ペレとメッシてどっちがすごいの？はたまた両方か

存分に語れ

この二人以外の話も全然おｋ

さあ次スレでも立つまでここでまったりつづきやろうぜ

一人でやっとけよバカ!!

　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　 ./
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　 ／
　 ／::::::::::::,;::::::/　　.（ ･)|　|--- .|:::::::::::::＼＿／
／:::::::::::::::/:|-'へ、／⌒,.!、｀ヽ ./￣＼:::::::::l
:::::::::::／　し'　　　 ' ‐-イ::::::::）‐'"　　　 ＼:::|
:::::::::/　　 ￣ ￣ ' -　　'‐ｒ''"　'￣￣￣　　',:!
:::::::/　 ∧ー――-　　　.|　　 ――∧-　　l|
:::::::|　　し' 　 　 ＿　　 　|　　　ー- し'_　　l|
:::::::ｌ　　―― '´　　,ｒ ┬个┬-、　　　　　./
::::::::ｌ　　　　-‐＝'"┴┴┴┴ ┴=:、　　 /
::::::::' 、　　　　　　　　　　　　　　　　￣ /　　 ,
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　 ＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/　　　　　 ヽ　-‐'　　　｀:,:::::::::::l

単純に比較はできないなぁ
どっちもスゴイし

ペレ派 バウアー
メッシ派 マラドーナ

ペレ

http://www.youtube.com/watch?v=q3lC5o_ukHk

　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　ふーん、で？
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　 ）,〜.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　 ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1332335212/

メッシ

ペロってジジイじゃん、確実にメッシが上だわ

ペロって誰だ
ペロッティ

メッシはバルセロナ限定だからダメ
その程度

ペレ＞メッシ

ペレ>メッシ>>>>クリロナ

ペレ>メッシ>>>>クリロナ

ペレ≒マラドーナ＞ロマーリオ≧メッシ＞クリロナ

＞俺はトップ5に入るだろう｡ペレ､ガリンシャ､俺､ロナウドの順｡こうなると思う｡
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http://www.soccer-king.jp/column_item/20110801_romario.html

口の減らなさではペレの圧勝

＞もしメッシがペレのプレー映像を見たら､彼は何点か学ぶことがあるだろう
＞マラドーナや私､最終的にはペレを超えなければならない
http://www.soccer-king.jp/world/article/201110202130_barcelona_romario.html

>>19
腹黒さではメッシ

神＝イブラヒモビッチ

二十年後くらいにこうなる↑

メッシwwww

ダメ選手だな　

>>14
同意

やっぱりワールドカップで優勝しなきゃ。
勲章が無いと弱い。
ペレのW杯、マラドーナのW杯とかね。

さすがにペレとかないわw
思い出に浸るのもほどほどにしとけよジジイ達w

はま

ここだけの話、ペレとメッシを合体させたペッシというヤツが一番すごい。

エドソン　アランテス　ド　ナシメント　ｗｗ

アンリ

メッシ＞マラ＞＞＞＞ペレ

ペレは動画でちょっとみたけど全然すごさ伝わらんかったわ。
マラドーナのほうがうまい。マラドーナはメッシよりうまいと思うよ。

正直マラはめっちゃ上手い

ペレは凄いと思わない

ペレの時代ってスパイクやボールは現代に比べると相当質が悪そう。
現代の選手は一時期の記録更新を連発した競泳水着を着てるようなものでかなり恵まれている。
組織や守備に関しては昔に比べると遥かにレベルは高いと思う。
ただそんな現代でも格下を相手に個で無双出来るような選手はそう見られない。
現代の選手がペレの時代に放り込まれたら逆にやり辛い面はあると思う

マラドーナは動画でちょっとみたけど全然すごさ伝わらんかったわ
DFのレベル低すぎて
メッシのほうが確実にうまい

ペレはよくわからん

http://www.youtube.com/watch?v=88BQYlJ5dUQ&feature=topics

ペレのプレー集の中でも割りかし再生時間の長いやつ

メッシ＞マラ＞＞ペレ

めし

>>14 >>17 >>18
いいえ

あ

芝生の上の散歩が趣味のお二人

ドリブルだけならペレかな

いや瞬発力やトップスピード、当たりの強さ、シュート力、空中戦は圧倒的にペレだろ

ペレの時代は周りのレベルも低かった
そんな中で胡坐をかかず上を目指し続けたところが凄い

サッカー界におけるマイケルジョーダン、モハメドアリ的存在

ペレのほうがいい

ＦＷメッシ、ペレ超えに照準…年間７５得点にあと「４」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121021-00000045-dal-socc

