モウリーニョvsグアルディオラ

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1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：
グアルディオラ　５勝
モウリーニョ　　２勝
４引き分け
09-10シーズン　チャンピオンズリーグ　グループリーグ
インテル0-0バルセロナ
バルセロナ2-0インテル
09-10シーズン　チャンピオンズリーグ　1/2ファイナル
インテル3-1バルセロナ
バルセロナ1-0インテル
10-11シーズン リーガエスパニョーラ　第１３節
バルセロナ5-0レアルマドリー
10-11シーズン リーガエスパニョーラ　第３２節
レアルマドリー1-1バルセロナ
10-11シーズン　コパ・デル・レイ
レアルマドリー1-0バルセロナ
10-11シーズン チャンピオンズリーグ　1/2ファイナル
レアルマドリー0-2バルセロナ
バルセロナ1-1レアルマドリー
11-12シーズン　スーペル・コパ
レアルマドリー2-2バルセロナ
バルセロナ3-2レアルマドリー
2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 22:51:38.24 ID:tQCjYnYp0
いい加減バルサに勝てよスペシャルなおっさん
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 22:53:51.79 ID:ScSip45jO
モウリーニョは完全に化けの皮が剥がれた
グアルディオラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モウリーニョ
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 23:04:28.65 ID:4qNigUmW0
ttp://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120121

↑この間のクラシコは意図的にアビダルとイニエスタの攻撃たいしたことないと
右サイドをあけて左サイド寄りに布陣を寄せてたら終わったらしい。
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 23:06:54.30 ID:tQCjYnYp0
グアルディオラ　7勝
モウリーニョ　　2勝
４引き分け

09-10シーズン　チャンピオンズリーグ　グループリーグ
インテル0-0バルセロナ
バルセロナ2-0インテル

09-10シーズン　チャンピオンズリーグ　1/2ファイナル
インテル3-1バルセロナ
バルセロナ1-0インテル
10-11シーズン リーガエスパニョーラ　第１３節
バルセロナ5-0レアルマドリー
10-11シーズン リーガエスパニョーラ　第３２節
レアルマドリー1-1バルセロナ
10-11シーズン　コパ・デル・レイ
レアルマドリー1-0バルセロナ
10-11シーズン チャンピオンズリーグ　1/2ファイナル
レアルマドリー0-2バルセロナ
バルセロナ1-1レアルマドリー
11-12シーズン　スーペル・コパ
レアルマドリー2-2バルセロナ
バルセロナ3-2レアルマドリー
11-12シーズン　リーガ第16節
レアルマドリー1-3バルセロナ
11-12シーズン コパ・デル・レイ
レアルマドリー1-2バルセロナ
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 23:07:28.53 ID:Oz9+yGmNO
>>1
今日現在でグアルディオラ７勝２敗４分だろ。

世界に与えてるインパクトはグアルディオラの圧勝。

勝負的にはそこまで差感じないんだが、
いつも少しずつグアルディオラが上行ってるよな。
選手やってない監督の修正能力の限界かも知れないな。
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 00:52:01.02 ID:ZJMFfcDl0
選手を経験しても酷い監督の方が多いけどね
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 01:23:00.69 ID:wCKpae4P0
>>4
まさかのアビダルw
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 01:35:51.98 ID:eslvoEXZ0
ピッチの中で試合を体験してきた人と外からしか体験してない人の差は
やっぱデカいな。経験値vs机上の空論だもんな。
10 ：名無しに人種はない@実況はサッカーch：2012/01/23(月) 01:38:33.08 ID:zN+mShCpI
確実にグアルディオラでしょ、代表にも選ばれたし。
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 01:42:54.52 ID:ZJMFfcDl0
机上の空論でここまで勝ったなら大したもんだ
2人は元々バルサでよくサッカー談義をする仲だったわけで
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 04:33:30.74 ID:JO5/jqPU0
ぺぺの演技と暴力目の当たりしながら擁護してる時点でクソ
モウ自身目潰ししたり人間として終わってる
正々堂々とやって負けるならともかく暴力サッカーしてまで負けるとか惨めだね
クラシコのたびにどんどん差が広がるね
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 11:12:12.24 ID:AVclKYXb0
ベルナベウでマドリーのポゼッション27％ってサポーター耐えられんのかな？
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 13:05:31.91 ID:24P7IyNn0
なんだか順調に揉めてますｗ


モウリーニョ、スペイン人選手たちと衝突か
http://www.goal.com/jp/news/73//2012/01/23/2860453/1

レアル・マドリーのモリーニョ監督、選手たちと一触即発
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120123-00000001-spnavi-socc.html
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 13:13:43.97 ID:0+HOQ2Xr0
モウリーニョが初めて劣等感を覚えたのがグアルディオラである
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 14:20:47.08 ID:+zbBCJli0


　　　 ／⌒⌒⌒＼
.　　 /　 人._ , .__　ヽ
.　　｜ ,ﾉ ____ 　_ヽ,,|
　　 ｜/　 ´・ .〈・ |
　　　(i6 　　 r､_） | 　　＜毛はプレミアがお似合いだよ・・・
　　　彡|　 `ﾆﾆ' /
　　　.ノ.　 .`ｰ^イ
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 18:31:12.13 ID:hi7ABVaOO
人心掌握はモウリーニョの方が上って話は完全に消滅だな
二度と言わないように
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 22:32:58.35 ID:/ev5u9RG0
やっぱ選手としてのキャリアがないことにコンプレックス持ってんのかもな。
それを隠すために自分を大きく見せるためのパフォーマンスが必要なんだろうな。
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 22:51:45.82 ID:KuIe4BFD0
スペイン『セスクタ』と『カデナ・コペ』は、
レアル・マドリーのジョゼ・モウリーニョ監督が、
２２日のアスレチック・ビルバオ戦（４−１）前に
『マルカ』のスクープ記事の密告者を探していたと報じた。
２２日付の『マルカ』は、
モウリーニョ監督がスペイン人選手たちと衝突していたと報道。
モウリーニョ監督とセルヒオ・ラモスの会話の内容を詳細に伝えるなどの衝撃的な内容は、
『アス』や各テレビ局も紹介し、スペイン中を駆け巡った。
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/23(月) 23:45:55.69 ID:BMkME3ab0
モウは別のチームに移った方が本人のためだろうね
マドリファンから見放されつつある
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 00:23:15.58 ID:PK1Z0zMM0
そらもうグアルディオラよ
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 00:26:49.47 ID:n2UkdHIG0
CL制したがバルセロナ相手に負け越したので解任された
という伝説は作れそうかね
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 12:44:22.94 ID:dkfVoiTji
モウリーニョが今季一杯って本当なの？
雑魚リーグ専らしくブンテスでもいくのかな
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 13:46:44.67 ID:eP5AYEGL0
とりあえずこのスレはpart2だろ？
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 19:55:48.40 ID:X2YfDtiI0
【サッカー/スペイン】モウリーニョ監督、今季限りでのマドリー退団を決断？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327362208/
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 20:36:49.18 ID:f/qQVAgM0
モウリーニョ化けの皮剥がれ過ぎてワロタ
カシージャスも内紛のこと聞かれて否定も肯定もしなかったんだから本当なんだろうなｗ
モウの人心掌握（）
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 21:47:28.69 ID:cUwrfxkK0
ラモスはモウに口止めされてるから会長に呼び出されても口を割らないだろうな。ぶちまけたら面白いのだが。
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 05:17:56.05 ID:mBwL8PWM0
インテリスタの俺に言わせてもらえばグアルディオラだな
どちらかというとほしいのは
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 11:13:19.97 ID:nzKbOnsH0
でもペップは何でインテルなんだろうね？
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 18:52:33.38 ID:mBwL8PWM0
会長が前からラブコール送ってるからな
早ければ来シーズン実現するかもしれん
そうなったら外様での適性が未知数とか言ってる
お前らにとってもおもしろい展開になるだろｗ
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 00:39:00.26 ID:9HTUVCtv0
【サッカー/スペイン】モウリーニョ、今季マドリー退団なら２０億円が必要？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327505538/
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 04:21:28.73 ID:7qqlcAvW0
モウリーニョレアルの対バルサ戦績

1勝1分け7敗

お得意様ｗｗ
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 11:59:43.13 ID:6gOJGd6M0
モウリーニョは言い訳と皮肉は世界一だと思う
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 12:09:03.65 ID:Hul+Ed2q0
まだ1年半だがモウリーニョのサッカーは次第に浸透して来ている
弱体化していたレアルが首位でタイトルとれるところまできてる
今日の試合も見事だった
あとはもうちょい成熟させていく
方向性はあってる

モウリーニョ以上の監督はいない
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 12:10:50.18 ID:Hul+Ed2q0
あらゆる文化、哲学、言葉が違う国で、数々の結果を出せる名将

大枠が築かれているチームを率いるのではなく、
いちから構築して行く凄さ

それでポルトのような弱小をも優勝させることができるんだから

最高だよ　今季も早くもタイトルとるかも
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 12:13:00.94 ID:Hul+Ed2q0
ああ、どっちが名将なのかというスレではないようだな
最高の名将といえば結論はモウリーニョだが、ここは2チームでの対決というだけのことか

まあそれもモウリーニョは良い方向にいってるだろうよ
来季以降タイトル増えそうだ
37 ：太刀山型の土俵入り：2012/01/26(木) 12:21:32.32 ID:AE262X4v0
モウリーニョの存在価値はベップが油断しないようになるための気付け薬。
受験生用のメンタムとかブラックコーヒーみたいなもんか。
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 12:33:05.01 ID:lvT3dkDIO
モウ×ペップ
ペップ×モウ
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 17:52:55.13 ID:5Nkn3TpX0
モウリーニョ神
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 18:42:47.49 ID:hiC4Twyv0
>>34
モウリーニョのサッカーって何？
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 20:32:33.29 ID:YMFt+PQ90
モウリーニョの率いるチームってカンプノウで勝ち星あげたことってあるの？
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 21:02:15.34 ID:wvkJSDUr0
チェルシーでもインテルでもマドリーでも1度も勝ててない
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 22:13:40.54 ID:M1h0PQEY0
カンプノウってピッチの横幅が広いんじゃないの？
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 11:42:51.69 ID:frGa86SL0
レアル・マドリーで審判を待ち伏せした初めての監督。
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 11:48:36.38 ID:uTHsUPx60
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120121/p1

馬鹿共は、この解説読んで少し勉強しろ
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 12:46:28.73 ID:ibqP35thi
>>45
ようはモウリーニョじゃバルサには勝てないって事だろ
雑魚リーグ専の戦術偉そうに語られても困るんだがwww
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 13:08:28.91 ID:K//S3TOYO
グアルディオラって自分が世界一の監督かどうか、モウリーニョより
優れているかどうかなんて全く気にしてないよね。
まあチームの事しか考えてないから、イブラとの一件みたいな事態も
起こっちゃうんだろうけど。
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 19:56:08.06 ID:9zBNVPmT0
画像↓カンプノウの駐車場で審判を侮辱するために待っているモウリーニョ
http://img01.mundodeportivo.com/2012/01/26/Mourinho-esperando-a-Teixeira-_54245352485_54115221152_960_640.jpg

キチガイストーカーw
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 00:48:10.76 ID:XJc2kHU60
怖いね
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 04:09:49.13 ID:w/j+O8EN0
グアルディオラ; 達観した哲学者
モウリーニョ: 待ち伏せをする陰湿な妄想性人格障害者
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 04:20:21.03 ID:Tu6Du8w00
チェルシー時代は特にどうこう思うことはなかったが、
インテル、マドリーとだんだん面白い存在になってきたわ

ペップもなんかやれや
お前は修行僧かい
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 07:45:59.74 ID:RWP9hgvg0
モウちゃんマジ病気でしょ
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 04:56:52.46 ID:fjEi2Sku0
このスレだとモウ袋叩きだが勝ち点差広がってるじゃんｗ
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 06:31:32.14 ID:rDoWLZZ70
怪我人多いし一時的なもんだろ
バルサに負けっぱなしなのに今の勝ち点差どうこういってもな
3年以上トップにいればそういう時もある
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 07:23:51.29 ID:XnMuBMrg0
スペシャルニャン♪
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 08:47:44.68 ID:fjEi2Sku0
お前ら旗色悪くなると急に大人しくなるなｗｗｗ
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 21:31:06.87 ID:xufIPE2Q0
そりゃストーカーされたら嫌だからオフサイドもオンサイドにするわなあ
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 22:24:18.33 ID:ZOGtkrEI0
このままだとバルサの連覇を止めたモウリーニョとして後世に残るぞ
それが困難なことだとみんなわかってるから余計に
いちいち注釈として「ただし直接対決では完敗だった」とは書いてくれない

まぁバルサファンはとりあえずマドリーの取りこぼしを祈るしかないな
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 04:30:12.01 ID:9kCTLy5Q0
ただの直接対決じゃなくクラシコだから語られていくよ
クラシコの不名誉な記録更新中だし
あんなに離されていた対戦成績も抜かれてしまったら余計にね
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/01(水) 17:53:27.98 ID:WxV9driU0
争いはｒｙ
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/01(水) 17:59:45.47 ID:An+uCq7t0
http://www.youtube.com/watch?v=DhYU_znLSRk&feature=youtube_gdata_player
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/01(水) 20:54:42.62 ID:sQun88MG0
http://www.youtube.com/watch?v=4VgWGo5D6aU
http://www.youtube.com/watch?v=OsmiviAc7Aw
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/01(水) 21:09:03.80 ID:5XkNCkVV0
リーガは雑魚への取りこぼしなしに取るものの
国王杯バルサがとって
リーガのクラシコでまた負けて
CLでまたまたまたバルサに退けられてCL獲得された場合の
モウリーニョの評価ってどうなんの。

現地マドリディスタ的にはリーグ優勝したけどクビになったカペッロと同等評価みたいになるの？
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 00:20:21.52 ID:qVnYNqI30
仮定の話には興味ない
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 00:48:00.26 ID:fAHsasDB0
バルサ厨すっかりトーンダウンしたねｗｗ
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 18:42:19.41 ID:XeLYw/9qO
モウリーニョはバルサに戻りたかったみたいだな。
バルサの監督になったらどんな戦術使うんだろう。
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 22:47:49.53 ID:XPQMfK2g0
どんな戦術って...いつも同じや
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 07:29:18.27 ID:lF3g7NT20
どんどん差が広がりそうだなｗｗｗ
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 11:51:30.95 ID:O0tgTlO30
ちょうど１年前も同じような状況だったよな。
奇しくも同じオサスナ戦。
あの時はモウリーニョだったが。
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 07:27:41.31 ID:tCtiOmCK0
バルサ信者生きてるかｗｗｗｗｗ
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 20:20:51.64 ID:+KXNGiih0
なんやかんや言ってリーグはモウが獲るのか
バルサのサッカーが革新的だなんだとメディアがわーわー言ってるが、
今季のモウのサッカーもちゃんと解析して欲しいな
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 21:44:30.73 ID:rPv8wI660
レアルの連中やばいわぁ。眼がヤバい。尋常じゃない眼をしてるよぉ。
闘争心が具現化してオーラをまとっているように見える。恐いよぉ。強いよぉ。
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 10:23:29.23 ID:YLt46auV0
とりあえずマドリの得点力は異常だろ。
モチベーションが桁違いだな。あれで最後までコンジション維持できたら相当スゴイだろ。
74 ：太刀山型の土俵入り：2012/02/14(火) 11:52:13.69 ID:/0Qpw6Bh0
これで今シーズン無冠という一大スペクタルを見せてくれるのがモウリーニョ。
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 12:39:13.18 ID:isGyYYQm0
バカセロナｗｗｗｗｗ
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 16:07:15.98 ID:NGar3yuQ0
あのやたら威勢のよかったニワカ連中はいまいずこｗｗｗ
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 16:14:32.26 ID:08h6mxm00
だから、クライフの爺に構わず、モウリーニョをバルサの監督にしてやればよかったんだよ。
本人も、夢だったんだから。
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 17:15:02.50 ID:vaREz8S40
得点力は2年前のペジェ時代からずっと異常。
　　　
　　　　　　得点　失点　　ペップバルサ　　
09/10ペジェ　102　35　　　　98　24　
10/11モウ　　102　33　　　　95　21

ちなみに、ペジェ時代のクリロナは26点しかとっていない。
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 18:59:01.85 ID:acrIVIiA0
今年の得点力は更に異常な状態。このままのペースで終わったら・・・
75/12=3.409（一試合平均得点）
3.409*38=129.5（シーズン得点ペース）
今までの最多得点記録はレアル８９〜９０シーズンの１０７得点らしい。
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 19:21:33.71 ID:naZZ/8rK0
バルサが怪我人多すぎて自滅してるだけなのに勝ち誇ってるやつバカなのか
しかもモウリーニョが出来ない3連覇中でより難しい状況でなのに
マドリーでリーガ制覇なんて難しくもなんともないミッションなのに
カペッロやシュスターは1年目でやり遂げたぞ
しかもバルサに完勝してるし
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 19:27:25.19 ID:xWmgP0JL0
で？
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 19:42:12.48 ID:vaREz8S40
＞78

暗黒期でも全盛期のバルサより点を取れるのがリーガでのレアル。
ちなみに、ペジェの前のシーズンも得点数ではないが勝敗で異常な数字を残している。
前半戦クラシコ〜後半戦クラシコ間の18試合を17勝1分、勝ち点52を叩きだしてる(ペップバルサ3冠年)。
つまりはリーガ一順して負けたのはバルサだけって話。
それも今より戦力も格差もない時代で、しかもシーズン途中で監督交代しての数字。
モウがこのまま次のクラシコまで1引き分けで勝ち続ければこの記録に並ぶ程度。
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 19:44:02.03 ID:vaREz8S40
間違えた。

82は79宛てね。
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 20:59:25.92 ID:vNvkXXTL0
バルサが自滅しただけ…って何のフォローにもなってないぞ
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:16:49.65 ID:YLt46auV0
>>84
要はカペッロ＝シュスター＝ペジェグリーニ＝モウリーニョってことでしょ。
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 05:47:46.06 ID:5CU5LZQB0
怪我人出て低迷するんだったら一部の選手のおかげだったんだろ
他クラブで同じ実績上げるのは難しいな
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 08:40:55.09 ID:Z9QoiIzU0
勝ち点９９超えればいいだけ
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 17:43:41.00 ID:nbbzeL1K0
>>85
モウリーニョはカペッロ以下だろ
2回とも1年目でリーガ制してるんだから
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:04:04.53 ID:VkOxf7zC0
>>88
でもその時のバルサも大したことなかったからな。
ロナウドのワンマンチームとロナウドのワンマンチーム相手にたまたまラッキーで優勝を勝ち取ったって感じか？
カペッロは相手がある程度自滅してくれないと優勝は無理なんだな。
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:20:28.02 ID:nbbzeL1K0
1回目は前年6位のマドリーを立て直しての優勝だし、2回目も前年ダブルのバルサを破っての優勝だよ
バルサの自滅もあったけどそれ言うなら今のモウマドリーもそうじゃん
率いた時のチーム状態もカペッロの方が悪かったよ
モウリーニョはチェルシー、インテル、マドリー
どれもチーム状態が悪いどころかよかったから
グアルディオラも悪い状態のチームをいきなり3冠までもってったね
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:38:56.69 ID:Asz3XNVE0
コレでCLも取れば去年のかりを返せる
CLをバルサに取られたらう〜ん何とも言えない感じだな〜
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:45:27.84 ID:+SxfFGof0
インテルがスクデットとったときにミランがＣＬとったときはミランにけっこうかき消されたな
まぁあれはユーベ落ちて独走だったってのもあるけど

問題はいつリーガのほうを優勝するかだな
バルサはＣＬ優勝したらＣＬになってから初の連覇ということを強調してくるだろう

どっちにしてもＣＬで戦うなら今度は決勝がいいわ
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:51:42.05 ID:+SxfFGof0
>>90
あんときのインテルはセリエこそ連覇してたけど、ＣＬでは光がまるで見えてなかったよ
ＣＬこそモラッティの悲願
しかもサネッティやコルドバやマテなどが高齢でチャンスはもう何度もない
この状況でＣＬとらせたモウリーニョは相当価値あるよ

おかげで精気吸い取られて現状こんなんだけどな
マドリーもカンフル効きすぎて来季以降はやばいかもね
若いからまだインテルよりはマシだろうけど
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 20:30:28.42 ID:MHQJW6ZO0
【サッカー/イングランド】チェルシー“ボイコット問題”に元指揮官・モウリーニョが関与か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329475378/
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 16:23:32.05 ID:taDncvOQ0
２年目のモウリーニョは確かにすごいな。
しかし今までモウが率いたチームが丸３年以上強かったことはないし、
ポルト、チェルシー、インテル、いずれもモウに去られた後に悉く苦労してる。
ペレスは来季以降のこと考えているのかね。
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 19:49:01.05 ID:ZquaNyLa0
基本勝ち逃げだからな
97 ：油瑠油瑠アナル球 ◆Gay.F3PrHY ：2012/02/18(土) 21:13:20.98 ID:2VrtebnA0
モウさんかな？
CL取って完全勝利
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 19:07:30.57 ID:rw1/hDV00
モウリーニョにはどうせなら三冠とってから居なくなって欲しい
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 17:59:40.12 ID:ifdZP08M0
どんなサッカーを面白いと思うかは個人の嗜好だから気にすることはないですよ。
ただ、バルサのサッカーが何故凄いかを理解できない人には、当然観てても面白くないでしょうね。
私は今でもバルサのサッカーは飽きませんし驚きです。
あのレベルであのサッカーが出来るなんて。。
その辺の草サッカーじゃあるまいし、あのポゼッション率が如何に凄いか、
簡単に見えるパス交換がどんなに難しく(簡単に見えるとしたら、それだけ選手の技術力が高いか、
もしくは見てる人が実際にボール蹴ったことないからかな)、
かつ絶えずポジションニングを変更することが如何に訓練が必要か。
ほんっと、凄いよね。 ま、単純明快ではないので
、観てて何が凄いかわかり辛いサッカーではありますが。
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 18:28:35.08 ID:3UBykbFzP
ほ〜
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 18:37:26.81 ID:Q2Y7P/0p0
>>98
三冠はもう無理だろコパ・デル・レイ敗退してんだから
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 23:49:13.68 ID:/422V+Vh0
メッシの才能を120％引き出し、悪影響を与えるロナウジーニョを排し、
メッシありきのメッシ頼みのチームを作ったペップはさすが。
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 00:06:16.16 ID:Z5pR/zlv0
>>101
だから三冠達成するまでは居なくなって欲しくないってこと
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 03:28:36.15 ID:ifKg6jPB0
>>99
ゴルコム乙
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 13:01:10.93 ID:7KREKuj60
モウってマドリー来る前からカンプノウで勝った事ないんだってね。
ＣＬ決勝戦以外にＨ＆Ａでバルサと対戦する時は何が何でもＨで勝たないと望みないね。
106 ：油瑠油瑠アナル球 ◆Gay.F3PrHY ：2012/02/22(水) 20:13:44.52 ID:GK4f4/r90
ロシアンモウリーニョ最強だな
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 15:54:16.76 ID:BRYyQU9o0
SOCCER KING 2月28日(火)14時3分配信

モウリーニョ、リーガ歴代最速で50勝達成…わずか62試合での快挙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000306-soccerk-socc.view-000
最速50勝を達成したモウリーニョ、リーガタイトル獲得なるか　[写真 ]=ムツ カワモリ

　26日にリーガ・エスパニョーラ第25節が行われ、アウェーでラージョ・バジェカーノと対戦し、
1−0で勝利を収めたレアル・マドリード。この勝利で、ジョゼ・モウリーニョ監督はリーガ・
エスパニョーラ通算50勝を達成した。クラブの公式HPが伝えている。

　2010−2011シーズンからレアル・マドリードを指揮しているモウリーニョは、わずか62試合で
50勝（50勝6分け6敗）を達成。これまで、レアル・マドリードでの歴代最速記録だったミゲル・
ムニョス前監督の70試合（50勝10分け10敗）を大幅に更新した。

　さらに、リーグ全体で見ても、これまで歴代最速となっていたバルセロナを率いるジョゼップ・
グアルディオラ監督の67試合(50勝11分6敗)という記録を更新している。

　今シーズン、モウリーニョ率いるレアル・マドリードはここまでリーグ戦21勝1分2敗の成績を
残しており、2位バルセロナに勝ち点10差をつけて首位を独走。4シーズンぶりのリーガ制覇に近づいている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000306-soccerk-socc
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 15:59:41.67 ID:zMUwazyC0
監督としてはニョ勝利に決まってるだろ
ベップはニョと比べると経験値が低いし多様性も無い。
今はまだ温室栽培でなければ一級品になれない果物と同じ。
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 17:22:50.55 ID:zy4PQSstO
ペップをサッキと比較してるやつマジ失笑
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 18:26:33.34 ID:FF0YkiiV0
バルサはモウリーニョみたいに審判ストーカーするような野暮はしません
もっと上の方に圧力かけますからｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000038-goal-socc
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 04:40:25.26 ID:fml6v+Ma0
圧力かけてコントロール出来ることでも無いだろ。
リーガの上層部はマドリに支配されてんだから。
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 06:21:59.68 ID:Q1cMtobjO
>>108
ペップはバルサ以外率いてないけど各リーグで栄冠取ってきてバルサと因縁もあるモウに戦術で面食らわせたから知将だと思うわ

昨シーズンのCLベルナベウクラシコで二戦合計で勝てばいい、向こうはポゼッション対策してカウンター仕掛けるのを逆手に取ってサイドバックを上がらせないカウンター封じの戦術は痺れた

今シーズンのコパ1st.レグのバルサの右サイド封じのモウも面白かった
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 08:24:24.82 ID:+jZYrmap0
>>111
>圧力かけてコントロール出来ることでも無いだろ。
>リーガの上層部はマドリに支配されてんだから。

逆だろ
RFEFの副会長は元バルサ会長
しかも現会長が直々に取り計らいを頼んでるくらいだからな

21日、マドリーでスペインサッカー協会会長アンヘル・マリア・ビジャルとバルセロナ会長サンドロ・ロセイがマドリー近郊のホテルで会談。
MARCATVは、ビジャルがロセイに対して「サンドロ、これ以上何を与えて欲しいんだ。もうあげられるものはない。何もない」と話していたところを撮影。
国王杯決勝やバルセロナに対しての主審の判定についてでは噂されている。
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 09:54:07.93 ID:JK7tJbIl0
>>113
だったらペペのストンプや2日前のラモスの肘打ちの処分がスルーされたりするのはなんでなのｗ
他のリーグはバロテッリ、イブラ、メクセスみんなすぐ処分されてるのにね。

エメリ：「ドローが正しい結果だっただろう」
終盤のＰＫ判定に不満をうかがわせる
http://t.co/qWpz4QNb
レアル・マドリーのモリーニョ監督、審判を駐車場で待ち伏せ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120127-00000003-spnavi-socc
http://livedoor.blogimg.jp/kyousoku1/imgs/5/5/5587ec1f.jpg
アトレティコ会長：「マドリーは審判を味方にした」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201111270044.html?ref=reca
マンサーノ：「いつもマドリーに恩恵が与えられる」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201111290085.html?ref=chiezou
マジョルカのカパロス監督：「ミスとしては途方もない部類だ」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201201160004.html?ref=chiezou
ヘタフェ監督：「ペペのプレーはＰＫだった」
http://news.livedoor.com/article/detail/6253145/
レバンテＤＦ：「審判はマドリーの味方をしている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000032-goal-socc
ラージョのピティ：「審判はモウを恐れている」
http://news.livedoor.com/article/detail/6319049/

ペペの件も含めて偶然なのかね
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 09:57:05.03 ID:JK7tJbIl0
>>109
イングランド代表カペッロ監督「今のバルセロナは、クライフのアヤックス、サッキのミランと並び立つ」
http://www.wowow.co.jp/sports/liga/news_110415_1.html
スペイン紙『Marca』とのインタビューに応じたカペッロ監督は、
ジョゼップ・グアルディオラ監督率いるバルセロナについて、
ヨハン・クライフ氏が現役時代にプレーした1970年代前半のアヤックス、
元イタリア代表監督アリゴ・サッキ氏に率いられた1980年代後半のミランに続き、
フットボール界に革命をもたらしたチームであるとの見解を示した。
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 15:13:39.98 ID:fml6v+Ma0
>>113
ガセネタに決まってんじゃんwマルカだぞ？
バルサに負けたら毎シーズンのようにドーピングだの買収だのと騒ぎ立てる奴らだからな。
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 16:55:20.32 ID:S7OZqmMW0
さすがヤオセロナの異名は伊達じゃないな
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 17:54:24.82 ID:+jZYrmap0
>>116
実際に会ってるのばれてるし、会長本人が言い訳に追われてますが？情弱のくせに必死だな。
ちなみにガスパールはほんとに副会長じゃん。それもMARCAのガセっていうんだ
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 19:10:13.97 ID:fml6v+Ma0
>>118
別に会うこと事態は何の問題も無いだろ。ビジャールとロセイは旧知の仲なんだぞ？
そもそも情報源がマルカだけのお前が情弱なんてよく言えたもんだね。

だから別にガスパーの件は否定してないだろ。そんな事言ったらプトラゲーニョやかつてのイエロはどうなんだよって話。
現にペペの件は処分なし、モウリーニョの目潰しも１試合のみでバルサにも制裁加えられたりしてんじゃん。
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 19:59:23.18 ID:+jZYrmap0
>>119
ペペの件は審判の記録に無いんだから処分されるわけないだろうが。
ヘタフェの時はしっかり記録にのって10試合出場停止だっただろう。

イエロが協会のディレクターになってバルサの選手たくさん呼ばれてよかったじゃん

ていうかそういう話じゃねえんだよ

>リーガの上層部はマドリに支配されてんだから。

これが事実に反してるってこと言ってんだから
反マドリのビジャールが会長で、狂信的カタルーニャ信者のガスパールが上層部に居ること自体支配してんのはバルサってことじゃん
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:14:20.05 ID:JK7tJbIl0
>>120
いやいや試合後のビデオを見ての審議で処分されるんだよ
他リーグの例もみんなそうだろ
しかもリーガにも過去に試合後のビデオ判定で数試合出場停止になって例もちゃんとあるの知らないのかな
大体審判の記録にあったらその場で退場になってるだろｗ

情弱すぎないかお前
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:17:29.12 ID:fml6v+Ma0
>>120
審判の記録に無くても処分されることはあるんだが？
モウリーニョの目潰しは一応処分されただろ。

ビジャールが会長だからって何でバルサ寄りなんだよ。
別に反マドリでも無いしな。純粋バスクだが、マドリに不利な政策取ったこともないし、そういう発言もない。
何よりペレスと親密って段階で反マドリとは言えないだろ。
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:23:03.74 ID:+jZYrmap0
そういえばペナルティエリア外で手を使ったピントにはなんの処分もだされていなかったよな
それもビデオ判定でわかるはずなんだが。

＞ビジャールが会長だからって何でバルサ寄りなんだよ。
別に反マドリでも無いしな

ビジャールの前回の選挙の時反対派に廻ったのがペレス、ビジャールを応援したのがラポルタ。
それ以来しばらくバルサよりのジャッジが続いたのでビジャラトって言われてたんだが。
今回選挙が終わったのでまたビジャラト発動するか？と言われているよ。
選挙終了後の密会だからな

ちなみにマルカが載せてるからガセっていう考え方もどうだろうね。
密会してたところがマドリー市内のホテルだから、マドリのメディアが載せるのもあたりまえだろう。
"¿Qué más quieres que te dé, Sandro? No puedo darte más".
このセリフを聞いた記者のツイ垢あるから
ほんとうかどうか聞いてみろよ。
http://twitter.com/#!/alvaroojeda80
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:35:24.24 ID:JK7tJbIl0
>>123
お前情弱プラスバカなんだな
ピントのは単なる誤審なんだけどハンドの誤審で試合後に処分なんてケースあんのｗ
ペペのは暴力行為でいくらでも前例あるんだが

それに首都方面が必死にビジャラートキャンペーンやってるシーズンも
MARCAのジャッジ採点でマドリーが1番優遇されてる結果出たの知らないの？
ちょうど1年前もCロナの退場とペドロのオフサイドだったゴールが認められたのが同節に起こったとき
ビジャラートだって必死にキャンペーンしてたけど今シーズンのマドリーはそんなの比じゃないけどな
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:42:26.93 ID:+jZYrmap0
>>124
俺の個人的意見では、ペペは何度でも処分されるべきだと思う。
だが本人がわざとじゃないと言ってるし、審判もそれを咎めていない以上暴力行為の認定なんかできるわけないだろう。それこそ誤審と紙一重じゃないか。

＞それに首都方面が必死にビジャラートキャンペーンやってるシーズン
このシーズン一番PKが多かったのがバルサで、リーガスレで誰かがデータをあげていたよ。

今シーズンはマドリが首位だから以前のようにビジャラトって話にならないだけで、代わりにバルサが騒いでる。
結局は自分たちが優位だったらバルサファンも今みたいに協会の上層部がマドリで占められているなんて嘘は書かないんだよ。
どっちもどっちだ。

126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:56:40.55 ID:JK7tJbIl0
>>125
本人がわざとじゃないといったら処分されないんだったらみんなそう言うだろｗ
それを審議するのが協会であって、他はみんな処分されてるの
しかもペペの謝罪は試合後のビデオじゃん
バロテッリなんかはその場で謝りに行ってるのに処分されてるよ

