンな。それでも最終ラインに出場停止
がイなければ高徳も試してもらえたと思うよ。今回は状況考えても
仕方がない。変にファンがファビョ起こして高徳がそれに乗っかっちゃうのが
一番怖いんちゃうかな？まあ大丈夫だろうけど。

なんでわざわざageてまで槙野の話を蒸し返して持ち上げてんの？ｗ

>>886
槙野はJじゃ良い選手だよ
藤本もJじゃやれてる
だけどそれ以外じゃ大した事ないってのはもうバレてるだろ
ゴートクのために代表からは槙野からまず消えて貰った方が良い

むしろ槙野には頑張ってもらってゴートクは代表に呼んでほしくないな

>>887
茶化すなよ
うぜぇな

高徳も槙野もがんばれ！

>>886
スレ違いだけどその槙野はケルンの練習段階でコロコロ転がされて
このフィジカルでは話にならないと監督が思ったらしく出番がなかったみたい
その槙野が別格とはJってそんなにレベル低いの？

Jがレベル低いんじゃなくてCBに要求されるフィジカル要素が高いだけ
日本人で１９０cm以上ですべてを持ってるCBなんて皆無だろ
身体的に厳しいんだよ
日本人のCFやGKが現れにくいのも仕方がない

技術はブンデスの中位以下ならＪのほうが高いけど
体の強さはブンデスのほうが高いと思う
体の強さがないのを技術で補えると活躍できる
香川みたいにな
槙野の場合ポジション的に体が強くないと
どうにもならないのでダメだった印象だな

槙野って代表ではＳＢ交代枠限定なのか？
伊野波水本がアレで困ってんのにザックが何を考えてるのかさっぱりわからんわ

>>895
槙野はCBでは計算してないと思う
>>892に書いてあるように海外にいくとCBでは厳しい
緊急時にCBもできるSBくらいに考えてるんじゃないか
ゴートクの守備が良くなれば呼ばれなくなると思う

>>895
分かるよ
ＤＦが不安定すぎて、これ以上点を取られたくなかったんだろう

槇野はSBが疲れて守備が不安定になったところで交代はいることが多いけど、まずまずやっててあんまり悪い印象はないよ
スタメンやるには微妙そうだけど、試合途中でいきなりはいるのも危なげないし、便利な感じはする

ttp://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol16.html
これ読んだ？

>899
だったら大事なシーズン前に呼ぶなとしか…
つーかゴートク使わない事は全然おかしくない、五輪で長期拘束してるのに続けてＡに呼ぶのがおかしいんだよ

>>899
ちょ、おまえら、ザックにここまで書かすくらいクレーム送ってたのかw

使わなかった理由聞いたらなおさら呼ぶ理由がわからない。代表は最高峰かもしれないけど、給料払ってくれてんのはクラブだしな。

代表選ばれたね

代表おめ！

にほん　だいひょう　からは　にげられない　！

ラバディアのおじちゃん、顔真っ赤だよ

一悶着あった後に呼ぶんだから今度こそ、今度こそは使ってくれる…!!!

そう思っていた時期が僕にもありました。

>>902
普通に「ザックのサッカーを覚えるため」だろ
ある意味W杯に向けてのメンバーにはめようと思ってるから少しでも早く読んで練習参加させたかったんじゃない？
試合展開によっては（ゴリの時みたいに大差で勝ってたり）出したかもしれんが

またこれでベンチに逆戻りだね。。。。
新潟でやるから使う気ならこの間なぜ槙野出した？

今回こそ使う場面なんて無いと思うわ
ＵＡＥ戦こそイラク戦対策だから

槙野が外れてゴートク選出か
おまえらの望みが叶ってよかったな

もういいじゃないか、槙野は遂に前回で見切りつけられたのか知らんが切られてる

ゴートクがそこに入ったってよりもＤＦラインのもうちょっと複雑な事情ではじき出してそうだが
それでも結果的には入れ替わってるししくじらなければ世代交代ってことだろ

こんなふざけた事ばっかりするんならドイツ人監督にして欲しいわ
中東程度のレベルなら海外組の疲労考慮して一々日本まで召集しないだろ
まじでイタリアカラーがうざい
日本代表のサッカーはメンバー固定だから伸びしろなくて非常にツマらんしな