もう余裕でペレを超えるわ

実際にどうかはともかく、結局のところW杯取らないとペレ超えはないだろ
得点数だけならそれこそミュラーとかでもペレに対抗できてんだし

ペレ派が代表チームの強さに問題をすりかえるしかなくなってきた件

メッシ

ネイマールがＷＣ３回優勝してペレを超えるよ
ついでにマドリー移籍してペレがやらなかった欧州での伝説を作って欲しい

>>35
86年にマラドーナがドリブルで簡単に抜いていたＤＦは
いずれも全盛期のジーコをある程度抑えられるレベルの選手ばかりです

ペレ

ペレとかはもう比較対照じゃなくて神として崇めとくしかないよ

リアルタイムでプレー見てた奴なんていないだろうし現代とは何もかもが違いすぎる

>>52
同じリーグでやってた頃にもジーコのほうが得点率高いんだが

>>1ペレ

>>17
クリロナｗ

ベレのプレーネットで見たけど
１人１人じっくりと抜いていく技術に驚いたわ、ありゃすごい

>>1ペレ

>>58
シュートフェイントでＤＦが転ぶレベルのザル守備ザルＤＦ

シューズの性能があまりにも悪すぎるのとグラウンドコンディションが有り得ないくらい悪いのが原因だと思う
ドリブルする時に土埃が巻きあがっていた…有り得ない
あのコンディションでどんなに急激に切返してもハードチャージされても絶対に転ばないペレが異常すぎるだけ
ペレへのファウルもＤＦの空振りした足は上に向けてふり抜かれている…現代基準だったら一発レッドだろう

俺をキャプ翼の呪縛から解き放ってくれたのは、引退試合中のペレだったよ。３０分見ただけ
だったし、当時は正直ペレの顔も解からんかったが、あの真っ黒いおっさんが忘れられない。

スピードもドリブルもなかったが、あの優雅なプレイは周りと全然違った。素人でもわかるレベル。
その時は・・・なんていうか、パスセンスと広い視界、位置取りに目からウロコだったな。

ペレのサッカーは面白かった

革新的だったわけだ

オナドリ一直線のプレイスタイルと思いきや意外なくらいパサー
カカに似ているとも言われてるけど何とも形容しがたい独特のプレーだ
当時は各国ともプレースタイルを試行錯誤してたからかペレ以外も現代のポジションには当てはめ辛い選手が多い

ペレの現役時代はトータルフットボールの祖と言われるディステファノから
カテナチオのイタリア(ファケッティ、リーバ、マッツォーラ等)を経て
新世代のベスト、ベッケンバウアー、クライフまで含むからな。
最も戦術的変動が激しかった時代。
同時代の選手の顔ぶれを見てもレジェンド受けが良いのは当たり前だろうな。

マラドーナは最高のエンタテーナー

ペレは偉大なる教科書。ってトコだな。

↑きもい

です

ね

メッシ

>>1
ペレ

普通にメッシ

ペレなどクリロナにすら能力で劣る

ペレ

ペレ

ペレは歴代最高だからなあ

ペレ「メッシはこの私に挨拶が無い！」

小さなメッシを応援したいです

２０日のチャンピオンズリーグ決勝トーナメント１回戦ファーストレグで、
ミランはメッシを封じ込め、バルセロナを２−０と下した。

昨季までミランでプレーしたV・ボメルによると、
ミランサイドは、メッシがセリエAでプレーした場合、３０ゴールも挙げられないと考えているそうだ。

V・ボメルはオランダ『Algemeen Dagblad』で次のように話している。

「ミランの選手の４分の３は、セリエAならメッシが３０ゴール以下にとどまると考えていた。
僕も含めて、だよ。セリエAはアプローチがとても異なるんだ。
メッシがイタリアのクラブ相手にゴールを決めたのは、去年が初めてだ。それは偶然じゃない」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130222-00000008-goal

偉業を比較してみればわかる

ペレ
Ｗ杯　3回　最優秀若手選手
リベルタドーレス　2回
クラブ世界一　2回
リーグ得点王　11回
メッシ
CL制覇　3回
クラブ世界一　2回
CL得点王　連続4回
欧州ゴールデンシュー　2回
リーグ得点王　2回