PK多かったシーズンでも2桁もいってないんだよ
しかも1度しかない
今季のマドリーがいかに異常な数かわかるだろ
そのPKが多いシーズンでもトータルではマドリーの方が優遇されてるとMARCAが採点してるんだから

バルサは今季誤審で勝ち点落とした試合のほうが多いけど騒いでるってほどじゃないだろ
それに騒いでるのはむしろ他のチームじゃないの？
これ見る限り>>114
目立ったものピックアップしただけでこれだけあるの異常だと思わない？
これにPK10　今年に入ってからだけで相手に退場者出たの4試合で現在3試合連続
首位にいるからとかじゃなくこれでビジャラートなんていうわけないだろｗ
協会がマドリの幹部云々じゃなく協会がマドリー寄りなのはずっとそうだったし事実だろ
今季はさすがに露骨過ぎるけど
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 21:00:14.62 ID:JK7tJbIl0
>>125
あと誤審と紙一重って意味がわからないｗ
暴力行為は故意か故意じゃないかをビデオで審議するものだから誤審とは全然違うだろ
それにハンドの誤審で試合後処分されたケースあるのか聞いてるんだけど
あるの？ないの？
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 21:05:50.59 ID:+jZYrmap0
>>126
じゃあ、
肘打ちなんか全部処分されているか？毎節どこかで肘打ちは見られているけどな。
バロッテリのは知らん。

>PK多かったシーズンでも2桁もいってないんだよ
>しかも1度しかない
矛盾してるよ、言っている事が。
実際は１度行ったんだろ、そのシーズンがビジャラトって言われてた09〜10,10〜11シーズンの中に入っているはずだが。

>バルサは今季誤審で勝ち点落とした試合のほうが多いけど騒いでるってほどじゃないだろ

いや、騒いでるよ、主にファンが。
それにバルサはこれまで審判についてあれこれ言わなかったのに今シーズンは言っている。

＞これ見る限り>>114
マドリ叩きがネタになるからニュースになる、それをマドリ関連だけあつめてりゃそうなるだろう。
君があらゆる現地の報道から情報を自分で集めた結果そうなったというのであれば、その通りなのかもしれないけど。

＞協会がマドリー寄りなのはずっとそうだったし事実だろ
事実と断言するなら論証すべきじゃない？

129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 21:07:35.66 ID:+jZYrmap0
>>127
>あと誤審と紙一重って意味がわからないｗ

書き方が悪かった。
ハンドは見逃しだから誤審だよな？
ペペの行為も見てないから、咎めてない、ほぼ誤審みたいなもんじゃね？っていうこと。
本来は審判がそこをきちんと見て対処すべき事という点では同じだと思うわけ
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 21:36:22.17 ID:JK7tJbIl0
>>128
審議されるのは行為の悪質さだろ
肘打ちでも悪質とビデオで判断されれば処分されてるケース普通にあるだろ

何が矛盾してるの？
ここ3シーズンでバルサとマドリーの貰ったPKの回数調べてごらんよｗ
はるかにマドリーより少ないから
バルサが多いって騒いでたのロナウジーニョの頃でマドリーが優勝したシーズンなんだけど
もうお前記憶も言ってる事も無茶苦茶だな

主にファンがってファンは騒いでいいだろｗ
これだけ露骨に何度もあれば
騒いでモウリーニョみたいに得するんであればむしろマスコミもクラブも騒ぐべきかもな

マドリ関連だけっていうならバルサが今季のリーガでどれくらいあるのか集めて貼ってみなよ
実際今季の有利だったのかなって試合数日前のアトレティコ戦と微妙なPK貰ったセビージャ戦ぐらいしかないから
不利な試合はたくさんあるけど

論証ってフランコ時代から散々言われてきて今に至るのに何を論証すんだよ

>>129
だから全然違うってｗ
ただの誤審は見てなかったで済まされるけど
悪質な暴力行為は審判が見てなかったじゃ済まされないし映像に残ってれば試合後でも審議するのが当たり前だろ
なんでこんな簡単な事もわからないんだよお前は
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 21:41:26.39 ID:+jZYrmap0
バカすぎる。マジメに相手してたのにw
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 21:52:58.56 ID:JK7tJbIl0
どの辺が？
ごく当たり前の事しか書いてないけど
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 00:22:51.95 ID:irsUPNrR0
モラッティは来季はグアルディオラよぶつもりでラニエリをクビにしないのかね
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 06:10:41.77 ID:shF4Xom60
>>132
逃げただけだろ。相手にするだけ無駄。
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 12:26:12.97 ID:Tc+kPP5T0
とりあえず2012年3月現在の直接対決の勝敗

グアルディオラ　7勝
モウリーニョ　　2勝
　　　　　　　　5引き分け

もう14回も戦ってんだなｗ

しかしクラブを変えながら結果を出すモウも凄いが、
同じチームを率いてそのスペシャルワンにことごとく勝ち続けるペップは神だなｗ
でもそのたった2つの勝利でチャンピオンズとコパを取ってしまうモウの「運」も異常ｗ
しかもその一つは天変地異が付いてくるんだから信者が出来ても仕方がないｗ
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 11:38:44.09 ID:T+FgXQ+U0
どういう意図があるにせよリーガは無理っぽいようなこと言ったり、ファンはマドリーのPK数や審判を糾弾し始める
いよいよ末期だな

いいからペップは今季でバルサやめてインテル来いよ
優勝争いして、最低限CL権さえとってくれれば結果としてはOK
現状だと難しい面もあるが、かといってそこまで難しい話でもない
サッカーの内容じゃなく、勝てるチームにできそうという点で魅力的だ

モウリーニョんときは全てがピークにあったってわかってるから、
ペップぐらいのレベルならモラッティも他に比べれば時間与えると思う
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 14:27:59.40 ID:+I/Z3wV/0
モラッティ本気だよな
モウリーニョの時の倍くらいの年俸提示したんだろ
それだけ高く買ってるってことだ
チェルシーは因縁あるからないだろうし来季はインテルでいいんじゃね
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 20:00:44.32 ID:oa+vgH6N0

おいおい
ペップの懐かしいVがアップされてたぞ。
クライフェルトにぶち切れのあの試合。
それにしても上手かったなペップは
http://www.youtube.com/watch?v=-pE0ot_qASo
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 20:35:42.38 ID:bWJUyFdi0
ペップ続投だってな
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 21:50:07.50 ID:FpN1XAzF0
今のインテルなんかいくわけない
ベニテスコースで今まで築き上げた名声が地に落ちるわ
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 22:08:22.28 ID:EDQw1x2C0
http://www.youtube.com/watch?v=OdOiEILFsps&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=11enIeWNJbE&feature=related
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 01:08:12.32 ID:Obn9ZOQU0
むしろ今のインテル引き継いで実績上げればモウリーニョ超えが確実になる
このスレの流れからみてもインテルいってくれたほうがおもしろい
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 02:30:03.48 ID:f09feRvJ0
>>140
> ベニテスコースで今まで築き上げた名声が地に落ちるわ

実際にいく、いかないは別として、そんなこと恐れてるのお前ぐらいだよｗ
いやこんなしょぼい考え方する奴いるんだな・・・
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 09:46:21.22 ID:3jasw44WO
名声なんて落ちてもいいんだよ。実力あれば這い上がれる。
ヒディンクなんか落ちに落ちてチョン率いてまた浮上した。
バルサ以外のペップ見たいよ。
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:18:42.18 ID:EU9EoLnF0
ペップがなんで賞味期限の切れたインテルなんぞに行かなきゃならんのだｗ

移籍するならモウを見習わないと。
１、少しのテコ入れで上昇できるポテンシャルがそのチームにあるか。
２、要望に応えるだけの財力がそのクラブにあるか。
３、戦力的にそのリーグで1番かどうか。

最低でもこの3つが揃わないと駄目。なので今のインテルは問題外。
モウはその点抜け目ないが、ボアスは完全に見誤った。
そこが2世に成りきれないところだし、才能はあっても過信してしまうと失敗する良い例。
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 20:11:42.67 ID:P/mte7jE0
>>144
バルサだって引き受けた時は低迷してたからね
モウだってインテルで結果出したの2年目だし
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 02:40:24.21 ID:js2qZUVI0
>>145
そんな条件揃ってるならラニエリでもやれるからｗ
そうでないからペップに期待したいって思ってるんだけど

ペップの能力を過小評価してるのか、インテルが好きじゃないから行ってほしくないのか
バルサから離れてほしくないからなのか、モウリーニョと比較されるから嫌なのか

どれが先立ってるかはよくわからんが、
とりあえずモウリーニョのやったことが大したことないと言いたいことは伝わった
まぁこういう比較のスレだからしょうがないとは思うが
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 08:45:54.49 ID:whfin8UF0
バルサ脳だろｗ
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 10:50:27.98 ID:fdMsTwgO0
>>147

ラニエリがやれるわけないだろｗ
仮にラニエリがペップやモウと同じタイミングで同クラブを率いても同じ
成績は治められないし、そもそもクラブが奴にそれだけの投資はしないｗ
ラニエリは経験豊富だが平凡な監督。

それとペップを過小評価も糞も、実際そういう条件の所をしっかり見極めて
適切に移動してるのがモウリーニョ。
そして見極められなかったのが前述のボアス。

モウリーニョを腐してると捉えてる時点で文盲だわ。
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 13:51:50.08 ID:js2qZUVI0
＞そもそもクラブが奴にそれだけの投資はしないｗ

それじゃ同じ条件じゃないしｗ
俺は同じ条件が揃ってるならラニエリでもできるって書いたんだけど
ましてやそういう条件でやったことないのに、ただやれるわけないって言われてもねぇ
そりゃそういう条件をあらかじめ引き出せるかって言われたら無理だろうけども

まぁ俺はペップはそんな条件どうこうお膳立てされることを前提には動かないと思ってるよ
ビエルサを信奉してるぐらいだから、動くときはまた別の信念で動くはず
そこにインテルが含まれてくれりゃいいと思うだけ

もっともペップならモラッティもバックアップはできる限りやるだろう
ただそうはいっても以前ほどは金も使えない
それで足りないところをペップの能力に期待したいわな
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 14:45:44.48 ID:fdMsTwgO0
同じ条件ならできる？それはモウとペップを馬鹿にし過ぎだろｗ
ラニエリに彼等と同等の能力があるとは思えん。

それとペップが信奉してるビエルサはインテルを蹴ってビルバオを選んでる。
もし別の信念が動くなら尚更インテルないわ。
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 16:43:32.61 ID:6irXwy4b0
そろそろバルサでのサイクルが終わりそうだからインテルに限らず
ペップには新しいステージで真の実力を見せてほしいところだね
フットボールファンとしては別のチームをどう変えるのかぜひ見てみたい
153 ：太刀山型の土俵入り：2012/03/04(日) 18:07:00.94 ID:7pr08N5O0
ペップはリーガのファーガソンになってちょんまげ
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 18:26:00.47 ID:js2qZUVI0
>>151
自分がどれぐらいすごい条件書いてるかわかってないんだな・・・
その条件を前提に動かなきゃダメとか書いてるそっちこそ両者の能力をなめすぎてるんじゃない？

ビエルサが蹴ってるのは知ってるよ
でも決める際にまさかビエルサが蹴ってるからって理由で断るほど己がないわけじゃないだろう
別の信念て書いたのは、そういう全て揃ったようなところじゃなくても来てくれるかもって意味で書いただけ
ビエルサは引く手数多だった中、ビルバオを選んだわけだしね

ビエルサほど権限がほしいのか、土台となるサッカーの質にこだわるのか、それはペップ本人しかわからない
ただ、ビエルサとはまた別の選択の仕方にはなるでしょ、当然ちゃ当然なんだけど
懸念されるのはセリエ時代のことだが・・・そこは復讐の意味も兼ねて期待するしかない

しかしインテルの監督の座がそこまで魅力ないものかね
そこはファンの俺には客観的には判断できないけども
インテル以上でそういう条件とか揃えてくれそうなところって、果たしてどれぐらいあるんだろうか
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 19:11:28.26 ID:fdMsTwgO0
すごい条件だが実際そうだから仕方がない。

ポルトからチェルシーに移る際も俺があげた条件が大体整ってる。
その後のチェルシーからインテル然り。
インテルからレアルも然り。

ボアスは全てにおいて中途半端な(時期の)クラブに行ってしまった。
今のインテルも今のチェルシーと似たようなもんだろｗ
悪いが全てにおいて中途半端。

インテル行くくらいなら残留か1年休むか、条件面で言えばシティくらいだな(ないとは思うが)。
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 21:07:57.91 ID:D6HaE6NU0
ビエルサがインテル蹴ったのは先にビルバオから話もらったからっていうだけ。
どっちのクラブがどうとかいう話じゃないでしょ。
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:12:58.84 ID:js2qZUVI0
>>155
いや、すごい条件ていうのは、ラニエリでもやれるっていう点でのこと
モウリーニョがその条件でなかったとは１回も書いてないよ
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:13:41.88 ID:SusI5xFWO
156
若いな。

157
ﾗﾆｴﾘなら大丈夫の根拠が、いままで同条件がなかったから、じゃ説得力にかけるってことにいい加減気付け。
まぁ心配するな、そろそろﾎﾞｱｽが空くよw
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 00:12:40.75 ID:o2wqzCvf0
ヘップは２年ぐらい休んだ後、
スペイン代表率いるんじゃないか

モウリーニョみたいに仕事馬鹿じゃなさそうだし
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 06:48:39.24 ID:pZBz7j2x0
休むかもしれないとは言われてるけど代表率いたいなんて言ってるの？
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 12:32:18.81 ID:6xJPqzltO
言ってないし現在バルサ率いているのにどこからオファーあってもペップがその手の発言することはまずないでしょ
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 12:42:17.51 ID:woI2PxQU0
>>146
？
一年目からリーグ優勝してるんですけど？
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 14:21:29.78 ID:woI2PxQU0
マタ：「監督に感謝している」
ビラス＝ボアス解任で、「簡単な日じゃない」
http://www.goal.com/jp/news/74/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/2012/03/05/2946586/%E3%83%9E%E3%82%BF%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%AB%E6%84%9F%E8%AC%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 15:33:55.33 ID:pZBz7j2x0
お前らの個人的願望には興味ないわｗ

ペップ、とうとうチェルシー監督候補にも名前上がったな
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 21:21:39.10 ID:HXcHp+Vo0
チェルシーなんてオーナーの意向で好きに選手取れなさそうだし
我慢がきかないからすぐクビ切られそう

シェフチェンコとかトーレスとかの不良債権をオーナー命令で使い続けないと駄目なイメージ。
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 02:33:20.42 ID:z2OaQxpz0
まあ実際はほとんどの監督がそういう条件でやってるからね
そのなかで着実に実績上げてこそ名監督とよばれるわけだ
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:50:39.16 ID:gO5jtILN0
バルセロナの選手がこぞってグアウディオラ残留を熱望する一方で
「モウリーニョの去就？誰にも分からないよ」とカシージャスにまで突き放されるモウリーニョ・・・
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 09:25:24.39 ID:HXorQWX40
おいおい
ペップの懐かしいVがアップされてたぞ。
クライフェルトにぶち切れのあの試合。
それにしても上手かったなペップは

http://www.youtube.com/watch?v=5juwoA_bd_g
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 10:50:13.50 ID:jzs6QyZY0
モウリーニョもペップも目指すサッカーは同じっていう皮肉な話・・・
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 14:55:07.21 ID:9FjCESFgO
どこが同じなんだよｗ

中盤をコンパクトにし、センターから自陣に5〜10m下がった位置からプレス、
ラインはそこまで上げず、サイドをワイドに使いながら、強烈なショートカウンターを仕掛けるやり方のモウリーニョ


守備では相手陣内からプレス仕掛け、DFラインを極端に高くし、
一旦攻めだすと、サイドをワイドに使い、ショートパスで左右に振り、相手が崩れるまで無理に仕掛けず、
相手エリア付近まで押し込めるペップ

ペップはサッキスタイルだが、モウリーニョはリッピやカペッロの系譜かと

ザックもリッピ系だよね

171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 03:40:09.23 ID:TOmyb06y0
>>170は今のモウリーニョしか知らないんだろうな
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 05:19:25.85 ID:fHd+A37xO
今のって、ポルト時代から変わってねーぞ
チェルシーでも全く同じだ
173 ：油瑠油瑠アナル球 ◆ANALtvx.yc ：2012/03/17(土) 19:20:01.43 ID:tjEMB9170
ジョゼさん痩せろ
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 07:26:25.98 ID:kA73NONq0
問題のシーン
http://www.youtube.com/watch?v=0gZ0TQH8Ly0
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 08:19:45.79 ID:EIFANYny0
ペップはお洒落
サイジングなんか絶妙
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 11:52:01.23 ID:XgS8aRR40
>>131の逃げっぷりにワロタｗ
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 12:08:39.20 ID:XgS8aRR40
>>145
モウは勝ち戦しかしないわな。
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 14:13:56.02 ID:5v2MiFql0
にわかの俺は
純粋にサッカーの監督としては、現時点でモウリーニョが世界一
だけど、バルサの監督をしているグアルディオラはモウリーニョより上
って印象だわ
うまく言えないが
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 15:56:35.79 ID:hUh2ovHv0
>>178
うまく言えてるじゃん。つまり、バルサの監督をしてるのが前提なわけだよ。
バルサの監督でなければ、経験値が上のモウリーニョには敵わないとみる。
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 16:17:31.21 ID:dXA/PG3Z0
モウリーニョも結果出すのそれほど難しくない状態のクラブでしか結果出してないけどな
しかも強さ維持するのが1番難しいのわかってるからかさっさと勝ち逃げするし
せめて3年以上同じクラブ指揮して結果出し続けるまではグアルディオラには敵わないと見る
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 18:15:02.59 ID:kA73NONq0

モウリーニョって
どんなチーム作るんだっけ？

182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 19:21:58.14 ID:eRFm/EQ2O
言いたい事わかる。
両監督が、例えば今すぐスパーズの監督なったとしたらモウのが、うまくやれそう。

モウって短期間でも選手の心掴んでﾓﾁﾍﾞあげるのうまそう
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 00:26:15.43 ID:BXfolziy0
しかしモウリーニョはやっぱ持ってるよな
CLのクジ運なんてすばらしい
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 01:09:43.74 ID:OQtMRL0E0
>>172
全然違うんだけどなw
ポルト時代はポゼッションを重視して攻撃的なパスサッカーでボールを支配するやり方だっただろ。
ペップやビエルサ、ペペ・メルみたいにね。
現在のモウリーニョは相手が格下でなければ主導権を握ろうとはしないじゃん。
自陣に引き籠ったりトリボーテ組む事なんか、当時のモウリーニョからじゃ考えられなかっただろ。
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 22:11:23.42 ID:UOLtmH/W0
ポルト時代は最終的にはデコ次第って言われてたよな
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 06:21:18.29 ID:9vlqeMbU0
>>182
それわかるな〜
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 20:58:20.14 ID:x3WhDoLlO
>>184
はいはい、ポゼッションって言いたいだけだろ、お前は
ポゼッションが何かすらわかっていなさそう

ポルト時代は、リーグで圧倒出来たから必然的にボール保持率も上がってただけ
ＣＬ勝った時のポルト観てみろ、典型的なリアクションサッカーやってるから

モウリーニョは今も昔もやり方変えてない
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 09:16:44.21 ID:NaWHDBL30
モウ信者はモウリーニョのサッカーの話はしないよな。
タイトル数。選手のマネジメント能力。発言がかっこいいとか
そんなことしか言わない。

189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 13:49:49.83 ID:E17yv+a30
ポルトは八百長なんだけどな
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 15:51:56.93 ID:DKKhUv1Y0
>>187って絶対知ったかだよねw
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 22:05:06.54 ID:x5gXZcQ3O
涙ふけよ>>184
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/22(木) 09:58:12.78 ID:ZvGdArux0

また退場だってな。
ご苦労なこった。
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 13:01:12.13 ID:SsF6u8PW0
レアル・マドリー、モリーニョ監督就任からわずか１年半で２３回の退場劇

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120323-00000005-spnavi-socc.html
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 17:27:13.43 ID:xF/DG96D0
いやあ、圧力がそろそろ効いてきましたなｗ
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/03/27(火) 11:23:01.94 ID:z5n6DG1s0
最強バルサを超える日。モウリーニョ「私のチームはいつも就任2年目に強くなる
http://www.soccer-king.jp/column_item/20120322_mourinho.html
196 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/04(水) 09:22:26.38 ID:ZoLWU8oL0
ズラタンというCLでの超ハンデ背負ってベスト４まで行ったグアルディオラはやはり只者じゃなかった。


197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 09:29:17.59 ID:NTWtgveeO
ペップはもう辞めるんじゃね？
２点目のＰＫのとき明らかに嫌そうな顔した
198 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/04(水) 09:30:04.75 ID:ZoLWU8oL0
モウリーニョはズラタンというハンデがあるとCLじゃベスト１６が最高だったのか。
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 09:31:26.57 ID:urPgjeqd0
>>185
200 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/04(水) 10:18:39.57 ID:ZoLWU8oL0
モウリーニョの方ちゃんと調べてないが二人ともCLの最低成績がどっちもズラタン在籍時ってことはないよな？
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 12:22:30.06 ID:ngdwayQK0
イブラ：「モウリーニョが怒る理由が分かった」
ＰＫ判定に不満のミラン

http://www.goal.com/jp/news/175/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0/2012/04/04/3012394/
%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%8C%E5%88%86%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 12:46:54.37 ID:ngdwayQK0
今日の試合でのPKについて文句いうつもりないんだけどさ。自分たちに怪しい判定があったら全力で「問題ない」とか言ってんのにマドリーについては「今年は審判味方につけてる」とか、
メッシはあのシーンでＰＫ決めるのすごいとか言ってんのに「ＣロナウドはＰＫ職人」とかさ。バルセロニスタって自己中が多すぎねーか？バルサというよりも、バルセロニスタが嫌われてることをもっと自覚したほうがいいんじゃね？
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 17:41:48.96 ID:ngdwayQK0
スポーツにおいて勝利こそが絶対であり全て。それがモウリーニョが一貫して唱えているサッカー哲学と言える。彼の言うとおり勝利以外は何も残らないからだ。
個人的に私が監督として最もリスペクトしているのがモウリーニョで、選手として最もリスペクトしているのがイブラヒモビッチだ。2人に共通するのは1人の人間として偽善的要素が微塵もなく自分の感情に正直に意見し行動することだ。
今の時代にそれを実行するのは大変な勇気が必要で自分に自信がないとできない。多くの人間は他人の印象ばかりを気にしすぎて偽善的な振る舞いをしてしまう。時に悪者のように甚だしく誤解されるのが残念でならない。
思慮が足りない多くのファンは表面だけを見て軽率に判断することが多いからだ。でなければあれほどの人間が監督以下偽善者集団と言っても過言ではないバルサを応援するはずがない。 2人は一度は憧れてバルサに入ったが、裏切られたという点でも共通している。
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 17:59:24.39 ID:ngdwayQK0
この試合を観戦した全世界の良識なサッカーファン全てが怒り狂ったはずだ。この試合を見て怒りがこみ上げてかないファンはサッカーを見るのをやめたほうがいいだろう。フェアな視点が欠落している。
それくらいひどい判定だった。あの怪しい判定がなければプランどおり間違いなくミランがベスト４に勝ちぬけたはずだ。モウリーニョの言う事は何も間違っていないし、ときに誤解されがちな彼の言動は正義のコメントが理解されないが故のアクションなのだ。
イブラヒモビッチというサッカーの本質を理解する超一流選手がこの一件（バルサの試合での疑惑判定問題）でモウリーニョを支持してくれたという事実は非常に重い。
UEFAはこの毎年のように疑惑の判定でトーナメントを勝ち進むバルサを調査しなければならないしその義務があるだろう。いったいこれで何度目なんだ？？？
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 18:12:59.24 ID:b7bgM06rO
>この試合を観戦した全世界の良識なサッカーファン全てが怒り狂ったはずだ。


朝鮮人が日本を非難するときによくみるフレーズだなｗ
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 18:53:24.99 ID:I+fBBvTt0
＞2人は一度は憧れてバルサに入ったが、裏切られた

ズラタンは裏切られたかもしれないけど、
モウはバルサの監督になりたくて分厚いレポート提出したけど
断られたんだよな。

＞偽善的要素が微塵もなく自分の感情に正直に意見し行動することだ。

影響力がある人間がこれじゃあダメなんだよ。ズラタンには何の影響力も無いけど。
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 19:37:10.18 ID:4I0RzkbcO
てかどっかのコラムかなんかの引用かと思った
完全に自分に酔ってるな203-204
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 00:07:22.37 ID:sq9YwS/Q0
ジョゼ・モウリーニョ

カルチョの世界で「スペシャル」とは、すなわち試合に勝つということだ。
ゲームに負けた者のことなど誰も覚えてはいない。

昨シーズン私たちはチャンピオンズの準決勝でバルセロナに敗れた。
ティフォージからは「俺たちは絶対に忘れない。イグアインのゴールを取り消されて負けた」と言われたが、
私はこう返した。

「いや、人々は忘れてしまう。
数年も経てば何が起きたのかなんて誰も覚えていない。
覚えているのはどちらが勝ったのかだ。
だから、もし勝つチャンスがあるのなら絶対に勝たなくてはならない。
ひとつ勝ったら次も勝つんだ。
すべてを勝ち取ることは不可能だが、定期的に勝つことができればその偉業は歴史に残る」
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 00:56:55.03 ID:J19iKkbz0
>>202
逆もまた然りじゃないかな？
今まで散々ヤオサとか言ってた連中は自分のチームが恩恵受けたりバルサが不利な判定くらっても「問題ない」じゃん。
〜ファンは・・・って一括りには出来ないでしょ。
何処のチームのファンにも色んなやつがいるわけで、バルサファンはにわか、マドリーファンはガキみたいに断定は出来ないってことだよ。
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 01:36:57.36 ID:4Deu2h360
ヤオがバレてベップのメッキも剥れたな
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 01:44:10.09 ID:nDj+blp60
>>200
チェルシー時代に決勝T1回戦で敗退してる
まあ相手が優勝したライカールトバルサだったけど
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 01:45:50.63 ID:nDj+blp60
>>209
違う違う
バルサが不利な判定を受けないと買収だと騒ぐ
嘘も大声で百度言えば真実になるからなあ
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 04:03:22.47 ID:J19iKkbz0
>>210
×ベップ
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 05:55:31.16 ID:R6IfgUQ60
>>213
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 08:36:55.11 ID:cbG11Qcw0
この間の試合でヤオって言ってるやつはニワカ
あれはミラノの芝の件でUEFAに圧力かけたのがきいただけ
ヤオサが本気出したらあんなもんじゃすまない
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 08:41:34.00 ID:zwDXmT5A0
どれだけ勝ってもそれがヤオだったとなれば
むしろ評価は地の底まで落ちる
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 08:43:49.84 ID:NUF7Rfxi0
おっとモウリーニョの悪口はそこまでだ
218 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/05(木) 10:34:43.83 ID:Ze+7oAJB0
>>211
サンキュー。
トーナメント１回戦てことはベスト１６ってことだよね？

んじゃやっぱりどっちもCLで最低成績取ったのはイブラ抱えてた時だな。

あと面白いのがモウはデコが移籍したバルサ、グアルディオラはエトーのいたインテルと
CLとった時の主軸メンバーが移籍したチームに優勝した翌年のCLで敗退させられてるとこだな。

リッピもCL取った翌年の決勝はパウロ・ソウザが移籍したドルトムントに
戦前の予想に反して大負けぶっこいてたなあ。
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 13:11:42.65 ID:mfLN2fyY0
【サッカー/スペイン】モウリーニョ監督「いつか必ずインテルに戻る」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333532008/
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 20:29:36.17 ID:J19iKkbz0
>>214どした？
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/05(木) 22:38:01.88 ID:lGPfKKGc0
モウは戦術として延々しつこく判定クレーマーやってんだろうけど、
だからその普段のフリが効いて、実際バルサに有利な判定出たらほーら見ろ、って言えるんだよねえw
ほんと頭のキレる人で 悪魔的と言ってもいい 痺れるわあw
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 02:53:41.98 ID:oKAey7450
負け犬がいくらほざこうが勝ったほうが正義
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/07(土) 02:51:22.31 ID:fww70g+T0
>>214
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 14:17:28.85 ID:Lo7DssqC0
このスレでヤオの話題を出してはダメです
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 17:13:20.17 ID:8D7/Fo+V0


シーズンの重要局面へきて、マドリーさんはどうやら難しい状況にあるようです。
こんな時にまず矢面に立ち、チームを鼓舞し、自分たちはやれる！というイメージを与えていくのが指揮官の務めといえましょう。
しかしベルナベウでエンパテった後の会見にまたしてもジョゼは姿を現さず、マリオネット･カランカを記者たちの待つ部屋へと送り込んだ。
そして忠実なる僕はボスの言いつけどおりにただ審判のエラー（の仄めかし）を語り、早々にその場を離れています。

盛り上がる試合をしたんだから、自分たちやバレンシア選手たちの頑張りを、もっと大きく称えてあげればいいのに。
「世界中が目撃した」とだけ2度繰り返し、質問の受付はわずか3つ4つで終了とは。そんなにあからさまに神経質にならなくてもいいのに。



226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 17:13:45.24 ID:8D7/Fo+V0


モウは試合後の会見に堂々と登場し、「自分たちが勝てなかったのは、多くのチャンスを活かせなかったからだ」と言えばよかった。
そして「次のアトレチコ戦では確実にチャンスをものにし、勝つ」と。しかし彼は逃げました。そんな白い監督に対し、カタルーニャメディアは「負け方を知らない、臆病者」。
SPORT紙編集長はこうも言っています。「彼らは大人としてピッチで勝つ方法を知らず、子供のように泣いている。
まだ4ポイントの差はあるが、マドリーがバルサのプレッシャーに耐え切れないのは明らかだ」

227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 19:28:22.26 ID:F2azq3Ap0
まともな審判だと蜜柑に勝てないのを世界中が目撃したな
来期はビルバオにも勝てなくなってると思うよ
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 02:31:34.78 ID:12wNfVrh0
やっと少し元気が出てきたね君達ｗ
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 10:05:28.87 ID:ApHVj4UH0
なんだ、ここは、ヤオサの巣窟だったのかｗ
マジ、ウケるんですけどｗｗｗ

まあ、1ヵ月後、いろいろな意味で涙目になってるだろうから、期待して待ってろよｗ
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 18:28:30.95 ID:1+TInMyM0

モウリーニョは
マドリーで好き勝手やらせてもらって、
バルサに10ポイント差つけて無冠だったら印象変わるよ。
今まで運が良かっただけだったってね。
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 11:41:34.09 ID:VEP4EO6G0
モウリーニョが今シーズン残りの会見放棄したな。選手を守るためっていうのは嘘だったみたいだ。
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 12:15:28.13 ID:TU+rB5Y8O
Barcelona2-0Realmadrid 0809
Barcelona6-2Realmadrid 0809
Barcelona1-0Realmadrid 0910
Barcelona2-0Realmadrid 0910
Barcelona5-0Realmadrid 1011
Barcelona1-1Realmadrid 1011
Barcelona0-1Realmadrid Copa
Barcelona2-0Realmadrid CL
Barcelona1-1Realmadrid CL
Barcelona2-2Realmadrid super copa
Barcelona3-2Realmadrid super copa
Barcelona3-1Realmadrid 1112
Barcelona2-1Realmadrid Copa
Barcelona2-2Realmadrid Copa

233 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/15(日) 20:18:40.54 ID:Q7veg2+f0
モウリーニョはバルサから送り込まれたレアル崩壊工作員
234 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/16(月) 10:12:02.13 ID:33WYOkWh0
バルド：「ペップは審判にプレッシャーを与えていた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000034-goal-socc
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 02:57:29.12 ID:YtBhqxm80
>>234
１４日のリーガエスパニョーラ第３４節、レバンテは本拠地シウダー・デ・バレンシアでのバルセロナ戦を１−２で落とした。
同チームのＭＦバルドは試合後、バルセロナにＰＫが与えられたことへの憤りを露わにしている。

この試合の７１分、レバンテはＭＦペドロ・ボテーリョがＦＷイサーク・クエンカをエリア内で倒したとの判定で、
ＰＫを献上していた。バルドはスペイン『テレ・マドリッド』とのインタビューで、怒りをぶちまけている。

「（バルセロナ指揮官のジョゼップ・）グアルディオラが審判にプレッシャーを与えていたんだ。
怒りを感じているよ。ＰＫではなかったのだからね。ビッグクラブだけが、そのような恩恵を受けるんだ」
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 06:22:29.39 ID:lgPvcWDX0
エメリ：「ドローが正しい結果だっただろう」
終盤のＰＫ判定に不満をうかがわせる
http://t.co/qWpz4QNb
アトレティコ会長：「マドリーは審判を味方にした」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201111270044.html?ref=reca
マンサーノ：「いつもマドリーに恩恵が与えられる」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201111290085.html?ref=chiezou
マジョルカのカパロス監督：「ミスとしては途方もない部類だ」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201201160004.html?ref=chiezou
ヘタフェ監督：「ペペのプレーはＰＫだった」
http://bit.ly/HJ3KOk
レバンテＤＦ：「審判はマドリーの味方をしている」
http://bit.ly/HJ3U8A
ラージョのピティ：「審判はモウを恐れている」
http://bit.ly/HCJb2g
オサスナ監督：「主審は洗練されていなかった」
http://bit.ly/HLA2tu
クレメンテ：「エリア内でのハンドはレッドカードのはず」
Ｓ・ラモスが退場とならなかったことに不満
http://bit.ly/HLA98f
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 06:43:44.95 ID:lgPvcWDX0

