1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
それだけ日本のサッカーのレベルが上がってきたんだな
できれば踏み台リーグであるブンデスではなくて
直接日本からリーガ、プレミア、セリエに行く選手がもっと増えてほしい
2 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 06:41:46.95 ID:TWtwJ4KM0
宇佐美はブンデスで最高レベルにうまい。リーガ上位にはやく移籍してくれ
長谷部とか岡崎はプレミアにいけ
乾はセリエにはやくいけるようにがんばれ
清武はブンデスなら主力として活躍するのは当たり前、ビッグクラブにアピールしてくれ
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 07:28:07.78 ID:i8ZpZEMF0
素直に「ブンデスは糞リーグである」と言えよ
そんな方法は駄目だぞ。「踏み台リーグ」は言い当ててるけどな
セリエは、もうそろそろブンデスより下になるよ
スペインみたいな給与未払いがある国は日本人には無理だろう。
ピルロ ワールドカップ優勝&CL優勝
ブンデス 一人もいませんwww
それはピルロが凄いだけだ。くだらないリーグ論争をするなよ
流石に今のセリエがブンデスより上はないわ
守備戦術のレベル以外は全部ブンデスの方が上
ピルロみたいなおっさんがMVPとれる時点でおかしい
10 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 09:47:43.85 ID:7ZFJnArh0
なんども八百長発覚するリーグなんかあとは落ちていくだけ
レバ ブンデスmvpとってたね
その選手がセリエ行きたいっていってるんだから所詮ブンデスは踏み台リーグだよな
今日もナポリにバイエルン負けたらしいね
レバってプレミア行きたいんじゃなかったっけ
ほとんどの日本人がJと遜色ない活躍ができてる時点でお察し
日本人の前はイラン人が大勢活躍してた
アジアレベルのリーグ
その内こんな事も言われそうだな
Jリーグ=ブンデスと
勘違いが増えて困る
イタリアのような適当で楽天的そうな国がどうしてあんな厳格な守備や
緻密な戦術を追求するようになったのか謎だわ
むしろドイツのほうがそういうの似合いそうなのに
>>11 出場メンバーぐらい調べろ
むしろあのメンバーに点を入れられたナポリを心配すべき
20 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/22(日) 16:30:18.40 ID:v4iXF8mR0
ブンデスの現実
10年以上
CL優勝クラブ無し
EL優勝クラブ無し
バロンドール受賞者無し
バロンドール受賞者に至ってはブンデスどころかドイツ人も0人
投票3位以内に入った選手ですらGKのカーン一人だけ
フィールドプレーヤーは0人
そんな状況が10年以上続いてる
つまりトップレベルのリーグではない
>>19 ナポリもプリマヴェーラだらけでしたよ
あとカバーニもいなかったし
22 :
3:2012/07/22(日) 16:36:20.51 ID:Cz10BAEA0
ここ数年で何度もCL決勝進出してる欧州5大リーグのブンデスですら
今じゃ中途半端な雑魚リーグっていう感じなんだから、考えて見ると凄い
中村俊輔の頃は、欧州辺境の3流リーグのスットコ程度でマンセーしてたのに
日本のサッカーのレベルが一段上がったな
23 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/07/22(日) 16:41:20.08 ID:hQsTLBLa0
24 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/22(日) 16:46:35.82 ID:v4iXF8mR0
>ここ数年で何度もCL決勝進出してる欧州5大リーグのブンデス
は?
過去10年のCL成績
ブンデス 優勝0回、準優勝2回
何度も決勝進出????
この
>>1はスレがこういう流れになると思って立てた訳じゃないはずなのにお前らときたら
27 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 02:26:35.17 ID:zP+wmCIe0
清武がリーグMVP獲る予感
28 :
スライム ◆bJ.pPaoqro :2012/07/23(月) 02:46:55.43 ID:shC3I8oo0
>>1 これからはプレミアに移籍する選手が騒がれる時代になりそうだね
ブンデスは当たり前になってきた
あとリーグアンに行く選手が現れれば注目は浴びそうだ
29 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 02:49:46.37 ID:GfRfCAsR0
そのブンデスにも行けない本田さんって・・・
まぁ受け皿は大きいみたいだから踏み台としては丁度いいリーグだな>ブンデス
確かにセリエも財政的に徐々に落ちて来てはいるがまだまだブンデスよりは上。
ブンデスからセリエ、ブンデスからプレミア、というのがこれからの、というか今の
世界を目指す若手日本人選手の正直な気持ち、というか目標なんだろうな。
ただリーガというのはちょっと違うと思う。
正直なところリーガすなわちバルサかレアル、みたいな感覚だからね。
あの2チームに日本人選手が入るというのはハッキリ言って今のところ想像出来ない。
まぁ将来的にそういう事も起こって欲しいとは思うが。
31 :
スライム ◆bJ.pPaoqro :2012/07/23(月) 03:14:23.71 ID:shC3I8oo0
まぁリーガはもう良い選手もほとんど居ないし
プレミアが世界最高峰のリーグだし
プレミアは行く事すら難しいリーグなのに香川はいきなりプレミアのビッグクラブに行ったからこれは凄い事だよね。
15億も払ったんだから即戦力扱いされての移籍だからやっぱり凄いよ
32 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 03:34:30.57 ID:kU2MZu8i0