結局どんな形になろうと、お前ら文句ばっかだな
お母ちゃんもいいかげんにしないと
きりがないぞ

>>913
正直な所、日本人を扱うのが上手かったのは外人監督だとトルシエだけ
Ｊリーグも海外もちゃんと扱えていた。

つか今の代表が昔以上にＪＦＡの玩具化してる
前の長谷川アーリア（結局出なかったが）の時もそうだったけど
海外が日本の選手を代表云々って話が出てきたら
ＪＦＡは見栄とビビリで高徳を試合に出すようにザックに圧力掛けるだろう
アーリアは何も言わなかったが高徳はドイツから話があって高徳も満更じゃない発言してしまったから余計に。

あー、ちゃんとＪ解ってる監督に代表監督やってほしいわ。

今なら今回召集されただけでも
酒井宏樹
酒井高徳
ハーフナー
細貝or長谷部
とかは連携含めてもＪからで補える奴はいると思うんだけどな。

なんか逆に槙野が可哀想
いろいろ意味がわからん

記者　酒井高徳の召集については？


ザッケローニ　「ドイツ代表などという下らない妄想を断ち切るために、ロスタイムの時間稼ぎの交代用に呼んだ」

新潟だから少しでも出してもらえるだろう

これで出さなきゃ暴動が起きるｗｗｗ

それで何の問題があるんだ、それで遠慮なく断ち切ってしまえばいい
むしろ何故今までやらなかったんだアジアカップには召集してたからリスト入りはしてたんだろう

今回召集した理由って何？

>>915
トルシエは五輪も兼ねてたから世代交代がスムーズだったね
本当はオシムみたいな監督が居てくれたらいいんだけど、オジェックやフィンケでもいい様な気がしてきたよ
戦術の幅が狭くても、最低限ブンデス組をはじめとした海外組と上手くやってくれそうだし

宮市は外したのに高徳は呼んだのか
これだけ言われて呼ぶということは
使う気あるから呼んだとしか常識的には考えられないが

前目の選手と違ってDFは特にザックの細かい細かい戦術があるらしいから
それを学ばすためには機会があれば呼んで指導したいんじゃないか?
今のところは控えの1番手は駒野だが本戦までにW酒井を育てて世代交代できるならしたいんだと思う
宏樹だって最初は呼ばれただけで試合は出させてもらえなかったし

ＤＦだしな、これでまだ槙野残してたらあれだったが槙野と入れ替えたわけで
あれだけの報道がなされてたのに召集されてるしまあいいんじゃないの？

まきの外れた理由って原口がきたからだろｗ
所詮浦和の圧力なんだよ

何か高徳スレってひがみ根性が凄いな
常に何かと戦ってる感じ
高徳本人はポジティブな人なのに
こんな風に応援されるのも何かな
応援が逆に重荷になる感じだな

内田ババア鏡見れないの？
酒井弘樹連呼したCSフジの中継に抗議頑張ってｗ

この状況下でも空気読まず1分も高徳使わないのがザック
イラク戦終わったら騙されて発狂した代表厨がスレに雪崩れ込んで来るぞ

>>926
新潟・・・

どうせまったく使われないんだから仮病で辞退でもすればいいのに。

>>920
内田の代わり
それと将来性あるから前回と一緒で連携目的と層を厚くしておく為

まだ試合に出すのはこえ―よ、守備軽いし負けが許されない試合
もし万が一ミスをした場合928が責任をとれるのなら出してもいいと思うけど

正直前回よばないで
今回新潟でやるからよんで5分くらい出すのかと思ってたけど
どうなるんだろｗ
こういう召集ってクラブ側は拒否したりできないんだっけ？

ドイツの記事で騒ぎになってしまったから
高徳も協会も来たほうがいいっていう判断なんじゃね
場所も新潟だし

なるほどUAE戦新潟なんだなｗ
ザックの手記見てもゴートク使ってくれって声があるのは
知ってるみたいだし
さすがに数分かもしれないけど使うんじゃないか
ラバディアはキレそうだけど