エメリ：「ドローが正しい結果だっただろう」
終盤のＰＫ判定に不満をうかがわせる
http://t.co/qWpz4QNb
アトレティコ会長：「マドリーは審判を味方にした」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201111270044.html?ref=reca
マンサーノ：「いつもマドリーに恩恵が与えられる」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201111290085.html?ref=chiezou
マジョルカのカパロス監督：「ミスとしては途方もない部類だ」
http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201201160004.html?ref=chiezou
ヘタフェ監督：「ペペのプレーはＰＫだった」
http://bit.ly/HJ3KOk
レバンテＤＦ：「審判はマドリーの味方をしている」
http://bit.ly/HJ3U8A
ラージョのピティ：「審判はモウを恐れている」
http://bit.ly/HCJb2g
ベティス会長：「Ｓ・ラモスのハンドは明白」
http://bit.ly/zjFrk3
オサスナ監督：「主審は洗練されていなかった」
http://bit.ly/HLA2tu
クレメンテ：「エリア内でのハンドはレッドカードのはず」
Ｓ・ラモスが退場とならなかったことに不満
http://bit.ly/HLA98f
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 12:46:43.44 ID:2IRuDGqY0
>>231
数々の暴言や振る舞いは素でやってたことになるな
選手を守るためなんて言ってた連中はどこへ行ったのだろう？
239 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/18(水) 06:31:45.67 ID:fOsuZEgQ0
モウさんサイキョ

アンチレアルにとっては最高の人材やで
240 ：太刀山型の土俵入り：2012/04/18(水) 19:46:31.67 ID:khqooxeZ0
今夜はイエニスタがやってくれるやろ！
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 22:54:28.27 ID:bEXdKIho0
マルセロを入れたのは負けるためだな
さっさとCL撤退してリーガに集中したいんだろ
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 10:42:23.07 ID:eKvCiyVb0
そしてまた静かになった
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 15:19:27.38 ID:M9+7vy+VI
レアルってモウリーニョになってから90分でビッグクラブに勝ったことある？
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 19:11:14.40 ID:/Ru9Y5K/0
10回やって1回も90分で勝てないレベル
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 00:15:16.72 ID:SRNhLwBO0
CLファイナルはバイエルンVSチェルシーでいいんじゃね
クラシコはリーガでも見られるしな
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 05:45:46.31 ID:WDz5INvs0
age
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 05:47:22.28 ID:GKfE0+wQ0
wwwwwwwwwwwww
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 05:48:46.47 ID:gJ4nZy9z0
243 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/04/19(木) 15:19:27.38 ID:M9+7vy+VI
レアルってモウリーニョになってから90分でビッグクラブに勝ったことある？

www
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 05:53:58.81 ID:CbBhZM/c0
バルサ専用のペップさんちーす

モウリーニョこの10年

【FCポルト】
スーペル・リーガ優勝 2回（2002-2003、2003-2004）
ポルトガルカップ優勝 1回（2002-2003）
スーペルタッサ優勝 1回（2003）
UEFAカップ優勝 1回（2002-2003）
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2003-2004）

【チェルシー】
プレミアリーグ優勝 2回（2004-2005、2005-2006）
FAカップ優勝 1回（2006-2007）
リーグカップ優勝 2回（2004-2005、2006-2007）
コミュニティーシールド優勝 1回（2005）

【インテル】
セリエA優勝 2回（2008-2009、2009-2010）
スーペルコッパ・イタリアーナ優勝 1回（2008）
コッパ・イタリア優勝 1回（2009-2010）
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2009-2010）

【レアル・マドリード】
コパ・デル・レイ優勝 1回（2010-2011）
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 05:58:21.79 ID:l+sfukXzO
冗談抜きで今日のペップはやばかった
サンチェスの使い方マジむかつくわー
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 06:08:05.38 ID:caDO5gT+0
今日のマドリーは強かったわ。
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 06:34:24.51 ID:BpJcvwcjP
モウは2年あれば奇跡の産物である最強バルサを攻略しちまう
他の誰にも出来ないと思うわ
ベップはもちろんバルサの監督としてはとてつもなく優秀だと思うが
他に行ってバルサを倒せるチームを作れるかというとかなり疑問
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 06:55:45.36 ID:rzc2gBwBO
この短期間で11回もやれば２度勝つこともあるさ。それを無理やりすげーってことにするなw
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 08:07:38.81 ID:iNOt+QRh0
モウリーニョが上

比較に成らんw
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 08:08:48.43 ID:iNOt+QRh0
グアルwww

バルセロナ限定の雑魚
でもそれでもわずか２年で越されたな


モウリーニョ全世界の王
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 10:11:21.97 ID:9H56OeaN0
グアルディオラは今日の起用ワロタギャグにしか見えん
わざと負けて監督辞めたいのかなって程だった
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 13:53:36.26 ID:iII/vqnk0
まぁそれは無いだろうが３−４−３とテージョスタメン起用はことごとく裏目に出た感はあるな
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 14:20:28.01 ID:kZw5dgt60
なんか直接対決の結果だけで語っている馬鹿いたけど、それなら直近で勝っているモウが今は
上ってことになるよね。
勿論、そんなんで測れるものではないけど、ペップはバルサ以外でも結果を残す必要はある。
モウはペップの最強バルサをストップした事で逆に評価上げた感じがする。
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 15:50:56.53 ID:caDO5gT+0
＞ペップはバルサ以外でも結果を残す必要はある。
それならモウリーニョも長期政権で結果残す必要あるんじゃない？
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 17:02:04.98 ID:KT+timtEO
バルサ限定なのは明らかだろうねグアルディオラ
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 17:14:22.71 ID:9H56OeaN0
>>253
クラシコ全部見てるけどそんなに対戦したっけ？
何か今日の試合みてると完全にレアル圧勝に見えるけど、2度しか勝ってないのか
じゃあバルサの自爆が大きいな、とにかくグアルディオラには続行して欲しいわ
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 18:16:15.26 ID:iII/vqnk0
バルサ限定かどうかはこればっかりは他のチームで実際指揮取ってみないと
何とも言えないな。バルサでの練習＆戦術メソッドをそのまま他チームに
持ち込んでも選手の能力が違うから厳しいと思うけどさ。そのチームのスカッドに
合わせて調整するだろうし
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 18:35:03.02 ID:caDO5gT+0
つかバルサ限定だと何が問題なのか知りたい。
ファーガソンを「ユナイテッド限定だから」なんて貶めるヤツいないだろ。
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:11:35.64 ID:IoxYGvFTO
ファーガソンは弱小ユナイテッドを世界トップクラスのチームにした

グアルは下地が出来上がっている状態からだから
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:26:36.33 ID:EW0PpaUT0
>>258
モウは常にバルサを利用して名をあげてきたからな。
通訳とアシスタント時代はバルサで世話になり、
ライカールト時代のバルサとやり合うことで更に名をあげ、
一度はバルサの監督を望んだが断られ、恨みつらみで今に至る。
バルサにこれほど世話になってるやつはいないんだがｗ

その世話になったバルサを口撃することで自分の敗戦を正当化し、
11回目の対戦でようやく90分内の勝利をおさめ、
アホがそれを神の如く崇める。

世界一の補強費、またはそのリーグで１、2を争う戦力と補強費があれば、
優秀な監督であれば2年で結果出すことはできる。
リーグでもチャンピオンズでも歴代の優勝クラブを見ればそれは明らか。

だが史上最強と呼ばれるクラブは一握り。
残念ながらその条件にモウは当てはまらない。
何故ならそれには結果だけでなく内容も問われるから。

今日はクレバーな戦い方をした。
ここ1ヶ月でミランや、チェルシーがやったやりかたを世界一の補強費で
かき集めたタレントたちでやって見せた。
勝つことにかけては世界一かもしれんがそれだけ。
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:34:29.02 ID:EW0PpaUT0
>>261
ここ2年で11回(昨シーズン5回、今季6回)。
バルサから見て5勝4分2敗。
うち2敗は同じ審判。
つまりレアルは同じ審判の時だけ買ってる。
いやすまん、勝ってる。
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:40:32.94 ID:iII/vqnk0
ファーガソンはアバディーン優勝させて手腕を買われてユナイテッドに来たから
ペップとは状況が異なるね。個人的にはペップがバルサで少しでも長く指揮を取ってもらいたい。
バルサにとってこれ以上ない適任者だし居なくなったら後継者探しにかなり
苦労するだろう
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:44:10.89 ID:kZw5dgt60
>>265
いいから、涙拭いてから出直しておいで。
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 20:08:44.02 ID:EW0PpaUT0
>>268
よくやったという意味で流す涙はある。
歴史に名を残す黄金期を築いたわけだからな。
ただチームにはサイクルってもんがある。
お前も大人になることだな。

267
そのファギーが見てきた中で歴代最高と言ってる。
監督歴5年目の新米監督が作ったチームをね。
もちろんバルサには歴史がある。
その辺を差っ引いてもサイクルが完全に終了していたビッククラブを
2年目の監督が率いてここまでブラッシュアップした例は知りうる限りない。
それだけで既に唯一無二だと思うが。

もちろん他国で実績を求める気持ちは分からんではない。
でもまだキャリア5年目だからな。
ファギーは47年のキャリアが、モウは15年のキャリアがある。
問題はペップにそれだけの野心があるかだが・・
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 20:38:51.79 ID:l+sfukXzO
今のペップには凄い不満がある、今日見て心底思った

外様使うの下手すぎる。エトー、イブラはまあ多少理解するが、ビジャ、サンチェスも劣化させるって何だよ
特にサンチェスは取り扱いが雑だざけんな
そのくせ大事にしてるセスク、チアゴもいまいち伸びないしなあ
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 20:58:45.62 ID:9H56OeaN0
グアルディオラが今の壊滅状態を来季どうやって立て直すのか見てみたいわ
絶対続投して欲しい

>>270
結構カンテラの扱いも酷い、ペドロボージャン…
ピケはしょうがないか
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 21:02:08.09 ID:kZw5dgt60
最強チームだから監督としても最高か、単純だな。
結局監督の能力としては何も反論出来ないからしょうがないか。

マドリーは金をかけてるとか言うけど、バルサはどうなんだ？
最近でもアンリ、ビジャいまいちだしイブラは言わずもがな。
夏にとったセスクやサンチェスもバルサスレでいらねぇって言われてる。
結局、監督をやる時期に全盛期になりかけていたメッシとそれをサポートする
イニエスタ、シャビという才能ある下部組織出身者に恵まれていただけだろ。
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 21:05:22.25 ID:IPhY9EvX0
ペップは温室栽培で綺麗な花は咲かせることはできたけど、やっぱ経験があってタフなモウリーニョのほうが一枚上手かな
２年目でリーガ奪還して、カンプノウでも勝つとはな

>>270
そこらへん上手くないと、ペップ自身が別のチームにいって監督する際にネックになるかもね
バルサのカンテラ連中みたいに従順な選手ばかりじゃないし
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 21:12:36.78 ID:5nm+HKgW0
>>270
サンチェスは怪我明けだからホントはフルに出したいけど
CLクラシコCLの連戦で潰したくないから休ませてたんだと思われ
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 21:14:14.87 ID:IPhY9EvX0
まぁ金かけてるからできて当たり前みたいなこと言ってる奴いるみたいだけど、さすがにそれはないわ
サッカーに限らず、金かけても結果出せないことなんていくらでもあるのに

サッカーの内容や、直接対決とか、そういう論点で語ったほうがいいよ
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 21:32:03.24 ID:kZw5dgt60
直接対決って全く同じチームでやらないと意味ないのに何言ってるんだ？
ゲームでやってろ。
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:06:34.11 ID:EW0PpaUT0
>>272
アフォか、監督としての能力がなければ最高のチームは作れない。
そもそもメッシ、イニエスタ、シャビという名前しか出てこない時点で
ペップのこと何も解ってない気がする・・

補強に関しては理想に走りすぎるきらいは確かにある。
コンセプトという縛りがある分難しい。
タレントを使う人心掌握はモウの方が上だろう。
モチベーターとしてもね。
だけどモウは周りに敵を作りながらそれをやる。
多分ぺップはそれをやらない。
だからその差は埋められないだろうね。

補強費の話で言えばバルサも確かに金をかけてる。
俺が言ってるのは金をかけてあのサッカーかいってこと。
ちなみにアンリとビジャはペップの元で大耳取ってる。
アンリは翌年ペップが引き上げたペドロに追い出されたが・・
イブラは移籍額含め完全に失敗。
流石に「今更バルサのサッカーに合わせられない」と言われてはな。
俺流を貫くタイプだから性格含めバルサには合わなかったね。
サンチェスは怪我以外はそれなりに結果を残してる。
セスクが上手くいってないのは確かだが、奴の場合は時間が必要。

でペップが恵まれてるというなら、世界一の補強は恵まれてないのかって話。

278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:11:21.47 ID:kZw5dgt60
>>277
日本語を読めるようになって、さらに書けるようになってから出直せ。
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:16:46.33 ID:EW0PpaUT0
278
逃げるってことね。
捨て台詞をはいて記者会見を放棄するモウリーニョのように。
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:23:06.80 ID:9e0Qac+V0
マドリーは会長の商売上の理由からの補強もあるから言い訳出来るけど、バルサはその点言い訳厳しい、

てかサンチェス、上手くやってるだろ。それなのにファンは不満なの？
結局、下部組織からやってるサッカーに縛られた戦術しか出来ないって事よね。
だから天才とそれをサポートするのに適した選手がいないと駄目。
もしモウの下にメッシがいたらと思うとぞっとする。
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:24:53.70 ID:9e0Qac+V0
セスクの場合が時間が必要って、すげえ言い訳だなぁ
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:34:09.59 ID:jgzbECPC0
今シーズンのバルサは怪我人が多くて大変そうだったね
ビジャ、アフェライ、アビダルの離脱にプジョル、ピケ、シャビ、イニエスタ、セスク、サンチェス、ペドロとかが
入れ替わるように怪我してた気がする
ベストメンバーで怪我しなかったのはメッシ、ブスケツ、マスチェくらいだろう
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:34:47.75 ID:EW0PpaUT0
281
中盤にチャビ・イニエスタ・ブスケツがいるからね。
でもいい選手だから時間が必要ってこと(チャビも年だし)。
批判されたチェル戦も2度あった決定機のどちらかでも決めてれば
また違った評価になったんだろうけど。
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 22:39:49.53 ID:caDO5gT+0
サンチェスは大当りだろ。
すか別にペップは外様の選手もうまく使えてると思うぞ。
アウベス、ケイタは当然としてアビダルやトゥレなんかはかなり上手くなったよ。
そりゃ全ての選手を使いこなせる監督なんていないだろ。
モウリーニョもカカ含めてカナレス、シャヒン、アルティントップ、グラネロ、アルビオル、ガゴらへんは使いこなせてるとは言い難い。
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 11:31:47.09 ID:Cx606dxm0
＞サイクルが完全に終了していたビッククラブを2年目の監督が率いてここまでブラッシュアップした例は知りうる限りない。

え？モウリーニョのことか。
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 11:36:19.70 ID:JtvHcUza0
モウリーニョがサイクル終わったビッグクラブ率いた事なんてないだろ
みんないい状態でしか引き継いでないし強さを継続させる実績も残せてない
得意と言われていた人心掌握もマドリーの選手から反発食らってリーガの会見放棄したし
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 11:55:10.16 ID:Q4yZ3+cP0
今回のクラシコのエジルは偽トップ下だったのかな？
あれは思いつかなかった。
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 12:15:26.61 ID:0EgCgqYIO
ヤオサヲタがモウリのディスりに必死(笑)
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 12:23:38.89 ID:UhUW94JxO
完腐脳のみなさんがそんなにペップの優秀さを誇示したいなら
さっさとモラッティーに売ってやれよｗ
それが一番わかりやすいだろ？
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 13:11:27.04 ID:P2vIq6PXO
いや取り得るタイトルは全て取ってるんだからそんなことしなくても優秀なのはわかるだろ
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 13:19:29.40 ID:/h7/uIXwi
ベップは他のチームに行く必要がある。
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 14:26:11.16 ID:RfJ5XdYE0
「ヤオサヲタがモウリのディスりに必死(笑) 」


ヤオサとか笑
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 18:08:51.93 ID:Y2TqU7op0
ヤオサって言葉もう一般化してるよな
ニコニコとかで見てるとヤオサ、ヤオサの大合唱
いつものようにダイブでPKもらった時とかホントすごいよ
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 18:20:32.70 ID:8dQvOMal0
このスレを立てた俺が言うけど
モウリーニョは至上最高監督ではないけど
名将と言える監督でわあるな。

ペップに関してはモウに比べて今のところ評価する材料が少ない。
まだ4年だからね。でも史上最強といわれたバルサの話には必ずペップの
名前が付いてくるし語り継がれる。

結論、現時点ではペップ＜モウだわ。
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 18:35:18.57 ID:G/MLcWhg0
無敵バルサを作ったのは素晴らしいけど、昔同じく無敵ミランを作り上げた
サッキとの大きな違いとしてゾーン・プレスはその後の主流になったけど
バルサの戦術はどう考えても一つの亜流でしかない。その違いは大きい。
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 19:49:08.95 ID:jzQNi45gO
モウリーニョは、カペッロ、リッピを超えられるかどうかくらいのところ
ペップも、クライフ、ファン・ハールより上かどうかってところだろうよ
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 19:54:30.04 ID:/h7/uIXwi
俺の中で
1.ファギー
2.リッピ
3.ジョゼ
4.カペッロ
5.ベップ

異論は認める
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:12:34.49 ID:G/MLcWhg0
カペッロリッピ超えたら上には誰もいねーｎ。まあ俺ももうそれぐらいの位置に
モウはいると思う。ベップはまだまだこれから次第だな。
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:16:22.16 ID:uHic0AjXO
クライフ
今のバルサが在るのはこの人の功績がでかい

300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:21:29.82 ID:/uWTgGCmP
モゥは行く先々で結果残してるからな。
ベップは他のチームに行ったときに果たして高レベルのチームを作れるのか未知数。
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:26:39.48 ID:hu9rTg0d0
>>295
ナンバーでサッキ自身が「私よりはるか前にローマのニルス・リードホルム
が先駆者としてゾーンプレスを導入してる」と前置きしてるがな。

そしてそのサッキが今のバルサは完成度で当時のミランを遥かに凌いでると答えてる。
グランデのメンバーだったアンチェは今のバルサはサッカーの理想で模倣は不可能だと。
ただ今日のバルサがあるのはミランがクライフのトータルフットボールを更に進化させたように、
70年代のアヤックス、80年代のミランの「系譜」だと答えてる。
今のバルサと比較しうるチームは世界サッカー史上この2つしかないと前置きした上でね。

サッキも同じ見解で、自分のグランデミランを革命だとは思っていない。
代々受け継がれてきたフットボールの「進化」だと。
つまり、ゾーンプレスもお宅が言うところの「亜流」と自分で認めてる。
正確には「系譜」だがな。
今のバルサも然りだと。

モウリーニョは自分の野心のためにビッククラブを渡り歩いてるが、ただの名将ではなく歴史に名を
残す名将であることは間違いない。
ただタレントをかき集め、堅守速攻にフィジカルを持ち込んだだけのアンチフットボールでいくら結果
を出し続けても、彼の作ったチームに史上最高の称号は与えられない。

それはフットボールの進化ではなく、アンチフットボールの深化でしかないから。
もちろんこれがモウVSペップの答えではないがな。
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:30:39.94 ID:ZJ1l8WeG0
ペプさんが他クラブ行ってどんなサッカーさせるのかは見てみたいな
５年間そこそこの資金力あるクラブで人事権掌握してやって欲しい
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:33:29.45 ID:8dQvOMal0
>>270
外様が適応しにくいシステムなんだよ。
他クラブからきた選手はバルサのは機械的な動き＋光速判断
を体得し理解するのに時間がかかるんだよ。

ペップが作り上げた戦術は
ポゼッション＋鬼プレス（奪われたら一瞬で奪い返す）
昨シーズンは出来ていたけど今シーズンはCWCくらいじゃないか？まともに
出来ていたのは。

外様でこの戦術に適応できなかったのはイブラだけだよ。
サンチェスは適応できる。セスクとピケはメンタルの問題（野心がない）

304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:33:50.19 ID:G/MLcWhg0
>>301
いや、だから完成度とかは関係ないんだって。
あとゾーンプレスはどう考えても亜流じゃない。　亜流も主流になれば亜流じゃなくなるから
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:45:14.23 ID:uHic0AjXO
今のバルサよりヒディンクのＰＳＶのほうが強い
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:51:04.30 ID:ZJ1l8WeG0
選手全員がパス回しが上手くて、ボールを保持できて
メッシのようなセットオフェンスから個人技で崩せる選手が居ると
サッカーではなくバスケのような試合が一方的に出来てしまう
しかもサッカーには攻撃に制限時間が無いから何度も立て直せる

よく知らんけど、これがバルサの強さでないの？
だからメッシ無しでチームを作るとしたらどうなるのかを見てみたい。
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:51:09.24 ID:hu9rTg0d0
>>304
主流と亜流をどういう意味で使い分けてる？

308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:53:04.89 ID:/uWTgGCmP
>306
あまりにも足元が上手くてボールを取られないからハンドボールやバスケットのようだ、
という論評も見たような気がするｗ>バルサ
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:56:56.03 ID:bmz8J4l10
もうこいつら互角でいいんじゃないか
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:58:21.29 ID:cnWmtc/90
なんでバルサスレ立てないの？
チェルシーに負けると思ってるのかな
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 21:04:35.21 ID:/uWTgGCmP
最近のバルサだとかなりの疲労が見てとれる。
元々ラインが高く、奪われたら即カウンターを喰らいやすいので
最強時代は少し終焉に近づいてきたかもしれん。
チェルシーに点を取られた形もカウンターだし、レアルの2点目もカウンターで取られてる。
チャビもコンディション不良なのか衰えなのか少し精彩を欠くのが気になるところだ。
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 21:12:44.71 ID:hu9rTg0d0
311
あとCLは連覇出来ないという史実バリアがあるからね。
サイクル3年説もある。
その年にことごとくモウの2年目が重なるというｗ
インテル時代に天災が起きた時は流石に引いたが。

313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 21:15:13.88 ID:RfJ5XdYE0
>>311
いやペップ就任１年前からバルサの失点はだいたいカウンターだよ。
崩されることの方が少ない。というかむしろ陣形整えることが稀。
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 21:17:37.72 ID:8dQvOMal0
史実バリアとかサイクル3年説
があるから何なんだ？？
プロがそんなもの意識してるとでも
思っているのか？？
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 21:58:56.56 ID:8KC/6HTiO
>>310
頼むバルサ









316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:13:18.11 ID:hu9rTg0d0
>>314
意識の問題としてではなくてだなｗ
一つのデータとしてみればいい。
でもそういう運も才能だよ。
ただモウの場合は狙ってるとさえ思えてしまうｗ

ちなみにあのタイミングでの火山はどう思った？
俺はモウというより史実バリアスゲーと思った。
そして土曜ではなく、さりげなく金曜日にリーグ戦をやっつけて
ミッドウィークのバルサ戦に備えたモウもね。

対するバルサは土曜のダービーで死力を尽くしたあと、休む間も
なく中2日のアウェイ戦を2日かけてバス移動している。

これは言い訳ではなく、事実ね。
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:24:07.01 ID:8dQvOMal0
>>316
それを言い訳と言うんだよ。
事実は黙って受け入れろ。
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:28:54.48 ID:TpJOtaia0
監督としては断然モウリーニョだよな
戦術はある程度結果を残せる戦術なんだけど、ここまで勝たせるのはすげーわ

>>311
今期のマジで廃人のような状態だったよな
ビジャを始め怪我人の多さとシーズン序盤からの過密日程が原因だと思う
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:29:01.04 ID:Q3wGb2240
セリエプレミアポルトガルリーガでタイトル取った人間とリーガのみでタイトル取った人間
比べる必要ないだろ明らかに前者の方が優れてるよ議論の余地すらない
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:40:11.26 ID:Y8UiKBgP0
>>316
今更火山とか持ち出したり、アンチフットボールなんて言葉を使ったり、
どんだけ思考が停止してんだよｗ

お前みたいなのが崇めるのはペップじゃなくシャビのほうが合ってるよ
また今回も俺は負け方を知ってる云々とかアピールしてたからｗ

もはや負け方を知らないのはシャビとこういう連中だけってみんな知ってる
ペップやメッシなんかは普通にしてるのにな
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:04:09.67 ID:q9ItLyTS0
>>316
あなたの病名は‥「完腐脳」です
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:07:28.92 ID:RfJ5XdYE0
シャビを批判してるってことは>>320は誇張報道に躍らされてるにわかアンチってことか。
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:21:45.19 ID:ZJ1l8WeG0
ああ俺ニワカだから前から不思議に思ってたんだがシャビって
何で玄人風の人達に好かれてるの？バルサと言ったらメッシでしょ。
インテルのエトオさんと同じでバルサからメッシ消えたらチームが終わると思うけど、
シャビってそこまで替えの利かない人間じゃ無くないか？あとプジョルも凄さが分からん。
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:24:19.35 ID:WccDEFvJi
>>83
まあグアルディオラじゃポルトやインテルをCLに優勝させるのは無理だろうな。
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:34:08.07 ID:hu9rTg0d0
>>317
>>320
おいおい、俺に言う前にお前達の好きなモウにそれを言えよ。
言い訳するな、事実を受け入れろとなｗ

>>321
お前の病名はたぶん「アンチバルサ」もしくは「モウ信者」だな。
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:35:46.39 ID:hu9rTg0d0
324
逆も然り。
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:42:51.18 ID:BMfLRcy50
ID:hu9rTg0d0

グアルディオラ()
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:45:09.54 ID:WccDEFvJi
>>326
モウリーニョだったらバルサで優勝ぐらいできるわw舐めんな。
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:50:29.98 ID:Y2TqU7op0
いろいろとサッカーの理想や正義を語った上で
ヤオＰＫ、不可解な相手選手退場で勝つ

それがヤオセロナだ
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:52:07.93 ID:q9ItLyTS0
>>325
バルサもマドリーもモウリーニョもはっきり言ってどうでもいいw

負けは負けっての認められない基地外バルサオタが嫌いなだけなんだがw

そんなんだから
シンパンガーとかカザンガーとかからかわれるってわかってる？
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:59:26.29 ID:NibwCGHL0
シンパンガーってマドリのことだろw
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 00:01:14.34 ID:HK0A3RtB0
そうなんw
あまり興味ないから知らなかったw
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 00:02:19.20 ID:D13k6kPGO
328
そういう意味じゃないって流れから読めよw
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 00:02:43.75 ID:jC1N8ukU0
ペップはクライフやサッキの系譜で語られ、
モウはカペッロやリッピの系譜で語られる
んだろうな。
チームを勝たせるって意味じゃモウが上だと思うけど、
ペップの方が好きだな、俺は。
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 00:26:55.61 ID:8qP7Jydui
ジョゼのが好きだし偉業的にも上だと思ってる。 確かにカペッロも好きだったわw
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 00:43:23.38 ID:VQCx6gymO
サッキがなんでペップ系なんだよ、ヒッツフェルトやモウリーニョ系だろ

ペップはミヘルス、クライフ、顎なしだろ

ペップは、バルサ専用機でも別にいいんだが、ビラノバがテンカテなんじゃねえか？みたいな疑問がいまだにちょっとな。試合中もかなり相談してるし

モウリーニョからボアスが喧嘩して離れたときも、これでモウリーニョが勝てなくなったら笑えると思ったけど、全然なかったな
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 10:12:25.88 ID:xFsnMbXT0
>>329現実逃避乙
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 10:29:50.60 ID:8qP7Jydui
>>337 現実受け入れないヤオサオタ乙
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 10:40:21.85 ID:dv6NGaHu0
つか、モウリーニョは、既にカペッロをはるかに凌駕してるだろ。
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 10:40:42.11 ID:tPpVF/D30
>>336
サッキが何でモウリーニョ系なのかよく分からん。
ペップはバルサの哲学の元でトータルフットとゾーンプレスを上手く融合
させたからこそ、フットボールの理想がそこにあると言われてるのに。
「究極の2つが完璧に融合してるからこそ、そこに理想の形が見えるのは
ある意味必然」といったのはアンチェロッティ。

モウはどう考えてもカテナチオ系。
なので334の認識が概ね正しい。

ティトの件は無きにしも非ずだが、重い病気での離脱だから戦術云々という
より、精神的に辛かったという印象。
今のバルサを語るうえでライカールトの存在は無視できないが、ライカーと
ペップが監督として同レベルだとは到底思えない。
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 11:23:25.16 ID:veQ0UsVH0
お前ら火山火山と騒いでたけどあのシーズンのグループリーグの
インテルVSディナモ・キエフ戦は見たのか?
ヤオサ級のとんでもないオフサイドスルーがあったから
インテルは決勝トーナメント行けたんだぜ
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 13:25:36.03 ID:F9+brjhJ0
あのさ・・・哲学うんぬん言い出す奴って的外れじゃないか？
ペプさんの凄い所は哲学でも何でもなくて現実的に
メッシという唯一無二の変態を最大限に生かすスタイルを確立したことでしょ？
ペプさんがメッシ一匹連れて他のクラブで２〜３年指揮取ったら今のバルサを再現出来ると思うよ。
そしてバルサはメッシ一匹抜けただけで一気に弱体化するだろうよ。
そんなのが哲学と言えるのかな？
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 13:37:29.71 ID:u/zPOQFd0
>>399
してるわけねえだろ
モウリーニョはカペッロみたいにチーム立て直してタイトル獲得なんてしてねえし
レアルでも2回とも1年目から結果出してるよ
3大リーグとか言われ始めたのもここ10年ぐらいの話でそれまでは実質セリエ1強時代だったから
違ったリーグで結果なんて別に対して意味ないしどこのチームをどういう状況で率いたかの方がより重要
モウリーニョの1番凄いとこは勝ち馬を見抜いてそこに就任する能力だよ
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 13:47:08.65 ID:9HGLgGGA0
ガルルディオラの方がペップも気に入ってるって言ってたよ
日本メディア向けのインタビューで。
お前らはそうしろ
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 14:36:35.13 ID:8qP7Jydui
>>343 確かにカペッロは凄いし真似出来るものじゃない。 ただジョゼも勝ち馬を見抜いただけじゃない。
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 14:54:44.18 ID:7JyHFlqL0


結論。
モウは偉大ではない初めての名将。

347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 14:56:48.84 ID:8qP7Jydui
ヤオサオタ乙 どう考えても偉大だろw
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:00:59.83 ID:BmtxMVYXO
ヤオサヲタはもう避難所から出てこなくていいよ
見る目ないしアホ丸出し
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:05:56.74 ID:tPpVF/D30
>>341
モウは散々誤審の恩恵を受けてるが、そういうことは全部バルサを口撃
することで煙に巻いてるからね。
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:16:01.43 ID:p+msL60V0
負けるのにビビってスレ立てないとかださすぎｗｗ
さすが負け方を知ってる(笑)
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:17:06.25 ID:ELfoJMe60
インテルもチェルシーもレアルもモウリーニョ以外ではここまで勝たせられなかったのだけど。
少なくとも誰が監督をしても勝って当たり前のクラブではない。
チェルシーはモウリーニョでも出来なかったＣＬ決勝進出を成し遂げそうだが。
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:21:42.56 ID:VQCx6gymO
>339
カペッロなめすぎ
モウリーニョはまだカペッロミランレベルの時代の最強チームを作ってない

マドリーでそれが作れるかどうかだね

ただ遠からずタイトルホルダーとして史上最高になる可能性は高そう 若いしね
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:32:30.44 ID:f5nhnzXKO
ガルルディオラ
ギルルディオラ
グルルディオラ
ゲルルディオラ
ゴルルディオラ
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 15:34:03.22 ID:dv6NGaHu0
>>352
そういうなら、イングランド代表の体たらくぶりはどう説明するの？
選手からの人望もなかったし、レアル2回目の時もベッカムを干して、
それを、ラウルやグティに批判されて、結局、出すようになったことから優勝に繋がったし。

普通に考えれば、モウリーニョならそんなことにならなかっただろうし、
イングランドもW杯で最低ベスト4くらいにはいけたんじゃないか？
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 16:21:45.27 ID:8qP7Jydui
>>354 たらればは良くない。ジョゼの方が上だがカペッロは凄い監督
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 16:45:40.76 ID:tPpVF/D30
>>354
人望って、信者はモウリーニョの卑屈さや卑劣さを知らないだけ。
例えば、
ビジャレアル戦終了後、モウリーニョが選手たちに対し、
「メディアの前では、審判が2ポイントを盗んだとだけ言え」
という命令を出してる。
それに対してある選手が「俺たちがすべきは良いプレーでしょ」
と反論したところ、モウは表情を変えてカランカとともに退室。
その後マドリーは監督ならびに選手は一切コメントを行わないと発表し、
モウリーニョ自身はそれから今現在まで会見を拒否している。