香川信者くらいだろ
ブンデスが世界一のリーグとか言ってるのは
あいつらはサッカーの歴史も文化もわかってないから
外国人枠がユルいだけでプレミアも似たようなもんだろ、移籍しにくいってだけ
枠なんて関係ないよ
中田以来セリエに日本人選手が何人も行ったけど全滅だしな
ブンデスのレベルが低いだけ
↑あ、長友を除いてね
>>33 プレミアがブンデスと似たようなもんって、それはない。
37 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 21:05:32.44 ID:bFklbTuq0
まあでもブンデスが急落することもないだろうから選択肢としてはいいんじゃないか
38 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 21:15:47.05 ID:FiGlT06J0
長いスパンでみれば、ブンデスは世界最高のリーグになる可能性はある。
イタリアは論外として、スペインも経済状態考えると、将来は暗い。
失業率25パーセント、国債利回り7パーセント、この状況では普通に
スタジアムに客は集まりにくい。レアルとバルサは世界的なブランド
だから、大丈夫だと思うけど、テレビ放映権の分配率を改めないと、
2強以外のクラブはキツイと思う。当面は若手の有望選手はプレミアに
流れると思う。長文失礼。
39 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 23:18:23.24 ID:zP+wmCIe0
ないよ
健全経営なんてやってたらビッグネームは来てくれない
プレミア1強になるだけの話
すでに油とスペイン2強以外はそっちにシフトしてんじゃねえか。
FFPがもっと整備されたらドイツ以外はどうなんだか。
油系がドイツのクラブ買ってくれるのかい?
ブランド的な人気がないから無理かと
たとえユーロ危機でイタリアとスペインが終わったとしても
ブランド力のあるビッグクラブを買ってくれる石油王は必ず出てくるよ
43 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 06:35:19.43 ID:w55KffLEO
スペインはガチでやばい
セリエは既に終わってきてるけど、経済はスペインのがやばい
今後スペインの2強が今のミラン、インテル並になっても当然の成り行きとしか思わない
油がクラブ買ったって現地人が貧乏でスタジアム行かなくなる
スペイン二強は海外でもある程度稼げるから問題ないだろう
それ以外はどうかな、アラブからある程度の投資はあるだろうが
45 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 20:03:34.54 ID:8uJ6iDqi0
過去10年のCL優勝クラブ
2002-03 ACミラン セリエ
2003-04 ポルト ポルトガル
2004-05 リバプール プレミア
2005-06 バルセロナ リーガ
2006-07 ACミラン セリエ
2007-08 マンチェスターU プレミア
2008-09 バルセロナ リーガ
2009-10 インテル セリエ
2010-11 バルセロナ リーガ
2011-12 チェルシー プレミア
プレミア3回、リーガ3回、セリエ3回、ポルトガル1回
あれ? ブンデスは?w
46 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 20:04:17.49 ID:8uJ6iDqi0
過去10年で【CLベスト16】に進んだクラブ数
プレミア 32
リーガ 31
セリエ 30
ブンデス 19
リーグアン 17
過去10年で【CLベスト8】に進んだクラブ数
プレミア 23
リーガ 16
セリエ 16
ブンデス 7
リーグアン 7
ブンデスはレベル的にはリーグアンと同等と考えてくれ
47 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 20:04:52.37 ID:8uJ6iDqi0
ブンデスの現実
10年以上
CL優勝クラブ無し
EL優勝クラブ無し
バロンドール受賞者無し
バロンドール受賞者に至ってはブンデスどころかドイツ人も0人
投票3位以内に入った選手ですらGKのカーン一人だけ
フィールドプレーヤーは0人
そんな状況が10年以上続いてる
つまりトップレベルのリーグではない
49 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 22:02:27.91 ID:4WrfolKh0
ブンデスは低レベルだからな
日本猿でも通用する程度だからそろそろ気づいて欲しい
2大リーグのプレミア、リーガじゃ通用しないんだから
50 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/26(木) 15:02:36.36 ID:SSApT0kD0
ブンデスw
ブンデスを踏み台に出来たのは香川だけという現実
以前より、ブンデスからプレミアに移籍した選手がスムーズに活躍するようにはなったかな。
パピス・シセ、デンババ、ポグレブニャクあたりが、いきなりあんな活躍するとは思わなかった。
ジェコとかブンデスの時はこいつらより格上な感じだったのに、渡英当初は「ジェコwww」みたいな言われようだったし。
53 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 13:37:16.06 ID:aq6rncgU0
日本のサッカーのレベルが上がれば
いずれブンデスのクラブ(バイエルン以外)を経由して上を目指す日本人選手は減る
サッカー強豪国の選手はいちいちブンデスのクラブなんて経由しないで
母国から直接プレミア、リーガ、セリエとかベンフィカとかポルトだから
以前はオランダやスコットランドからスタートしてたことを考えたら、
ブンデスからスタートしてそこそこ試合に出れるようになったのは成長だよな。
ヨーロッパのレベルも落ちてんじゃね?