アルビサポも多いだろうからでたら盛り上がるだろうね

いろいろあっても、ここまで頑なに呼び続けるってことは
今度こそチャンスありそうな気がするね

良ければ使われる、良くなければ使われない。
時差も含めたコンディション調整をしっかりやって練習でどれだけアピールできるかだろ。
本人次第。

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　　　　　　　　 ,l'　　原　　　 ::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::. |　　　　　　　ドイツ代表とか舐めたこと抜かしてんじゃネーゾ酒井
　　　　　　　　 l　　　ヒ　　　::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: i
　　　　　　　　 i,　　　ロ　　 ..:::::●:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::　!
　　　　　　　 _,,.i　　　ミ　 ..::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::●::　 i'
　　　　　 ／~　 'l,　ニ　 ..:::::::::::::::::::::::::::|、;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::　,i'　　　　　　　　　　　 ／~＼
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>>933
今回のことで、どこまでほんとかどうかは分からんけども
メディアの煽りを終わらせたいっていうのは、あるかもしれんね
きっと高徳に改めて、日本かドイツか確認は絶対あったと思うし
下手に煽りあいに巻き込まれるのもあれだしな

>>938
ヒロミこえーよｗｗ

とりあえず親善試合の前半45分だけでも出て欲しいねｗ

委員長　酒井高は「日本代表になる」…ドイツ紙報道に否定的

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/30/kiji/K20120830004008100.html

>>942
原が言ったことかよｗ

地元紙の冗談記事以外でドイツ代表なんて誰がいってるの？

地元紙が冗談口調で酒井をドイツ代表に推薦って記事書く
↓
冗談記事を間に受けた日本メディア、外国語が読めないサッカーファンが大騒ぎ
↓
日本メディア本人に煽り質問、本人勘違い

迄はしってんだけど真剣に教えてくれ
ドイツ協会から打診あったの？日本代表もギリギリなのにドイツ代表なれるの？

次の代表戦日本に帰って来ることを願うしかないな
召集はされたけど、帰ってこない可能性もまだあるんだよな

>>945
親切な俺が答えてあげよう。まずは訂正から。

地元紙が与太記事を仕立てる
↓
日本のマスコミが翻訳記事を書く

これだけのこと。騒いでいるのは誰かを煽りたい芸スポ民だけ。
ドイツ代表からの打診は無い。
ドイツ代表になれるかどうかについては国籍的には可能。
実力云々はまだ21歳なので語っても仕方ないと思うがね。

>>947ありがとう
ドイツが狙ってたらすでに声かけるよね21歳はドイツ代表じゃ若いってこともないし
ニワカとバカメディアが騒いでるってだけでここの人はネタ的扱いってことでok?
代表キャプつけろと本気で騒いでる人多いから自分が見た記事以外にも真実があるのかと思った

>>948
自分で判断できないあんたも馬鹿の内の一人じゃね

>>949
ゴメンね、本当のこと言っちゃって
ドイツ代表を請われてるって設定壊しちゃって

何か見えない何かと闘ってるねえ
かわいそうな人

原委員長　酒井高は「日本代表になるということ」…独紙報道に否定的
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/30/kiji/K20120830004008100.html
もう招集拒否しちゃえよ！

どうせ出番はないし。本当にドイツ代表に選ばれるのなら絶対にそっちを優先すべきだ。
恐らく、今年中はまずないだろうけど。

この調子だと、UAE戦も出番はないだろうね。
当然イラク戦はベンチ外

ザックに気に入られてる酒井弘樹のほうはUAE戦くらいには出そうだよな。

協会の酒井に対する異様なほどの嫌がらせは何故？

なぜ、ほとんど出れなかった五輪組から唯一ベネズエラ戦に選んだんだ？

>>915
今の代表は、JFAに絶対服従。
スポンサー様に絶対服従だからね。

トルシエが散々協会とスポンサー批判して以来変わった。

メディアも絶対に代表を主だっては叩かないし。
今の代表って、事実上JFAと電通、スポンサー、マスゴミの持ち物で
国民と代表選手のためという視点が抜けてるし...