これだけでなくバルサに負けても審判のせいにしろと言ったり、守備的な
戦い方でバルサに負けた後「こんな戦い方はしたくない」と言ったクリを
1試合ベンチ外に追いやったり、昨年のCL準決勝のセカンドレグでも(ベル
ナベウでのファーストレグを0-2で落としている)、カンプノウでは逆転を
狙うのではなくゴレアーダ(大量失点)を避けるように、という恥ずかしい
指示を出し、その作戦を聞いた選手たちを呆然とさせている。
そしてカシージャスを先頭とする選手たちの抗議でこの案は却下され、
いくぶんマシなレアルがカンプノウに登場している。

モウの糞っぷりがよく出てるわ。

357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 16:50:20.20 ID:dv6NGaHu0
>>356
アンチは、頭悪いなｗ
いい加減、涙拭けよｗｗｗ
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 16:54:39.22 ID:9erhQb100
つうかもはや格が違っていて比較対象でもないだろ
ペップはここ数年バルサでの成績を今後上回れるとは思えない
モウはすでにレジェンドクラスの監督だけど今後も勝ち続けそうだし
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 17:17:10.26 ID:u/zPOQFd0
そういうことはせめて3連覇くらいしてから言った方がいい
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 17:35:46.39 ID:OhZ5CrPY0
プレミア、セリエ、リーガでタイトル獲るのは偉業だろ
どこのリーグでも三連覇はたまに聞くけど
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 17:56:48.12 ID:u/zPOQFd0
だから異なるリーグで優勝って言うほど特別な事ではないだろ
前はセリエで成功してる監督が他のリーグで監督するなんてほとんどなかったんだから
指摘したとおり勝ち馬見つけてそこに就任する力とクラブを巻き込む力が凄いけど敵も作りすぎだしイメージも悪すぎ
3連覇はモウリーニョできてないし対策してくる相手に勝ち、選手のモチベを保って強さを維持するのはかなり難しい
実際リーグ3連覇以上してCLも優勝してるチームは伝説的なチームになってるし
カペッロは3連覇もしてるし建て直しもしてるし異なるリーグでもすぐ結果出してる
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:10:11.65 ID:F9+brjhJ0
なるほど・・・モウさんやっぱ天才だわぁ
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:15:22.47 ID:8qP7Jydui
ジョゼは偉業だろ。認めたくない奴の言い訳見苦しいww
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:24:06.40 ID:qHyK9oXkO
チェルシーインテルなら取れないこたないと思うけどね
そのときそのリーグで一番勢いあったクラブだし
そのクラブから招致あるんだからやはり凄いんだが
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:25:24.36 ID:5HqZ8nW10

モウリーニョが勝ち馬見つけるのが上手いだけみたいな事を必死に言ってる奴いるが、それって結果論。
それならグアルディオラも下部組織から才能ある選手が揃う時期を見極めたから監督に就任しただけと言われるのと同じね。
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:33:04.19 ID:ELfoJMe60
モウリーニョは勝ち馬を見つけるのが上手いだけと主張してるが
ビッグクラブだったら何処の監督を引き受けてもチームを勝たせられるだろ。
それどころか中堅クラブでも勝たせられると思う。
守備構築も人心掌握も上手いしモチベーターとしても優秀。
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:39:04.46 ID:9erhQb100
モウチェルシーＶＳモウインテルＶＳモウマドリーの総当り戦が見てみたい
モウが引退する時とかに本当に実現するかも
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:59:54.19 ID:KJs4laa50
1回も連覇してないってのならともかく、２か３かでこだわってるのがただのアンチらしくて実にアホくさいｗ
現状じゃやってないorすぐできるわけないからって、勝手な条件作ってこだわる
もう認めたくなくて必死、貶めたくて必死って感じだな

でもある意味その３連覇論をプロ野球板で語ってきてほしくもあるな
そうすりゃノムサンが大した監督でないってことになるからな
何せ３連覇ところか連覇もしてないしなｗ
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 19:08:16.56 ID:F9+brjhJ0
モウもペップもカッコいいわ

勝ち馬さんはカッコ悪いわ
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 20:16:23.29 ID:8qP7Jydui
ジョゼを評価しないのは無理がある。
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 20:21:59.72 ID:VQCx6gymO
建て直しにこだわる奴てなんだ？ 随分地味なとこで監督を評価するなあ

モウリーニョはポルトで猛烈な建て直しやってるよ、てかモチベーターなんだから建て直しうまいに決まってるのにそこでモウリーニョを否定しようとする意味がわからない
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 20:34:39.59 ID:u/zPOQFd0
>>368
2連覇はかなり多いけど3連覇を同じ監督で成し遂げたのなんてここ20年でプレミアじゃファーガソンだけ
セリエはカペッロだけ、リーガはクライフとグアルディオラだけ
対策立ててくる相手、成功になれた選手のモチベーションを保って強さを維持するってのはそれだけ難しいってことだよ
今季のバルサもその点は指摘されてただろ
現状じゃ出来ないってピークにあったチェルシーを3連覇に導けなかったじゃん
ビッグクラブで長く指揮をとるということがいかに難しいか理解してないバカ多すぎ
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 20:41:58.90 ID:WL8zU1qG0
２０年でそれだと結構いるんだな
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 20:42:05.29 ID:8qP7Jydui
マンチーニもやってなかった？
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 21:14:42.42 ID:KJs4laa50
>>372
お前の理論て、まず別リーグで次々挑戦して優勝させても大したことないってことから始めたうえで、
別リーグに移れば当然にリセットされる連覇を逆手にとって、長くやらなきゃいけない条件でムリヤリ難癖つけてるだけ

さらに優勝させても勝ち馬に乗っただけとか、カペッロなら1年目から〜だもんな
３連覇云々とか、ビッグクラブで長く指揮がどうとか偉そうに語る前に、お前は一つの優勝をなめすぎ

モウリーニョを認めたくないだけに作った自分の特別ルールと理論
競馬で井崎あたりが都合のいいデータ引っ張りだしてきて予想してるのとまったく同じだわｗ
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 21:17:29.06 ID:KJs4laa50
>>374
最初のは繰り上がりだから、実質２連覇だな
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 21:29:48.56 ID:aSVcTH/HO
資金力があって有能な選手を獲得できるクラブなら誰が監督でもＣＬとれるよ
インテル
ミラン
マンチェスターＵ
マンチェスターＣ
チェルシー
レアルマドリード
バルセロナ
バイエルンＭ
今後はこのチームでタイトルを分け合うことになる
可能性がたかいのがバルセロナ
ブランド力が絶大でバルサでプレーしたい選手は沢山いるからチーム作りは用意
ついでレアル
世代交代に失敗したミラン インテル チェルシーは戦力が整うのに時間がかかりそう
監督なんてお飾り
毛利VS別府なんて語るだけ無駄
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 21:30:32.61 ID:8qP7Jydui
>>375 ようはジョゼを偉大にしたくないヤオサオタだろw 涙ふけよww
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 21:32:09.41 ID:8qP7Jydui
>>377 誰が監督でもwwww
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:21:50.86 ID:tPpVF/D30
>>371
建て直し、そこを評価できないから勝ち馬と言われる。

ポルトの立て直しといってもビッククラブじゃないし、ポルト時代のCLも
ビッククラブはどこも低調で、唯一対戦したユナイテッドもその年のリーグ
は3位に低迷している(1位無敗アーセナル、2位チェルシー)。
CL取るのにビッククラブ(当時のプレミアの位置付けも気になるところだが)
と1回しか当たらないって結構凄い確率だと思う(過去に例があるのかは不明)。

でも勝ち馬にしろ、対戦相手に恵まれるとか2年前の天災にしても、
そういう強烈な「運」を持つのはやっぱ才能の一つ。
今季も世界一の戦力を保有しながら、準決のバイエルンと当たるまで
GS通じてビッククラブと一つも当たっていない。
過密日程の現代サッカーでそれはかなりのアドバンテージになる。
いずれにしろ実績も凄いが、そういう強烈な「運」は歴代1位だろうね。
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:28:20.19 ID:tPpVF/D30
>>373
1つのサイクルでリーグ3連覇とCL2回となると20年じゃたぶん見当たらない。

まぁモウは3大陸含め大なり小なり19個のタイトルを取っている。
対してペップはまだ14個。
単純にタイトル数だけで言えばペップはもちろん、歴代の監督ですら凌駕し
てると思う。

結論から言うと、価値観の全く違う監督同士を、そしてそれを後押しする
人の価値観(評価基準)も違うとなると、最終的に結論は出ないと思う。

間違いないのは2人とも歴史に名を残す名将でそれもレジェンドクラス。
お互いが同時代に存在しなければ互いのタイトル数はもっと増えたはずだし、
08/09にバルサがモウリーニョではなく、4部を3部に押し上げただけの新米
監督をトップチームの監督にするという歴史的大英断がなければ、今の両雄
というライバル関係のみならず、フットボールの歴史や進化にも大きな影響
を与えていたはず(ラポルタに感謝)。
スペインもWCで優勝することはなかっただろし。

という事で最後は好みだなｗｗｗ
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:30:06.52 ID:8qP7Jydui
運でまとめるお前のがジョゼより凄いわww

ポルトの立て直しはかなり凄いけど、1年目リーグ優勝UEFAカップ、2年目CL含む3冠
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:49:55.10 ID:tPpVF/D30
382
どんなに強くても、運がなければ結果はついてこない。
そしてそれを引き寄せるのも才能の一つと言ってる。
ポルトで大耳取った時はGSでレアルと対戦して普通に負けてる。
これで強烈な運を持ってないというほうがおかしい。
火山なんて「天変地異」だからな。
神風レベル。

バルサもジャッジの恩恵という運を、と言い出す輩もいるだろうが、
誰かが書いてるとおり、モウも節目節目でジャッジの恩恵を受けてる。
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:53:35.44 ID:8qP7Jydui
どうしても認めたくない涙目って事はわかったよw
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:01:47.78 ID:tPpVF/D30
神風レベルと書いたがそれ以上だな。
真面目な話、元寇でいうころの神風は確か台風の時期と重なっただけだと思う。
日本に毎年来る台風と火山の噴火を一緒にしてはいかんなｗ
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:06:34.59 ID:tPpVF/D30
384
認めてるだろｗレジェンドクラスとまで言ってる。
最高の褒め言葉だと思うが信者には見えないらしい。


387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:12:19.44 ID:8qP7Jydui
餓鬼以下の理屈並べて、これが正しいと押し付けられても何も言えんわ
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:13:24.35 ID:F9+brjhJ0
サカつくでも何回かリセットすると結果変わるし運は重要だよな

俺もちょっと運が悪かったから一般庶民だが、運良かったら金持ちだしな

多分、将棋の羽生名人も俺と実力は変わらないと思う。運が滅茶苦茶良いから名人なだけ
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:19:54.94 ID:VQCx6gymO
メッシのシュートがよくはいるのも運 トーレスはよほど運が悪いんだな
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:26:21.64 ID:Wk608gdjO
カザンが天変地異とかｗｗｗ
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:27:38.28 ID:TY7kvyt30
火山を理由にしている所で、バルサファンの言い訳の苦しさが手に取るように
わかる
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:50:28.04 ID:8qP7Jydui
>>388 上手い例えでワロタw
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:55:02.89 ID:ELfoJMe60
ビッグクラブを立て直した事に関してはベップよりライカールトとカペッロの方がよほど上だろうがwww
ライカールトが引き継いだ時期のバルサなんて先の全く見えない暗黒期だったよ
その暗黒期にシャビやイニエスタを重用して成長させたのがライカールト
負け犬根性が染み付いていた集団に勝者のメンタリティと失っていたバルサイズムを取り戻させたのもライカールト
ベップはその路線を受け継いでバージョンアップさせたに過ぎない
カペッロなんて複数のビッグクラブを立て直した優勝請負人だからね
モウリーニョもポルトを２０年ぶりのＣＬ制覇、チェルシーを５０年ぶりのリーグ制覇、インテルも半世紀ぶりのＣＬ制覇に導いてるんだから立派な立て直し屋だよ
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:58:06.06 ID:iW408BFyO
インテル時代にも負けて、最強と言われながらも結局はマドリーに止められて負け
もはやバルサの狂信者は火山や運て言わないと自分を慰められないんだろｗ

しかし火山てうけるわｗ
他にいまだにこんなこと言ってるバルサ信者いるの？
世界中でこいつだけのプレミアもんの狂信者だろｗｗ
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 03:19:37.94 ID:onsUJRUB0
グアルディオラは選手との確報あるから嫌いだ。ピケ、イブラ、俺。
モウの方が接しやすそう。
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 03:20:29.15 ID:/faIlUFJ0
そりゃ10回に1回くらいは負けるだろうよ
今季のリーガなんて史上空前の優遇ジャッジのおかげじゃん
ASの誤審がなかった場合の順位表は今バルサ1位になってるぞｗ
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 03:25:38.18 ID:/faIlUFJ0
>>395
え？知らないの
モウリーニョはマドリーの選手から反発されまくって確執できてから会見拒否はじめたんだよ
中立の一般紙エルパイスが何度も記事にしてるうちの1つ
http://deportes.elpais.com/deportes/2012/04/16/actualidad/1334609045_062018.html
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 06:28:38.88 ID:ct9BzacQ0
泣いてたね
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 06:32:16.82 ID:Oy0cLYQq0
監督としてはまだまだサッキ程度だったな。監督としては若いしこれからに期待
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 06:34:20.53 ID:aGHSHTLOP
テージョとケイタはなぁ・・
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 06:35:39.52 ID:Yd8nRbWT0
結局最後にモウが笑う
402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 07:46:22.51 ID:s4M4T9/yO
あれたぶん初優勝したときに泣いた動画じゃね？
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 08:15:49.31 ID:+A8Bdkk30
退場＋ＰＫで負けるってどんだけ弱いんだよ
ヤオでも勝てなくなったかｗ
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 09:07:45.58 ID:IRcSyQcRi
ヤオサ逝ったああwwww
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 10:02:51.95 ID:9HmH+ChT0
ちょ・・・試合あるの忘れてた・・・・
負けとるやないかバルサたん・・・次スレ建てるタイミングないなｗｗｗ
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 10:03:52.93 ID:9HmH+ChT0
と思ったら立ってるな行ってくるわｗｗｗｗｗ
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 10:22:31.75 ID:t1PlCyBT0
>>397
お前、ソース見てみろよｗ
もっと、メディアリテラシー高めた方がいいよｗｗｗ
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 11:16:42.17 ID:uZ5Qyr+dO
ペップ(笑)
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 12:13:10.41 ID:Xkfw8in70
八百長してもこのざまのペップさんちーす

モウリーニョこの10年

【FCポルト】
スーペル・リーガ優勝 2回（2002-2003、2003-2004）
ポルトガルカップ優勝 1回（2002-2003）
スーペルタッサ優勝 1回（2003）
UEFAカップ優勝 1回（2002-2003）
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2003-2004）

【チェルシー】
プレミアリーグ優勝 2回（2004-2005、2005-2006）
FAカップ優勝 1回（2006-2007）
リーグカップ優勝 2回（2004-2005、2006-2007）
コミュニティーシールド優勝 1回（2005）

【インテル】
セリエA優勝 2回（2008-2009、2009-2010）
スーペルコッパ・イタリアーナ優勝 1回（2008）
コッパ・イタリア優勝 1回（2009-2010）
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2009-2010）

【レアル・マドリード】
コパ・デル・レイ優勝 1回（2010-2011）
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 12:17:08.88 ID:Xkfw8in70
モウならこんな醜態さらさない

http://www.youtube.com/watch?v=y96wkTlCSzk
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 12:17:15.76 ID:DNCK0mbbO
二年目のモウインテルにCL連覇阻まれ
一年目のモウマドリをぼこって悦に入ってたが地味に三冠を阻まれ
二年目のモウマドリにリーガを阻奪われ、決勝クラシコでリベンジすると思ったら、かつてインチキジャッジで負かしたボロボロのモウリーニョオールドボーイズに破れたか…
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 12:18:10.14 ID:d6oZ9DW80
鈴木福くんがバルサ率いてもリーガ位とれるでしょ
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 12:32:53.43 ID:t1PlCyBT0
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414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 12:59:54.09 ID:IRcSyQcRi
火山がああああwwww
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 13:19:35.55 ID:f3L/S7j/O
>>412
くそっ・・・こんなのでｗｗｗｗｗ
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 15:57:21.19 ID:XcNHk/kx0
410
捏造はいかん、捏造は。

414
おい、レアルの監督が記者会見でシンパンがあああガ−シンパンがあああ
言ってたぞｗしかもプレミア時代まで遡って。
火山と一緒に笑ってやれｗｗｗ
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 16:20:29.16 ID:uZ5Qyr+dO
ペップ(笑)
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 16:37:29.71 ID:XcNHk/kx0
ポルケェ(笑)
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 16:49:58.84 ID:Ma/6kV+f0
モウに「ここが違うんだよ」と、頭を指すジェスチャーをされるぐらい
モウとはレベルの差があるのだが
結果しか見ない人にはそれが見えない
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:01:01.74 ID:UVxS15Bv0
まぁベップは基本的に頭悪いしｗ
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:02:34.91 ID:t1PlCyBT0
頭悪いっつーか、あの人、一度立てた戦略・戦術にたいして、
上手くいってないのに、意固地になるよね？もっと、柔軟に対応した方がいいんじゃないか。
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:04:13.82 ID:BGbmUdmIi
ペップには、我がインテルの監督を用意してます

byモラッティ
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:04:51.94 ID:XcNHk/kx0
420
別府じゃなくペップな。
基本的に頭悪いだろ？ｗ

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:14:06.77 ID:DNCK0mbbO
ペップは完全にコンディション調整ミスったな

単なるタイトル取り逃がしならまだしも、カンプノウクラシコであの醜態、今のチェルシーにCL敗北とは…
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:57:06.86 ID:iNe2d0Te0
モウリーニョ！！！！
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 19:27:06.11 ID:S8+UDj7I0
頭悪いのはアンカーもまともにつけられないバルサヲタだろうなｗ
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 19:40:52.57 ID:p0SwFRgP0
>>426
だなw
別府とかネタなのになwww
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 20:10:16.82 ID:S8+UDj7I0
今日くらいはもうお通夜の気分で引きもってればいいのに
マゾなのかな？
365日キチガイっぷりを発揮しないと気がすまんのか
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 21:17:14.26 ID:RSrj94O10
ネットでしか発言できないバルサのキモオタｗ
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 23:03:51.61 ID:psIKjXHR0
ネットでしか発言できないアンチバルサｗ
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 23:33:47.26 ID:+E/pID/l0
どっちもどっちだろｗ
モウ信者も負けると穴に閉じこもって出てこない
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 00:02:10.26 ID:njUGpNVw0
>>430
ないてるのか？ｗ
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 01:01:19.76 ID:KXiQb5rd0
>>432
涙拭けよw
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 01:05:08.25 ID:CyfxcSv80
>>433
おまえがなｗ
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 01:25:44.66 ID:J/QOAud80
>>433
お葬式終わったの？まだお通夜の途中？
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 01:30:40.31 ID:7/Vrwa7y0
負けて自殺しそうなのもいるのに、元気な奴もいるんだなバルサンｗｗ
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 01:32:13.30 ID:8r/ddOdr0
グアルディオラって賢いのかと思ったけど
ここ最近の采配を見てただの馬鹿なんじゃないかと思えた
それか辞める為にやってるかどっちかだな
やっぱりモウリーニョは優秀だわ、審判審判うざいけど
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 01:36:00.33 ID:7/Vrwa7y0
頭の出来は違うみたいだしな基本的に
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 06:31:55.78 ID:Ns2nPZCZ0
>>437
モウリーニョは優秀でしたねｗｗｗ
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 08:30:32.93 ID:fRvv5i81O
モウリーニョ=財前教授
ペップ=里美先生
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 08:33:33.03 ID:1qO3d5SMO
モウ：つぶあん
ペップ：こしあん
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 09:05:43.97 ID:AjakM5r/O
結果至上主義サッカーでそれに乗っかってどや顔もいたが。。
世界一の戦力揃えといて今季初めてのビッククラブとの対戦で負ける。
二年目のジンクスとはどこえやら。
結果出したらほぼ自分の手柄にする男なんだが、結果出ないと何も残らん男だな。
ただ最近の言動見てると、ﾁｪﾙが優勝したら遡って自分の手柄にする勢い。
サッカーを野心の道具に使わず、もっとサッカーを愛せ。
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 11:14:59.77 ID:k7JINfyX0
↑なにこいつきもい
自分の手柄とか野心とか、脳内妄想凄すぎ
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 11:37:20.42 ID:B1krePoj0
バイエルン強すぎワロタｗｗｗｗ

ハインケス爺さんが最強だな。対抗馬はボスケ爺さん。
モウとペップが最高の監督になるには１０年経験が足りないわ
445 ：通りすがり：2012/04/26(木) 12:16:42.49 ID:Rf2+EwAE0
バルセロナだけ別次元だからモウがバルサでどれだけ新しいサッカーを作れるかは見てみたい
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 13:07:38.75 ID:MgpjKAsi0
>>442
世界一の戦力揃えてるのはバルセロナですが？
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 13:09:51.58 ID:rWheU5yu0
>>446どう見てもレアルだろカス

選手層の厚さなめんな
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:28:54.15 ID:k7JINfyX0
まーたバルサヲタの言い訳か
戦力のない俺たちが勝つのカッコイイ〜〜
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:37:31.97 ID:rWheU5yu0
言い訳はマドリーもしてるけどなｗｗｗｗｗｗ
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:39:23.53 ID:k7JINfyX0
戦力の話をしてんだよボケ
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:40:44.17 ID:KXiQb5rd0
>>446
まあCL準決勝に２部リーグ所属の選手を出さざるを得ない程の選手層だからな。
マドリーにはまず不可能な荒業だよ。
その代わりマドリーみたいに干されてる選手は居ないけどな。
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:51:02.75 ID:AoL37NICO
お前はお葬式にでも出席してろｗｗｗ
言い訳バルサン
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:52:58.81 ID:rWheU5yu0
戦力も資金力も暴力もマドリーが上

その上言い訳とオタは暴言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 15:04:46.21 ID:qFtlHwaV0
暴力とか言い出したー本来の話題とは関係ない凄い因縁つけで私怨を晴らすなよ
なら政治力や買収力はバルサが上だなｗｗ
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 15:07:35.20 ID:rWheU5yu0
それもマドリーが上だよｗｗｗｗｗｗｗ
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 15:21:58.91 ID:OZ6YRRO50
勝負に出て玉砕したペップと最後まで勝負に出ずＰＫ負けのモウリーニョ
優秀かどうかという点ではどちらも優秀だけど
勇敢かどうかという点では断然ペップだな
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 15:42:30.55 ID:QLPMCiI20
勝ち馬に乗るのが好きなモウヲタもバルサヲタも勇敢とはいえないけどな
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 16:00:36.58 ID:1qO3d5SMO
2-2(1AG)の時点で負けてるんだから、
点獲りに行くの当たり前

勇敢とかばかなの？しぬの？
459 ：HONDA：2012/04/26(木) 17:44:09.32 ID:hClj/4eo0
モウがんばれ、超ガンバレ
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 17:52:47.90 ID:AyEbnRQi0
それもマドリーが上だよ　
↑何の根拠もないバルサヲタの一行レスﾜﾛﾀ
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 23:40:50.03 ID:BIaMy4mx0
バルサオタにはありがちなこと
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 02:15:37.98 ID:/uUgOnoJi
バルサオタワロスww アンチしたいのにネタが少ないwヤオサのが失態晒してるしなww
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 02:16:36.47 ID:DBryh3qR0
なら政治力や買収力はバルサが上だなｗｗ

↑まるでこの発言が根拠あるみたいだな
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 03:42:55.57 ID:gCwbwpBv0
プラティニがアレだし事実だからね、仕方ないね
フランコ時代は立場は逆だったかもしれないけどね
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 06:11:01.39 ID:cNJRXWXs0
2-0になった時点で、
「守りに入るな、攻めろ」と言ったらしいよ。
裏目にでたけど。
>>458の言ってることとはちょっと違うんじゃない？
まぁ今シーズンはモウのチームのほうが良い印象を残せたね。
来期はどうするのか。。。
さっきペップみたいな人に会った。
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 07:46:53.26 ID:MK5+5CWG0
ホームで引き蘢っていい印象？
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 09:03:53.61 ID:/uUgOnoJi
ホームでPK＋退場で有利に立ちながら負けた奴らよりは良い印象
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 09:57:59.67 ID:tqFuBJvb0
ペップ退任するみたいじゃん
しばらく現場を離れるかもというが引く手あまただろ
すぐにイングランドかイタリアで指揮を取ってほしいね
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:12:11.52 ID:WvDeEnPz0
ついに退任か、バルサ１強時代の終焉
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:42:45.95 ID:kVQcLiyh0
バルサも弱くなってマドリーとようやく互角になったな
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 11:55:44.19 ID:hEIfjjpn0
グアルディオラ監督、退任の意向＝バルサで１３冠−英メディア
http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=998397
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 11:55:52.19 ID:UdcorO/K0
>>467
「結果」じゃなくて「姿勢」の話をしてるんでしょ
リベリが下がってベンチに切り札もいないバイヤンが攻めに出れないのは
ある意味仕方ないがマドリーは違うわけで
ラモスとかケディラとかパワープレー要員もいるし、ホームでやってんだし
正座でお祈りするくらいなら点取りに行けって言や良かったのに
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 12:15:28.09 ID:nvRfoTWbO
>>472
ただの「計算」だろ
攻めない＝勝ちに行っていない、というロジックがもうお笑いだわ

PK戦に持ち込むか否かを勝算の天秤にかけただけ
そしてその賭けに敗れただけ
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 12:49:47.80 ID:lX9luZLqi
延長で1-1引き分けだったら敗退なんだから守り切るのが正解に決まってるだろ
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:15:07.20 ID:UdcorO/K0
自分で言ってること分ってるのかな
攻め手の乏しい弱小クラブならＰＫに勝機を見い出すのも有りだろうが
あんだけの駒持っててリベリ落ちのバイヤンに対して
「このまま我慢してＰＫ戦に賭けるのが一番可能性あるな」
とか考えるなら凡庸もいいとこだろ
それともモウリーニョの作ったチームの攻撃力ってそんなにショボいんだ？
つまりＰＫで負ける可能性より点取り行って返り討ちにあう可能性の方が高いと

ＰＫになって「よし」と思ったのはハインケスの方だろうよ
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:18:30.18 ID:tgdbBEG+0
バルサはバルサの哲学にのっとって負けた。
レアルはモウの哲学にのっとって負けた。

面白いのはお互いリードした状況で片方は攻め、片方は慎重に戦い、
結果負けてしまった。
難しいね。
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 14:05:55.97 ID:/uUgOnoJi
状況もスタイルも違うのに同じ土俵で話すのは無理がある。

ホームで同点の状況で失点したら負け確。安全に進めた方が良いのは明らか！
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 14:21:47.34 ID:lPEu/Xvk0
レアルｖｓバイエルンは疲労度的にどうしようもなかっただろ。
特にレアルは後半で既に足止まってたし、延長では動きようが無かった。
よくＰＫに持ち込めたという試合。
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 14:30:56.29 ID:hEIfjjpn0
>>478
つか驚いたのは、延長に入って、バイエルンの方がバテ始めてたｗ
逆に、レアルペースになってたし。週末に体力温存してた割に、あの様は何なんだｗ
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 18:31:17.81 ID:qcKnzwY10
マジかよバルサ最低だな
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 20:55:08.31 ID:yXzsGwtU0
ティとなら期待できる。新しいサイクルの始まりだ
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 20:59:29.31 ID:T32ebTJo0
>>479
そりゃ、交代1回だけだし
温存ある程度してたって延長まで行けば普通にバテる
あの様って随分な言い草だな
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 22:51:42.86 ID:UdcorO/K0
>>477,478
体力面で不利なのは前もって分ってることでしょ
だからこそ動けるうちに勝負に出るべきだったんじゃないの？
時間が経つほど自分達が苦しくなっていくんだし
そもそも行き着く先が「ＰＫ戦」っていう道のどこが安全なのか
ＰＫなんて殆ど運でしょ、モウ自身もそう言ってるし
「自分のチーム(それもレアルマドリー)」より「幸運」を信じる方が安全だっていうなら
そんなヤツ名将でもなんでもないだろうに
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 23:31:33.19 ID:KrgcrMp50
バルサヲタが勝手に主張してるだけだなｗ
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 23:38:41.29 ID:kzr5y9Lx0
なんかイマイチ完全にペップ攻略できなくて幕切れしちゃったな
前のクラシコでは勝てたけど５−０仕返すなりセンショーナルな事はできなかったな
勝ち逃げされた感が残って煮えきれない
モウvsペップっていう対立は食傷気味な感はあったし頃合いといえばそうだが
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 23:41:17.78 ID:DBryh3qR0
>>464
「プラティニがアレ」って何？バルサは買収してるの？
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 23:56:52.53 ID:YkAYGG410
レアルは国内
バルサは欧州
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 00:09:37.66 ID:XppIqr060
>>484
オレのことならバルサヲタじゃないよ、マドリヲタ歴１３年です
そこそこ長くマドリ見てる人にはモウのやり方が合わないって人いるんじゃないの
まあオレ一人でも平気だけどねｗ
489 ：483：2012/04/28(土) 00:20:32.76 ID:XppIqr060
あ、ＩＤ変わってた
では、こういうマドリヲタもいるってことで　もう消えるよ
最後に、敵ながらペップバルサは素晴らしかった
だからこそぐうの音も出ないほど叩きのめすとこが見たかったなぁ　ざんねん
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 04:09:05.18 ID:7t5bVuTi0
結局、ペップはモウから逃げるしかなかったのな・・・・
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 04:16:32.44 ID:WZHwBNJn0
そうだね、もういいところで逃げとかないとチームの劣化が心配だったんだね
ライカールトより早くやめるとはなかなかのやり手
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 04:47:20.43 ID:/dWano0r0
まあペップはモウの最長記録より長く同じクラブで指揮してたわけだからな。
ペップが退任したときだけ逃げるってのはおかしいでしょ。
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 06:29:01.77 ID:Pp4lIqji0
現状での対比だから言われても仕方ないね
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 09:12:45.08 ID:2xg7iER2i
ジョゼの最長記録と今の現状は関係ないわな

まあどちらにしても世界一の監督目指すなら出るしかないと思う。バルサじゃいくら結果だしても評価されづらいし
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 10:09:25.33 ID:CUlL3efh0
出るにしてもバルサみたいなサッカーやりたいなら、そういうスタイルのあるチームへいかないと
幸谷が言ってたように監督ですぐ変わるもんじゃないだろうし
逆に形の存在しないマンシティとかどうなんだろうね
自分の好きな色に染めれる数少ないクラブじゃないかなぁ

ペップが他でも同じサッカーやりたいと思ってるかはわからんが、たぶんそうじゃないかと・・・
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 10:49:37.82 ID:jGNDI1/l0
アルゼンチン代表監督説
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 11:33:02.06 ID:EvMC5RVX0
>>495
近い将来セリエとか行っても失敗して結局バルサ戻って来るだろうな
カンテラ以外扱えないし、そんな監督に選手が付いていくとは思えん
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 11:40:39.26 ID:UTxL1IvW0
バルサ（限）
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 15:24:16.95 ID:/dWano0r0
>>497
＞カンテラ以外扱えないし
冗談で言ってるんだよな？
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 15:59:58.05 ID:44XSXmvW0
ペップ、逃走
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 16:21:16.73 ID:pi5SNFdri
>>492
タイミング的にそう捉えられてもおかしくないだろ。
史上最強と謳われたチームをシーズン半ばで優勝を諦めざるを得ない状況に追い込まれたあげくに2位が確定した瞬間即座に退任だもん。
逃げたというイメージがつくのは仕方ないよ？

まぁバルサも充分過ぎる成績だったけどそれを遥かに凌駕する成績を挙げたモウリーニョがやはり凄い。
バルサに手も足も出なかったチームをたった2年で逆転させたんだからね。
ペップもこのままモウリーニョと同じリーグにいたら自分の評価に傷がつくと判断したんじゃないかな？
モウリーニョに化けの皮を剥がされる前に逃げてしまえってねw
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 16:45:06.71 ID:2xg7iER2i
>>501 ジョゼが凄いのは同意。

ジョゼと同じリーグだと評価が傷つくのは違うと思う。去年も退任の話し出てたし、このままだと世界一の監督とは絶対に評価されないから違うリーグでタイトル取りたいだけ

まあ最終的にジョゼが持ってったけどね！
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 17:22:37.36 ID:EvMC5RVX0
>>499
実際あんなに外様移籍させたのに、扱えたのなんて2、3人だけじゃねーか
FWはことごとく潰したし
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 18:08:38.13 ID:JAgZHwgVi
ズラタンを使えなかった監督は初めてだなw メ
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 18:17:48.37 ID:bCtZw6Jc0
使えなかったって言うほどイブラが悪かったわけじゃないと思うけどね
30試合くらいで16点取ってたし、１年で売るのは厳しかった
ペップのイメージに合わなかっただけだな
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 18:27:25.04 ID:JAgZHwgVi
点は取ってたが扱いきれなかったの間違いだね
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 20:05:23.54 ID:95E2u2kk0
そのイブラが先シーズンの最優秀監督の投票でグアルディオラに一票入れたというね
いろいろわだかまりはあったが、意外にもフェアなやつだと言われてたな