日本のレベルが上がっと思いたいね
ただブラジルとかの南米勢にも日本のサッカーが通用するかもっと知りたいね
最初はブンデスで十分
ドイツは欧州で一番景気いいし、今後ますますブンデスは欧州リーグの中で地位が上がってくだろうし
ビッグクラブ以外ならブンデスのままでいい
>>57 でも、もうブンデスの半端なクラブに移籍してもあまりニュースにもならないし
盛り上がらないし活躍しても香川見ちゃってるから驚かないし
日本でトップクラスの選手ならもうブンデスの上位以外は行かなくていいと思う
U23日本代表で五輪優勝して世界一になっても
結局、移籍先がアウクスブルクとかフライブルクとかケルンとかボーフムとかだったら「またかよ〜」って感じでつまらなくない?
ローマとかベンフィカとかナポリとかポルトとかリヴァプールとかトッテナムから日本人選手にはオファーがくるべきだよ
それくらい日本のサッカーのレベルは上がってるから
ブンデスからリーガとかプレミアは確実にステップアップ。
ただブンデスからセリエだったら行く意味ないと思う。
インテルはELで、ミランはイブラとチアゴ・シウバに逃げられてて、ユーベはバイエルンより劣るし。
>>59 バイヤンは10年無冠だからw
どう考えてもセリエ>ブンデスですw
かろうじてユーベだったら移籍する価値あると思うけど、香川ぐらいの結果残せる選手はセリエ行ったら勿体ないレベルだよ。
今ミランとかインテルに移籍するぐらいならバレンシアとかトットナムの方が普通に格上な気がする。
清武とか永井はリーガとかプレミアを目指そう。
東は将来的にユーべぐらいならいける。
64 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/07/31(火) 22:43:11.50 ID:f4+WeEsv0
香川の13ゴールなんて普通
岡崎の同僚MFハルニクは17ゴール
【ブンデス・ゴールランキング】
1.フンテラール(シャルケ) 29ゴール
2.ゴメス(バイエルン)26ゴール
3.レバンドフスキ(ドルトムント)22ゴール
4.ポドルスキ(ケルン)18ゴール
4.ピサロ(ブレーメン)18ゴール
4.ロイス(ボルシアMG)18ゴール
7.ハルニク(シュツットガルト)17ゴール
8.キースリンク(レバークーゼン)16ゴール
9.ラウル(シャルケ)15ゴール
10.香川(ドルトムント)13ゴール
65 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/04(土) 18:18:38.60 ID:s7wCdljB0
もうブンデスは11年CLで優勝してないんだぜ…
2001-02 レアルマドリー リーガ
2002-03 ACミラン セリエ
2003-04 ポルト ポルトガル
2004-05 リバプール プレミア
2005-06 バルセロナ リーガ
2006-07 ACミラン セリエ
2007-08 マンチェスターU プレミア
2008-09 バルセロナ リーガ
2009-10 インテル セリエ
2010-11 バルセロナ リーガ
2011-12 チェルシー プレミア
欧州チャンピオンズカップ/UEFAチャンピオンズリーグ優勝回数(クラブ)
9 レアル・マドリーCF(スペイン)
7 ACミラン(イタリア)
5 リバプールFC(イングランド)
4 AFCアヤックス(オランダ)、FCバイエルン・ミュンヘン(ドイツ)、FCバルセロナ(スペイン)
3 FCインテル・ミラノ(イタリア)、マンチェスター・ユナイテッドFC(イングランド)
2 SLベンフィカ(ポルトガル)、ユベントス(イタリア)、ノッティンガム・フォレストFC(イングランド)、FCポルト(ポルトガル)
1 セルティックFC(スコットランド)、チェルシーFC(イングランド)、ハンブルガーSV(ドイツ)
、FCステアウア・ブカレスト(ルーマニア)、オリンピック・マルセイユ(フランス)、フェイエノールト(オランダ)、アストン・ビラFC(イングランド)
、PSVアイントホーフェン(オランダ)、FKツルベナ・ズベズダ(セルビア)、ボルシア・ドルトムント(ドイツ)
欧州チャンピオンズカップ/UEFAチャンピオンズリーグ優勝回数(国別)
13 スペイン
12 イングランド、イタリア
6 ドイツ、オランダ
4 ポルトガル
1 フランス、ルーマニア、スコットランド、セルビア
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1799751.html
67 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/05(日) 21:36:07.32 ID:1gC03RIA0
68 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/06(月) 17:09:02.64 ID:IWtNuGsT0
エールやブンデスならそろそろ日本人の得点王が出てきてもいい頃だと思う
69 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/07(火) 08:51:56.03 ID:TGBjQlY60
エールはゆるいけど30点前後は取らないと得点王になれないぞ
70 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/13(月) 04:29:08.34 ID:AORaGjWQ0
なんか夢みたいなこと言ってるやつがいるな
71 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/13(月) 05:02:40.69 ID:rcv/qGI8O
まぁ、移籍する程度では大したことないわな
一番大事なクラブで開幕スタメンで活躍しないとね
移籍しただけでレギュラーにもなれず、代表だけがアピールの場みたいな選手は代表にとっても迷惑
>>68 Jの得点王すら外国人に獲られてるのに寝ぼけた事言ってんなw
73 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/13(月) 06:37:16.01 ID:CExz949n0
ブンデスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リーガとかプレミアも外国籍の選手が得点王だろw
75 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/15(水) 03:45:33.22 ID:sF+mVF5v0
セリエは無いわぁ
長友みたいにインテルに入れるならまだしも
中堅以下のクラブでプレーするならブンデスの方が環境が遥かにいいだろ
DFならセリエの中堅以下はアリじゃね?