マッチメイクも金稼ぎ目的だけのひどいのばかり。
海外アウェー親善も全くなくなった。

>>913
今の代表は、スポンサーと電通の要請で常にベストメンバーと勝ちを要求されるからね。

絶対に負けられない戦いがそこにはある！

この繰り返し。こんな最悪のJFAの持ち物のチームには何の魅力も無いな。

ドイツ代表に選ばれる実力があるのなら、本人に自信があるのならそっちを選択すべし。

確か制度が変わって、片親がドイツ人だから、公式戦に出ても一度だけは代表を変えられるはずだよね。
確か、出生時の国籍（ドイツ、日本、アメリカ）がその適応の決め手となるはず。

>>900
結局、ザックは使う気ゼロで、あくまで協会がドイツにとられないように
招集を強要したのかな？

さらに、海外組全員招集というスポンサー圧力もあったというわけ？

代表論争終わるならキャップつけるための招集でもいいよ。
試合展開如何で出れなかったらしょうがないけど。
だから親善試合で使えば良かったのに

>>950
馬鹿じゃないのこいつ
関係者から呼ぶって言われてんのに
ttp://football-2ch.com/archives/53855877.html

もう代表辞退でいいんじゃないかな
勘違いしたままドイツ代表目指すといいよ

>>915
確かにあのときの代表のまとまり感はハンパなかった

>>954
トルシエくらいだよな正面切って批判しまくってたの
クソ真面目でストレートに物言うトルシエに懲りたのかああいう人選はしなくなった

代表スレいけよ

>>958
どこに呼ぶって書いてあるの？
この地元紙ソース記事でなくてドイツメジャーメディアのソース記事お願いします

>>954
2010ではあることないこと含めてメディアが代表を袋叩きにしてたような

◇kickerバイヤン戦スタメン予想
Ulreich - Hoogland, Tasci, Maza, Boka - Kvist, Gentner - Harnik, Hajnal, Okazaki - Ibisevic
〈Reservebank〉
Weis (Tor), Ziegler (Tor), Molinaro, Niedermeier, Rudiger, Bah, Holzhauser, Kuzmanovic, Stoger, Traore, Cacau, Torun, G. Sakai
ベンチ予想には入ってるみたいだな
岡崎も調子取り戻してスタメンみたいだし、開幕戦は忘れてここから日本人快進撃だ

【サッカー/日本代表】原委員長　酒井高徳は「日本代表になるということ」…独紙報道に否定的
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346326908/

「今のプレーを継続していくなら、より注意深く見て いくことになるだろう。もちろん、本人の意志……『ドイツ代表でプレーしたい』という気持ちが必要だがね」
　またフリック氏は、ユーロ2012に臨む代表チームに酒井を招集することに関する話題が挙がったこと はない
「スタジアムで輝いている」と評価。
「最低でも扉が閉じられているわけではない」
聞かれてから社交辞令で答えてるようにしか読めないんだが

しっかりしたソース下さい

　　　にゃあ！

ザキオカはロッベン封じ？ｗ

>>944
誰も言ってない
ゴートクは前から日本代表って言ってるし
前回も今回もシュツットの地元紙

>>966
それ全部地元紙が聞いただけで
ゴートクがドイツ代表になるとかほのめかしたわけじゃないから
芸スポの住人と馬鹿が勝手に騒いでるだけ

どうせ
記『この前の代表戦出番無くて残念でしたね』
ご『そうですね』
記『じゃまだドイツ代表可能性有りますね』
ご『そうですね（苦笑）』
こんな感じだろ

VfB Stuttgart 1893　酒井高徳 part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346334923/