まあブチ切れて監督恫喝したイブラにも問題あっただろ
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 20:23:22.69 ID:bCtZw6Jc0
イブラのバルサ２年目は見たかったけど
１年であっさり放出して翌年にはＣＬとリーガを制してるからペップの判断は正しかったと言わざるを得ない
まぁイブラがいた時もリーガは取ってるから失敗と言えんだろ
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 22:28:34.68 ID:pi5SNFdri
これでモウリーニョ＞＞＞ペップが確定してしまったな。
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 22:51:21.61 ID:GiHGjJ8r0
>>506
エトー放出しといてあれはないわなぁ
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 23:24:39.61 ID:K7nqIgYw0
指導しても「今更バルサのサッカーに合わせられない」、
スタメン外したら「年齢的理由でベンチに座ってる余裕はない」、
仕舞いには自分の実力不足を棚に上げてペップを恫喝したとあっちゃ
正直どうしようもない。
過去のお歴々はイブラを使いこなしたというより、戦術イブラで頼り
切っただけで、このセリエ限定の口だけ低能男は単にバルサのサッカー
についていけなかっただけ。

ということでエトーについてはプレゼントになってしまったなｗ
ペップの失策は２度敵に塩を送ったこと。
１人はエトーでもう一人はエジル。
その２つの恩恵を全て受けたのがモウ。
本当にこいつの運だけは史上最強だと思うｗ
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 23:37:10.90 ID:GiHGjJ8r0
運だけで色んなクラブ渡り歩いてあれだけの実績の越せるわけない
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 23:57:21.24 ID:0f3pDdXHO
インテルいた頃はエトーの不平を強圧的にシャットアウトしたモウリーニョだけど
経験したなかでは文句なく彼が世界一だってモウリーニョが一番叩かれてた頃に明言した

エトーはペップとの関係は改善してるが
FIFAの投票で一度もペップに投票しなかったんだよな、去年でさえ
バルサスタイルに特に夢見てないエトーには、ペップは監督として普通にアラが見えるんだろうなって気がした

メッシの事は猛烈に賞賛するのにな
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 00:27:37.99 ID:bIASrwd80
エトーはメッシ以上の年俸を要求してたんでしょ
誰でも放出するわな
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 00:43:07.38 ID:wX5PZ8Ml0
>>503
お前が知らないだけだろ？
むしろペップが扱えなかった選手こそが２、３人くらいだろ。
練習に遅刻してくるフレブ、ペップの許可なく勝手に売られたチグリンスキー、バルサに合わずペップも使いこなせなかったカセレス辺りか。
どんな監督でも全ての選手を扱えるわけない。
ペップはカンテラの使い方が上手いから「カンテラーノしか使えない」みたいに見えるだけ。
モウリーニョはカンテラはほとんど無視。だからといって全ての選手を扱えるわけでもない。
シェフチェンコ、クァレスマ、マンシーニ、カナーレス、アルビオル、ペドロレオン、シャヒン、グラネロなんかは全然使えてない。
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 01:21:22.47 ID:SmHdUhbF0
バロテッリとアドリアーノは？
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 01:26:30.91 ID:gi84tO1u0
ぺっぷ（笑）
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 01:46:17.66 ID:4P9bKDxi0
三冠って難しいな
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 02:49:25.59 ID:wX5PZ8Ml0
>>516
アドリアーノは父の死もあったし、むしろモウリーニョは必死に励ましてただろ。
バロテッリは扱えない方が当たり前なんじゃね？まあそれでもモウはまだ飼い慣らしてた方じゃないか？
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 09:37:33.53 ID:R7PDYVEKi
別府にドログバは扱えない
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 19:47:11.87 ID:nyTsuCoD0
何いってだこいつ
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 20:11:00.14 ID:zowlvsJ70
>>507
イブラのプレースタイルがペップの要求にあったかどうかは別として。
サッカーに対しする真摯な想いは持ってるんだと思う、普段スカしてはいるけど
こっそりとアビダルにユニをプレゼントするあたりも好印象だった。
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 01:53:28.38 ID:0XHMSdNdO
とりあえずベップ休養するみたいだしこのスレも一旦落ち着く感じになるのかな
どっちもわりと好きな俺としてはまたどこかで対戦してほしいわ
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 03:40:31.58 ID:cuLNDoto0
ペップさんニートになるのか？親近感湧くわぁ
それに比べてモウはインテリ過ぎてアカン
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 03:58:06.25 ID:j3RllVMDO
ビラノバには結構期待してる
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 04:04:43.86 ID:HJ3HFuZD0
モウが不細工ならもっと男にも人気があった
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 14:50:43.58 ID:cuLNDoto0
ペップ・モウと同じ三冠監督フースヒディングは不細工なのに人気ないような・・・
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 15:37:04.32 ID:phV0LMAW0
世界的評価は十分高いし人気あるだろあいつでも
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 01:53:46.64 ID:c9JwDSQ10
ペップはそこそこイケメンだけどホモっぽい顔だからな・・・
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 10:02:02.06 ID:LR7q1Gcdi
モウリーニョって何か老けたな。
てか、やつれたというか。ストレス半端ねーんだろうな
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 14:33:46.04 ID:c9JwDSQ10
確かに髪切った時なんて小さい爺さんに見えた
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 15:20:14.82 ID:pru70BTu0
モウリーニョは髪長い方が絶対イケメンだったよ。
今はやたら恐い顧問にしかみえない。
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 16:08:08.72 ID:TNVGfYFy0
モウリーニョ最高や！！！！
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 16:52:47.28 ID:c9JwDSQ10
モウさんの記事がヤフートップに来てたわ
結局スペインも制してしまうんだなモウさんは・・・
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 16:59:37.75 ID:efycw+yN0
アルゼンチン、イングランドだけでなくセレソンまで
ペップに期待してるんだな。
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 17:19:44.94 ID:mAhGu9UL0
モウリーニョ来てからマドリーのCLベスト16敗退が途切れて、なんかそれも評価されてるけど、
10-11はリヨン→スパーズ、11-12はCSKA→アポエルで単にくじ運良かっただけだろ
マドリーの戦力とこのくじ運じゃ当然だろ…
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 17:34:19.93 ID:+v5mO9lmO
その運がいいと言われたリヨンに負けまくった歴史があるから評価される

しかし今までは複数のクラブで結果を出したモウリーニョと
ファーガソンのようにひとつのクラブで長く結果をだし続ける(だろう)ベップ
という比べ方が多かったが、もうそれはベップ更新なしでなくなった

これでベップもモウリーニョと同じ土俵に立った
つまりどちらが複数クラブで成功できたかという話になるね
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 17:35:12.06 ID:Ys/e+JKUi
はいはい火山火山
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 19:25:44.25 ID:1uhyUulPO
おまえ等のなかでは10−11でミランをぼこぼこにしたのはなかったことになってるのか

その後決勝Ｔでミランはスパーズに完敗、そのスパーズをレアルが子供扱いして破っていった時は二回まけた気になった
それがバイエルンなんかに負けやがって
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 20:13:15.17 ID:3JoOawywi
>>539
間に優勝決定戦のクラシコだったんだしょうがない。
セカンドレグの後半からレアルの選手は明らかに疲れてて全然動けてなかった。
タフなロナウドのあれだけ辛そうな表情は一生忘れない。レアルにはこの悔しさをバネに来年は4冠してほしいね。
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 21:17:20.30 ID:NIMsg3Mw0
>>530
白髪が増えた（前まで染めてたのかも知れんが）のと、毛根にきてるなあ
相当プレッシャーとストレスたまってるな
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 21:33:56.24 ID:c9JwDSQ10
モウさんに嫉妬して意地悪する連中が多いからな
カリスマ性溢れるモウさんとはいえ人間だし、
権限の広さから言っても心労は計り知れないでしょう
特にイタリア⇒スペインと民度がアレな地域で指揮を執ってきたしな
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 21:59:27.58 ID:+v5mO9lmO
争いを極力おこさないベップですらあの疲労だったからモウリーニョもさぞやと思ってたが
最新の記者会見でここ１２年監督やって一番疲れるのは６月の試合のないときだ
試合が恋しくなるといい放つモウさん・・。全然やる気のようで
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 23:45:50.49 ID:8S7UNKEQ0
【サッカー/スペイン】モウリーニョ監督「C・ロナウドはリーガ優勝でバロンドールを獲得する」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335969084/
【サッカー/スペイン】優勝目前のレアル・マドリードのモウリーニョ監督「欧州３大リーグ制覇は嬉しい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335943128/
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 06:53:23.38 ID:2Yk+/y6y0
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
前人未到の3大リーグ制覇
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 07:00:29.70 ID:atBC4lT8O
モウリーニョ三大リーグ制覇おめ！
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 11:32:54.69 ID:KJv94BX6i
今日は最高の気分だ
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 14:16:52.70 ID:0+YD7OLh0
モウさんおめでとう！

ペプさんおつかれさま！
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 15:17:53.49 ID:kf9u3L7M0
モウリは天才だな
でも老けすぎだろ　年のわりに

白髪くらい染めろよ
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 16:57:27.87 ID:o7eF2U2H0
何がバルサは負け方を知っているだよ

ベップも、ひどいな
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 17:35:34.69 ID:5wdGv+9T0
グアルディオラは次で評価が決まるでしょ。
まだ比べるのはモウに失礼
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 17:48:53.57 ID:QBCFaH6q0
>>536
ﾔｵ必死だなｗｗ
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 22:51:41.33 ID:m4flioHP0
モウリーニョは悪者役も余裕でこなしているし
発言も論理的で頭の良い人の特徴が表れている
ペップは必死に賢者ぶっているが、
発言も欺瞞と矛盾だらけで、腹黒さが透けて見える

頭の良さとか、人間のスケールの差は較べるまでもないだろうね
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 23:09:03.96 ID:EHjliJn90
モウリーニョ「監督の中には良いサッカーをしたが運が悪くて勝てなかったということを平気で口にするものがいるが、
彼らは９０パーセントのボール支配率を誇り、ほんの一瞬だけスキを作り、
ワンチャンスを物にされただけだというのかい？　

　運を言い訳にするのはような人間は所詮、偽善者に過ぎない。
私はもし自分のチームが負けてしまったときには必ずその理由を見つけるようにしている。
良いサッカーをしなかったから負けるのだ。何か過ちを犯すから負けるのだ。
相手がわれわれを上回っていたから負けたのだ。」

↓

モウリーニョ：「運が勝敗を分けた」http://news.livedoor.com/article/detail/6108696/

確かに
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 02:38:44.11 ID:RFCdkug+i
>>554
モウさんその言葉をダルグリッシュにいってくれないかなマジで。
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 11:11:33.09 ID:mJTWzrjw0
モウさんはどんなに口で悪ぶっていても、底に流れる人間味が好きなんだよね
選手が真剣で正直でありさえすれば、間違いなく評価してくれる
信頼関係を構築し、選手たちの個性を戦術の中で最大限に活かせる名将

ペップは一部のお気に入りの選手としかコミュニケーション出来ないイメージ
理不尽な憂き目にあった選手も多いだろう
上司に選ぶならモウリーニョだな
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 12:37:30.47 ID:3fJvxhVl0
ペップは次、どこに行くんだろう
モウリに完敗して逃げるからリーガは無いな

たぶんイタリアは苦手だろうから、プレミアと予想
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 12:46:03.41 ID:AMvXDhtii
マンCかインテル行けよ！ それで実際の力量がわかる
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 13:03:43.49 ID:mbO5zY3m0
ベップにインテル、マンＣ、チェルシーを強くさせるのは無理だろ
モウとは違う
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 13:11:34.55 ID:AMvXDhtii
マンCなんてもろ力量出るしなベップじゃ無理か
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 13:23:53.89 ID:sw4H9V8aO
毛利「プレミア・セリエ・リーガの他に私の野心をくすぐるリーグは存在しない」


ブンデスヲタ「ポイントガー！」
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 13:30:44.85 ID:ZFTvE/4k0
私はアルゼンチン代表を希望します
ペプさんならＷ杯優勝も夢じゃないと思います
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 13:51:17.43 ID:04mktUQl0
ビエルサみたいにGLで敗退するんじゃね
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 14:12:01.96 ID:AMvXDhtii
バルサにいきなり来てタイトル獲得したんじゃなくて、元々いたから出来ただけ

いきなり新しいチーム行ってタイトル取るような監督じゃないし、代表なんてもっと無理

長い目で見れるクラブに行ければ1番結果出ると思う。
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 14:35:29.89 ID:RdSGMTiTO
ペップは問題児が多いチームはダメだと思う
実績あるのに貫禄がない
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 15:49:38.49 ID:LvckjIB10
>>553
リーガに来てからのやられっぷりや言動見てると余裕の余の字も無かっただろｗ
眼潰しや待ち伏せ行為は明らかにテンパってたし、俺の周りのモウ好きも流石
に困惑してたよ。

それとキャリアが長い分、実績ではモウの方が上だが、結果が全てを盾に相手
を侮辱したり、過剰な心理戦を仕掛けたり、マスコミを使って審判をコントロ
ールするやり方や、言動の全てにスペシャルワンを印象付けようとする虚勢の
はり方を見てると男として全然魅力を感じないし、頭では実績すげーと思って
ても心から尊敬できる男ではない。
ま、これは価値観の問題だけどね。

>>556
そりゃ味方(上司)にすれば最高の男だろうなｗ
やり方はどうあれいずれ結果をもたらしてくれる。
でも俺はモウよりペップのような功績を伴った人格者になりたいね。

ま、でもアンチが言うようにペップも一休みしたら他国で結果出さないとね。
今まではバルサ固有の縛りみたいなものがあったけど、何でもありのペップ
も見てみたい。

タイトル数はモウ19に対し、ペップが13(+1があるかないか)だからモウに軍配。
だけど元々キャリアの違う二人に対し、タイトル数や3大リーグを評価基準に
するならこのモウVSペップというお題は最初から出来レースということになる。
直接対決ならインテル時代も含め15戦して7勝5分3敗でペップ圧勝だけどね。
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:05:16.49 ID:LvckjIB10
>>565
よくそれを理由にするやついるが、心配しなくてもドリームチーム(選手)時代
から先輩後輩関係なくリーダーシップ取ってる男だし、バルサの功績で大概の
輩は耳を貸すよｗ
そもそも問題児が多いってどんなチームだよ？ｗ
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:05:26.39 ID:ZFTvE/4k0
モウさん程の人格者はなかなか居ない
溢れるカリスマ性も６０億分の１の男と言っていい

モウさん最高！
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:06:59.74 ID:HDkEpCYU0
ペップは、八百サ以外じゃ通用しない。雑魚専メッシと同じ。ローマの監督に
でもなればいいよ。
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:12:21.66 ID:1PlRX1jL0
長文、目がスベル〜wwww
簡潔に理論的にね！ペップヲタさんw
ペップの本領は、リーガ以外の活躍如何によるんじゃない？
一流のフットボーラーは一筋縄ではいかない選手が多い
バルサは飼いならされた選手が多いけどね
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:26:04.51 ID:mbO5zY3m0
ベップはバルサ後のキャリアはサッキみたいになりそう
バルサ以外で監督が出来るイメージが沸かない
いくら理論が完璧でも選手がついてこられなければ意味が無いし
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:38:08.20 ID:WV5U2jRV0
ペップはどっかの国の代表やるかもな
クラブチームでは頂点にたったから、条件次第でやるかもよ

まー上手くいくかは不明だけど
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 16:44:14.97 ID:1PlRX1jL0
そうだな
ペップがプレミアでガチムチフットボーラーを飼い馴らして
ガム爺と丁丁発止に渡りあって
ベンゲルをネチネチ苛めて
頓珍漢な成金オーナーを手懐けられたら
モウさんより格上と言えるかな？w
ペップはＡＶＢよりも聡いから、そんなチャレンジしないと思うけどね
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 17:02:14.15 ID:LvckjIB10
>>570
とモウヲタがイブラのコメントで勝手にイメージｗ
しかし「リーガ以外は〜」しか拠り所がないのかってくらいに必死になるなぁ
モウヲタはｗｗｗ
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 17:03:45.60 ID:LvckjIB10
>>568　のコメント見てるとモウヲタ程度がしれるなｗｗｗ
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 20:35:07.08 ID:B7ztR/W+0
チームを転々するのと、一つのチームを長く維持させるのなら後者の方が明らかに難しいだろ。
ペップは４年、少なく見積もっても３年は最強のチームを維持出来た。
モウリーニョの賞味期限は２年しかもたないんだから力量の差は明らか。

しかもペップはまだバルサでしかやったことがない。
他のチームではもっと偉大な事が出来るかもしれないからな。
モウリーニョが来年も残るであろうマドリーで結果だせるかがポイントになりそうだ。
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:03:01.52 ID:ZFTvE/4k0
>>576
運理論さん以来のアホだな

まだバルサでしかやった事ないから＋査定ですか？ｗｗｗｗ
しかも「後者の方が明らかに難しい」理由がまったく説明されてない・・・
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:16:53.71 ID:AMvXDhtii
ワロタww 火山以来のアホ

579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:26:50.31 ID:tdujr00i0
>>576
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:30:36.98 ID:SCZxKV1tO
どっちも好きだわ
俺だけだろうけどなｗ
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:31:44.31 ID:mbO5zY3m0
ファーガソンやボブ・ペイズリーやトラパットーニならともかく
たった４年の就任で長期間の実績かよ
サッキ並の短期政権じゃん
モウリーニョの方が長期に渡ってチームを勝たせてるよな
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:32:28.96 ID:B7ztR/W+0
>>577
いやいやこのスレ見てると「まだバルサでしかやった事ないから＝バルサでしか監督できない」ってなってるからああいう書き方したんだが。


＞しかも「後者の方が明らかに難しい」理由がまったく説明されてない・・
それなら「いろんなチームで結果残す方が難しい」っていう理由も書かれてないことが多いけどなw

考えてみろよ。サッキ、ヴェンゲル、ファーガソン、クライフとトッラパトーニ、ベニテス
、カペッロ、ヒディンクじゃ評価のされ方がまるで違うだろ。
オレは監督なんてやったことがないから分からんが、サッカー界で評価されてるのは一つのチームを熟成・完成させた前者だろ。
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:45:59.07 ID:1PbM6Rz7O
モウリーニョはマジで怪物だわ
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:47:56.44 ID:ZFTvE/4k0
>>580
俺も両方好きだよ
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 22:01:08.43 ID:Gk8kW2/l0
異なるリーグで優勝するなんてマンチョでももうすぐ達成しそうだからね
それにマンチョのほうがモウよりインテルもマンCも難しい状況で引き継いでる
モウの後レアルの監督になれば3大リーグ優勝マンチョクラスでもできそうｗ
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 22:10:06.62 ID:1PbM6Rz7O
マンチョのことをあまり知らないなら煽りに使うなよ
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 22:10:17.34 ID:mbO5zY3m0
ベップはサッキタイプだろ
何で１０年以上チームを率いている名物監督と比べるのか
マンチーニはまずＣＬで好成績を残さないとな
それが原因で解任されてるんだから
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 22:18:05.38 ID:hyKWbguB0
>>585
マンチーニはいい監督だと思うが
CLの結果含めて、モウリーニョ、ペップとはまだ
比べられん。実力ではなく実績的にね
モウリーニョのすごいとこは、チェルシーを
1年目で優勝させたからなぁ。
ペップも1年目から優勝はすごいと思う。
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 22:26:03.54 ID:Gk8kW2/l0
>>588
いや異なるリーグで結果出すってことよりどういう状態のチームを率いてどういう実績を残したのかが重要ってこと言いたいんだけどね
チェルシーの1年目っても補強しまくってラニエリがプレミア2位CL4強のピーク手前までもってったチームでしょ
それからピークの状態3年指揮してCL獲れなかったしね
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:17:44.01 ID:AMvXDhtii
結果<状態w
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:18:39.45 ID:ZroRZv3E0
>>577　運理論さん以来のアホだな
>>578　ワロタww 火山以来のアホ

アホはお前らｗバイエルン戦後のモウのコメントをもう忘れたのか？

「運がなかった。２年連続で準決勝に駒を進め、どちらもファイナルに進めないことも難しい。我々は勝利に値した」
とまず運を言い訳にし、

「バルセロナはチェルシー戦の３日前に、クラシコに臨むことを強いられた。それは、とても難しい状況だ」
といって中2日のバルサと中3日のレアルを同列に扱い、コンディションを2つ目の言い訳に使うｗ

最後は
「私はイタリアで、金曜日にセリエＡを戦う許可を得た。だが、ここでは私の主張は価値を持たないようだ」
と思わず火山の時の優遇話を持ち出すｗｗｗ

お前らがどう思おうがモウさん自身がこの会見で
「火山の時は「運」と「コンディション」でインテルに大きなアドバンテージがあった」
ってことを暗に認めてるんだよ。

モウの言い訳王子っぷりにもひくが、過去の優遇話を自慢げに語るところがアホだよなｗ
ま、そんなモウさんを崇めてるお前らが一番アホなんだけどなｗｗｗ
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:21:26.51 ID:AMvXDhtii
火山以来かと思ったら火山だったのねww
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:29:45.44 ID:ZroRZv3E0
>>589
ま、そういうことだな。
インテルの時はライバルチームのミランとユーベの状態含め、チェルシーよりもっといい条件で引き継いでる。
レアルでは世界一の補強費と戦力。
ま、結果は結果でそれでもいいんだがなんかね・・

胴上げの時7本指たてたらしいが、試合前に考えてたんだろうなｗｗｗ
やることがいちいち小物。
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:36:11.57 ID:AMvXDhtii
本当にアホなんだな！呆れるわw
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:38:19.48 ID:B7ztR/W+0
一応黄金世代っていうスパンで見ると、基準になるのは３年だからね。
前回はそこまでもたなかったが、今回は続投濃厚のレアルマドリーで結果残せるか。
大耳とリーガのダブルとった暁には確実に歴史に名前が残るな。
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:39:43.28 ID:4baZV5wl0
>>576
>>582
>>595

タラレバキチガイ気持ち悪ｗｗｗｗｗｗｗ
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:41:45.23 ID:Gk8kW2/l0
たらればってグアルディオラが他じゃ結果出せないって言い切ってるやつよりマシでしょ
モウは実際3年以上継続して結果出した事はないんだから
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:43:28.83 ID:mbO5zY3m0
ベップは落ち目のバルサを立て直したと主張してた奴か？
シャビ、イニエスタ、メッシがピーク寸前だった頃だろ
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:45:39.12 ID:AMvXDhtii
継続、状態、運、これしか言えないベップ信者も可哀想にな！ まあタイトルは全部取ったしね
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:47:11.73 ID:4baZV5wl0
また嘘ばっかりついてるなｗｗｗ
他で何も成し得てない(ペップ信者が
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:47:18.67 ID:Gk8kW2/l0
モウ信者のほうが言ってる事ずっと同じな気がするんだが
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:55:03.20 ID:ZFTvE/4k0
モウさんの唯一の欠点は成功者過ぎて嫉妬豚が湧いちゃう事だね・・・

そこは素直に認めるよ
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:57:14.56 ID:4baZV5wl0
>>602
色んなリーグで成功してるから勝ち目ないもんね…仕方ないね

モウの後レアルの監督になれば3大リーグ優勝マンチョクラスでもできそうｗ←馬鹿丸出し信者
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 23:58:56.11 ID:AMvXDhtii
ジョゼ信者 ベップは確かに凄いが実績からしてもジョゼのが上

ベップ信者 ベップは凄い！ジョゼは状態or継続からして全然凄くない(実績は運で片付ける)


605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 00:12:55.04 ID:fpyzlPW+0
モウ信者って大半が単なるアンチバルサだろ？完全に妬みじゃんww
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 00:27:20.41 ID:JUoSNpNJ0
ニワカが知ったかぶって叩いててワラタｗｗ

ラニエリチェルシーの酷さを知らないで「ラニエリがピークにした（ｷﾘｯ」
マンチーニ珍テルの酷さを知らないで「国内にライバルはいなかった（ｷﾘｯ」

どれだけサッカーを見てなかったんだ・・・・嫌うのは良いがサッカーの内容くらいはまともに見ないと笑われるだけだぜｗｗ
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 00:46:35.24 ID:/Fqh9FK10
マンチーニぶっちぎって優勝した時もあるんだしどう酷いのか書かないと意味わからんよ
ラニエリチェルシーも酷いのにあんな成績出せたんなら誰が監督しても
成績出せるそれだけの選手がいたってこと言いたいのかな
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 00:53:22.06 ID:fpyzlPW+0
知ったかぶりで話すなんて２ちゃんじゃ当たり前だろ
アンチバルサだって誰もバルサの試合なんか見ちゃいないんだから
妄想で勝手に批判してるだけ
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 00:54:17.92 ID:7cGqfmPM0
あんな成績出せたんなら誰が監督しても成績出せるそれだけの選手がいた

にわかバルサヲタ馬鹿丸出し
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 00:55:14.15 ID:/Fqh9FK10
だから具体的に書けよｗ
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:04:56.00 ID:7cGqfmPM0
具体的にかけてないのはそっちなんですけどねえ
誰が監督しても成績出せるそれだけの選手がいたって誰？
バルサのこといってんの？
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:06:51.74 ID:Y3L2L7pvi
こらーーーーーーー男子ーーー！！！
ケンカはやめなさい！！！！！！！！！
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:10:34.96 ID:Oxid/0f6i
客観的に見てる自分からすると、バルサオタは話しの逃げ道作りすぎで全く対話になってないw レアルオタはアバウトすぎて具体的な話しをしてないw
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:10:42.46 ID:/Fqh9FK10
>>611
だから説明してくれよｗ
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:21:21.19 ID:7cGqfmPM0
>>613
逃げてるだけなんだよなぁ
さっさとラニエリチェルシーについて説明してくれないとｗ
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:22:43.67 ID:/JuJ/iSg0
ペップヲタは逃げることが人生そのものになっているのでしゃーない
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:29:32.16 ID:T6rJwpx+0
ペップはなぁ・・・メッシ頼みのサッカーしか実績が無いからね
多くの人が言ってる通り、別の形でモウさんに匹敵する戦績残さないと
モウさんに並んでるとも思われないよ

あと俺はエトー放出した時にペップの評価はガクッと下がったわ
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:30:49.42 ID:Yr89yDeg0
モウリーニョは実は攻撃構築のスペシャリスト
ポルト、チェルシー、インテル、レアルとも破壊力抜群のチームだよ
ポルト以外はカウンターベースだからポゼッション至上主義者にイチャモンつけられるが
得点数や試合内容を見れば分かる
このへんが守備専のラニエリやマンチーニとの差だろ
信奉者が多いのもそれが理由だろうな
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:40:39.50 ID:7cGqfmPM0
>>616-618
ハゲドウ
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:44:45.34 ID:/Fqh9FK10
メッシ頼みとかほんとにペップバルサ4年間見て言ってんのかよｗ
エトー放出が何故だかわかってない時点であれだけど
マンチーニインテルとモウインテルで破壊力そんな違うか
マンチーニはマンCでも破壊力あるチーム作ってるけどな
レアルはペジェの時も100得点越えてたし
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 01:48:57.84 ID:fpyzlPW+0
つか一番得点量産する戦術って個人技ゴリ押しのカウンター戦術だからな。
ポゼッション型は決定機は多く作れるが、シュートコースが狭いから意外とゴールは多くない。
まあそれでもバルサクラスになると話は別だが。
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:01:17.42 ID:/JuJ/iSg0
ポゼッション支配で試合に勝利したものと勘違い
負けるとサッカーには勝ったとか言い出す
ま、これはペップではなくオタがだけど
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:10:07.92 ID:Yr89yDeg0
取り敢えず縦に速いサッカー＝守備的　というイチャモンは理解不能
得点数が多い＝攻撃的でもないみたいだし
ポゼッション＝主導権を握る　なら理解出来るが
鳥篭サッカーが攻撃的だとは思えん

俺はオランダ式の攻撃サッカーが理想
今だとスペインの鳥篭サッカーじゃなくて攻撃的なドイツサッカー
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:15:56.89 ID:fpyzlPW+0
>>622
＞ポゼッション支配で試合に勝利したものと勘違い
＞負けるとサッカーには勝ったとか言い出す

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
フランク・ランパード「（1-1で引き分けたため）私は観客に申し訳なく感じたが、セルティックFCのプレーはアンチフットボールだ。彼らは5人が横に並んだラインを2列も形成した。統計が語ってくれるが、我々は約70%のボール支配率を記録した」


チェルシーは典型的なポゼッション主義者ってことか。
確かにこの間のバルサ戦でのボール支配は圧巻だったな。たしか１８％だったか？
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:24:09.16 ID:5RmkIwTS0
>>623
ヌルヌルとろくて、ボール奪ってからのビルドアップのないサッカーの方が眠たくなるよなぁ
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:32:44.98 ID:yA95XGg9O
状態理論おもしれーな

最終的に主観になるがなwwww俺に言わせれば、ペップなんて最高の
状態引き継いでると思うんだが、違うのかwwww
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:38:43.93 ID:d8XO1jRx0
ペップヲタは自分がチーム作り上げたとか思い込んでるからしゃーない
何もない暗黒チームがいきなり優勝できるかよ
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:41:33.72 ID:Yr89yDeg0
ライカールト以前は本当に暗黒時代だった
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 02:50:27.85 ID:/Fqh9FK10
主観じゃなくて前期の成績だろ
それが関係ないなら今のインテルにモウが就任して前と同じような成績をモウ信者は残せると思ってるの？
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 03:55:19.82 ID:DKP6bnTs0
ここってもう基本的に１〜２人のアンチモウリーニョががんばるだけのスレになっちゃったなｗ
まぁスレ立ってからずいぶん経ったみたいだし仕方ないことだけど

運がー火山がー
３連覇しないとー他の名将はー
強いチームを引き継いだから勝てて当たり前ー

基本この３つに必殺技といえるサッカーの内容と直接対決の成績を出すって感じか
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 04:14:22.34 ID:fpyzlPW+0
実際サッカー界ではどっちの評価が上なんだろ？好みの問題か。
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 04:44:27.56 ID:jyiJYTDEO
この二人の優劣を論じるのは、冨樫義博と高野文子がどっちが上か比較するような無粋を感じる
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 05:18:35.90 ID:d8XO1jRx0
>>628
他人の戦力をとやかく言うなら、ライカールト以前の凄惨な状態くらい知っとけと言いたいよね
ニワカなんだろうけど
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 06:01:14.25 ID:yks6FjGK0
最後に負けたからって負け惜しみはよくないよなバルサ
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 06:19:19.53 ID:fpyzlPW+0
まあここ数年イヤっていう程負け惜しみ言われてきたからなバルサは。
審判が、シミュレーションが、ってそれこそ毎試合の様にね。
勿論モウリーニョも言ってたし。

こんだけケチつけられたらやり返したくなるわな。
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 06:54:53.55 ID:2HH5PJM90
まぁ
なんにしろペップ涙目敗走で>>1の対決はモウリーニョの完勝に終わったわけだ
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 06:57:02.68 ID:yks6FjGK0
>>636
だな

638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 07:43:25.61 ID:BoMnwGQc0
ペップ逃亡ｗ
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 07:57:00.80 ID:fpyzlPW+0
ペップの勝ち逃げか・・・。
これじゃあこのスレもしばらくは使い道ないな
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 08:05:52.85 ID:Vptd+cC00
負けたのに妬みとかいってる時点でバルサヲタに説得力ないんだよなぁ
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 08:41:25.86 ID:2wpHsv/Z0
モウリーニョはいかなるチームも掌握し、改善させ、異なる三つのチームで
リーグ優勝と結果を出している。
一方グアルディオラは優勝させたクラブはバルサただひとつなわけで、
しかも長年を過ごした居心地のいい環境があればこその成功にも見える。
グアルディオラが他のチームでも指導力を誇示し、タイトルを獲得できることを
証明しなければならない。
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 08:49:29.32 ID:gtvqEizT0
ペップバルサVSモウマドリ 5勝4分2敗
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 08:50:13.26 ID:2wpHsv/Z0
「ザ・スペシャル・ワン」の実績を、自身が育ったクラブで結果を出している
のすぎないグアルディオラと、比較などできない。
国際経験は明らかに上で、すでに欧州各地を遍歴して、サブコーチとしても
監督としても長い経験を積んでおり、ビッグクラブで次々と成功を収めている。
彼の履歴と戦績に比肩する者などいない。
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 08:52:59.03 ID:2wpHsv/Z0
戦術・チームマネジメント・コミュニケーション、あらゆる観点から見て
モウリーニョが上だ。
迷わずモウリーニョを招聘し、チームの全権を委ねるだろう。
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 08:57:44.58 ID:2wpHsv/Z0
グアルディオラもよい監督だが、結果を残したのはバルサという「家」で
かつ世界最高の選手たちに囲まれた好環境でのみ。
バルサの強さの源は長年ともにプレーする選手たちで、指導力の力量ではないだろう。
その点、モウリーニョはどんなクラブでも結果を残してきた結果がある。
両者の信用性は、比較できないくらいの違いがある。
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 09:00:13.50 ID:2wpHsv/Z0
海外のプレス＆ジャーナリストの評価はこんな感じです。ご参考までに。
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 09:16:03.07 ID:Oxid/0f6i
ベップ対ジョゼはわからんが、レアルが王者なのは確か
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 09:41:20.15 ID:3vsXUrdk0
バルサは現負け犬
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 09:42:38.39 ID:5tdgVtgn0
結局最後の虎の子の勝利(しかも主力4人を欠いたバルサ相手に)のみに頼ってペップ逃走とか言ってるアンチは悲しいな。
ペップバルサに負けまくってるから全然説得力ないんだけどねｗ
まぁカスが何言おうが、ペップ辞めた時点であとはバルサの名がどんどん偉大になっていくだけ。