下位チームでも守備戦術がすげーしっかりしてるし、そこでレギュラー取れたら大したもんだよ。
78 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 15:54:13.75 ID:TKIGtIl80
永井は無双できるよ、ドイツはザル守備だから
メキシコや韓国相手で全く何もできなかった永井でも大丈夫だよ
79 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 16:42:17.86 ID:kp/j9v9mO
まぁ移籍するだけじゃ凄さ半分だな
レギュラーで開幕スタメンの座を掴んでもう半分の凄さがある
そこから活躍したり無双したりしたらビッグクラブぅううううっへ!
80 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 22:51:09.92 ID:3p+ea5PBP
お〜
欧州チャンピオンズカップ/UEFAチャンピオンズリーグ優勝回数(クラブ)
9 レアル・マドリーCF(スペイン)
7 ACミラン(イタリア)
5 リバプールFC(イングランド)
4 AFCアヤックス(オランダ)、FCバイエルン・ミュンヘン(ドイツ)、FCバルセロナ(スペイン)
3 FCインテル・ミラノ(イタリア)、マンチェスター・ユナイテッドFC(イングランド)
2 SLベンフィカ(ポルトガル)、ユベントス(イタリア)、ノッティンガム・フォレストFC(イングランド)、FCポルト(ポルトガル)
1 セルティックFC(スコットランド)、チェルシーFC(イングランド)、ハンブルガーSV(ドイツ)
、FCステアウア・ブカレスト(ルーマニア)、オリンピック・マルセイユ(フランス)、フェイエノールト(オランダ)、アストン・ビラFC(イングランド)
、PSVアイントホーフェン(オランダ)、FKツルベナ・ズベズダ(セルビア)、ボルシア・ドルトムント(ドイツ)
欧州チャンピオンズカップ/UEFAチャンピオンズリーグ優勝回数(国別)
13 スペイン
12 イングランド、イタリア
6 ドイツ、オランダ
4 ポルトガル
1 フランス、ルーマニア、スコットランド、セルビア
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1799751.html
82 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/17(金) 00:25:03.11 ID:7nL2CRqAO
中盤の選手でオランダあたりに移籍だと
残念な感じになる。
83 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/17(金) 15:51:06.24 ID:WOGr68wp0
糞デス()
84 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/18(土) 13:36:15.66 ID:uXgM17+Y0
信者:香川13ゴール凄い! MFとしてはダントツ!
↓
アンチ:ロイス18ゴール ハルニク17ゴール
↓
信者:ゴールだけで判断するなニワカ! イニエスタやシルバはゴール少ない!
↓
アンチ:ロイスMVP ブンデス(笑)
まぁ結構な数行ってるからなー
そこから頭角あらわしてくれるのが、
今後も1-2人出てくれればいいんだけど
86 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 18:35:46.65 ID:nPfOcVNY0
ブンデスにいる外人は
東欧からきたマイナーな外人と
上のリーグから放出されてきたピーク過ぎた外人だから
87 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/08/31(金) 20:01:47.28 ID:3gnMkgDX0
CL過去10シーズンの成績
優勝 準優勝 ベスト4
02-03 ミラン ユベントス インテル、レアル
03-04 ポルト モナコ ディポルティポ、チェルシー
04-05 リバプール ミラン チェルシー、PSV
05-06 バルサ アーセナル ミラン、ビジャレアル
06-07 ミラン リバプール マンU、チェルシー
07-08 マンU チェルシー バルサ、リバプール
08-09 バルサ マンU チェルシー、アーセナル
09-10 インテル バイエルン バルサ、リヨン
10-11 バルサ マンU レアル、シャルケ
11-12 チェルシー バイエルン レアル、バルサ
88 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/02(日) 17:18:11.55 ID:3mUXsamH0
http://news.livedoor.com/article/detail/6315583/ ――香川は当分移籍するつもりはない、といった報道がありました。その上でも、仮に移籍する場合どういったチームにハマりそうですか?