ペレはリベルタドーレスで得点王になっていない
メッシはCLで得点王に4回連続でなっている

タイトルはチームの優劣によるところが大きいから、個人賞の多い方が優れている
国際舞台で個人賞をとれる選手の方が優れている

メッシ　4回　CL得点王
ペレ　0回　リベルタドーレス得点王

メッシ＞ペレ

ペレと比較出来るのはマラドーナだけ
そのマラドーナでも分が悪いのに

ペレはカテナチオのインテル相手にも仰天プレー連発してサントスを圧勝させてた

マラドーナ

Ｗ杯　1回
セリエＡリーグ優勝　2回
UEFA杯　1回
リーグ得点王　1回

ロナウド
Ｗ杯　2回
Ｗ杯得点王　1回
スペインリーグ優勝　2回
クラブ世界一　1回
UEFA杯　1回

Ｗ杯と欧州クラブを比較してもロナウド＞マラドーナでしょw
ペレと比較できるのはマラドーナだけっていうのは過去を美化しすぎw

追記
ロナウド
オランダリーグ得点王　1回
スペインリーグ得点王　2回

ヨーロッパチャンピオン相手でも無双してたしペレ

マラドーナやネイマールの代理人が言ってたけどペレ時代のＤＦは超絶ザルだったらしいよ

http://www.youtube.com/watch?v=LAb7bC_oXmI&sns=em

マラドーナってチャンピオンズカップ優勝してないんだ
強豪国からも1チームしか出られなかった時代だから今より簡単な気がするけど

日本人がなんやかんや言っても実際にペレの時代から現地で生で見てきた人のほうが信憑性がある
その人らがペレがNO１というんだから間違いない
きっと人間とは思えない動きとかしてたんだと思う

過去を美化してるだけだよ
世代が被ってる奴らは同世代のスターを一番と思いたい傾向にある

ペレの時代のＤＦは遅いと言う声もあるしな

マラドーナの方がペレより上確実に

昔のほうが低レベルなんだから、今の世界最高が歴代最高ということなるなw

まぁブラジルのロナウド、マラドーナ、メッシはペレより能力で上

http://www.youtube.com/watch?v=zReaS2M6zho
http://www.youtube.com/watch?v=953rOfQ8Y0w
http://www.youtube.com/watch?v=-kftR0a8AL0
http://www.youtube.com/watch?v=LdYNe3bjnGg

＞89
美化なんかされてるのかな？単純にレベルが上なんじゃないか？
王、長島世代のおっさん達もイチローが日本歴代ＮＯ１と認めてるだろうし

昔はレベル低いと思うよ

昔は守備がザルすぎるw
昔の動画見ればわかるじゃんw
1960年代のインテルのカテナチオは5バックだぞw
つまり、各ポジションの動きが決まってたからDFの数にたよらないと守れないってことw
今みたいにFWやMFが守備に戻ることなんてなかったし、1974年のトータルフットボールでやっとポジションチェンジが出てきた程度
マラの時代のＷ杯も南米のチームはザル守備、イングランドの守備みれば5人抜きが現代サッカーから見れば、たいしたことないのがよくわかる
マラもペレも今じゃ昔のようには活躍できない
メッシがプレミアやセリエから流れから点取れないのは、セリエやプレミアは組織的守備が基本でリーガは個人的守備が基本だから
カンナバーロもサムエルもリーガで活躍できなかったのはセリエとリーガの守備理念が違ったからw
メッシは組織守備からは点とれないw
メッシもマラもペレもザル守備じゃないと点とれない選手w
ロナウドこそが歴代最高の選手

それと、メッシがセリエから点とれてないのいい証拠w
しょせん、ザルリーガじゃないと無双できないレベルw
マラもゾーンプレスの組織的守備で何もできなくなったじゃんw
まぁ、欧州開催の90年Ｗ杯で怪我しながらホームタウンデシジョンのPKだけの失点で準優勝しただけでもマラの方が上だわw

ペレは昔すぎて比較できないだろ

身体能力はメッシより凄そう

W杯で優勝する選手は沢山いるが、CL４季連続得点王は史上ただ１人だけ

サッカー史上で１人しか存在しない

メッシって嗅覚も凄いしシュートが上手すぎるんだよな

Ｐエリア内でのあの落ち着きは異常

所詮は八百長だけどなメッシはｗ

反則して優勝しても、価値ないなw

FIFAは宣伝材料にするけど

>>95
これなんて酷いよなｗ
信者は絶賛してたけど、ほんとザルだよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HR2zbvv-OYM