トリプレッテと前人未到の6冠、リーガ3連覇にCL2度制覇、グランデ以来の革新的なサッカー。史上最高と史上最強の帝冠。
最後のは賛否両論だろうが、最強論については必ずグランデと共に語られるだろうし、最高論については反論できる要素が殆どないのが現状。

まぁモウとはいいライバルだったけど、５−０マニータなんて歴史的勝利も頂いたし、CL準決でレアルとの過去のリベンジも果たしたし、
バルサとレアルの通算成績もモウに勝ちまくったお蔭でまさかのイーブンに持ちこめたし(今は１ポイント差だけど)、結構いい思い出ばっかだわｗ
特に対戦する度にゴチになりますって感じが最高だったｗｗｗ
まぁでも最後に2軍のバルサに勝てて良かったね。
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:06:36.19 ID:tRi0hxY20
今後はバカセロナは落ち目

来季は７位くらいに低迷
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:11:55.91 ID:FHa9q5Y2i
>>645が全て。バルサの強さはハゲどうこうじゃない
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:13:06.85 ID:5tdgVtgn0
いいんだよ落ちても。

クライフのドリームチーム同様、ペップバルサの栄光もずっと残るんだから。
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:14:33.37 ID:Yr89yDeg0
やっとモウリーニョが相手ホームで完勝出来るくらいのチームを作り上げたところで辞めたから勝ち逃げ感があるな
イメージとしてはベップ＞モウリーニョだし
他のビッグクラブで指揮を取らないと何とも言えん
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:17:02.25 ID:y1mpmnh40
ペップファンのスケールのちっささには泣けるわ
バルサｖｓマドリではなくて
グアルディオラｖｓモウリーニョ
比較にならないでしょ
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:20:48.46 ID:Oxid/0f6i
勝ち逃げしか言えなくなって来たバカサオタww 現時点では負け犬とも忘れたかww
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:22:47.13 ID:Kp6E6scU0
モウリーニョの下でプレーしたフットボーラーは
ひとり残らずこの指揮官を称賛する。
出場機会をほとんど与えられなかった、ある意味不遇の選手ですら
モウリーニョからは学ばせてもらった。またいつの日が一緒にやりたい
と異口同音に語るのだ。
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:25:13.68 ID:Kp6E6scU0
ロッカールームでのモウリーニョは率直で明快だが、その一方では
快活で冗談好き。
そして外部からの圧力に対しては、常に自分を盾にして選手たちを
守ろうとする。
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:28:25.13 ID:FHa9q5Y2i
勝てなくなったら逃げるように辞任だから印象悪いわ。
ま、次どこの監督やるかはしらんが化けの皮が剥がれるだろうね。そしてペップヲタと共にモウリーニョの偉大さを身に染みるだろう。
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:30:16.28 ID:5tdgVtgn0
>>651
下地があったにせよ選手の力量のみで、しかもあんなハイラインで
勝ち続けることなんてサッカーではあり得ないんだよｗ
傑出した戦術眼がなければまず無理。

それと人間のやってる事なんだから3〜4年もの間あれだけのタイトル
を同じチームでとり続けることも至難の業。

それをやらせたのがグアルディオラ。
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:31:33.87 ID:Kp6E6scU0
ときに高飛車できつい言葉を吐くのに、モウリーニョは不思議と周囲に
ポジティブなエネルギーを発散する。
彼と一緒だと、選手たちは普段以上の力を出して、
自己を超越できるようになるのだ。
しかもほどんどの選手と素晴らしいフィーリングで通じ合う。
ドログバやエトーがその好例で、まるで親子のような関係を築く。
甘やかすのではなく、正義にかなった管理をするのだ。
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:35:33.67 ID:Oxid/0f6i
>>649 ここまで豪快に言い訳すると清々しいなwwww
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:37:15.44 ID:Kp6E6scU0
グアルディオラはロナウジーニョ、デコ、エトー、イブラヒモビッチと
エース級の選手たちとの間に問題が尽きないが、モウリーニョはそれらの選手の
心も簡単につかむ才がある。
ポルト、チェルシー、インテル、そして現在のマドリーと、これまで率いた
選手との関係を見ても、それは明らかだ。
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:43:04.66 ID:Kp6E6scU0
と言った感じで
欧州サッカー界の評価はモウリーニョの圧勝のようです。
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:46:24.67 ID:EtIp6jE00
>>649
うわあ…ﾄﾞﾝ引き
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:49:44.21 ID:OFYwPGtEO
大正義バルセロナの大勝利に終わったわけだな
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:50:04.15 ID:Oxid/0f6i
不満を表に出したのマケレレぐらい
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 10:54:19.13 ID:Kp6E6scU0
私のようなサラリーマンの間でも、モウリーニョは人気があるようです。
彼の緻密な論理と人心掌握、常に前向きな考え方。
モチベーションのキープ力、周囲への気配りと優しさ。
マスコミを恐れず戦う、時にはそれを利用する。
男として学ぶべきものは多いと感じます。
モウリーニョはサッカーの監督以外の仕事をしても、間違いなく成功したでしょう。
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:03:00.08 ID:tRi0hxY20
今後のペップの結果をみないと判断できないだろ　馬鹿だなw
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:04:12.25 ID:Kp6E6scU0
そうですね。
でも現時点の評価を書いただけですから、ご容赦ください。
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:14:40.25 ID:FHa9q5Y2i
>>660
その点ペップは気に入らない選手とは一切会話もしないで完全無視、そしてすぐ放出という陰湿な人間性。えらい違いだよな。
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:30:18.71 ID:EtIp6jE00
モウリーニョは敵対すると憎たらしくてボロクソに叩かれるが
身内選手は何故か崇拝するコメントが多いね
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:38:27.19 ID:jt2HhOz00
そりゃ教祖様は絶対だからなｗ
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:42:39.40 ID:EtIp6jE00
？別にファンじゃなくて所属選手の話をしてるんだが
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:47:22.78 ID:Yr89yDeg0
取り敢えず異分子を取り込むのはモウリーニョの方が上手いな
環境を変えてもすぐさま結果を出すし
バルサが特殊すぎるせいでベップが他のビッグクラブで出来るか判らない
出来たらベップの方が上だろうな
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:52:15.95 ID:Kp6E6scU0
グアルディオラを賛辞するコメントも期待しています。
ネガティブ・キャンペーン以外で。
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 11:59:11.25 ID:qk5e+ot0i
ペップは間違いなく監督として最もやりやすい環境にいたかならあ。
外部にでていって、これからどうなるかだね。
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 12:08:15.85 ID:Yr89yDeg0
ベップには本気でインテルの監督をしてほしい
あのサッカーがセリエで通用するのか興味津々だ
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 12:12:32.92 ID:Kp6E6scU0
モラッティ氏はビジネスパートナーを捜しているようですし、
カタールに人脈のあるグアルディオラを喉から手が出る程欲しいでしょうね。
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 12:47:47.77 ID:Oxid/0f6i
>>677 セリエであのサッカーやるならローマだろ。それをやるためにエンリケと他もろもろ呼んだんだし

まあインテルに行けば手腕が1番わかりやすい
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:19:38.24 ID:5tdgVtgn0
>>675
ペップへの賛辞と言うより、モウとペップの違いを書いた方が分かりやすい。
＞ときに高飛車できつい言葉を吐くのに、モウリーニョは不思議と周囲にポジティブなエネルギーを発散する。

ペップはその真逆で謙虚で紳士、模範的な態度で敵味方関係なく接する。
特に対戦相手には敬意をもって接する。
なので周りに敵を作りながら身内の結束を高めるモウのやり方を好まない。
ようは自分たち次第なんだ、と選手達に言い聞かせ、この4年間でこれだけの成績と世界から
称賛されるサッカーを完成させた。

＞彼と一緒だと、選手たちは普段以上の力を出して、自己を超越できるようになるのだ。

自己を超越できるようになるのだぁ、はどこかの宗教団体のような殺し文句で理解不能だが、
ペップは選手達が組織の中で最大限生きるよう努力し、一つの完成形を示して見せた。
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:22:45.20 ID:5tdgVtgn0
＞グアルディオラはロナウジーニョ、デコ、エトー、イブラヒモビッチと
エース級の選手たちとの間に問題が尽きないが、モウリーニョはそれらの選手の
心も簡単につかむ才がある。

まずロニーとデコをこの話題で持ち出すところに悪意を感じるし、バルサやペップの事何も分かってないことがよく分かる。
エトーに関してはメッシ以上のサラリーを求めてクラブとの関係が悪化したこともあるが、最大の過ちはイブラとトレードしてしまった事。
ただペップの凄いところはこの失敗を逆手にとってメッシシステムを加速させ、2度目の欧州制覇へとチームを導いた。
あとモウが心をつかむのが上手いのはわかってる。
でもペップはペップのやり方で選手達の心をつかんだ。
結果リーグ3連覇とCL2度制覇、1年目に6冠、3年目に５冠、１８のコンペで１３のタイトルをクラブにもたらした。
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:24:08.51 ID:FHa9q5Y2i
>>680
ペップの気に入らない奴は完全無視して放出するという陰湿極まりない行為は無視か？
選手からあれだけ文句を言われるのはペップだけだろ(笑)モウリーニョを見習えよ
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:25:40.33 ID:5tdgVtgn0
＞男として学ぶべきものは多いと感じます。

カリスマ性に関してはもって生まれたものがあると思う。だから君には無理。
ただラフプレーを戦術に取り込んだり、マスコミを使ってラフプレーが通りやすくなるよう審判にプレッシャーかけたり、
対戦相手を中傷して心理戦を仕掛けたり、悔しさのあまり手を出したり、負けたからと言って試合後の授賞式をボイコット
するよう命令したり、審判団を駐車場で待ち伏せしたり、結果が出なかった時に選手達に審判のせいにするよう命令したり
・・男として学ぶべきものが多いというより、男として反面教師にしなければならないところの方が多い。

特に成功しても謙虚であることは大事。
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:38:12.59 ID:OFYwPGtEO
かといって見てくれだけ善人で腹黒いってのもアレだかな
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:39:39.12 ID:5tdgVtgn0
>>682
監督を恫喝したんだから無視するしかないだろｗ
じゃガゴをきったり、バレンシアにレンタルに出したスペイン期待のホープはどうなの？
カシは？心からモウを信頼してんのか？
選手から文句を言われてるのはモウも同じ。
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:41:51.16 ID:5tdgVtgn0
>>684
そういう嫌味な言い方がモウ譲りなんだよなぁ・・
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:47:52.09 ID:FHa9q5Y2i
ペップの場合ペップの手腕がどうこうよりもともとバルサには世界一レベルのスター選手が揃っていたからな。
モウリーニョのようにポルトクラスのチームでCL制覇したりチェルシーで一年目から優勝したりインテルで3冠と比べるとどうしても監督としての力量は測れない。
ペップはこれから違うチームでどういう成績を残すのか見てみようではないか。現時点ではペップの監督としての年数が少な過ぎて比べようがない。

ま、ペップがモウリーニョに対抗するには他のチームで少なくとも一度は3冠達成しなきゃな。話はそれからだよ。
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:51:31.61 ID:FHa9q5Y2i
>>685
恫喝した？イブラのことか？おいおいペップが完全無視して放出したのは一人や二人な話じゃないぞ？
ヲタなんだからそれくらい調べておこうや。ま、ちゃんと調べたらペップの陰湿さに嫌気が差してしまうかもしれんがな(笑)
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:59:26.80 ID:5tdgVtgn0
世界レベルのスターで言えばレアルでしょ。
世界一の補強費使って何年も買い集めてんだから。

それとペップも1年目で優勝どころか3冠してる(しかも監督歴2年で)。

あと「ペップがモウリーニョに対抗するには他のチームで少なくとも一度は3冠達成しなきゃな。話はそれからだよ」
と無理難題を言うなら、
「モウもリーガで戦いながらペップバルサの成績を内容と共に超えることだな。話はそれからだ」
ってことになるけどいい？

690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:07:09.53 ID:FHa9q5Y2i
成績を超えるってのはわかるが内容を超えるって意味が理解できないな。
なんで内容を超えなければいけないんだ？重要なのは結果だろ？内容というのはポゼッションのことか？内容超えるというのはポゼッションを超えろということか？
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:10:23.40 ID:5tdgVtgn0
>>688
何を息巻いてんだお前は。
だったらモウが切ってきた選手達への対処の仕方を詳細に書けよ。
お前はその内訳を知ってんのか？
それと放出された選手の一方的な話だけを鵜呑みにしすぎ。
あと陰湿さでいえばモウの方が圧倒的に上。
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:19:05.86 ID:OFYwPGtEO
>>686
俺はモウ譲りなのか

正義面腹黒バルサ譲りって言われるより嬉しいわ
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:26:40.96 ID:jyiJYTDEO
露骨にどっちのこともよく知らないのに叩いたり庇ったりすげえなここ 無知な奴ほど熱くなるのかね
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:30:10.64 ID:FHa9q5Y2i
>>691
『火の無いところには煙は立たない』だな。何もなければ選手も文句は言わない。
選手に文句を言われるのはペップ側に問題があるからだろう？何もなければ何も言わないよ。
ましてやイブラだけならまだしも数々の選手がペップの文句を言っている。それが何よりの証拠だろう。
対してモウリーニョが選手から批難されたのは見たことも聞いたこともない。

それとモウリーニョは全然陰湿じゃない。
思ったことは全てメディアの前で言うし審判に文句があるなら直接言う。これのどこが陰湿なんだ？
むしろモウリーニョの素直さは清々しいレベル。君は陰湿の言葉の意味を理解していないようだな。一度辞書を引いてみるといい。
ペップみたいにメディアの前では本心を押し殺して偽善者を装ってる姿の方がよっぽど陰湿だよ(笑)
ま、最後は偽善者も演じきれずに審判のせいにしちゃうという無様な醜態を晒したようだけど(笑)
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:30:27.77 ID:Yr89yDeg0
モウが率いたチェルシーやインテルは割と地味なメンツだと思うが。
モウリーニョ時代に名前を上げてモウがチームを去ったら評価を下げた選手ばかり。
まあシャビ、イニエスタ、メッシもベップ時代に評価を爆上げしたから
来季バルサ次第ではベップの起用法のお陰という声も出てきそうだけど。
インテル三冠メンバーなんてモウ以降滅茶苦茶評価を下げてる。(スナイデル、ミリート、守備崩壊も酷いし)
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:32:21.19 ID:5tdgVtgn0
>>692
言い方(捉え方)を変えても女の腐った嫌味な感じはぬぐえないから安心しろ。

>>690
じゃ成績でいいよｗ

しかし負い目があるのか内容という言葉に異様に反応するんだな、信者は。
あと「重要なのは結果だろ」ってコメントがらしくていい。

>>693
まぁそれを言われると何も言えなくなるが、ただモウの所業に裏があると
しても、それを正当化する理由はあまりないと思うが・・まぁ暇つぶしなんで勘弁。
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:46:13.76 ID:FHa9q5Y2i
>>696
内容にこだわるのは信者特有だな。ポゼッションで上回ろうが負けてしまってはなんの意味も価値も無い。実際ポゼッション上回ってもレアルにもチェルシーにも勝てなかっただろ。
結果として負けたんだから内容も負けたということなのになぜかヲタだけは内容は勝っていたと言い張る(笑)
内容が勝っていたなら試合に勝ってるはずだし内容に負けてたから試合に負けたという大事なことにいつになったら気が付くんだろうな。

試合には負けたが内容は勝っていたなんてのはただの負け惜しみなんだよ。見てて見苦しいからその辺はちゃんと理解したほうがいい。
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:47:07.50 ID:oVqMy5D7O
長期政権を築けなかった以上、
もうグアルディオラは複数クラブでリーグとＣＬ優勝しないとモウリーニョには並べない
誰より本人が認めるだろう。モウリーニョは世界最高の監督の一人と
グアルディオラ本人が言ってるし
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:01:00.97 ID:Yr89yDeg0
たった４シーズンで長期政権を主張するとは理解不能
同じ４シーズン監督を勤めたサッキを長期政権と主張する奴なんていない
せめて１０シーズンはチームを率いた監督に使うべき言葉だろ
ファーガソンやトラパットーニ、リバプールやレアルの歴代監督みたいにリーグを長期支配したわけじゃるまいに
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:04:40.01 ID:oVqMy5D7O
俺に言ってるなら長期政権を築けなかった、と書いてるんだが？
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:11:09.13 ID:fpyzlPW+0
サッカー界での評価の総括はペップ＞モウリーニョ
２ちゃんねるの専門家の皆さんの意見ではモウリーニョ＞ペップ

でOK?
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:23:44.77 ID:5tdgVtgn0
>>694
火がないところは確かでペップにも責任はある。
でも両方から詳しく聞かないとわからんだろって話。

それと選手からの非難を聞いたことがないなら聞かないふりをしてるだけ。
まぁレアルに関してはモウが情報を徹底的に遮断してるからね。
それでもラモスやカシ、以前であればガゴやバレンシアにレンタルされた奴とかいる。
知らないだけでしょ。

それとモウの行為が陰湿に見えないのはあんたが信者だから。
やられた方はそうは思わない。

上で「周りからはボロクソに言われ、味方からは称賛されるよね、なんで？」って書いてる奴いたが、これが答え。
身内はモウの所業を「素直で清々しい」と捉え、陰湿な行為をやられた方はぼろくそに言うか泣き寝入り。

>>697
でも逆にポゼで上回って勝った試合も沢山ある。
むしろ対モウレアルでは圧勝してるし。

結果が全てって、それバルサに負けまくってた時にも同じように言えたか？
恥ずかしくて絶対口が裂けても言えなかったはず。
でも俺は言える。
どうせ負けるなら、内容伴わず負けるより、バルサのような負け方のほうが絶対いい。





703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:26:45.88 ID:OFYwPGtEO
>>696
女の腐った感じというとバルサを思い浮かべる
モウレアルは暴力団だから違うな
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:32:30.65 ID:5tdgVtgn0
>>703
感じ方はそれぞれで。
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:38:57.83 ID:OFYwPGtEO
バルサのような負け方のほうが絶対いい（ｷﾘｯ


バルサの負け方も大概だけどな
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:41:53.33 ID:FHa9q5Y2i
>>702
やられた方はそうは思わないって別にお前自身がモウリーニョになんかされたわけじゃないだろ。
何言ってんだか。妄想で語らないでくれないか(笑)？

どうせ負けるならバルサのような負け方がいいとか俺はそういうことを言ってるんじゃねーんだよアホが。
あーわかんねーかなー、負けたときに負けたけど内容は勝ってたとか意味不明な言い訳はやめろって言ってんだよ。わかる？
内容が本当に勝ってたなら試合に勝ってるよな？って話。
俺の言ってることが理解できないようなら俺にレスしないでくれるかな？理解力のないアホの相手は疲れるんだよ。
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:51:14.42 ID:fpyzlPW+0
＞内容が本当に勝ってたなら試合に勝ってるよな？って話
そうならないのがサッカーだろ
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 19:57:08.86 ID:qHg7Y3gw0
>>683
学ぶ事が多いと思っているだけで、カリスマになろうなんて考えません。
大変失礼なネガティブ・キャンペーンですね。とても残念です。
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:00:04.54 ID:FHa9q5Y2i
>>707
じゃ内容で負けてたのに勝った試合というのはどういう試合のことを言うんだ？教えてくれよ。
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:00:51.19 ID:IGAJXgKh0
結局価値観の違いなんだろうね
モウリーニョ派の人はカペッロ＞サッキ
グアルディオラ派の人はサッキ＞カペッロ
って思ってそう
だから噛み合わない
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:02:49.72 ID:qHg7Y3gw0
グアルディオラはカタールに行くだろうと専らの評判なので
ヨーロッパの舞台からは降りるのではないでしょうか？
2022 カタールＷ杯の誘致の立役者ですから。
私は個人的にグアルディオラの辞任は、絶妙の時期だったと思います。
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:07:15.69 ID:qHg7Y3gw0
簡単に言うと
グアルディオラ=バルセロナのレジェンド
モウリーニョ=欧州三大リーグ制覇監督
バックボーンも、活躍のスケールも比肩するものではないでしょう。
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:08:02.15 ID:oVqMy5D7O
>>710
現時点では価値観の違い以前にグアルディオラがバルサ以外のクラブで成功しないとモウリーニョには並べない
前からグアルディオラはバルサでファーガソンのようになるから複数クラブでの成功は必要ない
と主張されてたけどその路線は消えたんだから
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:12:58.26 ID:Yr89yDeg0
サッキ＝ベップだと思うけど
長期に渡る実績云々は完全にズレてる
１０年間成功し続けたモウリーニョの方がまだ当てはまる
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:13:46.87 ID:qHg7Y3gw0
バルサクレにとっては、グアルディオラが絶対的な存在であるのは理解できますが、
まさか日本のサッカー界で、こんなにカタルーニャ人のような
排他的で独善的な意見が幅を利かしているとは思いませんでした。
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:15:33.09 ID:oVqMy5D7O
またカペッロはモウリーニョのようにリーガ史上最高得点で優勝できないからこちらも違う
モウリーニョはもう守備的な監督とはとっくに言えなくなってる
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:18:09.39 ID:qHg7Y3gw0
グアルディオラもモウリーニョもどちらの素晴らしい唯一無二の存在
他の監督と同列で語るのは無理があると思いますよ。
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:21:49.87 ID:qHg7Y3gw0
ましてや、モウリーニョは前人未到の粋に踏み込んだのですから、
従来の概念で語っても仕方がないと思います。
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:30:19.56 ID:jyiJYTDEO
てかここのやつはなんでサッキとペップを一緒のくくりにしてんの？

サッキのサッカーの系譜にいるのはカペッロでありモウリーニョだぞ

まさかサッキがペップバルサ誉めたから？
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:38:17.80 ID:qHg7Y3gw0
過去のレジェンド達と一緒にするのは愚の骨頂です。
メッシとマラドーナを較べるようなもの。
ただ、グアルディオラにはまだまだ欧州の舞台で活躍をして欲しいですね。
モウリーニョは好敵手がいるほど、高みを目指すタイプですから。
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 20:52:01.69 ID:Tl4cc/gx0
いや戦術が似てる似てないの話じゃなくて評価されるポイントが似てるって話でしょう
カペッロが一番評価されてるのはいろんなチームでタイトルを獲ったっていう部分
これに対してサッキの場合はミランを率いてた時代のサッカーの内容を褒められることが多い
決して系譜がどうこうとか守備的が云々て話じゃない
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 21:28:04.27 ID:oVqMy5D7O
他の部分が違いすぎるからそもそも見立てとして的外れということ
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 21:31:36.31 ID:jyiJYTDEO
そんなバカなああああ

サッキが異様に評価されてんのはゾーンプレス発明してサッカー戦術の歴史を激変させた一点からだっての

ペップの評価はあのスタイルの歴史から絶対に切り離せないんだから、サッキとか持ち出すのは見当違いなんだよ、ミヘルスでも持ち出しとけや
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 21:39:02.13 ID:fpyzlPW+0
>>709
そんなの腐るほどあるだろ。
バルサだけで言ってもヘタフェ×バルサとかオサスナ×バルサなんかは内容は圧倒的だったが、決定力不足と誤審にも泣かされてバルサの負けだったじゃん。
まあどうせ見てないんだろうけどな。
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 21:39:49.36 ID:qk5e+ot0i
ペップの監督業の環境の良さを戦力値で判断するやつはなーんも判ってないよ
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 22:40:12.96 ID:R6McSES40
モウリーニョの人格を軽蔑するのは、チャビが批判している影響でしょうか？
だったら検討違いですよ。
リーガのマスコミ上では二人はイガミ合っているようですが、あくまでも建て前です。
本当は二人の間には、厚い信頼と絆が結ばれているのです。
それはバルセロナのカピタン、プジョルも同じです。
ライバルと表面上迎合しないのはプロとしては正しい態度です。
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 22:42:22.57 ID:R6McSES40
失礼、ミスタイプ
検討違い→×
見当違い→○
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 23:02:13.85 ID:fpyzlPW+0
シャビは別に誰も批判してなくないか？
モウリーニョを批判してるのはファンハールとかヒディンクだろ。
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 23:07:35.52 ID:T6rJwpx+0
モウさんを理屈にもならない言葉で批判してるのはクライフ爺さんだけだろ
あの爺さんは自分の手に負えない人間は嫌うからな
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 23:44:10.37 ID:jKSqQlp40
思うにモウリーニョの選手とのコミュニケーションスキルは高そうだな。
選手の心理面のケアは上手そう。
新加入の選手が不適応を起こすことも少なさそう。
戦術面では理想を追求するよりも無難な現実路線を推し進める。
まあクライフとは真逆のタイプだわな。
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 00:01:08.00 ID:Jc8WJT770
モウリは守備的な監督ではないよ
相手が攻撃が強い時だけ、守備を固めてカウンター戦術を取るんだよ

相手によって戦術を変えて、最適化できる監督だよ
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 00:10:11.93 ID:p5vXBIig0
守備的どころか極めて攻撃志向の強い監督だよな
リアリストなだけで
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 00:28:05.65 ID:09fmSghAO
ファリアが言ってんじゃん

「モウの優先順位は、スペクタクルな勝利＞堅実な勝利＞スペクタクルな引き分け＞堅実な引き分け、どんな形であれ負けは認めない」
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 00:42:03.41 ID:qpjerQokO
ｻｯｷがﾍﾟｯﾌﾞﾊﾞﾙｻを誉めたからではなく、ｻｯｷ自身がﾍﾟｯﾌﾞﾊﾞﾙｻはﾄｰﾀﾙﾌｯﾄとｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽの系譜だと言ってるから。
ちなみにｱﾝﾁｪﾛｯﾃｨも同意見。
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 01:16:21.91 ID:qpjerQokO
>>724
サッカーのこと分かってない人相手にしても無駄ですよ。
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 01:21:45.46 ID:dgFskQJZ0
インテルとマドリーでも最初はスペクタクル（？）なことやろうとして失敗してたな
クアレスマはひどかった・・・

でもどっちも修正して現実路線で結果出したのはさすが
ダメな監督はそういうつまらない内容とやらにこだわって死亡するからな
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 01:28:33.66 ID:NeldzBLLi
インテルの時はチェルシー時代の堅守速攻の433したかっただけだろが カレスマはロッベンorJコールの代わりだし
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 01:35:47.68 ID:qpjerQokO
ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ？
ん〜堅実な勝利か、堅実な引き分けか、堅実な敗けしか見たことないけど・・
ああﾊﾞﾙｾﾛﾅ相手にｽﾍﾟｸﾀｸﾙな負けかたしてるのは何度か見たね。
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:03:05.98 ID:WDB/+p470
>>730
新加入の不適応多過ぎるくらいでしょ。
シェバやクァレスマは当然として最近でもカナレス、レオン、シャヒン、アルティントップなんかは全く適応出来てないじゃん。
新加入選手の扱いはペップとどっこいだろ。
むしろビジャやマスチェラーノみたいに新境地開いて機能させたペップの方が上手いくらい。
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:10:02.00 ID:7lbfqN9b0
モウさんの欠点見つけるとか無理ゲーだろ・・・
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:15:30.49 ID:/nPZMvzjO
サッキが言ってたからなんだって？バルサがトータルフットボールとゾーンプレスって当たり前すぎるわ

サッキの評価ポイントは影響力、サッキの影響受けてないサッカーなんかいまほとんどないんだよ

ペップはあのスタイルを進化させた点で評価される監督なんだから、その路線の監督とくくれって話
十年後にペップ個人が生み出したスタイルがサッカーのスタンダードになってたらサッキとくくってもいいかな
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:32:23.18 ID:/nPZMvzjO
ビジャに新境地開いて機能させたああああ？？ 屑みたいな寝言言ってんなよ
蜜柑時代から比べてどこがどう進化したってんだ、明らかにバルサで割くって劣化しただろうがボケが
モウリーニョについて無知丸出しなのはまだいいが、ペップ信者がバルサにいる選手について適当なこと言ってんじゃねえぞ
サンチェスもウディネの頃のが良かったんだよ、さっさと進化させてくれよ、あととっととセスクをフィットさせろバカじゃねえのマジで
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:46:43.66 ID:CRBe+obDO
今季ベンゼマ、エジルがモウリーニョの元で覚醒、
クリロナはアシスト増え大事なところで決めるエースとしてさらに成長した
そもそもリーガ史上最高得点を取ったシーズンでスペクタクルでない方が難しい

高速カウンターから、前線のチームためというアシストなど連携の向上など
普通に試合見てればモウリーニョの影響の大きさとその効果の高さは一目瞭然だけどな
そして高速カウンター集の動画なんか見ればわかるが極めてスペクタクルだ
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:53:15.17 ID:t57Z/epP0
異なる3大リーグで優勝するってプレミアでそれが狙えるチームの監督って
監督がころころ変わるチェルシーくらいしか最近じゃ可能性ないけど
その少ない事例でアンチェもやってるしそんな大したもんか？
あマンチーニもできそうだな
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:53:40.53 ID:7lbfqN9b0
俺はペプさん好きなんだけど
歴代三冠監督の中で一番雑魚だとは思う（セルティックはよく知らん）
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:00:27.63 ID:CRBe+obDO
プレミア・セリエ・リーガ３つとった監督が
長いサッカーの歴史で初なのに大したものでないわけがない
このレベルのいちゃもんはさすがに情けない
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:06:19.81 ID:t57Z/epP0
それはその3つがずっと3大って言われてたわけでもないじゃん
その3つで優勝できる可能性があるクラブの監督になれるか、なる気があるのかってのが1番重要で
なれさえすればカペッロもアンチェもできてるしマンチーニも出来そうってことだよ
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:07:11.92 ID:qpjerQokO
ｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽとｿﾞｰﾝﾃﾞｨﾌｪﾝｽを混同してない？
ｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽの最大の目的は高い位置で奪ってのｼｮｰﾄｶｳﾝﾀｰ。
それをﾊﾞﾙｻほど徹底してるﾁｰﾑはないし、逆にﾊﾞﾙｻ特有の最終ﾗｲﾝからの組み立てによるﾎﾟｾﾞ&遅攻もある。
そしてそれらを実行する為にはﾚｼｬｯｸやｸﾗｲﾌのﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙと言う概念が必要になってくる。
ｻｯｷはだからこそ偉大なるｸﾗｲﾌのﾄｰﾀﾙﾌｯﾄと自分のｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽの系譜がﾊﾞﾙｻにあると言ってるし、
ｱﾝﾁｪもﾄｰﾀﾙﾌｯﾄとｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽという２つの革新的なﾌｯﾄﾎﾞｰﾙが、ﾊﾞﾙｻ固有の哲学によって形作られているからこそ、
ﾍﾟｯﾌﾟﾊﾞﾙｻにﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの理想を見てしまうのはある意味必然、と言い切ってる。

いずれにしろｻｯｷをｱﾝﾁﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの類いと一緒にするのは逆に失礼ってもん。
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:14:29.10 ID:CRBe+obDO
簡単ならすぐにグアルディオラもできるだろうから、お手並み拝見ってところだな
その気になればできるとか、できてないのに取らぬ狸の何とやらで論外
恥ずかしい
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:23:13.85 ID:t57Z/epP0
何1人で熱くなってんだ
少ない事例でもできてる監督いるし強調するほどハードル高くないだろって指摘してるだけなのに
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:30:37.88 ID:7lbfqN9b0
はい・・・指摘あざーす！
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:31:22.12 ID:CRBe+obDO
できてもないのにその気になれば簡単とか言い出す人が必死すぎなだけでは
実際にやった人がたくさん出てから言え、で終わり
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:36:39.16 ID:EAjDYuHi0
俺！俺！！三大リーグの優勝狙えるチームの監督になる気はモリモリあるぜ！
その気になってきたぜ！簡単らしいし〜
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:37:56.27 ID:t57Z/epP0
色んなクラブで監督する事が凄いわけでもないし同じクラブで長く指揮をとる監督もいるわけだからたくさんとか的外れ
少ない事例での成功例があるって言ってるの無視だし
まあモウリーニョは来季でレアル3年目だしあのチームで3年やってCL取れなかったら評価は下がると思うよ
あの時のチェルシーでも3年やって取れなかったし
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:41:46.40 ID:CRBe+obDO
やる気があれば簡単なお仕事ｗサッカー関係者や批評家ら誰一人そんな妄言に賛同しないだろうがｗ

グアルディオラは長期政権でなくなった訳だからまさに複数クラブで成功できるかどうかが問われてくる
複数クラブでの成功の実績でモウリーニョに追いつくには遠いが楽しみだ
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:43:35.18 ID:EAjDYuHi0
＝ビッグクラブの監督募集中＝
やる気さえあれば、誰にでもできる簡単なお仕事です
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:44:58.42 ID:WDB/+p470
>>742
何熱くなってんだ？誹謗中傷連呼したからって説得力が増すわけじゃないから落ち着け。
ヒホン、サラゴサ、バレンシア時代のビジャはセンターありきのフォワードだっただろ。
少なくともサイドに張って囮になったりカットインしてコントロールシュートっていうプレーは明らかにバルサに来てから身に付けたもの。
それでリーグ戦も１８ゴールで本人も「選手としてワンランク成長出来た」って言ってんだからお前が認めてないだけで、成長してるじゃん。