>>971
前園のインタビューのときもそうだったけど
よばれたら光栄ですがくらいしか言ってないと思う
ドイツ代表になりたくないとは言えないだろうし

最近話題性ばかり先行してるな
本人もまだ不動のレギュラーじゃないし課題も沢山あるのに外野は騒ぎすぎだわ
まだ21歳と若いSBなんだから温かく見守れ

ＵＡＥ戦は新潟でやるらしいから出番あるだろうな。
宮市のデビューも地元愛知の名古屋スタジアムだった。

まぁ今回出れば
あっちの地元紙も余計な記事書かなくなるだろうし
ほんのちょっとだけ出して欲しい
前回よばれて出さなかったからまた書いたんだし

地元だから出番やろうみたいなことをザックはやるだろうか？

正直今回は出れなくても不思議はない。
不満はあるけど。

前回は招集時期が最悪だったからな

高徳の母ちゃんは
スモウレスラーかなんかなのか？

ドイツの肝っ玉母さんなんだよ

必死に否定してる人がいるけど
別にドイツ代表でもいいじゃん
ドイツ代表で高徳の活躍が見れるなら

>>975
豊田スタジアムで、まさに地元だけど出番なかったような覚えある

宮市は愛知で親だか友達だかを招待したけど、出れなかったような

宮市はこの前のエコパじゃなかったっけ？

wiki見たらやっぱり5月のエコパでのアゼルバイジャン戦だった

　ドイツメディアの報道で日本代表での扱いに不満を漏らし、
「ドイツ代表は僕にとって一つのオプション」と語ったとされるDF酒井高徳(シュツットガルト)について原博実技術委員長は、
日本代表となることに疑いの余地はないと力説した。酒井高は9月6日のUAE戦、同11日のイラク戦のメンバーにも選出されている。

「いろんな報道がされているが、本人とロンドンでも話をして、彼の意思も確認している。
(五輪後)すぐにA代表(のベネズエラ戦)に来てほしいということも理解して、来てくれた。
ここに入ってきているのに(日本代表に)なりたくないというのはあり得ない」と強調。
「彼ともこの話はしていない。日本代表メンバーに選ばれているということは日本代表になるということ。
彼と直接話した言葉を信じている」と、現地での報道に不快感を示した。

　酒井高は日本人の父とドイツ人の母の間に生まれたハーフで、日本とドイツの二重国籍を持つ。
年代別代表を経験していても、A代表で試合に出場しない限り、ドイツ代表を選択することは可能だ。
しかし、酒井は4月にも現地で同様の報道が出た際、「俺は日本人という気持ちをずっと持っている」と、
大げさな報道内容を否定。「年代別代表でもずっと日本代表として戦ってきたし、
A代表で試合に出られなかった悔しさを今でも持ち続けている。
そこでまたやりたいと思っているので、ドイツ代表という気持ちはまったくない」と話していた。
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D106111

高徳、今度の召集、気持ちを試される踏み絵みたいだな

高徳応援してるやつとブンデス見てるやつは984 の流れ普通に
知ってるから、誰もあの地元記事信じてないよ。

自分はドイツメディアに言ったのは、結構本音だと思うけどね
もちろん誇張はされてると思うが
日本協会はフォローしてると思う

復習とかいって槙野使っといて
今回は外してる
だったら高徳使っとけよｗｗｗ

そんだけ高徳が地元サポに愛されてるってことだから
悪い話じゃないんだけどな、この前のドイツ代表の件といいただ飛ばしすぎだろと・・・

高徳の件だけザックじゃなくて原が即答してたから
明らかにザックの意志じゃなくてJFAの意志で招集かかってるな

＞即答してたから

短絡だねw

もう少しだけ考えよう

原さんムキになって否定していたぜ。

>>991
ああ、質問内容は事前に通知されてたって言いたいの？
「他に質問ありませんか〜？」って聞いてたからそれはないんじゃない？
高徳の質問に原が答えてる時のザックのしょげた顔みて可哀想になったわw
おまえら、クレーム送りすぎwww

ゴートク選出した時点でこの質問来るのは想定済みだろ
原が答えたのは国籍云々は外国人監督じゃなくてＪＦＡの人間が答えるべき質問だからだと思うが

ゴートクのファンなんてこのスレの普段の勢い見ても大した数いないだろｗ
本当にクレーム入れてる奴が大勢いるとしたら元々ザック采配に批判的な奴がベネズエラ戦の件利用しただけじゃねえの？

VfB Stuttgart 1893　酒井高徳 part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346334923/

大津

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