>>101
あの頃はばれなきゃ問題ないしｗ
ばれてもせいぜいイエロー
今の平和の祭典はないから

じゃ八百長もバレなきゃ問題ないねｗ

見え見えの八百長バロンドーラーだからなメッシはｗ
もう少し上手くやれよｗｗｗ

八百長だけで得点王にはなれない
実力がないとな

八百長で91ゴールも取ってたら追放されるわｗｗ

アンチはプレーにケチつけれなくなって八百長しか言えなくなってる？？

八百長がなければ、まずＣＬで試合数稼げないからなーーｗ
あんな下手な八百長でも馬鹿には見えないらしいなｗ

あとはザル糞リーガ相手に無双すればよいだけｗ
チャビもイニエスタもついてますとｗｗ

リーガ最大のライバルのレアルなんてＣＬベスト４がやっと
しかも八百長でこのザマｗｗ

CLでプレミアとセリエからPKでしか点取れない選手が最高なわけないだろw
雑魚リーグから点とって稼いでるだけだよw
実力的にはマラの方がメッシよりも上
ペレは1958年〜1970年までの選手w
ロナウド＞ペレだよw
つまり、ロナウド最高ってことw

まっロナウドもマラドーナ超えられなかったなｗ
永遠にないからロナウドのペレマラ超えなんてｗ

反則でW杯優勝しても、価値はない
そんなものを賞賛するのは、馬鹿とFIFAだけw

CCで一度も優勝どころか、得点王すら獲れなかった下手な八百長ジャンキーww

その反則が伝説になるのが当時のＷＣなんだなー
残念！ｗ

ニワカは平和の祭典を楽しんでなさいｗｗｗ

>>112
ちなみに八百長したチームメイトにＴＶカメラの前でぶち切れしたのがマラドーナ

当たり前の顔してＰＫ蹴るのがメッシｗｗ

>>111
なんで超えられなかったとかわかるんだ？
何を根拠に超えれられなかったか言ってみろw

FIFAのイチキン伝説なんか糞だ

マラドーナなんか嘘と八百長ばっかw

>>115
専門家もファンもそう決めたからｗ
全会一致でペレマラ＞＞＞＞＞ロナウドｗｗ

マラドーナ知らない世代が騒いでるだけだろロナウドなんて
ジダンより下の評価じゃねーの？ｗ

>>116
悔しいの〜　悔しいの〜〜ｗｗｗ

要するに、FIFA自体がゴミだから、伝説もゴミのインチキでしかないw

そんな宣伝ゴミに踊らされてるのはアホだww

>>119
一人くらいバルサから「八百長すんな！」とか言える漢が出てくるといいよな〜〜ｗ

ナポリの優勝なんて八百長だ
不自然なほどPKが多かったことで、低脳でも分かるだろw

>>115
ロナウドの外国評価の例

●去年イタリアの有名スポーツ誌のやったアンケート
http://www.corrieredellosport.it/calcio/2012/02/03-219236/Diego+Armando+Maradona+%C3%A8+il+nostro+Supercampione

ノミネートされたサッカー選手はマラドーナ、ステファノ、ペレ、メッシ、ロナウドの名はなしｗ


●去年のオランダで調査された結果
http://flinders.academia.edu/SteveJanssen/Papers/978468/The_reminiscence_bump_in_the_temporal_distribution_of_the_best_football_players_of_all_time_Pele_Cruijff_or_Maradona

ロナウドの名はなしｗ

>>121
あれが八百長だったらマフィアが切れてミランに八百長させたりしてないわｗ
馬鹿ですな〜〜ｗ

>>115
ごめん
１７位にいたよロナウドｗｗｗ

＞＞●去年のオランダで調査された結果
http://flinders.academia.edu/SteveJanssen/Papers/978468/The_reminiscence_bump_in_the_temporal_distribution_of_the_best_football_players_of_all_time_Pele_Cruijff_or_Maradona