清水 どこか特定のチームは思いつかないですけれど、早くドイツを出てほしいなとは思っています。
なぜかというと、ドイツの守備戦術はかなり拙いからです。中央の守備がやられて、
一気にゴール前に行かれるシーンが多くて、あっさりと崩されすぎる。前線からのプレッシングはいいけど、自陣で守る戦術が拙い。
誰かが抜かれてもカバーして、そこがやられても次の誰かがカバー、さらにやられても全体のゾーンを下げて、
最後にはGKがいる。本来、サッカーの守備にはいくつもの段階があるはずなんです。ドイツの場合、全体的にリスクを負いすぎていますね。
センターバックがミスをすると、そのまま決定的な形を作られたり。
しかも、そのミスもそこまで重大なものではなく、1対1でやられただけでそのままゴール前まで行かれてしまうとか。
――ハンブルガー時代の高原直泰も、サイドをドリブルで突破するとそのままビッグチャンスにつなげていましたね。
清水 ボールの奪われ方、攻撃時のリスク管理という部分で他国と比べてすごくリスクをとっていると思います。
チームによって違うので、一概には言えませんけれども。
例えばミランの試合を見ていると、非常に守備が組織されている。あの守備は、ドイツにはないものです。
スペインも戦術は洗練されていますし、そういうリーグに行ったら香川はどうなるか。ドイツってヨーロッパの中ではレベルが高いと思うんですが、
(そこで活躍したから)イコール他国で通用するかというと、それは分からない
。だからこそ香川には、いずれドイツの外にも挑戦してほしい。
――なるほど。
清水 ブンデスリーガって、ヨーロッパで最も得点が多く決まるリーグなんですよね。それが観衆の熱狂にもつながっていますが、
攻撃に対してある意味甘いリーグというか。守備が大ざっぱなために、多少、攻撃が甘やかされている部分もあると思う。
だから、他国に出て行ってどうなるかを見たいですね。
89 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/03(月) 21:42:15.34 ID:ipIy7rR7O
>>28 リーグアンとか正気か?と思ったらただの馬鹿だった
91 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 03:23:08.10 ID:/bgnX6mcO
ブンデスがレベル低いのがバレたよな
そこそこのコミュ力と小さくて小回りきくテクニシャンなら余裕で通用するとわかってしまった。
93 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 04:31:24.09 ID:xeWu/xGP0
というよりちっちゃくて小器用な攻撃的MFかSBしか通用してない
FWやCBは全然駄目だったしGKは話にならんレベル
ボランチも日本代表キャプテンがSBやらされたり戦力外状態だったり
94 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 05:00:30.79 ID:MMfcs7rx0
香川なんてそもそも相手背負ってパスを受けれる選手じゃ無いから
ドルでも良く見られたのはDFとの接触プレーを極度に嫌がって
球受けても直ぐに叩きたがる
慌ててるから味方が敵に囲まれてようがお構いなしに叩くから味方が迷惑なんだよ
しかもそのパスの精度も低い
ずれる
要するに自己中で無責任なんだよ
代表のトップ下で使えんのもそれがあるから
本田なら背負って受けられるし、受ける相手の事を考えて出せる余裕があるからな
ザックは良く見てる
95 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 08:29:36.30 ID:EsMpGeSt0
ブンデスは欧州の登竜門だな。
96 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/15(土) 18:08:31.07 ID:gsdaM5ydO
97 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/16(日) 14:06:23.87 ID:eGVlhRlF0
昔から、アマチュア経験しかない奥寺さんでも通用してたリーグ
98 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 16:39:42.78 ID:xWyg5ia8O
プレミアとリーガに移籍しない選手増えそうだ
ブンデスが簡単に通用しちゃうと
99 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 17:11:47.78 ID:YDM3sOF50
>>93 これだな
そういう意味でおれは今でも高原が異質な存在だったと思うんだよな
高原以来、世界と闘えるFWは現れていない
100 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 17:24:26.75 ID:xWyg5ia8O
>>99 高原って過小評価されてるよね
ハーフナーがオランダでベンチ、李忠成がプレミア最下位チームでベンチ外なのを見てると高原の偉大さが分かるわ
101 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/18(火) 17:30:07.03 ID:vAFfScib0
102 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/19(水) 23:25:33.52 ID:ZAb4LMR1O
103 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 09:44:57.90 ID:7uabOZPa0
高原でも余裕だったなブンデスのアホDF相手なら
この後、浦和移籍したらベンチだったけどw
ぶっちゃけJの方がレベル高いよ
ブンデスの利点は他のヨーロッパリーグへの踏み台になりやすいことだけ
105 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/20(木) 16:02:58.17 ID:KOcHTRwnO
ブンデスは踏み台だな
セリエは日本人選手からしたら眼中に無いレベルになってしまったなw
107 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/21(金) 17:26:56.46 ID:hPvmXkh90
>>105 踏み台のくせに香川しかステップアップできてないよね
108 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 10:31:44.56 ID:26fHtocp0
ブンデスよりもJリーグの方がレベル高いんじゃないか?