ウディネの頃の方がどう良いのか教えてくれ。お前の主観じゃなくて、チームとしての相互作用でな。
それと何で俺がモウリーニョに対して無知なのかってのも具体的に教えてもらいたもんだ。
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:48:43.77 ID:7lbfqN9b0
モウさんが誰にでも出来る仕事で年俸あんなに貰ってると思ってるのか・・・
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:53:33.38 ID:t57Z/epP0
>>755
辞任に追い込まれたわけではなくあれだけ惜しまれて自ら退任するんだしバルサに復帰って選択肢が1番可能性が高いからね
むしろ問われるのは来季以降のモウリーニョでしょ
ペレスが3年計画じゃなくすぐに結果出すための大補強と強調したチームでの3年目なんだから
2年で結果最重視のサッカーしてリーグ1国内カップ1ではあまりにも寂しい
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:53:50.27 ID:CRBe+obDO
僻み根性の人が評価されてる人を見て
そんなに凄くないとかその気になれば誰でもとか言い出すのはよくある話
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 03:56:17.84 ID:CRBe+obDO
ついに間に別のクラブ挟まずバルサに復帰するとか言い出してしまいました
ソースどうぞ
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 04:03:45.12 ID:h1hYtCH+0
現在のマドリーはモウさんが構築した出来たてホヤホヤのチームだから
チームも若いし伸び代はまだまだある
来年はさらに飛躍するだろうというのが大方の予想でしょ
先行き不安なのは、プータローのペプさんだと思うなあ　バルサも
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 06:20:44.37 ID:XUKAFPy70
誰にでもできる（笑）
バルサヲタ頭悪すぎ
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 06:21:32.82 ID:WDB/+p470
ペップのカンプノウセレモニーマジで感動したわ。
かつてこんなにファンから愛された監督って本当に少ないだろうね。
支持率とか調べて欲しいな。
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 07:44:33.39 ID:09fmSghAO
個人的にはガチガチに守ってバルサ倒した試合は堅実だがスペクタクルだった

内容では勝ってた！と顔真っ赤にして喚くバルサヲタがおもろすぎてな
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 08:47:41.39 ID:QP7OIyY6i
>>764
言葉も理解できないくせによく感動できるな。さすが信者(笑)アホ丸出しだな(笑)なんて言ってたか答えてみ？
一般人からするとハゲが雰囲気出そうと泣こうとするも全然涙出ずで爆笑もんだったけどな。

信者クラス(笑)になると何言ってるかわからんくせに感動しちゃうらしいなw病気だろw
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 08:50:57.39 ID:6y4klZdV0
ペップ病だから
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:11:10.11 ID:WDB/+p470
>>766
アンチってもう否定的にしか物事を捉えられないんだね。
試合見てる時も如何にケチつけるかって事しか考えてないんだろ？そんなんでサッカー楽しめるのかな。
例え言葉が分からなくとも世界中のファンが感動してるんだが。
正直、あれをみてそんな感情しか湧いてこないお前の方がよっぽど病気だと思うよ。

言ってること全部をハッキリと覚えてる訳じゃないが印象に残っている言葉を挙げると、
「皆さんには私がどれだけ幸福なのか分からないでしょう。それぐらい今の私はハッピーだ。
これまで成し遂げてきた事は選手たちの功績です。私はひとまずベルトを外します。しかし皆さんはまたベルト締め直してください。それが人生だから。」
みたいな感じだったと思うぞ。まあカタラン語だし自信は無いが・・・。
しかもこんなのはその辺のブログで訳してあるだろうし、ここで訳したところで何の証明もないから。
更に言うとWOWOWがその場で和訳してたからますます無意味だな。
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:22:57.61 ID:bV53RdWM0
ペップの今後の実績を見ないと、優劣は語れないよ

今の所は、三大リーグで優勝したモウリが上だが
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:30:26.14 ID:Up0vM9sD0
＞何熱くなってんだ？
＞落ち着け

全てがID:WDB/+p470に跳ね返ってくるんだが自覚なさそうだな
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:36:29.15 ID:NeldzBLLi
ジョゼの偉業を叩くには無理がある
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:39:30.72 ID:WDB/+p470
>>770
意味不明な中傷はいらないって意味なんだが？



742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:32:23.18 ID:/nPZMvzjO
ビジャに新境地開いて機能させたああああ？？ 屑みたいな寝言言ってんなよ
蜜柑時代から比べてどこがどう進化したってんだ、明らかにバルサで割くって劣化しただろうがボケが
モウリーニョについて無知丸出しなのはまだいいが、ペップ信者がバルサにいる選手について適当なこと言ってんじゃねえぞ
サンチェスもウディネの頃のが良かったんだよ、さっさと進化させてくれよ、あととっととセスクをフィットさせろバカじゃねえのマジで


いきなりこんな事言われたら戸惑うだろ。
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:52:47.09 ID:NeldzBLLi
>>772 同意。

774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:58:34.21 ID:G2GwACRY0
>>772
それだけ長文書いて勢いよく飛ばしまくってたらそりゃ落ち着けって言われるだろ
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 10:01:34.42 ID:Up0vM9sD0
>>774
変なのを相手にするにしてもちょっと落ち着けってことだわね
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 10:56:33.80 ID:WDB/+p470
>>775
ん？俺が落ち着けってことか？
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 11:01:39.08 ID:NeldzBLLi
落ち着けvs落ち着けのスレって聞いて来たのですが・・・
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 11:03:06.41 ID:p5vXBIig0
モウはＣＬ万年ベスト１６止まりのインテルとレアルを優勝、連続ベスト４に導いてるし
チェルシーもモウリーニョが来るまでプレミアで常勝のイメージなんて無かったよ。
誰が監督してもＣＬで勝てるチームだったらインテルとレアルの監督選びがあそこまで迷走するか？
アンチェロッティとマンチーニが過小評価され過ぎてるのは同意だけど
なんかビッグクラブがリーグに一つしかないみたいな書き方だな。
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 11:08:55.14 ID:NeldzBLLi
>>778 アンチェロッティの過小評価はいただけないが、マンチーニは内弁慶だから仕方ないw
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 11:29:05.83 ID:8UCM/Fh30
>>771
それをいうならグアルディオラの偉業にも同じことが言える。
あと言えるのは、モウリーニョにグアルディオラの偉業は達成できないが、グアルディオラがモウリーニョの実績に追いつく可能性は十分残されてる。



781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 11:38:42.27 ID:CRBe+obDO
可能性だけならどんな監督にもあるわｗ
可能性(笑)でなく現実の結果にしてから言えって話
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:01:58.08 ID:NeldzBLLi
可能性（）
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:05:40.36 ID:p5vXBIig0
異なるサッカー文化、チームを取り巻く環境で成功を収めるのは難しいよ
特にセリエは
エンリケなんてローマで大失敗したじゃん
まあベップと比較したら無能だっただけかも知れないけど
以外とリーガでは成功するかも知れない
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:33:42.31 ID:SZef5msW0
まず、ペプさんは下手っぴーな英語をなんとかした方がええな
イタリア語もイマイチやし
コミュニケーションは大事や　まあ頑張ってや
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:47:59.38 ID:ehlepupK0


モウはシーズン6冠は無いよな。
ペップは偉大！！

786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:51:43.88 ID:zYhWNfMiO
6冠のうち3個が1勝するだけで優勝のしょーもないタイトルだろ
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:52:42.51 ID:FRmAn6lr0
6冠なんて、そんな大した事ないし
やる気さえあれば誰でも出来る簡単な仕事だし
リーガの監督だったら、誰でも可能性はあるけどねｗ
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 13:00:23.53 ID:NeldzBLLi
>>787 なりすまし？

789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 13:02:50.08 ID:FRmAn6lr0
ペップオタさんを見習ってみましたw
学ぶ事が多いわ　実社会でやったら馬鹿にされるけどw
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 13:57:01.02 ID:qpjerQokO
今後については可能性が無ければ話にならんだろ。
たぶんﾓｳに革新的なサッカーは構築できない、でもﾍﾟｯﾌﾟはﾓｳより若い分本人の気持ち次第で時間は残されてる。
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 14:04:58.38 ID:7lbfqN9b0
実績ではどうしようもなくモウ＞ペップだし
将来性と言われても・・・議論にならないし
面白くないとかアンチフットボールとか言われても、言い掛かりも良いとこだし
モウさんは２年でレアルを整えてバルサ攻略しちゃってペップ逃走だし・・・

正直、両者のファンである自分からみてもモウさんが圧勝だよ・・・
ボスケ爺さんの方がモウさんより上じゃね？ってのは分からなくもないが
ペプさんはね・・・考えるまでも無いよね・・・
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 14:31:49.71 ID:p5vXBIig0
ベップの目指してるサッカーは消耗が大きいんだろうが
たった４年で消耗するようではこの先キャリアを積み上げるのは難しいだろ。
なんかクライフと被るな。
モウリーニョは攻撃のアイディアも持ち合わせる戦術家な分
カペッロよりエレニオ・エレラに近い。
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 14:41:47.17 ID:NeldzBLLi
1年でタイトル取っていなくなるカペッロは、ズバ抜けて凄い！
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 14:51:36.00 ID:IVA3PsQQ0
モウさんのメンタルマネージメントは感服するよ
あんだけ干されたクレスポが「モウは凄い」って心酔してたし
あのマテ兄に「モウと一緒なら地獄にまで付いていく」と言わせたし
オフシーズンまでも一緒に過ごしたがる選手もいる
なんか魔法でも使ってるんとちゃう？
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:20:35.09 ID:2TJ/AjN4i
>>738
パスまわして勝つバルサだけがスペクタクルだと思ってるニワカさん？
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:23:30.73 ID:CRBe+obDO
クリロナが今年エースとして今までより覚醒したのはシーズン途中のモウリーニョの言葉だと思ってる

クリロナ調子のよくない試合でそれでも最後まで懸命にプレーするのを見て
初めて試合後今日は素晴らしかったと声かけ、お前を悪くいうやつは俺が殴り倒してやる
今日のように懸命にプレーしてる者が悪く言われる道理などないんだと伝えたという

こんなこと言われたら意気に感じずにはいられないわね
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:49:02.81 ID:ldJ+QnWT0
>>780
いい加減可能性やらタラレバでやってもいないことを出来るみたいに言うのやめとけよ、恥ずかしいから
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:53:46.95 ID:p5vXBIig0
一部のバルサ狂信者はバルサ以外のサッカーにスペクタクルを感じない偏食家だから

連中はレアルにもプレミアサッカーにもスペクタクルを感じないし
ドイツサッカーやオランダサッカーやブラジルサッカーにもスペクタクルを感じないだろう

どのチームもすぐにシュートを打って試合の主導権を放棄するからね
連中はバックパスを延々繋がずポゼッション率が６割をきるようなサッカーを絶対認めない
試合を支配していないとかイチャモンをつけて
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:55:18.28 ID:8UCM/Fh30
2年でレアルを整えてって、どんだけご都合主義なんだよｗ

2年目も糞もこの2年間で11回も直接対決しといて、しかも最後はバルサの
主力が4人も抜けた状態でやっと2勝目を挙げただけじゃねーかｗ
しかもあの戦力を抱えてな。
何処がスペシャルワンなんだか・・攻略したってのも自虐ネタだろ？ｗ

あと「正直、両者のファンだけど」って、そういうところがまたお前らの
大将に似てクズなんだよなぁ・・

ま、バイエルン相手にスペクタクルではなく、お前らの誇る「結果至上主義」
の最たる「堅実」な勝利を目指して「力負け」してるようじゃ2年目も糞もねーよ。
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:57:57.50 ID:CRBe+obDO
ベストメンバーじゃなかった、なんて言い訳ほど惨めでみっともないものはない
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 17:33:23.29 ID:8UCM/Fh30
>>800
その惨めでみっともない行為を2chではなく公の場で行ってるのがモウなんだけどね。
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 17:36:47.42 ID:CRBe+obDO
自分が惨めでみっともないことは認めるんだｗ
なら惨めでみっともないことはやめなｗ
君の色眼鏡で見た〜もやってた、とかは聞く価値ないし
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 17:47:44.17 ID:p5vXBIig0
ベストメンバーじゃなかったは良く聞く言い訳だけど
火山云々は朝鮮関連でさえここまでみっともない言い訳を聞いた事が無い
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 17:52:52.69 ID:NeldzBLLi
言い訳だらけだなw

805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:03:34.25 ID:w1R9d9J80
つうか外野がああだこうだ言う前に
本人がもう辞めるってことは
これ以上やっても勝率がどんどん悪くなる一方だと思うから辞めたんでしょ
自分が負け犬だって認めたんだから
死人に鞭打つようなことを書いて更に貶めるのはかわいそうだろ
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:13:32.92 ID:ZUuPEEnj0
実際ペプさんはモウさんに勝ったとは思ってないでしょ？
バルサ時代は散々お世話になったしね
ペプさんの現役時代に膝の負傷で離脱した時、リハビリのジムにモウさんが
毎日通っていたエピは有名
「キャプテンであるペップを思いやる気持ち」だってセルジが言ってたよね
こんな所でやれ陰険や性格が悪いって書いているのを見て
サッカーファンとしては悲しいね
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:19:52.54 ID:7lbfqN9b0
>>806
同意です。
一部の馬鹿のせいでペプさんの印象が逆に悪くなりそうで悲しいです
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:23:54.87 ID:w1R9d9J80
ペップが性格悪いって言われてるのは
エトーのハグを拒絶して追い出したり
イブラをハブったり
ボージャンやヤヤにも文句言われたり
結局は自分も審判批判したりしてることから
来てるわけで、ファンのせいってわけでもないだろ
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:28:07.62 ID:ZUuPEEnj0
ペプさんが辞めて悲しい気持ちはモウさんも一緒だと思うよ
チャビさんみたいに舌戦をスペクタクルに楽しめたら良かったけど
ペプさん真面目な性格だし、悩んだかもね　その挙句髪の毛が…ｺﾞﾎﾞ
急にモウさんの毒舌のトーンも下がったし
ペプさんには自分探しの旅なんかして欲しくないわ
はよう就職して欲しいっす
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:42:14.84 ID:p5vXBIig0
プロ選手としてのアクの強さやハードワークも好むモウリーニョと違って
ベップは選手への要求基準が高いというか潔癖症だな
特殊なバルサ以外の環境で監督業がこなせるか疑問
ある意味どれだけ妥協出来るかでこれからのキャリアが決まりそうだが
なんかミラン以後のサッキみたいになりそう
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 18:50:37.46 ID:ZUuPEEnj0
ペプさんは真面目な努力家だからなあ
でも人心掌握を勉強しようとしても…難しいよなあ
クレスポとかのモウの門下生があんまりにも
「モウすげー、モウすげー」ってあまりにも絶賛するから
わざわざ話を聞きに行くほどの頑張り屋さん
でもその不器用さが裏目に出て、嫌われる部分もあるかもね
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 19:19:52.88 ID:NeldzBLLi
ジョゼは戦術家でありモチベーターだからね！

インテルのCLの後、マテラッツィと泣きながら別れたのは忘れられない
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 19:53:06.91 ID:Az7U2j1O0
>>799>>801
意味不明な中傷はいらないって意味なんだが？
モウリが「クズ」ってなんですかねえ？
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 20:11:35.93 ID:WDB/+p470
取りあえず言い訳が見苦しいとか言ってるモウ信者はバルサに対して散々言ってきた言い訳はスルーか？
八百長だのシミュレーションだのとよくもまあ飽きずに４年間も言い続けられたものだ。
俺に言わせればそいつらのほうが十分痛い。
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 20:25:26.96 ID:pQvW8zze0
>>814
バルサがヤオだのシミレーションだと言ってるのがモウ信者だけだと思っているの？
そもそもモウ信者って言葉自体、バルサ信者の言い訳で存在すらしないといおうオチ。
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 20:38:56.65 ID:CRBe+obDO
勝手に脳内で信者と変換するのがまず痛いが、
それ以前にベストメンバーじゃないから価値ないもんなんて言い訳を
他のやつだって言ってたもんって言えば擁護できると思ってる神経がわからない
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 21:34:38.72 ID:NeldzBLLi
>>814 レアルオタだけじゃなくプレミアやセリエからも言われてる事だろww
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 21:54:19.01 ID:pQvW8zze0
>>817
結局、バルサファン以外は何かしらおかしいと思ってる。
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:05:10.17 ID:WDB/+p470
>>815
ここに来てる奴らは少なからずアンチバルサだろ。
レス観てれば一目瞭然だと思うが。まさか“モウリーニョ派”は全員中立で見てると思ってるのか？

>>816
「言い訳が痛い」とか言ってる奴も言い訳してるんだから、「お前らも同じ事だろ？」と言ってるんだが。
少なくとも言い訳が専売特許のモウリーニョに賛同しておきながら「言い訳が痛い」なんてよく言えたね。

>>817-818
皆が言ってる言い訳は痛くないの？
そもそもそんな言い訳は全く根拠のない事だろうが。
八百長とか言うくせにバルサ不利の判定は全スルー。
シミュレーションだって他のチームが普通にやってることなのに何故かバルサにだけ文句言うからな。
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:25:20.51 ID:NeldzBLLi
>>819 お前らの嫌いなモウリーニョが言い訳してて、バルサが負けたら結局同じように言い訳してる。

判定も、大舞台での優遇された判定は言われてもしょうがないよな？ 今までのCLで優遇されてなく平等と思ってるなら話しにならない
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:31:08.81 ID:WDB/+p470
>>820
ハッキリ言って誰一人言い訳しないチームの方が極少数だぞ。
大舞台で負けた後に文句一つ言わないチームなんて本当に見なくなった。
それなのに言い訳が見苦しいと一方的にバルサを批判するのは不公平だろ。

サッカーなんだから判定に助けられることがあるのは当たり前だろ？
実際同じくらい判定に泣かされることもあるんだから、バルサが批判されるのは明らかに偏見。
「話にならない」とか言って事実から目を背けるからバルサ有利にしか見えないんだよ。
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:36:54.38 ID:8UCM/Fh30
>>802
俺はなんとも思ってないが、それよりモウの数々の言い訳きいてどうなのよ？ｗ
まぁ俺から見てもバイエルン戦後の言い訳は惨めでみっともなかったと思うｗ
でも今考えると、バルサ戦後の会見はその比じゃなったね。
いつだかポルケ？ポルケ？言ってたしｗｗｗ
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:43:44.37 ID:NeldzBLLi
>>821 ついには言い訳を肯定し始めたなw ベップとかは真の王者とレアルを称えてたがバルサオタは言い訳しか出てこないし、言い訳を肯定するw


事実から目を背けてるのどっちだよww ベップからのバルサはCLでいつ判定に泣いたよw 必ず相手に退場かPKとか偏見でも何でもないだろ
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:23:41.03 ID:CRBe+obDO
全て論破された人がまだ卑しい根性してた場合
とにかく重箱の隅をつついて何とか足を引っ張ろうとしたりするけど
まさにその典型で可哀想になる
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:28:48.54 ID:WDB/+p470
>>823
肯定なんてしてないだろ？バルサだけ特別扱いすんなよって言ってるだけだが。

それマジで言ってるのか？ひょっとしてお前試合観てないけど「皆が言ってるから」とかいう理由で八百長とか言ってるのか？
判定に泣かされたシーンなんて腐るほどある。

08-09
準決勝1stレグでのエリア内でのアンリへの明らかなファール見逃し
準決勝2ndレグでのアネルカの明らかなダイブでアビダルの一発退場(リプレイ見るとレッドどころかファールでもない)。

09-10
準決勝1stレグでのディエゴ・ミリートのゴールは明らかにオフサイド
準決勝2ndレグでのロスタイムでボージャンの逆転決勝ゴールがその前のトゥレの微妙なハンドで取り消し

10-11
クラシコでのアデバヨールの膝蹴り・カルバーリョの肘撃ち・ケディラの飛び蹴り・マルセロの足踏み・アルベロアの足踏み
セルヒオラモスの肘撃ち・シャビアロンソのスパイクキック等が全部見逃し。ほとんどの選手は既にイエローもらっていたが、彼らにはカードどころかファールさえ与えられなかった。

11-12
準々決勝1stレグでのエリア内でアレクシスへの明らかなPKが見逃される
同じく、エリア内でプジョルを引っ張り回すもファールにはならず

パッと思いついただけで毎年の様に大舞台で判定に泣かされてるな。
バルサはアンチが多いからこういう判定は全部目を背けられてるけどな。
事実から目を背けてるのもう一度よく考えてみろ。
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:46:18.60 ID:WDB/+p470
訂正
事実から目を背けてるの「はどちらか」もう一度よく考えてみろ。
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 23:46:37.33 ID:pQvW8zze0
>>825
涙目になって必死すぎ。
明らかという言葉を連発している事からも、ボキャブラ無さ過ぎで頭悪すぎる。ただの主観だと自分で
言っているようなもん。
また、それらがバルサ寄りの判定をしすぎた後の帳尻だってバルサオタ以外は分かっているという事実。
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:00:13.50 ID:Bjg4FR4bO
ちなみに俺は〜オタみたいなレッテルを貼らない
具体的に馬鹿な発言した個人を馬鹿と言ってる
そんなことも読み取れないのか･･
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:06:49.14 ID:JvjqRyPPi
>>825 顔真っ赤だな
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:08:11.26 ID:Xvul0o950
WDB/+p470

なんやこいつ？
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:08:53.60 ID:OoM1EjHS0
>>827
涙目とかボキャブラが無いとかそういう話してるんじゃないんだよ。
バルサが不利な判定受けてるか否かってことじゃないの？
あの判定が「主観」って･･･。誰がどう見ても誤審っていうものばかりなんだが。
お前はああいう判定が妥当だと言いたいわけ？

いやだから帳尻合わせたからバルサ有利の判定もあるんだろ？
お前らはその帳尻合わせの片方しか見ようとしないから偏るんじゃん。

必死になる気持ち分からないかな？
自分が好きで応援してるチームがこんな理不尽な批判を毎年受けてきてるんだぞ？
それも大多数の人間にね。その批判が正当なものならある程度許容出来るが、都合が悪い部分は全部無視されるのが腹立つよ。
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:40:03.60 ID:JvjqRyPPi
キチガイキツイ
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:46:19.51 ID:aAe0sT2U0
多くの人間がペップもモウも両方すごいと思っているはず

どっちか片方は大した監督じゃないと思っている奴がいるとしたら
バカ。優劣は好き嫌いだろ
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:55:10.67 ID:kOOFGtgN0
この二人は評価されてるポイントがズレてるからな
ベップはミケルス、サッキ、クライフの系譜
モウリーニョはエレニオ・エレラ、エルンスト・ハッペル、トラパットーニ、カペッロの系譜
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 01:14:03.60 ID:9aADaT5U0
モウリーニョ好きなやつってまさに狂信者って感じだな
芸スポやロナウドスレで暴れてメッシ叩いてる基地外とよく似ている
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 01:20:10.62 ID:jU1WenIo0
バルセロナのアシスタントコーチを務めていた頃に、
当時選手だったグアルディオラと知り合った。
あの頃については、良い思い出がたくさんある。
しかし人生とは変化があるもので、人間自体も変わってしまう。
現在の彼が完璧なイメージを売りつけていることは、普通ではない



837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 01:23:02.44 ID:jU1WenIo0
だが、最終的には誰もが完璧ではなくなる。
私が完璧なイメージを売りつけたことはない。
私の欠陥を隠そうとしたことはないんだ。
だが人間性は各々で異なり、欠陥を隠そうとする者がいる。
それでも、最終的に時間がすべてを曝け出す。
サッカーでも人生でも、完璧な人間など存在しない
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 01:25:04.74 ID:jU1WenIo0
とモウさんからの愛あるメッセージ
ペプさんも、もっと自分をさらけ出して頑張って！
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 02:23:05.63 ID:Bjg4FR4bO
>>835の方が常軌を逸してるようにしか見えない件
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 04:50:51.72 ID:r63dSFLp0


モウリーニョって5-0で負けたことある？？

841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 06:06:36.39 ID:g1buD9g70
>>835
類は友を〜ってやつだろ
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 06:17:00.73 ID:5SiPkGyjI
>>835
グアルディオラ好きなやつってまさに狂信者って感じだな
芸スポやメッシスレで暴れてロナウド叩いてる基地外とよく似ている
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 06:25:30.24 ID:YfgiMUL20
文句があるならおれの成績を抜いてから言え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日ドラゴンズ前監督おちあい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3大リーグ制覇ジョゼ・モウリーニョ
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 06:30:58.78 ID:hwVWFxhV0
>>814
頭大丈夫か？
別にペップがヤオしてるなんて誰も言ってないのだがｗｗ
>>817-818
同感
それをモウも〜とか言い出すこと自体がおかしいんだよな

845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 06:31:14.57 ID:hwVWFxhV0
>>835
おまえがいうなってやつですねわかります
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 07:47:51.36 ID:gOM3XVvS0
馬鹿ばっかw
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 08:41:37.97 ID:orPbP3lv0
頼むバルサ
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 09:42:50.39 ID:JvjqRyPPi
バカか長文キチガイしかいないのかw
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 09:46:53.71 ID:Bjg4FR4bO
ご自分のことですか？
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 10:58:12.61 ID:Iw38QUK60
世間には、あいつは馬鹿だ、これもインチキ、
あれもウソと罵倒し続けている人がいますが、
あれはむしろ本人の精神状態の問題です。
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 12:00:26.36 ID:rhZDQ5sti
つかバルサファンもモウファンもさ
人のふりみて我がふり直せでさ
お互い様なのにいつまで相手のヤオがーとか判定がー言い訳がー言ってるんだ？

これでまだどっちの方が数が多いだなんだいうなら本物のバカ
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 12:05:12.85 ID:rhZDQ5sti
実績でいえば
三冠2度に三大リーグ制覇している
モウリーニョのほうがかなり上だと思うが…
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 12:49:57.88 ID:tAap4qr20
ペップの実績って有利な判定があって初めて達成できたものだから
その分も差し引きするべきだろう
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 12:55:06.19 ID:poEGh0weO
>>837
ん〜さすがにこれは酷いね。
ﾍﾟｯﾌﾟの言葉尻を掴んで自分の言動を正当化し、更にﾍﾟｯﾌﾟの人間性にまで疑問を呈して世間に印象付けてる。
ﾓｳらしいいつものやり方だが、こういうのがプロパガンダの一種で、これを受けて>>837>>838までの流れがとても分かりやすい事例。
特に頭の悪い、もしくは堅い人間がこれにｺﾛｯと騙される。
ま、一番の悪はこの効果を利用してる人間で、その次にその腹の内をわかった上で肯定的な態度をとる>>838のような人間。
分かりやすすぎて引くわ。
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 13:16:25.58 ID:Q4ys3mP80
モウ：「完璧なイメージ売りつけるペップは普通ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000038-goal-socc

目潰ししたり審判出待ちするのは異常だけどね
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 14:20:55.64 ID:0rjgevVG0
ベップはエトーが近づいてきた時
「うわっ、なんだこいつ死ねよ」みたいな顔してたなｗ
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 14:35:50.41 ID:Xvul0o950
>>856
ペップの欠点はそういうとこだな。
チームにとって有用かどうかより個人的な好き嫌いを優先する
あと人種差別意識があるんだろうな。クライフも人種差別主義者だし
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 15:24:24.88 ID:Bjg4FR4bO
>>854
必死すぎ
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 15:39:29.88 ID:JvjqRyPPi
>>854 必死すぎて引く
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 16:15:53.32 ID:poEGh0weO
>>858>>589
といって茶化すしかないわなぁ、ｦﾀ的には。

>>856>>857
これなんかもいい例。
話を作ってでも相手の印象を失墜させようとする、所謂ﾌﾞﾗｯｸﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ。

これらの概念は
｢利益追求者が権力の正当性を強調したり、その支持を勝ち取り維持し続けるために行う｣わけだが、
まぁ利益追求者とはよく言ったものだな。
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 17:18:44.38 ID:tpPocArw0
これが糖質か
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 17:23:08.24 ID:T8rEJyav0
>>860
とにかくモウは自分の失態を覆い隠すために、必ず関係のないペップやバルサをダシに使うんだよなｗ
でもまぁバルサやペップに劣等感はあると思う。

スペシャルワンと言いながら負ければ泣き言しか言わず、金を使ってタレントかき集めても直接対決は11戦して1勝。
クラシコと言う世界中のサッカーファンが見てる中でことごとく敗れ、CL、スーペルコパ、コパなどH＆A戦においても全敗。
その相手が自分を振って監督歴1年のペップを選らんだバルサという。。

そのグアルディオラがお歴々から理想形と言われる革新的なサッカーで13のタイトルをクラブにもたらし、
監督としてもチームとしてもフットボール史に残る偉業を達成した。
モウですらこの短期間でこれだけのタイトル(結果)はキャリアのどこを切り取っても存在しない。

こうやって考えるとモウにも情状酌量の余地はあるが、事あるごとにバルサを巻き込むのは連中にしてみればいい迷惑。
自分の責任で世間に欠点をさらけ出したんなら、自分で解決しないと。
吠え腐った後に、でもバルサやペップは〜じゃカッコ悪い。
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 17:36:02.63 ID:Xvul0o950
これさぁ、バルサオタのキチガイぶりを演じてるのか？それともマジ？
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 18:36:56.27 ID:xuYuRtd30
これは本物の基地外だわ
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 19:15:47.05 ID:JvjqRyPPi
本物だろw
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 19:36:19.06 ID:eYOC8oTF0
人を蔑まないと自分を正当化できないって、
もう欠点とか言うレベルじゃないよな
人間のクズだわ
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 19:53:13.48 ID:tpPocArw0
>>863
痛発言スレ狙いかもしれんな
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 21:40:36.04 ID:r63dSFLp0


モウリーニョってバルサの監督になりたいんだよな？

869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 22:04:38.15 ID:JvjqRyPPi
なりたいなんて言ってないだろ。しかも歴史あるレアルで偉業なしとげたいから残ったんじゃね？
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 22:13:28.10 ID:r63dSFLp0
>>869
確か・・・
バルサにレポート提出してたよな？
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 22:39:04.41 ID:r25idHqg0
こんだけバルサのこと批判してバルサファンに嫌われたらまあ
もうバルサの監督の目はひとつもないわな。
モウもそれくらいは理解してるだろう。
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 00:00:23.72 ID:ggEcAqe70
流石にそこまで空気読めない人間ではないだろモウは
それ以前にバルサがオファーしないだろうが
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 03:14:44.72 ID:imfiFRXg0

モウがオファー出して断られたんだよな。
そしてペップになった。
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 04:25:36.83 ID:F6Uu8ONC0
>>863-865が何でドン引きしてるのかが分からないんだが
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 07:58:11.82 ID:NP6erDR40
>>869
そう、そうの通り

でも複雑な事情が絡まっての結果
クライフの横やりもあったが、モウリーニョのギャランティも高額すぎた
当時ソシオ制度の経営の破たんで、赤字に苦しんでいたバルサにとって
ペップのカタールコネクションが大変魅力的に思えた

モウリーニョのバルサへの愛憎半ばな態度には事情があるのさ
バルサのユニに何にも書かれてなたった頃は、幸せな時代だったなあ
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 08:45:46.49 ID:F6Uu8ONC0
まあまだ１年しか経ってないけどな。
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 09:45:39.56 ID:NIyL4KZh0
いや、昔はユニセフのロゴもなかったじゃん
ユニセフは表面上は募金キャンペーンの為って装っているけど
実際はスポンサーと同義だと言われてたよね

ＦＣバルセロナの長い歴史の中で、胸ロゴが入ったのは最近だし
誇り高き伝統が崩されるって感じで　一部のソシオが反対してたよ
自分も胸ロゴ抵抗あったし、正直カタールファンデーションにはがっかりしたわ
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 09:48:07.87 ID:NIyL4KZh0
ここのバルサファンて、もしかしてペップバルサからの人が多いのかな？
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 10:11:47.22 ID:FUHW1qaf0
なりなくないやつがパワーポイントで作った分厚い資料持って自らコンタクトとって売り込みにくるわけないでしょ
モウリーニョ選択しなかったのはギャラも一因だがマスコミに対する傍若無人な態度にバルサ側が注文付けたけど
それを飲まなかったから断ってグアルディオラにしたって暴露本に書かれてる
実際スペイン国内の人気も逆転しちゃったしマドリーのイメージは地に堕ちたわけだからバルサの選択は大成功だった
胸ロゴの件なんて誇りには違いないけどバルサに限らず今の経済状況考えたら仕方ないと言う意見がほとんど
大体バルサ好きになるやつなんてそれが理由なわけないしそれにがっかりって言ってこのスレにわざわざ書き込んでるやつってｗ
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 10:22:15.46 ID:F6Uu8ONC0
>>877
ああそっちね。モウリーニョとかカタールとか言ってたからてっきりブロッコリーの方だと思ったわ。
個人的にはユニフォームが格好良くなって嬉しかったけどな。
それと、分かっているとは思うがバルサはUNICEFに金をもらってるんじゃなく、寄付している訳だから伝統が崩されたっていうのは違うだろ。
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 10:45:00.50 ID:kMNr6/OPi
>>878 当たり前だろw
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 11:40:35.52 ID:euIMmMEQ0
>>878
そりゃ、今のバルサファンなんてニワカばっかだろw
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 13:55:53.47 ID:YG0PDi6b0
>>879
そんな経緯すら知らないモウヲタもいるんだなｗ
事情が事情なだけにモウのバルサへの愛憎も分からんではないが・・
特にリーガに来てからの反応はヒステリックで同情すら覚える。