ロナウドの名はなしｗ

大衆の評価なんて、国によって違うし、当てにならんw

>>117
ペレは1958年〜1970年の選手w
マラドーナは1982〜1994年の選手w

昔の車と今の車とどっちが性能がいい？
サッカー選手もいっしょw
世間の評価なんて懐古主義だからw

3人の偉業を比べてみよーよw

ペレ　Ｗ杯3回　　

マラドーナ　Ｗ杯1回　

ロナウド　Ｗ杯2回　Ｗ杯得点王1回　Ｗ杯通算得点記録保持

Ｗ杯優勝　ペレ＞ロナウド＞マラドーナ
Ｗ杯得点数　ロナウド＞ペレ＞マラドーナ

ロナウドはマラドーナなんてとっくに超えてるし、3回も優勝して得点王になってないペレも超えてるw

プレイは動画見れば、誰が一番すごいかわかるだろw
王様ペレ、神の子マラドーナ（海外では黄金の少年エル・ピペ・デ・オロ）、怪物ロナウド
人じゃないのは怪物だけだよw

>>125
メッシなんて大衆中の大衆、ニワカだけだけどなｗ

プロで５〜６人ってところかな？ｗ

>>126
ジダン超えてからにしなよペレマラと比較するのはｗ
ニワカのお前の評価なんて関係ねーわｗｗ

マラドーナは正確には優勝してないw
反則によるインチキだから

>>126
ジダン超えてるのみつけたよｗ

2010年のイタリア：グエリン・スポルティーボ「セリエA歴代外国人選手ランキング」
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

1 ) Maradona
2 ) Platini
3 ) Van Basten
4 ) Falcao
5 ) Ronaldo
6 ) Gullit
7 ) Zidane
8 ) Kaka'
9 ) Ibrahimovic

>>129
はいはい、悔しいの〜〜〜ｗ

ジダンなんかとっくに超えてるだろw
1998年Ｗ杯のMVPは誰？w
2002年Ｗ杯予選敗退は誰？w
2002年Ｗ杯得点王は誰？

W杯で優勝した選手や得点王になった選手は山ほどいるが、CL得点王の４季連続の偉業は
歴史上ただ１人だけw

>>132
９８ＷＣなんて本来はジダンかテュラムがＭＶＰだろｗ
決勝前に決めちゃうからそうなるってだけでｗ

だから、それは雑魚相手に稼いだだけw
雑魚にめっぽう強いからメッシはw

>>133
八百長で試合数・得点数稼いでいることを世界中が知ってるからねｗ
ヤオサにいる間は参考記録止まりｗｗ

>>132
ソースがこんなのしか見つからないのだが、

２０１０年スペイン／マルカ「史上最も素晴らしいサッカー選手は？」アンケート
1位：ディエゴ・マラドーナ　71％2　位：ジネディーヌ・ジダン　13％　3位：ペレ7％　4位：ヨハン・クライフ5％　5位：ディ・ステファノ4％

５人のうち誰が一番かを決める投票だな

ロナウドはノミネートされずｗ

それならマラもCCでザコ相手にたくさん得点すれば良かっただろww

ああ下手すぎてダメだったんだよなw 笑

>>132
ごめんソースね
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1031&f=national_1031_063.shtml

CLに出場してるクラブが雑魚なのかｗｗじゃプレミアやブンデスは雑魚リーグだなｗｗ

普通の選手は雑魚相手にも固め取りできないんだけどねｗｗ
メッシだから当たり前のように得点してるだけでｗ

>>138
ナポリは金なかったからねｗ
そもそもＣＣとＣＬじゃ全然違うしｗ

悔しいの〜〜〜ｗ

>>141

つまりマラは１人では役立たずと言いたいんだなww
了解したw

>>140
下手な八百長やってるUefacelonaのうちは参考記録と世界中が思ってるよｗ

>>142
ごめんね世界最高の評価でｗｗ（ペレよりは下かな？）

悔しいの〜〜ｗ

>>143お前の脳内だけでなｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

>>145
はいはい、Uefacelona、Uefacelonaとねｗｗ

悔しいのうｗｗ少数派の意見ざまあああああｗｗｗ

ペレとメッシを比較するのはいいが、インチキ伝説のマラは比較する必要なしww

以上w

マラドーナの被害者ｗイギリスのタイムズが選んだ歴代ワールドカップ優秀選手ベスト１０（２０１０年）

１位：　ディエゴ・アルマンド・マラドーナ
２位：　ペレ
３位：　フランツ・ベッケンバウアー
４位：　ジュゼッペ・メアッツァ
５位：　ゲルト・ミュラー
６位：　ガリンシャ
７位：　ヨハン・クライフ
８位：　ロナウド
９位：　ボビー・ムーア
10位：　フェレンツ・プスカシュ