乾なんてドイツ行く前はベンチ外だったし清武も何もできずに途中交代の常連だったわ
ツーリオに完封されてたし
109 :
Aragaki ◆yui/73FUWg :2012/09/23(日) 11:33:52.85 ID:/34JiW4K0
あんまり騒ぎ過ぎるのもよくないよね
中位〜下位を見るとJリーグとそんなにレベルは変わらないよ
110 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 12:05:06.49 ID:IcnOIPs00
ブラジル人やアルゼンチン人にとって、
欧州で活躍してる自国の選手なんか
もう何とも思ってないのだろう。
日本もそんな日が来るといいな。
とりあえずブンデスで活躍しても驚かなくなった。
レベルはJとかわんねーだろw
他欧州のスカウトの目に留まりやすくなるってメリットだけ
112 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 13:26:33.51 ID:TCQCpoNT0
ブンデスに行くメリットは年俸が10倍ってことだよ
それだけでも行く価値がある
というかブンデスのレベルがJより上か下なんてどうでもいいだろ
日本人にとってたいしてレベルの高くないブンデスが
世界の三大リーグの一角で年俸は10倍でCL枠も四つもあるリーグなんて
お得過ぎるんだから行くべき
プレミア、リーガ、セリエの中堅以下に行くくらいならブンデスに行ったほうがいいと思うよ
特にリーガなんてレアルバルサ以外は行かないほうがいい
セリエもミランインテルユーベ以外は行かないほうがいい
>>112 セリエはユーべだけだね。
今のミランとインテルはCLELでも全然駄目。
114 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 16:57:04.57 ID:4FcVZUb7O
115 :
、:2012/09/23(日) 17:35:26.55 ID:UZRJUT5e0
バイエルン < レアル、バルサ(英系メガクラブは給与条件以外の格的には平行スライド)
準強豪勢 < 英、西、伊メガクラブ、バイエルン
中堅勢 < 独バイエルン〜準強豪、英スパーズ以下〜10位、西バレンシア以下〜6位、伊ローマ勢&ナポリ
116 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 17:36:28.77 ID:9uz5MdwC0
117 :
3:2012/09/23(日) 18:01:13.89 ID:wqwC8wB50
下位クラブのしぶとさ、嫌らしさではセリエはブンデスの比じゃない
ブンデスの下位クラブは何も抵抗せずにレイプされる女みたいに無策過ぎ
118 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 19:23:38.27 ID:3G9Z8tGO0
ブンデスはバイエルン以外カス以下
119 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 17:00:46.28 ID:nH8IrBMz0
香川は代表戦で「トップ下」やらせたら
トラップミスだらけで何も仕掛けることもできずボールキープもできず守備もせず
ウズベキスタン2軍相手に完封され逆起点になって戦犯だった
ボールが足元に収まらないですぐにロストかバックパスなのは今も昔も変わらない
香川をトップ下なんてクラブでも代表でも無駄だろう
120 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 17:03:11.78 ID:hunJLmXz0
>>119 香川はトップしたではなくFWなんだよね
ワントップで香川をトップしたに入れるっていうのは実質2トップ
121 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 18:15:19.31 ID:bGZNKTIY0
ザックは香川をシェフチェンコに例えていたな
ウズベク戦の戦犯は遠藤だったと思うが
122 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 18:16:50.63 ID:+UINkC8P0
香川効果すげえよなあ
1人大活躍しただけでパイプできるっていう
123 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 18:44:23.57 ID:bGZNKTIY0
中田がパイプ作ってもセリエじゃ誰も活躍できなかったな
やはりブンデスはレベル低いわ
セリエで通用しなかった雑魚 小笠原(笑) 大黒(笑)
イングランド2部 阿部(笑) 2部さえ受からない前田(笑)
ブンデスだったら無双かな
125 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 18:51:21.77 ID:bGZNKTIY0
小笠原と大黒は普通に通用しそうだな
前田はブンデスでも無理だと思う
名波は?
名波も全盛期のセリエで活躍出来なかった選手だよね
127 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/25(火) 19:46:51.89 ID:bGZNKTIY0
名波はフィジカルうんこだから無理じゃねえか
>>103 高原が活躍したのは4年中の1年だけで、それ以外はとんでもないごみっぷりを披露していたのをもう忘れたか
11日付の地元紙「アーベントブラッド」は、かつて高原獲得に奔走したバイヤース
ドルファー副会長のコメントとともに高原の移籍について言及した。
「彼は確かにいい選手だ。前線でよく動きチームのために尽くすが、彼は
FWとして期待していた活躍をすることができなかった」
今の岡崎状態でした…
134 :
3:2012/09/26(水) 19:22:11.62 ID:uGCGa0VO0
11点決めた時の高原ってたまたまアウェイドイツ戦で調整中のドイツ代表相手に2点決めたお陰で
移籍先のフランクフルトで優遇されて、ストライカーに起用させてもらってただけだろ
サイドでハードに守備をしながら7点だった昨シーズンの岡崎の方が凄い
もし岡崎があの時の高原と同じ待遇受けたら年間15点決められる
135 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/26(水) 19:36:30.09 ID:bme86ZPo0
岡崎とかJリーグですら得点王とれない奴ドイツでFWやらせてもらえるわけない
136 :
:2012/09/26(水) 20:30:19.85 ID:54XNM4uI0
ブンデス勢も代表だといまいちだからなあ・・・。
Jのトップ選手の小笠原、柳沢、大黒が全く通用しなかったセリエはやっぱプレミアム感があるわ
>>134 高原もハンブルガーで同じような役割してたよ
そんでもって7得点したシーズンもあった
139 :
。:2012/09/26(水) 21:03:05.12 ID:DLu3yEGQO
しかしブンデスリーガのゲルマン魂は学ぶべきだよ。それがあれば、Jリーグはアジアで勝てる
技術は追い抜いてるから特に学ぶべき事は無い。
長谷部が単純な止めて蹴るはドイツ人の方が上手いって言ってたが
技術とは何かね?