いずれにしろここは虚偽の作文作ってモウを擁護したり、それでバルサのイメージを壊そうとする嫌いがあるな。
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 14:58:30.69 ID:y/ykN4am0
で、ここはどっちが上かを語るスレなんだけど
結局どっちが上なの？
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 14:59:28.45 ID:kMNr6/OPi
現状ジョゼ
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 15:28:09.05 ID:Ixry8rLSO
ペップ続投がなくなった時点で圧倒的にモウリーニョだから
もうモウへの人格攻撃しか揚げ足とりができなくなってる現状
887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 16:08:38.01 ID:nfmTPNQIi
一つのチームをマネジメントしてチームを作り上げるより全く異なる4クラブを作り上げてリーグ優勝、CL優勝に持っていく方が遥かに難しいだろ。ファーガソンみたいに何十年もやってるならまた話は違うけど。
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 17:46:19.65 ID:y/ykN4am0
というか今の時点ではバルセロナでの成績ですらペップの業績というより
メッシのほかにもシャビイニエスタといったクラブ史上屈指の選手の全盛期にたまたま乗り合わせ
おかげで達成できただけかもしれない
まあそれは今後のペップの他クラブでの活躍次第だけどな
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 18:12:07.67 ID:imfiFRXg0
>>888
モウは
カシージャス抜きでも
優勝できたと？？
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 18:20:48.34 ID:y/ykN4am0
>>889
モウのレアル就任後と就任前の成績で比べてみればいいんじゃないか？
それにインテルやポルトでの実績も考慮に入れてね
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 18:33:37.95 ID:FUHW1qaf0
大きく人員変わってすぐ率いたペジェグリーニよりリーガの勝ち点落としちゃったね
インテルの時もマンチーニが連覇してたチーム
ポルトは八百長発覚しちゃったし
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 18:40:06.52 ID:Xrv/f3KiO
まっ今年の最優秀監督はモウリーニョですけどね
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 18:41:28.46 ID:Ixry8rLSO
ポルトでまさかのＣＬ制覇
チェルシーで何十年ぶり悲願の優勝を初年で、かつ連覇
インテル史上初の３冠
レアル何年ものＣＬ１６どまりを破り準決勝、バルサ破って悲願の国王杯獲得
次はリーガ記録を塗り替える得点数で優勝

>>891のような哀れな人の色眼鏡をとって見ればこんなもん
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 18:50:47.33 ID:FUHW1qaf0
>>893
色眼鏡って言うなら>>888に言ってやれよｗ
そのレスからの流れなんだから
そいつの内容がそう見えないんならお前だって同じ
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 19:08:37.71 ID:Ixry8rLSO
〜もやったから俺もやっていいとか考えるのが理解不能
そういう所が哀れなんだけど
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 19:41:33.37 ID:F6Uu8ONC0
アンチってバルサファンはにわかって決めつけるよね。
そういうヤツも大抵にわかなんだよな。
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 19:52:20.90 ID:kMNr6/OPi
だってにわかが多いのは確かだろw
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:00:43.59 ID:imfiFRXg0


２chやってる奴は全員ニワカでいいじゃん俺も含めて。
ニワカならモウとグアルディオラどっちが上だと思う？

899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:14:56.82 ID:ggEcAqe70
バルサってベップが監督になる直前にもＣLを派手に勝って史上最強候補にも挙げられたチームじゃん
メッシ、イニエスタ、シャビも既に主役級の大物プレーヤー
モウリーニョの率いたチームなんて数十年ぶりのタイトルばかりの古豪チームばっかりだろ
レアルもＣＬで中堅チームに食われ続けて負の連鎖に陥っていた頃だし

モウとベップはリーグ戦、カップ戦両方強いのが凄いよな
歴代でもあまりいないしＣＬ始まって以降はこの二人ぐらい
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:47:23.42 ID:imfiFRXg0
>>899
ザンブロッタ
エヂミルソン
チュラム
デコ
ロナウジーニョ

を放出して1年目でチャンピオンズ獲ったんだよペップは。

901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:53:25.34 ID:y/ykN4am0
要はペップの場合はまだバルサ以外でのサンプルが足りないから
ここ数年の成績はほとんど選手おかげだったていう可能性が残るよね？って話じゃん
別にそんな必死に否定するほどのことじゃないと思うけどな
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:56:59.85 ID:y/ykN4am0
あとバルサの場合はカンテラが優秀だからな
カンテラがいい選手作ってくれたおかげっていうのはかなり大きい
昔から同じ哲学で同じサッカーやってれば選手同士でほとんど解決できるだろう
ぶっちゃけ風間ヤヒロとかでも同じぐらいの成績残せたんじゃないかと思う
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 21:02:45.85 ID:Xrv/f3KiO
全員全盛期過ぎてたけどね
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 21:03:55.58 ID:F6Uu8ONC0
＞ぶっちゃけ風間ヤヒロとかでも同じぐらいの成績残せたんじゃないかと思う
ネタでもここまで言えるってことは、このスレ住人のペップ評は相当低いんだな。
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 21:04:14.72 ID:uSrkfMFrO
モウリーニョの下品さがどうしようもなく嫌だ
レアルのような主役のクラブを率いるならもっと紳士的でないといかん
チェルシーやインテルは所詮ヒールだからああいう振る舞いも許された
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 21:17:30.15 ID:ggEcAqe70
低迷していたバルサをベップが立て直したと言われてもピンとこないよ。
メッシ、イニエスタ、シャビ中心にした方が強くなるってライカールト時代から結構言われてたよな？
リケルメからメッシ中心にして弱くなったアルゼンチンの例もあるし
史上最強チームを作り上げたベップの手腕は凄いと思うけど。

何十年も勝ちきれなかったインテルを優勝させたモウリーニョの方が再建屋イメージがあるわ。
ポルトもチェルシーも元名門だし。
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:24:29.80 ID:YG0PDi6b0
>>899
07/08のバルサは首位のマドリーに18P、2位のビジャレアルに10Pも離されて3位だった。
ペップはそのチームを率いて、いきなりスペイン史上初の3冠をクラブにもたらした。
そんなバルサの選手が中心となったスペイン代表がWCを制したのは偶然じゃない。
それとペップが選手に恵まれたというなら、モウリーニョにも全く同じことが言える。

ということで>>893 が羅列している殆どは、全て監督歴３年目のペップが成し遂げてる(前人未到の6冠はペップのみだし)。
あと確かにコパの1発勝負では120分の戦いで唯一敗れたが、CL準決勝という大舞台ではバルサが完勝してる。
まさかのポルトは落ち目のユナイテッドに勝っただけで、後は戦力的に下のクラブばかりと対戦するという、CLでは考えられないシチュエーションがあった(ある意味ELレベル)。
ま優勝は優勝、でも今更ペップがポルトクラスの監督になる事はないんだがな・・
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:26:13.55 ID:YG0PDi6b0
>>887
>一つのチームをマネジメントしてチームを作り上げるより全く異なる4クラブを作り上げてリーグ優勝、CL優勝に持っていく方が遥かに難しいだろ。
ファーガソンみたいに何十年もやってるならまた話は違うけど。

監督歴5年のペップにそれを言う訳ね。
確かに両者とも凄い経歴だが、ペップがたった5年で築き上げたキャリアもその２人に決して負けず劣らず。
むしろ革新的でフットボールを進化させたとまで言われ、バルサ史上最強、フットボール史上最高のチームを作り上げたことはこの2人と同じかそれ以上の価値がある。
ファギーが長いフットボール人生で「こほどまでのチームを見たことがない」と認めたようにね(←史上最高の根拠の一つ)。
例えばサッカーにおける「内容」を拒絶するモウとヲタだが、対戦相手の敵将にこういうことを言わせるのが「内容」なんだよね。

モウの実績か、ファギーの(実績を伴った)長期政権か、ペップの(内容と実績を伴わせた)フットボールの革新か。
この2人との直接対決(対戦成績)ではペップが圧勝してるとはいえ、どう評価するかは人それぞれだな。
ま、三者三様で凄いんだが、キャリアで不利な立場にあるペップを敢えてキャリアで挫こうとするのはフェアーじゃない。
実績「のみ」で言えばファギーには誰も勝てないんだから。
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 23:50:01.03 ID:yY+ssppw0
だから今後のペップの実績みないと、判断できないのが当たり前w
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 00:02:59.25 ID:yFknRldAi
もちろんベップのこれからを見なきゃわからないが、実績の差でジョゼ。 そういう世界な訳だし
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 00:18:34.80 ID:g5+3TsGRO
ジョゼとかいってるあたりモウリーニョ信者なんだろうけど、さすがにベップとか言うレベルの人は黙っててほしいかなって
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 00:28:57.63 ID:PJpyOpeQ0
>>907
建て直しに関してはライカールとの方がペップより優れてただろ
ぼろぼろだったバルサを復活させたのは間違いなくライカールトとロニー

個人的には業績(能力じゃないよ)的には
ライカールト＞ペップ≒モウリーニョ
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 00:52:18.90 ID:enYe3d08O
フェアじゃないも何もキャリアで不利な立場ｗとやらがあって
実績でモウリーニョに劣るのは事実なんだから
これからペップキャリアを重ねて複数のクラブでタイトルをとってから
初めてモウリーニョと比べればいい、で終了
現時点では比べられない、というのはフェアな判断だよ
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 03:54:45.36 ID:OkqdbRI80
>>912
立て直したのはアンティッチだよ。
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 05:10:28.58 ID:JGfl7RMJ0
ペップだね
こういうのってペップがプロ監督業始めてから現時点での結果で決めるべきだと思うんだよ
期間が４年もあって十分データもある
たらればや未来の話なんてなんの判断材料にもならないよ

ペップ：リーグ３、ＣＬ２、国内カップ１
モウ：リーグ３、ＣＬ１、国内カップ２
直接対決勝敗：ペップ７勝、モウ３勝
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 06:54:20.78 ID:enYe3d08O
しかし>>915はモウリーニョがＣＬ何回とったかすら把握してないのか･･
そんな事実もまともに調べられないからペップだね、といっちゃうんだろうかか
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 07:08:07.36 ID:yFknRldAi
>>915 これは酷いwwww
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 07:43:00.00 ID:JGfl7RMJ0
915だけど俺の書き方が悪かった、スマン
>>915は過去４年間の両者の結果を書いたんだ
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 07:52:29.53 ID:enYe3d08O
一瞬そうかと思ったがそんなナンセンスな比べ方するわけないと思ってたら･･

これだとファーガソンもカペッロも過去4年の実績だけで比べられなければいけなくなるが
そんな必要もないどころか彼らが積み上げた実績を過去4年以外切り捨てようとするなんて正気の沙汰じゃない

要するにこの比べ方ならペップは何も失うものはなく
他の監督は実績を多く削られるという最初から贔屓と呼ぶのも生ぬるい何かを意図してやってるんだろう
久しぶりに使うが、こ れ は ひ ど い
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 07:55:45.07 ID:StTHAjLPO
直接対決の結果を勝敗だけで判断するのはおかしいな

インテルVSバルサはモウ1勝2分2敗だけど、結果としてモウインテルが完全にバルサを打ち破った印象しかない
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 08:12:50.13 ID:cN2qWWrU0
ペップのように監督になったばかりの人が、こんだけ凄い結果だすって
他にいないんじゃないか？

モウリはアシスタントコーチとか長いだろ
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 08:18:21.36 ID:hP3QEXJAi
現時点出どっちが実績あるかと言えば
モーリーニョ何だろうが、彼のサッカーが嫌いなんで
ベップだ
モーリーニョがバルサの監督してもおそらく今と同じようなサッカーさせるだろうし
絶対きて欲しくない監督
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 08:39:26.24 ID:JGfl7RMJ0
>>919の意見だとキャリアが長い監督のほうが断然有利じゃない？
ＶＳなんだからお互い同じ土俵で戦っている期間の結果で決めるべきだと思うんだが

>>920
印象だけならね。けど勝敗が一番の判断材料だと思う
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 08:42:51.80 ID:enYe3d08O
>>923
不利でも何でもないペップが長いキャリアを経てから比べればいいだけの話
長いキャリアを持つ監督が不利になるような比べ方をわざわざするのは頭がおかしい
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 08:55:35.08 ID:JGfl7RMJ0
>>924
モウがこの４年間何もしていなかったなら俺の比べ方が間違ってると思う
けど過去４年間インテルとレアルを率いて１０試合以上も戦ってる、そのうち２年間は同じリーグでだ
十分比べることが出来ると思う
926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 09:01:09.93 ID:enYe3d08O
モウリーニョの監督としての実績をペップに有利なように区切って切り捨てるという
その人の仕事を評価する上で最低限の敬意も客観性も持てない人がいるのに驚愕
なぜペップが次のクラブでタイトルを取るのを待てないのか？
正常な判断能力がない人と見なして以後レスしない。
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 09:10:53.52 ID:QVAogxQzi
すげえルール持ち出したなww ファギーやリッピやカペッロ抜いてペップが世界一かwww
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 09:16:57.18 ID:+7C6rhAV0
久々にわろた
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:03:17.53 ID:FVFkFc8p0
>>925
モウヲタは結果に拘るわりには、直接対決というある意味一番分かりやすい結果を不都合がる。
ペップVSモウの直接対決は過去3年で15回。
この短期間での勝敗はペップの7勝5分3敗。

確かにモウもこの3勝で3つのタイトルを獲得するという実力と悪運の強さを持ち合わせてはいるが、
しかし今後クラシコの歴史で必ず語り継がれるであろう5-0マニータや、同じくCLという大舞台で
クラシコを制したことの意味は大きい。
いずれにしろ結果は結果。
数値上ペップの方が強いチームを作ったという判断で申し分ないし、それが監督としてどちらが
優秀かの判断基準の一つになって然るべき。
もちろんモウのタイトル数も重要なファクターではあるが。

>>926
ペップに有利というか、キャリアの違う2人をキャリアのみで区切るから問題と言ってる。
ファギーと比べれば誰も勝てないのと同じでね。

それと最低限の敬意を求めるならペップには最大限の敬意を払うべき。
なぜなら彼は革新的なサッカーを具現化し、サッキ以来フットボールの進化に貢献した。
この功績は実績よりも価値のあるかけがえのないモノであることをモウヲタは認識すべし。
もちろんモウの実績も素晴らしいけどね。
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:09:58.35 ID:QVAogxQzi
>>929 はいはいわかったわかった。

強いチームはペップのバルサ、優秀な監督はジョゼ。 まとめるとコレでしょ？
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:18:27.20 ID:1J9iaPCD0
モウの全盛期の４年間持ち出してもペップの４年間には足元にも及ばないんだよね。
結局モウリーニョが作ったチームの時代は来てないからね。今はペップバルサの時代だったけど。
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:19:26.68 ID:JGfl7RMJ0
>>926
同規模のクラブを率いて、直接対決の数も多く２年間は同リーグに属している
有利不利の問題ではなく、ペップが監督になってからこれだけ比較しやすい条件があるんだ
近年の結果で比べるのが一番分かりやすいと思う

>>929
同意
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:26:07.93 ID:5nK2obF70
>>932
頭悪い奴だな。
バルサはバルサの哲学があるから、ペップが就任1年目でも結果を残すことが出来たけど、
レアルは、日本の総理大臣みたいに、1年も持たずにころころ監督が替わってたから哲学も何もない
状態から始めたんだから、モウリーニョの哲学を浸透させるのに、時間がかかるのは当たり前だろ。
モウリーニョが、就任時に何て行っていたか知ってるか？「このチームを成熟させるには3年かかる」って言ってたんだぞ。
それが、1年前倒しに2年でバルサを凌駕してリーガ取れたんだから、期待以上の出来じゃん。
問題は、来年以降も、この強さを継続させて連覇出来るかどうか、出来たら、確実にペップより上だろう。
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:32:39.73 ID:QVAogxQzi
4年間 比べやすい 直接対決 改新的なサッカー


ジョゼの偉業もお構いなしの自分ルールw ペップ信者は凄いなw 意味ない理屈並べてポジティブな方向に持って行ってるだけの意味ない論議
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:39:46.86 ID:5nK2obF70
>>934
というか、その自分ルールや理論とやらを振りかざして、相手を論破したいんじゃなくて、
自分へ言い聞かせようとしている節があるのが、余計に痛々しい。
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:41:37.55 ID:QVAogxQzi
>>935 へ？
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:44:38.83 ID:enYe3d08O
こういう都合のよい比べ方をでっちあげるような人に必要なのは議論でなく治療だと思う
片方に最低限の敬意はらうならこちらは最大限の敬意をとか
語るに落ちる以前に不公正な依怙贔屓を隠さないのは病レベル
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:51:02.99 ID:5nK2obF70
>>936

>>932のこと。
939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 11:19:11.91 ID:1J9iaPCD0
バルサの哲学があるってことは常に決められたスタイルじゃないとダメってことだろ。
相手によって戦い方変えて良い余所のチームと比べるとバルサの監督ってかなり難しいと思うんだが。
だからこそロブソン、ファンハール、アンティッチ、レシャックと結果が出ない時期が続いたんだろうしね。
ペップは哲学が完成してから成功したまだ二人目の監督でしょ。
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 11:39:14.24 ID:00762PNn0
ペップはモウリーが怖いから逃げることにしたと、昨日、俺にこっそり話してくれた
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 11:39:21.46 ID:FVFkFc8p0
>>933
滅茶苦茶な理論であきれるわ。
哲学があるから1年目で結果が出せたって、じゃバルサは毎年結果を出せるクラブなのか？
ペップ就任前年はリーグ3位で首位と約20も勝ち点差のあったチーム。
そのチームを率いて1年目で3冠、この結果はそれ以上でもそれ以下でもないよ。
熟成？結果が全てのサッカーを考えうる最高の環境でやっといて結局最後は言い訳かよ。

>問題は、来年以降も、この強さを継続させて連覇出来るかどうか、出来たら、確実にペップより上だろう。

それがご都合なんだよ。
ペップを超えたいなら、まずはリーガで同じ成績を残すことだ。
それこそがキャリア差を度外視した側の取るべき正しい姿勢ってもんだ。
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 11:47:04.62 ID:AK4RRt8n0
ファーガソンと比べて現時点で誰も勝てないことが問題だと全く思わない俺には
苦しい言い訳でペップを無理やり持ち上げたいようにしかみえないな
モウリーニョがあと５年、１０年後にはファーガソンを凌駕する結果を出すかもしれない、
と期待して見てる
ペップに対してもそうすりゃいいじゃん
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 12:06:02.12 ID:enYe3d08O
>>929はサーアレックスのキャリアに対する敬意もまるで欠いてるね
しかし>>929で「〜区切るから問題と言ってる」とか書いてるが
その前に君とやり取りした覚えがないんだが
別IDで書いてたりしたのかな？
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 12:11:09.60 ID:QVAogxQzi
>>941 哲学があるから溶けこみやすい。他のリーグから来た方が浸透するのに時間かかるのは当たり前じゃない？
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 12:17:46.68 ID:QVAogxQzi
>>941 >まずはリーガで同じ成績を残す事だ

それはペップにも言える事だし、そういう話しはもう良いって！
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 12:43:52.05 ID:cAVX+Tqli
>>941

アホなん？ ツッコミ所多すぎて困るわwww
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 12:55:15.34 ID:bRP4qCAz0
まずグアルディオラじゃないと今のバルサのサッカーは完成されなかったということ
そのサッカーは元々あったバルサのサッカー哲学にもとづくものから組み立てられてる
その哲学を監督自身が若い頃から叩きこまれてること
就任当初からクラブ内における政治力、ファンからの指示が半端じゃなかったこと
選手時代からバルサの親玉
主力選手はだいたい子分

決して無能じゃないけど恵まれてないか？
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 13:02:37.50 ID:bRP4qCAz0
「できたらこれからレアルのサッカー哲学というものを作って根付かせていきたい」
って言ってるモウリーニョと比較すること自体がフェアじゃない気がするんだけど
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 13:34:17.63 ID:xURJxcHI0
英国はじめ世界中でマドリーの優勝やモウリーニョの3大リーグ優勝よりグアルディオラの退任やセレモニーの方が
大きくニュースとして扱われたのが象徴してるな
このせいで先日の英国メディアのインタビューで批判されたわけでもないのにグアルディオラを批判したり
自ら3大リーグ優勝は史上初とか無駄なポゼッションより私の方がいいサッカーしてるとか言っちゃってるのが悲しいな
グアルディオラの築いたサッカーはほっといても世界中から賞賛の嵐だけど
モウリーニョは自分で言うしかないというｗ
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 13:41:44.58 ID:5nK2obF70
>>941
どこが滅茶苦茶な理論なんだよｗ
他の人も言っている通り、出身クラブで監督になって、クラブの哲学を熟知してるんだから、
戦術・戦略が浸透しやすいという話。
モウリーニョは全く別のクラブから来て、1から土台を築きあげたんだから、時間がかかるのは当たり前だって言ってるの。
お前の理論なら、それこそチェルシーで就任一年目でカーリングカップとリーグを制したモウリーニョだって同じだろ。

要は、地縁も縁故も知っている選手も何もないところから始めるには時間がかかるってことだよ。
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 13:48:17.35 ID:AK4RRt8n0
日本のスポーツニュースではレアル優勝の方が多かったな
世界中とやらで大きく扱われた数の比較でもあるんだろうか
そしてお決まりのモウの人格批判に逃げると
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 13:49:16.87 ID:5nK2obF70
>>949
は？日本でグアルディオラの退任やセレモニーのことを大きくニュースとして扱ったとこあるのかよ？ｗ
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:14:33.36 ID:JGfl7RMJ0
>>943
あんたひとの揚げ足ばかり取ってるけどあんたの意見はどっちなの？

>>950
それこそチェルシーで就任一年目でカーリングカップとリーグを制したモウリーニョだって同じだろ。

これがあるからレアルの１年目は言い訳だってことじゃないの？
当時のプレミアだって無敗優勝のア−セナルや優勝常連のユナイテッドを抑えての優勝なんだから
レアル１年目だけ１からチームを作っていたなんて言い訳は通用しない
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:20:41.65 ID:enYe3d08O
治療が必要な人はほおっておいて、
結局グアルディオラが次のクラブでどういう結果を残すか次第なことは確か
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:20:46.86 ID:vg9rR4ZH0
バルサしか率いたことないペップとモウリーニョを比べる事が間違いだろw

現時点じゃモウリーニョの圧勝
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:26:57.16 ID:cAVX+Tqli
>>953 言ってる事めちゃくちゃすぎww

1年目しか評価出来ないの？ なんなの？
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:27:29.66 ID:AK4RRt8n0
今までペップはバルサのファーガソンになるからバルサだけでいいんだと言ってたけど
バルサ監督をやめたことでそれも通用しなくなったからなぁ
モウリーニョと同じように複数のクラブで成功しなきゃいけなくなった
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:31:08.95 ID:CN0jBtmR0
完全にベップ＞モウリーニョにする為には他クラブでのキャリアが必要だけど
それより来年以降のバルサ次第でベップの力量が分かる
大幅に競争力が落ちたなら現在のバルサの強さはベップの力量によるものだという事になる
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:35:03.12 ID:5nK2obF70
>>953
そういうことを言ってるんじゃなくて、チェルシー1年目であれだけの成績を収められたことが、
まず、尋常じゃなくて、1からチームを作って優勝したことが、奇跡みたいなもだと言ってるの。

そして、レアル1年目で2位やコパを取れたことは、
チームが成熟してない中では、まずまずの成果だと言ってるんだが。
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:35:14.23 ID:enYe3d08O
完全にどころか現時点ではモウリーニョがはっきり上だからね
しかし来季バルサ低迷すればペップの力量がわかるとか
ちょっと危うい書き方だな。低迷するのを望んでいるかのような
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:41:51.58 ID:cAVX+Tqli
>>960 結局ペップのバルサからのにわかだろw
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:42:25.30 ID:CN0jBtmR0
この４年間でベップバルサのタイトル独占を阻止したチームは全部モウリーニョ絡みだな
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:44:20.43 ID:AK4RRt8n0
ペップがよければバルサどうでもいいという人すらいるのか？
だとしたらたまげたなぁ
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:44:35.27 ID:cAVX+Tqli
>>941


>>941


>>941
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:51:08.37 ID:bRP4qCAz0
次期監督が「モウリーニョに目潰し食らったおっさん」だろ？
全然知らない人なんだけどカンテラが喜んでるからカンテラ優遇路線の
現状維持で行くはず
しばらくはそこそこ結果は出ると思う
ただ必ず緩んでくるとは思うけどね、メッシが守備しなくなるとか
レアルには勝てなくなるとも思うな
グアルディオラはいなくなったんだから
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 15:11:02.82 ID:FEiVfD7/0
>>962
ほんまや。
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 15:21:37.46 ID:JGfl7RMJ0
>>959
そういう意味か、理解したよ
ただモウレアル１年目がまずまずの成果なら、ペップだって評価されるべき
レアル２連覇中、前年３位、ロニー＆デコ放出、内部昇格とはいえプロ監督１年目で３冠
哲学を知っていたからってそうそう出来ることじゃない
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 15:27:45.44 ID:SjTj3dHpO
早く中堅クラブかそれ以上の監督になって
ポゼッションサッカーを指向して上手くいかず
引いて守るしかなくなり
バルサのシャビにアンチフットボール認定くらってほしいね♪
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 17:15:45.78 ID:TQjPDUGg0
そうなるのが怖くてペップは安易には監督引き受けなさそう
バルサの監督辞めたのも来期はサイクルの終了で今期以上に勝てそうにないし
そうすると今までの実績が否定されそうで怖いからなんじゃないかと思ってる
そういうのを負け犬と言う
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 18:17:30.82 ID:fIjt4o1fi
>>969 負け犬かは知らないし逃げたかもわからないが、バルサが落ち目だったのは確か！
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 20:24:45.36 ID:GLo6//7m0
ペップが異なるチーム、異なるリーグでやってはじめて比較ができる話だろ…

ペップは今後のクラブ監督人生でバルサ以上に恵まれた環境に出会う事はないだろうからね。

監督がチームをマネジメントする仕事である以上、参戦した全てのリーグで優勝を成し遂げているモウリーニョの実績はやはりズバ抜けているよ。
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 20:36:41.52 ID:GLo6//7m0
しかしペップが次どこやるかは本当に興味深いよね
ペップも選べる立場なわけだし。

あの特殊なサッカーをバルサ以外でも実現できるのか、
もしくはそれ以外の勝つための戦術をもっているのか。

どっちにしても結果を残せたのなら大したものだよね
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 21:05:54.12 ID:y6P91pmg0
>>947
バルサの哲学があったからこそあのサッカーが生まれたのは確か。
でも哲学と結果を出し続けることとは別問題、という当たり前の話。

それと政治力とファンの支持に関しても嘘ばかり。
当初は監督としての経験のなさで賛否両論だったし、そもそもソシオ制度
のあるバルサで一監督が初年度から政治力を持つことなんてあり得ない。

っーか政治力で言えばモウでしょ。
副会長兼GMのバルダーノを追い出して誰も歯向かえない立場にいるｗ
ま、恵まれてる恵まれてないで言えば、ペップもモウも恵まれてるけどね。
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 22:33:55.00 ID:enYe3d08O
もうすぐスレも終わるしペップの次のクラブの仕事をお手並み拝見、ということで終わりかな
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 22:40:00.46 ID:fIjt4o1fi
そだね！

現状ジョゼだとは思うが、ペップも次次第でジョゼも来シーズンと今シーズンの勝ち点100次第
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 23:30:42.17 ID:W7a7uhwEP
>>942-943
ファーガソンって約25年マンＵの監督務めてＣＬ優勝2回
ペップは4年でＣＬ優勝2回達成、モウリーニョも2回
ちなみに、2000年までプレミアはUEFAリーグランク3位圏外のレベル

2001年から始まったUEFAチーム・オブ・ザ・イヤーでは 監督として
モウリーニョ4回受賞、ペップ2回受賞（4年で）、ファーガソン2回受賞

と、ファーガソンと並べると、ペップとモウリーニョの華やかさがより際立つから言いたかっただけｗ
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 23:35:00.75 ID:JEEy7TGJ0
まあ最短で一年、もしくはユーロ後デルボスケ勇退で代表監督とか
遅くとも二年でペップも帰ってくるだろうから
ファギーやモウに近づくキャリアをまた歩みはじめるのを楽しみにしてよう
本人が休むんだからこういうスレもまたペップが何かはじめるまでいらんだろう
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 00:04:29.49 ID:Ou07RA5u0
>>962
いや、ヒメネスにも止められてるぞ。
この間のチェルシーをモウリーニョ絡みにするのは流石に無理があると思う。
もう５年も経ってる訳だからな。

ペップバルサのコパ、CL、リーガを１回ずつ止めたってコトだな。
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 00:18:41.86 ID:Clp5yJO5i
>>978 良い流れで終わりかけてるのに掘り返すな！
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 00:23:33.74 ID:Q5gMl/Y60
まったくだ
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 00:46:42.52 ID://ZEy9Hd0
モウリーニョは短期間でポルトとインテルで３冠をとって
チェルシーとレアルでリーグ優勝を果たした
ペップはまだ一つのチ−ムしか率いてないし
他のチームでどれだけ結果を残せるかまだ未知数
来季以降バルサが失速したらペップの指導力はすごいと認めるけど
モウリーニョがいなくなってっからのチームも全部失速したから同じ

グアルディオラが他のチームでどれだけやれるか
それがわかってからできる話題じゃないかな？







982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:02:56.95 ID:Q5gMl/Y60
残りはペップの次の就職先を色々妄想、希望するのでいいんじゃないかね
俺はやっぱりインテル辺りがいいかと思うが
ローマ位のクラブをいきなりやるのはちょっと大変かなと
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:05:14.38 ID:Ou07RA5u0
>>979
それは君がモウリーニョを推しているからだろう？

「自分の応援している人に賛同者が増えたから終わらせよう」という考えはこのスレの主旨に反するから。
あくまでリアルタイムで起きている事を捉えながら絶えず比較していくスレであって、終わるタイミングは少なくとも今ではない。
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:44:01.41 ID:oWa3HQFHO
気持ち悪い
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:53:25.61 ID:0LJ6A0XO0
モウ擁護派はキャリア４年のペップを相手にして実績を持ち出すんなら直接対決の結果も考慮すべき
実績ならモウ
直接対決の結果ならペップ
この戦いは引き分けでいいんじゃないのかな
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:59:07.91 ID:Q5gMl/Y60
荒らしは荒らすこと自体が目的だからな・・・
それでも残り１５もないのに情けないことだ
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 02:57:12.18 ID:Q5gMl/Y60
うめ
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 08:10:45.80 ID:zwK4OcF30
>>973
＞哲学と結果を出し続けることとは別問題
だから決して無能ではないと言ってる
そのサッカーを作り上げるのに非常に有利な状況にあったってことが言いたかったわけ

＞監督としての経験のなさで賛否両論
それは実績の無さで否定的だっただけでそれ以外は肯定的だったろ
あとソシオから個人としては基本好意的なんだから最初から大きな後ろ盾があるだろ
＞っーか政治力で言えばモウでしょ
それはモウの「監督」としての実績があるから
グアルディオラは「選手」としての実績
グアルディオラのほうがはるかに恵まれてたと思う
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 08:58:40.73 ID:be7psWUr0
まあペップが作った（正確には完成させた）バルサが強かったのは事実だけど、
それだけだったら結局は一発屋ってことなんだよね

あれだけのメンバーがそろった恵まれた環境でやれたからの実績なのかという
お金で選手を集めることとバルサであの選手が集まっていることは全然意味が違うからね
あのバルサの強さの半分はカンテラがあれだけの選手達を排出したことにあるからね

だからペップは相当なプレッシャーを感じてるんじゃないかとは思う
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 09:06:05.05 ID:CZLxN+t30
やってるサッカーの質が正反対だからな
グアルデォラが評価されるのは結果出にくいスタイルで内容と結果両立したからってのが大きな要因だからね
モウリーニョみたいな結果最重視のスタイルとは評価のされ方が違って当たり前

キャリアがかなり違う以上単純なタイトル数じゃ比較できないけど比較されるのはライバルクラブを率いて直接対決も多いからで
基本的に同じスタイルで対策されやすいバルサと戦術的にはどんなアプローチでもOKなモウリーニョ
たくさんやればやるほどモウリーニョが有利なはずなんだが
そこでグアルディオラが圧倒しちゃってるんだからグアルデォラの評価が高くなるのも当然
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：
>>990
>基本的に同じスタイルで対策されやすいバルサと戦術的にはどんなアプローチでもOKなモウリーニョ
ぶっちゃけこれは勝手にペップが同じスタイルを貫き通し続けてるだけでしょ
もっと柔軟性のあるチームをつくれたら、明らかにそちらの方が上なわけだし
ペップもバルサに足りない部分はわかっていて、いろいろマイナーチェンジはしてるわけだけど、上手くいってない部分もある
チームに新しい側面を持たせるためにズラタンとったりセスクとったりしたけどね

内容と結果を両立させたっていうのは正しいと思うけど
それがバルサ以外でもやれるのかどうかだよね