悔しいの〜〜〜ｗｗ

>>149
それはW杯の話だろ
W杯などサッカーのごく一部にすぎない


しかも反則しても得点に認められるようなデタラメな興行ww

反則されたイギリスでもこれだからなｗｗｗ
ニワカには理解不能だろうな〜ｗ

悔しいの〜〜ｗ

べつに悔しくないがw

しょせん反則や八百長、犯罪がらみのFIFAサッカー伝説などゴミだし
それを称賛するアホ大衆もゴミクズww

ＣＣで勝てなかったマラドーナｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=953rOfQ8Y0w&sns=em

現代の選手は昔よりレベル高いって
断言する根拠はなんなんだろう？

ベンゼマやリベリーがジダンより評価高いとか
聞いたこともないし

イタリアやブラジルなんか、バッジョやネスタがいた頃
ロマーリオやロナウドがいた頃と比べたら
今の選手は小粒で弱体化してるだろ

今はスペインが強いだけで
弱体化してる国も多いのにな

サッカー史上最強クラスのバイエルンに全く歯が立たずに逃亡した時点で答えは出た
メッシは低レベルなリーガ限定の王様にすぎない

>>126
イタリアでのマラドーナの愛称は「イル・ディオ・バンビーノ」でそのまんま「神の子」だよ

メシオタがコテンパンにされて尻尾巻いて逃げちゃって
次のマラドーナとの比較スレを立てようとしないから
仕方ないからここでメッシのショボさを書くことにするｗ

■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)

■メッシが全権を与えられた2010W杯

シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話しにならんｗｗｗｗ

メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね

なんか気が遠くなるだろこれｗ

さあ、今一度メシオタのありがたいお言葉

「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」


お〜い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ

すぃっかしの〜

W杯二回経験して通算１ゴールは笑えるわｗ
南アでシュート30本打って得点０とかあまりに論外でフイタｗ

こんなんがレジェンドになれるとか冗談は身長だけにしなさいよ



ｗ

まあメッシじゃ80年代では活躍できないよ
バルサ介護、オフサイド改正前のユルユルｗ、即カードも出る。

なのにバルサを一度離れるとコパで醜態、W杯で二大会経験して僅か得点1ｗｗｗｗ
シュート30本打って得点０とか話にならんだろうてｗｗｗｗ
マラドーナの位置でまったく通用しない。 こいつマラドーナの位置だとオルテガ以下ｗｗ

こんなやつがレジェンドになれるわけないじゃん

頭冷やせよｗｗｗｗ

全権を任された場合、メッシはオルテガより下

オルテガってのは全盛期のセリエAで中田より遥かに通用しなかった雑魚

つまり、もっとも評価されると言われる攻撃の全権を任されたマラドーナやジダンの位置だと

中田＞オルテガ＞＞メッシ(シュート30本打って得点０ｗ)

になるわけだよ


つーか、中田以下って


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メッシは結局ただのストライカーになっちゃったんだよなあ…

ファンバステンやミュラーあたりと比べてれば、こんなに叩かれることもないのにな。分不相応だとこうなる。

テクニックだけならマラドーナ最強だろう。だいたい小柄ならそれに見合う高い技術力がないと
体格に勝る連中と同じプレーも出来ないからな。あのボールコントロールは驚異的。
ペレの技術だって天才級だがマラドーナと比べてしまうと努力家の秀才ぐらいにしか見えない。
天才神の子マラドーナと努力家人類最強ペレ。サッカー選手としてはほぼ互角。
人格面でペレの優位は揺らがないので総合評価でもペレがやや上というのが大方の見方だろう。

メッシは技術ではマラドーナにかなわないが最近の得点力はペレに迫る物がある。
メッシのピークはこれからだろうから今後の活躍次第ではマラドーナとペレの間に
割って入ってくる可能性もあるだろうな。

世界TOPレベルのサッカーは昔からそれほど変わってないだろ（個人のテクニックなど）
日本のプロ野球みたいなもん
ある程度のレベルには既に達してた
昔だから〜とかでペレマラを受け入れないのはサッカー弱小国でリアルタイムで世界レベルのサッカーを見ていなかった日本ぐらいのもん