>>139 ゲルマン魂
バイエルンミュンヘン
チャンピオンズカップとチャンピオンズリーグ決勝 4勝5敗
バレンシアと戦った時だけだね魂見せたの
143 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 19:33:04.52 ID:1kNaZ4Yz0
ブンデスがザルとか言う輩へ。3人のJ1得点王、得点王争い常連な
チョンテセ J1 142試合 59ゴール
ブンデス1部 5試合 0ゴール
ブンデス2部 41試合 15ゴール
ケネディ J1 87試合 46ゴール
ブンデス1部 64試合 12ゴール
ブンデス2部 62試合 16ゴール
高原 J1 233試合 88ゴール
ブンデス1部 125試合 25ゴール
このように、Jで得点王や得点王争いした連中も、普通の下ぐらいのFW
になってしまうのがブンデス。リーグランク3位。確かにプレミアとかよ
りは緩いかもしれないけど、それを批判できるのはプレミアで成功してい
る選手だけ。下位リーグの選手やJでやってる連中は批判を慎むようにな
明らかにブンデス以下なんだし。
>>143 ブンデスオタってチョンみたい Jリーグsage頑張ってますな
>>143 説得力の欠片も無いですね
そいつら全然タイプ違うじゃん
147 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/27(木) 21:10:23.71 ID:jHSxd3KhO
CFはハードル高いが、MFは簡単に通用するね
ブンデスはレベル低すぎる
148 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 09:23:36.03 ID:RJhJ//YZO
>>147 小野長谷部細貝
あくまで攻撃的で俊敏なMF限定
150 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/28(金) 17:10:32.75 ID:RJhJ//YZO
香川
「ドイツでは上手いと思う選手もほとんどいなかったから自分は活躍できると思った」
「最初の練習からブンデスだったら絶対に通用すると思った」
「ブンデスのレベルが高くないことはわかっていた」
「ドイツ人よりも技術的には普通に日本人の方が上だと思います」
「守備に関してはJリーグの方が組織的できつい」
「ブンデスは守備にスピードもないし深さに対応できない」
「ブンデスやドルトムントで終わるつもりはないです」
「もっと高いレベルで結果を残したい」
「周囲が俺を生かしてくれなかった。本当ならもっと得点できた」
「ロッベンはワンパターン」
151 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 20:25:18.02 ID:E0UN5kUeO
>>139 ブンデスは技術レベルが低いのが問題だよね
中田セリエA評価確立 争奪戦勃発 前編
http://www.youtube.com/watch?v=4Zq0jhk-nrw 中田英寿 22歳 セリエA2年目 1999-2000シーズン。
この当時のセリエAは、ジダン ロナウド ジョージ・ウェアなど世界最高クラスの選手がセリエAに集結していた時代。
21歳 セリエA 1年目にリーグ戦 10得点 二桁得点を挙げ、一躍セリエAビッグクラブ注目の存在となる。
12:20〜
1999-2000シーズンを終えてイタリア主要メディアの評価平均点で全選手中10位、MFでは3位
ドルの確変が終わりそうだし
ブンデスはこれからしばらく一強だろうな
しかもバイエルン以外はすでにヨーロッパで戦えるレベルじゃないという
シャルケはオリンピアコスに勝利、ドルトムントはアヤックスに勝利してる。
まだ分からんが十分ヨーロッパで戦えてるじゃんw
155 :
3:2012/09/30(日) 19:54:11.71 ID:9MGML+KU0
シャルケはフィジカルが強いから爆発力があるな
156 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/09/30(日) 20:34:56.89 ID:R0ysyJK/0
イタリア、スペインより経済まともなのに何故フランスのリーグアンはダメなの?
経済力とリーグの強さは、ほとんど関係無いから。
経済で言えば、ドイツ、フランス、イングランド、イタリア、スペインじゃね?