結局レジェンドになるのになにが大事ってW杯で優勝、MVPもそうだが
ポジションもかなり重要なんだよね

得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな

んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話

じゃあペレは？って言う人いるかもしれないがペレ位突き抜けちゃうと別格だし
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝なんて2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。

トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね

ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だったとのこと。

つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと

これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。

前述をまとめるとメッシが引退後レジェンドになるには
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。

でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。

この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまうと思う

今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
ファンバステンもW杯は取れてない。バロンドールは一回メッシのが多い。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度でもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆転現象が起きているのも１つの理由。あとはポジションも影響してくる。

メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。


メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。

雑魚相手に得点量産して

他に有力候補が居ない低次元な

バロンを連続受賞したくらいで

レジェンド入りできるほど甘くは無い

メッシが強盗に遭って「メッシだが？」と言って解放されたらペレに並ぶ

アルゼンチン国内で英雄になれてないんだよね
代表 ワールドカップで結果残さないとね
ペレはワールドカップ優勝3回のブラジルの英雄
王 もしくは神様扱いなんだよね国内では

記憶のマラドーナ、実力のメッシだな

実力あったらトップ下でオルテガより通用しないとかないだろｗ

マラオタって底辺のキモブサばっかだろ
痛いよなw

FIFAがW杯の宣伝のために、マラを伝説化してるから、それが過大評価になっているだけだ


そもそもマラは歴代３位から５位までに認定されている
W杯限定ならペレかマラになるが、それも宣伝材料だから低レベルな大衆に知られているだけのこと

メッシとマラと比較する必要は無い

CCでろくに活躍できないレジェンドなんて有り得ないよな　　笑ww

メッシはCL４季連続得点王という誰も達成できない、史上１人しかいない記録を持っているが

マラは低レベルな時代のくせに、何も記録を持ってないw
こんなのが歴代最高とか馬鹿らしーww

マラはCCでぜんぜん活躍できなかったからな
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw

まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが　　大笑い

劣等ゲテモノは、俺やメッシに嫉妬してればいいのだ v^^

しかし、まだ25歳なのに、歴代最高と言われるメッシは凄い
現実に歴代最高の記録も持ってるし、あとはW杯で活躍して、頭が悪い大衆を納得させればいいだけw

マラオタの特徴

低学歴 ^^
W杯の話ばっか繰り返すww
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からないww　　


爆笑www

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」

■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」

■クライファート「メッシは史上最高の選手か？　私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」

■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生　カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」

ペマラッシが最強

ルックスなら


俺、トーレス、クリロナ>>>メッシ>>>>>>>>>>>>>>>ペレ>>マラドーナ

>>183

ルックスなら

ドログバ＞カーン＞アルシンド＞チョン･テセ＞＞＞お前

俺＞＞＞ベッカム＞バッジョ＞デルピエロ＞＞内田

俺はベッカムと、いろんな面で似ている。

69

>>181

禿げしく同意

クライフは昔と今では、守備レベルが全く違うと指摘
戦術がとても重要とも主張している
プラティニもだけど、どの有名選手も昔とは守備レベルが大きく違うと言ってるし常識だけど
低レベル時代のほうが派手な活躍しやすいのは当たり前w


http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1643.html

取り敢えずメッシは代表でもう少し活躍してくれ
代表ではジーコにも遠く及ばないのがもうね…

どっちでもいいじゃないか。
ペレのプレーはほとんど見たことないけど、メッシはいっぱい見た。いとも簡単に
敵を抜いていく光景が何度見ても不思議。すごい。

それぞれの時代の最高選手
比べるのは無理

だな

ただ現代の最高と呼べる選手が代表ではからっきしと言うのも情けないよな〜

比べるの無理とかないよ
明らかにメッシがマラペレより上

比べるの無理

その時代その時代で最高と言われた選手は皆クラブでも代表でも活躍してるよな？そう考えるとやっぱりメッシは一枚格が落ちるな。

メッシは代表で年間ゴール記録だした

優勝タイトルに結び付かない得点なんて何万点取ろうが無意味だよ

優勝回数なら、マラよりメッシがはるかに上
優勝に導いたのも既にメッシが上

何でペレとメッシのスレにマラドーナが出てくるの？

負け組で底辺のマラオタが、勝ち組スターの俺様やメッシに嫉妬してるから仕方ない

俺やメッシが200倍も上だぜw

一流選手はCCやCLで活躍してるんだけど、マラは活躍できなかったようだな。

どっちも！

時代が違いすぎる
サッカーの質が違う

30年後凄いと言われてるのはメッシ
ペレなんか忘れられてるだろうな

ペレが忘れられるかよｗ
史上最高のサッカー選手にして、20世紀最高のスポーツ選手だぞ
メッシも凄まじいけど、バロンドール以外に何か前人未到の記録がほしいよな

ネイマールがＷＣ三回優勝したら忘れられるかもな
ペレのプレーは今見ても凄まじいがメッシのプレーはリアルタイム補正ないと地味だぞ
３０年後スゲーと思われてるとは思えん
数字自体じゃ簡単にネイマールに塗り替えられそうだ

最高レベルのCLで４年連続の得点王は、メッシ以外にはいないし既に伝説レベル
若いから、今後の活躍もあるだろーし

メッシのプレーが地味ってのもよく分からんな
ドリブル突破ってサッカーのプレーの中でも特に派手な物の一つじゃん

３０年後スゲーと呼ばれてるのはメッシよりロナウジーニョやロナウドだと思うわ
少なくとも現代と比べて〜なんて言ってる連中には

>>209

そんなこと言ってるヤツはいないしw

偉大な先人達が忘れられるわけ無いだろ？「後100年もしたら織田信長やエジソンなんて忘れられてるよ」と言っているのと同じ

派手な曲芸的スタイルでテクニシャンの代名詞的存在だった
ジョージ・ベストやリベリーノよりも、モダンで無駄の少ないスタイルだった
クライフやベッケンバウアーの方が今でも評価されてるし

マラドーナの代表通算得点を抜いたな
ペレ超えは無理だと思うけど

【サッカー】リオネル・メッシ、脱税問題で約 6億6000万円をスペイン当局に支払う 2chｽﾚ　　　　メッシは脱税してたね(´・ω・`)

あとは代表とＷＣで実力を証明するだけだな
ペレ超えは無理だけどＷＣ優勝一回のマラとなら並べる

W杯の優勝回数だけで言うならジジやガリンシャの方がマラドーナやベッケンバウアーより上にならね？

>>216
ならない。チーム内での比重が全く比較にならない。
ブラジルの2人は58年はペレが居なきゃ優勝できなかっただろ。

ま、ネイマールがこれからブラジル・ロシア・カタール・カナダ（仮）
をすべて制し、ペレすら忘れ去られるわ。

メッシ

すっげw
ペレスレにまでマラオタ出張しとるw
メッシ対マラスレでも相手にしてるのってマラオタばっかだしなw
もはやどっちが上かようわからんw

ペレ超えはメッシでもきついがマラなら越えれるだろ

>>217
ネイマールねえ。。。欧州デビュー遅すぎて手遅れ感あるな
21歳くらいには既にバロンドール候補5位以内には入ってないとダメじゃね？
メッシは19歳で３位
ロナウドもそのくらいにはバロンドール取ってるしな

代表もそろそろなんとかなるんじゃねえの？
優勝とはいわんが

まだ２１歳だろ全然問題無いよ
ペレは１７歳でＷＣ優勝して世界一の選手と言われたから別格中の別格だけど

メッシヲタですら「はたまた両方か」なんて日和ってるあたり、まだまだペレ＞＞超え（ｒｙ＞＞メッシなのは確定的に明らか

>>223
今はワールドカップ限定だとクローゼやオーウェンケースになるからな

ペレは実績がやばいのでマラドーナより格上
メッシは実力がやばいのでマラドーナより格上でFA

昔からＷＣ限定はいたからなケンペスやロッシとか
クラブでも活躍すれば問題無い

>>217
58年のペレは良い仕事したけどそこまでじゃなかったでしょ
言うなれば2002年のロナウジーニョみたいな感じじゃない？
リバウド、ロナウドと一緒に頑張ったみたいな

そもそもペレといえどまだ17歳の若造だったし
ガリンシャとかが評価低いのは昔過ぎるからじゃないかな
こういうランキングにスキアフィーノとかジュゼッペ・メアッツァも殆ど出てこないしね

決勝トーナメント３試合だけで６得点だぞ？
スゥエーデンＷＣはジジがＭＶＰという声もあるけど