158 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/04(木) 17:17:16.23 ID:XvCbhml+O
>>154 バイエルンはベラルーシのチームに大敗したね(笑)
フランスは楽しい事たくさんあるからあんまりサッカーばっかりじゃないんじゃね
フランスはみんなプレミア行っちゃうから
161 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 14:41:58.33 ID:jSRObyqZO
162 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/17(水) 13:50:39.79 ID:Jb8lCXhIO
ブンデスじゃ世界には通用しない
ブンデスはJリーグ以下
プレミア=リーガ>>セリエ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブンデス(笑)
ブラジル代表にブンデスがいない
ブンデスなら野人でもまだ活躍できる
167 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/18(木) 15:25:34.53 ID:kmHHqLkC0
ブンデスリーガの守備のレベルの低さを見てると
守備が雑なリーグと代表なんだろう
Jでベンチだった乾がブンデスでドリブル無双していたけど
ブラジル相手では自慢のドリブルがゴミ扱いされてたなw
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/19(金) 15:59:48.86 ID:6TGakQP6O
169 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/20(土) 17:16:42.52 ID:grQi0WNIO
ブラジルリーグがブンデスより遥かにレベル高いのは間違いない
170 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/20(土) 18:39:45.30 ID:cEtvmmJ+P
せやな
プレミア・リーガ>>ブンデス>セリエ・ブラジル・J・ロシア
>>171 見る目なさすぎ、サッカー見るのやめた方がいいよw
でもリアルに今のチェスカだったらセリエでユーベと優勝争いするレベルだよね。
ブンデスで活躍:シャヒン→マドリでベンチ外、香川→ついにベンチ外へ
セリエで活躍:トニ→バイヤンで得点王、ヴェラッティ→PSGで司令塔、チアゴ・シウバ→PSGのDFリーダー
リーガで活躍:シルバ、アグエロ、マタ→シティで中心選手、カソルラ→ガナの中心選手
アンで活躍:アザール→油で中心選手、キャバィエ→新城の司令塔
ブンデスでどれだけ活躍しても他のリーグでは役に立たない現実
ブンデスがあまりにも低レベルで無双して勘違いしてるだけ、あんなザル守備での活躍は意味がない
175 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/21(日) 18:04:48.95 ID:sEnEbRjRO
>>174 フンテラールがブンデスで無双しちゃうしな(笑)
マタを間違ってシティに入れてしまったが、まぁ言いたい事は分かるだろう
ブンデスでの活躍なんぞ米粒程の価値すら持たないって事だよ
177 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/23(火) 00:55:54.37 ID:5NsWtmBjO
誰かヨーロッパのリーグでに優劣つけて!
てかさ、インテルはシャルケにボッコボコにされたけど
実際ドイツとイタリアってイタリアの方が強くね?っていうか勝ってる事ね?
だからみんなのいうブンデスが上っていうの違和感あるんだよなー
今でも日本人じゃイタリアでは活躍できないイメージがある
実際ミランとかCLのくじ運なさすぎだし
まぁ俺の青春がシェヴァいた頃の強かったミラン時代とドンピシャなだけなんだけどww
179 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/23(火) 16:52:02.98 ID:QVPb7NP/O
チャンピオンシップ(プレミアの実質二部)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブンデス
180 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/23(火) 23:16:49.54 ID:4c7Ziwsu0
サカマガ各国選手&メディア関係者の香川に対する印象まとめてみました
チェルシーMFラミレス
『香川とは対戦したことないけどいい選手だと聞いていたよ(実際にやってみて感想はない模様)』
チェルシーDFダヴィド・ルイス
『香川のことは知っていたよ(ラミレスと同じく試合やってみて感想はない模様)』
『日本には香川以外にも素晴らしい選手が何人もいたね』
元ブラジル代表トスタン
『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにあることを示していた』
※香川に関してはノーコメント
仏代表監督デシャン
『香川がファーガソンに認められるには更にレベルアップする必要がある』
『今回の試合中も彼のプレーには波があった』
仏民放局編集者
『香川は比類なきテクニシャン』
ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者
『香川には何の魅力もなかった』
元伊代表フィリポ・インザーギ
(フランス戦の印象)
『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』
(ブラジル戦の印象)
何もなし
181 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/10/23(火) 23:49:45.13 ID:XZm6004J0
RマドリーのCL・ドイツでのアウェー戦績
1勝16分16敗
このスレも常駐ゲリオタニートが建てたスレだな。
1の文章の中にセリエっていう弱小リーグが混ざってるぞw
183 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/09(水) 07:07:31.59 ID:527LvcB80
ブンデスに大前とかいう日本人が移籍したのに誰も話題にしないな
「まあ通用するでしょ、ドイツリーグなら普通は」って思われてるから?
移籍後どうなるかがポイントだからだろ
185 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/01/09(水) 09:46:46.90 ID:527LvcB80
日本人が活躍するのが簡単だからだろ
点とってもMVPになってもベストイレブンになっても
そこそこのJリーガーならブンデスでそれくらいやれるって思われてるから
ブンデス移籍くらいじゃ価値がなくなってるね
簡単って・・甘く見すぎだろ
大柄の選手が多いから小柄で足元上手い
運動量の有るサイドの選手は輝くけど
それ以外は目立ってないし
活躍できるのも一握りの上位選手だけだろ